08/06/15 15:08:40 tqtdZo+b
発達障害で診察をうけてみたいのですが、どこかいい病院はありますか？
115:優しい名無しさん
08/06/15 19:28:04 Xlj4lhUE
>>114
住んでいる地域を教えてくれないと答えようがない
116:優しい名無しさん
08/06/16 05:05:19 AazuKkRg
>>114
自分の地域の支援センターに問い合わせて聞いてみたらいいよ。
117:優しい名無しさん
08/06/16 11:43:45 KJDQjMzl
>>115
>>116
ありがとうございます。とりあえず自分の地域の支援センターに問い合わせてみようと思います。
118:ピヨピヨ
08/06/17 12:54:51 7vEa2IHr
広汎性発達障害と診断されている子供と関わっています。
障害についての知識はほとんどなく、ネットや本で調べまわっているところです。
119:ピヨピヨ
08/06/17 13:17:19 7vEa2IHr
ここにくるまでいくつかみましたが、
その子にしっくりくる症状が書き込みしてあるものが見つからず、
ＰＤＤ－ＮＯＳで検索してこのスレにやってきました。
120:不正アクセス禁止法
08/06/23 18:34:35 UvxAgelC
自分がされて嫌な事は、人にしない方がいいのではないでしょうか？
もし自分の子供が発達障害で、学校や職場でイジメにあったら嬉しいでしょ
うか？例えば子供が発達障害で、他の子供のようにコンピューターを操作でき
なかったり、他の子供が出来ることができないとします。学校や職場で発達障
害の子供のコンピューターに不正アクセスして個人情報を盗んだりして、親は
嬉しいでしょうか？
自分がされて嫌な事・違法行為はやめるべきです。これでも今まで通り不正
アクセスをして個人情報を盗み続けるのであれば、警察と職場に通報してすべ
てを話します。覚悟しておきなさい。
不正アクセスによる個人情報の入手は、違法行為です。警察に通報すれば犯
罪者は逮捕され法律で罰せられます。今すぐやめなさい。
違法行為を犯し、今の生活・仕事・収入・人脈・信頼などすべてを失っても
いいのなら不正アクセスによる個人情報入手を続けなさい。法律により、50万
円の罰金が課せられます。
警察庁サイバー犯罪課
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp) よく読みなっ！
スパイウエアのせいでコンピューターがおかしくなり、修理が必要です。あな
たせいで大迷惑してます。裁判になって何十万、何百万もの賠償金払う気あり
すか？？？
あなたのせいでPCの調子が悪くなり、大迷惑してます。
121:優しい名無しさん
08/06/23 23:02:05 n8Ik3NFm
>>120
んー、いまいちよくわからなかったんだけど、
つまり、不特定多数の発達障害の子供が、コンピュータによる不正アクセスを行うので、
それをやめさせたいってことでいいのかな？
仮に特定できているのなら、それを通報すればいいと思うからね。
だとしたら、もう少し詳細に書かないといけない気がする。
んーでも、やっぱり特定の人間に宛てた文章のように思えるね。
ここに書かなくても、通報すればいいのに。
まあ、スパイウェアやウィルス程度ならコンピュータに詳しい人に頼むなどして、
予防するなり対処するなりすればいいと思うね。
122:優しい名無しさん
08/06/23 23:39:20 e2sMRtUX
>>121
上の変な文章、他のスレにも貼りつけてあったよ。
123:優しい名無しさん
08/06/23 23:56:20 Ev/XMg4l
コピペ荒らしだと思うから、放置でいいと思う。
124:優しい名無しさん
08/06/30 23:13:50 FgwHVAj/
今日、かかりつけの精神科医に聞いた話。
高機能広汎性発達障害は日本で特に増えている、と見ている専門家がいるらしい。
イギリスやアメリカが全体の0.6～1％程度存在すると発表しているのに対し、
日本では２％近くがアスペルガー含む自閉症スペクトラムだと考えられているとか。
かかりつけの先生もそれぐらい居ると考えてると言っていた。
何故多いのか理由は不明だけど。
ストレートに言うより遠まわし表現を美徳とし横並びで協調性第一で右へ習え、な
日本の国民性は、自閉症スペクトラムには馴染みにくいものだと思うんだけど、
何で増えてるんだろう…？
125:優しい名無しさん
08/06/30 23:20:18 tl4jZdjT
増えてるんじゃなくて
いままで「変わってる子」「個性的な子」で見過ごされてきただけじゃね？
126:優しい名無しさん
08/06/30 23:32:18 JTbG86GZ
東洋人特にその中でも日本人は一番遅熟な方で本能も弱めだからじゃないかな
127:優しい名無しさん
08/06/30 23:34:29 JTbG86GZ
あ、それともう一つ
>>124
日本に馴染みにくいからこそ、目だって際立ってしまうのでは。
個人主義の外国ならその特徴が悪目立ちせずスルーされる事でも
しかし外国は能力主義が強いから、それはそれでまたシビアだと思うけどね
128:優しい名無しさん
08/07/01 00:36:09 25ZUkFXl
>>125
同意。生まれつきの障害なんだから、
現在発達障害の診断受けてる大人が子供の頃にも
障害そのものは存在したはずなのに、診断がされてなかっただけ。
129:優しい名無しさん
08/07/01 00:44:15 qNINkA40
>>127
すごく納得した。
>>125>>128
その可能性は大いに有り得るんだけど、
つまりその理屈だと昔から日本には広汎性発達障害者が多かったということになって、
じゃあ何故日本の国民性に合わない障害が日本に特に多いのか？て疑問が出てくるんだよ。
そんな国民性なら馴染めない発達障害は自然淘汰されてそうなもんなのに。
広汎性発達障害になる原因は遺伝だけではないから、完全に淘汰されることは無いにしても。
130:１２９
08/07/01 00:46:42 qNINkA40
