08/07/24 18:01:45 4Fdiek0z
そういえば、ネット上にあるIQテストはやっぱりダメですね。
検査項目や分析手法が大雑把なのは勿論の事、IQが高めに出るような気がします。
（ウェブ上では130とか140とか出るけど、WAIS3では123だった）
167:優しい名無しさん
08/07/24 22:00:57 p4FVc7jg
積木が高得点な人は、符号はどうしてもやや鈍る傾向があるよ
全部が全部そういう点数だったら本当の天才なんだろうけどね。
168:優しい名無しさん
08/07/24 22:53:57 8MBjQQJd
広汎性発達障害の疑いあり。
でも抑鬱と適応障害がひどいので、まずそちらの治療となった。
VIQ-PIQは22。
確かに積木は高得点だが符号と配列が苦手だな。
169:優しい名無しさん
08/07/24 23:18:54 4Fdiek0z
なるほど、人によって色々違うようですね。
自分は単語，知識，理解，算数，配列，積木，行列，記号が14～18の範囲にあって、
10未満だったのが唯一符号だった。
複数の事を同時に処理する事が苦手なので、この結果には納得ｗ
170:優しい名無しさん
08/07/29 01:32:57 iBPfW0/h
読解力が無いせいで遅読。
文章要約とか作文も苦手。
治るのかなあ・・。
これって障害なんでしょうか？
171:優しい名無しさん
08/07/30 19:55:19 /+AgMoHZ
自分に少し発達障害の傾向があるのはわかってるのだが・・・どこまでが発達障害で俺が入るかわからん；；。
172:優しい名無しさん
08/07/30 20:20:36 1Czmh3Se
私は積木が19で配列が8。残りは13～15。
診断は広汎性発達障害。
173:優しい名無しさん
08/07/30 20:42:05 zeHHNZ9v
>>172
すげええええ。建物をパッと見て骨組が全部分かるとかそんな世界か？
そんな天才どこにいるんだろう
174:優しい名無しさん
08/07/30 21:18:16 bAz+uGV3
>>166様
ネット上にある、ＩＱ検査ができる場所を探しています。
是非、教えてください。
他の方でも構いません。
うまく検索できませんでした。
よろしくお願い致します。
175:優しい名無しさん
08/07/30 21:29:25 Cy4CeYyo
>>172
積木って19出るんだね。
17が満点だと思っていた。
>>174
URLﾘﾝｸ(www.iqtest.dk)
こういうゲームくらいしかないんじゃないかな？
別に診断の役に立つようなものではない。
176:優しい名無しさん
08/07/30 22:09:15 bAz+uGV3
>>175様
ご回答ありがとうございました。
一応、私も広汎性発達障害（ＩＱ５２）と診断されている者です。
小さい頃は、発達障害があったことを認識せずに生きてきて、２５歳で統合失調症の発病と共に、この診断名がつきました。
なので、療育手帳がとれませんでした。
前にどなたかも書かれていましたが、私も「将来、発達障害者手帳」なんてのができないかな～」なんて思っている一人です。
皆様は、発達障害でどんなことに困り、どんな援助がほしいと思って生きて来られましたか（生きていらっしゃいますか？）。
よかったら、是非お聞かせください。
177:優しい名無しさん
08/07/30 22:21:37 qP1K4fk7
PDDとかアスペで統合失調症発症って診断珍しくない？
解離とかFBと混同されやすいし、診断は相当微妙だよね。
178:優しい名無しさん
08/07/30 22:23:21 bAz+uGV3
そうなんですか･･･。
初めてお聞きました。
解離障害はしょっちゅうあります。
すみませんが、ＦＢとは何ですか？
179:優しい名無しさん
08/07/30 22:35:48 JYYq1Egn
>>173
172さんじゃないけれど、自分も積木18と年齢枠上最高で配列は16でした。
使い慣れた社内システムとかだと、処理ミスやバグの要因が瞬時に映像として浮かんできます。
また、イレギュラーな処理方法も、処理したい内容を聞いただけで映像として下りてくる感じですね。
逆に符号は7と悪いので、実際に複数の処理を自分でやると破綻しますがｗ
180:優しい名無しさん
08/07/30 22:36:17 JYYq1Egn
>>175
年齢によって上限があるそうですよ。
181:優しい名無しさん
08/07/30 22:40:37 qP1K4fk7
