08/03/11 20:20:25 51aUzCQa
コムサイズムで、就職活動用のスーツを買ってきた。
17800円だった。(´･ω･｀)
351:ネロ ◆NYGutHKt2M
08/03/11 20:46:20 LTjAgF8Z
ハイハイ俺の負け、ゲームセット！これでいいかね？
話は変わるが官僚のいい加減な仕事ぶりで思い出した事があって情報屋の君
に聞きたい事がある。障害者とは直接関係無い事だが。俺は静岡県なんだけ
ど第二東名や静岡空港で立ち退きを粘って立退き料を吊り上げたなどと自慢
げに話す障害者が結構居たのだがこんな事ありえるんだろうか？俺は政治や
ゼネコンには全く知識が無い。いい加減な官僚の仕事ぶりや何かすらの圧力
が働いているんだろうか？俺は分からない。君の想像でいいから書いてくれ。
莫大な移転費用に障害年金、そりゃあ勤労意欲無くなるわ・・・・・・・
352:優しい名無しさん
08/03/11 20:54:07 6GY757fA
>>345
乙。
その行動力がいつかきっと報われるようになると信じている。
353:優しい名無しさん
08/03/11 21:31:46 kMRbA4vT
>>351別に第二東名や空港なんて大きな話じゃなくても、ごねて値段を吊り上げるなんて田舎じゃあ常識ですよ。
障害者じゃなくても俺の周りにも沢山います。
ごねるにも要領があるから、逆に障害者の方がいいかもな・・
理屈が通じないという点において有利。
行政代執行なんてよっぽどの事じゃないと発動できないから・・。
354:優しい名無しさん
08/03/11 21:49:18 zn1CTfS2
>>352
うん！
355:優しい名無しさん
08/03/11 22:19:16 AVYOP+F3
>>351
問題は、その立退き料の使い方。
立退き御殿造って、翌年度固定資産税払えなくて・・・。
セルフハンガーやった集落を知っている。
ダム造るのにね、集落無くなったのは可哀想だけど。
356:優しい名無しさん
08/03/11 22:30:37 kMRbA4vT
>>355あのぉ・・セルフハンガーってなんの事ですか？？
立ち退き料をどう使うかはその人の裁量なんで、いいんじゃないですか？
御殿に住もうが掘っ立て小屋建てようが。
固定資産払えないって・・そりゃ自己責任でしょ。
だからなんですか？って話だね。
357:優しい名無しさん
08/03/11 22:39:30 AVYOP+F3
>>356
>吊り上げた・・・。
を言い換えただけですよ。
縊死って書いたら生々しいよ。
いらない事書いて申し訳ない。
358:優しい名無しさん
08/03/12 04:17:27 FBSjd4uW
>>351
あなたは、「立退き料（＝立ち退きによる損害の補填）の交渉が出来ない」
という考え方には疑問を持たないのかい？
あなたの感覚で言うと、政府の命令には問答無用で従わなくちゃいけないことになる。
ホームレスだって、一定期間住んでたらそこを占有する権利発生するんだぜ？
そこが他人名義の土地であったとしても、簡単に追い出せないんだぜ？
成田空港の話くらい、歴史の一環として知らないのかい？
ぶっちゃけ、中国でも、政府の命令に立ち向かって立退き料の交渉する人いっぱい居るよｗ
最近北京郊外の開発が盛んだから、金で出ていかないから家の周りの土地に堀ほられて、
ライフライン全部止められた住民の話とか、ニュースでたまに出てくる。
あんまり昨今の「官僚のいい加減な仕事ぶり」のネタに引きづられて、
そういう法律と人権の問題まで、そういう解釈しない方がいいと思われ。
だいたい、立退き料なんて、最初から交渉すること考えて低めに言うんだし、
そんなの電気屋の店頭の値段と一緒だ罠。
359:優しい名無しさん
08/03/12 11:10:38 hHcfgd9U
普通だったら受かるところから書類一式返ってきた。
やっぱ精神障害者で求職は無理だね。
360:優しい名無しさん
08/03/12 13:29:48 5he42QV8
ネロくんは世間知らずを公表するようなもんだから、なれない話題は触れない方がいいよ！！
結局何が言いたいのか判らん。
第二東名や静岡空港に反対なのか？立退き料を吊り上げる奴がいるのが許せんのか？
立退き料とゼネコン、官僚の圧力？？？？何のことじゃ？？
判らん。
君は慣れない話題をしようとしないで、機械加工の奥深さとか語ってたらいいんじゃないの？
其の知識もええ加減な感じですが・・。
361:優しい名無しさん
08/03/12 15:21:43 Uachboe6
ネロこのレスはすれ違いだ
362:優しい名無しさん
08/03/12 16:23:53 5l6TAmGp
トイザらスの障害者枠は，精神は不可と安定所の人は言っていました。
363:優しい名無しさん
08/03/12 17:32:01 +Aylazc5
このスレ見てると、
絶望して死にたくなるな。(´･ω･｀)
364:優しい名無しさん
08/03/12 19:19:38 pkjAw5Tv
明るい話題を一つ
今日は、作業所デビューしました。ぶっ倒れるか心配でしたが、まあまあ疲れた感じでした。
就労への小さなステップですが。
一日作業ができた事は、大きな自信になりました。
365:優しい名無しさん
08/03/12 20:54:37 Uachboe6
>>364
無理すんなよ
ボチボチでいいんだ
366:ネロ ◆NYGutHKt2M
08/03/12 21:52:36 yd2Nu21Q
>>353
ゴネるにも要領があるんだ。健常者の知り合いで静岡空港反対とか言っていた
ヤツは立退き料を吊り上げる為だったんだね。そいつの家行ってビックリ、
豪邸プラス金の延べ棒が金庫にあって見せてもらった。これじゃあ健常者
でも勤労意欲無くなるわ。金の延べ棒も並べてあると何か映画みたい。
個人的には第二東名も静岡空港も反対なんだけど今更俺個人じゃどうしようも
ないしな。
367:優しい名無しさん
08/03/12 21:57:56 tEYTHQNr
もう出てくんなよ
368:優しい名無しさん
08/03/12 22:31:56 5he42QV8
>>366立退き料を吊り上げてはいけないの？？
立ち退かされる側に立ってみろよ！
長年住み慣れた土地から移動しなきゃいけないんだよ、それも自分の意思じゃなく。
大体、立退き料は路線価で最初は提示するだろうけど、そんなんで納得出来るわけないでしょ！
立退き料が高騰するのは迷惑料も入ってるんだよ。
代替地だって用意しなけりゃいけないしな！
もちろん最初から金目当てもいるよ。
成田闘争みたいに政治的なイデオロギー色の強いケースもある。
判らないのは立退き料で儲けた話で、君の勤労意欲が減退するってのがよく判らない。
とどのつまり、うらやましいって事？
369:優しい名無しさん
08/03/12 22:37:40 5he42QV8
金庫に金の延べ棒？？？？？？？
貸し金庫借りるよね普通・・。
なんにせよ文章力なさすぎ！ネロ君は。
370:優しい名無しさん
08/03/12 22:48:50 9CFR74E4
金銭面の交渉は大事だよ。
メーカーの購買や資材はそれで儲けてるんだから。
で、人件費もカットしようとして派遣や期間工ばかりになって・・・。
本社員に負担が掛かって、過労死。
どの産業もコストカットや単価低減依頼をしてる。
その単価低減が消費者にまで廻ってきたから物が売れない。
ギャラ低下。あとは繰り返し。
立退きなら、まさにその場所を欲しいと言われるんでしょ？
そりゃ売り手市場。言い値でも仕方ないよ。
役人はそんな交渉は出来ないから。旧JHなんか役人と変わらん。
371:優しい名無しさん
08/03/13 08:17:17 DB57VRJv
おまいらスレ違いだ
もうやめろ
372:優しい名無しさん
08/03/13 14:25:49 5WWgXLAQ
ネロと長文野郎、死ね。
373:優しい名無しさん
08/03/13 14:38:35 /0WZpfMu
みんなでネロたんの無知振りを指摘して、いぢめるスレになってるな。
一般教養の低い職人みたいだけど、職人芸の自慢や関係ない話で、
このスレを乗っ取るのやめてくれ。
自分より弱い、働けない下々の人間と一緒に居ると、幸せなのか？
374:優しい名無しさん
08/03/13 15:10:20 5WWgXLAQ
元公務員だが、障害者枠なんて「ない」と思って間違いない。
375:優しい名無しさん
08/03/13 15:47:38 ZZqQF2jU
>>374
お前、もったいないな。
公務員は欝とかメンタルの奴はそう簡単に切れないんだよ。
実質上、精神障害の奴を飼っているようなもんだ。
約半年間無断欠勤してもいまだ続けられているという話を聞いて民間の
奴らは納得するか？
376:優しい名無しさん
08/03/13 18:36:00 5WWgXLAQ
>>375
不祥事を起こして辞めざるを得なかったからだ。
377:優しい名無しさん
08/03/13 18:55:19 /0WZpfMu
>>376
何をしたの？
378:優しい名無しさん
08/03/13 20:39:42 5WWgXLAQ
>>377
怪文書をばら撒いた。
379:優しい名無しさん
08/03/13 20:58:53 /0WZpfMu
>>378
ｗｗｗ
精神疾患らしい不祥事で、少し安心した。
気持ちは良く分かるｗ
380:優しい名無しさん
08/03/13 21:12:22 DSPwh+Ps
でも辞めるのは当然だな・・。
いられないよな。
381:374
08/03/13 21:49:28 5WWgXLAQ
指紋も残さず、他人に字を書いてもらって完全犯罪だと思っていたが、
周りの職員全員から俺だと思われていた。空気読めなかった。
382:優しい名無しさん
08/03/14 05:44:27 ajCkBrXf
あぁ大阪市内は雨だぁ
面接行きたくない病が現れてきた
１０時３０分…
383:優しい名無しさん
08/03/14 08:19:21 qXxMKXR3
>>381
＞周りの職員全員から俺だと思われていた。
ｗｗｗ
俺は双極性障害だけど、あなたの病名はなあに？
384:優しい名無しさん
08/03/14 12:36:15 8kn3pxYC
そろそろスレ違いの話題はやめてくれ
385:374
08/03/14 14:02:30 kUnk/XFK
>>383
アスペルガー症候群と人格障害を併発している。
386:374
08/03/14 14:02:59 kUnk/XFK
それと、統合失調症もだ。
387:優しい名無しさん
08/03/14 14:26:56 ajCkBrXf
１０時３０分の面接行ってきた
鬱病の原因はなんですか
また鬱病になったら休むのですか
同僚に迷惑をかけることになる可能性はありますか…
いつも通りの面接だった
面接の最後に一言言ってやった
鬱以外の質問をしない面接ばっかりでいい加減イライラしてるんですよ
388:kikikikiki
08/03/14 15:05:07 KyvysWCp
>>387
そういう答え方をするから、他の精神障害者の人が迷惑するんだよな。
だいたい、障害者なんだから、第一に障害者でもできる仕事をさせていただける
だけでも、ありがたいと思わなきゃ。
それに、 募集要綱を見て応募したんでしょ。障害者に特別にレベルの高いことを
期待しているわけではないと思うのだが。だから、企業としては、普通の人として、
働けるか、どうか、仕事は会社に入社してからだんだんと覚えてくれると思っているし、
また、就職できてから、自分でキャリアアップを図って、仕事のできる幅を広げていくしか
ないと思うが……
389:優しい名無しさん
08/03/14 15:18:24 DufUE38Z
>>387
あくまでも障害者枠での雇用ですよね？
390:優しい名無しさん
08/03/14 18:37:27 6ABZgSzZ
>>374
ない、というのはどういうことですか？
あなたは障害者枠で入ったんですか？
391:374
08/03/14 18:46:26 kUnk/XFK
>>390
一般枠で入って、仕事をしていくうちにおかしくなった。
392:優しい名無しさん
08/03/14 19:15:07 xjZHqAx7
>>391
一般枠でしたか。レスさんくす。
自分は一般で強引に入るか、精神障害者枠で狙おうかという感じです。
どちらにせよ厳しいと感じています。
393:優しい名無しさん
08/03/14 20:15:28 /eo25v7W
何処かいい、サイト無いかな？
障害者枠有る所
394:優しい名無しさん
08/03/15 06:46:09 mdYXz2a1
公務員に障害者枠なんてねーだろ。
というか精神障害者枠なるものが本当にあるのか？
395:優しい名無しさん
08/03/15 14:02:56 /8EAAMw5
>>394
障害者枠普通にあるよ。
そのなかに精神が含まれるケースが少ないだけで、
身体障害者の枠はかなりの自治体である。
396:優しい名無しさん
08/03/15 14:44:11 mbDOtq2r
>>387
鬱にイライラは付き物だし、あなたは鬱が酷いときは相当イライラしてたはず。
あなたは障害者枠でもまだ働ける病状に無いみたいだね。
「鬱以外の質問をしない面接ばっかりでいい加減イライラ」ではなく、
「鬱の症状でイライラ」が本当のところなんでしょ。
だって、普通の人はそんなところでイライラなんてしないからね。
鬱に関する質問がいつまで経っても終わらないのは、
あなたとの会話であなたのイライラが透けて見えて、
いつまで経っても「この人は働ける病状である」と確信持てないからでは？
397:優しい名無しさん
08/03/15 17:23:49 adY78wsR
>>394公務員の障害者枠に精神疾患で入るのは無理じゃないかな？
市役所の作業員とかなら大丈夫かも。
398:優しい名無しさん
08/03/15 19:14:41 b3DmXbwS
要項に書いてある。
障害者枠の中に精神も含まれている。
