08/01/22 13:08:58 Pvf2hG58
リタリンやめてから2ヶ月、別段離脱症状もなく今に至っている
確かにリタ服用してたときの方が集中力はあったかも
でも今は必要とは思っていない
215:優しい名無しさん
08/01/22 13:11:32 0WnX3Z7Z
>>214
いいなー
なにか特別なことしたの？
オレももう少しで貯薬なくなるから教えて欲しい。
216:優しい名無しさん
08/01/22 15:45:42 dfsfwjCL
>>197
お忙しいところ恐れ入りますが下記宛までご案内くださいませ。
acupuncture.moxa@gmail.com
217:優しい名無しさん
08/01/22 17:12:47 YNKICKN4
リタリンを出せる医院は明示しては駄目な様なことを言われたよ。
で、医大附属病院はほぼ認定医はいる感じ。
何軒か電話で聞いたけど、紹介状あっても当然検査は必須。
ただ、検査料金はかなり幅があって一泊入院で5万以上の所から
まず半日検査で1万以下、確定出来ないと24時間の再検査になると言う所まで。
服薬なしで生活に支障が出る程の眠気があるなら
最寄りの睡眠外来か医大附属病院に問合せて、脳波検査するのもありだと思う。
自分も長年ナルコ疑いと言われたまま治療受けてたんだけど
このままじゃ生活出来ないし今回を機にリタリンじゃなくても何かしら治療してくれればと
検査受けたら典型的なナルコの脳波が出てると言われた口なので。
218:優しい名無しさん
08/01/22 22:32:21 dfsfwjCL
しょぼーん・・・
, '´ :::::::::::ヽ、
/ ,／ ||| ＼, ::::::::::ヽ
| ==" `== ::::::::|
| -=・=-′ ヽ-=・=- :::::::::|
| ::::::::::|
| （＿人＿） ::::::::|
'ヽ＿＿ :::::::::::/
219:優しい名無しさん
08/01/23 00:46:37 LTnwC6ud
リタ正月の間毎日１０錠くらいスニっていたよ
二日も三日も寝ないでさ、
で、いきなりの断薬、もうわけわかめ
いつものセンセは止めたっていうし
苦し紛れに大学病院に薬くれって行ったら鼻で笑われた。
もうアノ薬は手に入らないのかなぁ
折角ハンズで乳鉢買ったのに、ストローで半円に一直線に並べるのがいいんだよね
４錠くらいいっきにいっての鼻汁の味が最高なんだけどな
もう過去の話になってしまうのかな
また、リタスニスニしたいね半分に割ってゴリゴリスニスニ、また半分をゴリゴリスニスニ
220:優しい名無しさん
08/01/23 09:23:32 rai6LOte
>>219
過去の話になるんだろうな
マジックマッシュルーム、5meo-dipt、リスロンＳ
どんどんなくなる
221:優しい名無しさん
08/01/23 09:27:11 u8SUhGT6
>>219
あっそう。よかったね。
君らのおかげで正規に処方されて正しく飲んで
クオリティーを維持していた人たちの怨嗟の声を聞きながら
励んでください。止めはしません。
体を壊そうが社会生活ができなくなろうが邁進してください。
貴方の人生だから。まわりに迷惑だけは、かけないでね。
222:優しい名無しさん
08/01/23 16:48:14 39614jrJ
>>221
これからは元正規服薬者もみんなで迷惑テロをしていくべきだろ
世のくそどもに痛みをわかちあわせよう
223:優しい名無しさん
08/01/23 18:01:16 n6xuuz5R
「メンタルな病気の原因と症状は人の数だけある」と言って過言でない。
テーラーメイド医療の実現に向けて進んでる今、遺伝子治療とは直接関係ないが
精神科医療もテーラーメイド治療が要求される最重要部門の一つ。
年金問題で国は遅まきながら国民一人一人の調査に着手したが、本来は最初から
キチンと情報を調査記録しておくべき役割を放棄し放置してきた。
リタリン規制も同様に、本来は正規治療患者と乱用者の実態を正確に調べ、
その上で各個人の病状や事情に応じて治療と容体に支障を来さない柔軟で細やかな
対応をするのが福祉的観点から国の義務だった。
だが厚労省が設置した審議会で僅か2週間という驚愕の短時間で形ばかりの議論をし、
大雑把な机上の一般論を主張する「権威」の一声で措置があっという間に決定。
結果ジャンキーと乱診乱療医師はいなくなったかもしれないが、正規患者の症状とQOLは悪化。
服用中止して問題なかった人は、もともとリタリンが必要なかったかもしれない人だろう。
