08/02/06 22:54:05 V0kemXnQ
安全に断薬するためには”ぬこ山先生”のやり方をやってみるしか
今は手段は無いのでは無いか？？なかなか書かれないが。
飲んで来たと同じ期間かけて減薬断薬していく・・と言う。
301:優しい名無しさん
08/02/06 23:41:38 uezLE0S+
レキソタンも断薬症状出るのですか？
症状はどんな症状でどれくらいで消えるのですか？
302:優しい名無しさん
08/02/07 01:36:16 25eEI30D
>>285
早急に弁護士なりに相談しなさい。
話してわかる相手ではない。まずはそこからだ。
あなたにも普通に生きていく権利はある。
303:優しい名無しさん
08/02/07 02:09:33 vMGgvb7R
薬に助けてもらいながら他の手段で改善していかないとね。
何か要因がある人は。
と、口で他人に言ったり書き込んだりは簡単だけど、こんな薬を飲んでるって
事は何かするのに普通以上のパワーが要る状態の人が多いよね。踏ん張らねば。
304:優しい名無しさん
08/02/07 11:20:50 UyFuk9km
俺も断薬考えたことある。眠気が酷くて酷くて日常生活に支障がでるよ・・・
かといって飲まないと緊張感で押しつぶされそうになるし。
抗鬱薬だけで何とかならないもんかね。
305:優しい名無しさん
08/02/07 15:24:34 QirUBhGY
壊れてない物を直す必要はない
306:初心者
08/02/07 18:23:21 k5ANNrBu
９年間私の愚痴を聞いてくれている友人は、酒で憂さ晴らしをするそうで
そのほうが身体にいいのかな・・・と２日ほどワインを飲んでみましたが余計に悪夢で・・・泣いて目が覚め、起きた後も夢だったのか現実だったのか区別がつかないような・・・主人に怒鳴られている夢を見て
医者に「お酒を飲んでみたのですが」と言うと「お酒で誘った眠りは質が悪いから、この薬の方が健康的だよ♪昼間は平気なの？なんだったら、１か月分出せるよ。ま、とりあえず１週間試してみて使用感を教えて♪」と、すごく軽いノリで１日３回１週間分もらえました。
依存性がある薬・・・というより、「日中は車を運転するので飲みませんし、夜、安眠したいだけなんですけど・・・」と言ったにもかかわらず、日中分も出してもらいました。
私は、今、やっているドラマの『サイトウサン』のサイトウさんに言動がそっくりでした。（と、子供が言っています）が、主人と一緒にいると『全て私が悪いんだ』と思わされます。子育ては胸をはっていたのですが「お前は子育てじゃなくて、世話をしているだけだ」と。
長男がやられてもやり返さないのもお前のせい。長女の性格のきつさもお前のせい。最近は、アレルギー体質なのは『誰の血だ』と。
主婦業に自信をもっていたのが
『三食昼寝つきのダメな主婦なんだ』と思い、子育てには自信を持っていたのが
『ダメな母なんだ』と。
最近は『私が子供を育てたらいけなかったんだ』『私の汚れた血を繋げたらいけなかったんだ』『私が存在しちゃいけなかったんだ』と思うようになり・・・
そういう余計な事を考えてはいけないので、考えないために薬を・・・
でも、薬を絶った時にしっかり自分を保っていられるか。と聞かれると自信がありません。
６年後の事、今は、想像できません。
デパスを飲むまえは、普通の薬局で買える鎮痛剤を２錠で眠れていましたが、すぐに４錠になり、胃が荒れたようで口角炎やら胃痛やら・・・
ロヒプノールのほうがいいのでしょうか？４時間半では起きられないのであまり飲んでいませんが・・・
307:優しい名無しさん
08/02/07 19:45:22 QZ5bn8Bq
>>306
普通の薬局で買える鎮痛剤を２錠で眠れていましたが、すぐに４錠になり、
これと同じように医者で貰う薬も増えてくよ。
自分がしっかりしなくちゃいけないとしたら薬で
それを補うのはほんとはお勧めできない。
逆な意味で沈没しちゃうよ。それが見えるよ。
子供ちゃんと育ててるんだから駄目なんかじゃない。
もっと自分が強くならなくちゃ子供が可愛そうだよ。
文章からみてちょっと自暴自棄なのに酔って無いかな？
自暴自棄になったほうが楽な時もあるけどそれを今やって しまうと痛手大きいと思うよ。
今は何が何でも踏ん張らないと駄目な時だよ。
悲劇に酔ってちゃ駄目だし自分を今以上に落として行きたく
無かったら難しいけど今はプラス思考で行かないともっと落ちて いっちゃうよ。
それが難しいのもわかるし自暴自棄になってしまいたい気持ちや 何もかも
考えたくないって気持ちもわかるけど。
他に何かパーッと気晴らし出来ること有ればいいけどね。
ただロヒプノールは止めといたほうが良いと思う。欧米じゃ処方されて無い薬だよ。
マイスリーとかじゃ効かないかな？
それとここは断薬スレで身の上相談スレじゃないから
身の上相談は他でやったほうが良いかも。弁護士や親や友人か または電話相談にね。
ちょっと厳しいこと書いてしまったけどとにかく がんがれ～！
308:優しい名無しさん
08/02/07 21:09:32 vMGgvb7R
ロヒ、欧米では犯罪に頻繁に使用されてたからって理由だけじゃないのかな？それだけ強いってことか。
西洋と東洋じゃ体質も違うし、国・地域によっちゃ治安も違うから、あまり海外にとらわれすぎるのも駄目かも知れない。
スレ違いになってしまったので…東洋と言えば、漢方。例えば有名なハンゲなんかは減・断薬の際に有効ではないのかな？
風邪ひいてハンゲ含む漢方入りの風邪薬飲んだ時、デパスは控えてたんだけどその割には楽だったんだよね。
まだ全く調べてないので予想もつかないんだけど、お金かかりそうだな～漢方も取り入れると。
309:初心者
08/02/07 21:16:59 k5ANNrBu
あらら・・・すみません・・・『ところでデパスって？』と検索をかけたらココが出てきたので『断薬』を見過ごしていました。
自暴自棄になってはいません。子供が大きくなれば解決する問題ですので・・・
前向きな新しいことは全て主人に却下です。室内での手芸？程度なら許可が下りるんですけどね・・・
マイスリーの効き目の方が怖いくらいだったので、ロヒプノールの方がいいのかな。と・・・
医者は「あら？もうデパス飲んじゃったの？じゃ、これあげるよ♪」って戴きました。
簡単に出されるけど、抜けるのには苦労するんですね。
間違いでも、ココへ来てよかったです。乱用しないように気をつけます。
ありがとうございました。
310:優しい名無しさん
08/02/07 22:29:51 QirUBhGY
アメリカの若い俳優がバリウムや睡眠薬とかをチャンポンして亡くなったらしいね
311:優しい名無しさん
08/02/07 23:31:49 oTfu1FAS
>>285 のストレスは序の口です。それがあなたのすべてかもしれませんが
結婚はそこまで覚悟してするもの。浄水機のメロディーは電車での発車音となんら変わらない。
旦那のストレスは甲斐性ともとらえられます。
人生そんなもん。デパですむのだから。
312:優しい名無しさん
08/02/07 23:53:11 O58B4Pug
でた、バリウム・・・・
313:優しい名無しさん
08/02/08 00:06:45 g0BfkJ9y
でも、普通に考えたらバリウム（ジアゼパム）より、エチゾラム・アルプラゾラムとかの法がよっぽど危険だよな。
力価から見ても明らか。
死んだってことは、アンフェタミンとかとちゃんぽんしたのかな？
なぜアメリカでフルにトラゼパムが禁止薬物なのかがわからんが。
314:優しい名無しさん
08/02/08 00:53:59 qqtvQYxh
ワイパックスやめるのなんてパキシルの１０分の１くらい楽って医師に言われた
デパスは知らないけど
315:優しい名無しさん
08/02/08 01:17:34 g0BfkJ9y
わいぱは楽
デパスもコンスタンも別にひどくはないけどなぁ？
人によって違うのかも5年（冬場の）飲んでる感想。
316:優しい名無しさん
08/02/08 01:44:04 wUJsNIR4
デパスも副作用で浮腫んだりしますか？
317:優しい名無しさん
08/02/08 01:59:47 g0BfkJ9y
ないとはいえない
318:リナ
08/02/08 06:30:53 iWrXduAG
ある医師に辞めないと死ぬよと言われました。麻酔を毎日打ってるのと代わらないのと体がボロボロになり頭がボケてくると。その医師は経験者で死にかけたそうです。
319:優しい名無しさん
08/02/08 06:33:04 suJgdXrG
その医師は意志が弱いんだろ。気にするな
320:リナ
08/02/08 06:41:56 iWrXduAG
わたし八年目で離脱症状が激しく辞めれません。半日抜いたら胸が苦しく外で動けなくなりました。辞めたいけど辞めれない。
続けてすみません。
321:優しい名無しさん
08/02/08 06:55:26 +d+cTwFO
初めて飲んだ時は効いた感があったが2回目からもう効いてる感じがない。
322:優しい名無しさん
08/02/08 09:26:56 OIirTnx9
316サン 私 浮腫はないんだけど おしっこがでないんだよねー
323:優しい名無しさん
08/02/08 12:20:30 7Wl6jtTz
ロヒ飲むならデパスのが数倍いい
324:優しい名無しさん
08/02/08 21:14:55 yCiJr9+h
こんなの効くのかな？と思っていたデパス
１錠が２錠になり、２錠が５錠になって
気が付けば１回に５０錠～１００錠を頬張るように・・・
そのうち原因不明の痙攣に襲われ何度も救急車で運ばれる事になり、
挙句の果ては高速道路を運転中にめまいに襲われガードレールに激突。
右足の剥離骨折だけで済んだのは本当に幸運だったと思います。
大バカ者の私も、今や0.5mg夕食後１錠に成功中。
325:優しい名無しさん
08/02/08 21:50:05 F0aeu3Eh
デパス3mg飲んでも効かない感じになってしまったので
「イライラするのを抑える頓服薬下さい」
と言ったら、セルシン出された。
一旦デパスやめてセルシンで誤魔化して
しばらくしてからデパス飲むようにしたら
また効き目が戻ってくるかな？
326:優しい名無しさん
08/02/08 22:47:31 62ngVoX0
>>325
効き目戻って来ない。デパスの方が強いし脳に作用の仕方同じだから。
327:優しい名無しさん
08/02/08 22:51:21 62ngVoX0
どんな抗不安薬が効き目が消えないかな？
耐性付きにくいかな？
一度耐性つくとなかなか元の効き目に戻らないし
禁断症状もぶり返すのが困る。
長く飲み続けられる薬はあるのだろうか？
ワイパックスか？セルシンか？
リーゼか？リーゼは弱いが効かなくなったとはあまり聞かないな。
どうなんだろう？
328:優しい名無しさん
08/02/08 22:53:27 62ngVoX0
飲み続けてもずっと効いてる抗不安薬飲んでる人いますか？
１５年以上。
329:優しい名無しさん
08/02/09 00:23:30 SgKHg9kJ
デパスの断薬は辛い
肩こりで吐き気までしてくる
運動して、筋力付けて、普段から血行良くするしないのかな
330:優しい名無しさん
08/02/09 01:32:14 qBpqz6a6
329理想論だよ。弾薬できません。
331:優しい名無しさん
08/02/09 02:28:13 9sSgPhJs
>>324
すげええええええ！！
飲んでた量も減らした量も。
ワイパは６年飲んでるけど耐性ついてないよ。
一回量も最近半分にしたけど大丈夫、効いてる。
>>220は希望の星。
332:優しい名無しさん
08/02/09 02:35:15 9sSgPhJs
思ったんだけど、デパスだけは別格みたいだね。
超短期型だし、ここで苦しんでる人もほとんどデパスじゃん。
デパス人口の多さを加味してもここはデパ中ばかりだよ。
333:優しい名無しさん
08/02/09 08:35:05 WeNHxagU
ひどい肩凝りで飲んでいたが、断薬して離脱症状なし。
しかし、一ヶ月してまた肩凝りが悪化。
また飲み始めた。
メンヘラーじゃないのですが、そんな人もここにいますよ。
筋肉の緊張を緩める薬も良いが、効果時間が短い。ﾃﾞﾊﾟｽは割と良い。
334:優しい名無しさん
08/02/09 11:06:13 7LDDGGE3
断薬後１年以上止めてた薬飲んでみた。
あまりの身体の楽さに俄然とした。
薬飲む前ってこんなに楽だったんだ・・・と。
デパスとレキソタンロヒプノール長年飲んで副作用出て
それが嫌で１年前減薬から断薬したのだけど
断薬して後遺症出て、その病院巡りで１年以上苦しんじゃって
もう耐え切れなくなって薬飲んでみたら１年以上苦しんだ後遺症が
その瞬間だけ全部取れた。
でもまた飲まなくなったら後遺症に逆戻りしてしまったよ。
やはり薬飲まないともう駄目なのかな？と悲しくなった。
だけど飲んでてもまた直ぐ効かなくなるだろうし、どうしたらいいのかな？
335:優しい名無しさん
08/02/09 11:10:16 ftN5YtBc
四年間飲み続けたデパスと、元旦より弾薬しました。
肩コリは酷いけど、何とかやってる。置き換えの薬はなし。
結構平気でした。
336:３３４
08/02/09 11:10:23 7LDDGGE3
薬なんて初めから飲むんじゃなかった。
飲む前は変な症状も後遺症も禁断症状も無かったのに
ちょっと不安ってだけで飲んでしまった。
そしたらこんなことになってしまって後悔してる。
あの時こんな薬飲み初めなかったらこんなことにならなかったのに。。。
337:優しい名無しさん
08/02/09 11:11:16 jfsmzVfw
デパス飲んでから走るとスゲー気持ちいい
空飛んでる気分
338:優しい名無しさん
08/02/09 11:20:29 vVPDHUr0
