08/02/01 23:01:23 EQ3xORj5
>>380
３８０氏が何か行動を起こそうと（あるいはすでに起こして）いて、それを妨
害するおそれがあるなら考え直しますが、医師にアンケート調査をするのがそ
れほど事態を悪化させるとは思われないんですが、そのあたりを説明して頂け
ませんか？認定医以外処方できなくなってしまった「現状」以上に、事態が悪
化するとは思えないのですが。
>>392
名簿はエクセルで作りましたが、すでに消去しました。
396:優しい名無しさん
08/02/01 23:04:51 PbWKha3N
>>394
年齢制限はかかるかもな
397:優しい名無しさん
08/02/01 23:25:51 HWEaPHGl
ナルコ診断を受けたやつが
りたを乱用して暴れるという
ケースが何件か起きることで
容易に完全規制が可能となる
捏造でもいい
そういうことがおきたことになればいい
こころしとけよ
398:優しい名無しさん
08/02/02 00:48:08 htT6cPMD
ＡＤＨＤも代替薬無しに放りだされたもんね‥‥‥。
リタの代わりのコーチ制度とかを作るどころか、仕事、友人を失っても無視だものね。
ナルコも気を付けないとその道をたどるってかい。
ナルコももしものときのためにそろそろ抗議団体作って用意したほうがいいのかも。
ＡＤＨＤよりは家族の協力もあるだろうし医師も人数多いと思う。
ナルコの実態って正直よく知らない。
ドキュメンタリーでも見たこと無いし。もっと知らせてもいいかと。
399:優しい名無しさん
08/02/02 00:54:55 QCX1bvGj
>>397
馬鹿につける薬はもうないよｗ
お大事に…
なんてな
妄想が激しい糞リタ中ｗせいぜい妄想の中で粋がってろｗ
リタがないリタ中＝社会のゴミの分際で偉そーなこと言ってんじゃねーよ
ゴミ以下の哀れなリタリン中毒者ｗせいぜいナルコ規制になるよーに頑張れや ぷぷぷｗ
400:優しい名無しさん
08/02/02 01:21:12 ZgY8M/G4
>>377
どこまでお花畑なんだ。考えてみろ。
「善意」でリタを処方していたクリニックの方が多いと本当に思っているのか？
それよりもメンクリは保険点数大幅値下げがほぼ確定して真っ青
まずい結果必至のクソアンケートに答える余裕などない
401:優しい名無しさん
08/02/02 01:42:28 pN3CL7Je
こら、リタ中、ナルコ患者の足を引っ張るでない。そんなに根性腐ってるから、馬鹿にされるんだろ。ナルコレプシーが鬱とは比べものにならないほど、辛い病気かわかってるのかよ。みんなで喧嘩するの、子供と変わらんよ。
402:優しい名無しさん
08/02/02 01:44:07 QCX1bvGj
>>395
そのアンケート結果はどーするんだ？
ネットで全国公開か？
リタリンとはまず普通の精神薬と違い特殊なことにまず気付け
医者だって安易に処方しない
いいか？本気で鬱病患者の診断する医者はリタリンなんて絶対に処方しない
リタリンを出す医者は半ば適当な診断と処方をしてるんだよ
わかるか？
そんな医者にリタリンのアンケートをするのか？
「いい薬です。」なんて思ってる医者はまずいねーよ
事態が悪化するとかじゃなく もうリタにこれ以上構うな
騒ぎをもう起こさないでくれ
403:優しい名無しさん
08/02/02 01:55:07 Mzo5dG6u
あまり関わりたくはないが・・・
リタが鬱に適用されてたのは、世界で「日本」だけだったということを認識しよう
つまり、鬱に対する規制が今までなかったことがそもそも異常だったわけで今が正常なんだよ
404:優しい名無しさん
08/02/02 02:14:54 9CJwjlyY
>>403
え－でもアメリカなんかもっと適当に出してそうだけどなー
だってあの超適当国家のアメリカだぜー？
あと隣の南チョンなんか学習クリニックとかいうのが受験戦争の生徒にも出しまくる
405:優しい名無しさん
08/02/02 02:35:53 faqIb4z1
>>401
比較すんのは止めろ、辛いのは一緒だろが。
406:優しい名無しさん
08/02/02 03:31:11 QCX1bvGj
>>403
アメリカなんて鬱にリタどころかアンフェタミン処方するよｗ
EUのどこだかの国はリタ頼めば貰える
407:355
08/02/02 04:59:55 agjTwvc6
やっぱりメール来ない・・
うう…純粋なオレの心をもて釣りやがって(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
もうダメだ限界だよ…。
こんな嘘だらけの社会で生きていきたくないよ。リタリンなしじゃ無理、、。
みな、おねがいだから死んでくれ。
オレは死にません。
408:優しい名無しさん
08/02/02 05:35:23 +ILRg9tc
361 名前：＠ぺ～ん[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 04:41:05 ID:mNe8nVQb0
/: : : / : /: : : : : : / |: : : : : :| : |､: : : : : : : : ＼ ＼}
.' : : :/ : /: : : : : : / ｖ : : : : l : |斗-: : ヽ: : : : ﾍ
┏┓ ┏━┓ |: : :/ : /| : : :― ｘ ∨: : :∧ | ∨: : :ﾊ: : : : :ﾊ. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ |: :/ : /: | : : : : / ｀ |: : :/ j/- ∨: : :l: : : : : :|. ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━r┴､/:ヽ| : : : / |: :/ 示旡ｱV : :|: :|ヽ: : |━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ | | : :│: : /|. | / ﾄ::爿/ ハ: :|: :| ',: :|. ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━'vｰく ,ｘ┤: / :|三≧x ｊ/ 込;ﾘ { : | ∧ | ∨━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ ／ ヽ. | /: :│ ,／ ' .:・} : |/ i/ ┏━┓
┗┛ ┗┛. | ／⌒}:Ⅵ : :ﾍ:.:.:. ー'ｰr' ／: : |. ┗━┛
{ ／´}_ﾑ: : :≧ｒ ､ .. _ ｰ ' .. ＜/: : : |
〈:::::::::::::/: /: : : : :/: :.Ｘ /／ ＼!∧: : : :',: : : ﾊ＼j
┏┓ ┏━┓ /＼:::::/: /|: : : : /i／ ＼ /｀ｰ∨: : :ｌ: : : :.!. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ ,'.:: : :ヾ:./´ !: : : / ￣￣￣ ＿＿＿∨: :ｉ:. : : :! ┃ ┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ｉ: : : : : .:!:.:/ |/ ＼ /::::::::::::::::::〉 ! }':.:.:|V :/━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ |: : : : : .:|:/ ＞ ､ｊ::::::::::::::::::/ , ｲ-<:.::;ｲⅣ ┏━┓
┗┛ ┗┛ |: : : : : .:|' ／ |｀ ｰrｰ-イ--‐ ' |:. : .
409:優しい名無しさん
08/02/02 05:35:45 +ILRg9tc
362 名前：＠ぺ～ん[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 04:45:25 ID:mNe8nVQb0
＿_
_ '´ ｀ 、 ケツ入れくらいしなさいよ！
｛｀ヽ,／ ┛┗ ＿
/ /､/´ 厂｀`y‐､人 ┓┏ ／,-‐､｀ヽ
＞{. Y≠ {____ノﾍ_（0_,）- └┐ ﾚ i ｝ ヽ
／ 八 { ／ ∠_,ﾉ> ,./ｲ 丿 j丿 ⌒)
／ /_{ !ﾄ､_ ,/ /´| ｉ∠／ {_.j／ヽ、 , --‐─/─- ､
, --／ /´〃￣´７ /＜{ ||xx ／∧ ﾄ､}__／ ┌､ ヽ ノ ll
| / ／ 〃_ / /〃ハﾘ且_/´!ﾉ ,ﾚ′ﾌ 人 ト､_ ヽ､i | ＼
|./ ／⌒ー-､ミ'/ /／ ｝ ∠ィ´{ _/_,.ｲ | ､__＼ ゝ｜ 、
/ ／〈こyﾍ、 / ,' 〆、 ﾉ｝／） ノ{ |/ jﾉ ﾘヽ＞! ,.‐､ つ
/／j＞､＿￣ { |^ﾄ､ j´Yi|⌒T´ （ |八} ＞ ＜．j. |_)_ﾚ' ﾉ､
ｿ／´／ /＼___ i i |/ ＼ ｝|__ｼ （｀ソ i>ヘ ｰｰrヘｲ ｛｀ヽ ,／ ,ﾉ
_/ / { ヽ ｀|人 | ｀ー'ｰ┘ (∠_ /三三Ｙ三三}ヽゝ } ／´）
＜ブロン液を静注５０ｍｌ＋トニンけつ入れ＋顆粒ブロンを４包スニ＞
レポお待ちしてますＯ(≧∇≦)Ｏ
410:優しい名無しさん
08/02/02 05:38:08 +ILRg9tc
【迎春】ブロンスレッドPart47【平成20年】
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板:347-番)
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. く い Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ ふ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ な }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 口 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
411:優しい名無しさん
08/02/02 06:05:31 agjTwvc6
もう死ぬる、酒と眠剤のせいかおっさんが歌ってる幻聴が聞こえる…ｗ
幻覚飛び出そう！オレお疲れ。
412:優しい名無しさん
08/02/02 06:11:20 agjTwvc6
（ . .:.::;;;._,,'/
）.:.:;;.;;;.:.） ｽﾞｼｰﾝ
ノ. ..:;;.;..ノ ＞リタリンはどこだー？
（ ,..‐''~ ﾜｰ （'A` ）
（..::;ノ )ﾉ__ _( ⊂ i ｷｬｰ ＿_
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼ ＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.| ﾛﾛ|＿
413:優しい名無しさん
08/02/02 06:12:17 +ILRg9tc
390 名前：＠ぺ～ん[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 06:05:39 ID:mNe8nVQb0
>>384
あー２０歳に戻り・・たくない！
一年前くらいから名無しです。
今スレの最初の書き込みはこれだお↓
：名無しさん＠_＠：2008/01/13(日) 05:43:27 ID:mOuHeHRJ0
シャブ野郎が弾圧された。
私はシャブ野郎ではないので黙っていた。
リタラーが弾圧された。
私はリタラーではないので黙っていた。
合法ドラッグが弾圧された。
私は合ドラしないので黙っていた。
メンヘル板が弾圧された。
私はメンヘル関係ないので黙っていた。
チャネラーが逃げ出して多くの掲示板が閉鎖された。
私は不安だったが、関係ないので黙っていた。
ブロンが弾圧された。
私はブロン中毒なので立ち上がった。
そのときはもう遅かった。
414:優しい名無しさん
08/02/02 08:23:28 htT6cPMD
これからはあって当たり前の物も何規制されるか分からない。
先手打って抗議の用意はしたほうがいいのかな。
ブロンは…さしづめ「花粉被害者喘息患者の会」
415:まどか
08/02/02 09:25:03 QwYY0MnH
みなさまメールありがとうございます。さっそく処方に成功された方からのうれしい報告があります！
あと返信メアド間違ってるのはいたずらとみなして相手しません。
対象は札幌近郊の方限定です。
416:優しい名無しさん
08/02/02 09:39:03 pN3CL7Je
>>405 すまん、比較はよくなかったな。俺は、難治性うつだが、たまたまナルコの人から、症状を聞かされて驚いたんだよ。鬱だったら、仕事首になったりもあるよな。ナルコの人も、突然倒れること日常だしな。済まんかった。
417:優しい名無しさん
08/02/02 09:52:59 DNJH/Cje
自分の辛いと、人の辛いの温度差が分からなくなると
相手を一方的に責める事になるからなぁ
お偉いさんも、もう少し患者側の意見を聞いてくれると嬉しいんだけどね
うつの場合、リタが切れれば自発的な行動はとりにくくなるだろうし
ADHDとかは、ろくな代薬無しに切るって・・・なんだかなぁ
418:優しい名無しさん
08/02/02 10:24:48 pN3CL7Je
そーだよなー。おれが、9月末にMHLW(厚労省）に電話した時には、担当官が、「患者さんがいることですから、急に停止になるということはないですよ」なーんて言ってて、だったからなー。辛いぜよ、まじで。
419:優しい名無しさん
08/02/02 10:55:19 J13KoG+b
欝でリタリン貰ってるけど
420:優しい名無しさん
08/02/02 11:16:31 Mzo5dG6u
リタ規制がどんな事情であれ英断だとわからない奴は釣りがしたいだけなんだろうなあ
421:優しい名無しさん
08/02/02 11:27:30 QCX1bvGj
>>420
英断ってどういう意味？
422:優しい名無しさん
08/02/02 11:29:56 Mzo5dG6u
＞ナルコ
R飲み続けなければならない
＞ADHD
Rが欲しいための沙粧妙子
＞難治性鬱