国は年金と同じくリタリンの正規使用者の病態と生活実態を一人一人正確に把握していない。
・・・・・
224:優しい名無しさん
08/01/23 19:19:07 NzQ3dKwY
ガタガタ言ったってリタリンはもう処方されないのだよ
もうスレ終了だよ
225:優しい名無しさん
08/01/23 20:05:57 OrsjoNaO
札幌でまだ鬱でもリタ処方されている方。アド晒すので情報ください！
死にそうです。
erika-xxx@xxne.jp
226:優しい名無しさん
08/01/23 20:17:14 39614jrJ
詐欺師はとりあえずまんこ晒せ
227:優しい名無しさん
08/01/23 20:34:30 l3Hw/nDT
わたしは追い詰められ病状が悪化し次第に限界に近付きつつあります。
唯一の肉親である母がいるうちは最後まで頑張るつもりです。
しかし、いよいよという時は全てを記した遺書を内容証明郵便で
ｺｳﾛｳ省、製薬会社、地元自治体、主治医、親戚、メディアに送り
自分の蟻のような命ですが全くの無駄にならないよう
最後の抗議をするつもりです。
228:優しい名無しさん
08/01/23 21:04:18 /HMXk75x
彼氏(２７歳)からリタリンを取り上げたら無気力の駄目人間になってしまいました、、
去年１１月に新聞を見てリタリンが危ない薬だということを知り、
彼氏が以前精神科で処方されていたリタリンのストックを彼の目の前で全てトイレに流しました。
代替の抗うつ剤をちゃんと飲ませました。
捨てたことについて最初は激しく怒られていたのですが、
その内何も言わなくなり、だるそうにするだけになってしまいました。
リタリンが抜けるまでの我慢だと思っていたのですが、
３ヶ月経った今でも治らないどころか悪化するばかりで、
先週ついに会社を首になってしまいました。
彼は「リタリンのお陰でいままで頑張ってこれただけで、これが本来の力なんだよね…」と言われ心が痛みました。
ただ私も将来のことが不安なので別れようと思います。
同じような人いますか？
229:優しい名無しさん
08/01/23 21:07:36 39614jrJ
>>228
呪われて死ね
230:優しい名無しさん
08/01/23 21:08:21 39614jrJ
>>228
こういうやつがいるから薬はこそこそ飲まないといかんよな
地雷ババア
231:優しい名無しさん
08/01/23 21:14:48 /HMXk75x
あなたたちは新聞やニュースを見ていないのですか？
覚醒剤と同じなんですよ？
232:優しい名無しさん
08/01/23 21:31:05 u8SUhGT6
>>231リタのん出たころと同じ生活をできるようにしてから言ってくれ。
233:優しい名無しさん
08/01/23 21:45:57 hGRw4wn8
>>231
釣りですか？
リタリンは覚醒剤と同じではありませんよ
234:優しい名無しさん
08/01/23 22:02:25 P7WQTodO
>>231
覚醒剤→塩酸ﾒﾁﾙﾌｪﾆﾙｱﾐﾉﾌﾟﾛﾊﾟﾝ 塩酸ﾒﾁﾙﾌｪﾆﾙｱﾐﾉﾌﾟﾛﾊﾟｲﾝ 塩酸ﾒﾁﾙﾄﾞﾒﾁﾙｱﾐﾉﾌﾟﾛﾊﾟﾝ ←ﾒﾀﾝﾌｴﾀﾐﾝ入り
ﾘﾀﾘﾝ→塩酸ﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄ ←ﾒﾀﾝﾌｴﾀﾐﾝ無し
235:優しい名無しさん
08/01/23 22:27:31 rC6NBxVI
>>231
釣り乙
236:優しい名無しさん
08/01/23 22:34:14 /HMXk75x
新聞にはそう書いてありました…。
彼氏の落差を見てると覚醒剤だと言わざるを得ないです。
彼氏の友人に聞いたのですが、
元々無気力だったようですが、
リタリンを飲み始めて仕事が出来るようになってから私と付き合い始めたようです。
それを知ってたら付き合わなかったと思います。
彼は当分は失業保険でなんとかなるみたいですが、
それが尽きるまでに回復するとは思いません。
237:優しい名無しさん
08/01/23 23:14:54 39614jrJ
>>236
死ねよ
しねっつってんだよ
地雷寄生虫
238:優しい名無しさん
08/01/23 23:25:33 72FAN8kv
>>236
本当の彼の姿を見て捨てる事にするなんてさ、被害者面？薬で頑張って仕事してた彼は偽だというの？
もうここにこないで下さい。ここはあなたの相談室じゃない。釣りでも悲しくなる発言は止めてください
239:優しい名無しさん
08/01/23 23:42:37 7+jR1l+L