デパス断ち出来たオイラが通りますよ
339:優しい名無しさん
08/02/09 23:34:08 TE8UTYrt
不安障害の類は性格的な要因もあるから簡単には治らないんだよ。
だから断薬が難しいわけだけど、断薬できないと何がまずいのかな。
高血圧や高脂血症の薬よりリスクが少ないんだから一生飲み続けたっていいじゃないか。
飲み続けてもいいやって開き直ると案外治ったりするし。
断薬にこだわるのも不安障害の症状かもしれないよ。
340:優しい名無しさん
08/02/10 00:16:40 EkIDuw3E
確かに不安だからって飲んでる薬が不安要素になるのは本末転倒だね。
ただ断薬すべきと言ってる人の書き込みからすると
「一生飲み続けていいかどうか以前に、耐性が付き量が増え最終的には飲んでいるのに離脱症状が出る」
「長期的に飲む薬ではない」ということらしいです>>339
341:優しい名無しさん
08/02/10 00:40:01 osj77mwe
なるべくならナチュラルに生きたいじゃん
人間らしくさ
342:優しい名無しさん
08/02/10 03:07:42 fLtb6ytO
>>339
一生飲んでも効き続けるならいいんだけど早い人で三ヶ月くらいで耐性がついちゃうからそんなに長期間は飲めないよ。メジャーや抗鬱剤みたいに耐性がつかなければ魔法のような薬なのになあ
343:優しい名無しさん
08/02/10 04:47:32 EkIDuw3E
>>741
理想はそうなんだけどね…。
ナチュラルじゃツラくなったから飲み始めたもんでね‥‥。
現に助けられている。しかし耐性がついたのか症状が酷くなったのか、途中から急激に量が増えた。
今は減薬に努めてはいるけど断薬は相当、先のような気がする。
344:優しい名無しさん
08/02/10 05:13:51 rCmFIcip
334さん頑張って辞めましょう。わたしも辞めるため努力してます。
345:343
08/02/10 08:21:24 EkIDuw3E
すごいロングパスしてた。
>>341宛てでした。
346:優しい名無しさん
08/02/10 08:38:33 YDIgkz58
間を置いて場面場面で不安が出ることに対する頓服処方ならともかく、
２ヶ月越えて不安が絶えないんだったら、
それは背後にうつか不安障害があるんだから、
安易に精神安定剤だけ出し続ける医師が問題。
抗うつ剤もきちんと出して、その効果が出てきたら、
安定剤は必要最低限まで漸減して行くべき。
それでよくなったら、少しずつだけどどっちも減らせる。
ゆっくり減らして断薬は可能。
347:優しい名無しさん
08/02/10 08:38:41 O/0mDZO+
一ヶ月ぶりにデパスを飲んでしまった(*_*)
348:優しい名無しさん
08/02/10 09:33:24 T9rWDunK
>>347
いいやん
349:優しい名無しさん
08/02/10 10:37:23 TyEzuPoL
更年期のせいか眠れなくなり、
デパスに＋＠な夜が増えて心配だったから、
ロヒ貰ったけど昔のように睡眠できず、
またデパスに戻った。
「デパスは安定剤だから、ロヒの方が副作用が大きい」
実際にロヒプはイライラや覚醒、過食、吹き出物の副作用あったから止めました。
350:優しい名無しさん
08/02/10 14:15:40 K2p1Xw6i
リーゼが一年ちょっとで耐性ついて現在断薬2週間目。
断薬4日目まで吐き気がすごかった。
今は体の禁断症状は治まって夜は睡眠できるようになったけど精神面がまだツライ。
351:３３４
08/02/10 15:34:38 ct237IxD
>>344
この薬っていうか抗不安薬って飲んで止めてから
数ヶ月から１年も禁断症状ひきずってる感じ。
初めの酷い禁断症状は無くなったけど飲む前の
状態には戻らなくて。。。
自律神経狂いまくってしまって普通の病院何件もかかったけど
治らなくてこのまま治らないんじゃ・・と思ってしまって。
でもどの病院行っても原因も治療法も無かったのに
デパスとロヒ再開したら全てピタリと消えてしまったのだけど
でもこれがいつまで効いてるか。
同じこと書いてしまったけど薬再開するのも怖いし
どうせまた効かなくなるし、もうまた禁断症状１年も
我慢するのは辛すぎるし。。。
飲み始めたらすぐまた耐性付くだろうし
前のほうで飲んだ期間かかるって書いてあったけど
それぐらい我慢しないと完全には抜けられないってことなの
かな？？今本気で悩んでる。
352:優しい名無しさん
08/02/10 15:55:00 UqW9ciA9
デパス緊張とくために出されてるんだけど最近不安で不安で 飲んでもいいよね？
353:優しい名無しさん
08/02/10 17:07:29 Iocv/sBb
既出かもしれんけど、まじめに断薬を目指す人にプレゼント。
URLﾘﾝｸ(www.mental-clinic.ne.jp)
ちょっと難しいけど、わかるかな？
よくわからない人は主治医の言いつけを守るのが吉。
354:３３４
08/02/11 00:33:26 3erhbPly
パキシルの後遺症も酷いみたい。
でもデパスや他の抗不安薬だって後遺症残る人は残るよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50x
355:優しい名無しさん
08/02/11 00:55:39 U8qqegqv
断薬症状なら分かるが、後遺症とは初めて聞いた。
356:優しい名無しさん
08/02/11 02:49:21 PoRixVD/
あまりにも離脱症状が長いと後遺症と言いたくなるかも。
でも、後遺症ってのは死ぬまで続く症状のことなのかな。
パキシルの後遺症(離脱症状)は明らかに飲む前と違う症状や感覚が
あるから分かるけど、デパスのはよく分からないかも知れない。
元々あってた症状が酷くなったものだと、もしかしたら単に薬飲んでる
間に、前より悪くなってたのに気付いてなかっただけかも…と思ったり。
357:356
08/02/11 02:50:37 PoRixVD/
あ、あくまで自分の場合は、です。
358:優しい名無しさん
08/02/11 13:50:20 3erhbPly
>>356
飲む前まで無かった症状が断薬後引き続き
出て続いてるのも後遺症じゃないの？
359:優しい名無しさん
08/02/11 13:51:34 3erhbPly
私の場合はパキシルじゃないけどずっと続いてるのだけど。
360:優しい名無しさん
08/02/11 13:58:02 3erhbPly
何度もすみません。私の場合は飲む前は軽い不安しか無かった
ので、こんな身体の症状が断薬後１年以上続いてるのは後遺症
じゃないのかしら？と思っているのですが。違いますか？
361:優しい名無しさん
08/02/11 14:39:40 +ya7t60W
>>358
老化や更年期から来ているんじゃないの？
うちも似たような症状だけど、今更元に戻れないし、しょうがないかな。
まぁ、クスリなんか絶対に飲まないほうがいい事は確かだけど。
失敗したけど、どうしようもないからなぁ。
362:優しい名無しさん
08/02/11 14:45:09 2Fgh+W6w
買い物行きたいよ～
363:優しい名無しさん
08/02/11 14:57:31 3erhbPly
>>361
まだ私２０代です。
364:優しい名無しさん
08/02/11 15:24:48 7cl8/V15
自分は高校受験に失敗してからモラトリアムを抜け切れないでいる状態(多分)の男です。
現在34歳。高校時代はすさんだ毎日を過ごしていました。
この時期から無気力感、虚脱感に襲われていましたが、なんとか生きてきました。
大学は2流大学に4浪して合格し入学しましたが、ほとんど学校にいかず、バイトして寝るだけの生活でした。
卒業も指導教官に何とか頭を下げて単位をもらう始末だったのです。
そして、一応就職したのですが、そこで、同じ課の女性上司の陰湿ないじめに合います。
女友達はバイト時代に数人作って女性に対する免疫は少しは持っていたつもりだったのですが、
完全に潰されました。他の上司にも相談したのですが、
「会社では、部下は上司の言うことを聞くものだ！」
とか言われて1年間我慢していたら、うつ病から睡眠障害に発展してしまいました。
ちなみに、そこの女性上司は今現在でも男性社員をうつ病などの精神疾患にして
ひどい場合は病院送りにしているという噂です。
2年目の途中から休職、その1年半後退職しました。
それから、徐々にではありますが、元に戻り始めて
社会活動にもちょっとだけ復活し派遣社員として3年間やってきたのですが、
再び昨年から1月から睡眠障害と極度の無気力感、虚脱感に襲われるようになり、
レンドルミン(0.25mg)×12錠、デパス(0.5mg)×12錠、レキソタン(5mg)×４錠を
飲んでいる状態です。
(ちなみに医師からは３錠、３錠、１錠と言われたのですが、「寝られないようなら数増やすのは構わないよ。
２０錠近く飲んでも寝れない人がいるくらいだから。」というので増やしました。)
ただ、私はできれば、この薬物状態から一刻も早い脱却を図りたいと思っております。
なにかいい思案はないものでしょうか？
以前薬物から完全に脱却した時期がありました。ただし、それは仕事を辞めて完全に開放された時だけです。
「じゃあ、仕事辞めれば?」
と言われそうですが、そうもいかない状況です。
どなたかなんとかお助けください。
よろしくお願いいたします。
365:優しい名無しさん
08/02/11 18:42:57 zWYE7Qhr
>>364
あなたの睡眠障害には、今度もやはりうつ病の背景があるのではないですか。
そこを放置しておいて、眠れないなら眠剤をいくら増やしてもよいというような医師、
つまり結果として
レンドルミン(0.25mg)×12錠、デパス(0.5mg)×12錠、レキソタン(5mg)×４錠
のような大量処方、大量薬物依存状態にしているのはおかしいと思います。
それぞれどれも１日の最大処方量を越えてます。
レンドルミン0.25㎎まで
デパス3㎎まで
レキソタン15㎎まで（睡眠障害としては一度に6㎎まで）ですから。
したがって、あなたのすべきことは、
いったんセカンドオピニオンとして他の病院に相談することだと思います。
睡眠障害だけでなくうつ病疑いも含めて、根本的に処方見直しをしてもらってください。
うわべの困りごと、睡眠障害だけ見ていてはダメだと思います。
セカンドオピニオンの言うことがもっともであればそちらへ転院してしまうことをおすすめします。
366:優しい名無しさん
08/02/11 18:45:53 y+ij+DdK
自分の後遺症は顎と足の筋力低下
最悪です。
367:優しい名無しさん
08/02/11 19:07:03 iIvLhkum
ニキビや肌荒れがひどい…
ゾロがあわないのかデパスかどっちなんだろ。
368:優しい名無しさん
08/02/11 21:39:17 /1tL95/b
デパスくわえて２０年弱のわたしが通りますよ。
369:優しい名無しさん
08/02/11 23:12:27 ZGOecC+a
デパス眠くなるね すごく落ち着くけど
370:優しい名無しさん
08/02/12 09:28:06 E7698BsO
みんな昼間の過眠ってないの？
どっちかっていうと眠れない人の方が多いのかな？
371:優しい名無しさん
08/02/12 11:11:07 DvnK8OT5
断薬してみてる、もう飲み続けられない・・
頭くらくらしてる。前は薬飲んで昼間寝てた。
今は止めようとすると体が辛いので横になるけど鬱と孤独で眠れないよ
ひとりぼっちな感じなのだろうか子供のときからそうだった
言葉にならないのを必死に耐えてる、人には元気なふりしてやりすごすから
・・バカの甘えっていうことになってる ほんとは
甘やかされたいのではなく愛されたい
泣く時間をたくさん確保するひきこもり 耐えながら薬も耐えるすごい辛い
耐えろ～自分～甘えないで
372:優しい名無しさん
08/02/12 13:17:14 zqOHUyOK
>>371
症状と禁断症状両方の苦痛に耐えてるんだね。
偉いよ。こんな病気になる人間って弱いと思われてるかも
しれないけど、ほんとはかなり普通の人より過酷な人生
生きてるんだと思うよ。
373:優しい名無しさん
08/02/12 19:54:56 Jlx+J6BH
>>370
途中ちょくちょく目が覚めつつも、20時間とか寝続けてしまう休日も。
(何となく自分の中で20時間がラインになってるだけで多分、本当はもっと寝れる)
普段が寝不足気味だから取り返そうとしてるんでしょうね。
374:優しい名無しさん
08/02/13 01:19:16 D3soqAj+
断薬して半年です。
最近まで無気力だったんですけどここ最近イライラしっぱなしです。
薬が切れた時の感覚に似てるかなー。叫びたい程息苦しいです。
半年も我慢したのに又振り出しに戻った気分です。
これは良くある事なんですかね？
375:優しい名無しさん
08/02/13 03:33:22 gP0OSer2
>>374
元々、何か問題があってデパスを飲み始めたんだから、また病状が悪化したり波があるのは仕方がないんじゃないでしょうか。
このスレで言うのも何なんですが、そういう時こそ「頓服で短期間」服用すべき薬なのでは、とめ思います。
医師でも薬剤師でもない、ただのデパス依存患者の無責任な書き込みなので一意見として読んで下さい。
376:優しい名無しさん
08/02/13 05:29:40 D3soqAj+
>>375
元々依存が強く長期間飲んでいたもので。
健忘がひどく副作用ばかりが強く出るようになったので断薬に踏み切りました。
飲めば楽になれるのは解ってるんですが断薬に成功すれば元に戻れるかなと。
そんな淡い期待を持ってないととても耐えられません。
一意見として参考にさせてもらいますがもう少し頑張りたいと思います