ただ、競争は厳しいだろうね。
399:優しい名無しさん
08/03/15 19:21:18 b3DmXbwS
ちなみに事務ね
400:優しい名無しさん
08/03/15 19:29:12 adY78wsR
募集要項から精神をはずしたら差別になってしまいますからね。
実際には精神は雇用しないんじゃないかな？
よっぽど軽度の方か、状態が安定して時間が経ってる人とか・・
正直無理でしょう。
公務員じゃなくて市役所職員なら可能かも、コネを使いましょう。
401:優しい名無しさん
08/03/15 19:41:47 b3DmXbwS
いや、精神は外れてるとこばかりだよ
身体ばっか
402:優しい名無しさん
08/03/15 19:44:37 b3DmXbwS
コネで入りたい
403:優しい名無しさん
08/03/15 19:47:49 QJdoXKbE
役場の駐車場の紙を渡して、車が出る時受け取る仕事の人は障害者の方ですか？
あれが募集してたらやってみたい
404:優しい名無しさん
08/03/15 19:50:01 b3DmXbwS
ああいう人と触れ合わない単純作業がいいよね
俺もやりたいわ
405:優しい名無しさん
08/03/15 20:40:22 adY78wsR
>>403多分・・シルバーの人ではないでしょうか？
公務員は正直無理だと思うけど、作業員なら募集してたりしますね。
大抵コネで決まっちゃうみたいだけど。
406:優しい名無しさん
08/03/15 20:44:10 QJdoXKbE
>>404
毎回役場に行くと楽そうに感じてしまう
>>405
40代と思われる人など色々です
シルバーっぽい人も確かにいますが、コネですか・・
407:優しい名無しさん
08/03/15 20:58:42 gc5rh4XB
競馬で稼ぐ？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
必勝マニュアル
408:優しい名無しさん
08/03/15 20:59:55 adY78wsR
>>406楽かも知れないけど、給料はすごく安いよ。
時間給７００円とかでもいいの？
それにフルタイムじゃない事も多いしね、一日５時間とか・・
そんなんで暮らせる？
>>406 ４０代の人もいるんだ・・それは管理課の人がやってるんじゃないかな？
あるいは駐車場の業務自体を外部委託してるかもな。
409:優しい名無しさん
08/03/15 23:06:47 Q0Bl6KpM
履歴書書く気が起こらない。
職務経歴書もプリンターが壊れてて書けない。
どうせ書いても戻ってくるんだろうな。
410:優しい名無しさん
08/03/15 23:11:28 adY78wsR
>>409だったら書くな！！死んでしまえ。
411:優しい名無しさん
08/03/15 23:40:47 nScK+C9C
>>409
書く気が無い時は書かないでいい。
書いたって、ロクな出来にならない。
面接も調子悪かったら、無駄骨になる。
と、就労不可のオサーンは思う。
５年前の僕を見ているようだ。
無理して求職活動して、DQNにしか入れなくて。
で、鬱が躁鬱になるまで頑張りすぎて・・・。
もう35。昼夜逆転治んない。
病気も一生治んない。
仕事？大卒の意味がない契約かバイトしかない。
兎に角、今は休め。
412:優しい名無しさん
08/03/16 00:56:49 6QtK9VFO
>>410
釣っているのかもしれないが、洒落にならんよ。
413:優しい名無しさん
08/03/16 02:20:11 dDhfDrHX
>>410
通報しますから。
414:優しい名無しさん
08/03/16 11:28:16 +cLJUZ+W
>>409
履歴書なんかｐｃでばんばん作りなよ
手書きにこだわる必要はない
プリントはここ使えばいい
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
415:優しい名無しさん
08/03/16 11:41:36 OwtsfC+5
半盲、鬱、痙攣止めを常時服用してるのですが就職口はありますか？
416:優しい名無しさん
08/03/16 12:19:47 qy8nN/CF
>>415障害枠で探せ。
精神は隠して、半盲だけオープンにして応募すればいいじゃん。
痙攣止めの件は言わなくてもいいんじゃない？
盲目は隠しようがないから仕方ない、だけど鬱は隠した方がいいぞ。
身体だけなら障害枠での採用もあるかも知れない。
417:優しい名無しさん
08/03/16 13:17:50 OwtsfC+5
そうなんですか。精神障害は隠した方がいいんですね。
半盲の方は少し軽くて水泳のパラリンピックにも出れなかったんですが。
長野県在住なんですがそういう面接フェアみたいのはどこを調べればわかるのでしょうか？
418:優しい名無しさん
08/03/16 14:01:53 +cLJUZ+W
面接フェアじゃなくても
ハロワで障害枠の求人見せてくださいでおｋ
419:優しい名無しさん
08/03/16 14:08:49 qy8nN/CF
>>417上の人が言ってるようにハロワに行くのが先だと思う。
障害者の面接会みたいなのは、都会では結構あるようだが田舎では余りないでしょうね。
ハロワ主催の会ならハロワで教えてくれる。
あとは就職を斡旋する会社が主催するのがある。
とりあえずググってみれ！障害者専門の紹介会社がいくつかあるよ。
420:優しい名無しさん
08/03/16 14:43:56 OwtsfC+5
ありがとうございます。m(_ _)m
421:優しい名無しさん
08/03/16 20:17:54 ppkQ+DDW
クローズで公務員試験受けるわ＾＾
応援頼むぜおまえら！！多分落ちるけどなｗ
422:優しい名無しさん
08/03/17 11:48:31 wLRWjLt2
そういやぁ最近ネロが出てこなくなったなぁ。
ここも平和になるかな？
423:優しい名無しさん
08/03/17 13:16:09 wLRWjLt2
>>421クローズで一般枠だろ。
って事は健常者と同じ土俵って事だな。
公務員は採用されちまえば、勝手に首切りできない仕組みになってるからな。
受かれば良いな。
幸運を祈る！！
424:優しい名無しさん
08/03/17 18:18:32 70bcb8Fo
>>423
そう。一般枠。
でも、焦燥感が強くて勉強できないのが今の悩み。
発症直後だから仕方ないのかもしれないけど、前はジッとして勉強できたのに、
今は変な焦りと不安が入り混じった衝動のせいで全然進まない。
で、これ以上こういうモラトリアム期間を長くするのもどうかなと思って
民間も視野に入れてるんだけど、よく考えたらこんな精神状態では公も民も就職無理な気がしてきた。
もう少し時間をかけて体をいい状態に持っていくことが先決かなって。
でも、何もしないとそれはそれで焦りがある。
親もトウシツを認めてない最悪なパターンだし＾＾；
425:優しい名無しさん
08/03/17 19:37:16 +PWPtziS
希望が見えなくとも頑張って！
おまいには俺らが付いてるんだからｗ
426:優しい名無しさん
08/03/17 21:34:28 wLRWjLt2
>>424親の気持ちも判らないではないけどなぁ・・。
先生は何ていってるんだい。
先生が一番客観的に捉えてると思うぞ。
発症直後って入院したの？
時間を掛ければいいってもんでもないよ。
段々ニートでいる事が当たり前になっちゃうぞ。
年金でも受給できればいいんだが、
精神は死ぬまで支給が約束されてる訳じゃないからな。
427:優しい名無しさん
08/03/18 14:39:39 Q20FrulH
>>426
先生は、俺の症状は軽いから精神手帳に頼らずに健常者と一緒に働けると思うと言ってました。
症状は、自生思考や不眠、不安、焦り等だけで、トウシツと判断しにくい感じです。
まだはっきりとトウシツとは言われてません。可能性が高いですが。
解体型の初期かもしれません。末路が恐いです。。
父親は人格障害者なので、このような重大な事態が起きたときに話をしたがりません。
俺が家のなかにばかり居ることがすべての原因と考え、精神科を否定しています。
精神科にかかって良くなった知り合いは一人もいない！とか
医者が判断することじゃない！とか、言うことが意味不明で殺意すら覚えます。
父親の論理は破綻しているので、こちらが論理的に話をすると、寝室に逃げてしまいます。
典型的な自己愛性人格障害です。俺の病気から目を逸らし続けるでしょう。
昔から基地外じみていたので、母も俺もみんな父親に手を焼いてきました。
公務員試験の件ですが、薬を飲みながら健常者と戦える自信がありません。
ジプレキサは眠気がして頭が冴えないので、本を読むのがきついです。
こんな状態では民間でも役立たずになりそうで悲しいです。
とりあえず、先生に今後のことを相談して、体調を様子見します。
父親は基地外なので、母と相談しています。
428:優しい名無しさん
08/03/18 14:45:24 Q20FrulH
入院はしてません。
自生思考と胸の痛みや変な不安が気になって通院して薬を飲み、
先生も自分もトウシツを疑っているかんじです。
急性期がはっきりしないので、切り替えとかではなく
このまま引きずりながら就職することになりそうです。
典型的なトウシツとは言い難い状態なので、どうしたらいいかわかりません。
風呂に入るのが辛かったり、外出がしんどかったりもするので
陰性症状が出てるのかも。もしくは、病気に対する恐怖のせいで
何も手に付かないだけかも。
429:優しい名無しさん
08/03/18 15:00:35 Q20FrulH
あと、不安定で希死ネンリョがすごいです。
精神的に安定しないのは症状なのか、単なる恐怖なのか。
毎日うなだれてます。
430:優しい名無しさん
08/03/18 15:55:11 RM/IuSiz
>>429公務員なんてハードルを高くしないで、簡単なバイトでもやりなよ！
家にずーっといるのは確かに良くないよ。
少しでも社会と繋がってないと、イザ社会復帰の時にとまどうよ。
自分の食い扶持は自分で稼いだ方がいいぞ！
書き込みだけじゃ本当のところが判らないからアレだけど・・、
もうちょっと精神状態が落ち着いてから、本当の就職を考えたらいいんじゃない？
何にもしないで家にいるだけじゃ、普通の人でも気持ちが萎えるものです。
父親はともかく、母親だって子供がずーっと家にいるのは心配の種だと思うよ。
431:優しい名無しさん
08/03/18 16:44:05 Q20FrulH
レス有難う。
昔から極端な考えしか持てないんですよね。
就職してないから遊びに行かずに勉強だけしなきゃだめとか、
バイトじゃだめ！必ず正社員になるんだ！とか
どんどん自分を追い詰めちゃうんです。
落ち着いたらまずは近場で短時間のバイトでもやろうと思います。
とりあえず薬に慣れないと。今はだるさで動けないので。
432:優しい名無しさん
08/03/18 16:59:39 Hm2mBm48
>>431
薬効き過ぎなんじゃないのかな？…
血液検査でどれくらいの数字が出てるの？
433:優しい名無しさん
08/03/18 17:26:06 Q20FrulH
検査は最初しかしてないのでわかりません。
今はジプレキサの六日目で、怠くて仕方ないです。
5mgだけど、2.5mgにできないかなぁと思ってます。
陽性症状が自生思考で、リスパ1mgでダメで、2mgにしたら副作用きつくて
今はジプを試してます。エビが一番心身が活発になったけどアカシジアで断念。。
434:優しい名無しさん
08/03/18 18:17:08 RM/IuSiz
>>433薬の量が決まらない内は働くのは無理ですね。
薬が決まって精神症状が収まったらバイトを考えてみれば？
あなたの考え方次第だけど、段階的に社会復帰して行くのも一つの方法だよ。
なんにしても、自分を追い込むのは止めた方が良いです。
435:優しい名無しさん
08/03/18 19:23:01 pcIWaXEI
質問があります
ブランクの後 病名クローズで一般採用された方は
ブランクの理由は どの様に説明されたのでしょう？
436:優しい名無しさん
08/03/18 19:40:41 RM/IuSiz
>>435あなたのブランクはどの位の期間ですか？
比較的短期のブランクなら職探ししながらアルバイトで収入を得ていたでいいし、
困るのは長期の場合だよね。
うぅ・・！！難しい！
鬱とかトウシツなんて言ったら間違いなく不採用だしな。
適当に詐称すると後が面倒だし、ばれたら懲戒解雇だし・・。
437:優しい名無しさん
08/03/18 20:01:59 Hm2mBm48
鬱だってバレたら仕事してて鬱になりますた。って言っとけば良いんじゃないか？
マズいのかな？ｗ
保険とか下りないのかな。。
438:優しい名無しさん
08/03/18 20:15:25 WmqYtsxx
オレ思うんだけど隠して働けるなら手帳いらないんじゃないか・・・？
439:435
08/03/18 20:16:14 pcIWaXEI
>>436
今 9ヶ月目です
それなので これを短期と見るか長期と見るか
難しい所なのです‥
440:優しい名無しさん
08/03/18 20:44:42 fBME9oaK
自分は一年ぐらい空いたけど、この就職難で就職できる方が凄いからって理由でクローズで就職。
薬飲むタイミングがなかなか難しいですよね。
IT系なので参考になるかどうか怪しいけど…。
とりあえず四ヶ月続けられました。
441:優しい名無しさん
08/03/18 20:54:44 Hm2mBm48
凄いですね！！
もともと資格などをお持ちだったのですか？
442:優しい名無しさん
08/03/18 22:30:31 q9cf7v/A
やっぱりなんだかんだ言って、
病気で療養してましたって説明が手っ取り早いんだよな。
無職歴5年じゃ手帳に頼るより他ないや。
443:優しい名無しさん
08/03/18 22:42:15 mwYGUe9D
