08/03/16 07:18:48 3BLCW2j8
依存も禁断症状も確実に存在するし、この薬は抗うつ剤なんかより確率高め。
でも、一部の人が騒いでるほど依存も禁断症状もないし
起こったとしても大したレベルじゃないと精神医学の世界では考えられているらしい。
「一般的な確率はどうでもいい。
俺は『俺分の俺』しか考えないので、
俺にとっては1/1の確率で発生してるし
俺にとっては1/1の確率でこれだけ酷い症状出てるし、その事実が全て。」
って考えの人が、
発生確率は「俺にとっては１００％」で
それだけ酷くなる確率は「俺にとっては１００％」と考えるのは、
何もおかしくはないが、それは全体の確率の話ではない。
あくまで「一部」を抜き出して強調して表現しているだけであり、
それを十分考慮に入れてみんな論じるべきではある。
「みんな『俺分の俺』と同じ確率になる」と、連呼してる人も居るが、
病気の症状なのか知らないが、若干被害妄想的になっているように思える。
そういう被害妄想的になってる人間は毎日のように多量に被害妄想書き込むのか、
レス数だけ見たらやたらと『俺分の俺』の主張が多くなるのは、２ｃｈの特性である。
『俺分の俺』の考え方の人間が二人居るだけで、お互いの大量のレスを見て
「『俺分の俺』という考え方の人がたくさん居る」と錯覚起こすのも、
２ｃｈの特性である。
『俺』というデータは確かに大事なデータなんだが、
似たような書き込みを何度も何度も繰り返すことにより、
「『俺分の俺』の確率は全体の確率と同値である」という既成事実を
作り出してしまう問題点について考えて、レスしてもらえるとありがたい。
959:優しい名無しさん
08/03/16 07:19:12 LzrNk9eL
デパスを飲み始めて3ヵ月。
会社での朝礼スピーチが緊張するのでデパスを飲み始めました。
同じ様な理由で服用してるひといますか？
960:958
08/03/16 07:40:35 3BLCW2j8
依存、禁断症状否定派だと思われたら嫌なので追記しておくけど、
俺は
「精神医学の世界で考えられているよりはずっと問題だ」
と考えている。
これはパキシルの禁断症状の問題しかり、
抗精神病薬の垂体外路症状の副作用も問題しかり、
副作用止めの抗パ剤の副作用の問題しかり。
どんどん薬足すばかりで、置き去りなんだよね。
でも、最近は「健康食品かよ！」と言わんばかりの
「なんでも入れておけば健康になるんじゃね？」という処方に批判的で
簡便な処方をしようって考えも主流になってきた。
垂体外路症状に比べたらあまり問題とされないから、
それに比べたら確率も低いしなっても症状も軽いんだろうけど、
そのうちこの問題が精神医学の世界で重要視されると思う。
961:優しい名無しさん
08/03/16 10:30:27 8nkUpghR
>>958
普通に飲んでいるだけで「常用量」で「依存性がある」と言われてる薬が
「依存性の確率が低い」薬だとは到底思えないが？？
>>950
そう！偉い！その通り
何でも戦わずしてケチをつけるのは簡単だけど。
この掲示板には色んな人が来る製薬会社の人間、無知な石、
薬を止めたく無い人、止められない人、色々いるだろうが
薬の禁断症状の解決方さえ見つけられれば石にせよ今薬を
飲んでる人にせよ、薬が止められないで困ってる人間も
安心して処方出来また飲むことも出来ると思うのに
嘲笑し斜に構えて人の足を引っ張ることしか
考えつかないで戦う相手を間違ってる。
石もこれだけ多くの依存症の患者がいれば薬を出して
また断薬時にも処方が出来”行って帰って”儲かると思う
のだが。ま！依存症にして長期のお客さん作ったほうが
確実かな？（笑
ぬこ山先生のブログが多少更新されたみたい。
参考になるので行ってみたら？
URLﾘﾝｸ(www.mental-clinic.ne.jp)
962:優しい名無しさん
08/03/16 10:54:29 8nkUpghR
>>958
軽い副作用ならどんな薬にでもある。
飲むのを止めたら血圧上がったり、その他あると思う
しかし「そのぐらいの症状では無いから」
「禁断症状からの離脱マニュアル」みたいなものもが医学の
専門書に載っているのでは無いのですか？
ベンゾジアゼピン系抗不安薬と言うものは↓
常用量で依存が成立する薬＝「依存性の確率が高い薬」で
＜しかも＞医学の専門書に載ってるぐらいの「禁断症状を
示す薬」だという事ではないのでしょうか？
963:優しい名無しさん
08/03/16 10:59:51 PmHVoBVv