377:優しい名無しさん
08/02/13 05:40:19 D3soqAj+
やっぱ頭がバカになってるよね・・・
参考も何も
＞「頓服で短期間」服用すべき薬なのでは
これ飲んでない人にあててる言葉だよね・・・
読解力もひどいし落ち込むなこれ
378:優しい名無しさん
08/02/13 06:06:14 F/qjzdP7
>>377
そんなことないですよ。
揺り戻しは往々にしてあるんだから、辛いときは頓服でしのいでみたら？という意見だと思います。
せっかく半年断薬したのだから飲みたくないというのもわかりますが。
379:優しい名無しさん
08/02/13 06:46:44 D3soqAj+
>>378
いわれてみえばそうですね。
どんどん深みにハマっていく図が出来上がってしまいましたorz
今日はいつも以上に頭が混乱してるみたいです。
デパスは今飲もうかと考えてみましたがやっぱり怖いですね。
飲んだら歯止めがきかなくなるのは必至なので。
とりあえず耐える方向で行きたいと思います。
380:優しい名無しさん
08/02/13 10:08:21 LdakejfE
>>377
確かにイライラしているのは良くわかる
381:優しい名無しさん
08/02/13 20:08:20 DH9k92Ve
これって短時間って書いてあるけど最高で何時間ぐらいもってる気がする？
382:優しい名無しさん
08/02/13 20:13:56 XQHVPyQA
デパス1日 １T（０．５） 延命効果アリ
383:優しい名無しさん
08/02/13 20:16:56 IcubhPT/
デパス断つよりも禁煙する方が辛いでしょ
384:優しい名無しさん
08/02/13 20:40:48 JC/BES4A
目がヤク中の目になって来たので断薬した。
徐々に表情を治していかないと。
385:優しい名無しさん
08/02/13 23:48:29 gP0OSer2
>>381
実際は6時間くらいらしいけど、前は睡眠を挟むと10時間くらい調子良かった。
どっちにしろ意識がある間限定だと、実感できてたのは3～4時間くらいかな。
今は…よく分からなくなった。
386:優しい名無しさん
08/02/14 10:39:13 z3iq6C/p
>>382
１Ｔ（０．５）でずっと効いてれば良いけど
387:優しい名無しさん
08/02/14 19:12:53 Dk+l0zEl
デパス錠(エチゾラム). 気分をリラックスさせるお薬です。不安や緊張感を
やわらげたり、寝つきをよくします。 いろいろな病気に広く使われています。
神経症やうつ病など精神的な不具合にはもちろん、心身症のような体の不調
が前面にでる病気 。。。。。。。。。
388:優しい名無しさん
08/02/15 15:37:04 XIDmIOql
今、デパス０．５×４（１日）の処方なんですが、最近かなり精神状態が悪く、
１日、０．５×６ぐらい飲んでます。
かなり危険な状態だと思いますが、このような場合どうしたらいいのでしょうか？
389:優しい名無しさん
08/02/15 16:50:45 wIXGxeEE
>>388
抗不安薬は一時的に抑えてくれるだけだから、抗鬱薬を一緒に飲んだ方がいいよ。
390:優しい名無しさん
08/02/15 18:15:04 WeujWNXV
抗鬱剤も人や薬によっちゃ、副作用や断薬がキツいからね…。
パキシル10mg(最低量)を数ヶ月飲んだだけだったのに、断薬後3ヶ月くらい経った
今も時々、離脱症状が。しかも全く効果が無かった。かえってダルかったくらい。
でも合うのが早く見付かれば、それをベースにデパス等を減らせる可能性は大。
しかし抗鬱剤も結局は対処療法でしかない…自分なら(デパスを飲んでる期間にもよるけど)
3mg/dayでギリ行けてるなら、もう少し様子を見るか、長時間型の安定剤を試してみるかも。
ただし、デパス最大5mg/dayを飲んでて(現在減薬中)比較的、軽いとはいえ
パキシルの副作用＆離脱症状を味わった人間の浅はかな考えかも知れない。
391:388
08/02/15 18:15:10 Y2+4aETl
>>389
ありがとう。
医師と相談してみます。
392:388
08/02/15 18:17:06 Y2+4aETl
>>390
抗欝薬もなかなか難しそうですね。
その事も含めて、医師と相談してみます。
レスありがとう。
393:優しい名無しさん
08/02/16 00:10:31 CwFzNvJA
３年間服用デパス全然効かなかた
やめても離脱症状すらでない
薬のんで眠たくなるとか経験してみたいよ
394:優しい名無しさん
08/02/16 01:14:06 bT/FtRYU
>>393
俺も効いてるかどうかわからない。（ちなみに俺は5年・・・）
ほかにもマイナー飲んでるけど、のんきに暮らせるようになったって事は効いてるのか・・・
最近なんかは飲み忘れる事もしばしば。
SSRIが3年たって効いてきたのか、医師の根気強い性格の捻じ曲がりの矯正が効いたのか・・・
処方は変わらないでいるから、薬が貯まるたまる。
余ってるって言ってもらわないときがあるのに、何でだ？
395:名無し
08/02/16 01:31:06 EaktmaNX
今の所、デパス０．５ｍｇを一日一錠だけでやっていけますが。
抗欝薬を飲んだほうが、治りが早いのですかね？？
断薬や、副作用など考えると怖いです。
このままの薬で、どんどん出かけて、訓練した方がいいのか、悩みます。。
396:優しい名無しさん
08/02/16 03:26:38 24HqV8OP
>>395
そのくらいなら抗鬱剤を飲むほどではないような…増え(足りなくなり)そうならデパスよりは
断薬し易いらしいワイパックスとか、メイラックス等の長時間型の安定剤を試してみるとか。
抗鬱剤も問題ないワケではないし気軽に飲むものではないかな、と。
いずれにせよ担当医の話やネットから得た知識しかない素人の考えですから、医師としっかり相談してみて下さい。
397:優しい名無しさん
08/02/16 07:54:25 qb/5+iX7
デパス並みに眠くなる抗不安剤ってありませんか？
デパスは時間が短いし、ロヒは長すぎる。マイスリーは薬価高すぎ
その他の睡眠導入剤は、効き目が弱い
強さと時間のバランスからいったら、ソラナックスかワイパックス？
どちらが眠くなりやすいんだろう
398:優しい名無しさん
08/02/16 11:28:28 hiEDbfuh
>>397
ソラもワイパも眠くならないよ。
あなたの希望なら、ベンゾ系じゃだめだね。
ヒルナミン５～10mg飲むのがちょうどいいと思うが。
このくらいの用量だと、不安おさえて眠くなる。
25mg以上飲むと鼻は詰まる起きられなくなるフラフラになる、
で大変なのだが。
薬価も安いよ。
399:優しい名無しさん
08/02/16 15:20:41 OouWQTUl
＞＞398
ヒルナミンなんて薬薦めるなよー
かなり薬飲んでる奴でもドカーンって来るみたいだぜ。
ヤバイよ。
400:優しい名無しさん
08/02/16 21:01:20 24HqV8OP
ロヒは安定剤じゃないけど…眠剤でもＯＫならアモバンはどうよ。
401:優しい名無しさん
08/02/16 21:20:01 24HqV8OP
あ、アモバンも短時間型だけど長めに効く人が存外多いみたいなので言ってみた。
402:優しい名無しさん
08/02/17 06:42:58 ZCgZWtaL
>>401
俺もアモバンは翌日に残るよ。昼寝してしまう。苦味も続くね。
超短時間型をうたっているのに、なぜだろう。
ただ、アモバンには抗不安効果は、ないみたい。
むしろロヒが完璧。熟睡できキレがよく翌日残らず、不安もとれる。
403:優しい名無しさん
08/02/17 11:42:15 fQ5l1/La
>>402
アモ、昼寝とかすると苦みが復活するよねｗ
自分も1錠飲んだら長く効いて翌日は頭痛がしたりで、あまり精神的にも体調的にもよくないけど
半錠だと｢入眠剤｣として翌日は苦みも眠気も残らないし寝る前までは抗不安作用もあって最高。
そういや「デパスに近い効き方の感じがする」って書き込んだら同意の人が結構、多かった。
対してロヒは熟睡できる・キレがいいってのは同じだけど、抗不安作用は感じたことない。
ただ、質の良い睡眠をとれるので翌日の調子は比較的いいかも。
やっぱ人それぞれだから試して合ったのを見付けるしかないねー。
404:優しい名無しさん
08/02/17 12:44:15 SIz3vJiz
>>306
男の値打って何でしょうか？
奥さんは女性でしょ、今の旦那に惚れ、結婚したのです。
当時、何故、今の旦那に惚れたのですか？
ナヨナヨした気弱な性格ではなく、男らしかったから惚れたんでしょ？
男らしいってことは、別の見方をすれば乱暴的でもある、という事ですよね。
世間に出て会社に勤め渡り歩いて行く為には強くなければ通用しませんよね。
この世知辛い世間で気弱で優しいだけの男に何の価値があるでしょうか？
奥さんの旦那は女性にとって素晴らしい旦那さんであると思いますよ。
旦那さんは頑固で強引な性格であり、自分に非があっても”決して認めない”その強引さに惚れたのでしょう？
初心に戻ってください、今の旦那さんは奥さんの理想の男性であり、今後暴力を受けることもあると思いますが、
其れはあなたが望んだ道なのです。
ベンゾジアゼピン系などのお薬の力で物事は変わりません。
薬に逃げるのだけはやめてほしいのです。
405:優しい名無しさん
08/02/17 12:57:59 QX9eZ+eZ
DV一直線？
406:優しい名無しさん
08/02/17 13:30:27 SIz3vJiz
>>306さんの場合はDVには該当しません。
離婚問題で、旦那からの暴力が原因、という内容をよく目にします。
しかし、女性は皆、男らしい男性に憧れるのであり、男らしい性格は女性にとって頼もしい存在であるといえます。
勿論、別の見方をすれば、強引な性格であり、意に反すれば暴力も振るうでしょう。
しかし、女性はそんな”男らしさ”に惹きつけられ、結婚したのです。
暴力も振るわないなよなよした気弱で優しいだけの男に魅力を感じますか？
男らしくない男と付き合えますか？
付き会えませんよね。
女性の言葉でよくDVという事を耳にしますが、DVとは女性が自ら望んだ選択であり、DVによる被害者と認めることは矛盾そのものであり、
自ら望んだパートナー（憧れの男性）の言動、行動が理由で抗不安薬に依存するという行為そのものにも矛盾があり、
病院に来る事じたいにも矛盾があります。
薬は暇つぶしの遊び道具ではありません。
407:優しい名無しさん
08/02/17 16:05:07 nEjL24+o
女って我侭なんだよ
バリバリ働いて稼いで強く逞しく道をバサバサ切り開いていく男らしい人がいい！の次は優しさと理解がほしい～！ってか？
三食昼寝付の家事育児手抜きだらけで身をやつす事とホステス並みの上辺だけの心配りしかできねーくせに
挙句薬で断薬症状どうしたらよいですかか？？あ？
408:優しい名無しさん
08/02/17 16:47:43 SIz3vJiz
今、世界中で、脳の研究が進められています、しかし脳の研究がいくら進んでも、脳内の ”意識” の謎が解けておらず
逆にいうと、脳の実態は全くもって、未だに謎であり、脳の中枢神経のGABA受容体の作用を亢進し、
中枢神経の信号の流れを抑制する事によって、不安や興奮などを抑制する働きを持つ物質である。benzodiazepine系
これらの薬物の長期服用は今後如何なる副作用があるのかは、まだ厳密には分かっていないとの事です。
常用量１日１ｍｇを服用していても、重い副作用が報告されており、また、今後、何らかの脳へのダメージも指摘され始めているようです。
409:優しい名無しさん
08/02/17 17:22:01 CqQR0nae
サイエントロジストがまぎれこんでいるな
よそ行ってください
410:優しい名無しさん
08/02/17 17:23:12 Uf/mVTjR
1・２回数飲み忘れて気持ち悪く（車酔いみたいな）なる人いる？
私そうなっててかなり気持ち悪い・・・。
411:優しい名無しさん
08/02/17 17:31:32 SIz3vJiz
また、
脳の中枢神経のGABA受容体を刺激し、 中枢神経の信号の流れを抑制するとなると、
今現在、脳の研究は殆ど進んでおらず、benzodiazepine系 これらの薬物を服用することにより、
耐性が生じた場合、断薬しても、後々後遺症が残る事が報告されています。
412:優しい名無しさん
08/02/17 23:23:09 ktVIgPl/
>>397
ハルシオン0.25mgが少しデパスの0.5mgより長く寝れるんじゃないかな？
あと、組み合わせでリスミーとかを飲んでみるといいかも。
即寝なら、アモバン最強。翌日の昼ぐらいまで口の中が苦いけどね。（好きな人はニガーと呼んでる）
>>398
いきなりメジャーかよｗ
413:優しい名無しさん
08/02/18 07:41:10 1m3ADloG
>>408
確かに副作用や後遺症あるんだろうけど
謎なら逆にいつか脳がギャバを作りだす時が来る可能性もあるんでは、、、？
414:優しい名無しさん
08/02/18 08:08:03 gE3P0rNj
でも「作り出す可能性」に縋るよりも「作り出さない可能性」を考えてた方がいいとは思う。
自分は医者でも何でもない、ただの患者だから飲むな！とは言えない。
助けられたし、今も助けられてるから。もしかしたら近い将来もっと苦しむことになるのかも知れないけど。
しかし、あまりにも気軽に飲まれて(処方されて)て、後悔したり恨んだりしてる人がいるのは確かみたいだから
自分の症状は本当にデパス等の安定剤が絶対に必要なのか？と、真剣に考えた方がいいのではないかとは思う。
415:優しい名無しさん