>>236もういいから来ないでね。
240:優しい名無しさん
08/01/24 00:00:44 4QXkFbvi
>>236
あなたのしたことが、どんなに酷いことなのか
いつかわかる日が来ればいいと思う。
リタリンを正しく処方されていた多くの患者が、新聞の偏向報道によって薬中と誤解され、
普通の生活を送るのに必要な薬を切られてしまったことを知って欲しい。
新聞の記事やＴＶの報道がすべて正しいと思うのは危険ですよ。
あなたのように思い込まされた人が多すぎて、悲しいです。
あなたの彼が、どうしてリタリンを飲んでたかわからないけど、
遊びで飲んでたわけじゃないんですよね？
それにあなたを騙したわけでもない。
辛い症状を薬で改善することが危険なことなんですか？
そんなに気に障りますか？
無駄かもしれないけど、これ読んでみて。
リタリンを必要としている人はこの他にも沢山いるんです。
URLﾘﾝｸ(qnet.nishinippon.co.jp)
241:優しい名無しさん
08/01/24 00:05:39 lNKq+RBf
236
オレの病気をあんたにうつしてやりたいよ。
242:優しい名無しさん
08/01/24 00:05:53 8+QAnRQu
>>240
同意
243:優しい名無しさん
08/01/24 00:28:25 8+QAnRQu
偏向報道した馬鹿マスゴミと蛮族役人および製薬会社よ、
ここ見てるんだろうから書いておく。
諸外国でリタリンが鬱に適用がなかったことをリタリン弾圧の根拠の一つに挙げているようだけど、
そんなのは短絡すぎる意見で話にならないよ。
国によって社会のシステムも環境も文化も制度も国民性・気質も何から何まで違ってものを比較するのは
ナンセンスの極み。
今、鬱で床に伏してる人も、もしかして欧米に住んでたら、外国企業で働いてたら健康だったかもしれない、
過労死せずにすんだかもしれない、イジメを受けずにいたかもしれない.....
むろん逆の可能性もあるけどね....
とにかく基盤や背景が違ってるのに、薬の使用状況だけで物事を判断するのは正常な大人がすることじゃない。
244:優しい名無しさん
08/01/24 00:42:22 aDCDlGdd
ドグマチールとセロクエルを3錠飲んだら
なんか覚醒した‥
ダウナー系だよね?
なぜだろう?
一応俺はこれでやっていく。
245:優しい名無しさん
08/01/24 01:41:48 XrDArRTl
＞244
セロクエル3錠って何mg錠だか知らないけど
悪いこと言わないから長期連用は止めときな。
高血糖による糖尿病様の副作用で命を縮めるし肥えて不細工になるよ。
246:優しい名無しさん
08/01/24 02:15:52 a3xVFGyK
>>244
ドグマはアッパー
247:優しい名無しさん
08/01/24 02:17:43 W7BiNhUd
>>228
無知のうえに勝手な判断で大切な薬を捨てた結果、彼氏の病気は悪化。怒る気力もなくなった彼氏は、貴方の行動が招いた結果だというのに「将来が不安」等と被害者意識で最低な暴言を吐き捨て、この場から逃げようとする人間はいないです。きっと貴方だけです。
248:優しい名無しさん
08/01/24 03:02:46 zwY6O7WY
東京都八王子市で昨年１２月、強盗容疑で逮捕された同市長沼町、私立大４年、大村勇雄被告（２１）が、薬局から依存性の強い向精神薬「リタリン」を盗んだとして窃盗容疑でも逮捕、起訴されていたことが分かった。
大村被告はうつ病のため薬局でリタリンを購入していたが「厚生労働省がリタリンの効能からうつ病を外し、処方を受けられなくなったので盗んだ」などと供述している。
警視庁八王子署の調べでは、大村被告は昨年１１月１７日午前、自宅そばの「さつき薬局北野店」に窓ガラスを割って侵入、リタリン１５０錠を盗んだ疑い。その９日後の２６日、自宅近くの民家に侵入し、男性（６５）から現金７０００円を奪った強盗容疑で逮捕された。
リタリンを巡ってはネット売買や医療機関による不適切な処方で乱用が問題化し、診察せずに処方した都内の医師が逮捕される事件もあった。このため同省は昨年１０月、リタリンの効能からうつ病を外した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
249:優しい名無しさん
08/01/24 03:13:01 FrkR6zcC
義賊を応援しよう
250:優しい名無しさん
08/01/24 03:46:07 uPkm/CSJ