>>178
ちゃんと統失の診断受けたの？
良い医師は問診して慎重に経過観察するよ。
FB＝フラッシュバック・過去の記憶の再体験
統失の幻覚幻聴と間違われやすい。
182:優しい名無しさん
08/07/30 22:59:37 bAz+uGV3
>>181様
病院を５軒行きまして、どの先生も「統合失調症」と診断されましたので、間違いないと思います。
フラッシュバックも時々あります。
それで失神してしまうくらい。
そのうち、２人の先生が「広汎性発達障害」と診断されております･･･。
183:優しい名無しさん
08/07/30 23:01:20 bAz+uGV3
すみません、追加です。
過去４回、ＩＱ検査をやりまして、いずれも５２～５４でした。
184:175
08/07/31 00:09:38 +J+FTLtx
>>180
なるほど。それは知りませんでした。ありがとうございます。
医師からもっとしっかり話を聞くべきだった。
ところで、ID:bAz+uGV3氏は知的障害で補助を受けられると思うのだが無理なのかな。
185:優しい名無しさん
08/07/31 00:24:42 XA8A8yQs
鬱や統失の真っただ中だと、思考力が落ちて測定IQも低下する事がよくあるよ
通知表などを見て小さい頃からひどい成績不振とかでもなければ
知障の判定はなかなか下りないと思う
自治体によって基準がまちまちなのが不公平なところ
貧しい自治体だと経費削減の為軽度の知障は認定をはねられる事がある
186:優しい名無しさん
08/07/31 01:44:46 6BlF8pLJ
>>184様
>>183です。
療育手帳が取得できなかったのですが、
（成人になってから発覚の場合、一度、申請が拒否されると二度と申請されないと言われました。）
それでも何か補助を受けられることがあるのでしょうか？
できれば具体的に教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。
>>185様
確かに当方の自治体は、財源不足であります･･･。
187:優しい名無しさん
08/07/31 11:14:28 L5H4N7Rg
協調運動障害で困ってないかこれってリハビリとかでよくならんのか？詳しいひと頼む
188:優しい名無しさん
08/08/01 18:51:01 1fypQUJE
こんなスレがあったとは
俺も発達障害
189:優しい名無しさん
08/08/03 19:39:34 4I8z8Q0u
>>186
184じゃないんだけど。
療育手帳は単純にIQで判断するのではないよ。
本当に統失・PDDの診断受けてるなら精神障害者手帳が取れるし、
ディケアとか職業、身の回りの支援も受けられる。
IQの低さとか療育手帳にこだわるのが不思議なんだけど？
＞２５歳で統合失調症の発病と共に、この診断名がつきました。
小中学校普通に登校してて、IQ50台の知的障害あったならIQテスト受けてるだろうし、
スクリーニングに引っかかって早い時期に支援受られてたと思う。
精神障害で一時的に思考力落ちてるだけだと思う。
５軒も病院変えてたら経過観察しにくいだろうし、
PDD診断受けた病院でじっくり診てもらった方がいいよ。
190:優しい名無しさん
08/08/04 04:54:35 AIaower1
極度のストレスが続き統合失調症様と激越の状態で医療保護入院中し
症状が落ち着いた頃、WAIS-R、バウム、ロールシャッハ、Y-G、親への生育史聞き取りと
脳波、CTの検査がありました。その結果を聞いたら、医者からは「うーん。退院後ゆっくりやっていきましょう」
と言われました。退院後の数ヶ月の通院で、社会生活や人間関係でアスペ的なことはなかったかと
遠回しに聞かれ、２週間ほど前にPDD-NOS、いわゆるアスペルガーに近い物の疑いが強いと言われ、
親からの聞き取りも含めた確定診断をすることになりました。
質問なのですが、PDD-NOSの定義を調べてもよく分かりません。
ｗｅｂの少ない情報を見て回った限りでは、
アスペルガーに近いんだけど
「対人」「社会」「想像」の障害などの自閉症圏の症状が完全に基準を満たすほど
強くないけど、明らかに一般人よりは自閉症圏にあるということでいいんでしょうか。
処方は
リボトリール ２ｍｇ
アモバン １０ｍｇ ／ｄａｙ
リスパ液 ０．５ｍｌ 不穏時 １日一回まで です。
抗うつ剤も欲しいのですが、出ないと言うことは症状を
悪化させる可能性があるのでしょうか。