いや、後半の疑問も>>127の理屈で納得できるかも？
131:優しい名無しさん
08/07/01 00:47:53 iLRislXR
妄想ですけど、
本当に水銀が自閉症に関係してるとしたら、
水銀が蓄積したマグロを食いすぎてるって可能性も
132:優しい名無しさん
08/07/01 00:47:57 /aerwtPm
>>129
高度経済成長を支えた研究者、技術者
日本の伝統工芸の達人みたいに
寝食を忘れて何かに没頭出来るって発達障害じゃないのかなと思う。
133:優しい名無しさん
08/07/01 00:49:30 /aerwtPm
>>131
どうだろう
私も両親も生魚食べないけど私と子供はＰＤＤだしな
134:優しい名無しさん
08/07/01 02:45:23 4WXHaO9x
「お見合い」が悪かったのかもよ。
結果的に他の国より結婚する自閉圏の人が多くて
その結果、そういう人達の子の世代に自閉圏の人が増えてるとかさ。
135:優しい名無しさん
08/07/01 12:32:59 Y1UZC/QV
>>134
お見合いあるかも。
私の母も嫌な予感がして間に入った人間に断ってくれって頼んだのに
その人が変な気を利かせて
母からの断りの返事を捻じ曲げられて
結局父と結婚。
明らかに、私の発達障害は父からだから。
本当に生まれたくなかった。
父とのお見合いの前に職場の人に転勤前に一緒に来て欲しいって
プロポーズされたらしいんだけど、その時に一緒に行ってたら
母はまだ幸せだったかもしれないのに。
私なんか生まれなくたってそっちのが断然よかったのに。
父と私の犠牲になって亡くなって。
絶対、転勤前にプロポーズしてくれた人のほうが幸せにしてくれたろうに
その当時も今も有名なメーカーだもん
母が勤めてた頃は、それこそ結婚相手を見つけるために就職、数年後退職が
当然のような時代だから
是非付いてきて欲しいなんて、苦労はさせられなかったろうに
136:優しい名無しさん
08/07/01 13:12:21 be8AZvIo
>>135
姪ができてわかったんだけど、無条件の愛って存在するんだぜ
その子がどんな障害を負っていても、どんなに醜い容姿をしていようが
絶対的に愛するんだな。
自分も実際にこういう風に感じるまでは、これって悲しい事だと思ってたんだ。
けど、それは違っていた。悲しいどころか、これはとてもすばらしい事だと思う。
でも自分のこととなると、なかなか感じづらいよな。
自分の親も同じように自分を愛しているんだろうとは思うけど、
なかなかそれを信じることができなかったり。
あと大切だと思うのは、自分が自分を愛するって事だろうとはわかっているけど、
なかなか難しいね。
でもね、方法というか方向はひとつだと思うんだよ。
悲観的にならず、前向きに考えていこう！
疑いだしたらきりが無いし、肯定的な言動・行動は自分にとって良い結果をもたらすと思う。
実は物事の良し悪しって表裏一体なんだと思うんだ。
だらだらと長文ごめんね。
これって実は自分自身に言い聞かせたい事なんだと思う。
137:１２９
08/07/01 18:59:33 mhFZ1+7I
>>132
実は今日ふと同じことを考えてたｗ
職人とよばれる人たちはこだわりが強くて頑固で自閉症の症状に合致するし、
周りの人たちと明らかに違っていても、何かで尊敬されてる職人のような人なら普通に生きていけるし
結婚相手にも不自由しないし、何より日本には古来から匠が多いよな、と。
138:優しい名無しさん
08/07/01 20:01:30 mhFZ1+7I
>>134
お見合い制度も関係ありそうだね。
昔の外国は金持ってないと結婚出来なかったらしいけど、
日本は家が貧しくてもある程度の歳になったら結婚するのが当たり前だった。
自然淘汰されなかった原因として充分考えられるか。
139:優しい名無しさん
08/07/01 22:51:33 ++P5ayly
要するに自由恋愛やサカリで捕まえられないヘタレは子孫増やすなって事なんだろうか
見合いはそういう売れ残りの為の救済システムになってたんだな。
昔は皆そこら辺の者同士で適当に自然にくっついてたのが当たり前だったのであって
現代はマスコミが軽率に流布した恋愛至上主義のせいで
結婚しない・できない人たちが増えている異常事態である・・・というような事が言われるが
しかし本来は性的強者のみがパートナーを獲得できるのが当然の摂理だったんだな。
自分もそんな生存競争の欠陥者だと思うと切ないね
140:優しい名無しさん
08/07/01 22:58:16 WskN3+C5
もし見合いで増えたのだとすると、
ここ何十年かは恋愛が増えてきたから
広汎性発達障害の人は今後減るということになるんじゃ？
141:優しい名無しさん
08/07/01 23:53:05 ++P5ayly
そうか、それじゃ自分も淘汰される訳だな
今でも一縷の希望を持ってるけど捨てた方がいいんかなー
142:優しい名無しさん
08/07/02 15:18:53 bbv1I7vK
>>135 だが言わせてもらおう
父は自分しか愛していない。
自分のためになるように周りに働きかけるけど
それが上手くいかないとキレる。
自分がコレだけ相手のためにしてあげたんだから
その相手は自分にコレぐらいしてくれる
そうじゃないとおかしいと本気で思ってる。
行動の全てが打算の吝嗇家。
なんでも自分が相対的に得をしてないと気がすまない人
父はおそらくアスペ
私はADDアスペLD極端でなく満遍なく出てるらしい
父の家系はいわゆる職人だったけど、
その職種自体が時代の流れで無くなったから救いがない
母は私のためを思って大学へ進学させてくれたのだけど続かなかった。
私は専門職に就きたかったがその仕事は今更チャレンジできるものではない。
普通に生まれて普通に仕事につきたかった。
でなければ、突出した発達障害で貧乏でもいいから専門職のスペシャリストになりたかった。
143:優しい名無しさん
08/07/02 17:19:03 I1OXRtCX
＞父は自分しか愛していない。
それ自己愛性障害じゃないの…
つきたかったなりたかったじゃなく今からでも