Rが病気に効かないと医師にサトラレ
423:優しい名無しさん
08/02/02 11:37:47 0kKZ6apH
ナルコはちゃんとした証拠と診断基準のある病気だからね。
詐病無理だし、自己暗示をかけてもナルコになりきるのは無理。脳波で分かる。
規制されることはないよ。
424:優しい名無しさん
08/02/02 11:46:44 3nCMF9M0
ADHDだって詐病極めて難しいよ。
詐病目当てでなくとも、実際にかなり傾向の強い人ですら
ADHDではないという結果が出たりする。
捕まった医者はポンポン診断出してたかもしれないが
それ以外はそんなことしないし、診てくれる医者を探す段階でまずつまづく。
ナルコも医者は少ないが、ADHDも深刻な医者不足。
初診予約も人気アーティストのライブチケット並みの競争率か、○年待ち状態。
詐病試みるだけ無駄。
425:優しい名無しさん
08/02/02 12:00:10 0kKZ6apH
複数受診して、医師によってADHDと診断されたりされなかったりって言うのはよく聞く話だと思うが・・・
あきらめずにトライしてたら詐病はできる可能性が高いよ。
426:優しい名無しさん
08/02/02 12:08:50 Mzo5dG6u
ADHDは成人する頃には誰でも治っているからなあ
大人でそんな他動性の患者は、普通に精神不安定なだけだということだろう
わかると思うがナルコで規制はないよ
427:優しい名無しさん
08/02/02 18:31:32 pN3CL7Je
日本は酷いよな。イギリスなんか、医療費ただでしょ？なんだよ、「自立支援」って？確かに患者は自立してないかも、が、言葉が気になる。北欧も自殺多いが、社会保障がしっかりしてる。政党は選挙の時だけ、弱者の味方。
428:優しい名無しさん
08/02/02 19:09:53 ZB7R/veI
>>427
自殺支援に変えて安楽死施設でも作ってくれればいいのにね
429:優しい名無しさん
08/02/02 19:36:19 pN3CL7Je
>>428 そうだな。俺は、自殺は周囲が悲しむから、まだ思い止まってるが、オランダじゃ、安楽死は個々の尊厳として、認められてる。安楽死が認められば、臓器移植で助かる命もあるだろうに。俺は、脳以外は全て健康だぜ。
430:優しい名無しさん
08/02/02 20:11:54 ZB7R/veI
>>429
俺は周囲の人が喜ぶから死なないｗ
性格悪くならないと社会生活できないからねえ
431:優しい名無しさん
08/02/02 20:31:02 9CJwjlyY
>>427
そのせいで双子の赤字とかいうイギリス病になったんじゃなかったっけ？
432:優しい名無しさん
08/02/02 20:32:29 Srj9KC3X
>388
なら、リタリン代用薬としてある程度、ザイバン効くんでしょうか？
433:優しい名無しさん
08/02/02 23:45:47 pN3CL7Je
>>432 うーん、リタリンを長期に渡って乱用してない人には、効くだろうけど、例えば元々ドーパミンが何らかの原因で出にくい人には、それなりの効果しかないと俺は思います。要は薬頼みじゃ、ダメってことかな。
434:優しい名無しさん
08/02/03 01:23:26 h9q+6vkD
自殺はいかんぞ 俺は今死んでしまいたい気分だが 人生辛い時もあれば生きていることを感謝したくなるほど幸せを感じれる時もある
それを知ってからは死ぬなんて馬鹿らしく思えた
今は消えて失くなりたい気分だけど 明日はとてもハッピーかもしれない
死ぬなんて勿体ない
435:優しい名無しさん
08/02/03 01:32:16 KZnSd11b
>433
元からドーパミン出にくいかどうかわからないもので･･･ とりあえずはある程度効くんですよね？
436:優しい名無しさん
08/02/03 01:34:29 KZnSd11b
>433
ちなみにリタリンは3ヶ月程度しか使ってないです。ベタナミンは6ヶ月くらい服用してますが
437:優しい名無しさん
08/02/03 02:05:54 h9q+6vkD
>>435
俺が説明しよう
統合失調症の人はドーパミン系がイカレてるからザイバンはあまり意味がない
鬱病は普通の人よりドーパミン放出量が少なくなってるだけで 異常があるわけじゃない
ザイバンはドーパミン再取り込み阻害作用があるため 普通の人並かそれ以上に行動力が出る薬
リタ乱用でドーパミン受容体に異常があるなら効果は期待できないってこと
君なら効果が実感できるんじゃないかな？
一応 体質に合わない人はひどい副作用があることも覚えておくよーに
1000人に一人の割合だそーだ
おまけとして性欲 性感がアップするうれしい効果もある
438:優しい名無しさん
08/02/03 02:08:42 l6zOMdP+
ベタナミン六か月か
肝臓腐りかけてんじゃね?
439:優しい名無しさん
08/02/03 02:24:54 h9q+6vkD
あーあとリタにしてもそーだがドーパミンは消耗品だから ザイバンを服用するにあたって チロシンとVB6ぐらいは最低でも摂取することだな
より効果をアップさせたいならね
基本的な副作用は口の渇き 食欲不振 不眠とリタに似ている
俺としてはリタの代用よりリタのブースターとして使いたいもんだ
440:優しい名無しさん
08/02/03 05:44:25 hx34uc/8
平塚市！
今起ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!！
窓から外を見たら銀景色ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
しかしこれ今日大変だな・・・
441:優しい名無しさん
08/02/03 07:42:26 BxrZyhrs
>>437 詳細説明サンキュ。鬱も軽かったりしてドーパミンが出やすい人には、効くだろ。俺は長期だし、年だし、酷いPTSDがあるから駄目だ。強いストレスをずっと受けると、脳内麻薬は出なくなる。これには注意しといてな。
442:優しい名無しさん
08/02/03 08:27:46 BxrZyhrs
補足。薬頼みは駄目というのは、ドーパミンなどの快感によって分泌される脳内麻薬は、喫煙や、美味い食事、パチンコ等、人各々の楽しい、気持ちいいという情報の伝達に因るもの。だから、好きなことを考えるだけでも、いいってことかな。
443:優しい名無しさん
08/02/03 14:01:48 PGkJWZyl
>>426
ちゃんとググってから
物を言えｗ
444:優しい名無しさん
08/02/03 14:42:06 KZnSd11b
おぉ～
リタリン代用のメドがたってきました。サンクス
445:優しい名無しさん
08/02/03 20:42:44 1RUFoqeu
今日は死ぬほど鬱でいつものトレドミンいくら飲んでもダメだったのにリタ飲んだらとても気分が良くなった
どうしてこんないい薬が禁止されてしまったのか…
446:優しい名無しさん
08/02/03 21:31:13 KH+N5lUz
久々にノバルティスのページに行ったら、いつの間にか同社の凶悪営業を正当化した
専門家の座談会が見あたらなくなってる。どっか目立たない奥の方に置いたのかな？
村崎光邦、石郷岡純、稲垣 中、亀井雄一、田島 治、松本俊彦、和田 清、以上7氏の座談会。
私は難治性、遷延性鬱と診断されて10年近く経つから、言うまでもなく抗うつ剤のソムリエと
自称したいくらい、あらゆる薬を試し効き方を経験している。
もちろんリタリンは最初から処方されたわけではなく、最後の最後にaugmentationとして
追加されたもの。
最良の組み合わせはSSRIとリタリンで、約6年服用してきた。
だけどリタリン削除で再び元の木阿弥。
今はストックを少しずつ取り崩しながら何とか凌いでるが、完全に底をついたらお先真っ暗。
ホームレスになり道ばたでのたれ死にか.....
厚労省の審議会もノバルティスもSSRI以降の新薬登場でリタリンの役目が終えた、と言ってますが
私はリタリン禁止後ジェイゾロフトにもトライしましたが、私には合わずダメでした。
すでにフルボキサミン、パロキセチンも服用済みの私はどうすればいいんですか？
専門家の先生方？
私の経験から言わせて貰えば、あなた方の理屈は全く矛盾だらけで詭弁です。
突然の適用外し、移行期間さえ設けない暴挙。
本来なら国や製薬会社の暴走に歯止めをかけるのが精神科医としての役割でしょうに。。。
患者の実態も苦悩も何も理解し想像も出来ない人たちが代表的有識者だなんて世も末ですわ．．．．
447:優しい名無しさん
08/02/03 22:01:54 ZFFEmtMG
リタ飲むと切れ際に過呼吸になるんだが、これって良くあること？
ちなみにＡＤＨＤで処方されてますた。
448:446
08/02/03 22:22:25 KH+N5lUz
追記
私は厚労省審議会委員の医師、ノバルティス座談会参加医師、いずれの方々にも
診察を受けたことはありません。
あなた方が私個人の病態も症状も予後も何も知らず見極めていないのに、このような酷い
措置を後押しする意見を述べられるのか？
私は今すでに切羽詰まってますが、さらに窮地に追い遣られたとき、私に対して
どう責任を感じているのか聞かせて貰いたいです。
私が見ず知らずの医療関係者から勝手に診断され治療を打ち切られねばならない
理由は全くどこにもありませんから。。。
449:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/02/03 22:29:26 j7XoQQ8f
>>446
ここでつ。
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
ノバルティスが自己正当化のために開いた御用座談会なのは百も承知なんだけ
ど、改めて読んでみると、藻前ら臨床の現場に来て見ろと小一時間問いつめた
くなる。ファイル名も小馬鹿にしてる。何が「tekisei_rit.pdf」だ。
まあそれはおいといて、自分も貯薬を切り崩して生活している毎日だから、４
４６氏の気持ちは理解できる。少なくない借金をしている身だから、働かない
わけにもいかず…通院の時間もないくらいフルブーストで働いているけど、貯
薬がなくなったらどうなることやら…お先真っ暗です。
>>447
難治性うつで処方されてましたが、「時々」くらいの頻度で不安に襲われるこ
とはありました。そういうときに備えて、レキソタンはリタリンと一緒に常備
です。自分は、切れ際にカフェインが欲しくなることが多かったですね。
450:優しい名無しさん
08/02/03 22:59:59 ZFFEmtMG
>>449
程度は人によってまちまちのようですね。私は一緒にソラナックスを処方されてました。
リタ、自分の注意散漫と多動に良く効いてたのですが、
この切れ際の過呼吸が辛くて辛くて。
まあ飲むのを止めることも出来ないし、
ストックをチビチビ服用する毎日です。
451:優しい名無しさん
08/02/03 23:16:53 apR1r6A0
ああ、このスレでも本当に病気で苦しんでる人はいっぱいいるね。
国と製薬会社とマスゴミとジャンキーと馬鹿医者のせいで
なにひとつ罪の無い病気療養・治療中の人たちが、こんな酷い仕打ちを受け
地獄に突き落とされたような恐怖体験をさせられるなんて…
神も仏もあったもんじゃない…
452:まどか
08/02/03 23:36:05 G0Kzhq7/
もう１８人の方にクリニック紹介したので今日付けのメールをもってご紹介終わります(^-^)
453:優しい名無しさん
08/02/04 00:30:28 h++eV+ZU
>>446
ものすごい同意しました。どう考えても反論の余地はないでしょう。
良識のあるマスコミの方々、精神科医の皆様、みておられましたら何か行動を起こして頂きたいですお願いします。
このままだと違法のクスリに走る人が倍増してしまいます。日本とゆう国のためにもお願いします
>>452
どうせ名簿売るんだろお前
最低野郎だな
日本は上層も下層も腐敗してきているな
454:優しい名無しさん
08/02/04 01:43:00 nigKtvRU
日本という国のために役立たずは寝てろ
…まあ連中の考えはそんなとこでしょうな
メンヘルの中でも俺たちの場合ほっときゃ寝るかひっそり消えるかで
しかもＡＤＨＤやアスペだと必然的に団結力も低いから
連中にとっては歯牙にかける必要もないわけだ
もう怨恨ぶちまけてオカルトチックに呪うしかやることないんじゃね？ｗ
後世の人がせめて神社でも立ててくれればな
ハハハ
455:優しい名無しさん
08/02/04 05:36:05 LgHimtB5
以前は新聞７紙読んでました。メディアの罪なんか考えもしなかった。しかし、毎日さん、お宅多分右寄りです。事実だけ書いて下さい。記者さん、私達は貴方の偏った自己満足だけのコメントなんか、要らないのです。
456:優しい名無しさん
08/02/04 05:47:41 LgHimtB5
新聞の役目は、確かな情報を迅速に伝えることでしょう。各紙論調違うのは当然。あとは、読者がどう捉えるか、なんです。精神医療班とやら、なぜ患者の目線に立たず、問題の本質に迫らない？そんな班なんか無意味ですよ。
457:優しい名無しさん
08/02/04 06:26:03 nigKtvRU
>>455
おいおい売日新聞が右よりなけないぞー？
458:優しい名無しさん
08/02/04 08:52:25 h++eV+ZU
>>456
本気で同意です。
マスコミの影響力の強さは凄まじいんだよ。超責任重いんだよ。目先の利益ばっか考えて、特にこうゆう医療系のデリケートな問題をスポーツ新聞とか実話ナックルズみたいなノリで書くなよ
例えばイスラエルらへんのテロリストがまず狙うのはテレビ局乗っ取ることなんだよ。テレビ局乗っ取ったら勝ちなんだよ。世論を意のままに操ることができるからな。
マスコミはそれだけ世論を操れるんだよ。重責あるだろ。偏向報道するとかもう北朝鮮と一緒だから
459:優しい名無しさん
08/02/04 09:46:47 LgHimtB5
>>458 おぅ！あなた実話ナックルズ読んでますか。この間のリタリン病棟や、リタラーのページ酷かったですね。本気にとる人がいるから、困りますね。
私はメディアなんか無意味だと思って、自分で歌舞伎町東クリ行きました。
460:優しい名無しさん
08/02/04 15:18:04 zwUCJjX0
しかしあのまま処方され続けると新規依存者が続出していたよね。