191:優しい名無しさん
08/08/04 05:22:05 AIaower1
ちなみに入院前の事ですが、９年前から他のクリニックにパニック障害、抑鬱または躁鬱病として通院していましたが
今思い出すと、人格障害かアスペなんじゃないのかと何度かほのめかされていたことに気づきました。
統合失調様の症状は入院直前と入院の中期くらいで完全におさまり、今はまったく出ていません。
ちなみに人格障害は対人、社会のトラブルから自我を守るためにそういう症状を
呈したのではないかと思っています。
今の一番の悩みは、親にどう通知すべきかです。
やはり確定診断後、医者立ち会いの下で説明してもらうのが
ベストかと思いますが。親が誤解して自分の責任を感じてしまい
つらい思いをするのではないかというのが最大の悩みです。
以上、長々と書きましたが失礼します。
192:優しい名無しさん
08/08/04 14:12:39 XKAb4Wym
>>142を見て思ったんだが、自分も家族からいつも同じようなこと言われてる。
おまえには優しさがない。利己的で打算的で、いつも自分自分だ。
人に優しくするときは最終的に自分が得しようとしているのが透けて見える。
など。でも、本気で言われている意味がわからない…。
もともと人に優しくしようとする気持ちが薄い上、たまにやっても
テレビや本などの模倣の優しさしかできない。
健全な人の健全な優しさってどんなものか知りたい。
193:優しい名無しさん
08/08/04 19:43:36 jgKmWRme
発達障害というより自己愛性人格障害の方が近いんじゃ？
という自分も駆け引きとかプラスマイナスとか無しには
あまり人間関係その他もろもろ構築できないタイプ
194:優しい名無しさん
08/08/05 17:38:51 5otHAyO2
流れ無視して割り込み失礼します。
私は先日PDD-NOSの診断を受けたものです。
診察受けてから、発達障害に関してネットで色々調べているのですが、
「自閉」という物が正直解らなくなってきました。
他人のWAISの結果を見ても、能力の優劣があまりにバラバラで
これで「アスペの人間はこうだ」「高機能自閉の人間はこうだ」と
決め付ける事が出来るとは到底思えないのですが・・・
結局、知能に極端な凸凹があれば自閉圏という認識でよいのでしょうか？
195:優しい名無しさん
08/08/05 19:24:19 d/o9axxB
凸凹＝発達のアンバランス＝発達障害
このタイプの病名だからこうだという決めつけが出来ない疾患
アスペと高機能自閉にそんな差はないしぁ
196:優しい名無しさん
08/08/05 23:21:11 nPuQlQMS
>>190 >>191
一般的に躁転する恐れがある人に抗うつ薬は出さない。
PDDNOS確定診断受けたわけじゃないんだ･･･
書き込みからだけで判断すると境界例か行為障害ってとこかな。
医師は患者の自己申告を鵜呑みにしないし、家族や生育暦を調べて診断するのは当たり前。
普通の人でも強いストレスで一時的に統失状態（幻覚幻聴）になるのは良くあるよ。
一時的な症状だけで統失の確定診断しないし、人格障害では手帳は無理そうだね。
＞ちなみに人格障害は対人、社会のトラブルから自我を守るためにそういう症状を
人格障害側からみたら社会が悪いって事になるんだろうけど、
社会でトラブル起こしてるのは人格障害の方なんだけどね。
＞質問なのですが、PDD-NOSの定義を調べてもよく分かりません。
＞今の一番の悩みは、親にどう通知すべきかです。
＞やはり確定診断後、医者立ち会いの下で説明してもらうのが
ここで聞くよりも医師に聞いたほうが間違いが無くていいよ。
入院してたならソ－シャルワーカー居るだろうから相談すれば良い。
人格障害起こしてる患者の親は、親の資質ない人が多いから仕方ないね。
子供を物扱いしてたり、自立できないように育ててたり、殴れば良いと思ってたり、
PDDでも親の対応や環境が良いと、素直で社会対応も良い大人になる場合が多い。
遺伝の影響が多いのも事実だし、親に責任が無いとはいえないと思う。
197:優しい名無しさん
08/08/10 16:28:53 GX4IoVbK
僅かなアスペルガー傾向ありの広汎性発達障害はこのスレに該当するのでしょうか？
198:優しい名無しさん
08/08/12 11:29:27 eM2jL70G
特定不能なのって、ADHDやアスペ等の特徴を併せ持つけれど明確ではない人が多いのでは？
199:優しい名無しさん