就職が心配で気が気じゃない
病状が悪化しそうなほどだ・・・
444:優しい名無しさん
08/03/18 23:04:25 RM/IuSiz
病気って言っても内臓系はやめた方がいいね。
面接官にたまたま知識があったりすると、その場でばれたりするよ。
病気よりも怪我の方がごまかし易いかな？
でも・・これでごまかせるのは半年くらいかなぁ。
>>439は９ヶ月らしいけどギリかなぁ。
何年も！ってのはむりだね。
正直、、ウソって難しい！！
445:優しい名無しさん
08/03/18 23:08:24 036qM7Ln
俺は痔瘻で休んだことにする。
実際手術しているし、一カ所完治するのに二ヶ月くらいかかったし、
放っておくとガンになる困った病気だ。
446:優しい名無しさん
08/03/18 23:19:35 Q20FrulH
来年25才
職歴なし
トウシツ
もう死んでいいよねコレ…
447:優しい名無しさん
08/03/18 23:22:52 RM/IuSiz
>>445痔ですか・・。
判ってもらえるかなぁ。
痔の手術は簡単のイメージがあるからねぇ。
具体的に説明できれば説得力がつくかも。
448:445
08/03/19 00:03:25 2ajTzVWA
最悪の場合ケツの穴見せてやるよ(w
449:445
08/03/19 00:06:31 DRLkY0Ia
URLﾘﾝｸ(www.iiharaiin.com)
ちなみに癌になった最悪の場合は人工肛門が必要になる。
笑うやつにはこの資料丸ごと見せつけてやるといい。
それと、他の痔と違って痔瘻だけは女性には起きにくいから男ならわかる。
450:445
08/03/19 00:08:48 DRLkY0Ia
もうひとつ、痔瘻の術後ってのは便の後消毒する必要があるから、
通院しての治療ができないんだ。だから完治まで病院の中。
最初の二週間くらいは個室でないと大変。
治療費も一回で20万くらい飛んでいく。
451:優しい名無しさん
08/03/19 01:10:45 0JL4Pcpa
>>450痔の治療が一回で２０万？？ウソだぁ！！
入院費もコミコミで言ってるのか？
うちの親父が痔の手術を最近したが、そんなに掛からなかったぞ！
大げさに言うなよ、程度によりけりなんだろ。
452:優しい名無しさん
08/03/19 01:16:45 0JL4Pcpa
>>450俺の親父は日帰り手術だったよ！
治療費もなんだかんだで１０万は掛かってないよ。
君の痔はよっぽど重症だったんだね。
453:優しい名無しさん
08/03/19 10:07:37 vSSiNm0v
痔瘻と痔は全く別のものだよ。
454:優しい名無しさん
08/03/19 15:31:09 N6NVLsye
精神障害者雇用は実在するんですか？
給与は一般よりかなり低いんですかね？
精神障害者枠で働いてる人、教えてくださいm(__)m
455:優しい名無しさん
08/03/19 18:09:05 Y4234VyF
>>454
「精神」障害者雇用なんてのは実在しないんじゃまいか？
障害者雇用はあるんだろうけど。
456:優しい名無しさん
08/03/19 18:32:53 6W539IyP
障害者雇用で「精神障害者」は不利になるかということでしょ
457:優しい名無しさん
08/03/19 23:11:25 N6NVLsye
精神の手帳を使って就職できますか？
そういう求人はハローワークに行けばありますか？
458:優しい名無しさん
08/03/19 23:39:16 0JL4Pcpa
>>457出来るが、良い条件の所はほとんど無理！
ちなみに精神向けの枠はないですよ。
障害者枠という事でひとくくりされてる。
459:優しい名無しさん
08/03/19 23:48:35 N6NVLsye
>>458
レスどうも。
良い条件だと他の障害者との争いで無理ということですよね。
普通は身体の人を採りますもんね。
面接すら辿り付けない感じですかね？
給与の差について知っている方いらしたら情報ください。
障害者枠だと下がるのかどうか。
460:優しい名無しさん
08/03/20 00:10:24 rLHkpsca
>>459再びどうも。
障害枠の給与についてですが、大きな企業では比較的まともな給与ですね。
しかし、それ以外のところではいかにも「雇ってやってる」と言いたげな低賃金も多いです。
それよりも雇用形態の方が問題だと思いますよ。
障害枠には大企業が並んでますが、良く見てみれば契約社員である事が多いです。
中には正社員で雇用の所もありますので面接前に充分なリサーチが必要でしょう。
障害枠採用の場合、休暇の他にも色々な配慮が用意されている企業もありますので良く調べてください。
ここまでは大企業の話でしたが、中小になると話は変わってきます。
給与は最低賃金で仕事は健常者と同内容なんてのも多いと聞きます。
書いた通り、大企業は大激戦状態のようですから良くお考えになって応募してください。
461:優しい名無しさん
08/03/20 09:23:06 fvQwnqLA
リクナビには障害者雇用の応募はありますか？
462:優しい名無しさん
08/03/20 17:41:42 SN4s+qnF
>>446
めちゃくちゃ若いじゃん。
ダメだよ、諦めたら。
確かに体調が悪いときは、前向きに考えられなかったけど、俺も。
まずは、体調を少しでも良くなると、考え方も前向きになれますよ。
>>461
陸ナビは、わかりませんが、SANA、ユニバーサルは障害専門です。
あと、適当に自分が働いてみたい会社を検索して下さい。
意外に障害枠も受けてる会社おおいですよ。
これは、国の法律でそうなってるので。
ただ、金融機関は精神枠は、事実上取ってないみたい。
俺の経験上。
463:優しい名無しさん
08/03/20 17:49:12 kgPIg1Zy
>446
大概の職業なら30歳でも未経験可。35歳でも結構な数は未経験可。さすがに40歳では…。
あきらめるな。
>461
「精神」だよな？
464:ネロ ◆NYGutHKt2M
08/03/20 21:30:16 +VtIa9ga
>>422
呼んだかい？ ﾆﾗﾆﾗ
さてと、「まぬ様」を誘導してきまつか ﾆﾝﾏｧｱ ←（ダルマ風）
465:優しい名無しさん
08/03/21 21:47:38 iDBuaXOR
退職の意思を伝えてきました。
「時給が余りにも低いので…」と退職の理由を言ったところ、
「ある程度は時給を上げてあげようか」と、歩み寄ってくれたけど、
もともとが最低時給に近いくらい低くて、しかも仕事は
正社員同等でじりじりするプレッシャーなかで仕事をしていたのでお断りしました。
次はクローズでまったり働けるところを探します。
466:優しい名無しさん
08/03/21 22:02:31 CGXopoTy
スミセイハーモニー
467:優しい名無しさん
08/03/21 23:21:55 aQAifsR8
>>465
おつかれさま
雇用形態はどのようなものでしたか？
468:優しい名無しさん
08/03/22 18:48:26 +ruWXoi1
>>467
フルタイムのパートです。
フルタイムなので、労働時間は正社員と同等で、
日曜出勤や24時まで残業が続くことも結構ありました。
469:優しい名無しさん
08/03/22 19:17:30 oJi0cyuy
>>468
フルタイムなのに、それをパートというのか。
しんどいのによくがんばったと思う。
本当にご苦労様。
470:優しい名無しさん
08/03/22 19:34:09 +ruWXoi1
>>467
>>469
ありがとう。やっぱり常識的に考えてこれでパートってのは結構無茶ですよね。
今の仕事は一年半しか続かなかったけど、手に職がついたというか、
技術がついて、転職で活かせそうなのでまあ良しとします。
私の場合、何とかハードワークでも頑張れたのも薬のおかげかもしれません。
統合失調症なので、エビリファイを18mg飲みながら何とかやってきました。
次はクローズで何とか頑張りたいと思ってます。
皆さんもそれぞれ辛い状況は違うと思いますが、自分に出来ることを
一生懸命やっていきましょう。
471:優しい名無しさん
08/03/23 17:47:07 886mMBb6
職業訓練が終わり、明日からハロワで探してくる。オープン希望。
ここを読んでると泣けてくる。(´・ω・｀)
皆、無理しすぎるな。
472:優しい名無しさん
08/03/23 18:55:55 qqAUlvey
>>471
職業訓練はどちらで受けられました？
473:優しい名無しさん
08/03/23 22:29:18 886mMBb6
就職に有利な資格などないし。学歴低いし。対人関係ダメぽ状態。コネも無し。人生オワタ！なのに。
働かないと焦り、働くとウツが強くなる。生きにくい。
>>472ハローワークで知った委託訓練。
474:優しい名無しさん
08/03/24 19:33:00 Tw32JWMI
障害者枠と一般の両方から職探しすることに決めました。
来年25で職歴なしで厳しいけど頑張る。
まだ病状がいまいち安定してないので、本格的活動は夏以降になりそうです。
よろしくお願いします。
475:優しい名無しさん
08/03/24 20:08:08 GEs6IAcM
教育でいい感じの内容やってるぞ？
476:優しい名無しさん
08/03/24 20:19:00 l/n2RNBf
>>471 さん
職種はなんですか？
477:優しい名無しさん
08/03/24 20:44:47 YWUtq9gB
オープン枠で募集していた会社の面接行ってきた。
いつもは書類審査で落ちまくりだったから、具合悪かったけどがんがって行った。
求人票にはパソコンの知識は不要と書いてあったが筆記試験でバリバリ出た。
一応面接までこなしたが極度の緊張のため、何応えたかも覚えてない。
病気のことも聞かれたけど、正直に答えた。
とにかくむっちゃくちゃつかれた。
478:優しい名無しさん
08/03/24 20:46:34 YWUtq9gB
オープン枠じゃなくて障害者枠だった。
479:優しい名無しさん
08/03/24 21:02:14 wqqh3qWf
>>477お疲れ様。筆記試験があると疲れそう。
>>476(`･ω･´)昨日質問した人ですか？
480:優しい名無しさん
08/03/24 23:35:01 aT2LcXxx
大きめな企業に障害者枠で入り、仕事が出来ることをアピールして
給与を上げていくのが俺の目標。不可能じゃないよね？？
481:優しい名無しさん
08/03/25 08:00:59 vnkb5kw/
>>480
考え方が甘すぎる。
てか、世間を知らなさ過ぎる。
まあ、出来ると思うならやってみて
手本を俺たちに示してくれ。
482:優しい名無しさん
08/03/25 11:11:43 nYU6TX3h
>>481まぁまぁ・・目標なんだから全否定しなくてもいいじゃんよ。
社会や企業の仕組みを知ってくると、ほぼ無理な事が判って来るけどね。
483:優しい名無しさん
08/03/25 16:34:59 4tvddFKC
ハロワに逝ったが収穫なし。orz諦めないけどね。
昼時に見た、サイフ片手に御飯に行くOL達が眩しすぎる、30の昼。
484:優しい名無しさん
08/03/25 23:47:04 XCfQm7k5
今急性期だから医者に就活するなと言われてる。
手帳とって、一般と障害者枠両方受けるつもりだけど、
やっぱり出来れば一般のほうがいいのかな？
待遇が全然違うのかな？
大企業の障害者枠というものに興味がある。
待遇が一般と変わらないような障害者枠なら、そのほうがいいような気が。
一般だと、2年の空白期間の説明が難しい。
ちなみに今年24で来年25です。
485:優しい名無しさん
08/03/26 00:21:56 vD7oYxyK
>>484急性期に就職活動＆就職？？？
悪い事言わないから先生の言うとおりにした方がいいよ。
仮に就職できたところで続かないんじゃないかな？
ちなみに一般枠と障害枠では待遇が大きく違うところが多いです。
その代わりに電話対応はしなくていいとか配慮がある。まぁ・・会社にもよりますが。
障害者は正社員でなく契約社員扱い。
もちろん出世はありえない。
でも大企業の安定性は捨てがたい。
ただし激戦！！
急性期の不安定な状態で採用されるとは到底思えない。
安定しているとしても精神病は採用され難い。
安定してから一般枠をお勧めする。
経験なしで大企業を受けるのなら、２５位がギリかも。
精神の場合、障害枠を使ってもかなり厳しいのが現実。
まだ若いようだし何か有利な資格でも目指したらどうですか？
よほど難しい資格でなければ、一、二年も頑張れば何とかいけると思いますが。
486:優しい名無しさん
08/03/26 00:41:00 ljCkRDBf
>>485
レスありがとうございます。
ですよね。先生もそういってました。発症から2ヶ月くらいでまだ心が不安定です。
なので、活動するのはもうすこし先になりそうです。
＞障害者は正社員でなく契約社員扱い。
大企業でも正社員ではなく、契約社員扱いなのでしょうか？
契約社員では厳しいですね。。正社員でないと。
＞でも大企業の安定性は捨てがたい。
ほんと、そう思います。
＞安定してから一般枠をお勧めする。
＞経験なしで大企業を受けるのなら、２５位がギリかも。
自分でも何となくそのほうがいいような気がしてきました。
ハロワで職員の方に色々聞いてみたいと思います。
＞精神の場合、障害枠を使ってもかなり厳しいのが現実。
面接までいければ、明るさとか人柄くらいはアピールできそうなんですけどね…。
資格ですか。PC操作関連なら興味があります。
でも、年齢がかさむとさらに就職しにくくなるので、早く職を手にしたいなぁと焦りますね。
487:優しい名無しさん
08/03/26 00:59:54 vD7oYxyK
>>486見ているか知らんが最後のアドバイスです。
パソコンの資格関係ですが、ほとんど役に立たないと思った方がいいですよ。