依存の結果乱用が起きても、それは「イレギュラーな患者」としてリタリン処方自体の罪にはカウントされなかった。
覚醒剤の魅力は強く、意思の力ではどうにもならない部分もあるのに・・・
乱用者は意思の弱いジャンキーって、精神科の言う言葉じゃないよね。
あといきなり断薬されたって言う人は、自分の担当医を責めるべきなのでは。
ちゃんと減薬期を設けてもらった患者はたくさんいるよ。
461:優しい名無しさん
08/02/04 15:27:25 hZmXEKNo
俺は
リタ→ベタ→今の薬 となったけど離脱症状はなかったぞ
確かにリタのがテンション上がったが、それが下がった程度だった
仕事の効率も落ちたことは落ちたけど穴は開けていない
個人的には医師を信頼して薬を変えるのがいいと思う
減薬は返って苦しいと思うなぁ
462:優しい名無しさん
08/02/04 21:00:54 JRQMm+Z4
減薬期間って設けてもらった人でも、せいぜい1ヶ月程度じゃないの？
去年10～12月の間に審議、通達、施行が猛スピードで進行しちゃったから。
それから向精神薬はほかの薬と違って、同じ薬でも人によって物凄く効き方とか副作用が違うから
どういう処置がベストか一般化出来ないのでは？
やはり症例、個人に応じてきめ細やかにFlexibleに対応すべきと思いますね。
とにかく元凶は私の1ヶ月分のリタリンを1週間で消費するほど
目茶苦茶な大量処方を続けた医者と、
それに適切な取り締まりができなかった関係機関でしょう？
そんなナラズモノの不正行為をもって、正規適正患者への処方停止を正当化する
理由にはならないです。
463:優しい名無しさん
08/02/04 21:07:39 POF1zmUo
薬の整理してたら、昔処方されていて溜まっていたリタ約300錠発見。
これって、燃えるごみで出せばいいの？
464:優しい名無しさん
08/02/04 21:10:03 tsdRi1+Y
>>463
燃えるゴミでおｋ。
病院か薬局に持っていって処分してもらう手もある。
465:優しい名無しさん
08/02/04 23:39:38 uxnBPMv+
>>464
燃やして吸うから萌えるゴミなんだな。
466:優しい名無しさん
08/02/05 00:53:55 vUBNK3YP
リタリン余ってるので譲ります
興味ある方はメールください。
blue_trance921@xxne.jp
467:優しい名無しさん
08/02/05 02:22:13 HLeXHluS
>>460
釣り針でけえ
468:優しい名無しさん
08/02/05 05:36:54 T/B2pxGY
>>437
>統合失調症の人はドーパミン系がイカレてるから
こんな単純じゃねーよ
わからないならやめとけ
469:優しい名無しさん
08/02/05 05:37:39 MtgsEUhY
ヨロシクお願いします♪つmemory53@excite.co.jp
どんな釣りにもいつも全力で！
それが、、
メ ン ヘ ラ ク オ リ テ ィ
470:優しい名無しさん
08/02/05 05:40:19 MtgsEUhY
うわ～、アンカー付け忘れた。
>>463様ヨロシクお願いします！
でも>>466に突撃する勇気はないｗ
471:優しい名無しさん
08/02/05 08:52:18 MtgsEUhY
（ . .:.::;;;._,,'/
）.:.:;;.;;;.:.） ｽﾞｼｰﾝ
ノ. ..:;;.;..ノ ＞リタリンはどこだー？
（ ,..‐''~ ﾜｰ （'A` ）
（..::;ノ )ﾉ__ _( ⊂ i ｷｬｰ ＿_
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼ ＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.| ﾛﾛ|＿
472:優しい名無しさん
08/02/05 12:36:35 8HSR1LaA
>>337さん
血液検査や尿検査で眠剤ひっかかりませんでしたか？
473:優しい名無しさん
08/02/05 12:44:04 r7vH3Gzt
血液検査や尿検査はありませんでした。ナルコ独特の脳波が観察されたということです。
教えてくれた人すごい！
474:優しい名無しさん
08/02/05 12:48:16 r7vH3Gzt
２軒教えてもらって両方成功です。６Ｔ／day貰えてます。
475:優しい名無しさん
08/02/05 12:53:51 8HSR1LaA
>>473ｰ474さん
ありがとうございました。やっと決心がつきました。上手くいったらご報告します。
476:優しい名無しさん
08/02/05 13:30:52 03OXwggh
なぜいちいちここで報告するのか。メールで言えよ
こんなとこに書いて自分で自分の首を絞めるようなことをしていることに気づかねえの？耳が腐る程言われてるけど思いっきり医療関係者みてるから
ホント頭逝かれてるな
マジで死んで欲しいし実際死んだ方がいいよ頭が逝ってるから
477:優しい名無しさん
08/02/05 15:07:12 wxfrNWED
>>476
アホ
478:優しい名無しさん
08/02/05 15:10:47 3OZnV7F1
リタを絶ってからしなくなってしまったこと
それは
仕事
479:優しい名無しさん
08/02/05 15:29:54 r7vH3Gzt
テクを使ったとしても医者がナルコと診断したんだから合法だし責任は医者にあると思う。
売人からかうよりまとも。
480:優しい名無しさん
08/02/05 15:35:49 m2oC32Ij
ﾋｰﾄｱｯﾌﾟせずに、リタが処方されなくなった今、現実的にどう対処したらいいか考えよう。
まず考えつくのはベタナミンへの移行。ちなみに自分はリタ60mg/日よりベタ100mg/日へ変更した。多少の離脱はあったが調子はまずまず。ベタ処方に理解のない石なら石変えてみるのもいいかも。
481:優しい名無しさん
08/02/05 20:15:31 03OXwggh
俺もあいつらも結局自分のことで精一杯で自分のことしか考えてないからあいつらはそこまで気がまわらかったんだと思う。
自分勝手に行動するのは勝手だがとにかく他人に迷惑かけるのだけはやめろよ
書き込みとかな
特に２チャンだから
闇サイトでやればいいものをよ
ここはマジでいろんな関係者がロムってるから
そいつらの書き込みないから、見てないんじゃないかと錯覚してしまうんだろうけどな
報告しますとか行ってるタコが居たから耐えきれず一応注意した
これ以上揉めたら逆効果だから
はいもう以上
482:優しい名無しさん
08/02/05 20:19:02 03OXwggh
>>477
はあ？？？？ｗ
理由言ってみろよ廃人クンｗｗｗｗｗｗ
483:優しい名無しさん
08/02/06 00:29:28 6qrbta6w
>>473
リタリンに関する麻薬指定管理学会。
・ノバルティスによる流通管理委員会
・日本精神神経学会
・日本臨床精神神経薬学会
・日本睡眠学会
・日本神経学会
・厚生省
上記が登録医師からの報告によりリタリン適正処方を管理をしています。
いま、掛け持ち受診をしているようですが、重複処方が発覚すると、学会から医師へ不正患者と医師へ通達があります。結果、その医師はリタ取扱登録を取消されてしまう為、今後その患者には診察拒否又は処方禁止とするそうです。
規制が厳しくなった現状です。軽率な発言や行動はやめて下さい。
484:優しい名無しさん
08/02/06 00:32:55 6qrbta6w
>>474でした。
間違えました。
>>473さん、すみません。
485:優しい名無しさん
08/02/06 00:40:11 07Ke6O26
それ同じ人ですから。
486:優しい名無しさん
08/02/06 01:06:35 dVd38Hyz
精神病の中では、ナルコはダントツで詐病が難しいよ。
足を引っ張るのはやめよう。
487:優しい名無しさん
08/02/06 02:03:57 TlVAyRIi
>>479
あなただけまだ分かってないようだから私も便乗して説明しますが、
ここを医療関係者みてるということは、あなたが書き込んだことで今後更にナルコレプシー診断が更に厳格化し、詐病が完全に不可能な体制になる可能性が多いにあるということ。事実今の厳格流通体制化はネットでのリタリン乱用をほのめかす書き込みに起因しています
あと、あなたが医師を積極的に騙しているという発言は売人から買うのと同レベルの悪徳行為に値するとも思われますね。むしろそっちの方が悪徳行為とも言えるかもしれません
そのようなレスをみて医療関係者が黙っていると思いますか？常識で冷静に考えて下さい
ではもうこの話は止めましょう
488:優しい名無しさん
08/02/06 13:44:36 GnCJmjlO
成人ADHDとしては貰えないの？
489:優しい名無しさん
08/02/06 14:15:27 Jbf8d/0w
問診でいろいろ聞かれたよ。
本物じゃないと答えるのが難しそうな質問ばかり。
向こうはプロだよ。
もう対策済みだよ。
にちゃんでへんな緊張感かもしたとしても医療者が見たとしとても
冷やかしじゃないの？
それともナルコのこと詐病するためにそんなに猛勉強したの？
490:優しい名無しさん
08/02/06 14:32:54 6iaFHx8h
うるせーハゲ氏ね
491:まどか
08/02/06 15:50:03 NsLCym4t
ナルコの専門書と脳波の読み方の本と薬理学辞典買って勉強したよ。
私は札幌で4件りたりん処方されてるよ。
前日の努力と迫真の演技と作り話のうまさだよ。
492:優しい名無しさん
08/02/06 19:48:26 glFre5Ft
腹いせにナルコ患者をつついてるだけなんだから気にするなよ(Oｸｸo)
493:優しい名無しさん
08/02/06 19:50:10 glFre5Ft
じぶんも見え透いたサビョウで医者をからかいにいきます
シンナー臭いっていわれたりも
494:優しい名無しさん
08/02/06 20:27:22 K7g4ZL4H
まどかさん、貴方は保健所にマークされ、大変なことになりますよ。厳格な流通管理はもう始まってます。さよなら。
495:優しい名無しさん
08/02/06 20:52:37 glFre5Ft
必死なマジナルコの494にお笑いズームイン
496:優しい名無しさん
08/02/06 22:26:50 heOQ888p
これからは超厳格にナルコを診断するべきだな。腹たつからまどかというやつのレスや
その他の同じようなレスを記録して麻薬取締り部などの関係機関に知り合いの議員から
連絡入れさせてもらうよ。こんなやつらのためにリタリン切られたなんて、ばかが、氏ね。
497:優しい名無しさん
08/02/06 23:08:24 dVd38Hyz
ナルコを巻き込むのは無理だって言ってるだろ。
別の方法を考えれ。
498:優しい名無しさん
08/02/06 23:42:29 x+qObSST
もう鬱治ったから貯めてた200錠ほど処分したいんだけど、お湯で溶かして
トイレで流せばいいの？
499:優しい名無しさん
08/02/06 23:52:34 glFre5Ft
いいぞ！>>496！
ねんきんとくべつびんみたいにリタとくべつびんを送Ｒらせようぜ！
500:優しい名無しさん
08/02/06 23:58:39 TlVAyRIi
ネットの威力がどれだけあるか分かってない馬鹿がまだ少しいるんだよな
501:優しい名無しさん
08/02/07 00:00:45 w7FMv8x8
どうして定期的に>498みたいな書き込みがあるのかね
「○○Tもあって羨ましい！」とでも言われて優越感を感じたいのか
「○万円で売ってください！」という申し出でも待ってるのか
爆発物じゃあるまいし、処分方法なんか好きにすればいいじゃん
「○○T持ってる」って言いたいだけなのがミエミエ
502:優しい名無しさん
08/02/07 00:11:16 IyjYMfqr
馬鹿はいつの時代でもどんな世界でも存在しますから。むしろいないほうが怖いですよ
学校のどのクラスにも出来の悪い奴が存在するようにね
自分で自分の首締める行為をして自滅していき
そして自滅したら必ず他人のせいにする
503:４９６
08/02/07 02:56:57 FFQkvITm
>>497詐病したりかけもちしたりふせいを働いてる人はが抜けたか。
どっちにしても迷惑。とりあえず注意はするだってさ。
504:優しい名無しさん
08/02/07 07:17:24 Rb9qGX0C
>>498
ボクだけは貴方を信じています！
ヨロシクお願いします♪
つ
505:優しい名無しさん
08/02/07 07:20:59 cjBO3n4o
どこか忘れたが、(すまぬ）保険証をICカード化して、一元化する動きがあるそうな。それが実現化したら、掛け持ち受診なんかできんようになるし、いま一部それが進んでいるんではなったか？誰かフォローしてくれ。
506:優しい名無しさん
08/02/07 08:55:07 cjBO3n4o
漏れも含めてそうだが、自分の書き込みには、責任持ってやってほしい。遊びに使う人は、違法板に行ってくれ。ナルコの人達の足を引っ張るべきではない。分かるだろ？
507:優しい名無しさん
08/02/07 09:03:10 k8AsCFt7
>>506
ナルコでもスニッフきもちいらしいな
508:優しい名無しさん
08/02/07 10:31:55 a1YsDX6j
もう諦めて生活困窮者になるか、犯罪に手を染めるかのどちらかだな。
509:優しい名無しさん
08/02/07 12:49:34 886kswPF
他スレで良い記事のカキコを見つけたので転載しておきます。
「週刊プレイボーイ」
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
毎日新聞の偏向報道より週刊プレイボーイの方が段違いに中立公正、客観的に
精神医療の現場、実態を報道している。
医師はどんなに権威者でも個人の考え、信条、方針がみな違うから、リタリンを
悪魔にも神にも言うし仕立て上げられる。
だからカザマツリとかいう人物のプロフィールなんか、これ見よがしに載せたところで
なんら内容の公平さや正当性の裏付けにはならない。
単なる一識者の意見でしかない。
プレイボーイのように事情通の医療ジャーナリストの見解をダイレクトに載せた方が
はるかに実情を語ってくれてるし説得力と影響力があると思う。
510:優しい名無しさん
08/02/07 13:09:46 cjBO3n4o
>>509 とプレイボーイ誌
共にGood Job !
511:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/02/07 22:42:27 rECgkmgw
遅まきながら、仮処分命令申立に対する決定（個人情報が載ってい
ますので、最終ページの「当事者目録」はスキャンしていません）
をＰＤＦにしてうｐしました。
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
お読み頂ければ分かると思いますが、門前払いです。
512:優しい名無しさん
08/02/08 00:15:52 585ml8xE
>>511
乙です。
＞そもそも債権者が真に「健康的かつ文化的生活を営む」ために
＞リタリンを必要としているのかについても疑問があると言わざるを得ない
行政、医師、製薬会社だけでなく裁判所までこう言ってるならどうにもならないですね・・・
513:優しい名無しさん
08/02/08 01:43:03 oeLhurlR
>>511抗告してないの？
514:優しい名無しさん
08/02/08 08:22:26 cgD+x3Xr
よっぽど無能な弁護士つけただろ
515:優しい名無しさん
08/02/08 11:48:47 3t7LyrAO
>>511
出てくるなと言ってるだろ、メタボ野郎が。
516:優しい名無しさん
08/02/08 14:03:56 wl+gNdbL
リタ中ってここまでするんだ
517:優しい名無しさん
08/02/08 18:51:28 Xnqk7U6p
闇で１錠500円て安いほうかな？
518:優しい名無しさん
08/02/09 00:14:54 pqPFAanr
>>516
リタ中ってここまでするんだよ
てか ここまでする行動力があるならリタいらんだろｗ
多分 リタストック使ってるだろーけどｗ
519:優しい名無しさん
08/02/09 01:01:33 iN+GBNNH
鬱症状の中には俗に言うキレる、憤怒、不愉快、不機嫌、苛立ちなどの感情があるでしょ？
自分も難治性鬱で普段は動くのが難しいけど、ネガティヴな心のエネルギーが蓄積し
キャパシティを超えると、全てをぶち壊したくなるくらい許せない思い、怒り、攻撃性が
発生するんだ。
すると屍のような自分が突然、不動明王に変身する。
まぁバットマンとか義賊伝説のネズミ小僧みたいなものだね。
蓄えてるリタから力を借りてるのは事実だけど、不正義は許せないし、なんとかして
社会正義を取り戻さねば・・・って。。。
520:優しい名無しさん
08/02/09 01:20:56 D5sXZZVj
もりくまの力じゃこの程度
なんか恥曝しだけしたみたいで腹が立つけどもうかんけいね－よな
残りは売っちまえ
521:優しい名無しさん
08/02/09 01:23:50 pKmgNfBL
リタ切れは暫くなさそうだから、面白ない。
522:優しい名無しさん
08/02/09 01:58:04 pqPFAanr
>>519
それ よくわかるわｗ
そのエネルギー使って 俺は鬱克服したけどねｗ
一度どん底経験すると 死ぬことすら怖くなくなって逆に何でもできるよーになった
基本はやる気ないけどｗそれすらどーでもよくなる
523:優しい名無しさん
08/02/09 02:33:48 syQZKE9l
今日リタ切れ際になぜかメチャメチャイライラしてしまって電車のとなりに座ってたガキがゴソゴソしてぶつかってきたからイラッときて脊髄反射的に思いっきりど突いてしまった。ガキはビビって母さんと次の駅で降りていった
周りから超ビビった顔して見られた。それでもめちゃめちゃ殺伐な気分でほんとイライラしてた。
服用歴長いけどこんなの初めてや
ヤバいな。エスカレートしたらマジヤバそう
524:優しい名無しさん
08/02/09 14:17:16 JuExRb4O
＞511-512
司法が何をもって「疑問」と判断するの？
裁判官は医師じゃないし請求者の病気や治療に関して
あれこれ判断できるはず無いですよ。
理論武装の脇が甘かったの？
525:優しい名無しさん
08/02/09 15:00:06 D5sXZZVj
>>524
そんなこと言いだしたら医療裁判は全部できないな
板マンダラ事件みたいに、あんたら宗教で勝手に解決してくれって、そういうことしか言えないだろ
バカ
526:優しい名無しさん
08/02/09 20:45:27 3hhS3/dE
>>523
ここには書かなくていいから原因はハッキリさせよう。
リタ不足だったら何度かに分けて飲む、移動中にも切れないように計算して、割って飲むとか。
リタもらえなくなったらどうしようというストレスでふさぎがちだったらリタ規制解除運動に参加する。
仕事や学業の悩みだったら長い問題だからコントロールしようとせずに頓服としての安定剤をもらう。
527:優しい名無しさん
08/02/09 20:59:03 D5sXZZVj
リタ規制解除→ありえない
闇→高い
安定剤→眠くなる
やっぱり他人の血をみるのがいい
528:優しい名無しさん
08/02/09 21:29:59 c9vf8rF8
リタあと500錠しかねぇ
やべえなぁ
529:優しい名無しさん
08/02/10 00:25:35 wey5GHFO
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
530:優しい名無しさん
08/02/10 14:37:48 bPEOyAff
やはり仮処分申請に提出した資料が不十分だったんだね。
例えば認知症で現在使える唯一の薬アリセプトの有効率は
30～40ﾊﾟ-ｾﾝﾄと言われてる。
効果の表れ方や程度は個体差が大きく治療成果と予後を予測することはできない。
服用してたいした変化無しの様でも、薬が無効なのか
薬のおかげで病気の進行速度にブレーキがかかってるのかを
確かめるのは至難。
リタリンも同様。
逆にリタリンが無かったら、使わなかったら防げない
病態病状の事例を出してそれを司法が否定し覆せないﾓﾉを提出すれば
いいんじゃないかな。
531:優しい名無しさん
08/02/10 14:56:54 gWHeW0q7
そんなオカミに逆らうような大それたことを誰が好き好んでやりますか
532:優しい名無しさん
08/02/10 15:58:25 f1FUy7jM
リタ切れが人でも殺さないかぎりもうニュースにもならないよ
533:優しい名無しさん
08/02/10 16:28:09 gWHeW0q7
今の時期になってさえ普通にスレ上げてレスしてるあなたはテレビ関係者ですか？そうですね？そうでしょうな。
もう反抗したりしないで降参しますからニュースにしないでお願い
534:優しい名無しさん
08/02/10 18:09:24 f1FUy7jM
なにい？きこえんなあ！
535:優しい名無しさん
08/02/10 22:08:24 FRNZ5ErI
ううん、地方の大学でもいいから、反骨精神に富んだ人権擁護派の法律家とかいないの？
昔は変わった先生いっぱいいたけどなあ……残念。
536:優しい名無しさん
08/02/10 22:08:29 TripovNL
あのさー、命や死活にかかわる実生活上の問題は「疑わしい」なんて判然としない曖昧な表現と理由で
請求を棄却したり判決を出されたらたまったもんじゃないんだよね。
それに論理で成り立ってる司法がそんな漠然とした印象みたいなものを元に決定を出すのもおかしいでしょ？
日頃から虐待、ストーカー、虐め、生保申請などで関係各所に予兆と事実を通報しながら、無視、放置して
悲惨な事件・事故を防げなかった事例はここ数年だけでも相当数にのぼるよね？
だから司法が何らかの判断を示してその結果が1例でも当事者（患者）に不利益な事態や不幸な結果を招いたら、
それはその判決が誤ってた証になるわけだから、当事者の人たちは行政なり関係する所に内容証明郵便でも
録音データでも何でもいいから、こちらの再三にわたる要請にもかかわらず当時の判断や対応の不手際で
不幸な事態が起きたときに責任を取るよう文書を残しておくのがいいね。
社保庁の年金記録なんかいい例だけど、官公庁なんかまったく無責任だし当てにならないのがハッキリしたから
国民がしっかりと記録を保存しておかねば身は守れないから。。。
537:優しい名無しさん
08/02/10 22:18:50 f1FUy7jM
でもさー
原告にもりくまとかいたら普通ひくでしょ
538:優しい名無しさん
08/02/10 22:29:52 8K/FuoHo
それって信教の自由に関する判例じゃん。板まんだら事件だけに板違いとか言わせんなよw
539:優しい名無しさん
08/02/10 22:37:51 8K/FuoHo
おまえら裁判官が誰から任命されて給料貰ってると思ってるのか知らな過ぎでワロス。任命権者は内閣にある故裁判官が三権分立で独立した地位を文面では謡ってはいても、所詮政府よりの判決しか出さないモノなのよ。
540:優しい名無しさん
08/02/10 22:41:25 f1FUy7jM
>>538
宗教の教義そのものの解釈はしません、って意味じゃなかったか？
>>539
おまえはフジヤマを怒らせた
（たしか今は高裁の１判事なんだっけ）
541:優しい名無しさん
08/02/10 22:55:51 TripovNL
じゃあ、ちと飛ぶけど今回の措置を容認した日本精神医学会とか医師界の責任はどうなるわけ？
まるでリタリンが完全に無効で、今までリタリンの恩恵にあずかった人はみなプラセボだったとでも？
それならそれで違法乱用者は除外して全ての正規リタリン使用者の今後の社会生活、QOL、病気の改善に
どう責任を持つの？
それとも責任など関係ないわけ？
542:優しい名無しさん
08/02/10 23:03:11 f1FUy7jM
あまいあまい
正義は天から与えられるもんじゃないよ(^O^)
力付くで示さないと
いつの世もそうだったでしょ？
543:優しい名無しさん
08/02/10 23:15:43 TripovNL
すると寝たきりとかではなく一応会社員やってる人の場合、地道にリタリン断薬後の状態....