08/08/12 18:46:43 ue9KqeGA
ADHDやアスペルガー症候群やLDなど複数の領域に渡って症状が出ているのがほとんどじゃないかな。
特定不能というより複数の領域でそれぞれ部分的に出ているような感じがする。
いるにはいるが純粋にADHDだけとかアスペルガー症候群のみというのは少ないように思う。
200:優しい名無しさん
08/08/12 19:28:16 2V7s/dFj
あああああ、思い込みでやっちまったよう……朗らかだった客の当然かつ静かな怒りがすげー怖かった。
のに電話切れたら人事気分になってたが。
あと遅くなったが高機能発達障害の話。
ほぼ高機能広汎性発達障害と同じくくりだが、私の場合大学までそれほど問題がなく、比較的適応の度合いが高めなので「高機能発達障害」と言ったほうが実際に近いんだそうだ。
もともと成人で広汎性発達障害がわかった人のために、高機能って言葉がつけられたという話もあるらしい。
あまり違いにこだわる必要もなさそうだよ。
201:優しい名無しさん
08/08/19 01:17:50 ydd4Ax96
保守
202:優しい名無しさん
08/08/20 03:05:11 MSd/tJz9
これの疑いがあるから、検査しようと言われました。
発達障害に関してネットで調べてみましたが、どうもしっくりきません。
自分では強迫性障害だと思ってるのですが。
コミュニケーションは普通に取れるし、知能も普通だと思うんですけど‥。
自分がこの病気だと言われて意外だった方いますか？
203:優しい名無しさん
08/08/21 09:48:00 qdGe40OM
主観でしか物を見れてない奴に何を言えと
204:優しい名無しさん
08/08/21 22:32:15 tJ3tWl2u
病識がない病気ってことですか？
回りからの反応で違和感を感じたりしないんですか。
205:優しい名無しさん
08/08/21 22:58:49 aLLmT39g
で、何がききたいの？
206:優しい名無しさん
08/08/21 23:07:18 tJ3tWl2u
> 自分がこの病気だと言われて意外だった方いますか？
> 病識がない病気ってことですか？
> 回りからの反応で違和感を感じたりしないんですか。
これらが質問ですけど…、私場違いでしょうか。
207:優しい名無しさん
08/08/25 11:13:32 PK3gv4GO
PDD-NOSは、他の発達障害に比べて情報が集まり難いね。
208:優しい名無しさん
08/08/26 00:05:45 sxzDbByR
そもそもこれってどうやったらそう診断されるんだろう。
209:優しい名無しさん
08/08/26 00:49:27 poYkSWGQ
大人になってから診察を受けた場合、幼児期の発達状況が分からない(もはや分からなくなってしまった)ことがある。
そういう場合、特定不能の～になる。
幼児期に言葉の遅れがあった場合は高機能自閉症、無かった場合はアスペになる。
210:優しい名無しさん
08/08/30 23:45:55 Iw2gQM31
発達障害の検査はどこでどのようにやるんでしょうか？
あといくらかかりますか？
211:優しい名無しさん
08/08/31 00:05:14 bNtkjtCP
>>210
都内だと、大学病院（昭和大学千歳烏山など）や発達障害外来をやっているクリニック（明神下診療所など）で検査可能
京都にも有名なクリニックがある
検査方法はWAIS-RとWAIS-IIIがある。
WAIS-Rは保険適応、WAIS-IIIは自由診療（1式3万）
細かい検査をしたかったらWAIS-IIIでどうぞ。
知能検査なので、最低限のコンディションは整えて受けた方がいい。
212:つぐみ
08/09/07 21:32:50 oJMZ/COm
三万のやつやりたい。高いけど発達障害かどうかわかるなら
今２２でもわかるかな？
保険適応の知能検査でＩＱ８４で低かった
発達障害の専門家に子供のころの通知表全部もっていきましたが、１０代じゃないと診断できないといわれました
どうしたらいいんだろう
213:優しい名無しさん
08/09/07 21:58:57 3nhBjce5
>>212
22歳ならまだ若いし、発達障害の二次症状を予防するうえでも受けてたほうがいいかも
それにしてもIQ84って…
214:ツグミ
08/09/07 22:37:51 oJMZ/COm
コメントありがとうございます(:_;)ＩＱ低すぎてびっくりしました(:_;)知識がかなりないらしいです。２次障害は、もうでています！