ロムってたけど我慢できずカキコ
ねえ、なんかどうみても自演で必死な人いるけどいいかげんウザイからやめてくんないかな？
書くんだったら本の断薬方だけを簡素にまとめあげて書き込んで
あんたのくだらない個人的感情論とか正義感？マジいらないから
読んでて逆に頭痛くなるわ
本当に気持ち訴えたかったらグダグダやめて
964:優しい名無しさん
08/03/16 11:00:32 IJCiyd/2
製薬会社がそれを許さない筈。
965:優しい名無しさん
08/03/16 11:04:16 8nkUpghR
だから>>958が何故?何を持ってベンゾジアゼピン系抗不安薬が
依存性の確率が低くしかも禁断症状が軽い、と言い切ることが出来るのか？
処方の数に比べてスレの数が少ないから・・などと言う回答はくれぐれも
しないで欲しい。
966:優しい名無しさん
08/03/16 11:06:29 8nkUpghR
>>963
じゃ読まなきゃいいでしょ？
967:優しい名無しさん
08/03/16 11:14:18 dsvYFAmF
>>966
どう見ても普通の精神状態じゃないからとりあえず直せ。
禁断症状はそれから考えろ
968:優しい名無しさん
08/03/16 11:58:55 E5s++oJg
まぁ餅つけ。
969:優しい名無しさん
08/03/16 13:23:28 4mR7RHrV
>>963
本を買うといい。
掲示板だから色んな人の書き込みと、色んな感情が混じった書き込みがある。
自演云々はなんとも言えないけど(まだしっかり見てないからｗ)｢情報だけ｣が欲しいなら、そうするしかない。
970:優しい名無しさん
08/03/16 14:44:43 8nkUpghR
>>958 >>963
が何をもって自演と言っているのか？わからないです？？
私は自演などしてませんし、このスレの影響で医学の離脱方の専門書を
書かせる程の影響力も無いですし、このスレで自演して二人ぐらいの
人間がもしやったとしても「規制事実を曲げられるか？否か？」を考えて
みれば実際そんなこと出来るハズが無いと簡単にわかる事だと思いませんか？？
それじゃなければ、この掲示板だけじゃなく他の断薬スレ見てもベンゾ系抗不安薬の
禁断症状依存症に苦しんでる人は五万といる。その「事実全てが」私個人の自演で
やってることだというのですか？？
そうだとしたら それこそ>>958の被害妄想？ですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
971:優しい名無しさん
08/03/16 15:02:10 jlUhlJbJ
はじめまして。。
いつも見てます。どなたかリボトリールの断薬された方いますか？
止める時地獄をみるって聞いたんです・・。
あと、減薬時、体感異常を感じてた方っていますか？
体の中がなんだかうどめくような・・
話脱線してたらごめんなさい。
972:優しい名無しさん
08/03/16 15:16:31 AIoRKYXQ
>>970
だから落ち着けってば。
漢字変換とかめちゃくちゃで文章推敲してないのが、あなたの精神状態をあらわしてる。
これではどうしようもない。
メモ帳にでも一回書いて、一息ついて、送信するかボツにするか考える余裕持とうよ。
973:優しい名無しさん
08/03/16 15:16:31 8nkUpghR
>>971 ←しかしわざとっぽい書き込みだなぁ（笑
リボトリールもベンゾ系のお薬なので長期飲むと依存しますよ。
どんな置換薬も長期飲めば依存しますが、短期なら置換薬が
有ったほうが単独で減薬していくよりも楽に安全に減薬断薬
出来るようです。
が詳しいことは担当の石とご相談の上でやってくださいね。
974:優しい名無しさん
08/03/16 15:45:49 AIoRKYXQ
秒まで同じなのは初めて見たｗ
このスレには複数の人間がいる証明になった？
なんてどうでもいい、おら匙投げます。 ノシ
975:優しい名無しさん
08/03/16 17:08:30 BmkZ/qnF
>>972
書き捨ての掲示板でそういう揚げ足取りが一番恥ずかしい
976:優しい名無しさん
08/03/16 17:40:23 ZFLiTWir
>>972
嫌われ者なんだろうなー、おまえ。
977:優しい名無しさん
08/03/16 17:53:36 cAghNrSe
utuda
978:優しい名無しさん
08/03/16 19:17:40 2jMHEr8I
アフォばっかだな