08/02/18 15:37:09 ed3c/D9Y
>>414忠告しても無駄！
俺もずっと言い続けて来たが雨後の竹の子状態
いくら諭しても無駄だよ。
自分自身がほんとに酷い目に遭って見ないと誰も気がつかない
んだから。
ほっとけばいいんだよ。切り無いよ。この種の薬の怖さや危なさを
どんなに話して語ってやってもね。
416:優しい名無しさん
08/02/18 16:16:22 ed3c/D9Y
止めにくく後遺症や酷い状態になりうる可能性のある薬が
安易に処方されてるのが危ないと思って俺も色々言ってきたが。
飲みたいヤツはいくら言っても駄目。
本人が酷い目に遭わないと気がつかない。
止め方の難しさも確かにある。しかし続けていっても
先はどん詰まり、それも見えてる。
耐性が出来て効かなくなるループを解決出来ない。
この薬と上手に付き合うのは至難の業。中庸なんて出来ない薬だから。
止めるのが難しいなら、せめて飲み始めないように
・・・と言ったがそれも聞こえない人間には聞こえないよ。
早いうちなら止めやすいから早いうちに止めろと言っても
飲み続けるほうを選んで行くし。
結局みんな自分が聞きたい情報しか聞く耳は持たないんだから。
言うだけ無駄だよ。
417:優しい名無しさん
08/02/18 17:56:22 15Im5Rz8
>>416
まぁ、その通り
言い得てる
418:優しい名無しさん
08/02/18 18:28:27 1m3ADloG
じゃあ聞くけど>>408の長期服用ってどれくらいの期間なの？
419:優しい名無しさん
08/02/18 18:31:48 skoFN+K1
今まで何でこんな薬に依存するんだろうって思ってたけど、
今日はじめて同感したよ・・・
飲みたい！！っていう衝動にかられた。。。
420:優しい名無しさん
08/02/18 20:01:19 HHRl2eCS
>>406 >>407
306さんの問題は、まあありがちな問題ですが、
それですべての女を一般化して語らないでもらいたい。
私は男らしさから極力対極にある配偶者にこだわって選んだし。
バリバリ稼ぐことと優しさの両方を求めたりもしない。
まあお二人はお説の通りの女性にしか出会えなかったんでしょう。
421:優しい名無しさん
08/02/18 20:07:49 ed3c/D9Y
>>417
デパスなら継続してなら１ヶ月
他の抗不安薬なら（種類もあるから一概にいえないが）３ヶ月。
それ以上は様々な危険が出てくるのは覚悟しないと。
耐性が付く前なら頓服で飲むのがベスト。
しかし頓服→常用にならないという意思の強さが有ればの話だが。
しかし耐性がある以上頓服をずっと続けられるか？は難しい。
422:優しい名無しさん
08/02/18 20:29:31 1m3ADloG
なるほど。
だけどどんな病院（科）でも一ヶ月まで！って処方する所殆どないですよね？
大概何年飲んでも大丈夫だよみたいな所が殆どかと、、、、
ちなみにed3c/D9Yさんはどのぐらいの量をどれくらいの期間飲まれて
どんな副作用に苦しみ、今現在どんな後遺症に苦しめられ悩まされ続けているのでしょうか？
是非お聞かせ願いたいです。
423:優しい名無しさん
08/02/18 20:44:37 cOw1TohS
レキソタンを毎日２ｍｇＸ３回飲んでたけど
デパスより断薬はきついでしょうか？
424:優しい名無しさん
08/02/18 22:36:07 gE3P0rNj
>>415-416
まあ自分も同じなんだけどね…＞危険かも知れないと分かりつつも飲んでる
このスレ(板)に来る人は既に飲み出してしまってる場合が多いだろうし、極論を言って
しまえば病院側がリタリンの様に慎重に処方するようにしたら根本的な解決になると思う。
自分にはリタリンに関しても安定剤に関しても、何が正しいのかは判りませんが。
でも、このスレで忠告を見て助かる(？)人も絶対いるし、きちんと理論的に意見を書き込むことは続けていいと思う。
ずっと同じ人が見てるわけじゃないし2ちゃんという性質上、煽りもあるし、それは覚悟で書き込まないと。
短期間で匙投げるくらいの意志なら最初から書き込まない方が精神衛生上、良いと思うよ。
425:優しい名無しさん
08/02/19 11:20:06 AWzK0/hm
で、結局ed3c/D9Yさんは逃げた・・・と。
426:優しい名無しさん
08/02/19 22:23:28 IiCSpggV
>>420
すべての女性を一般化できます。
なよなよした気弱な男に魅力を感じますか？
感じませんよね。
女性は常に自分を引っ張ってくれる頼もしい男性を求めるのであり、
別の見方をすれば、強引な性格であり、意に反すれば暴力を振るうでしょうし、女性はそんな”男らしさ”に惹きつけられるのです。
>>420さん嘘はやめましょうよ！
男らしくない男と付き合えますか？
付き会えませんよね。
女性の言うDVとは女性自身が望んだことであり、又、女性に抗不安薬を処方させる医師は医師としての資格がない！と断言します！
427:優しい名無しさん
08/02/19 22:35:00 IiCSpggV
>>423
あなた何ですか！
ベンゾジアゼピン系ですよ！
何回同じ事載せる気ですか！
名に考えてるんですかあなたは！
いい加減にしてくださいよ！
ベンゾジアゼピン系だと何回載せてると思ってるんですか！
名に考えてんですか！
あんたは！
ふざけるのもいい加減にしてくださいよ！
428:優しい名無しさん
08/02/19 22:40:55 5/X4lKYk
>>426
４２０だけど。男らしくない男と、付き合うどころか結婚してますが何か？
男らしさより人間らしさ重視だから、１７年結婚生活してて問題なしです。
そして男らしさなど振りかざさない配偶者選びをしたから、
仕事のことでうつにはなったけれど、自宅にいるときはつらくない。
仕事も闘病しつつやめないで続けていられていると思ってますよ、私は。
男らしい男に引かれて、ＤＶ受けても共依存になるタイプの女性がいて、
そういう病理が存在するのは知ってますけど、
すべての女性がそうではない、そういうことが言いたかっただけです。
それ以上でもそれ以下でもなく。
429:優しい名無しさん
08/02/19 22:48:55 IiCSpggV
>>428いちいち、回りくどい 言い訳は結構ですので！
430:優しい名無しさん
08/02/19 23:10:27 IiCSpggV
>>420
(まあお二人はお説の通りの女性にしか出会えなかったんでしょう。)
↑
何のことですか？あなたの其のいい加減で、勝手な想像も結構ですが、
貴方は何ですか！
知りもしないで他人のことを決め付けないでください！
431:優しい名無しさん
08/02/20 00:04:49 gvdEq6Cz
まあ、デパスでも飲んで落ち着け(´ー｀)y─┛~~
432:優しい名無しさん
08/02/20 00:09:20 ozPlyPQo
IiCSpggV
あんた、コワイよ。
433:優しい名無しさん
08/02/20 00:32:16 ZjY8Lru1
完璧に精神病じゃん．．
434:優しい名無しさん
08/02/20 00:41:18 hRY4x8CG
怖いな・・・私は鬱病だけど、この人に比べたら遥かにマシなんだなって思う。
435:優しい名無しさん
08/02/20 01:08:28 YPqLyqtQ
>>430
知りもしないで女はみなこうだ、と決めつけたのはどちらさんでしたっけ。
言うことが矛盾してますな。しかも激昂して。
大丈夫か。大丈夫じゃねーな。
436:優しい名無しさん
08/02/20 01:08:35 HMb5nyCG
デパスも一応ねる前に処方してもらってるけど
お酒ものむからすごい依存性がでてくる
デパスはこわい薬だとすごく実感してる
依存症になるよこれ
だってお酒もあるけど飲むとフワフワ気持ちよくなるもん
この感覚くせになる
病院は軽く処方するけどデパスは要注意の薬だと思います
437:優しい名無しさん
08/02/20 01:12:48 2rGKbxBR
今更だけど、デパスって抗不安薬なの？
オレ、睡眠薬として出されてるんだけど。１回１～２mg。
使い方、合ってんのかな？
438:優しい名無しさん
08/02/20 08:09:02 hRY4x8CG
>>437
人によっては睡眠薬になりえると思います。
やっぱり私は飲むと眠くなりますから、日中はできるだけ飲まないようにしていますよ。
439:優しい名無しさん
08/02/20 14:56:11 0Kz7Q9ok
このｽﾚでは比較的止めやすいと書かれているﾜｲﾊﾟｯｸｽ(ﾕｰﾊﾟﾝ)を飲んで9か月。
脳が依存してしまったようで、量を少しでも減らすと強烈な断薬症状がでてきます。
（1日0.5㍉×2＝計1㍉を常用しており、片方を0.3㍉程に切って飲むだけで、強烈な
不安感、気分不快、食欲激しく低下など・・・）
主治医や各所に相談しましたが、結果としては、大体以下２つの考え方を
提示されています。
・処方量としては少ない量なので、社会生活に支障を出してまで減薬すべき
でない。一生飲み続ける人もいる。
・少量なので、断薬症状は弱いはず。ﾒｲﾗｯｸｽなどに置き換えた上で、減薬は
可能。
私自身、薬の助けで社会復帰できたのも否定できないのですが、ﾍﾞﾝｿﾞ系の薬
については知識を得れば得るほど、恐ろしい薬に手を出してしまい、こんな
ことなら心療内科など通うべきではなかったと後悔してしまうのです。できる
ことなら、減薬したいのですが、気力/体力が付いていく自信がありません。
そこで先輩がたで、ﾜｲﾊﾟｯｸｽの減薬・断薬に成功したかたがいらっしゃいまし
たら、是非ともｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂きたく、よろしくお願いします。
440:優しい名無しさん
08/02/20 21:44:28 GwaiQdTX
ここは病んでるな
441:優しい名無しさん
08/02/20 21:46:53 kKfX5YjG
>>440
板そのものが病んでるのが自明ですが、何か？
442:優しい名無しさん
08/02/20 22:12:35 y7q/ZVcX
デパス1mgを寝る前に飲み続けて５年。
飲まないと寝れなくなってしまいました。(´д⊂)‥
443:154
08/02/20 22:43:16 Qz1ksgI3
以前、アロマで３週間断薬したって書いたものです。
また飲み始めました。。。
どうしても、眠りに落ちにくくて、ずっとウトウトした状態で嫌になりました。
アロマ、好きなんだけどなあ。
もうちょっと、この薬と付き合いますよ。
444:優しい名無しさん
08/02/20 23:21:10 TTWHo7wU
デパスくわえて２０年弱のわたしが通りますよ。
445:優しい名無しさん
08/02/21 03:01:43 oMH7EjWp
>>444
ワロタｗ何歳？
446:優しい名無しさん
08/02/21 14:17:21 CW3YR7fQ
デパスってさ、効き目が、あのポワンて感じがなくなるのは飲んでから何時間後くらいかな？
447:優しい名無しさん
08/02/21 18:18:10 fI5DmkSZ
飲んで作用するまで1時間かかるのは変ですか？
448:優しい名無しさん
08/02/21 18:24:50 zN7xaUX6
>>446
人それぞれなのでなんとも言えないです。
>>447
普通15分～30分ぐらいかかるものですが、薬の効きにくい体質なのか、
効いているのに気づいていないのか・・・
効いてるっぽいですか？
449:優しい名無しさん
08/02/21 18:26:42 fI5DmkSZ
>>448
１時間ほどするとパッと効き目が出ます
450:優しい名無しさん
08/02/21 18:29:38 zN7xaUX6
>>449
おそらく薬の効きにくい体質なのかデパスが特別なのか・・・
もし1時間が我慢できなければ他の薬も試してみたらいいとおもいますよ。
でも我慢できるのであれば効くデパスでいいと思います。
451:優しい名無しさん
08/02/21 18:32:16 fI5DmkSZ
>>450
同じような人がいて飲み続けていれば早く効くようになるかなと思いました
ありがとうございました
452:優しい名無しさん
08/02/21 19:05:40 7Yh8LmXf
デパスやベゲタミンを
アホみたいにまとめて飲んで
ODする奴がいたなぁ
んで
ODした状態で原チャリに乗って
他所さまの家の塀に激突して
人の原チャリをぶっこわしたアホ野郎。
まだ生きてるんやろか(笑)
453:優しい名無しさん
08/02/21 19:34:29 sGKgFvNl
ODってどうゆー意味？
454:優しい名無しさん
08/02/21 19:59:10 zN7xaUX6
>>453
オーバードーズ。薬の多量摂取。
俺も昔はアホみたいにやったんだけど、最近は気持ちも落ち着いてきてやらなくなったな。。。
455:優しい名無しさん
08/02/21 20:34:23 sGKgFvNl
>>454 サンクス
456:優しい名無しさん
08/02/21 21:00:15 n07+6L2A
私も症状が酷かった頃、デパスODしてたけど
ここ数年はやらなくなった。
薬がもったいないーと思って。
デパス頓服で3mg/dayもらってるけど、毎日は飲んでない。
どうしても不安な時、落ち着かない時だけ飲むようにしてる。
余っているデパス（1mgが30シートくらい）はお守り代わり。
457:優しい名無しさん
08/02/22 00:57:08 hetqkM3y
無くなると不安になるけれど、たくさんあると不思議と安心するよねｗ
・・・依存orz
458:優しい名無しさん
08/02/22 02:49:35 qsEB2J5x
>>455なんでサンクスなの？
ODして事故ったの>>455さんなんですかぁ？
459:優しい名無しさん