何か新しいもの目指せばいいじゃん
自分も最近興味のある分野が出てきてなれればいいなと思ってるよ
コネもとっかかりもなんもないけど
＞でなければ、突出した発達障害で貧乏でもいいから専門職のスペシャリストになりたかった。
個人的になんかこういう発言が一番無責任つーか
しちゃいけないことだと思う
144:優しい名無しさん
08/07/02 17:35:39 FrZfJGqd
>>143
最後のところ、なんでそういう発言しちゃいけないの？
145:優しい名無しさん
08/07/02 17:56:23 I1OXRtCX
>>144
あーごめん、補足しようか悩んで
文章能力ないんでめんどくさくてさらっと書いてしまった
頭ん中でいろいろ考えてる事はあるんだけど
美味く纏められなくて意味不明な文章になってしまったらすいません
以下理由
簡単に言うと人間ってギブ＆テイクだと思うんよね
何かを得るためには何かを与える(もしくは失う)ことが必須条件
んでこの場合、>>142は、まぁ『○○したい、なりたい』という割には
自分では何もしてないように見えるんよ、流されてきましたー的。
なんかそれってタダで「あれ買ってくれ飯食わしてくれ」って
言ってるように見える訳で。
そこまでに勿論なんらかの努力とか、抗いとかがあったなら
まぁ良いかなとは思うんだけど。
146:優しい名無しさん
08/07/02 17:56:50 I1OXRtCX
>>145続き
何もせずに希望だけ語られて、
実際に努力積み重ねてそこにたどり着いた人(>>142の場合専門職人かな)
にかなり失礼になるんじゃないかな、と。
だって人間そんな簡単に成長とかスキルアップとかしないもんよ。
どうしても出来ない事ってやっぱ自閉的にあったとしても。
＞でなければ、突出した発達障害で貧乏でもいいから専門職のスペシャリストになりたかった。
この文章も実際にそういう発達障害を持ってて悩んでる人に
とっては失礼にあたるだろうし。
確かにこんな事言い出したら人間何も発言できなくなるとかは
よく言われるんだけど、でもなんか、実際に頑張ってる人もいるんだから
何にもせずにだらだらしてるんじゃないよって思ってしまう。
もし挫折したならば黙って別の道探すしかないと思うし。
個人的信念、「語り得ぬものについては沈黙しなければならない」 （ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』）に基づいてるんだけども。
なんか別に>>142を攻撃したい訳ではないんよ、
ただなんか泣く前になんかできるんじゃないの？って
それってホントに自分から障害だって決め付けて逃げてるだけなんじゃないのって思ってしまう
いや、自分も自閉的なことで悩んでる事多いし
逃げるな泣くなっていってる訳じゃないんだけども。
まぁ人の悩みはそれぞれで、不快に思う人がいたらごめんなさい。
分かってもらえれば幸い、というか
ギブ＆テイクあたりはこっち方面の人には分かってもらえるんじゃないかなーと思うんだけども。
147:優しい名無しさん
08/07/02 18:13:16 qJmvWkY8
別に人間は必ず努力しなければならないとは思わないし、
必ずしもギブ＆テイクだとも思わないし、
>>142の発言が悩んでる人に失礼とも思わないな。
ここの人は、どちらかというと中途半端な障害ということで悩んでるわけでしょ。
障害による生きづらさは確かにあるんだけど、他の発達障害に比べて
社会での認知度も低く、支援体制も整っていない。
健常者扱いされて、その中の底辺層で生きるしかない。
だったらいっそのこと
＞突出した発達障害で貧乏でもいいから専門職のスペシャリストになりたかった
という考えに至るというのも理解できるよ。
たとえ障害や病気持ちだとしても、常に弱者というわけではない。
時には他人から羨ましがられることもあるということは受け入れるべきだと思う。
148:優しい名無しさん
08/07/02 19:08:41 bbv1I7vK
ID:I1OXRtCX
父が自己愛性障害かどうかはわからない。
他人の同情を引くために、心療内科に行こうかと思うなんて何年も前から言ってるけど
今の今まで行ってなどいない。
年齢を考えれば精神障害者はイメージ悪いから
本気で診察なんか行かないし、心療内科なんかすすめられたら激怒すると思う。
父の家系は職人系だったけど父自身は公務員だったから余計始末に終えない。
ただ、>142だけを見て努力をしてないだなんて勝手に思わないでね。
こちらは事務職も専門職も経て
抑うつ・適応障害の二次障害が出ちゃったんだわ。
あなたの意見、発達障害のない職場の普通の人を思い出す。
なぜかな。
ここでも、普通の人に攻撃されてる気分になるなんてな
149:優しい名無しさん
08/07/02 19:16:49 bbv1I7vK
しつこく、もひとつ。
普通の人のギブ＆テイクは普通の人との間でしか成り立たないよ。
よほど環境がよくて周囲の理解がなければ、
普通の人が出来ることを出来ないのは
職場では許されない。
普通の人が出来るレベルで仕事をこなして初めて
ギブ＆テイクが主張できるんだ。
私はコレが苦手でコレが得意です。
得意な部分は他の人の分も私がするので苦手な部分を補ってくれますかなんて
よっぽど恵まれた職場じゃないと言えないししてもらえない。
傍から見たら私は普通の人だもんな
150:優しい名無しさん
08/07/02 19:24:24 I1OXRtCX
>>148
努力をしてないとは思ってないよ、そう見えるだけで
確かに極論過ぎて責めてるように思われたかも知んないけど
何か他の道探してもいいんじゃないのっていう。
二次障害なら自分も出てるよ、そのせいで高校も辞めたし
仕事も続く事はない。なんとかやってるけど
気づけばすぐに体調を崩す。
＞ここでも、普通の人に攻撃されてる気分になるなんてな
なんかこれでおいらもグサっときた。
別に攻めたい訳じゃなかったんだけどな、ごめん。
なんかやっぱり持論があっても言わない方がいいのかなって思った。
コミュニュケーションって難しいや、本当にごめん。