あえてPC関係でとるとしたらその資格の最高級あたりを取得しないと評価されないと思う。
事務系を目指してるのなら日商簿記２級以上必須。
焦りは判るが、２４歳位なら焦る事無いよあと数年位は試験勉強できるよ。
大企業はきびしくなっていくけどね。
勝負は其の後！
あなたの考え方次第だが、焦って失敗を繰り返している人を沢山見てるからねぇ・・。
せいては事を仕損じる！
488:優しい名無しさん
08/03/26 01:17:39 ljCkRDBf
>>487
色々ありがとうございます。
かなり焦ってますが、腰をすえてやろうと思います。
489:優しい名無しさん
08/03/26 01:42:27 Rb1rOKxh
>>484
「発症から2ヶ月くらい」で「2年の空白期間」ってどういうこと？
フリーターでもやってて発症したの？
俺も今一浪でオープンで就活中で人事とも結構話してきたから
484のスペックがはっきりすれば教えられることもあると思う。
というのも大手ともなれば（メガバンみたいにDQN企業でいいなら
いいけど）バイトではないから「明るさとか人柄」は当然。その上で
その人がどれだけ企業の利益を稼ぎ出してくれるかが肝。
だから逆に言えば484が治る可能性があって、今は養っても将来的に
十分リターンがあると企業は判断すれば休職扱いで入社もあり得る。
先輩が三菱重工でそうだった。もちろんレアなケースだろうし結局は
障害者の中でも学歴なのかと苦々しい想いを禁じ得なかったが・・。
490:優しい名無しさん
08/03/26 01:59:11 ljCkRDBf
>>489
偏差値55くらいの大学06年卒で、4年のときに教職を目指していたので民間を考えていませんでした。
それと、その時別の病気になってしまい秋採用のシュウカツができませんでした。
その後フリーターをしていて調子が上がってきたので、2007年春から公務員の勉強をしていましたが
08年の年明けくらいから急に調子が悪くなり、統合失調症の可能性が高いという診断です。
まだ正式な診断は下ってませんが、自生思考や極度の不安等、糖質の症状が出ています。
本気で公務員を目指していましたが、統合失調症になってしまったので
先の見えない職を目指すより、すぐに就職したほうがいいのではないかと気が変わり
民間を意識するようになりました。
それと、これ以上勉強するのは心身に負担が大きいと判断したのもあります。
自室にこもって一日中参考書を開くのはストレスが大きいので、就職を探したほうがいいと思いました。
491:優しい名無しさん
08/03/26 02:06:27 ljCkRDBf
症状は（多分ですが）あまり重くないので、一見健常者と変わりません。
ただ、薬の副作用で少しぼーっとするのを感じています。
それと、まだ二ヶ月しか経っていないので、不安定さがあります。
アピールできるのは少々のコミュ能力と大学の授業にほとんど出席したクソ真面目さくらいで、
資格は教員免許しかないので今後苦労するだろうなと覚悟しています。
就職先については、別に望みは高くありません。
自分に合った職場なら小さくても構いません。
一番の問題は、自分の就業に対する認識や意識の希薄さで、
営業、経理、云々を言われても、具体的にどのようなことをするのかイメージできないことです。
逆に考えれば、何でもやりますという感じです。
一応体育会系なので、礼儀はわきまえているつもりです。
492:優しい名無しさん
08/03/26 08:51:03 9glgj4Oq
>>490
偏差値５５ｗｗｗｗｗテラアホスｗｗｗｗｗ
493:優しい名無しさん
08/03/26 12:01:41 hKyZ2Ryn
高卒、資格なし、手帳2級持ち、独身女は氏んだほうがマシかな。orz
日商簿記(簿記検定)は3級の時点で合格率が低いよ。38・9％だって。
2級は35・0％
成美堂出版『09年版 就職、転職に便利な女性の資格全ガイド』より
494:優しい名無しさん
08/03/26 12:48:33 vD7oYxyK
>>493合格率関係なし。
実際の求人では日商簿記２級以上が条件のトコが多いです。
簡単な事務仕事だけなら簿記３級でも可能かもしれません。
うちはそんな能力の高い人いらない！って会社もありますから・・。
495:優しい名無しさん
08/03/26 13:47:27 hKyZ2Ryn
>>494はどんなお仕事してるの？
事務、特に経理の仕事に簿記は必要不可欠なのはわかりきってる。
精神障害者としては頭がボンヤリして勉強も難しい状態。
昨年3級の講習に通ったけど試験を受けられるほど覚えられなかった。orz
馬鹿は仕事すんなってか。
496:優しい名無しさん
08/03/26 15:41:33 O5guBtQd
>>493
>>495
バーカ。女なら男ひっかけて永久就職って手があるだろうに。
そんなに悲観的になんなってw 女なら事務系のとこを当たって
くだけろで数打ちゃ当たる。遅かれ早かれいつか死ぬんだから
やるだけやりまくって死んでもいいだろう、こんなクソ世の中。
497:kikikikiki
08/03/26 16:18:06 i/itYTcq
>>>480
俺と同じ考え・・・
だけど、限りなくというかほぼ１流企業は無理だと感じた。
まず、第一に、精神なんか取らない。障害者枠といっても、視覚、聴覚、身体、内部、精神
ある中で、通院の必要があるのが、内部、精神、しかも、両方とも、安定していても、
企業は理解してくれないし、最低限、週５日勤務は必須、精神障害といっても、企業が自分に
配慮してくれるところは、ほとんどなし、通常の人と同等に働けるというのが条件。
しかも、１流企業は面接会とかいっても、２次面接、筆記試験とか入社の条件も限りなく厳しい。
唯一、可能性があるとすれば、年齢２５歳以下で、PCスキルも通常の人並み、そのほか資格持ち、
の人がぎりぎり、面接に通るかも、（いや、それでも、無理だと思う。なんといっても、他の障害者との
競争になっているからね？
498:kikikikiki
08/03/26 16:29:44 i/itYTcq
1流企業で、多いのが、事務、word,execel、必要な資格特になし、っていう
のが多いけど、面接会に行くと総合事務とか、を求めている企業がほとんど、
ブラインドタッチは当たり前ぶっちゃけ、派遣の人と同等レベルが事務の最低
レベルになるんだと思う。ブラインドタッチ10分間に最低１０００近く、簿記2級
このぐらいのレベルじゃないとかなり、難しい。だけど、精神は嫌われるからね？
他の、求人と違って、（普通の求人は人手が足りなくて募集）1流企業の障害者求人は
一応、求人出している。つまり、面接はするけど、1人も採用しないなんて、マジでザラ。
一応企業イメージを維持するために求人を出しているってところが多いような気がする。
だから、集団面接とかやっても、数ヵ月後に同じ企業が同じ人数を募集しているということ
が多々ある。
499:優しい名無しさん
08/03/26 17:51:28 Oxm6+UHq
>>488
週5日勤務は、国から補助金をもらう関係です。
つまり、週30時間以上だったけな？じゃないと
国から補助金がでないんですよ、会社に対して。
なので、逆算すると、週5日勤務になってしまうと
ハローワークの方が言ってました。
500:優しい名無しさん
08/03/26 17:52:03 Oxm6+UHq
>>499は、>>497-498に対する返信です。
大変失礼しました。
501:優しい名無しさん
08/03/26 17:55:21 hKyZ2Ryn
>>496ツンデレですね。やさしいのか、キツいのかわかんないよ。orz
私は性格も不安定で結婚出来ないんです。
普通な男性はまず振り向かないでしょう。
もちろん性格を落ち着かせて、対人関係をうまくできるよう気をつけてるが。
今度はキャリアカウンセラーに相談しに逝きます。みなさん頑張ろうね。
502:優しい名無しさん
08/03/26 17:57:25 MelUqMND
障害者枠で面接に行った会社でしたが、みごとに落とされました。
もう履歴書書くのも疲れました。
履歴書書いては送り返され、面接に行っては落とされ、の繰り返しです。
一般枠でもういちどハローワークで紹介してもらおうと思ってます。
精神障害の場合、障害者枠での採用は無理みたいです。
ようやく思い知りました。orz....
503:優しい名無しさん
08/03/26 18:15:16 EFXC1/d5
履歴書や志望動議は一度テンプを気合入れて作れ！
そうすれば次から楽だぞ？
504:優しい名無しさん
08/03/26 18:38:50 hKyZ2Ryn
>>502もしかしたらビジネスマナーからずれた送り方していた？
上の人が書いているとおり、履歴書はワードで作成しておく。楽だから。
私はパソコンがないけどなー。orz
職務経歴書をかっこよく書いてみる。
写真の表情は生き生きしてるのを選ぶ。
セミナーに参加して面接のノウハウを学ぶ。
20社は面接しろ！って言われた。写真代大変だよね。
リラックスね。
505:優しい名無しさん
08/03/26 19:17:30 UuP+nEeO
>>490
一流企業や正社員に拘らなければ、充分
障害者枠でも受かると思う
只、薄給が嫌なら黙って一般枠を狙うべし。
506:優しい名無しさん
08/03/26 20:30:56 6iGXhzoB
今からトウシツ持ちで就職するのは、25歳以下だとしてもかなり難しいんですね。
やっぱ公務員目指したくなったり、生きるの嫌になったり、民間で頑張って就職したくなったり
一日の中でも気持ちが不安定すぎる。親も、あんた言うこと変わりすぎって言ってる。
どのみち、就職活動自体もう少し先になりそう。
今のままじゃ不安定すぎてすぐクビになる。
資格が無くてもできる業務は何がありますか？
やはり営業くらいなのかな？
507:kikikikiki
08/03/26 20:54:10 nB3KZxJ2
>>>499
別に障害者を雇ったからといって、助成金が支給されるわけではないですよ。
従業員59人以上の企業は１．８％の障害者を雇わなければならないという法律が
あり、その基準を下回ったら、罰金、その％を上回ったら助成金1人につき、2万7千円
が支給されるという法律。私が言いたかったのは、面接に行って会社に配慮してもらい
たいことはなんですかっていう質問があるが、精神の場合事実上配慮はほとんど期待できない
ってこと。
>>506
営業は精神最も採用されないよ。多分。
なぜなら、営業の場合相手が客商売だから、自分が対応している人が障害者なんて、法人営業で、
1顧客を失ったら会社の大問題。個人客でも私、精神障害者なので、そこのところ理解してください
なんて配慮されるわけないでしょ。自分が家電製品を買いに言ってこの製品の内容を知りたいのに、
目はうつろで、まともな説明を受けれなかったり、客前でつらい症状をした時点で客側からしたら、
もう、いい！ってことになるでしょ。会社自体、客離れをされる恐れのある社員を客前に立たせたりは
しないよ
508:優しい名無しさん
08/03/26 21:03:02 6iGXhzoB
じゃあ何が向いているんだろう
薬の所為でボーっとなった自分はどこに行けばいいのか。
あの世行きか
509:kikikikiki
08/03/26 21:18:07 nB3KZxJ2
>>508
マジで症状が安定するまで、精神科、診療内科に通院すべし、そうしないと始まらない。
いや、精神の場合安定しても、障害者枠での求人活動して現実を思い知らされる。
精神的にボーっとするなら、営業ではなくて、企業の便所掃除、社員寮の清掃、あと、その他
の肉体労働かな、でも、そういう業種は基本的に知的障害の業種。
つまり、知的にはちょっと、だけど、肉体的に継続的に働いてもらえる人たちで、その場合でも、
パート、契約社員、とかいう条件になる。
肉体的に継続があくまで大前提なので、精神は正直それ以下ってことになちゃう。
しかも、一般枠で実際あったんだけど、障害者の仕事を指導する人も大手企業でも、派遣の人って
いうのがあった。一般枠で大手企業で派遣で障害者への清掃指導等だって。
大手企業からしたら、障害者なんて、完全に蚊帳の外なんだね・・・・って思った。
企業の法定雇用率はパート・アルバイトでも１．８％の中に組み込まれるんで、別に正社員として
雇わなくってもいいんですよ。
510:kikikikiki
08/03/26 21:26:58 nB3KZxJ2
法定雇用率１．８％には、社員じゃなくても、アルバイト・パートとして雇っても、
雇用率に換算される。この制度自体、精神障害者用と考えていいと思う。精神の重症の
場合、週5日働ける人はまれで、週３～4日、1日5時間とかそういう勤務形態を望む人が
重症の場合大半でしょ。そういう人を雇っている人も法定雇用率に加算するために
週5日勤務じゃなくてもいいんですよ。
>>>508
それから、その市に多分必ずといっていいほど、授産施設とか、精神・知的障害者の
雇用を助けるボランティア団体があるので、実際にそういうところに頼った方がいい。
また、国でやっている授産施設もあるから、そういうところを探して週4日とかパート
とかアルバイトとかから、活動してみては・・・
511:優しい名無しさん
08/03/26 22:01:16 UuP+nEeO
>>507
特定就職困難者雇用開発助成金というのが支給されるよ。
うちの会社もこれを申請するために、手帳を何回もコピーとられた。
精神障害者で中小企業なら、120万も支給されるそうですよ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
512:優しい名無しさん
08/03/26 23:25:00 vD7oYxyK
>>510授産施設はそこの給料で生活させる為の施設じゃないよね。
仕事もしないでプラプラしてると社会性がなくなって孤立しちゃうから、
それを防ぐトコじゃないの？