08/02/22 04:21:01 iySK5JuV
ODなんてしてるわけじゃないが
PDの治療のためでパス服用して３年になるが
心身ともにEDになったよ。
もうどんなポルノ動画見てもまず反応しない。
聖人になった気分だ。
しかしこの状態でED治療のためのバイアグラとかレビトラとか使うと、やっぱり発作がおきたりするのかな？
めまいや吐き気がするならさすがに使うきしない
460:優しい名無しさん
08/02/22 04:24:18 gn5fE3ZK
>>459
心臓バクバク系のＰＤあるなら、
カフェインと同じくバイアグラはヤバそう。
461:優しい名無しさん
08/02/22 04:26:52 iySK5JuV
主に吐き気で次にめまいくらいに対してのPDなんだけどやばいかね？
少量で、少しの助けでもなってくれれば委員だけどED治療薬。
お勧めとか詳しい方知ってませんかね？
462:優しい名無しさん
08/02/22 04:38:11 JkEQgrds
バイアグラは心臓発作を起こす人もいたくらいのモノだったような…ODしたか、心臓弱い人が飲んでしまったからかも知れませんが。
EDについては、この板じゃない、何処か専門スレで聞いてみては？
もしくは他板だと詳しく書きたくないかも知れないので、この板の抗鬱剤(ED率高し)のスレかモナー薬局で。
463:優しい名無しさん
08/02/22 05:18:58 juBsCdSL
頓服で処方されている方にお聞きしたいのですが、どれくらいの頻度でどんな症状の時に飲まれてますか？
睡眠障害で、リーゼからデパスに変わったのですがここを読んでいると飲むのが不安になってしまって・・・
464:456
08/02/22 06:59:07 2JupKEph
>>457
前に医師にデパスを出してもらう時に
「依存はしてません。ストックがたくさんあると安心するんです」
と言ったら
「それって精神的に依存してるってことですよね？」
と言われて、返す言葉がなかったよ…。
うん、確かにそういう意味では依存しまくってる。
465:優しい名無しさん
08/02/22 09:49:20 JkEQgrds
まー確かにストックで安心するのは精神的に依存してるのかも知れないけど
「とりあえず飲まないと安心できない」っていう依存の仕方よりは全然いいと思う。
メンヘラ的なのかも知れないけど、例えば米の在庫が沢山あったら安心とか、常にガソリン満タンに
しとかないと不安とか、厄年だけどお守り持ってるからきっと大丈夫とか、そんなのと大差ない気がする。
モノがデパス(処方薬である安定剤)だから危なく思えるけど、ストック症候群(今勝手に作った単語)は珍しくないと思うなあ。
だから、思い詰めなくて良いと思います！
466:優しい名無しさん
08/02/22 11:24:35 NMLQ+wCB
>>425
１年以上毎日同じこといいつづけててても変わらないから馬鹿らしくて
諦らめただけだよｗｗｗ
467:優しい名無しさん
08/02/22 12:28:15 NMLQ+wCB
１年以上毎日毎日同じことをこれだけ話し続けても>>425のように自分は何もしないくせに
「それで○○は逃げたのか？」・・・だとか
「短期間で匙なげるな」などと偉そうなことしか
いわねえヤツラの為に懇切丁寧に同じことを何十回と語り続けてやる気がいくら俺でも
もう無くなったってだけのことさ
468:優しい名無しさん
08/02/22 12:28:54 NMLQ+wCB
１年以上毎日毎日同じことをこれだけ話し続けても>>425のように自分は何もしないくせに
「それで○○は逃げたのか？」・・・だとか
「短期間で匙なげるな」などと偉そうなことしか
いわねえヤツラの為に懇切丁寧に同じことを何十回と語り続けてやる気がいくら俺でも
もう無くなったってだけのことさ
469:優しい名無しさん
08/02/22 15:25:03 gn5fE3ZK
>>466-468
「>>466-468みたいに１年以上毎日毎日同じこと続ける馬鹿居るし、
そういう馬鹿は雨後の竹の子状態だから、忠告しても無駄！
ほっとけばいいんだよ。
１年以上も続ける粘着質なストーカー体質の馬鹿に付き合っても切り無いよ。
この種の薬のタイプの馬鹿は、自分の馬鹿さ加減をどんなに話して語ってやってもね。
ストーカーのように無意味な求愛行動続けるのと同じ行動を続けたい人間は
いくら言っても駄目。
本人が馬鹿なこと自覚しない限り気がつかない。
無駄な行為止めるのが難しいなら、せめて言い続けないように
・・・と言ったがそれも聞こえない人間には聞こえないよ。
早いうちなら止めやすいから早いうちに止めろと言っても
言い続けるほうを選んで行くし。
『結局みんな自分が聞きたい情報しか聞く耳は持たない』と知ったかぶってる奴も
馬鹿だと結局みんな自分が聞きたい情報しか聞く耳は持たないんだから。
言うだけ無駄だよ。」
って、>>466-468みたいな人（雨後の竹の子か同一人物の１年以上の行為か不明）に忠告する人々に、
俺は昔一度だけ忠告したことがあるよ。
やっぱり、俺の言った通りだね。
みなさん、これが現実ですよ。
無駄無駄。
これって結局病気の症状だからさ。
470:優しい名無しさん
08/02/22 15:35:03 gn5fE3ZK
「自分の説は正しい」
かつ
「１年以上毎日毎日言い続けても伝わない相手に、まだ伝えたい」
と考えるのならば、
まともな脳みそ持ってたら手段を変更する罠。
抗不安剤の必要性云々語れるくらいなら病気も軽いだろうし、
マスメディアを使って精神医療と闘うことくらいできる。
にも関わらず、強弁するわりにやってることって
毎日PCの前でキーボード叩いてるのみ。
他人に「自分は何もしないくせに」と言ってるわけだから、
自分はそれで何かしてるつもりになってるらしい。
やってることって、１年以上毎日毎日
「愛してるよ」って何十回も何百回もメールや電話しまくる行為そのもの。
「ボクは毎日キミにこんなに愛をささやいているんだよ！」みたいな。
>>466-468みたいな人間の心理って基本的にマスターベーションなんだよね。
自分のしてる行為そのものに酔ってる。
だから結果は求めてないし、結果が伴わない行為を１年以上毎日毎日続けられる。
471:優しい名無しさん
08/02/22 15:54:10 gn5fE3ZK
>>464
ストックすることに依存するのは、問題ないっしょ。
地下倉庫にワインいっぱい詰め込んでる人が、アルコール依存症でないように。
472:優しい名無しさん
08/02/22 16:49:33 JkEQgrds
>>467
「匙投げんな」と言った者ですが、そんなに長い間続けていたのですね。それは大変失礼しました。
でも文面から、否定はしていないということは判らなかったですか？
まー判ってもらえないか…文才ないし‥‥ごめんなさい。
昨日からデパス1mg/dayにしてもらった。
とはいえメイラックス・ワイパックス・(夜勤仮眠時の)レキソタンを自分の希望で追加。
こんな感じで行くのはどうでしょうか、とメモを見せたら医者に「こりゃ抗不安剤の見本市みたいだねｗｗｗ」と笑われたｗ
しかし今までの、デパス一辺倒5mg/dayからは何とか抜け出したい。
先生としては上記3種の安定剤はデパスより強いから、あまりお勧めでない感じだった。依存性はあまり重視してない模様。
強さ的には確かにそうなんだろうけど、部屋を徹底的に整理整頓する時に、奥から引っ張り
出してきた物で一時的にカオス状態になるように、減薬前のワンステップになるよう努めたい。
473:優しい名無しさん
08/02/22 17:26:03 gn5fE3ZK
>>472
酒と一緒でチャンポンって、どれだけ飲んでるのか自覚できなくなるよ。
アルコール依存症の人が、自分がアルコール摂取しすぎなこと否認するためにチャンポンする行為と
同じにならないように、注意してねん。
一応換算表の一例置いておくから、自分で計算してデパス何ｍｇと同一なのか、調べてみてねん。
計算済んだら、レスして欲しいねん。
抗不安薬等価換算表
ワイパックス 0.5mg（0.5～１mg）
レキソタン 2.5mg
デパス 1.5mg
メイラックス 1.67mg
474:優しい名無しさん
08/02/22 19:05:01 NMLQ+wCB
>>469は
もうすでにまともじゃねえな。性格も精神も・・
ご愁傷様
475:優しい名無しさん
08/02/22 20:24:04 NMLQ+wCB
>>470
新聞社やテレビ番組への投稿もやった。
薬の止め方についてはぬこ山先生にも一番最初にお願いしたのは自分だ。
テレビにも抗不安薬や中枢神経に作用する薬の問題をもっととりあげて
欲しいとも投稿した。しかしＯＤの番組などは取り上げられても
薬の依存性の問題や安易な処方についてや後遺症、止め方の難しさ
などはテレビでは取り上げられなかった。
その他自分としての様々な手段は尽くした上だ。
言うだけのヤツは文句や口ばかりで結局は何もしない。
476:優しい名無しさん
08/02/22 20:44:53 gn5fE3ZK
>>475
＞言うだけのヤツは文句や口ばかりで結局は何もしない。
だから自己紹介はもういいって。
あんたはもう、言葉で働きかけることすらしてない、
「自分が批判してる人達以上に何もしない人」なんでしょ？
「一番何もしないヤツ」が、少しは何かしてる人間を批判してどうなるの？
ほうら、「口ばかりで一番何もしないヤツ」は帰った帰った。
477:優しい名無しさん
08/02/22 21:19:09 NMLQ+wCB
何度も言うが もうすでにまともじゃねえな。性格も精神も・・・
478:優しい名無しさん
08/02/22 21:31:32 NMLQ+wCB
>>476
その攻撃性は異常。つくづく可愛そうに思うよ。ま！頑張ってくれ！
しかしこの板、最近異常に攻撃的なお前みたいなヤツが一人いるよな。
479:優しい名無しさん
08/02/22 21:40:07 JkEQgrds
>>473
うわ、マジでありがたい！それ知りたかった。
今から用事があるので多分、夜中になっちゃうけど必ずレスします。
本当にありがとう。
＞NMLQ+wCB
前にも同じようなこと言ったけど初めて来た人も沢山いるんだから、正しいことをしてると
信じてるなら感情的にならずに書きなよ…届くはずの、そして届くべきの言葉も届かなくなる。
淡々と書き込めばいいと思う。
ただし、あんまり断定的だと拒否反応があると思う。
プロである医者ですら意見がバラバラな分野だから。
少なくとも、自分の意識が減薬向いたきっかけとなった書き込みの中には、NMLQ+wCBの書き込みが入ってるはず。
480:479
08/02/22 21:43:30 JkEQgrds
訂正
○減薬に向いた
に が抜けた。
481:優しい名無しさん
08/02/22 21:44:36 gn5fE3ZK
>>478
そのレスって、あなたのレスをオウム返しに応えてるだけだよ。
だから、そのレスが「攻撃性は異常」「つくづく可愛そう」
「この板、最近異常に攻撃的なお前みたいなヤツが一人いるよな」
ってことは、自分のレスがそうだって主張してるだけになるよ。
もしかして、>>469と>>476で２回も同じギャグかましてるのに、気付けてない？
全く同じこと、あなたは>>474さんとかに指摘されてるね。
482:優しい名無しさん
08/02/22 21:50:54 gn5fE3ZK
>>479
＞感情的にならずに書きなよ…届くはずの、そして届くべきの言葉も届かなくなる。
最初から他人に向けた言葉じゃなく、
自分の認めたくない欠点に関して異常に攻撃したいだけみたいだし
そんなこと言っても無意味だと思うよ。
まあ、同属嫌悪ってのは、分からんでもない。
痩せてる人間はあんまり太ってる人間を批判しない。
小デブほど、大デブを批判する。
同じように、「現実を直視しない自分」が気に食わなくて
「もっと現実を直視できてない者」を見つけ出し批判することで
カタルシスを得る。
ほら、NMLQ+wCBさんだけじゃなく、今俺だってやってるじゃんｗ
483:優しい名無しさん
08/02/22 21:56:34 uStI9lBV
質問ですが、通院暦７年なのですが、ずっとデパスを処方されてて、もう効き目が分からないんですが
、これって耐性ですか？耐性を抜く方法は、どうすればいいのでしょうか？
484:優しい名無しさん
08/02/22 22:13:37 hetqkM3y
>>483
飲まない日を数日作ってみてください。
それでツライ症状があるなら効いている事になりますよね。
もし症状が無いならデパスはいらないほど治っている事になります。
485:優しい名無しさん
08/02/22 22:19:59 uStI9lBV
>>484
ありがとうございますm(__)m
明日からＴＲＹしてみます。
どうなるか不安ですが、やってみます。
謝謝！
486:優しい名無しさん
08/02/22 23:21:21 IVp5+nEv
このスレ見ると不安になるな。
1mg投入して落ち着こう。
487:優しい名無しさん
08/02/23 02:49:17 U3Kxcx/n
>>473
遅くなりました。
最大/day
・ワイパックス1mg≒デパス3mg
・レキソタン2mg≒デパス1.2mg
・デパス1mg＝デパス1mg
・メイラックス2mg≒デパス1.8mg
デパスに換算すると‥‥約7mgｗ
なんだおいｗｗｗ
ただ毎日これだけの量を飲む予定ではないです。
仕事が休みだったり調子が良かったらメイラックス以外はなるべく飲まない！
…つもりではいます。特にワイパックスは飲んでも半錠に抑えたい。
つかメイラックスを1日2回処方されるとは思ってなかった。
1mgを1回か、0.5mgを2回とかでいいものかと。
488:優しい名無しさん
08/02/23 02:57:45 U3Kxcx/n
>>473
連投ですが改めてお礼。