その彼女さんの立場になってやれよ。
20代後半、これからの人生を決定する大事な時期だよ。
お前らは病人の側で、健常者の人生なんて他人事だからそんな綺麗ごとばっか言えるんだよ。
251:優しい名無しさん
08/01/24 03:57:11 FrkR6zcC
>>250
早く死ねよ寄生虫地雷ババア
252:優しい名無しさん
08/01/24 04:05:38 s1J6F5rP
>250
じゃあここに書かず勝手に分かれれば。
彼氏かわいそす。
253:優しい名無しさん
08/01/24 04:37:16 buRHeYkE
>>236
はっきり言ってあなた本当最低！！
何で、せめてリタを処分せずに、せめてあなたが捨てたといっといても持っていて
あげなかったのか…
もう、本当あなたが消えてほしいです(-_-;)
254:優しい名無しさん
08/01/24 09:57:58 87iJoOL9
人それぞれ、大切なものはちがう。彼には、働くためにクスリが、あなたには、安定した将来なんですか。それがないと、彼を捨てるんですか。ずいぶんとご自分だけが、ご立派な価値がおありそうですね。冷たいお方だ。
255:優しい名無しさん
08/01/24 10:04:03 XIZTHfTT
リタリン：盗みでも逮捕・起訴 現金強盗の私大生 東京
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こんなことになるんだから規制しなきゃよかったんだよ
覚せい剤に手を出したり、闇取引で入手したり
どんどんドブ沼にはまってくヤツいるんだろうな
256:優しい名無しさん
08/01/24 10:09:29 pNZAQvSl
>>228
おまえひどい女だな
死んだらいいのに
257:優しい名無しさん
08/01/24 12:19:14 dYhHMC64
自分のパートナーは、リタリン処方中止になってパニック状態になった自分に
「リタリンが出なくなった事はもうしょうがない。これからはリタリンに頼らないで生活できるように一緒に考えて行こう」
と言ってくれました。
おかげで今はリタリン無しでも何とか生活出来るようになりました。
付き合う時も鬱病の自分ををあるがままけ入れてくれました。
そういうのが本当の愛情ではないでしょうか？
偉そうな事言ってすみません。
258:優しい名無しさん
08/01/24 12:34:33 FrkR6zcC
>>257
そいつに必要なかっただけだろ何をごちゃごちゃと
死ね
259:優しい名無しさん
08/01/24 12:35:16 FrkR6zcC
ごめん読みまちがえた>>258は無しでｗｗｗ
260:優しい名無しさん
08/01/24 12:43:15 Tn32Y5KC
でも>>257はこの短期間でリタ無しで生活できるようになってるんだから、
もともとリタのいらない人だったんじゃないかなあ。
パートナーさんの対応はすばらしいけどさ。
261:優しい名無しさん
08/01/24 12:56:38 87iJoOL9
私の主人は、リタリンを金庫に鍵をかけて、毎日管理してくれてました。合意もなしに、大切なストックを目の前で捨てるって、怒るのは当然だし、最近は怒る気力もないなんて、可愛そうです。
262:優しい名無しさん
08/01/24 13:24:49 uPkm/CSJ
でも愛情云々はリタ中に説教されることじゃないよね。家族というわけでも無いんだし。
263:優しい名無しさん
08/01/24 15:08:54 FrkR6zcC
ストックは自分でやるべき自己防衛
自分の女とはいえ薬を他人にゆだねたのがその男の泣き所だったな
まあ不注意でお金をだましとられて逃げられたようなものか
264:優しい名無しさん
08/01/24 15:44:49 zwTN+cbS
昨日、ストックしてあったリタリンをトイレに流した。
去年３ヶ月入院してリタ抜きしたのに、今年になってまた手を出してしまい
このままじゃダメになると思った。案の定精神的にはかなり不安定だけど、
なんとか耐えていくしかない。
265:優しい名無しさん
08/01/24 15:59:28 87iJoOL9
>>264 偉いです！その勇気があるなら、これからもきっと自分で人生を切り開いて行けますって。
266:けいたろう
08/01/24 17:56:00 fbe0ruzX
リタ飲みてぇ！！！！！！！！！！！！！！
クソ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
267:優しい名無しさん