意識の反応・レスポンスの鋭敏さ、ケアレスミスの回数、居眠りの頻度、気分情緒の変化などを
同僚や家族など周囲の人に注意深く観察しておいてもらい、できるだけ客観的に容体の変化を
逐一記録しておくとか？
それにしても長年かかりつけの主治医は治療にはまだリタリンが欠かせないと判断してるのに、
患者の事を全く知らないどこぞの名誉教授とか医学界のお偉方が右を向けと号令をかければ
右を向いちゃうのは怖ろしいことだよね。
544:優しい名無しさん
08/02/10 23:18:19 f1FUy7jM
まーここで愚痴る時間にそうしてたほうがまだ有意義だあね
無駄だとはおもうけど
545:優しい名無しさん
08/02/11 11:15:12 oFclOQLZ
ベタナミン
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板)
546:優しい名無しさん
08/02/11 12:09:16 AaTzykj0
民主党、柿沢都議が飲酒運転でﾀｰｲﾌｫ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
547:優しい名無しさん
08/02/11 12:38:55 uUsWqH8z
この際酒も登録制にするべきだな。
548:優しい名無しさん
08/02/11 12:45:49 8kaJwkTD
>>546
ハーッハッハッハッハハハ！！！！
549:優しい名無しさん
08/02/11 12:48:42 hE8tSp2N
今でも処方されてる前世で良い事してきた人と
運悪く延命もなく10月末でばっさり切られてる人で
差があるな
規制関係なく処方され続けてる人は医大とかに行ってる人？
550:優しい名無しさん
08/02/11 13:39:12 WR73utFY
＞546
天罰が下りたか…
自分の功績のためなら病人をも平気で殺す極悪非道偽善都議。
リタリンをあれだけ叩いたんだから
アルコールについての見解を質問してみるか…？
551:優しい名無しさん
08/02/11 19:20:45 zMZKJ4ai
いい具合で議論してますな、みんな。私は寝たきりで応援しかできないけど、如何に人として正しく生きるべきか、権力に負けずに見つめていきましょう。頑張れー。
552:優しい名無しさん
08/02/12 01:38:09 ZhaWKQ1O
>>549
前世持ち出すなよ見えもしないくせにｗ
ナルコ処方指定医で、きみをナルコってカルテに書いてくれているんじゃない？
おかみからの監査とか入って注意されたら、その次の週からひょっこり切られるかもよ。
553:優しい名無しさん
08/02/12 10:24:22 FIZ2VQgd
>>546
これだけ世の中が飲酒運転が危険、
失われた命の悲劇を叫んでる時代に、
議員が欲望のおももくままに酒のんで運転かよ。
554:優しい名無しさん
08/02/12 12:30:31 702UjHyB
>>546
リタリン叩き野郎が、アルコールで逮捕か…
偽善者まるだしだなw
555:優しい名無しさん
08/02/12 12:39:56 fWV4BDGq
裁判却下された腹いせもかねて
柿沢の議員辞職運動盛り上げていこうぜ
民主だし、飲酒運転だし
とりあえず世論も柿沢に味方してないしな
たたけるうちに敵意をぶつけようぜ
556:優しい名無しさん
08/02/12 13:01:56 vqcg/ga3
辞職願いもう出してるって報道があったような。
まぁそのうち普通に政治家として復帰する気がするけどね。
557:優しい名無しさん
08/02/12 13:34:14 7YRWxJ2O
★酒気帯びで事故の柿沢都議が辞職
・酒気帯び運転で摘発された柿沢未途・東京都議会議員が、事故直後に現場に積もって
いた「雪」を食べ、アルコール検査で「飲酒運転」をごまかそうとしていた疑いがある
事が新たにわかりました。柿沢都議は１２日午前、議員辞職したことを明らかにしました。
「先ほど、議長あてに自らの責任をとって辞職願を提出させて頂きました」（民主党・
柿沢未途都議）
議員辞職願を提出したのは、柿沢弘治元外務大臣の長男で、都議会・民主党の
柿沢未途・都議（３７）で、辞職願は受理されました。
柿沢都議は今月９日夜、板橋区の首都高速道路で自家用車を運転していたところ、
壁に衝突しました。基準値を超えるアルコールが検出され、警視庁は近く、酒気帯び
運転の疑いで書類送検する方針です。
事故当時、東京都内では雪が積もっていましたが、警視庁のその後の調べで、柿沢
都議は、事故現場に警察官が駆け付けた際、現場周辺に積もっていた「雪」を食べて
いた事が新たに分かりました。警視庁は、アルコールが検知されないよう、雪を食べて
飲酒をごまかそうとしたとみています。
柿沢都議は、近所の焼き肉屋で秘書らと酒を飲んだ後、同じ都議会民主党の同僚の
女性議員の自宅に車で向かう途中だったということです。柿沢都議はＮＨＫ記者から
転身し、 現在２期目でした。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
558:優しい名無しさん
08/02/12 13:36:36 7YRWxJ2O
飲酒党柿沢のブログが炎上中ｗ
URLﾘﾝｸ(www.doblog.com)
559:優しい名無しさん
08/02/12 15:24:12 +wUX3bj0
舛添みたいな最初っから無関心の奴とは違い
柿沢はリタリン叩きをしていたとはいえ
鬱適応外になってからは一応、俺達の側の人間だったろ
メーカーから一蹴されて全く関わらなくなったが。
560:優しい名無しさん
08/02/12 15:31:05 ZhaWKQ1O
ＮＨＫ、リタリン、都議、飲酒
なんとか視聴率取れそうなキーワードでしょ。
なんとかうまく料理して、もっと報道してもらえないかな。
リタリンの単語を一回でも多くテレビに乗せたいよ。
あたしゃ地方民だから、東京都で事情通の人、テレビ局にねじこんでみてくれない？
561:優しい名無しさん
08/02/12 17:30:35 fWV4BDGq
>>559
なにそれ？
562:優しい名無しさん
08/02/12 17:36:00 So0oyNaQ
ブログにあるメアドに抗議のメールだすっきゃないだろ。
563:優しい名無しさん
08/02/12 18:30:31 tRWdm7X1
>>560 なんであんたそんなにテレビで報道して欲しいの？大体報道メディアを何故過信するの？人の不祥事に漬け込んで、何考えてるの？よく考えてよ。なんで自分のことしか考えないの？私は各方面顔きくけど、私利に走ったら終わりでしょ。
564:優しい名無しさん
08/02/12 18:38:05 6UFgcMif
>>559
形だけだよ。騒動になって、両方の意見を聴いたってことにしないと
収まりがつかなくなっちゃったからね。
565:優しい名無しさん
08/02/12 19:04:51 fWV4BDGq
>>563
柿沢の醜態はもっとさらしてほしいけどな
まあ民主だからマスゴミはダブルスタンダードで静観かあ？ｗｗｗ
566:優しい名無しさん
08/02/12 19:09:23 3KTc9zBM
ニュース見て久しぶりに来てみたら予想通りでﾜﾗﾀｗ
567:優しい名無しさん
08/02/12 19:38:48 uZi85nFo
>>563
よく考えるだけならリタリンは戻ってこないのだよ姐さん！
たしかに私利に走ったら終わり。
姐さんの良識が許さないなら手を出さなければいいだけのこと。
自分らだって人を貶めるのが楽しくてたまんなくてやってるわけじゃない！
にちゃんなら見分けが付かないだろうが、楽しいやつは人格障害っつー病気だ。
なんで人脈有りらしい姐さんがリタリンスレを見てるか分からないが、
自分らももとは真面目に仕事したくてリタリンを飲んでいた。
正攻法で仕事をしていたら、事情を知らない人間がいつの間にかリタリンを奪った。
リタリンを取り返すために正攻法で訴えていたらもう足りないんだよなにもかも！
やっぱり訴訟団体必要じゃね？
568:優しい名無しさん
08/02/12 19:42:23 fWV4BDGq
とりあえず柿沢を吊し上げて強さをアッピルしなければならない
569:優しい名無しさん
08/02/12 20:13:52 FIZ2VQgd
>>563
柿沢のゆかいな仲間達として、
巻き込まれたり各方面から切られる恐れもあるから、必死なんだね。
散々マスコミ利用したんだから、しかたないんじゃね？
570:優しい名無しさん
08/02/12 22:23:57 F6lHyjjl
アルコールは最悪のダウナードラッグです！ってことを毎日はアピールせんのか？
まあ絶対出来ないだろうけど。
571:優しい名無しさん
08/02/12 23:02:20 tRWdm7X1
>>563 だよ。違うって。私も一患者で、地べたを這いつくばってるの。ただ、今は柿沢のおっちゃんを煽ってる場合じゃないの。寧ろ逆効果。今は誰が何をやっても、リタラーじゃん、と謂われるだけ。もう少し我慢して、時を待つのみ。前向きな議論をしよう。
572:優しい名無しさん
08/02/13 00:01:01 zOBwyyJR
姐さん！
ご苦労、お察しします！
事情通らしい姐さんが時を見ているらしいですが、
ぶっちゃけ厚労省はもう降ろせないところまでこぶしを振り上げちゃったのではないですか？
間違いに気づいたとしても、自分らが騒がないとリタリン解除できるきっかけがなくて
違う仕事にまぎれて忘れられるだけのような気がするんですが？
厚労省はとんでもなく忙しそうじゃないですか。忘れたふりすることは願ったりじゃないですかね？
573:優しい名無しさん
08/02/13 00:08:17 kvLmbmHc
もともとリタリン規制自体、乱用馬鹿の家族が騒いで
対処が面倒くさいからやったようなものだしね。
574:優しい名無しさん
08/02/13 00:21:09 9Fsyo89b
そう、まだ遺族が落ち着いてないし、国民がトウクリを忘れ、役人、ノバ社員が異動・配置替えになり、私達も精神的依存から脱出したころ、改めて動こう。
私達が冷静に考えられるようになってからだよ。毎日だって、新しいネタに飛び付くから。
575:優しい名無しさん
08/02/13 01:10:16 ufBIXvS7
柿沢の事務所の電話番号しらない？？メールがパンクしてるなら電話じゃ！！
それがダメなら、内容証明郵便を送るぞ！！
内容はすべて知り合いの新聞記者にコピーを渡すよ。
ネタになりそうだったら記事にしてもらいます。
576:優しい名無しさん
08/02/13 01:14:41 ldSsnEVl
>>575
404で消えてるからキャッシュ
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
577:優しい名無しさん
08/02/13 01:28:58 ZggJrb1I
>>571
じゃあ
リタラーだからこそ世論と逆に柿沢を皮肉なまでに擁護して
誉め殺しってやつをやってみるか！
578:優しい名無しさん
08/02/13 01:51:39 ufBIXvS7
みな、サンキュー。
みんな明日電話入れましょー。
しかし、残念ながら、新聞は地方紙なんだわ、、、
同級生、友達で今まで、ずっと、取材断ってきたけど、
今回は言いたいことを言うつもり。記事になるかはわからないがね・・・
それでも大事にならなければ、某自民党元幹事長に相談する。
動いてくれるかは微妙だけどね・・・
579:優しい名無しさん
08/02/13 02:02:38 ZggJrb1I
元幹事長なんていっぱいいるじゃないか
ローゼン閣下とか中川（酒）とかならうれしいが
580:優しい名無しさん
08/02/13 02:25:42 IO7+eyyI
リタリンを憎んでる遺族がいるんですね……。
自分らが精神的依存から脱出できる日は来るんですかね姐さん………。
そのときが来たとしても動くだけの実行機能をキープしてる者は何人いますかね。
リタリン規制解禁を厚労省が忘れたまま、また配置換えになっても、解禁されなかったら
見通しが立たないとできることもできなくなる自分らＡＤＨＤは何を待てばいいんでしょうね。
逆効果ってことは、民主党がまだ認識浅くて、リタリン飲む者らをひっくるめて
リタラーだと偏見持っているのが真相でしたってことはないでしょうね。
リタラーの依存とＡＤＨＤへの効果は全然別物なんだっつーのに、ね！
だとしたら、さらに薄ら寒い実態でやんすね……。
おっす！おやすみなさい！
581:優しい名無しさん
08/02/13 02:41:23 71AG8A4A
薬無しで見通しを立てられるように努力と工夫をするしか無いんじゃないですかね～
他の人達と同じように。
582:優しい名無しさん
08/02/13 08:19:22 OeIqajtS
まどかさんに教えてもらったやり方で無事リタ処方されました。脳波もばっちりナルコでした。
583:優しい名無しさん
08/02/13 11:53:02 KJTYOFAp
>>582
そういう事はここに書き込まないほうがいいよ。
自分の首を絞めるだけなんだからさ。
それに規制が厳しくなって、その地域に住んでる患者の人達に迷惑かかったらどう責任とるんだ。
嬉しいのは解るけど、内輪で喜びを分かち合え。
584:優しい名無しさん
08/02/13 12:08:58 ZggJrb1I
何ぃ？聞こえんなあ！
585:優しい名無しさん
08/02/13 15:02:15 ZggJrb1I
救世主まどかに幸あれ！
サタン柿沢に罰あれ！
586:優しい名無しさん
08/02/13 22:39:10 53MvGBfJ
スタンドプレーするやつにロクなのいないってこと
587:優しい名無しさん
08/02/13 23:53:21 ANFA0ZJp
世の中の評価ってのは結局、外科医なら手がけた手術回数、学者なら論文、その他誰でも肩書きに
弱いから皆あの手この手で実績作り、肩書き作りに躍起になってる。
だから某病院で腹腔鏡オペ未経験の医師がいきなり本番挑戦して患者殺したり、金で海外から学位
買ったりしてる。。。
柿沢の場合は自分の手柄を探してた矢先に某クリニックのリタリン乱発、乱用者問題が持ち上がってたから
棚ぼた式に飛びついただけだろ。
精神医療は一般人には縁遠い領域だから一部の患者を切り捨て犠牲にしても気づかれにくいし、悪人退治して
正義漢になるにも容易だと考えてリタリン撲滅運動を派手に繰り広げた。
毎日新聞なんかも似たようなモノだとおも。
いかにインパクトがあるターゲットを見つけるか、それしか頭になし。
それにしてもモラルハザードが酷すぎる。。。。
588:優しい名無しさん
08/02/14 00:53:40 TlAyG1Va
「雪を食べて飲酒をごまかそうとした」 ・・飲酒党柿沢（３７）が辞職
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
589:優しい名無しさん
08/02/14 00:59:38 q3HnkpVs
モラルとかが絶対的に尊重されるような神が統治するような完璧な世界なんてありえないんだから仕方ないよ
俺もお前もカキザワもみんなも、結局は自分が可愛い、そしてなによりも自分の欲望を最優先に考えてるよ。突き詰めていくとね
気付かない人多いだろうけど
マザーテレサ、ブッダ、キリストじゃないんだからね
その人間が統治してる世界なんだからひたすら仕方ないよ。もう弱肉強食の世界。上に登り詰めた人間にはもうかなわないよ残念だけど
現実的に考えていこうや
590:優しい名無しさん
08/02/14 01:38:02 8lW2Ewee
リタリン問題を弱肉強食で考えるのもまた極端じゃないかしら。
社会ぐるみのモラルハラスメントでリタリン奪われたようなものなんだから
奪った連中がどうして私達なら見捨てても大丈夫と思ったのかを知ろうとしないと。
ＡＤＨＤや強い鬱の存在を知らなかったのかもしれないし
知っていたとしても少数派だからわけ分かんないうちに黙る、と思われたのかもしれないわね。
だったら数が多いということと黙らずに吠えるってことを見せればよくない？
現実を捉えるときにも捉え方は一つじゃないと思う。
食料輸入国が一斉シカトすれば我が国は食料に飢えるよね。
我が子が飢えていたらお金出して闇市で買ってでも食べさせる気持ちは分かる。
輸入国が「二ホンイジメテヤル」という悪意を持っていれば簡単にそんな事態は作れる。
けどさ、リタリンてそこまで悪意によって動かされたものなの？
それが疑問なのよ。
「ＡＤＨＤイジメテヤル」とタゲられているんじゃなくて