＞アルコール依存症の人が、自分がアルコール摂取しすぎなこと否認するためにチャンポンする行為
教えてもらえてなかったら危うく、こんな感じになっていたかも知れない。
ここまではなかったとしても、減薬の意識は確実に高まりました。
ありがとうございます。
489:優しい名無しさん
08/02/23 07:15:09 vloYU7yV
>>487=472氏に追加情報
URLﾘﾝｸ(www.mental-clinic.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ご参考まで
490:優しい名無しさん
08/02/23 15:30:55 wr/Eba0h
>>487-488
なんか役に立てたみたいで嬉しいのねん。
＞デパスに換算すると‥‥約7mgｗ
うふふ
どこで知ったか知らないけど、強い薬ばかり選ぶからだよｗ
＞つかメイラックスを1日2回処方されるとは思ってなかった。
長期型のメイラックス（半減期が100時間ｗ越えて数日効く）で、依存性を管理しようって意図かもねえ。
アルコールやニコチンと一緒で、身体的依存の問題以外に、習慣的な問題も大きいから。
ニコチン中毒の人が無意識にタバコを取り出し火をつけるように、
無意識で懐からベンゾジアゼピン取り出し飲むようになると、ｺﾜﾋ。
＞教えてもらえてなかったら危うく、こんな感じになっていたかも知れない。
まあ、俺も批判はしたが、>>416さんの言ってる「自分が聞きたい情報しか聞く耳は持たない」
って話を、別の表現でしてるだけだしねえ。
強い意志は大事。
まあ、強い意志があっても依存になるときは依存になるから、もしデパス７ｍｇ分飲むなら、
覚悟して飲まないとね。
この辺の話、主治医と突き詰めて話した方がいいかも。
491:優しい名無しさん
08/02/23 17:11:25 AUnF3BLB
>>484
こんな嘘っぱちな情報流すな！って。
デパスに耐性がついて脳が今のデパスの量では反応しなくなっ
てしまったに過ぎない。
「止めても何も無ければデパスがいらなくなった程
治った」などといい加減なこと言うなよ！
飲んでも効かない。しかし飲まないと禁断症状出る状態になってしまった。
それが今の>>483の状態。それが真実。
492:優しい名無しさん
08/02/23 17:14:59 AUnF3BLB
自分が聞きたい情報しか人は聞く耳モタナイから
嘘の情報でも自分が望んでるに近い情報なら喜んで飛びつくのさ。
493:優しい名無しさん
08/02/23 17:52:44 rFOYR2gX
>>491
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 何言ってんだお前ｗｗｗ
494:優しい名無しさん
08/02/23 19:05:16 KFlH7sbN
ドグマチール（ジェネリックもＯＫです）が多めに譲って下さる方
いらっしゃいましたら下記までメールいただけると助かります。
easytoswallow@mail.goo.ne.jp
取引方法は代引きもしくは手渡し（都内在住です）希望ですが、
ヤフオクの取引実績のあるＩＤなどでメールして下されば、
先振込みも出来ます。スレ汚し済みません。
495:優しい名無しさん
08/02/23 19:15:34 YFmjReVM
…通報していい？
496:優しい名無しさん
08/02/23 19:23:45 KFlH7sbN
>>495
出来ればしないで下さい。
497:優しい名無しさん
08/02/23 19:27:26 rFOYR2gX
ドグマチールって危険を冒してまで手に入れたいものなの？
昔処方されて炊けど、何てことのない薬だったけど・・・
498:優しい名無しさん
08/02/23 20:22:25 KFlH7sbN
>>497
事情がありまして・・・
確かに違法ですが、危険は限りなく少ないと思いますので
宜しくお願いします。５０ｍｇか１００ｍｇタイプを希望です。
499:優しい名無しさん
08/02/23 20:28:30 wr/Eba0h
>>498
どんな事情？
500:優しい名無しさん
08/02/23 21:37:20 KFlH7sbN
>>499
病院に行けない友人のために手に入れて
あげたいのです。
501:優しい名無しさん
08/02/23 23:41:00 U3Kxcx/n
>>490
ありがとうございます。
実は先生はデパス減薬なんてちっとも考えてなくて…それどころかデパスが効かなくなって来てた感じだったので
「デパスより強く、かつ比較的、減薬しやすい(状態に出来る)かも知れない抗不安薬」を自分の拙い知識で考えて申し出たのでした。
事情があって、しばらくは病院を変えることが出来ません。薬のリクエストは状況に応じて受け
付けてくれ、半ば勝手に減薬しても「あなたがそれで生活できるなら」というスタンスの医師です。
つまり、ほぼ「自己判断での投薬」状態ｗ吉と出るか凶と出るかは分かりませんが、あがいてみます。
502:優しい名無しさん
08/02/24 04:27:03 OfdjM7Ga
デパス減薬しようと思ってリーゼに変えてみたが無理だった。
成分は同じなのにね。
って医者も首をかしげるが、結構違うもんだよな・・・
不安感に襲われるぐらいなら減薬諦めるぉ（Τ＾Τ）
503:優しい名無しさん
08/02/24 06:04:41 weOxmG0U
>>132
激しく亀レスなんですが
細かい動作
箸をもったり
本のページをめくれなくなったり
モノを落としやすくなった
掴みにくくなった
そういう離脱症状はありましたか？
他の方も知っていれば教えて下さい
504:優しい名無しさん
08/02/24 11:13:21 L71WvWWz
>>502
ﾘｰｾﾞは作用最弱の部類なのでいきなりは難しいかも。
中期型(ﾜｲﾊﾟｯｸｽ)もしくは、長期型(ﾒｲﾗｯｸｽ)に換えてみてはいかがでしょう？
505:質問
08/02/24 12:34:55 0vSwN360
デパゲン,ドグマチールなどを服用していると腸の働きが活発化する事はありますか？
当方,中学の時は酷い便秘で悩んでいたのですが,高校に入って服用し始めてから周りが驚くくらい快便になりました。
506:優しい名無しさん
08/02/25 11:25:43 v+lP/zvy
現在断薬して３ヶ月目です、最近夜眠りにつこうとしたら体中の筋肉がピクピク動いたり
手足が痺れてきます
断薬した当初もこのような症状は頻繁にあったのですが、その後１ヶ月程は消えてくれていました。
又最近出てきたので不安で仕方ありません・・・
同じ経験の方いませんでしょうか？
507:優しい名無しさん
08/02/25 15:17:16 QfgojJlP
>>506、、、、後遺症
508:優しい名無しさん
08/02/25 16:39:32 cIdbYDku
俺は筋肉が急にビクン！て痙攣するときあるな。
ただ断薬はしてないから後遺症じゃないけど・・・
509:優しい名無しさん
08/02/25 16:50:32 4Zhoe6ig
>>501
んー まあ。逆に言えばそういうスタンスで、
あなたに自立を求める手法なのかもしれないねん。
多分誰にでもそういう態度なんじゃなく、あなたにだけだよ。
今あなたが自分の足で歩き出そうとしてるから。
依存って、別に薬に限らないけど、自分でなんとかしようとしなきゃ、どうにもならない。
そういう意味で、あなたの主治医はそういう方針なんじゃないかなあ。
自分の足と手であがいてみてねん。
たった たった クララがたった
510:優しい名無しさん
08/02/25 19:24:56 v+lP/zvy
後遺症！？、、、、orz
人生オワタ
511:優しい名無しさん
08/02/25 20:02:19 P6uGr3hb
>>506
なんか他に要因がありそうだけど・・・
1ヵ月消えてたってのが気になるね。。。
512:優しい名無しさん
08/02/25 20:52:08 QfgojJlP
>>506
断薬症状は治ったりまた起こったりを繰り返す。
それを後遺症？と言うのかはわからないが
それがいつ収まるのかは不明。
それが飲んでいた期間と同じぐらいかかるのか？永遠に治らないか？は不明。
それがこの薬の怖いところさ。
513:優しい名無しさん
08/02/25 21:36:14 Yaxop3Wn
>>506
念のため血糖値検査と変形頚椎症を疑って受診してみてください。
私が糖尿であったことがわかり、その後、頚椎にも異常があることがわかったからです。
514:優しい名無しさん
08/02/25 21:43:40 DV4BrkZT
おお、こんなスレがあったんですね
私は今日、動悸息切れがひどいので医者にいったところ
精神的に緊張・張り詰めた状態が常時続いているところからくるものだと
いうことでこのデパスというのを処方されました
2時間前に1錠飲んだのですが、イマイチ効果がわかりません・・・
どうなるのでしょうか
リラックスするらしいけど
515:優しい名無しさん
08/02/25 22:03:48 rYqf8S9J
内科医に「ﾃﾞﾊﾟｽは1.5mg/dayくらいなら、みんな普通に飲んでる」って言われたんだけど、ﾎﾝﾄ。大した量じゃないの？
516:優しい名無しさん
08/02/25 22:11:21 k7kDe96v
>>515
自分も昔、量が多い？と思って質問したら１日の限度量は６ｍｇってセンセーに言われた
１ｍｇを１日に３錠＝３ｍｇ飲んでたよ・・・
517:優しい名無しさん
08/02/25 22:12:46 QfgojJlP
糖尿ってこともありえるな。
寝ると手足痺れや違和感起こるという点。
確かに首からも手足痺れは起こる。
異常な喉の渇き食欲亢進など有れば糖尿の可能性あり。
血液検査で直ぐわかるよ。
518:優しい名無しさん
08/02/26 01:42:46 ul86rpm6
>>503
ちょっとそういう思ったように筋肉が反応しないっていうのはある。
それよりも非常に呼吸がしにくくなります。なんというか内臓を支える筋肉
（トレーニングしにくい）が弱化しているように思います。それで全体が下がって
背部痛及びわき腹痛、そしてお腹が出てきて疲れやすくなるのを感じます。
精神症状はいたたまれない悪い考えすぎと混乱です。後、発作に役立つ。
たぶん隠された問題点の多い薬だと思います。
だってこんな効果ありながら海外で使われてないんだよ。
自分は5年くらい飲んでる。止めようとするけど、止められない瞬間がくる。
519:優しい名無しさん
08/02/26 09:35:28 bv/5OSzx
>>503
字がうまく書けなくなった。それから
>>506じゃないけど手足しびれやビリビリした感じがある。
首腕が固まったようになって痛いとか。
520:503
08/02/26 09:43:38 bfwnSlhv
>>518-519
ありがとう
一応整形科行ってみます。
521:優しい名無しさん
08/02/26 10:46:15 WHF3AfKJ
>>514
ここは断薬ｽﾚです。ﾃﾞﾊﾟｽｽﾚで質問したほうが吉かと。
522:優しい名無しさん
08/02/26 12:31:43 bAcZySby
もうデパスと付き合い始めて5年。毎日常用するようになったのはここ1年。
そんなに断薬きついのかなと思い、決行。今ちょうと1週間。
不安感が出る(当たり前)のと寝付きが悪くなった+浅くなった。
それ以外はなんて事はない。
酒も煙草も辞めようと思えばいつでも辞められる感じだし、デパスも同じかもね。もともとモノに対して精神依存しないタイプだし。
薬を見たり、デパスの事考えちゃうと、ちょっと飲みたいなって思うけど、違う事考えてたら平気になる。この時だけちょっと意思の強さがいる。
あと、ちょっと辛かったらデパスに頼る、みたいな飲み癖がついていたのは自覚できた。
禁断症状っぽいのはどうかな。特に気付かない。
不安感のせいでマイナス思考におちいりがちだから、上手く付き合えばやっぱり良い薬だね。
面白いからもう少し断薬して、それからまた飲む事にしてみる。
523:優しい名無しさん
08/02/26 12:53:03 fpP3mNR0
>>518
５年とは長いね。
気をつけないと心筋梗塞などの誘発にもつながる可能性もあるのではないでしょうか？
複式呼吸やウォーキングなどは内臓筋力強化できますよ
序じょにマイペースで頑張ってみられてはいかがですか？
524:優しい名無しさん
08/02/26 13:14:20 fpP3mNR0
変形頚椎症と糖尿病の痺れの違いは
○糖尿病
・夜間眠る時の痺れ（日中はあまりない）・異常な喉の渇き・食欲亢進・頻尿
○変形頚椎症
・日中時間問わずの痺れ・痛み・肩こり・頭痛
て感じかな
補足あればヨロ。
525:優しい名無しさん
08/02/26 18:33:35 IpXsUNmd
>>522
おもしろがってやめられるほど甘いもんじゃないぞ
この薬は。。
強がり言ってんじゃないの？
526:優しい名無しさん
08/02/26 18:35:58 PPaTeX+m
一生飲んでも良いと思ってる場合、量さえ増えていかないなら、
何も怖くない薬だと思うよ。
527:優しい名無しさん
08/02/26 19:17:55 BkqcyCb0
常用している時は少しの不安感があれば飲んでいた。
でもある時、昔を思い出した。
多少の不安感なんて皆持っているもの、不安がある生活なんて当たり前。
それを簡単に消えるからと薬を飲むのが悪化の原因と思った。
それで昼間は耐えるだけ耐えてみた。
そしたらいつの間にか抗不安剤は飲まずに済むようになり、
今は一切飲まなくなった。
病気だから飲む、から辛いから逃げてると思うようになって、
その辛さと対峙しようと思うだけの意思の強さが少しでも出来れば
断薬出来ると思う。私はそれで断薬出来た。
528:優しい名無しさん
08/02/26 19:20:50 bAcZySby
>>525