151:優しい名無しさん
08/07/02 19:26:06 bbv1I7vK
ちなみに、>>142を書かずにおれなかった理由は
>>136のいう無償の愛は世間のどこかにあるのかもしれないけれど
家の父にはない、と思っているからでした。
だから、後半の部分はほぼ蛇足ですね。
すみません。
気分悪くさせてごめんね。＞ID:I1OXRtCX
152:優しい名無しさん
08/07/02 19:32:41 I1OXRtCX
＞ギブ＆テイク
レスがついたので一応補足。
ああある意味そうなのかもしれない。
自分も中学までは大分周りが良い人ばっかで
（後空気読めないせいで気づかなかった）、
うまくやれてる部分もあったから。
でもなんというか自分もギブ＆テイク出来てる訳じゃない。
ただ貰った分は返したいというだけの話で。
んで明らかに返せないなら何も言わずに道を変えようっていう。
無償の愛は自分もないと思ってるよ、
だからギブ＆テイクでしか人と関係が築けない（繰り返しになってしまう…
でも、やっぱりなんというか自分もギブ＆テイクに疲れて、
それならもう全部から身を引こうって殆ど手放した。
自分もある専門職に憧れてたけどそれは本当に遠すぎて諦めてるよ。
いや、本当にこっちこそ気分悪くさせてごめん。
本当に相手の気持ちとかもっと考えるようにする。
できればあなたの人生がこれから良い方に向かうといいなって
本当に思うよ。申し訳なかったです。
153:優しい名無しさん
08/07/02 19:35:18 bbv1I7vK
>>150
ごめん。まだ若者なのね。
ムキになってごめんね。
コレだから年寄りはなあ…
ちなみに仕事続かないということだけど職種は辞めるごとに変えてらっしゃる？
それとも同じ？
自分、事務系は絶対駄目だと悟ったから、元の専門職に戻るか
別の専門職を検討するか迷い中なんだよねって
まぁ、その新たな専門職が年齢的にもどうよって感じなんだよなぁ
夢を語れるのは20代までだな＞今の日本の雇用を鑑みるに
20代だって苦しそうなのに、30後半で経験無しは雇ってもらえないだろうしなー
154:優しい名無しさん
08/07/02 19:40:11 bbv1I7vK
あっれ…すれ違ってるかも…
私の言いたいことが伝わってない気もするし、
あなたの言いたいことも、私取り違ってる気がしてきた…
もう止めます
ごめんね～>152
155:優しい名無しさん
08/07/02 19:52:11 0LRtrQ8Q
>>140
見合いで増えたというより、見合いで数が減らなかった、と言うべきかな。
もし本当に見合い説が正しいとしたら、結婚しない自由もある現代では
発達障害が結婚出来なくて自然淘汰されていくことにはなりそうだけど、
人間の場合は世代交代の期間が長いから、目に見えて減るのは私たちがこの世に居なくなった後だろうね。
156:優しい名無しさん
08/07/02 19:54:50 I1OXRtCX
＞すれ違い
ああ本当に申し訳ないです･･･
どしてこんなに空気読めないんだろう…
多分すごく傷つけてしまったと思う、
癒しを求めに来た筈なのにこんな事になって本当に申し訳ない
今度からはちゃんと空気読んで、いろいろ考える
本当にすいませんでした、
わずかな時間だけど会話してくれてありがとう
それでは
157:優しい名無しさん
08/07/06 18:55:13 CTadtd7J
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 01:06:53 ID:oa7d2T+BO
僕はヨーロッパに住んでいるアスペです。
こちらでは日本と違ってアスペを個人の特徴だと認めてくれる人がたくさんいます。
こちらで働いている日本人の先生によると、
日本のアスペの多くが誤診によって増えたアスペらしいです。
僕はこちらの方が正しいと思います。
間違っているのは今、日本に存在するアスペルガーの方だと思います。
日本のアスペのほとんどがエセアスペに過ぎず、池沼か低能のどちらかであるというのが正しい考えだと思います。
まず日本に戻ったらその事を周りの人達に広め、迷惑な存在であるエセアスペを一掃しなければなりません。
カス共は一掃ですｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
他アスぺスレで見つけた。
医者によって見解は違うだろうけど、日本にだけ自閉症スペクトラムが多すぎるのは不自然だろ。
アスペルガーと見分けの難しい他の障害もあると聞くし。
158:優しい名無しさん
08/07/07 18:24:27 wGo3TSAt
カルテに N PDDってかかれてたけど特定不能の広汎性発達障害？
159:優しい名無しさん
08/07/07 22:34:52 5bYC2T8U
こいつは委員会様の印象を悪くさせて↓スレから荒らしが来ているという構図を
作り出そうとしている悪質な荒らしなので要注意
↓のスレに全くスレとは関係ない発達障害系スレが貼られたらそいつの仕業と思ってください
早く↓スレに必ず書き込まれますので見ててくださいｗｗｗｗ
sage強要撲滅委員会 part33
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
48 ：心得をよく読みましょう：2008/07/01(火) 01:15:57 ID:dgLPq7tH
ほら、偶然にしちゃ出来すぎな偽トリップ野郎だろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:737番)
737 ：バレリン ◇hwT3nleWOE ：2008/06/30(月) 17:37:10 ID:7bRR1r96
58 ：心得をよく読みましょう：2008/07/06(日) 22:58:53 ID:Y3hHiRhg
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:73番)
IDチェックしときました
160:優しい名無しさん
08/07/19 22:09:32 w5R/30tC
はぁ？