リタラーのことしか知識がない者とリタリン規制すると面子が立って都合がいい者が寄ってたかって
結果的に規制しただけじゃない？
そこに私達の存在が無いのよ。
だからそもそもＡＤＨＤがどうすべきだとか静粛にすべきとか違法に買いたたくしかないとか
そんな根拠がどこにもないのよ。
リタラーと区別してリタリンが欲しい人がいるのなら、それを知らせるしか無くない？
知ったうえで見捨てるのかタスポみたいに違う手段を考えるのかを、止めた人達に問いつめようよ。
リタリンを欲しがらなくても褒められないないんだったら、買いたたく人はきっと減らないわ。
にチャンで一時すごい監視されてた集団自●仲間募集のスレだって何故かあるとこにはまだあるし！
煙草はやめたら褒められるのにねー。
かくゆう私はおどおどととチバ社に電話してみるしかできなかったけどさ。
余談だけどリタリンを欲しがる人が多かったら困る人ってのもいるのかしら？
精神世界もどきのカウンセラーとかかしら？
591:優しい名無しさん
08/02/14 02:35:49 LeU2jk8I
糞柿「いいんだよ……………他人がどう苦しもうとまったく問題ない………
唯一問題なのは…自分の幸福だけ…！」
592:優しい名無しさん
08/02/14 04:19:39 7sSNLitl
>>580 弟よ。悲観するなかれ。信じるものは救われる。今荒れておる。待つのじゃ。神様はちゃんと見ておられる。
593:優しい名無しさん
08/02/14 05:04:34 7sSNLitl
>>580 そなたが焦って、一所懸命なの解る。
しかし、急いでも自爆であろう。
だから今は、よく考えを練るのだ。
そなたが希望を失って、絶望しないかと心配している。
大丈夫。早まらず、心の安定を取り戻しなされ。
594:優しい名無しさん
08/02/14 07:08:46 zqRzUJ4s
>>539
アナタはリタリンが必要な人ではないですね？
もちろん全人類が幸福になる社会システムなんて未だ実現に成功してないわけだから
望むべくもない。
現実的に考える、って何？
ニヒリスティックに全てを諦め放り出し黙って従えってこと？
私にとって現実的対応は二度と今回のリタリン規制のような極端な措置に走ったり、
少数弱者を切り捨てるような凶悪行政を行わせないよう、しっかりと患者達が発言し
訴えていくことだと思うけど？
あと、メディアに対しても同様にね。
595:594
08/02/14 07:12:27 zqRzUJ4s
アンカーミスです。
539ではなく>>589でした。
596:優しい名無しさん
08/02/14 09:10:19 q3HnkpVs
>>594
俺はリタリンが必要な人間だよ
俺が言ってる現実的な考えがニヒリズム的に弱者を締め出すことを意図してるってｗ
何でも否定的にとるなよｗ
自分で主治医に相談して作用は多少劣っても代替的な薬についてアドバイスを仰ぐまたは、リタリン使わなきゃ勤まらないような仕事なんかやめろ。それが現実的な考えっていうんだよ。実際俺は仕事辞めてるしな
メディアに訴える？オカミに逆らう？それこそを非現実的な考えっていうんだよアホかｗ
オカミの決定を社会的弱者が覆せるとかいつまで絵空事妄想してんだよ世の中舐めすぎ。
たとえ万に一可能性あったとしても常識で考えて十年近くかかるだろうしよ。そんな時間があるなら主治医にその非現実的な妄想にいつまでも浸ってる胸を熱く語ってこい。お前に同感する医師もいるかもしれないが医師はまず行動に移さないから。
実際現時点で今までその行動に出た医師いないよなｗ医師も人間だから自分が一番かわいいと思ってるからな
そもそもお前はナルコでもないくせにリタリンないと生きられないみたいにとらえてる時点で間違ってるね。
もう済んだ過去のことを未だ引きずって何の前進の努力もしない典型的ダメ人間
597:優しい名無しさん
08/02/14 09:17:48 q3HnkpVs
特にメディアに訴えるとか本気で考えてるところがアホ過ぎるわｗ
598:優しい名無しさん
08/02/14 10:55:29 GulNYQeJ
医師は聞く気ない話は適度に切るよ。
だから医師以外の人に言うしかないって悟るんだよ。でも
客相手の仕事してる人いる？
どんな順番でクレームに答える？
クレームを生かして改善するのはどんなクレーマーの文句でだろう。
何回もうるさーくうるさーく言うヤツと同じようなクレームが大量にある場合じゃないのか？
うるさいのは誰でも嫌だろ。
医師も苦情が多く来たら「かんべんしてくれ」って訴えざるをえないと思う。
一人一人は追い散らせるけど数が沢山来たらさすがに嫌だろう？
だから医師に語るのもあり。
そして医師には黙って(じゃあおいらは聞かなくてもいいもんねーと思われる)
メディアやチバにぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐち
言えばＯＫ。
あそこに言って良くてここはいくないとかはない。
599:優しい名無しさん
08/02/14 11:41:03 voao/Ypx
ﾜﾛﾀwうまいなｗ
[ 釣り男 ] [2008/02/12 13:39]
柿沢先生のことばかり虐めるのはなぜ？飲酒運転は悪いけど、そこまで責めるのは酷い
沢山の罵倒を読んできっと柿沢先生はショックで大変な思いをしてると思う。
死んでお詫びしろとか言う人が居るけど、このまま罪を償ってまた頑張って下さい。
にんげんだもん、誰でも間違いは犯すよ。
なんか、応援したくなる。頑張れって。
さんざん叩かれているけど、これに耐えて、罪を償ってください。
いいかげんに誤ったわけじゃないのは分かりますから。
600:優しい名無しさん
08/02/14 12:57:40 zqRzUJ4s
>>596
アンタは薬害エイズや肝炎や拉致や飲酒運転などで訴訟起こした人たちをどう思ってるわけ？
悲劇的な拉致問題では横田さんなど30年以上も戦ってるんだけど....
あるいは、アンタは自分の年金納付記録の記憶は鮮明なのに、役所から記録が見つからなかった
と言われれば、お上の言うことだからって「ああそうですか。仕方ないですね」とあっさり
諦めるわけ？
アンタ自身のことならまだしも、もし妻子や両親などが不審な事故・事件・医療により無くなっても
警察、行政、医療機関の追及は一切しないのね？泣き寝入りする、っていうかお上は正しいから
納得して事実を受け入れるんだ？
お上お上って、アンタはいつの時代のどこの国に住んでるんだい？
アンタの理屈では裁判制度は不要だね？
あとね、私がメディアって言ったのは、自分たちの主張を宣伝して貰うためじゃない。
メディアも腐りきってるからメディアの不正も明らかにせねばならないって意味。
アンタはもしかして臭いモノに蓋をしたい工作員かい？
601:優しい名無しさん
08/02/14 13:27:11 y5NhPiyb
我が家に泥棒が入った
金めの物を盗まずに、リタリンだけ持って行きやがった
俺がリタリン飲んでる事を知ってる奴に違いない
悔しい
情けない
602:優しい名無しさん
08/02/14 13:59:59 TNyx9fRy
>>601
気の毒だな。がっかりした気持ちわかるよ。
元気出してって言いたいけど、もうリタリンないんだね。。。
俺はリタリンからベタナミンに代わったけど、効き目はやっぱイマイチかな。
それでもないよりはマシだから主治医に相談してみれば？
なんか、アドバイスになってないと思うけど。
603:優しい名無しさん
08/02/14 15:19:48 4APwqxPh
>>601
ネタじゃなければ、その手の事件の犯人は身内だね。
間違いない。
柿沢元議員が世論に叩かれまくることで、
鬱病になってほしいな。
当然生活保護なんか受けずに働いてもらいたい。
薬がないと生活できないという状態を、身を持って知って欲しいよ。
604:優しい名無しさん
08/02/14 16:19:47 LWaDIqt2
もっと生産的なことをがんばった方が良いのでわ。
605:優しい名無しさん
08/02/14 17:53:18 y5NhPiyb
>>602-603
間違いなく身内なり知人が犯人でしょうね
それが悔しいし、情けないです
某大学病院でリタリン３Ｔ処方でしたが、ベタナミンは出してくれずエビリファイに移行しました
606:優しい名無しさん
08/02/14 21:38:39 aTyf0I32
エビなんかリタの代わりになんかならないな。
アキネトン過剰投与なら高揚感でるけど。
607:優しい名無しさん
08/02/14 22:47:36 5Scc9WI6
>>596
死ねバーカ
608:優しい名無しさん
08/02/15 00:33:48 cCW/HuhM
>>601
リタって盗まれる物なの！？！？
アタシだったら堂々と聞いて回るよ。「リタリン知りませんか」ってさ。
リタリン溜めておいたとしても、叱る立場なのは医者だけじゃん。
同居人が疑わしかったら、そいつが留守の時にコソーリ探すよ。
見つかったとしても狙われてる気配があったら隠す場所を考えたほうがいいねん。
フェイク〈似せ〉ケースを作って他の薬やサプリメントやおやつの中に隠すとか
本物はとんでもないところに隠してみるとか。
苦労してるねん…。
609:優しい名無しさん
08/02/15 13:25:00 STCwHuJp
もうどうにもならないの？
泣き寝入りするしかないの？
私の人生返せー！！！
610:優しい名無しさん
08/02/15 15:06:50 kziVFz8+
眠いです眠いです眠いです眠いです眠いです眠いです誰か起こして下さい
1万円あげます、起こしてくれたら。
611:優しい名無しさん
08/02/16 18:01:12 UTF1u/ch
>>608
>そいつが留守の時にコソーリ探すよ。
何錠盗まれたか知らないけど、100錠や200錠程度なら
ポケットに入れて持ち歩けてしまうんじゃ？
袋から出して錠剤のみの場合だけど。
１日1錠で朝昼半錠処方だから、半錠ずつ薬局が袋に入れてくれてる。
手間かかって迷惑かけてて申し訳なくなるなぁ。
612:優しい名無しさん
08/02/18 00:41:49 8IYGZBaE
保守
613:優しい名無しさん
08/02/18 19:20:08 WxCdjQR2
チバ社に抗議メール書いてたら打ち込み速すぎてフリーズしたっ！！
ＰＣまで邪魔するのかいっ！！チクショウ！！！
614:優しい名無しさん
08/02/18 21:55:22 uer6aB+W
「不眠不休は脳にダメージ 大阪市立大がラットで確認」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
・・・要するに「強いストレスが過剰なホルモン分泌を呼び、細胞が働きすぎて死んでしまう」のです。
国とﾉﾊﾞﾙﾃｨｽと一部ﾒﾃﾞｨｱは真性の患者に対し、とてつもない残虐行為をしたのです。
リタ潰しに関わった人々は先日墓穴を掘って辞職した某議員と同様に、自分の功績を最優先に
規制を強引に推し進めたのでしょうか？
僅かな乱用者と数人の不良医師を排除する目的とはいえ、全く無関係の患者からリタリンを奪うことは
どんな言い訳を言っても正当化できるものではありません。
615:優しい名無しさん
08/02/19 05:06:23 Z43ZkEgw
世間知らずだなあ。乱用者は僅かって。それから、どんな事件が起こってるか知らないの？自分で調べろ。教えてやんないよ。プライバシーに関わるから。納得いくまで、自分で事実を確認しろ。
616:優しい名無しさん
08/02/19 12:11:50 AqUXlwWO
どんな事件が起こっていたって濫用者が馬鹿なだけで薬には罪はない
真面目な服用者から一律リタリンを取り上げる口実になどなるわけはない
起こってる事件の内容によってブツが規制されなきゃいけないのなら酒はどうなるんだよw
「濫用者」の数だって比較にならんぞ
617:優しい名無しさん
08/02/19 13:20:12 3q1BWuOR
>>615
おまえ酒や煙草でどれだけ事件が起きてるのか知らないのか？
調べてみろよ。
618:優しい名無しさん
08/02/19 18:40:02 xWc3abfd
>>615が世間知らずな件
619:優しい名無しさん
08/02/19 18:42:23 qGMuUrqZ
きっと>>615は釣りなのさ
620:優しい名無しさん
08/02/20 01:30:12 SXZbBiiT
>>615
キミ自己正当化に必死だな
客観的に冷静に考えてみたらどっちが正論か明らかだぜ
621:優しい名無しさん
08/02/20 03:43:44 sThDZ8Jo
よう分からんけど、ここの人は、「奪われた」といいますが……それは、製薬会社が「提供」してたことですやろ。つまり、今まで世話になっとんだったから、ただ感謝したらええちゃいまんの？あんまり固執するから、世間から笑われてますやん。
622:優しい名無しさん
08/02/20 04:48:00 sThDZ8Jo
あ、もひとついい忘れたけど、あんまり飲んでると、禿げるらしいですわ。
623:優しい名無しさん
08/02/20 09:21:03 N+9LzubD
>>621
関西人氏ね
624:優しい名無しさん
08/02/20 11:54:54 Q4pHJeuV
>>621
釣られたくないけどさ。
どこをどうするとこんなことを書く発想が出てくるのかしらね。
２チャンをはじめて見た人は傷つくだろうな
よう分からんけど、という言い回しは他のＡＤＨＤスレでも見たね。
>製薬会社が「提供」
>今まで世話になっとんだった
この理屈で行くんですね？ｗ
この理屈を通すのでしたら、地球が「提供」してくれた環境でくらしている>>621は
震災で家族を奪われた家族に対しても、
今まで世話になっとんだったから、ただ感謝したらええちゃいまんの？と言ってのけ
噂の関東大震災が起きて我が子や親を奪われても、地球には今まで世話になっとんだったと
だから運命をうらまないと？ｗ
今までの返信レスのパターンだと、
バカにする、悪者にする、分からない振りをする、論点の矛盾をついた振りだけする、
必死さを笑う振りをする、他の住人が笑っているように偽装する、高貴な人格の振りをする
それとも違うパターンで来るかしらｗ
そしてだあれも味方してくれないんだよね～
ちなみに自分は味方いらないのよ。………まあいいや、説明しない。
625:優しい名無しさん
08/02/20 12:45:42 7a6aOB0e
いや、その例えだと「どれだけ不幸でも、地球を恨むのは筋違い」でFAだと思うがｗ
運命とかは、そういうオカルトを信じてる人だけが恨めばいいんじゃないですかね。
626:優しい名無しさん
08/02/20 13:30:12 2ndr4ga1
携帯から失礼します。
新生児をかかえているので過去ログを読めないので不快に思う方もいるかもしれませんが切実なのであえてレスさせていただきます。
妊娠前は統合失調症の陰性症状と過食嘔吐でリタリンを処方されていました。
症状が良くなっていたので旦那の強い希望で減薬して妊娠、出産しましたが、出産後、リタリンがないと動けなくなってしまっています。
即効性があって太りにくく、リタリンのような新薬は今出ているのでしょうか？
主治医に聞いても今の状態で我慢してもらうしかないと言われ、どん底です。
どなたか良い薬、またない場合の対処法など教えて下さい、お願いします。
長レス失礼しました。
627:優しい名無しさん
08/02/20 18:25:24 4De0zvqw
>>626
簡単にできるのは、リタリンにより脳内で増えるとされる物質ドーパミンの原料となるアミノ酸「チロシン」や「フェニルアラニン」を
しっかり取る事でしょうか。
自分はフェニルアラニン愛用してますが、それだけ飲めばリタリンいらなくても大丈夫だったり、リタリン飲んでも効かないな、と
言う時に飲むと効果が現れてきたり、と言う実感を得ております。
自分は海外のサイトから直接個人輸入していますが、今検索してみると、どちらも楽天さんでいくつかのサプリメント屋さんが
取り扱っているようです（特にチロシンは結構ありますね）
628:優しい名無しさん
08/02/20 22:27:49 Fl2kwxy1
こんなサイトも有ったよ。
因みに私は、リタリンを１０００錠は、確保して有ります。
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
629:優しい名無しさん
08/02/20 23:05:08 2S7hzHYm
「1 Billion Tobacco Deaths This Century?