08/01/24 18:15:42 87iJoOL9
辛抱しろーーー！辛いのは、おみゃーだけじゃないー！耐えるんじゃー！
268:優しい名無しさん
08/01/24 19:01:40 wvviZDRr
下痢で口に指突っ込んで盛大に吐いた時にリタを思い出したw
このスッキリ感が欲しい…また吐くか
269:優しい名無しさん
08/01/24 21:42:16 OLAR+sqt
ドグマはアッパーだよ。
しかも食欲増進のおまけつき
270:優しい名無しさん
08/01/24 22:07:53 L0SWmnsP
明日リタ貰いに行かなくちゃ！
今だにリタ処方するとこって結構あるみたいよ
271:優しい名無しさん
08/01/24 22:12:28 lhpCDLzS
>>270
> 明日リタ貰いに行かなくちゃ！
> 今だにリタ処方するとこって結構あるみたいよ
鳴子ならな。（ｗ
272:優しい名無しさん
08/01/24 22:25:38 L0SWmnsP
>>271
あっそーだった 俺ナルコだったわ 忘れてたｗ
ナルコ万歳！
273:228
08/01/24 23:02:18 NMnJ5waG
なんで私がそんなに叩かれるのかわかりません。
新聞読んで知ったんですよ？
本当に偏向報道なら大問題かもしれませんが、
現状なにも問題になってないですよ？
274:優しい名無しさん
08/01/24 23:05:09 rZTq23cW
必要ない薬を医者が処方すると思ってるの？
医者が必要だと判断したからリタ処方したんだろ？
よーく考えろ。
275:優しい名無しさん
08/01/24 23:08:47 L0SWmnsP
>>273
おまえ釣りだろｗ
276:優しい名無しさん
08/01/24 23:20:33 87iJoOL9
マジでうざいな。彼を捨てるくせにここでなにしてんの？女として、最低、はいさよなら。
277:優しい名無しさん
08/01/24 23:40:25 W7BiNhUd
>>273
しつこい。そんなに新聞好きなら東スポでも読んでろ。もう来るな
278:優しい名無しさん
08/01/25 00:44:12 iZovGX7m
元リタ中だが、一度こうゆう薬とかを知っちゃうと
一生スマドラ(コーヒーも含む)と付き合うようになってしまうだろう。間違いなく。
なにも使わないで仕事とか馬鹿らしく思えてくるからな。
いくらシラフで仕事粘っても必ず、能率向上のために何かを摂取しようとゆう考えが脳裏に浮かんでしまうんだ。
279:優しい名無しさん
08/01/25 01:08:29 Kdw+frt/
>>278
違うだろ。生きるために（仕事をするために）やむを得ず使ってきた
薬、それがリタリンだろ。>>273のような一面だけ見て全体を判断する
愚か者のような子というな。
リタリンをスマートドラッグとして使ってきた君に言われたくない。
280:優しい名無しさん
08/01/25 01:20:28 xURTV1Ng
>>279
その生きるために使ってきた薬を知ってしまったために
生きるために何かに頼らざる得ない精神状態になってしまったってことだろ
実際代わりの薬だのってみんな騒いでるし
281:優しい名無しさん
08/01/25 02:13:45 +5hthwT2
てか、目の前でトイレに流したてのが、引っ掛かるね。お前、私、今あなたの為にいいことしてるんですよ！
ってアピールしたいわけ？
何がしたいかわからない。
本当にリタが嫌だったら黙って内緒で処分するでしょ・・・
いい人ぶってんじゃねぇよｶｽ。
282:優しい名無しさん
08/01/25 03:00:33 xURTV1Ng
>>281
釣りだってｗ
リタ服用者がこの規制の中 目の前でストック捨てられたら正気じゃいられんだろ
その彼女がむしろこっちから別れたいとか言ってる時点でオカシイだろｗ
事実なら彼氏さんはとても心が広い人だねｗ
あんたら うまいこと釣られてるって気付けｗリタに対する醜い執着心を見事に晒け出されたなｗ
283:優しい名無しさん
08/01/25 03:11:38 xURTV1Ng
>>273
リタ中の心理状態をうまいこと逆なでしたな あんたｗ
尊敬に値する荒らしだｗ
釣りだってバレバレだけどｗ
284:優しい名無しさん
08/01/25 04:05:48 2kkPq5RP
>280
おれも薬なしで以前のように仕事できたらそれでいいけど
金稼いで家族養わないとならん俺にとっては死活問題なんだよ。
薬の力を借りてでも仕事するほか無いだろ。
日本って国はメンヘラにとってそれほどやさしくないと思うが?