URLﾘﾝｸ(autism-kumamoto.stepserver.jp)
161:優しい名無しさん
08/07/20 01:28:04 frKMUdvZ
>>364の続き
≪娘のしてること≫
担任の Y 先生が２階の職員室にいるのを 外にいたユリが見つけて
Y 先生を困らせて、遊ぼうと思ったのか・・・
Y 先生と目が合い、校門まで走って行き鍵を開け とうとう外に出てしまったユリ
Y 先生も急いで追いかけたそうです。 Y 先生は背の高い男の先生です。
足の遅いユリを？まえることは出来るのですが その日は、脱走したユリが、どこまで行くのか
後からそっと、ついて行ったそうです。 するとユリは横断歩道をきちんと渡って
いつも学校の授業で清掃しに行く公園まで行き そこのブランコに乗って遊んでいたそうです
おおこわい
勿論、それからは先生方も注意してくれていますし 大丈夫なようです。
そして今は、ユリの担当の先生が T 先生に変わり
（この担当の先生というのが、あまり評判がよくないのです）
ユリにとっては、T 先生は怖い存在のようで ユリも、この先生とは遊ぼうとはしないらしいのです。
これも、いいのか悪いのか・・・
まあ、脱走の件では助かるけどね
162:優しい名無しさん
08/07/22 12:11:38 dACEvX51
これだと診断されました
163:優しい名無しさん
08/07/23 23:15:36 baPEaSq3
>>162
どこで診断しました？
164:優しい名無しさん
08/07/24 10:32:38 JxNR1kMg
私も広汎性発達障害って診断されたｗ
165:優しい名無しさん
08/07/24 17:58:47 4Fdiek0z
>>163
明神下診療所ですよ。
言語性IQと動作性IQの差が6しかないけど、群でみると16位差があるのがありました。
積木は最高得点だけど、符号はかなり低かったり…。
166:優しい名無しさん
08/07/24 18:01:45 4Fdiek0z
そういえば、ネット上にあるIQテストはやっぱりダメですね。
検査項目や分析手法が大雑把なのは勿論の事、IQが高めに出るような気がします。
（ウェブ上では130とか140とか出るけど、WAIS3では123だった）
167:優しい名無しさん
08/07/24 22:00:57 p4FVc7jg
積木が高得点な人は、符号はどうしてもやや鈍る傾向があるよ
全部が全部そういう点数だったら本当の天才なんだろうけどね。
168:優しい名無しさん
08/07/24 22:53:57 8MBjQQJd
広汎性発達障害の疑いあり。
でも抑鬱と適応障害がひどいので、まずそちらの治療となった。
VIQ-PIQは22。
確かに積木は高得点だが符号と配列が苦手だな。
169:優しい名無しさん
08/07/24 23:18:54 4Fdiek0z
なるほど、人によって色々違うようですね。
自分は単語，知識，理解，算数，配列，積木，行列，記号が14～18の範囲にあって、
10未満だったのが唯一符号だった。
複数の事を同時に処理する事が苦手なので、この結果には納得ｗ
170:優しい名無しさん
08/07/29 01:32:57 iBPfW0/h
読解力が無いせいで遅読。
文章要約とか作文も苦手。
治るのかなあ・・。
これって障害なんでしょうか？
171:優しい名無しさん
08/07/30 19:55:19 /+AgMoHZ
自分に少し発達障害の傾向があるのはわかってるのだが・・・どこまでが発達障害で俺が入るかわからん；；。
172:優しい名無しさん
08/07/30 20:20:36 1Czmh3Se
私は積木が19で配列が8。残りは13～15。
診断は広汎性発達障害。
173:優しい名無しさん
08/07/30 20:42:05 zeHHNZ9v
>>172
すげええええ。建物をパッと見て骨組が全部分かるとかそんな世界か？
そんな天才どこにいるんだろう
174:優しい名無しさん
08/07/30 21:18:16 bAz+uGV3
>>166様
ネット上にある、ＩＱ検査ができる場所を探しています。
是非、教えてください。
他の方でも構いません。
うまく検索できませんでした。
よろしくお願い致します。
175:優しい名無しさん
08/07/30 21:29:25 Cy4CeYyo
>>172
積木って19出るんだね。
17が満点だと思っていた。
>>174
URLﾘﾝｸ(www.iqtest.dk)
こういうゲームくらいしかないんじゃないかな？
別に診断の役に立つようなものではない。
176:優しい名無しさん
08/07/30 22:09:15 bAz+uGV3
>>175様
ご回答ありがとうございました。
一応、私も広汎性発達障害（ＩＱ５２）と診断されている者です。
小さい頃は、発達障害があったことを認識せずに生きてきて、２５歳で統合失調症の発病と共に、この診断名がつきました。
なので、療育手帳がとれませんでした。
前にどなたかも書かれていましたが、私も「将来、発達障害者手帳」なんてのができないかな～」なんて思っている一人です。
皆様は、発達障害でどんなことに困り、どんな援助がほしいと思って生きて来られましたか（生きていらっしゃいますか？）。
よかったら、是非お聞かせください。
177:優しい名無しさん
08/07/30 22:21:37 qP1K4fk7
PDDとかアスペで統合失調症発症って診断珍しくない？
解離とかFBと混同されやすいし、診断は相当微妙だよね。
178:優しい名無しさん
08/07/30 22:23:21 bAz+uGV3
そうなんですか･･･。
初めてお聞きました。
解離障害はしょっちゅうあります。
すみませんが、ＦＢとは何ですか？
179:優しい名無しさん
08/07/30 22:35:48 JYYq1Egn
>>173
172さんじゃないけれど、自分も積木18と年齢枠上最高で配列は16でした。
使い慣れた社内システムとかだと、処理ミスやバグの要因が瞬時に映像として浮かんできます。
また、イレギュラーな処理方法も、処理したい内容を聞いただけで映像として下りてくる感じですね。