どこの病院でも三万円払えばうけさせてもらえるのでしょうか？
215:優しい名無しさん
08/09/07 22:44:55 JLVjefQZ
80～120位なら普通の域なんじゃなかったっけ？
216:つぐみ
08/09/07 22:56:37 oJMZ/COm
普通の範囲らしいですが、普通より悪いので自信もありません
不思議ちゃん扱いされるのはなんで？
217:優しい名無しさん
08/09/07 22:59:43 3nhBjce5
>>216
頭が悪そうにみえるからでしょう。
実際悪いと思います。
都内では明神下と昭和大学付属千歳烏山が成人発達障害では有名のようです。
3万払っていいなら明神下に電話して、検査予約してください。
218:優しい名無しさん
08/09/07 23:27:30 gVmwoylo
都道府県の発達障害支援センターには行ったか？
オレはタダで検査してもらえたぞ。
219:つぐみ
08/09/08 21:14:37 9Lgrxfsg
そこで三万のけんさうけれますか？
220:優しい名無しさん
08/09/09 01:24:28 1W6afdVx
わからん。県によっても違うし。
ただ、検査だけでなく、いろんなサポートが受けられる。
医者を紹介してくれたり、当事者のサークルを紹介してくれたり、
就職の専門家を紹介してくれたりもする。
221:つぐみ
08/09/09 13:07:44 Wa128c/x
よいですねー
一度いってみます
222:優しい名無しさん
08/09/12 21:39:01 PQUKCs56
頭の思考のスピードと実際に処理できる速度に差がある（ディスクレパンシーが顕著）ので、
4項目のIQ全てが100超えていても作動不良を起こすよ…。
223:優しい名無しさん
08/09/16 21:46:41 MY6fvUus
>>215
平均的って判断されるのは90～110の間と聞いた。90だと「平均の下」みたいな言い方をする。
発達障害者センターに電話するときにはしっかり要望を出した方がいいよ。
俺はセンターで紹介された病院がことごとく「成人の検査はできません」だった。
ちゃんとこっちの年齢を告げて検査してくれるとこ教えてくれって言ったのに。
うちの県のセンターが特にいい加減だったのかもしれないけど。
224:優しい名無しさん
08/09/18 12:06:12 rVO1Hn9Z
俺も某県の発達障害者センターでWAIS-III受けたよ。三万円もかからなかったよ。
IQや群指数にかなりばらつきがあることがわかったから、
平均値ではなく個別の値を指標として自分を客観的に見るのにいいと思う。
225:優しい名無しさん
08/09/19 00:42:09 phB0uBcX
東京都の発達障害者センターは役に立たなかったので、自力で大学病院に行って診断受けました。
発達障害者センターって地域によって支援してくれる事が違うんですね…
226:優しい名無しさん
08/09/20 00:08:23 uTOHP+0y
>>225
違います。
発達障害行政は地域によってもバラバラ。
手帳発行や診断書の基準もバラバラ。
医師のスキルもバラバラ。
227:優しい名無しさん
08/09/20 01:05:27 fZas1d5H
ほんと全然違うよね。
知能検査までしてくれるなんて自分の地域のセンターじゃありえない。
病院をいくつか紹介してくれるだけ。
しかもその病院にわざわざ行っても検査してもらえず、
無意味に初診料だけ払って退散。
センターに抗議の電話入れても糠に釘。
228:優しい名無しさん
08/09/20 01:36:02 uTOHP+0y
発達障害の地方格差は酷いので、県名は公表して書いてくれると嬉しい。
主観コミのランキングだが、
Aクラス（専門的治療機関あり）；東京、神奈川、京都
Bクラス（検査可能）；さいたま、千葉、茨城
Cクラス；その他
Dクラス（これは酷い）：大阪
格付け、よろ
229:227
08/09/20 04:43:51 fZas1d5H
>>228
どういう格付け？各都道府県にある発達障害系医療機関の全体的な充実度？
だとすると一度良い思いしたor悪い思いしたって程度の個人経験じゃ語るべきじゃないのかな。
ちなみに自分は神奈川で、正直地元には良い思いは全く無し。
思い出すと未だにはらわた煮えくり返ってしまうくらいのめちゃくちゃな経緯だった…
230:優しい名無しさん
08/09/20 19:04:38 RHQ1RuJL
保守