ここの人達は生活の為の就職を探してるんでしょ。
授産施設は就職じゃないよ。
授産施設の給料はおこづかい程度。
513:優しい名無しさん
08/03/27 00:13:10 XOBAH6PD
つまり、精神障害者は社会復帰目指すくらいなら
とっとと首吊って死ねってことね。
ま、薄々感づいてはいたけどソコ迄酷いとはね。
僕が食べる食料をアフリカの恵まれない人々に分けてあげて下さい
って遺書かいて首吊った方がよっぽど社会貢献になるんだね。
お先真っ暗だ。
514:489
08/03/27 03:34:43 wWzC6ZEF
>>492
人は相対的に判断するべき対象ではない。
>>493
経営学科なのに貸方、借方の概念が理解できない。
会計の単位はお情けで可をくれますた。教授ありがとう！
ちなみに一浪じゃなく一留の間違い、つまり二留で09年新卒扱い。
うつ病オープンの一般枠突撃でどうなるか実験してみる。一発目には〇紅。
515:489
08/03/27 03:35:34 wWzC6ZEF
>>506
確かに皆さんの指摘通り今は養生に専念すべきだと思う。というのも
・うつと違って統失は症状が安定すれば薬さえ飲んでいればぶり返さないらしい
（大学の統失の友だち曰く。そいつは俺が断念した院に行ってやがるw）。
俺も専門書を読み漁ったが落ち着いたら統失の本を読むことをお薦めする。
敵を知れば何とやらだから。
・若い。そして何よりフリーターといっても公務員浪人だったわけだから
明確な理由がある。家庭の事情で就職せざるを得なくなったと言えばいいじゃない。
そこらへんはものは言いよう。嘘も方便だと思うしかないよ。ただなぜ教職を
取ったのに、とかロジックが破綻していないようにしなければいけないけど。
あと最近流行りの第二新卒にもあたる世代だろうかからそういうサイトに
片っ端から登録してみると（安定したあとにね）。そういうところは採用が
決まってフィー取ってなんぼだから「大学の授業にほとんど出席」とか
素晴らしい面をうまく引き出してくれると思うよ。三菱商事に決まった
友だちが英語は喋れないって言ってたしw、中途ならともかく新卒はその人の
可能性しか見ていないしそれを最大限アピールすればいいと思う。
・とにかく大前提としてただでさえ不安定な身分の中で病気になってしまって
焦ってしまっている可能性がすごくあると思うから、今はホント苦しいと
思うけど自分をなだめながら少し時間が流れるのを待った方がいいと思う。
就業意識とかも良くなり始めれば芽生えてくると思うよ。
516:kikikikiki
08/03/27 15:21:36 MfyKU6Jt
>>511
マジレスありがとう。知らなかった。だけどそういう制度があっても障害者の就職は厳しい。
511は精神の障害は何で、現在、企業に正社員として働いているですか？
差しさわりのない範囲で構わないのでお答え願いないでしょうか？
>>512
確かに・・だけど、精神の場合主に正社員応募だったんだけど、見た目普通に見えて
実際にこういっては何だけどたちの悪い精神病ではなくても、採用側からしたら、
普段、自分では普通に見えても周りの人たちからしたら、ちょっと異常だったり、
また、普段薬で気分を維持してても、薬が切れたとき飲み忘れたときどういう状況だったり
っていうのが問題となる。特に統質の場合、前あったことがあるんだけど、目がマジで
うつろだった。その人に集団面接のときに思わず聞いたんだけど、等質です。って
また、いろいろ話をしてても、ちょっと精神的にきついんで・・・って言われて歩き方も
かなり、ふらりふらりって周りの人の失笑を買っていた（他の障害者の人）
だから、他人の目の判断も必要なのが精神障害者。自分ではいくら大丈夫といっても、
見た目普通でも、殺人とか三橋容疑者（渋谷夫殺人）、畠山容疑者（秋田幼児殺人）、
畠田容疑者（荒川沖駅8人殺傷事件）のようなやつらと一緒にされちゃうんですよ。
517:優しい名無しさん
08/03/27 16:04:24 LceX9s3o
等質でうつろな場合、薬の副作用の影響なんだよね。
かといって飲まないと陽性が出ちゃうし。
等質で薬のみながら働いてる人はすごいというか、運がいいよ。
518:優しい名無しさん
08/03/27 19:43:03 wWzC6ZEF
そうか統失っていっても色々あるのか。
うつの症状も人それぞれなのと一緒か。
適当なこと言ってすまそ。
519:優しい名無しさん
08/03/27 21:40:22 jlPUxUUi
>>516
511です。
傷病名統合失調症
職種CAD（Auto-CAD)
雇用形態パートです。
超個人的意見ですが、障害者雇用は最悪です。
幾ら仕事が出来るようになっても、幾ら残業しても障害者という理由で
正社員や出世への道は閉ざされています。
いい年した男がパートや契約社員で働かなければならない
惨めさといったら、例えようがありません。
なので、現職としての意見ですが、これから仕事を探そうかという男性諸君には、
障害者雇用は決してお勧めできるものではありません。
520:優しい名無しさん
08/03/27 22:01:49 OSL+Qxmv
>>519
でも無職よりはマシじゃないか。
28歳、無職歴5年で、どうしようもないんだ。
いい年した男が昼間から家で2ちゃんに明け暮れる、
その惨めさといったら、例えようがないね。
障害者雇用、契約社員、パート、
なんでもいいから仕事がほしいよ。
521:519
08/03/27 22:17:43 jlPUxUUi
>>520
まあ、「超」個人的意見だからな。
わざわざ障害者雇用スレにこんなことを書くのも
どうかと思ったんだけどね。
こんな意見もあるんだねと、
さらっと聞き流してくれてOK
522:優しい名無しさん
08/03/27 22:17:49 NY36RJIu
>>520
無職よりはパートの方が良いと思うけど年齢にもよるかな
30以下ならパートでも良いけど35以上だと本当に悲惨だと思うよ
30以下なら仕事見つけるチャンスはかなり有ると思う
35過ぎるとパートすら断られるからマジで辛いよ
523:優しい名無しさん
08/03/27 23:20:43 xjE0qhUU
>519
別に惨めではないでしょう。
「出世への道」って、
そういう考えを持っているだけで、
本当に精神の障害かと疑う。
自分にはそんな重荷には耐えられない。
正社員は安定しているということで
確かに理想だが、
責任の重圧に押しつぶされそうで考えただけで苦しい。
524:優しい名無しさん
08/03/27 23:58:23 99ztnofZ
出世とかいいから安定して暮らせるくらいの仕事がしたいorz
525:ooooo
08/03/28 16:18:00 xp0bUD2z
>>>519
>>>516ですが、マジレスありがとうございます。
ちなみに私はまだ就職が決まっていませんが（正社員希望）
こういってはなんですが、健常者で一生、パート、契約社員、派遣社員という
雇用形態が形成されつつある今、やっぱり、最初の採用形態が重要なんだなと
思います。実際精神障害者の雇用率は１９％ぐらいでパートや契約社員でも、
法定雇用率に加算されるし、また、企業の掘り起こし等もあるので、実際に
精神障害で採用される見込みははるかに低いのかなと思っています。
健常者でも、一生非正規社員で働かされる雇用形態が形成される今、
障害者がいくらがんばっても正社員になる確率はきわめて少ないというか、
健常者でもかなり、低いと思います。私も、結局はパートとか、契約社員にならなければ
ならないと思いながら、正社員の道を探っています。
やっぱり、私も若くはありませんが、正社員とその他って実際にかなり差がありますよね？
健康保険、厚生年金、はともかく、同じ働きなのに給料が違うのに、正社員はボーナス時期
には、1年に60万とかボーナスもあるし、退職金もあるところもあるし、正社員は長く働ければ、
働くほど、安定感が増すのに対し、非正規雇用は長く働けば、働くほど、年齢積み重ねてから、
首を切られたり、時間給をカットされたりという不安要素が増してくるような気がします。
>>>516精神で働いている貴重なご意見ありがとうございます。
526:優しい名無しさん
08/03/28 18:20:59 xLtD5KRb
>>524ナカーマ。私も出世、金持、成功は無理なんで
せめて一人暮ししたい。普通に暮らしたい。
薬や通院や意見書とか、もう嫌だ。とにかく働きたい。
薬やめたら症状悪化だろうからやんない。現実は厳しい。orz
527:優しい名無しさん
08/03/29 00:49:55 rmzesG5R
障害枠契約社員です。
上でも以前書きました。
事務職。一部上場企業でペパーレスの全社的目標
のもと、自分の部署の既存の契約書関係などの分類、電子化、運用、管理
の構築を一人で任されました（滝汗
復帰３社目です。前２社は一般枠で１社目ブラック企業で仕事が思ったより
出来ると判断された＆業績悪化リストラで自分がドンドン責任
あるポジションになり、週休１日残業１３０時間で手取り１５万円
ボーナス無し。都内一人暮らし。
しばらく頑張ったけどこれは死ぬと思って辞めました。
なんというか、相対化して下を経験すれば現状に不満はあっても
”仕方ない”と思うようにしています。
契約社員は最長で１年契約なので会社側が更新を拒めば終わりです。
５～６年前に入社している身体の人は正社員です。エクセルの数式部分に
値入れてしまってパニック起こすレベルで、軽作業に配置換えされそうに
なったら訴えると大騒ぎしたらしいです（大汗
自分は手取り年収２００行かないと思います。
でも、自分は軽作業もＰＣ作業も対人も覚えが早くて器用ですが
たいした学歴や資格も無いです。自分より前に入った同じ抑鬱の人は
大企業で凄く優秀だった人です。でも、優秀ゆえに仕事が出来ると
判断されて別部署に異動されて直後休職されてしまいました・・・。
最近復帰されましたが・・・。自分より全然優秀で温厚な方です。
まとまりの無い文章になってしまいましたが、とにかく経済的な困窮というのは
社会復帰に非常に障害になります。頼れる身内や制度などを最大限活用
した上で非常に低いレベルで職探ししたほうがいいです・・・。私も最初は軽作業に
すればよかったと思っています。
528:優しい名無しさん
08/03/29 01:09:52 rmzesG5R
連投すみません。
>>511さんの仰る通り、そもそも精神では年収３００万～正社員とかでは
まず採用してくれないと思った方がいいです。よほどの学歴や職歴
ないと・・・。逆に入れても、それだけのものを要求されて自滅する可能性大です。
でも、ようは使い方次第だと思います。本当の（笑）社会復帰の前のリハビリ
程度のレベル、待遇を選んで自信や余裕をつけて一般枠でいずれ探せば
いいかと。ただ、自分のように３５才の境目を越えてしまってる人間は
かなり絶望的ですね（苦笑
それとネロさんの文章はかなり？？と思うものがありますが、事務職をまず
選ぶのはどうかと思うという意見はあながち間違いでも無いかも・・・。
うちの会社でも他の精神で入った人で軽作業に従事してる人は順調との事です。
自分も高校で重く発症して鬱とは自覚なく、軽めのバイトから始めて、ガテン系＋
営業の仕事していましたがその頃はほとんど鬱状態にならなかったですね・・・。
それを考えるとやはり作業所とかでリハビリするのが近道な気がします。
自分は障害枠の現実を知らずに激しい求職活動して今の会社に出会えなかったら
生きてなかったかも（^^;、よくて寝たきり生保受けることも出来ずに”オニギリ食べたい
・・・”の世界だったかも。。。
529:優しい名無しさん
08/03/29 01:57:24 xltmQ9IC
働いたことが無いから働くのが恐い
病気になって全ての自信を無くした
それでも、一般で働きたいという願望がある
あまりハードでない職に就きたい
530:優しい名無しさん
08/03/29 02:30:23 zNsluFQk
まず性格検査でひっかかるorz
ごまかせないんだよなぁ。
あまりにも理不尽な社会だ
531:ネロ ◆NYGutHKt2M
08/03/29 07:51:42 oUQu9hWl
お早う、長文君。
その前２社って目茶苦茶じゃねーか・・・・・・・
俺が転々としていた零細企業より酷いよ。それで都内一人暮らしとは・・・・
東京にこだわる理由がないなら実家に帰らないの？俺はもう十年以上前の
話だけど名古屋・天白区で一人暮らしは経験あるけど。
健常者でもドロップアウトと言うか一度大手から外れて４０過ぎで家庭持ち
だと本当に工場のライン位しかないね～。何か特技があればいいけど。
俺の会社の契約社員給料安いけど結構いいよ。製造部（ラインの仕事）は
健常者で契約社員ばかりなんだけど残業・休出一切無いし本業にさしつかえ
なければアルバイトも自由なんだ。これはいい意味で「先人達の努力」で
勝ち取ったものなんだ。俺も技術部なんて聞こえはいいけど汎用機（手動
モード）がメインで誰もやりたがらないだけだよｗ
そうそう、俺が評価されているってのは技術の事じゃない。俺は事前に予告
している４週に１度の通院半日休み以外遅刻・早退・欠勤ゼロなんだ。
そうゆう当たり前の事が出来ないから障害者の評価って下がるんだよ。
文章がおかしくても等質の症状って事にしてくれ。
532:優しい名無しさん
08/03/29 08:56:05 qYZNx/DK
性格検査って基本的に何をするの？
筆記回答とか？
533:優しい名無しさん
08/03/29 17:54:24 Q5a3GOG2
>>532
筆記で簡単な質問に答えていくやつ。
「私は好奇心旺盛で野次馬根性です」（はい、いいえ）
みたいな。
534:優しい名無しさん
08/03/29 18:00:36 Q5a3GOG2
今日主治医にハローワークに出す「主治医の意見書」もらったのだが
手帳申請のときの病名が「鬱病」だったのに、意見書の病名が「躁鬱病」になってた。
これっていったいどういうこと？