逆に符号は7と悪いので、実際に複数の処理を自分でやると破綻しますがｗ
180:優しい名無しさん
08/07/30 22:36:17 JYYq1Egn
>>175
年齢によって上限があるそうですよ。
181:優しい名無しさん
08/07/30 22:40:37 qP1K4fk7
>>178
ちゃんと統失の診断受けたの？
良い医師は問診して慎重に経過観察するよ。
FB＝フラッシュバック・過去の記憶の再体験
統失の幻覚幻聴と間違われやすい。
182:優しい名無しさん
08/07/30 22:59:37 bAz+uGV3
>>181様
病院を５軒行きまして、どの先生も「統合失調症」と診断されましたので、間違いないと思います。
フラッシュバックも時々あります。
それで失神してしまうくらい。
そのうち、２人の先生が「広汎性発達障害」と診断されております･･･。
183:優しい名無しさん
08/07/30 23:01:20 bAz+uGV3
すみません、追加です。
過去４回、ＩＱ検査をやりまして、いずれも５２～５４でした。
184:175
08/07/31 00:09:38 +J+FTLtx
>>180
なるほど。それは知りませんでした。ありがとうございます。
医師からもっとしっかり話を聞くべきだった。
ところで、ID:bAz+uGV3氏は知的障害で補助を受けられると思うのだが無理なのかな。
185:優しい名無しさん
08/07/31 00:24:42 XA8A8yQs
鬱や統失の真っただ中だと、思考力が落ちて測定IQも低下する事がよくあるよ
通知表などを見て小さい頃からひどい成績不振とかでもなければ
知障の判定はなかなか下りないと思う
自治体によって基準がまちまちなのが不公平なところ
貧しい自治体だと経費削減の為軽度の知障は認定をはねられる事がある
186:優しい名無しさん
08/07/31 01:44:46 6BlF8pLJ
>>184様
>>183です。
療育手帳が取得できなかったのですが、
（成人になってから発覚の場合、一度、申請が拒否されると二度と申請されないと言われました。）
それでも何か補助を受けられることがあるのでしょうか？
できれば具体的に教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。
>>185様
確かに当方の自治体は、財源不足であります･･･。
187:優しい名無しさん
08/07/31 11:14:28 L5H4N7Rg
協調運動障害で困ってないかこれってリハビリとかでよくならんのか？詳しいひと頼む
188:優しい名無しさん
08/08/01 18:51:01 1fypQUJE
こんなスレがあったとは
俺も発達障害
189:優しい名無しさん
08/08/03 19:39:34 4I8z8Q0u
>>186
184じゃないんだけど。
療育手帳は単純にIQで判断するのではないよ。
本当に統失・PDDの診断受けてるなら精神障害者手帳が取れるし、
ディケアとか職業、身の回りの支援も受けられる。
IQの低さとか療育手帳にこだわるのが不思議なんだけど？
＞２５歳で統合失調症の発病と共に、この診断名がつきました。
小中学校普通に登校してて、IQ50台の知的障害あったならIQテスト受けてるだろうし、
スクリーニングに引っかかって早い時期に支援受られてたと思う。
精神障害で一時的に思考力落ちてるだけだと思う。
５軒も病院変えてたら経過観察しにくいだろうし、
PDD診断受けた病院でじっくり診てもらった方がいいよ。
190:優しい名無しさん
08/08/04 04:54:35 AIaower1
極度のストレスが続き統合失調症様と激越の状態で医療保護入院中し
症状が落ち着いた頃、WAIS-R、バウム、ロールシャッハ、Y-G、親への生育史聞き取りと
脳波、CTの検査がありました。その結果を聞いたら、医者からは「うーん。退院後ゆっくりやっていきましょう」
と言われました。退院後の数ヶ月の通院で、社会生活や人間関係でアスペ的なことはなかったかと
遠回しに聞かれ、２週間ほど前にPDD-NOS、いわゆるアスペルガーに近い物の疑いが強いと言われ、
親からの聞き取りも含めた確定診断をすることになりました。
質問なのですが、PDD-NOSの定義を調べてもよく分かりません。
ｗｅｂの少ない情報を見て回った限りでは、
アスペルガーに近いんだけど
「対人」「社会」「想像」の障害などの自閉症圏の症状が完全に基準を満たすほど
強くないけど、明らかに一般人よりは自閉症圏にあるということでいいんでしょうか。
処方は
リボトリール ２ｍｇ
アモバン １０ｍｇ ／ｄａｙ
リスパ液 ０．５ｍｌ 不穏時 １日一回まで です。
抗うつ剤も欲しいのですが、出ないと言うことは症状を
悪化させる可能性があるのでしょうか。
191:優しい名無しさん
08/08/04 05:22:05 AIaower1
ちなみに入院前の事ですが、９年前から他のクリニックにパニック障害、抑鬱または躁鬱病として通院していましたが
今思い出すと、人格障害かアスペなんじゃないのかと何度かほのめかされていたことに気づきました。
統合失調様の症状は入院直前と入院の中期くらいで完全におさまり、今はまったく出ていません。
ちなみに人格障害は対人、社会のトラブルから自我を守るためにそういう症状を
呈したのではないかと思っています。
今の一番の悩みは、親にどう通知すべきかです。
やはり確定診断後、医者立ち会いの下で説明してもらうのが
ベストかと思いますが。親が誤解して自分の責任を感じてしまい
つらい思いをするのではないかというのが最大の悩みです。
以上、長々と書きましたが失礼します。
192:優しい名無しさん
08/08/04 14:12:39 XKAb4Wym
>>142を見て思ったんだが、自分も家族からいつも同じようなこと言われてる。
おまえには優しさがない。利己的で打算的で、いつも自分自分だ。
人に優しくするときは最終的に自分が得しようとしているのが透けて見える。
など。でも、本気で言われている意味がわからない…。