スレでわざわざ強がってどうするのさ。
自分こそ必要以上に辞められない、禁断症状が辛いって暗示かけちゃってるんじゃないの？
ずっとデパスの事考えてたら、そりゃ辞められないさね。
529:優しい名無しさん
08/02/26 19:23:53 bAcZySby
>>527
まさに、その通り。自分の場合はそれ+飲みたくなったら意識を反らすってのが有効だった。
辞められた人の意見も、とても参考になるね。
530:優しい名無しさん
08/02/26 19:53:57 fpP3mNR0
副作用や後遺症がでてない方達は所詮その程度しか飲んでなかったというだけで
なんの参考にもなりません。
531:優しい名無しさん
08/02/26 20:03:22 iSGPVI4x
この薬は止めるのに苦労しました。
徐々にやめていくという方法をとらずに死ぬ気で一発で止めたのです。
なぜなら、徐々にやめるということが出来なくなってしまったからです。
ここがこの薬の副作用としての盲点だと思う。
断薬後３日目くらいに手足が痺れて思うように動けなくなった時これかと思いました。
死ぬかと本気で思いました。
まともに動けるようになるまで３週間くらいかかったと思います。
当然その期間は仕事を休みました。
引き返せる人は早めに引き返した方がいいですよ。
１０ヶ月くらいの３ミリ投与でした。
体調は徐々に回復しています。
532:優しい名無しさん
08/02/26 20:15:46 HpzTDOmS
>>531
仕事いがいの日常に支障はありましたか？
足が痺れて歩きづらいとか、手がいう事きかないとか
細かい作業がしづらいとか？
詳しく聞かせて下さい
533:優しい名無しさん
08/02/26 20:21:14 PPaTeX+m
>>530
程度問題じゃなく、体質の問題だよ。
デパス１ｍｇで歩けなくなる人とならない人の差みたいなもん。
ちなみに、同じ副作用でも、断薬症状が出る人は、
歩けなくなる人より圧倒的に数が少ない。
ただし、副作用が出た人間には、その確率が1000人に1人でしかなかろうと、
何の参考にもならないのは同意。
534:優しい名無しさん
08/02/26 20:26:35 HpzTDOmS
歩けなくなるって、恒久的な障害ですか？？
535:優しい名無しさん
08/02/26 20:33:28 ydVu92pe
デパス飲んで１時間後ぐらいにパキシル飲むと、気持ちがゆったりして寝てしまう。同感できる人いる？
536:優しい名無しさん
08/02/26 20:34:59 PPaTeX+m
>>534
飲み続けたら恒久的に存在するよ。
断薬症状みたいに最初だけで収まる人はあまり居ない。
537:優しい名無しさん
08/02/26 20:41:42 HpzTDOmS
こわい
538:優しい名無しさん
08/02/26 21:17:00 sSrzwDmy
肩こりなどにも効くこの薬、筋弛緩剤にあたるんだよね？
これを飲み始めて四ヶ月目。
5キロ太りました。
この薬に限らず、うつ病や自律神経失調になると抗不安薬に効く薬は、太る傾向にあるのかな？
知ってる人二人も一年の間で10キロ弱太ったと・・・。
539:527
08/02/26 21:28:37 BkqcyCb0
>>530
体質はあるかもね。
所詮その程度って言われたので服用歴を一応書くけど。
デパス6～12mg・メイラックス3mg・レキソタン30mg
を朝昼晩常時飲んでて、頓服でソラナックスやらセパゾン後は忘れたけど、
薬をバカバカ出す藪に掛かってたから飲んでる量は異常だった。
しかし、これだけ10年位ずっと飲んでても副作用もなかった。
日中に眠気すら起きなかったし。
（医者はここまで効かないのは普段緊張しすぎているからと言って出してた）
後遺症っていうか眩暈やらＰＤ、手の痺れとかはあったよ。
だからそういうどうしても無理な時だけ少量飲むの。
多少の不安感だけの時は絶対飲まない。
本当に止めたいと思うなら多少は我慢することも必要。
そして、今は我慢すべきじゃないって人もいるのも事実。
あせって止める必要もない。
でも止められない薬ではないって事を言いたいだけ。
でも一番大変なのは「飲まないと辛い、死ぬかも」と思ってしまうことだと思う。
肉体的じゃなく、精神的な依存だと思う。
一生飲んでもいいと思うけど止めたいと思う人はこれがキツイんじゃないかな？
だけど煙草はいまだやめられないｗ
540:優しい名無しさん
08/02/26 21:51:36 fpP3mNR0
>>533
歩けなくなるとは？
あまり聞かんが？
541:優しい名無しさん
08/02/26 23:06:35 PPaTeX+m
>>540
デパスで一番有名な副作用だが。
精神科医がデパスを選択するか否かで、一番重視してるのはこの副作用。
大怪我する人居るからね。
542:優しい名無しさん
08/02/26 23:16:44 bv/5OSzx
>>539
「後遺症っていうか眩暈やらＰＤ、手の痺れとかはあったよ。
だからそういうどうしても無理な時だけ少量飲むの」
こんな症状が残ったこと自体がこの薬が簡単には止められない
薬ってことじゃないのか？ｗｗｗ
軽くたっ後遺症？らしき症状に悩まされてるのは楽に止められてる
とはいえないよ。
543:優しい名無しさん
08/02/26 23:35:20 bv/5OSzx
止めるのは出来ると思う。自分も全く何も飲んでいない。
だが薬を飲む前と同じになるのはいつなのだろう？
薬は止めるのは意志が強ければ出来る。
しかし精神的依存より脳の肉体的依存が大きいと思う。止めれても
身体が元通りに戻れる保障は無い薬だということも忘れちゃいけない。
544:527
08/02/26 23:35:51 BkqcyCb0
>>542
即日止められるなんて書いた覚えないけど。
後遺症？みたいな症状があったのは一時期だけ。
今はそういう症状は一切ないし。今は抗不安剤飲んでないし。
断薬スレだから止めた経緯を書いただけよ。
それとも楽に断薬出来なきゃ断薬出来るうちに入らないって言いたいの？
545:優しい名無しさん
08/02/26 23:41:55 bv/5OSzx
「あせって止める必要もない。
でも止められない薬ではないって事を言いたいだけ」
これがいけない。止めやすいうちに止めるのを伝えるのが経験者
の勤めだろ？
546:優しい名無しさん
08/02/26 23:43:58 bv/5OSzx
簡単に止めれてるのが正常だと言いたいのか？
危険があるならその危険を伝えるのが筋だろ？
547:優しい名無しさん
08/02/26 23:53:12 fpP3mNR0
断薬して劇痩せしたヤツいる？
548:527
08/02/27 00:05:27 zubPwenq
>>545
つか、ＰＤで処方されてある程度は必要だった薬だし。
ＰＤ発症時に無理に断薬してたらＰＤも治らなかったかもしれない。
それを勝手に止めろ止めろ言うほうがおかしい。
止めやすいうちってどういう状態をさすわけ？
私は>>527で書いた状態になってから断薬したけど。
そもそも勤めだなんて思ってない。私はそんな高尚な人間じゃないし、
筋がどーのって言われても理解できない。
責任はどーやっても取れないもの。経験論を書いているだけ。
>>547
私はちっとも痩せませんでした。
549:優しい名無しさん
08/02/27 00:10:33 aRo0Ucmx
>>548
自分の脳が自分の力でギャバをちゃんと作っていてくれるまでだよ。
550:優しい名無しさん
08/02/27 00:17:29 aRo0Ucmx
簡単に止めれるやつはほっといても止めれるんだからいちいち
「簡単に止めれますよー」などとそんなこと書き込まなくても良いんだよ。
問題は危ない可能性があるってことを伝えることのほうが重要。
551:優しい名無しさん
08/02/27 00:25:39 Xyd8Yqex
安定剤なんかほとんどの奴は一年くらい飲めば耐性つくからそんなに怯えることはないよ。
耐性つけば自然と飲まなくなる
552:優しい名無しさん
08/02/27 00:31:11 0m7rBrDQ
>>542
ＰＤに関しては、「後遺症」という表現はおかしい気が。
元の症状を、断薬症状だの後遺症だの書き連ねる人がやたら多いが、
そりゃ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってもんだろうと、
このスレを見ながらいつも思う。
そして、自称断薬症状で困ってますさんのかなりの割合が、
単に元の症状を語ってるだけであることも、事実。
553:優しい名無しさん
08/02/27 00:33:07 aRo0Ucmx
>>551
耐性ついたら効かなくなるだけじゃなく飲まなかったら飲まないで
禁断症状出てくる。
１年で止めてるヤツのほうが少ないんじゃないか？
そんなに簡単ならこんなスレ出来てねぇし長く続いてもいねーよ。
554:優しい名無しさん
08/02/27 00:34:42 7WixpjEU
でも離脱症状がない人って薬本来の効き目が無くて悩んでた人多いんだよね
飲んだら眠れる
止めたら眠れない
飲んでも眠れない
止めても眠れない
つまり飲んでる時から離脱症状が出ているようなもんだ
じゃ飲むなって？
藁にもすがりたいんだよ。
555:優しい名無しさん
08/02/27 00:35:35 C8cv7L7Y
デパス4錠とロヒプノール飲んで寝れるかなあ
556:優しい名無しさん
08/02/27 00:39:24 aRo0Ucmx
>>552
元の症状かどうか？お前にわかるのか？ｗｗｗ
それともお前が俺や他のヤツの元の症状を全て知ってるというのか？
笑わせるぜ！ｗｗｗ
557:優しい名無しさん
08/02/27 00:40:23 cmglRp/B
GABAはもう二度と作り出さないようなことを前スレで言うヤツがいたが
元に戻る事はないにしても、脳はGABAを必ず微量でも作り出している
もし作り出していなかったら死ぬからな。
558:優しい名無しさん
08/02/27 00:40:52 A0YIpBui
デパス１錠とロヒ２錠でぐっすり眠れる。
559:優しい名無しさん
08/02/27 00:44:14 aRo0Ucmx
ギャバを２度と作り出さないなどと書いてるやついなかったぜ。
ギャバを作る機能が衰える可能性ありとは書いてるやつはいたが。
560:優しい名無しさん
08/02/27 01:07:25 0m7rBrDQ
>>556
「抗不安剤はＰＤを抑え込む」ということが証明されている。
「抗不安剤がＰＤを作り出す」という学説を唱えたければ、
同じようにそれを証明すればいいだけだが、好きにすれば？
飲むのやめてＰＤが発生する患者のほとんどが
飲む前からＰＤあること分かってるんだから、
「抗不安剤がＰＤを作り出す」という
確率的に極めて小さいものを主張したければ、
そうするしかないよ？
561:優しい名無しさん
08/02/27 01:17:03 0m7rBrDQ
なんか日本語変だったな。
ネット上で「服用やめたらＰＤが出た」って言ってる人のほとんどが
聞いてみたら服用前からＰＤがあるんだから、
もしそれを
「服用前からＰＤの症状があったわけではない。
服用中にＰＤの症状が現れたが薬で抑えられてたわけでもない。
薬をやめる瞬間にＰＤが現れたんだ。」
って主張するなら、確率的に有り得ない側のそちらに証明義務が生じるって話でさ。
また、「服用前からＰＤがあった人ばかり」ということも
否定しなくちゃいけないと思うよ。
そうじゃないと自然に考えたら、
「今までの確率踏襲するに、そのＰＤは高確率で元の症状」
って判断になってしまう。
562:優しい名無しさん
08/02/27 04:00:45 AQvTV4v/
お前等さ、スレずっと読んでたんだけど、感情的になりすぎじゃねーか？
俺には辞めた奴の意見も、副作用、禁断症状を伝える奴の意見も等しく参考になるけどな。
デパスに手を出すか出さないかって奴は、まず本スレをみると思うんだよ。
だから、このスレの奴等は既に飲んでる奴が殆どだと思う。
だから、断薬出来たって奴が羨ましいのは分かるが、どうやって辞められたかってのは参考程度にはなるだろうよ。個人差があるのは承知の上でさ。
副作用の話しも同じ位重要だよ。でもそれじゃあ不安を煽るだけじゃないか。
副作用のレスを見て、辞めたいと改めて思う。んで、参考程度に辞めた奴のレスを読む。それで、自分なりに辞めるように努力する。
それが正しい在り方なんじゃないか？
辞められた奴は優越感に浸らず、辞めようとしてる奴は嫉妬心を抱かず、お互いを認めて、よりよい意見を出せるようにすれば良いじゃないか。
デパススレで心を荒げるなんて、ナンセンスだせ。
同じ薬を飲んでる(た)仲間じゃねーか。
563:優しい名無しさん
08/02/27 04:18:14 9DnCCUTF
感情的な書き込みをしてる奴の100倍くらいは、冷静にROMってる人がいる
といいな。
実際、それに近いとは思うけどね。
普段、冷静に書き込んでる人だって(常駐してる？)感情的なヤツ同士が罵りあってる時は控えてるんじゃないかな。
全ての人間が、冷静に｢危険性｣と｢安全性｣の可能性の両方を書くのが理想だけど、現実問題
無理だから、現状のように危険性だけ煽り口調で説いて暴走してる奴を戒める人がいたり
「離脱症状が軽かったor難無く断薬できた」
って体験談書き込こんでくれたりする人がいたりと、それはそれでバランスが取れてるんじゃないかと思う。
564:５３１
08/02/27 07:37:56 Fq1IuOn5
>>532
全部該当します。あなたもそうならあなただけじゃないです。
断薬後数日間は震えがひどく意思が体の末端にまで伝わっていない感じで
うまく歩けませんでした。手足に力が入りませんでしたね。
パソコンのキーボードなどは打てませんでした。悲しかったですよ。
死ぬときってこうなのるのかなと思いつめたりしました。