発病して５年だから、その間に病名がかわったのかな。
なんか軽くショックだった。
そんな私は４０歳、事務経験なし、就活３ヶ月め。
社員希望してたけど、パートで早く決めた方がよさそう。
535:優しい名無しさん
08/03/30 06:33:20 5frd+gHr
＞俺は事前に予告している４週に１度の通院半日休み以外
＞遅刻・早退・欠勤ゼロなんだ。
＞そうゆう当たり前の事が出来ないから障害者の評価って下がるんだよ。
漏れはクローズドで工場の派遣やってるが、気に入らない事があると
子供みたいな駄々こねて突発的に翌日休む正社員もいたりして、
もう無責任な香具師ら跋扈してますが何か？（流石に遅刻早退
常習犯はいないが）
まぁそこ激務（漏れも肩とか満身創痍状態で時折鍼打ちながら
だましだまし働いている状態）だけどね。アホみたいに蒸し暑くて
今の時期でもキツイのに、夏場になった日には・・・。
536:優しい名無しさん
08/03/30 08:41:53 4RwNinHI
個々人の差はおいといて
病名で受かりやすいとかあるのかな。
例えば統失と鬱だったら鬱のほう採るとか、またはその逆とか。
537:優しい名無しさん
08/03/30 20:56:48 30xJS1A1
すぐにでも働きたいけど、薬が体に合わなくて怠い
538:ooooo
08/03/31 00:26:14 rQ7cnbIQ
>>>536
統失、欝はやめといた方がいい。
統失、欝はもっとも嫌われる病名、だが、精神自体もっとも嫌がられる。
いろいろ偏見もたれるから、病名で受かりやすいのってそれ以外の精神病と思う。
だが、実際に欝だったり、統失だったりしたら、うそつけ続けられないでしょ。
539:優しい名無しさん
08/03/31 03:15:56 UEDH3X3m
鬱でブランク3年。
前職システム管理者、今29歳。関係ないかもしれないが女。
それなりに資格持ってる。でも、高卒。大学行く金なんて無かったんだ。
もしかしたら、一度仕事を始めてしまえば、続けられるかもしれないと今思った。
大手の子会社に、もう一度IT職で入りたい。
書類選考で落とされない方法あるかな・・・。
就職フォーラムって面接意味無いよね？書類だけ見てるんだよね？
>>502さんのような屈辱は1度味わいました。
1年前躁状態の時にフォーラム行って、履歴書14通返ってきたよ。
540:優しい名無しさん
08/03/31 03:19:41 UEDH3X3m
ちなみに入りたい会社は契約社員募集です。
541:優しい名無しさん
08/04/01 01:00:16 5o0SVw/q
>>539
女で障害者枠だと、ITで採用されるのははきついかも知れませんね。
一般的に男性の方が適正がある場合が多いから…
ITに絞らずに、オフィスルーティンやなんかだったら、仕事があるかも。
>>536
参考になるかどうか分かりませんが、自分は本当は等質＋鬱ですが、
今の会社に入ったときの面接では発達障害（自閉症）ということにしました。
面接官「何が苦手なの？」 俺「人付き合いが苦手です」
面接官「でも、そういう人って多いよね」 俺「程度の問題だと思います」
面接官「働いてるうちに治るよね」 俺「はあ…」
て感じに面接が進んで、障害者雇用として初めて受けた所に採用されました。
等質や欝は会社が嫌ってる可能性が高いので、発達障害ということにすれば
ちょっと変わった人、苦労してきた人と言うことで、意外と理解が得られるかもしれませんよ。
542:kit
08/04/01 20:01:55 CLZ5HWij
>>>541
ちなみにお聞きしますが、正社員でしょうか？
もし、差し支えなければ、業種、とか教えていただけないでしょうか？
543:優しい名無しさん
08/04/02 02:38:33 dlcrMTI+
>>541
ありがとうございます。
ブランク中に事務職をいろいろやってみたのですが、
どれも性に合わなかったのです・・・。
父の職の関係で幼少の頃からPCに慣れ親しんできたので、ITがいいのですが、
ブランクが出来てしまった今、無理ですかね；；
544:優しい名無しさん
08/04/02 21:23:15 B2Ykj3YF
>>541
障害者雇用してるのに、「発達障害は治る」なんて考えてるなんて
随分甘いところだな・・・。
まあ、そのお陰で雇用してもらえたんだから、良かったんだけど。
545:優しい名無しさん
08/04/02 22:25:40 MiKqxjOp
>>544あえて発達障害の件ではスルーしていた。
他の発達障害の方に失礼かと。
ま、544が責任持って働いてるようだし。いいんじゃないの。
546:優しい名無しさん
08/04/02 23:08:50 Wa2v4Rw5
IT関係に就職したい人に聞きたいんだけど、
ITの職場ってずーっと勤められるの？
まだ年寄りがいない業界なのかも知れないけど、働き盛りを過ぎた時どんな扱いになるんだろうか。
イメージからすると、使えなくなったらポイ捨てって感じだけど・・。
精神に障害のある人は後々の事も良く考えた方がいいと思うんだが。
なんか、、対人関係が希薄そうだから！なんて理由で希望してる人が多そうだけど。
一般の会社なら技術職を離れて事務になるとか管理職になるとかあるよね。
考えれば考えるほどポイ捨てされるような気がする。
547:優しい名無しさん
08/04/03 09:58:29 BvqOsFXC
希望を捨てないで！！
就職してから 差別される覚悟があるなら（容赦なくされますよ）
「行政指導がせまっている会社」をねらえば、はいりやすいですよ。
人事部長や社長がハローワークで１時間「お叱り」受けるそうです。
しかし 一時的な入社ですけどね
会社は「身体」の方で雇用率達成を遂げたら 「精神」はお払い箱です。
548:優しい名無しさん
08/04/03 10:02:53 BvqOsFXC
発達障害ゆえに いじめられてパニ症になるでしょうね
549:優しい名無しさん
08/04/03 10:21:35 BvqOsFXC
ブランクがあったから障害者雇用で行ったけど今後はもううんざり。
ある日、休憩室に録音仕掛けたら凄い悪口言われてました。
誰も信じていなかったけどもっと誰も信じられなくなりました。
550:優しい名無しさん
08/04/03 11:56:48 GKiy19jR
ずっと自律神経失調症で、病院に通ってるといって面接受けてきたけど全滅。
なので病院の先生と相談して、昨日手帳の申請してきました。
また大変な就職活動になるんだろうけど、嘘をついて元気なフリして面接しなくていいと思うだけでだいぶ肩の力がぬけました。また今日から就職活動がんばります。
進展がありましたら、また書き込みさせていただきますね
551:優しい名無しさん
08/04/03 12:15:30 BvqOsFXC
言動と見た目が普通なら実はスムーズに仕事が決まる人は決まるよ
だけどスムーズに決まる人ほどはいってからが大変かな・・
軽作業・事務補助で満足できるかどうかと
周囲からあきらかに心の距離を離されます。
社内の人は社内では障害者採用を知らないフリをするのですが、
実は知っていたりするのです。
１人でランチに行ったら偶然社内の人がいてその社内の人は
自分に気づかないまま自分の悪口を言っていたなんて
シチュエーションもありました。滑稽でしたね、、、
だけど中には宗教上やカウンセラー志望の親切な方もいます
もしそういう人がいたらその縁を大切にしてくださいね
自分はもう２度と障害者枠で働かないと思います
552:優しい名無しさん
08/04/03 15:06:38 QazM+OiZ
軽作業したいけど給与が低いから障害枠は嫌だな
553:優しい名無しさん
08/04/03 16:19:07 BvqOsFXC
給料安くて 最初から嫌われて 巧妙にいじめられて
自己都合でやめさせられて・・・そんなもんじゃない？
554:優しい名無しさん
08/04/03 16:51:22 BvqOsFXC
社会復帰が出来たのも一瞬の夢
結局
貶められて傷つけられて踏みつけられて追い出された
555:優しい名無しさん
08/04/03 17:36:51 l67VE909
>>554
確かにそういうもんかも知れんけど、仕事さえちゃんとしてれば
分かってくれる人も居ると思うぜ。
とりあえず、言われた仕事をちゃんとこなせる事が一番なんじゃね？
その辺はドライになる事が重要かと。
556:優しい名無しさん
08/04/03 18:57:09 l67VE909
別に精神障害者に限らず、身体障害者でも同じような思いをする事はある。
だがそれは、障害によって人より仕事が遅かったりする事が一番の原因で
あって、決してその人本人の人格を貶めている訳ではない。
仕事が出来ない人を出来ない人と評価する能力も、仕事の能力の内って事。
だが、障害者は人よりハンディが多いから、評価が低い立場になりやすい。
だから、障害者雇用は難しい。
それは、どっちかと言うと個々人で何とか出来るレベルの話じゃないんだから、
相談出来る人が居るなら相談してみると良いと思うよ。
557:優しい名無しさん
08/04/03 18:57:54 BvqOsFXC
わかってくれる人やかばってくれる人、支えてくれた人も「いた」と思う
「いた」と信じたいし 信じておくつもり
だけど「この存在」が毎日あるだけで精神的ストレスになった人のほうが
実は多かったみたい
558:優しい名無しさん
08/04/03 19:03:43 BvqOsFXC
仕事がおそいと言われたけれど
することがなくなるからわざとゆっくりしてました
559:優しい名無しさん
08/04/03 19:04:10 l67VE909
図書館で社会で働いてる身体障害者の体験談をまとめた本が
あったから、読んでみたら、結構、共感出来る部分があったり
分かったりする部分があったりしたんだよねー。
題名忘れちゃったけど、そういうのを読んでみるのも良いと思うよ。
560:優しい名無しさん
08/04/03 19:05:44 l67VE909
そこは「仕事終わらしちゃって無いからくれよ！」って上司に相談する所だろｗ
別にそれは障害の問題じゃないぜー。
561:優しい名無しさん
08/04/03 19:19:49 OQNGxh1M
>>558の書き込み内容については>>560の云うとおり。
障害が理由で差別されるのと、単に個人の責任感の無さから怒られるのと勘違いしてる人がいる。
562:優しい名無しさん
08/04/03 20:52:03 FAUFcq76
>>>559
別に共感できる部分があったからって、身体障害者と精神障害者の
就職率の格差は埋められない。つまり、確かに身体障害者も社会的に
差別されているというのは知っているが、身体障害者と知的障害者の
法定雇用率は昭和のかなり前から設定されたが、精神障害者の法定雇用率
が設定されたのは、２～３年前精神の就職率がもっとも遅れているし、
給与も身体が平均25万に対して精神平均15万と障害者の最低レベルになってるし、
差別されるもの同志が共感してもあまり意味ないと思う。
もちろん、このスレを見ている人の中には実際には就職活動をしていない人もいる
かもしれないから、現実にどれだけ差別されるかわかってないし、就職活動しても
障害者枠での就職が極めて難しいという現実を目の当たりにすることになるかも
しれないが、このスレで重要なのは精神障害者であってもどうすれば、就職できる
かという方法だと思う。
563:優しい名無しさん
08/04/03 21:05:22 D87xpHXm
>>562
確かにそう思う
身体と精神じゃ就職に差別がある
564:優しい名無しさん
08/04/03 21:23:38 BLIw/EnS
少しでも長い文章を見ただけで
糖質の陽性が出てるのかな、と思うようになってしまった。
565:wawawa
08/04/03 21:25:08 FAUFcq76
>>>546
IT業界は最も精神病を生み出す業種の一つ。
健常者でも、３５歳定年説があるし、ITの業種形態は偽装請負、出向がメイン。
つまり、Aという会社に入社しても、Bという会社で働く形態になる。ITのほとんどが
中小企業で、大手企業か、自分が入社した企業以上の会社で働くのが、ほとんど。
現在の業種の中で最も人手不足だが、それだけに、深夜残業とかも多い。
携帯電話や家電製品なんかサイクルが２ヶ月から３ヶ月で商品変わるし、つまり、
同業他社との競争を勝ち抜くために、仕事も大変忙しい。実際３５歳定年説というのは
１に、出向先の企業のリーダークラスが３５歳ぐらいだから、それ以上の年齢の人を使う
のは使いづらいということと、IT技術が進歩が早くて、３５才以上になったら飲み込みを
遅くなり、また、過去のIT技術は現在の技術の積み重ねにもならない。また、若い人が
へたしたら、専門学校で最新の技術をある程度学んでいるのに対し、３５歳以上だと
会社で育成していかなければならず、技術を知っているって言うものではなく、使いこなせる
時間と労力がかかるので、年齢が高くなればなるほど健常者でもポイ捨てされます。
566:優しい名無しさん
08/04/03 21:36:45 l67VE909
>>562
そりゃあどうやって「精神」障害者がどのように雇用されれば良いか？てのが
重要な話なのは分かる。
だが、だからと言って、身体障害者ですら職場での差別がある、ぐらい話は
しても問題無いのではないか？
俺達が身体障害者と違いを感じるのは分かる。
だが、雇う側の一般人から見れば「身体障害者」と「精神障害者」の違いがはっきり
分かる人間なんて、中々居ないぞ。
むしろ重要なのは、どんな障害持ちであれ、仕事で使えるかどうかなんだから。
567:wawawa
08/04/03 21:40:48 na/xvE+n
>>>539
欝はともかく隠さないと受からないと思う。
それにしても、ITの実務経験があり、欝の原因も多分過酷な勤務形態でなったと
思いますが、あえて、自分を欝にした業種を選ぶのですか？