Massive Death Toll Possible Unless "Urgent Action" Is Taken, Agency Warns」
WHOは緊急に対策を打ち出さねば今世紀中にタバコによる死者が10億人にのぼるかも？って
記事を出しました。・・・WebMD Medical Newsより
URLﾘﾝｸ(www.webmd.com)
自明のことですがアルコールやタバコの害の方が遙かに深刻ということです。
某形勢絵土川クリニックが一度に1000錠もリタを処方してた事実を知り私は気絶しそうになりましたが
1日に何十錠も飲めば命の危険はあるし、大概おかしな副作用が手出て当たり前です。
患者が規定量をしっかり守って服用している限り有害作用はありません。
乱用問題=流通・管理・制度的問題と医療問題とは全く別次元に扱うべき事柄なので一緒くたにした暴論や
姑息なすり替え議論は止めて下さい。
難病、奇病、終末期ケア等では健常者には有毒な劇薬や麻薬など危険な薬が患者の治療に欠かせない場合が
あることを理解して下さい。
630:優しい名無しさん
08/02/20 23:17:05 WYxG5ooe
あ～リタリン試してみたかったよ。
主治医にｷﾎﾞﾝﾇしたら、覚醒剤と成分は同じようなもん、
ナルコにしか処方しないと断られたんだよな。
もう難治性うつでどれだけ苦しんでると思ってるんだよ。
今の薬も効いてねーよ。
631:優しい名無しさん
08/02/21 00:54:35 C9elti6x
あららー、確かに難病みたいね。
………Drug Addict………
どうですか
霞ヶ関で百姓一揆
記者クラブ 待ってます
632:優しい名無しさん
08/02/21 00:58:47 ItpgUZ8y
今日特発性過眠症診断されてリタリン処方されたよ。
睡眠検査で入院して、型どおりの検査してもらって、
広義の意味ではナルコレプシーのようなものだから
処方するってさ。
1日1錠10mg、1月分で30錠。
診断したのは某大学病院の精神科。
633:優しい名無しさん
08/02/21 07:14:45 4DtBsHiO
難治性とか言ってカキコしてる奴は明らかに薬中だろ。
難治性なら２ちゃんねるにカキコなんかできないよ。
634:優しい名無しさん
08/02/21 08:31:08 UdsZlJMU
リタ１錠700円で売ります
ラボナと交換でもいいですくわしくはメールくださいxxowoxx@xxne.jp
635:優しい名無しさん
08/02/21 09:58:24 wLFmReYc
>>634
お菓子のホームラン王・ナボナとなら変えてやる。
636:優しい名無しさん
08/02/21 11:41:55 ZaLRWQo1
交換してやりたいけど、臭い飯は食いたくない
637:優しい名無しさん
08/02/21 21:27:14 BfAVsm+J
>>633
難治性うつと重度のうつを混同してない？
638:優しい名無しさん
08/02/21 23:05:59 rmJF4T84
過疎ってるけど一応難治性うつスレあるよね。
639:優しい名無しさん
08/02/22 00:30:38 Kx+gCIdy
なんか1T\700とか聞くと馬鹿らしくなるな。
30Tで\570だってのにな。
640:優しい名無しさん
08/02/22 08:55:30 KjKIjLWl
リタリン、約200錠ある。
もう飲まないから捨てようと思うのになぜか捨てられない。
641:優しい名無しさん
08/02/22 11:10:16 Tq+WKeZQ
しかし随分価格上がったなぁ。去年11月頃は1T 350円くらいだったぞ。騙しだったけど。
642:優しい名無しさん
08/02/22 13:00:19 uFUE6hHy
需要と供給でしょ。
700円でも買いたいって言うジャンキーが大勢いるってだけ。
643:優しい名無しさん
08/02/22 14:06:01 3hJxgicJ
ふむふむ、700円ね。7000円でもいいよ。
このままだと、ミイラになる。食うもん食ってないから、腐乱はせんだろ。
644:もうすぐミイラ
08/02/22 14:27:12 3hJxgicJ
釣りではないよ。もうすぐお迎えが来る。肉体は死ぬんだが、魂はずっと生きるらしい。こうなると、何も怖くないし、何の怒りもないよ。天国に行ってしばらくしたら、また肉体を与えられて、この世に産まれる…らしい。先に逝くぞよ。みなしゃん、ありがとう。
645:優しい名無しさん
08/02/22 17:23:18 3LhkDI68
いや、死ぬな！取り合えず飯食え。
無いなら水をたらふく飲め。
646:優しい名無しさん
08/02/22 17:38:34 Tq+WKeZQ
そうだ！生きるんだ！
あぁ俺のリタを分けてあげられたらなぁ…。
647:優しい名無しさん
08/02/22 19:24:45 3hJxgicJ
はは、まだ意識ははっきりしてるよ。けど、病院じゃなくてウチのベッドに居たいから。逝く時って、脳から、莫大なドーパミン出るってよ。だから、リタリンは要らんのだ。
友達が必死で譲ってくれたのが、一錠残ってる。
648:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/02/22 20:08:59 Z36UYbx9
>>644
そだ。氏んじゃダメだ。カップメンでもいいから、喰え。
漏れもなんとか生きてる。買う金がないなら、生保でも社協から借りるでも、援助してもらえ。
金の相談にはのれないが、それ以外だったら手は貸すぞ。使えるんだったら、skypeでメッセかコールくれ。
skype ID phantom-kai-680
649:優しい名無しさん
08/02/22 20:11:15 VZV/AAgn
>>648
か、神田さん？
650:優しい名無しさん
08/02/22 22:32:30 UZzkSGnq
リタ断ちして以降QOLは一変してしまった…
心身は鉛のように重く廃人に向かう速度が加速した。
細々続けてきた仕事も失った。
今では2日寝て1日起きられる程度の体調とリズム。
地方在住で訴訟参加できないので、具合の良いときに裏山に鎮座する某御霊を祀った神社の裏林に行き
リタリン規制を先導・扇動した関係各位の藁人形を作り私の人生を台なしにした
怨念を注ぎ込んできた。
偶然なのか某都議が惨めな形で議会から去った。
私は今後も患者の苦しみが救われることを願ってゆく｡
651:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/02/23 01:22:59 WwvRM0ku
>>649
おぬし、ご存知でござるな。
自動車のナンバーも、６８０でつ。
652:ＣＧ２０２「チバ」
08/02/23 04:14:43 mWcEAvNL
【賦活三兄弟】伊澤・小倉・武田
イケメンの高桑を忘れないでぇ～！
もう区役所隣の桃源郷は消滅したのでつ
人生オワタ＼(^0^)／
「チバ」と賦活三兄弟のおもひでを語りましょう
えっ、まだゲットする気？
臭い飯は食いたくない！
ベタにモダが有るじゃジャマイカ珈琲
「説明しても解らないだろう」
653:優しい名無しさん
08/02/23 15:43:28 D8oRynV3
遺書はチバ宛てと総理宛てのを用意したかい？って、冗談じゃない！
そんなドーパミンあてにしちゃだめ！
あっちへいってからすんごい怒られるんだよ。
時間が無いから説教で寝かしてもらえないよ。
寿命でいくと、たいした結果出せなくても、褒めてもらえるんだよ。ご先祖さまから。
このさいネカフェ難民でもいいじゃない！
654:優しい名無しさん
08/02/23 22:03:16 QGrhi/Kf
>>650
柿沢を葬ったのは貴様の怨念か！よくやった！
655:優しい名無しさん
08/02/24 12:56:57 WfrcbvXf
リタリタリタリタリタ～
むぐう
うはあ
あはあはあひー
どろえと？
656:優しい名無しさん
08/02/24 23:23:44 jJ3auE97
ラッタッター
657:優しい名無しさん
08/02/25 02:09:21 uhw9YJyZ
>>623
こんな下手な関西弁打つ関西人はいない。
658:優しい名無しさん
08/02/26 17:03:34 NI/cbFAb
リタリンしゃぶるよりチンコをしゃぶれ
659:優しい名無しさん
08/02/27 19:41:13 zfKFJN31
…過疎化してるな。
660:優しい名無しさん
08/02/27 19:44:54 zfKFJN31
リタ切られて２ちゃんに来ることも出来ないか、合法的にリタ入手出来るようになって来る必要もなくなったかのどちらかだな。
俺？後者。どうなってるか覗きに来た。
661:優しい名無しさん
08/02/27 19:50:09 yPbARKjX
ミイラくんは生きてるのかね。
662:優しい名無しさん
08/02/28 03:56:42 ns4l8p8c
タスポ作る前にリタポを作ってくれよなぁー
663:優しい名無しさん
08/02/28 05:04:13 uYMpiwfB
>>660
合法的にリタを入手できるようになった奴が多いならスレは過疎化しない
何故ならそういう奴は絶対に自慢カキコしに来るからだ
お前のように
664:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/02/28 21:17:30 oK5/sJ0c
切られた患者はヒットポイントが下がってるから、このスレをのぞく気力すら
ないんじゃマイカ。ナルコ・ADHDはどうか分からないけど、難治性うつ病はう
つ病患者の中でも少数で、リタリンを処方されていた人はさらに少数だろうか
ら、声を上げても形になりにくいし。
俺も残弾数が少なくなってきてるし、いつまで持つやら…。
665:ミイラ
08/02/28 21:23:13 7PQkgwy+
生きてまつ。それより、
3.15 やルイ王朝の方が、大変だぞ。
しっかり汁。騙されるな。
それから、金に目がくらんだオバハンには注意汁。
666:優しい名無しさん
08/02/29 00:31:16 vimNDLEU
ADHDですが、医者の配慮でリタ継続処方されてます。感謝です。
667:優しい名無しさん
08/02/29 02:51:35 i6qcAIo7
＞666いちいちそうゆう事書いてるんじゃねぇよ
と嘆いてみる
668:優しい名無しさん
08/02/29 17:53:01 gPQO8zRV
>664 もりのくまさん
ホムペ更新よろしく
669:優しい名無しさん
08/03/01 00:36:50 ExbWy4qy
リタリン３錠を毎日飲んでいた友人がＯＤしたらしく現在１．５錠と点滴で入院している。
リタリン３錠は多い方、普通どちらですか？
670:優しい名無しさん
08/03/01 00:52:29 0zFKTsB9
3錠は睡眠障害以外では通常使用範囲内。
薬の感受性は人それぞれだし、大人でも体重3～40㎏台のキャシャ人と
7～80㎏以上の大柄な人などみたいに体型や体質によって当然薬効に
違いが出てくる。
だから「適宜増減」と書いてある。
671:優しい名無しさん
08/03/01 00:58:19 zSr9pj7y
>669
ODって何錠飲んだん？
672:優しい名無しさん
08/03/01 06:58:05 rLDXJCRX
リタＯＤしたらどんな影響あるんだろう？
673:優しい名無しさん
08/03/01 18:11:56 ExbWy4qy
すいません。友人のお母さんがいったことをそのまま文にしただけで
詳しい事は本人が来月中に退院するのでその時わかります。
674:優しい名無しさん
08/03/01 21:02:33 Vak/i78j
ＯＤで点滴で入院してるってことは多分筋肉の痙攣みたいなジスキネジアという症状によるもので、点滴薬は筋弛緩効果のあるホリゾンだと思われる
675:優しい名無しさん
08/03/01 21:37:51 x40yooOi
>>669
３錠だと、朝２錠昼１錠ってのがスタンダードな処方かなぁ。
朝３錠で処方された人っています？
ってこんな事今更効いても無意味か。
676:優しい名無しさん
08/03/02 03:06:20 SKcIGUiP
>>675
朝だけで三錠は多いよ。1日三錠までにしないと依存が生じる
677:675
08/03/02 03:10:54 on16IOzW
夜飲むわけにはいかないだろうから、やっぱ上限は朝２昼１なんだね。
今日病院行ったら「今がリタリンの使い時なんだけどねー」と言われがっかり。
手持ち１５錠くらいあるけど緊急用。
678:優しい名無しさん
08/03/02 04:16:25 KdK9yecQ
いまだにロヒとごりって毎日スースーしてるのは自分だけでしょうか
679:優しい名無しさん
08/03/02 05:43:08 GVYH7VNV
どう処方されようと飲みたいときに処方された量の枠内で
自己最良で飲むわけで紙切れに書かれた時間など無意味
だいたい毎日朝飯昼飯夕飯食うかはわからねえ
５食食う日もあれば２食な日もある
そんなのその時の腹時計に聞かなきゃわかるかい
680:優しい名無しさん
08/03/02 09:16:18 on16IOzW
誰も食後とは書いてないがｗ
俺はそれっぽい時間に飲んでるけど。
喰ったかどうかは関係なし。
681:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/02 23:12:33 uL+frmgi
処方されてた頃は、朝食後・10時・15時って指示があった。
あくまでも目安だし、当時は夜勤だったから夕食後・24時・27時位に飲んでたけど。