もともと人に優しくしようとする気持ちが薄い上、たまにやっても
テレビや本などの模倣の優しさしかできない。
健全な人の健全な優しさってどんなものか知りたい。
193:優しい名無しさん
08/08/04 19:43:36 jgKmWRme
発達障害というより自己愛性人格障害の方が近いんじゃ？
という自分も駆け引きとかプラスマイナスとか無しには
あまり人間関係その他もろもろ構築できないタイプ
194:優しい名無しさん
08/08/05 17:38:51 5otHAyO2
流れ無視して割り込み失礼します。
私は先日PDD-NOSの診断を受けたものです。
診察受けてから、発達障害に関してネットで色々調べているのですが、
「自閉」という物が正直解らなくなってきました。
他人のWAISの結果を見ても、能力の優劣があまりにバラバラで
これで「アスペの人間はこうだ」「高機能自閉の人間はこうだ」と
決め付ける事が出来るとは到底思えないのですが・・・
結局、知能に極端な凸凹があれば自閉圏という認識でよいのでしょうか？
195:優しい名無しさん
08/08/05 19:24:19 d/o9axxB
凸凹＝発達のアンバランス＝発達障害
このタイプの病名だからこうだという決めつけが出来ない疾患
アスペと高機能自閉にそんな差はないしぁ
196:優しい名無しさん
08/08/05 23:21:11 nPuQlQMS
>>190 >>191
一般的に躁転する恐れがある人に抗うつ薬は出さない。
PDDNOS確定診断受けたわけじゃないんだ･･･
書き込みからだけで判断すると境界例か行為障害ってとこかな。
医師は患者の自己申告を鵜呑みにしないし、家族や生育暦を調べて診断するのは当たり前。
普通の人でも強いストレスで一時的に統失状態（幻覚幻聴）になるのは良くあるよ。
一時的な症状だけで統失の確定診断しないし、人格障害では手帳は無理そうだね。
＞ちなみに人格障害は対人、社会のトラブルから自我を守るためにそういう症状を
人格障害側からみたら社会が悪いって事になるんだろうけど、
社会でトラブル起こしてるのは人格障害の方なんだけどね。
＞質問なのですが、PDD-NOSの定義を調べてもよく分かりません。
＞今の一番の悩みは、親にどう通知すべきかです。
＞やはり確定診断後、医者立ち会いの下で説明してもらうのが
ここで聞くよりも医師に聞いたほうが間違いが無くていいよ。
入院してたならソ－シャルワーカー居るだろうから相談すれば良い。
人格障害起こしてる患者の親は、親の資質ない人が多いから仕方ないね。
子供を物扱いしてたり、自立できないように育ててたり、殴れば良いと思ってたり、
PDDでも親の対応や環境が良いと、素直で社会対応も良い大人になる場合が多い。
遺伝の影響が多いのも事実だし、親に責任が無いとはいえないと思う。
197:優しい名無しさん
08/08/10 16:28:53 GX4IoVbK
僅かなアスペルガー傾向ありの広汎性発達障害はこのスレに該当するのでしょうか？
198:優しい名無しさん
08/08/12 11:29:27 eM2jL70G
特定不能なのって、ADHDやアスペ等の特徴を併せ持つけれど明確ではない人が多いのでは？
199:優しい名無しさん
08/08/12 18:46:43 ue9KqeGA
ADHDやアスペルガー症候群やLDなど複数の領域に渡って症状が出ているのがほとんどじゃないかな。
特定不能というより複数の領域でそれぞれ部分的に出ているような感じがする。
いるにはいるが純粋にADHDだけとかアスペルガー症候群のみというのは少ないように思う。
200:優しい名無しさん
08/08/12 19:28:16 2V7s/dFj
あああああ、思い込みでやっちまったよう……朗らかだった客の当然かつ静かな怒りがすげー怖かった。
のに電話切れたら人事気分になってたが。
あと遅くなったが高機能発達障害の話。
ほぼ高機能広汎性発達障害と同じくくりだが、私の場合大学までそれほど問題がなく、比較的適応の度合いが高めなので「高機能発達障害」と言ったほうが実際に近いんだそうだ。
もともと成人で広汎性発達障害がわかった人のために、高機能って言葉がつけられたという話もあるらしい。
あまり違いにこだわる必要もなさそうだよ。
201:優しい名無しさん
08/08/19 01:17:50 ydd4Ax96
保守
202:優しい名無しさん
08/08/20 03:05:11 MSd/tJz9
これの疑いがあるから、検査しようと言われました。
発達障害に関してネットで調べてみましたが、どうもしっくりきません。
自分では強迫性障害だと思ってるのですが。
コミュニケーションは普通に取れるし、知能も普通だと思うんですけど‥。
自分がこの病気だと言われて意外だった方いますか？
203:優しい名無しさん
08/08/21 09:48:00 qdGe40OM
主観でしか物を見れてない奴に何を言えと
204:優しい名無しさん
08/08/21 22:32:15 tJ3tWl2u
病識がない病気ってことですか？
回りからの反応で違和感を感じたりしないんですか。
205:優しい名無しさん
08/08/21 22:58:49 aLLmT39g
で、何がききたいの？
206:優しい名無しさん
08/08/21 23:07:18 tJ3tWl2u
> 自分がこの病気だと言われて意外だった方いますか？
> 病識がない病気ってことですか？
> 回りからの反応で違和感を感じたりしないんですか。
これらが質問ですけど…、私場違いでしょうか。
207:優しい名無しさん
08/08/25 11:13:32 PK3gv4GO
PDD-NOSは、他の発達障害に比べて情報が集まり難いね。
208:優しい名無しさん
08/08/26 00:05:45 sxzDbByR
そもそもこれってどうやったらそう診断されるんだろう。
209:優しい名無しさん
08/08/26 00:49:27 poYkSWGQ
大人になってから診察を受けた場合、幼児期の発達状況が分からない(もはや分からなくなってしまった)ことがある。
そういう場合、特定不能の～になる。