実際私も、大手子会社にいけば、出向とかないのかと思いましたが、同じ企業の
他の部署に行き、仕事を２～３年するということで引越しとかもする必要があり、
健常者なら、まだしも安い障害者給与では生活はトントンだし、精神にとっては
かなり、つらい状況だと思いますが・・・
539さんはプログラミングも多分でき、大手子会社なら、出向という形ではないところ
もあるかと思いますが、実際、障害者枠で募集しているところのほとんどが残業が可能
とかいうところがほとんだと思いますが・・・それを前提に募集をかけていると思います。
自分には過度の残業はとてもではないので、無理ですが・・・・
539さんは大丈夫なのですか？それに、IT関係者で年齢が４０歳５０歳とかになり、首を
きられた人を何人も知っていますが、あえて、そういう業態にチャレンジするのでしょうか？
568:優しい名無しさん
08/04/03 21:41:31 BvqOsFXC
＞？
じっさいに働いていて責任感のなさでわざとゆっくりしていたわけじゃない
もともとの求人内容と仕事の量、初期の取り決め、会社の雰囲気、
それぞれの役割・立場等、つまり社の空気を必死によんだつもりでいただけ
しかも「仕事くれ」なんて言いたくても恐くて言い出せなかった
せいぜい
行政の定着指導の順番がきたら「仕事くれ」と言い出すつもりだった
けどその前にきられた
毎日が空気を読むことに必死だったけど
結果的には空気をよめていなかったことになった
569:568
08/04/03 21:43:40 BvqOsFXC
残念なことに空気をよむスキルがないことが充分わかった
570:優しい名無しさん
08/04/03 21:43:58 l67VE909
>>568
そういう話だと、どんな職場に何ヶ月勤めたかって事から話さないと、
具体的に何ともコメント出来ない･･･
「空気」なんてあいまいな事を言われても分からん。
571:優しい名無しさん
08/04/03 21:48:33 BvqOsFXC
もうひとつ考えられるのは
退職勧奨
空気よめてないこちらの弱点を逆手に取り
わざと仕事を与えないで自滅して辞めて下さいますよう
皆様から祈られていたのかもしれない・・・
悲しすぎる
572:優しい名無しさん
08/04/03 21:51:03 l67VE909
>>571
なんつーか、落ち着いた方が良いと思うぞ。
終わった事をあれこれ後悔してても、しょうがないと思う…
573:wawawa
08/04/03 21:54:05 na/xvE+n
>>>566
>だが、雇う側の一般人から見れば「身体障害者」と「精神障害者」の違いがはっきり
>分かる人間なんて、中々居ないぞ。
>むしろ重要なのは、どんな障害持ちであれ、仕事で使えるかどうかなんだから。
566さんがおしゃりたいことはわかっています。だけど、実際できると思っても、精神の場合
他人の判断、薬で気分を維持する必要があるのか、もし、飲み忘れたときどういう症状がでるのか
もし、そうなったとき身体と根本的に違うのは他人のお世話になるし、場合によっては仕事に
支障がでるんだはないかとかそういう偏見をもたれます。身体の場合、配慮だけであって、
事前に配慮する要点がわかっていますし、通院の必要もないので使う側にとって使いやすいと
思います。一見健常者であっても、人を殺した事件の際には精神鑑定が必ずといっていいほど
ありますよね？金川容疑者であっても、前に、統失で人を殺した事件もありますし、渋谷夫殺害事件
でも、精神上問題があったと現時点では仮ですがそうなっていますよね？
だから、思ったより就職が難しいんです。ま、私の場合落ちた会社が全部大手企業もしくは大手企業子会社
なんですが・・・・・
574:wawawa
08/04/03 22:00:22 na/xvE+n
>>>568
>しかも「仕事くれ」なんて言いたくても恐くて言い出せなかった
そんな対応だから、仕事きられたと思うし、そういう対応だとどこに働いても、
同じ結果なんじゃない。
575:優しい名無しさん
08/04/03 22:05:45 l67VE909
>>573
そうでしょうか？身体の人は他人のお世話にならない訳が無いと思いますよ。
自分は片腕の人と働いた事がありますが、制服が自分で着られないと言ったので
自分が手伝って着せてあげました。
若くて体力もありそうでしたが、職場まで２時間かかる上、交通費も出ないアルバイトに
行かないと仕事が無いと言ってました。
また、仕事が定着しても、一般人よりどうしても仕事の進みが遅いので、引け目を感じて
同僚と一緒に昼食が食べられなかったという話も聞いた事があります。
人よりみじめな思いをするのは一緒なんですよ。
まぁ、俺も20社位、大手企業に障害者雇用の応募をしても書類で落ちましたし、
WebSanaでも精神は応募をしてないと言われた事もありますんで、身体の方が理解が
あるというのは分かりますが…
576:wawawa
08/04/03 22:24:02 na/xvE+n
>>>575
>>>573だけど
だから、身体の場合事前に配慮する点がわかっているって書いたでしょ。
ま、どうでもいいけど・・・・
>>また、仕事が定着しても、一般人よりどうしても仕事の進みが遅いので、引け目を感じて
同僚と一緒に昼食が食べられなかったという話も聞いた事があります。
人よりみじめな思いをするのは一緒なんですよ。
ま、障害者自体それぞれの悩みを抱えることにはなりますよね？
俺が聞きたいのは採用側のどういう状態だったら、精神採用してくれるのかっていうこと
577:優しい名無しさん
08/04/03 22:40:46 l67VE909
＞だから、身体の場合事前に配慮する点がわかっているって書いたでしょ。
事前にどういう配慮をするかってのは、企業が優しく状況を整えてくれたのではなく、
身体障害者が長年、運動をしたり、色々と会社に訴えたからこそ実現したって事を忘れては
いけないと思いますが…
＞俺が聞きたいのは採用側のどういう状態だったら、精神採用してくれるのかっていうこと
それは、俺も分かりませんｗ
俺たちはこうなんだ、だけど役に立ちますって声を上げる位じゃないんですか？
運動もせずに口を空けて待っていても、何も変わらないのは間違いないです。
578:優しい名無しさん
08/04/03 23:39:57 uO/B8cah
>>576
>採用側のどういう状態だったら、精神採用してくれるのかっていうこと
それぞれの企業が求める人材って違うのだから、自分が狙ってるところの企業研究して
それに即した「自分の売り」を増やすしかないんじゃないの。
>>577
に激しく同意。
「企業は精神障害者に何をしてくれるの？」じゃなく
「自分は精神障害を持ってはいるがそれが自分の全人格ではない。出来ないこともあるだろうが、勉強して結果を出します。自分は企業の戦力になれます。」って地道に努力していくしかないと思っている。
障害枠でもハローワーク一般枠向けの多様な講座を受講・資格取得もできるしやれることはある。
579:優しい名無しさん
08/04/03 23:46:27 BvqOsFXC
＞引け目感じる
すごくわかるかも
既に今までもどこででもやってけなかったから「配慮」してもらえる
障枠を利用してもダメだったってコト
記憶とぶほど自己矛盾が激しくてきっと悪気もないまま
周囲に想像以上に多大な迷惑をかけてたんだと思う
だからこそ早めに気づいて
辞めたというか
辞めさせられたというか
辞めさせるようにしむけてくれたことこそが
今となれば最大の配慮？ そう思う。
職場の人に迷惑かけて申し訳なかったと思うし辞めたことで
今月から給料がないリスク背負う（まじやばい）
あ、基本手当すら発生しない期間しかいなかったからです
今思えば「必要な配慮」って紙に具体的内容を書いてメンヘル担当にわたして
メンヘル担当から毎月の月初にその紙をみせてもらえばよかった
↑
自分の欠点を目でみて確認して認識して軌道修正して
周囲に迷惑をかけないようにすべきでした
そういう配慮でうまくいったかもしれないケースの一例です
こんなことここに書くのも真剣に・・
ってまぁいっか
580:優しい名無しさん
08/04/04 19:04:12 WQ1jzQR4
まぁ、何にもヒント与えないのもアレだから…
「青い芝の会」でググって見ると、色々分かると思うよ。
581:優しい名無しさん
08/04/04 22:13:44 01R0AcTh
目がうつろで就職不可能で死にたい
582:優しい名無しさん
08/04/04 23:06:19 5IW2la4G
「青い芝の会」見てきました
今 激しく自己否定に陥ってます
精神障害ってなんなんでしょうね
治るのも前提だけどなんでこんなに毎日死にたくなるんでしょうか
もちろん生まれつき死にたかったわけじゃなく
そこそこ五体満足だしある年齢に達するまでは健常者だったのに・・・
583:優しい名無しさん
08/04/05 03:48:27 fHTdyfry
>>582
まぁ確かに色々大変ですけど…
身体や知的と違って、精神は黙ってれば普通の人にしか見られないっての
は逆に一種の強みになるのではないかと。
まぁ俺もしょっちゅう死にたくなりますけど、五体満足の状態で居られるってのは
他の障害にはない強みでもあるような…
584:優しい名無しさん
08/04/05 10:20:11 h0QjLVMJ
＞５６１
個人の責任感のなさではなく単に表現が下手なだけです
じっさいに下手な表現をして 滅茶苦茶怒鳴りつけられて
大変苦しい思いもしました
585:優しい名無しさん
08/04/05 10:43:03 h0QjLVMJ
採用担当責任者が不在の日に若手採用担当者が
「もう精神はとらない（とりたくないよ）」
と自席で他の採用担当者相手に愚痴っていた
うしろにわたしがいることをついうっかり忘れて言ってしまったのか
うしろにいるわたしに「聞こえろ」と思って悪意から言っていたのか
その頃からわたしは精神のバランスがおかしくなった
以来、彼女の発言に敏感になったために
彼女の巧妙なその他の発言・行為を時間付きメモをするようになった
その後１ヶ月以内に彼女から２回も業務上犯人扱いを受けた
無実は証明したけれど原因は彼女のわたしへの「偏見」だと思う
それでも彼女を憎めないのは
精神障害者雇用で働く自分への自己否定のほうが強くて
彼女が精神疾患者をウザイと思うことに理解もできてしまったから・・・
586:優しい名無しさん
08/04/05 14:57:22 qJJoPJA6
>>585
「彼女が精神疾患者をウザイと思うこと」に理解を示すのは自然でも、
「彼女が精神疾患者をウザイと思うことをわざわざ発言すること」に理解を示すことが
異常であるということを認識しませ。
精神病なんて関係なく、生きてたら気に食わないことなんて山ほどある。
「専務のしゃべり方が生理的に受け付けない」とかさ。
でも、そんなのわざわざ言葉にしないでしょ。
思想信条の自由は日本国憲法にうたわれているが、
それを表現することで最大公約数の利益の阻害をすることは、認められていない。
俺が今>>585さんにどう感じるかも、>>585さんが今俺にどう感じるかも自由だが、
それを発言するにおいては一定の制限が存在する。
これが、現代社会における一般的な考え方だ。
587:優しい名無しさん
08/04/05 19:11:29 1p4UvwEo
>>585若手採用者に問題あるよ。そんな発言はひどい。
588:優しい名無しさん
08/04/05 20:02:29 uZc2dDwE
法定雇用率だとﾉｳﾊｳの蓄積、再利用ができないんだろーな、とかふと思った。
589:優しい名無しさん
08/04/05 20:14:23 lq5icK7c
>>587採用担当者に問題はあるが、正直な気持ちなんだろう。
それに状況がわからないからなんとも言えないが、>>585に対して言ったんじゃないと思う。
若手とか関係なく、そんな事本人の前で言うわけないですよ。
気がつかなかったんでしょう。
あくまで内輪の会話とすれば、そんな愚痴が飛び出す事だってあるでしょうし。
その後の出来事は確かに理不尽ですね。
590:優しい名無しさん
08/04/05 20:36:20 h0QjLVMJ
つらかったです。とても。
行政に相談しても
「会社名言わなきゃ指導できない」→い、いえるわけないし・・。
「全部メモとりなさい」→自分にとっては精神不衛生になっただけだった。
「上長に相談しなさい」→自分が傷つけられたからと言って
彼女のキャリアに傷をつける権利があるだろうかと真剣に悩んでこれまた精神不衛生になって
結局言わないことにした。（じっさい、問題になることが恐くて言えなかった）
土浦の事件があった週明け、会社に行く足が重かった。
ランチタイムに懸念どおりのことがおきた・・休息室で事件の話を最初に言い出したのは彼女だった。
しかもわたしはその場には途中参加だった。わたしがきてから彼女はその話をふったのだ。
巧妙なのか、単に偶然なのか今もわからない。（偶然と巧妙が重なったのだと思う）
まるで彼女も被害者になりえたかのような被害者意識の強い話しぶりに周囲の加担。
話の展開を危惧してその場をすっと去った。
数日後、諸々の事情の中、クビになった。
彼女も会社も訴えようとは絶対に思わない。
591:優しい名無しさん
08/04/05 20:46:57 h0QjLVMJ
＞５８８
ノウハウの蓄積は重要ですよね！！
無知で酷い会社は障害者雇用率かき集めのために憎いほど何でもやります。
入社して２週間後に人事ぶっちょがハローワクに呼び出しうけてました。
「雇用率あげてかないと次は社っちょ呼ぶじょぉー」の脅し・・
だから「手帳持ってる友達いない？」なんて相談受けました。
手帳をとろうと思えばとれるだろうけど手帳をとらないで
頑張っている精神障害の友達ならたくさんいたんですけどね、、、
半年後、諸々の事情の中、クビなった
592:優しい名無しさん
08/04/05 21:46:57 AUvLYuPX
>>590
あなたは行政に何をしてほしかったの?