682:優しい名無しさん
08/03/02 23:53:31 nm4nWfp/
私は一日一回、20時に飲んで松
683:優しい名無しさん
08/03/04 00:17:46 kRjcu0Z0
URLﾘﾝｸ(www.e-club.jp)
シンポジウム
発達障害と薬物療法の現状と課題
～ＡＤＨＤを中心として～
日 時 ： 2008年3月23日（日） 13:00-16:00（開場 12：30）
会 場 ： お茶の水女子大学生活科学部本館 306号室
684:優しい名無しさん
08/03/04 10:11:37 rKvjzHSG
>>681
そんな事はどうでもいいから、署名の件どうなった？
685:優しい名無しさん
08/03/04 15:19:03 hOPDne1n
リタリン（ビタミンR）が解決し、ハッピィになります。
リタリンで、うつ病も、引きこもりも、リスカも
パニック障害も、何もかも治ります！！！
リタリンの在庫が山ほどあります。
メール下さい！
お安く、またはプレゼントしてもいいです。
大窪勇志 yuji.okubo@scommtech.com
686:優しい名無しさん
08/03/04 15:53:46 grZHfmSk
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
@@@VitaminR リタリンpart28@@@ [薬・違法]
☆リタリン☆ [病院・医者]
俺がもらってる処方薬（リタリン断薬後） [薬・違法]
内部告発！リタリン乱用内科医を晒す [病院・医者]
687:優しい名無しさん
08/03/04 22:32:55 XfsdbxJT
【mixi】リタリンで遊ぼうコミュニティ【公認？】
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)l50
またおまいらか！
688:優しい名無しさん
08/03/04 23:15:47 4znYvMi1
>>673
×すいません
○すみません
689:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/05 00:57:00 hSbX07o+
>>668
サイト製作を引き受けてくださる方がいらっしゃいましたので、トップページだけ更新しました。
急ごしらえなので、おいおい拡充します。
>>684
11月に厚生労働省に提出しました。
690:優しい名無しさん
08/03/05 06:22:39 zn36kDC7
>>689
だからその後の活動だよ。提出して終わりかい？
それって意味あんの？
代表としてどうかと思うけどな。
このスレにはあんたの活動に期待してる人がたくさんいるはず。
署名活動までしてるんだから、それに答える義務があるんじゃないか？
691:優しい名無しさん
08/03/05 15:53:04 qepdJSkY
>690
そこまで言うのかw
図々しいにもほどがあるな
手を出さないなら口も出すな
ただの質問にしてももう少し言い方があるだろ
692:優しい名無しさん
08/03/05 18:21:02 IREhF95G
そういえば前スレだかで弁護士に問題があるとかないとか
話が出てたな…
693:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/05 22:02:08 6Wfs+md5
>>690
自分も、ちょっとあっさり答えすぎたかも…。すまん。
691さん、フォローありがとう。
実際問題、今後何ができるかってのは選択肢が限られてる。
４月にアンケートを実施する予定だけど、それは臨床の現場で本当にQOL
の向上に役立っていたのかどうか、統計的に調べるため。肯定的なデータ
が集まれば説得力ある資料になりうるけど、否定的なデータになる危険も
ある。
メールアドレスを作って、断薬を余儀なくされた患者の声を集めることも
考えてる。法廷闘争になっても、mixiで話にあがってるのは国賠訴訟で、
リタの処方再開を求めるものじゃない。漏れは難治性うつだから、QOL向
上にリタリンは必要で、厳格化した上で処方再開を求める方向で動いてい
こうと思ってるけど、発達障害の人や睡眠障害の患者とのタッグも必要だ
ろう。何かできることがあったら、知恵を貸してほしい。
断薬者の実情を訴える：voice@hamster.gr.jp
匿名（できれば、公開されてもいい名前かイニシャル、ハンドルでいいの
で記名してくれれば説得力が高まる）でいいから、実情を訴えてほしい。
何とか、俺たちの実情を世に伝えるために努力してみる。
まとまりのない文章ですまん。
694:優しい名無しさん
08/03/05 23:02:18 rSrfoGfT
なんか気まぐれにやる気になったりならなかったりしてる感じだな。
病気だから仕方ないのかもしれないけど。
695:優しい名無しさん
08/03/06 06:26:43 ystdqsR3
リタリンはとりあえず、気持ちを前向きにして
自殺企図を回避する力があると思う。
今年は自殺が増加するだろう。
696:優しい名無しさん
08/03/07 01:25:23 hpu0SzzB
>>690>>694
同一人物か別人か知らないけれど、ほんと活動者を私物化するよね。
みんなの代表として動いてくれているのにそんなに自分だけに支配されてほしいの？
病的にずーずーしーね。
他人のために行動できる人って自分のパシリかなんかに思えるの？
こうしてネットで顔が見えなくてもそーなんだ。
『脅し』こそあんたにとってリタリン覚醒の代わりなんだね。
リタリン使用者と訴訟者って関係性できないと脅せないもんね。
快感なんでしょう。関係性を楯にして相手が必死ですることをたたきつぶすって。
リタリンないもんねえ。依存やめられないよねえ！
697:優しい名無しさん
08/03/07 05:28:04 Q+Uh9aiE
レス数減ったなあ。
皆さん断薬うまくいったのかなあ。
698:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/07 22:15:31 oTKMQbZV
>>697
うまくいってないと思うよ。レスの数が減ったのは、レスする気力すら
なくなってるからだとオモ。自分は仕事の負担を減らして、心身のバラ
ンスを保ってるけど、収入も激減。中には、失職した人もいるかも。せ
めて、減薬期間があれば対処の仕方もあったかもしれないのに…。
699:優しい名無しさん
08/03/08 03:15:37 7DQfJx3k
>>697
デパス，トレドミン，パキシル増量＆ベタナミンで何とかしのいでる…。
ドーパミン生み出すために、チロシン＆ソイプロテイン＆PSで補強（うつ病ドリルに載ってた）
700:優しい名無しさん
08/03/08 03:29:29 t1dm67C6
>>697
代替えで出たアモキサンがバッチリ合ってなんとか飲まないでも平気になったよ。
正直、まだ不安はあるから、残ってる約300錠はお守りでとっておくけど。
701:優しい名無しさん
08/03/08 13:51:57 HVa40RXD
リタリン効かなくなってきた。
貯薬もそろそろ底をつくし、潮時かな。
これからいったいどうすればいいんだろう。
702:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/08 22:22:17 omMaN9XD
>>700
アモキサン、最初の３日はガツンと効いて「寛解した！」と錯覚しました。すぐ元に戻った感じだけど、止めたらまた鬱々になっちゃうんだろうなぁ。200mg/dayです。
そのほかは、ジェイゾロフト100mg/day。どちらも、最大用量です。以前は、これにアナフラニールとトリプタノールが加わっていました。少しずつ減らして、やっと二種類まで減った矢先に、リタリン規制。
残り200錠を切りました。一日一錠として、約半年。頓服にしてるから一年～一年半位は持たせようと思ってるけど、その間に処方再開に向けて動かねば…。
703:優しい名無しさん
08/03/09 08:30:02 LhrfC2qF
リタを愛しているのは分かったから、他の薬を辱めるのはやめようぜ
704:優しい名無しさん
08/03/09 08:38:08 1bDhHCWF
リタが効かなくなったらロヒと一緒にスニって味を楽しみなされ
705:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/09 21:52:19 ao8FOq7x
>>703
辱めるつもりなかったんですが、誤解を招いたようなのでお詫びします。
メンタル系の薬は人によって合う・合わないが大きいので、一例として
読んで頂ければ。
706:優しい名無しさん
08/03/09 22:24:14 1QYxbZkJ
一時はモリクマにイラついてたけどリタやめて俺性格穏やかになったのかモリクマを若干肯定的に見れるようになったなー俺
707:優しい名無しさん
08/03/10 04:24:06 1jTRRsi4
アモキサン最初の３日で効いたってブラシボでしょう。
最低２～３週間はかかるはずだよ。
それも堪えられないから安易にリタリンに依存するんだろうね。
もりくまはいまだに信用できない。
708:優しい名無しさん
08/03/10 13:56:02 36ESj77i
リタリンほしさに薬局強盗 無職の男逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
709:優しい名無しさん
08/03/10 14:04:03 y1QOudvf
>>707 いや、漏れもアモキサン２日目で聞いたよ。２週間は覚悟してたから
びくーりした。ちなみに漏れは30m/day 少ないのにな。
710:優しい名無しさん
08/03/10 15:16:12 3QFwWRxX
>>708
>男は統合失調症で、依存性が強い向精神薬の「リタリン」ほしさに強盗に入ったという。
↑こういう書き方をすると、いかにも
「キチガイが覚醒剤欲しさに犯罪に走った」
という印象を与えるよなあ
「処方され正しく使用していたのにも関わらず、
リタリンの適用から鬱が外されたことで処方されなくなり困り果てていた」
だけかもしれないじゃないか
まあどちらにしても強盗はいけないことなわけだが、
報道のしかたにものすごく偏ったものを感じた
こういう報道をしていれば、リタリンの適用変更が問題視されることはまずないだろうな
711:優しい名無しさん
08/03/10 17:15:07 gjKK3IZQ
印象も何も薬欲しさに強盗に入ったのよ。
どう考えても悪い方向にしかとらえられないよ。
712:優しい名無しさん
08/03/10 17:46:10 3QFwWRxX
まあそうなんだけさ、
でもなにもわざわざ「依存性の強い」なんて書かなくてもいいんじゃないのと
この犯人が実際依存状態にあったかどうかも記事からはわからないんだから、
そんな注釈つける意味がない
だからそこになんとなく悪意を感じるなと
713:優しい名無しさん
08/03/10 17:46:58 3QFwWRxX
×そうなんだけさ
○そうなんだけどさ
714:優しい名無しさん
08/03/10 19:25:11 KeX6UkAf
精神薬に対する無知と偏見がいかに根強いかマスゴミの記事を見れば解るよな。
だったら飲酒運転事故なら「依存性の強いアルコールが検出された」と書いて欲しいし、
DQN親がパチンコ屋で車の中に幼児置き去り脱水死なども「依存性の強いパチンコに
自制心を奪われ」と書かないと整合性がとれんでしょうよ。
715:優しい名無しさん
08/03/10 19:31:33 j43UOMQW
>>714
ヒント：スポンサー
716:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/10 20:46:30 +P4hY9QP
>>707
SSRI・SNRIは効果が現れるまで１～２週間位かかると言われてますから、
おっしゃるとおりだと思いますが、三環系は比較的早く効果が現れます。
それに、アモキサンはいわゆる「強い薬」だと思いますので、現れ方も
顕著になるのかも知れません。
もちろん、薬に対する感受性は百人百様ですから、個人差はありますが。
>>714
同意です。
マスコミは公器であるといいながら、やはり営利企業でもあるわけで、715
氏の言うように広告主の存在は無視できないと思います。ただ、もちっと
バランス感覚を持って、わずか数文字が世間に与える影響を自覚してほし
いなぁ、と思います。
717:優しい名無しさん
08/03/10 20:47:34 gz+ySy88
利他を友人に普通郵便で送ったら、郵便事故に合って行方不明になってしまったよ。市価\19600分。
郵便局の職員はひたすら誤り継続調査してくれるらしいけど、どこで消えたのかなぁ？
718:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/10 21:28:47 +P4hY9QP
連カキ気味すまんですが、書かせてください。
難治性・遷延性うつ病に対する処方再開、発達障害に対する適用を求めて、国
会に請願活動を行います。つきましては、連名してくださる方を募集します。
睡眠障害に認定医制度ができるなら、うつや発達障害にも同様のことができる
はずです。 連名に協力してくださる方は、voice@hamster.gr.jpまでメール
を下さい。多くの方の協力・ご意見をお待ちしております。
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)