幼児期に言葉の遅れがあった場合は高機能自閉症、無かった場合はアスペになる。
210:優しい名無しさん
08/08/30 23:45:55 Iw2gQM31
発達障害の検査はどこでどのようにやるんでしょうか？
あといくらかかりますか？
211:優しい名無しさん
08/08/31 00:05:14 bNtkjtCP
>>210
都内だと、大学病院（昭和大学千歳烏山など）や発達障害外来をやっているクリニック（明神下診療所など）で検査可能
京都にも有名なクリニックがある
検査方法はWAIS-RとWAIS-IIIがある。
WAIS-Rは保険適応、WAIS-IIIは自由診療（1式3万）
細かい検査をしたかったらWAIS-IIIでどうぞ。
知能検査なので、最低限のコンディションは整えて受けた方がいい。
212:つぐみ
08/09/07 21:32:50 oJMZ/COm
三万のやつやりたい。高いけど発達障害かどうかわかるなら
今２２でもわかるかな？
保険適応の知能検査でＩＱ８４で低かった
発達障害の専門家に子供のころの通知表全部もっていきましたが、１０代じゃないと診断できないといわれました
どうしたらいいんだろう
213:優しい名無しさん
08/09/07 21:58:57 3nhBjce5
>>212
22歳ならまだ若いし、発達障害の二次症状を予防するうえでも受けてたほうがいいかも
それにしてもIQ84って…
214:ツグミ
08/09/07 22:37:51 oJMZ/COm
コメントありがとうございます(:_;)ＩＱ低すぎてびっくりしました(:_;)知識がかなりないらしいです。２次障害は、もうでています！
どこの病院でも三万円払えばうけさせてもらえるのでしょうか？
215:優しい名無しさん
08/09/07 22:44:55 JLVjefQZ
80～120位なら普通の域なんじゃなかったっけ？
216:つぐみ
08/09/07 22:56:37 oJMZ/COm
普通の範囲らしいですが、普通より悪いので自信もありません
不思議ちゃん扱いされるのはなんで？
217:優しい名無しさん
08/09/07 22:59:43 3nhBjce5
>>216
頭が悪そうにみえるからでしょう。
実際悪いと思います。
都内では明神下と昭和大学付属千歳烏山が成人発達障害では有名のようです。
3万払っていいなら明神下に電話して、検査予約してください。
218:優しい名無しさん
08/09/07 23:27:30 gVmwoylo
都道府県の発達障害支援センターには行ったか？
オレはタダで検査してもらえたぞ。
219:つぐみ
08/09/08 21:14:37 9Lgrxfsg
そこで三万のけんさうけれますか？
220:優しい名無しさん
08/09/09 01:24:28 1W6afdVx
わからん。県によっても違うし。
ただ、検査だけでなく、いろんなサポートが受けられる。
医者を紹介してくれたり、当事者のサークルを紹介してくれたり、
就職の専門家を紹介してくれたりもする。
221:つぐみ
08/09/09 13:07:44 Wa128c/x
よいですねー
一度いってみます
222:優しい名無しさん
08/09/12 21:39:01 PQUKCs56
頭の思考のスピードと実際に処理できる速度に差がある（ディスクレパンシーが顕著）ので、
4項目のIQ全てが100超えていても作動不良を起こすよ…。
223:優しい名無しさん
08/09/16 21:46:41 MY6fvUus
>>215
平均的って判断されるのは90～110の間と聞いた。90だと「平均の下」みたいな言い方をする。
発達障害者センターに電話するときにはしっかり要望を出した方がいいよ。
俺はセンターで紹介された病院がことごとく「成人の検査はできません」だった。
ちゃんとこっちの年齢を告げて検査してくれるとこ教えてくれって言ったのに。
うちの県のセンターが特にいい加減だったのかもしれないけど。
224:優しい名無しさん
08/09/18 12:06:12 rVO1Hn9Z
俺も某県の発達障害者センターでWAIS-III受けたよ。三万円もかからなかったよ。
IQや群指数にかなりばらつきがあることがわかったから、
平均値ではなく個別の値を指標として自分を客観的に見るのにいいと思う。
225:優しい名無しさん
08/09/19 00:42:09 phB0uBcX
東京都の発達障害者センターは役に立たなかったので、自力で大学病院に行って診断受けました。
発達障害者センターって地域によって支援してくれる事が違うんですね…
226:優しい名無しさん
08/09/20 00:08:23 uTOHP+0y
>>225
違います。
発達障害行政は地域によってもバラバラ。
手帳発行や診断書の基準もバラバラ。
医師のスキルもバラバラ。
227:優しい名無しさん
08/09/20 01:05:27 fZas1d5H
ほんと全然違うよね。
知能検査までしてくれるなんて自分の地域のセンターじゃありえない。
病院をいくつか紹介してくれるだけ。
しかもその病院にわざわざ行っても検査してもらえず、
無意味に初診料だけ払って退散。
センターに抗議の電話入れても糠に釘。
228:優しい名無しさん
08/09/20 01:36:02 uTOHP+0y
発達障害の地方格差は酷いので、県名は公表して書いてくれると嬉しい。
主観コミのランキングだが、
Aクラス（専門的治療機関あり）；東京、神奈川、京都
Bクラス（検査可能）；さいたま、千葉、茨城
Cクラス；その他
Dクラス（これは酷い）：大阪
格付け、よろ
229:227
08/09/20 04:43:51 fZas1d5H
>>228
どういう格付け？各都道府県にある発達障害系医療機関の全体的な充実度？
だとすると一度良い思いしたor悪い思いしたって程度の個人経験じゃ語るべきじゃないのかな。
ちなみに自分は神奈川で、正直地元には良い思いは全く無し。
思い出すと未だにはらわた煮えくり返ってしまうくらいのめちゃくちゃな経緯だった…
230:優しい名無しさん
08/09/20 19:04:38 RHQ1RuJL
保守