身体障害者の方たちの苦労が少し分かったような気もしました。
あと舌先など口内の痺れがひどかったですね。
もうすぐ一ヶ月経過しますが、１００％戻ってはいないです。
２週間以上寝込んだ状態でしたので体力が落ちたということもあると
思いますが、今でも舌先が若干しびれています。
今後はなるべく体を動かしていこうと思っています。
565:５３１
08/02/27 07:59:21 Fq1IuOn5
３ミリでおさまらなくなりかけていたのです。
薬を再発行してもらう回数が増えてきたのがやめようと思ったきっかけです。
デパスはおそらくどの薬よりも自分にとって相性がいい薬だったと思います。
一時期本当に頼りきりました。
やめて、今もう一度飲みたいかと言われれば答えはＮＯです。
血液検査はデパスを飲んでいても変化はありませんでしたので
服用中の副作用はなかったように思います。
しかし、やめることが難しい。あの苦しさは予想外でした。
一人暮らしされている方は私の方法はやめた方がいい。
もし同じ症状になってしまったら絶望感に耐えられないかもしれないからです。
是非、徐々にやめる方法をとって成功させてください。
このスレにくる人の光になられることを期待しています。
私の体験はある意味の失敗談だと思ってくださって結構です。
566:５３１
08/02/27 08:38:35 Fq1IuOn5
最後に。
『断薬後の苦しみは服用中には分かりませんでした。』
たくさん書いてしまいましたが、伝えたい核心はこれです。
デパスに怖さがあるとすれば、離脱症状が人それぞれということじゃないかと
思うのです。
ラッキーな人もいるのでしょうが、私はババをひいてしまったようです。
567:532
08/02/27 10:06:55 UD68Eg3f
>>566
答えてくれてどうもありがとう。
568: ◆IE.rxoDlog
08/02/27 10:27:01 UD68Eg3f
>>566
よければメールで話がしたいのですが
いけませんか？
shirasaki1000@excite.co.jp
569:優しい名無しさん
08/02/27 14:04:05 aRo0Ucmx
>>561
俺は離脱でＰＤなど出なかったし
今もＰＤなどは無い。
俺の元の病気は「軽い不眠」だ。
何故？ＰＤにこだわってるのかわからんが？！
570:優しい名無しさん
08/02/27 14:11:10 aRo0Ucmx
離脱症状または後遺症？を「ただ元の症状が出てきただけ」と片付けるのはどうかな？と思うだけさ。
薬飲みはじめるきっかけの症状が全員ＰＤと決め付けてるのが？だ。
571:優しい名無しさん
08/02/27 14:21:42 aRo0Ucmx
俺の場合は軽い気持ちで飲み始めてしまった。
事実、症状は軽い不眠程度だったのだから。
デパスではないが他の抗不安薬その他の薬の断薬者が皆同じような症状に苦しみながら
断薬していってるのも皆全員が、元からＰＤだったから・・・だというのか？？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
572:優しい名無しさん
08/02/27 16:35:07 0m7rBrDQ
>>569-570
「例」という日本語も分からない他国の人は出入り禁止
573:優しい名無しさん
08/02/27 23:09:32 aRo0Ucmx
>>572
あの書き方じゃ一部の例とは到底受け取れない。
殆どの人間が元から有ったＰＤを副作用、後遺症、禁断症状と
勘違いしてる・・・と書いてるゆにしか見えないぜ！
もう少し日本語勉強しな！
574:優しい名無しさん
08/02/27 23:13:47 aRo0Ucmx
>>552
575:優しい名無しさん
08/02/27 23:18:52 aRo0Ucmx
>>560
>>561
576:優しい名無しさん
08/02/27 23:41:22 aRo0Ucmx
抗不安薬がＰＤを作り出すのでは無く、長期に渡って抗不安薬に犯された脳が
ギャバを作る機能が衰えることにより、ギャバの少なくなった脳が自律神経を安定させる
ことが出来ずにＰＤとは違うが似た様々な禁断症状、副作用、後遺症などの症状を作り出して
しまうってだけのこと。
だから元からＰＤの素質が有ったから・・・ってのは違ってる。
薬に耐性出来て、飲んでも薬効を期待出来ないが薬を飲んでれば普通？
でいられる状態からもっと進んで
脳がギャバを作る機能がもっと衰えて脳のギャバが足りなくなり現れてくる形が
副作用？で。
その状態（耐性が出来て自分の力でギャバを作り出す機能が衰えはじめた状態）
で飲むのを止めて起こるのが禁断症状。
また飲むのを止めることが出来ても脳が元どうりには自分の力でギャバ
を身体の機能を安定さすことが出来るようになるまでの間は後遺症と呼ばれるというだけの違いさ。
それが止めのが早ければ早いほど（または飲んでる期間が短いほど）
元に機能が戻り易くなるってだけのことさ。
577:優しい名無しさん
08/02/27 23:46:51 aRo0Ucmx
訂正）
その状態（つまり耐性が出来て自分の力でギャバを作り出す機能が衰えはじめた状態）
で飲むのを止めて起こるのが禁断症状。
また飲むのを止めることが出来ても脳が元どうりに自分の力でギャバ
を身体の機能を安定さすことが出来るようになるまで作り出せるように
なるまでの間は後遺症と呼ばれるというだけの違いさ。
それが止めるのが早ければ早いほど（または飲んでる期間が短いほど）
脳の機能が元に機能が戻り易くなるってだけのことさ。
578:優しい名無しさん
08/02/27 23:53:36 aRo0Ucmx
脳が治っていくまでにかなりの時間が必要ってことなのかも。
俺の場合は今はもう９分治ってるが残り１分が元に戻るまでは
飲んでた期間かかるのかもしれないと思ってる。
579:優しい名無しさん
08/02/28 02:34:35 Q9FCEB4e
今日は何故か？寝られないついでに書くが
俺は止められた人間をうらやんではいない。
俺が怒りを感じるのは、こんな酷い薬を何の話も無く処方した石と
この薬を簡単にいつでも止められるなどと掲示板で安易に言うヤツらだ。
ここには薬を飲み始めた人間も来る。
自分が体験してここまでヤバイと感じたモノを飲み続けても大丈夫
だとか。いつでも止めれます！などというのにはかなり怒りを感じる。
そんなもんじゃないだろ？？と言いたい！
デパスに限らずこの系統の薬は本当にある意味ヤバイと思う。
飲んで麻薬のように引き込む魔力も有れば
しかし短期のうちに耐性が付き効かなくなる者もいる。
だが効かなくなったからといって止めれば酷い禁断症状が現れ。
この薬から離脱せねば！と考えても酷い禁断症状や場合によっては
長期の後遺症に悩まされる場合だってある。後遺症が消える保障も無い。
580:優しい名無しさん
08/02/28 02:35:47 Q9FCEB4e
死ぬ想い・・・・は何回この薬に関わってからしたかわからない。
この薬達に感謝して無いわけではないがその何十倍の憎しみさえ感じて
いる。
この薬を止めようと決意してから言葉では表せない程の苦痛や苦難や
諸々の事柄が有った。
俺が言いたいのはこんな薬を安易には飲んではいけない！！っていうこと
だけだ。
またこの掲示板には飲み始めの人も多く来る。
その人らに
この薬の明るい部分、暗い部分の両方を知って欲しいし
同じような苦痛を味わうことの無いよう願ってる。
581:優しい名無しさん
08/02/28 02:59:31 Q9FCEB4e
どう言われようと俺が恨んでるのは薬だ！
またこんな薬を安易に薦める者たちへの怒り！だ。
またこんな薬が安全だ！とかいつでも止めれる！などと安易に言ってるヤツラへの
怒りだ！
同じ苦痛を一度でも味わったなら、その言葉はありえないと思う。
582:優しい名無しさん
08/02/28 06:27:04 VqdCGpS+
おいおい、熱いな君ら。
飲み過ぎなけりゃ凄く良い薬じゃないか。
飲み始めの人を必要以上にビビらせちゃダメだよ。
俺もデパスとは長い付き合いになるが、上手くコントロールしながら飲んでるから少しも恐い薬だとは思わないが。
583:優しい名無しさん
08/02/28 07:16:16 YJA4ykl+
>>582
私もそう思っていました。
実際に飲んでいてもたいした害はないと思います。
ただ、なんらかのきっかけでやめようと思ったときには要注意です。
デパスに落とし穴があるとすればそこです。
その落とし穴が予想以上に深い場合があり得ますので
服用する以上は、ある意味、飲み続ける覚悟が必要です。
このスレは見ないほうがいいかもしれません。
584:優しい名無しさん
08/02/28 08:22:17 12bDsib3
>>582
低容量でも駄目なものは駄目なんだよ。
覚せい剤 ワタシちょっとやってるだけからダイジョーブっていえるか？
585:優しい名無しさん
08/02/28 08:36:25 12bDsib3
>>584
間違えた。低用量。
586:優しい名無しさん
08/02/28 14:54:53 pPa99uD3
少しでも飲んでる最中の人には分からない恐怖があるんだろう。
きっと。
587:優しい名無しさん
08/02/28 14:59:01 vbMfS34p
ていうか不毛だよね、、、
副作用だ！！後遺症だ！！とか
それよりも
こういうの試したら大分良くなった！とか
こういうのは脳にいいらしいよ！とか
少しでもGABAをつくり出すようするにはどうしたらよいか試行錯誤の提案・知恵とか
脳を活性させるためにはどうしたらよいかとか
日常栄養の面でのアドバイスとかさ
そういう書き込む方がいいと思うんだ、、、、
なんなら別スレ立ててさ！
ただ「脅して」「怖がらせて」「飲んだ！飲むな！」「脳破壊！」「自律神経がーー！！」とか
とか、、、もういい加減ゲンナリしてきた
現在副作用・後遺症と闘いながら冷静にロムってる同士もそう思っていると思う。
副作用・後遺症の恐怖を調べてまとめて書き込んで警告して意見できる力を
プラスの光が刺すような「希望」「改善」に向けてほしい、、、、
お願いだから。
588:優しい名無しさん
08/02/28 16:09:18 YJA4ykl+
今はとにかく歩くことにしています。
ＰＣのキーボードは打てるようになりましたので
やはりじっとしていてはダメだと直感的に感じています。
春が近いことが幸いしてくれています。これは運が良かった。
毎日じわっと汗が滲む程度に歩いています。
ウォーキングという風にしてしまうとマイナスの雑念が辛いので
用事を作っては街に出かけるようにしています。
栄養面ですが、アリナミンを飲むと楽になる感じです。
痺れのようなものが緩和されるようです。
589:優しい名無しさん
08/02/28 22:09:54 jwUETySx
６年飲んでいたのを思い立って断薬をしてみた。
不眠・味覚障害・耳の異常（音が響く）・
肩凝り・筋肉痛・目の異常（目が飛び出そう）で死んでます。
死にそうなので減薬にしました。
590:優しい名無しさん
08/02/29 16:13:40 SuDliSrf
毎日のウォーキングでかなり変わりました
ビタミンB群とバナナは毎日摂るよう心がけてます。
591:優しい名無しさん
08/02/29 17:42:16 5f4xeIUu
>>583飲み続ける覚悟って・・・何十年ずっと効いてればいいけど。
効かなくなったらどうするの？効かなくなっても禁断症状出さないためにだけ
飲み続けるの？
592:優しい名無しさん
08/02/29 18:28:32 RvlgDeD6
とにかくやめた最初の３日間で人生観が変わるくらい苦しい思いをすると思う。
それを乗り切れる人と乗り切れない人で進むべき道は分かれると思う。
やめるなら早めにやめた方がいいと思う。
やめた人同士でしか分からないことがあるように思う。
このスレッドで警笛を鳴らしている人の気持ちは痛いほど分かります。
飲み続ければ、最後は効かなくなって終わりです。
何も出来ずに終わっていくだけになると思う。
今からならゴールデンウィークに照準を合わせることができると思います。
一週間は本当に何も出来ませんよ。
よく効いていると感じる人ほど離脱症状は酷いかもしれない。
自殺したいならデパスをやめることで代替的な経験ができます。
自分の勇気を試してみるといいと思う。
593:優しい名無しさん
08/02/29 22:54:31 QyqjUDAm
ﾃﾞﾊﾟｽ1ﾐﾘを朝昼晩と、頓服で1～3ﾐﾘ飲んできたけど、今日から朝晩だけになりました！
効いてる感じがしなくなってしまったし、頓服で飲んでも効いてくれないし、そのくせ目眩や動悸は酷くなったので、「薬の副作用？」と思って石に相談してﾃﾞﾊﾟｽを減らしてみることになりました。
ﾃﾞﾊﾟｽの減薬断薬症状って、どんなものがありますか？
ﾊﾟｷ40の時は、減薬断薬症状が抜けるまで1ヶ月くらいかかりました。
594:優しい名無しさん
08/02/29 23:21:24 SuDliSrf
断薬している時に少しでもマシな時を見計らって不具合の出ている箇所の
健診は必ず受けておきましょう。
人によってはマジで体がやられている場合があるからね。
ちなみに自分は、かなりマシになったけど
頭痛と物忘れと目眩が時折激しいから来週MRI受けます。
595:優しい名無しさん
08/03/01 09:11:32 guu/DP4P
>>587
「少しでもGABAをつくり出すようするにはどうしたらよいか試行錯誤の提案・知恵とか 」
これについては
自分は前のスレやその前のスレでも断薬経験者のブログや自分の行ってた断薬専門の病院情報数件まで
自分の知りえる情報は全て出して来たつもりだが？。
これ以上はわからないとしか言えない。
それと587も何かわかったのなら人を批判する前に自分も率先してここに
ヒントなり情報なりを出してくれないだろうか。