採用担当者に問題ないとは思わないけど
あなたは就業には早すぎたのでは?
593:優しい名無しさん
08/04/05 22:40:17 fHTdyfry
>>591
この人には言っておかなければいけない事があるんだけど、
ネット上で言ってもかまってちゃんになるだけで、効果が無いんじゃないかというジレンマを感じる。
594:優しい名無しさん
08/04/06 00:39:52 h3iG6aWh
こんなもんだったなぁと振り返ってみただけ
ジレンマ感じてくれてありがとう
595:優しい名無しさん
08/04/06 00:46:08 h3iG6aWh
＞行政に何をしてほしかったの？
相談です
話をきいてもらいたかった
苦しかった 毎日本当に苦しかった
毎日死にたい死にたい死にたい死んでしまおうかとそれが毎日だった
何を言われても我慢するつもりだったけどそれは想像以上につらかった
復帰が早かったんじゃない
初めての障枠でたくさんとまどっていただけ
596:優しい名無しさん
08/04/06 02:38:41 YiVJ9olQ
>>595
＞相談です
話をきいてもらいたかった
そりゃ、専門外だ罠。
それって、そういうのの担当官が、メンヘラ相手にして一番困ること。
ただ話を聞いて欲しいだけのクレーマーって結構居る。
結局単なるカマッテちゃん。
問題の解決望まない相手に、時間なんて使ってられない。
597:優しい名無しさん
08/04/06 03:48:10 F+9Eo+Jn
>>596
世間知らずな子なんだから、何言っても無駄だよ。
まぁ、メンヘラが世間知らずになりやすいのも就職の問題の一つではあるから、
何か考えなくてはいかんのかも知れんけど。
598:優しい名無しさん
08/04/06 10:26:52 h3iG6aWh
問題の解決望む望まないでなく
問題がそこにあるという実態を知らせることが大事
世間知らずという問題があるならそれをふまえた対策がとれる
そして問題の解決に向うことができる
何も言わないしないで一人で苦しむべきことでもない
599:優しい名無しさん
08/04/06 10:28:28 h3iG6aWh
かまってちゃんに世間知らず
それが障害なら障害です
600:優しい名無しさん
08/04/06 10:50:40 wuFlR2Hj
>>598の言ってる事に一理あり。
彼女も辛い状況下で自分にけじめをつけたかったんでしょう。
それに、多分相談に行ったのは労働基準監督署だと思うが、
労働問題の相談やアドバイスも監督署の仕事の内なので相談に行ったのは間違いではないです。
今更会社名を暴露したところで証明できなきゃ仕方ないし、きれいさっぱり忘れて再出発することが最善だと思うよ。
601:優しい名無しさん
08/04/06 12:46:08 YiVJ9olQ
>>597
この場合、「世間知らず」なんじゃなく、
かまってちゃんになる、即ち「異常に寂しくそれを自己で解決できない」のは、
「その人の病気の症状」じゃないの？
つまり、働くにはまだ難しい状態にあったか、
働くことで病気ぶり返したか、
そういうことになるんじゃないの？
602:優しい名無しさん
08/04/06 15:33:53 h3iG6aWh
＞自分が傷つけられたからと言って
＞彼女のキャリアに傷をつける権利があるだろうかと真剣に悩んでこれまた精神不衛生になって
＞結局言わないことにした。（じっさい、問題になることが恐くて言えなかった）
その時に言えなくて何を今さらと思うが言えなくて１人で不安抱えて
壊れていったと推測がたつ
自分も同じようなタイプだから障害者雇用で活動中
前は派遣していたのでコーディネーターがあいだにはいってくれて
派遣先に言えないことを間接的によく相談したもんだ
603:優しい名無しさん
08/04/06 19:28:09 F+9Eo+Jn
>>599
障害について自分勝手な解釈しないで、ちょっとは勉強しろよ。
精神障害者＝そううつ病（うつ病もこの分類）、統合失調症などの病気を持つ人間
ってのが法律的な分類なんだから、役所でもそういう類の人間なんですって主張しないと
「障害者」として扱われません。
かまってちゃんで世間知らずが障害なわけねーだろ、ボケ。
そういう勝手な考えをするから他の病人が迷惑するんだよ。
病気の症状なら、解決するためには医者に行くかカウンセラーでも受けろ。
労働問題ならハローワークのみどりの窓口か、デイケアや地域生活支援センターで
相談するとかしろ。
障害枠で入ったんだから、相談に乗ってくれる人が居るだろ。
第一、働いてる人が他人に気を使う「出来た人」って考えてる辺りが甘過ぎる。
確かにそういう人は居るけど、だからと言って仕事は仕事。
会社の役に立とうと考える事が第一だろ。
俺が人事だったら、障害枠とはいえ半分さぼってる奴を置いておく位なら、
他の人に入れ替えた方が良いんじゃないかと思うぜｗ
だから、俺は若手の人事がこの人に皮肉を言う気持ちの方が分かるなあ。
自分の未熟を棚に上げて、ぐちゃぐちゃ文句ばっか言う奴と一緒に仕事したくねーもんｗ
604:優しい名無しさん
08/04/06 20:02:44 h3iG6aWh
＞６０３ くわしー
605:優しい名無しさん
08/04/06 20:06:38 h3iG6aWh
明日１回目の面接なので不安です
スーツで行くほうがいいです？
606:優しい名無しさん
08/04/06 20:30:33 Z4oJUZC3
質問です
障害者用の受付にいってハローワークカードは貰ってきて、
障害者手帳は貰えなかった者ですが
勝手に障害者用ではない求人情報検索で検索して
そこで申し込んだりしちゃっていいものなのでしょうか？
607:優しい名無しさん
08/04/06 20:57:26 wuFlR2Hj
>>606障害者手帳の申請は通らなかったんでしょ。
だったら逆に障害者枠は使えないんじゃないの？
普通枠で申し込む事になるんじゃないでしょうか？
608:優しい名無しさん
08/04/06 21:13:22 muA8qVVM
>>606
日本語でおｋ
609:優しい名無しさん
08/04/06 21:25:21 S5FB55pY
>>605
アルバイトじゃ無ければスーツが無難
610:優しい名無しさん
08/04/06 22:18:49 Z4oJUZC3
>>607
返信ありがとうございました
助かりました
611:優しい名無しさん
08/04/06 22:23:58 h3iG6aWh
＞６０３
考えてみたけどまさにその通りだと思いました
またそういうふうに客観的事実を言ってくれる人を望んでいました
適切なコメントありがとうございました
612:優しい名無しさん
08/04/06 22:29:53 h3iG6aWh
＞６０９
ありがとうございます
太ったので今持ってるスーツがパツンパツンでして
パツンパツンでもスーツがよいのかフィットサイズの私服か迷いどころ・・
既に送った履歴書の写真はスーツなのですが
613:優しい名無しさん
08/04/06 23:45:00 S5FB55pY
>>612
悩んでもしょうがないからもう私服にしちゃいな
でも、就職にスーツは必要だから買った方がいいよ
安いのなら2万ぐらいであるでしょ
614:優しい名無しさん
08/04/07 19:44:07 LTYz7ZXE
4月から私の周辺環境が変わったんだけど、どうもハロワや職業支援センターが信用できない。
職業支援センターの担当者が3月に
「私は異動することになりましたので、4月の一週目目に新しい担当者から連絡します」
と言ってたのに連絡が来ないから電話してみたら、新しい担当者に
「あなたの資料がありませんので、予約してからお越し下さい。新規相談の受付は火曜日です」
とか言われた。 引継ぎが出来てないのか、資料を探す気がないのか・・・・・・。
近所のハロワが閉庁したから別のハロワを利用することになったけど、そこの窓口の担当者に
「精神は求人が少ないから、病気が完治してから来たほうが良い」
って言われて
「私は鬱や統合失調症などの病気ではなく、発達障害なので治すことは困難であると医師に言われました」
と伝えたら、治らないなら障害年金の申請した方が良いの一点張りで就労相談に乗ってもらえなかった。
窓口担当者が別の時にも行ってみたけど、障害者年金を申請したら？って言われるか、障害者の職業支援センターの紹介しかしてくれない・・・・・。
今までの担当者やハロワの人は相談に乗ってくれていたのに・・・・・・働くなってことなのかな
615:優しい名無しさん
08/04/07 20:01:55 0oQr7XuP
自民や政府与党は精神や氷河期世代には救済策なんて持ち合わせてないんだよ
死ねってことなんだよ
616:優しい名無しさん
08/04/07 20:07:10 IfOUlQBn
先進国で自殺が一番多い国日本
そうゆうことだな
617:優しい名無しさん
08/04/07 21:18:57 RuLgKymh
どうやったら楽に死ねるかな
最近そればっかり考える…
自殺率多いわけだよ…
618:優しい名無しさん
08/04/08 02:28:25 DLXEUSvr
障害者枠で、手取り20万以上の仕事ってありますか？
15万くらいでも生活できるけど貯蓄が難しい。将来が・・・orz
619:優しい名無しさん
08/04/08 03:30:58 6OgRFVNq
我々に将来なんてないんだよ
620:優しい名無しさん
08/04/08 14:09:25 EybMYtAk
２０以上あるよ ２５や３０もある
将来もあると思えばある 障枠なんて踏み台に考えて自信ついたら健常枠に乗り換えて
生きていくぞと思えば生きていける
621:優しい名無しさん
08/04/08 18:38:57 NHn6DXQM
その踏み台にすら乗れない件・・・
622:優しい名無しさん
08/04/08 20:45:28 kjhVRXLG
>>620
踏み台（障害者枠）にすら乗せて貰えないんですよ。
ハロワで企業に電話してもらっても面接を受けさせてくれない企業が多いし
面接を受けさせてくれても、面接でメモを取らない（採用する気がない？）面接官が多いです。
「その気になれば、いくらでも仕事はある」 って言う人もいるけど、我々の場合は 「仕事はあるけど、雇ってもらえない」 のが現状。
私も就活してるけど、正社員はおろか、契約社員の求人でも２０社連絡して１社面接を受けさせてくれるかどうかという印象。
あくまでも面接を受けさせてくれる（採用やってますよ～というポーズ？）だけで、採用してくれるかは別問題ですし。
精神は知的や身体と違って、等級関係なく短時間労働者でも1人で0.5人分カウントされるので
パートなら雇用率の数合わせで雇ってもらえるけど、社会保険を使わせてくれない（＝シフトにあまり入れてくれない）ことも多いです。
623:優しい名無しさん
08/04/08 21:24:10 KBQbG//N
障害者雇用は基本的に養護学校卒レベルの人間が働く場所。
一度や二度就職に失敗したからといって、障害者雇用にまで
自分を落とす必要ないと思う。
624:優しい名無しさん
08/04/08 21:36:05 UhczaG8S
>>623そんな事ないよぉ。
そーいうレベルの人を採用してるトコもあるけど、
健常者と同レベルで仕事をさせてる会社はいっぱいあるよ。
会社によりけりだから一面的な事言わないで！
誤解の元になる。
もちろん条件のいい会社は激戦だけどな。