285:優しい名無しさん
08/01/25 04:08:04 2kkPq5RP
結局全ての元凶はこいつだ。>>273
てことにしていいか？
286:優しい名無しさん
08/01/25 04:18:19 2kkPq5RP
先生、男子がガイドさんの言うことを聞きません。先生女子が買い物に行ったまま帰ってきません。
うるさい、並べ、団体行動を乱すな。男子女子男子女子で交互に並べ。...........................
太郎の男女を聞きながら士気を鼓舞してがんばろう。
287:優しい名無しさん
08/01/25 05:22:32 aqRh5eES
>>278
別にそれでかまわん
それもまた俺の一部
288:優しい名無しさん
08/01/25 05:54:33 MOMAEt6R
私はナルコレプシーのため、今まで通りにリタリンを処方してもらっているが、正直こんなにリタリンを必要としている人がいるとは思っていなかった。
リタリンを間違った使い方をした人のせいで、本当に必要としている人にまで制限してしまうのは、あまりに勝手過ぎると思う。
289:優しい名無しさん
08/01/25 11:24:53 RNnlI2b/
仕事も辞めた。もう何日もずっとベットで横になってる。
何もする気が起きないし、集中力も続かない。
リタリン、無くても何とかやっていけると思ったけど、
ないとやっぱ駄目だ…
もう本当にどうしていいのか分からない。
290:優しい名無しさん
08/01/25 12:27:05 3tA5VFd/
今辛い時だね。おいらも実は寝たきりさ。三環系でしてる。おめーも耐えるんじゃ。
291:優しい名無しさん
08/01/25 13:14:56 324EqByu
俺もリタ切られたけどなんとかがんばって仕事している。
寝たきりになってる人たちが復活するのを祈ってるよ
292:優しい名無しさん
08/01/25 13:26:14 yhtxEaV2
>>228
>彼氏(２７歳)からリタリンを取り上げたら
取り上げたってｗ
>代替の抗うつ剤をちゃんと飲ませました。
飲ませましたってｗ
彼氏の意見聞くこともなしの勝手な行動かよ。
「私は正しいことをしてるのよ！！」って陶酔型最悪ジコチュー人間ｗ
人として終わってるな。
293:優しい名無しさん
08/01/25 14:48:32 RNnlI2b/
トイレに流す前に譲って下さい。
goldfield-e.p.plus@ﾄﾞｺﾓ
294:優しい名無しさん
08/01/25 15:32:32 1UnH/Az5
私は難治性・遷延生うつだ。
病気が判って今年で8年ほど経つ。
よって三、四環系の古いクスリからSSRI、SNRIまで国内で使える全ての薬にほぼ全て
トライした。
旧世代薬の辛い副作用にも耐えたし、各々の薬が自分にどう作用し、どの程度の効果が
あったか分かっている。
結論的にはフルボキサミンとリタリンの組み合わせが最も有効で数年間続けて使用し
何とか社会生活を営んできた。
今はQOLを支える一つだったリタリンが無くなり確実に病状は悪化した。
訴訟に向けて動いてくれてる人たちがいるようなので私は応援している。
地方在住のため協力できないのは申し訳ないが。。。
SSRIとSNRIがリタリンの代用になるとか、それらの新薬がリタリンの効果までカバーする
などという言い分が出鱈目なのは理論的にも明白だろうが私が身を以て体験し実証している。
一口に鬱と言っても抗うつ剤がが全ての人に何故100パーセント有効でないのか？
効果も副作用も個体差が非常に大きいのか？
リタリンが本当に服用していた日本人の全ての患者に無効だと証明できるのか？
有効だった患者に対するリタリンの効果を科学的に否定しきれるのか？
...etc
個々の事例を一切調べず、いま窮地に追い遣られてる患者の追跡調査も実施せず、援助が
必要な深刻な患者がいるかもしれないのに放置している関係機関と担当者の動向に注視してゆこう。
295:優しい名無しさん
08/01/25 18:37:44 5NOi0Ny9
札幌市内の心療内科でリタリンを今でも手に入れる方法お教えします。
クリニック名のみ\1,000
うまく処方されるガイド付\3,000
詳しくはメールくださいね！
madoka_cg202@yahoo.co.jp
296:優しい名無しさん
08/01/25 18:39:44 MOMAEt6R
リタリン復活の為の(正しい使い方で)活動をしている人達もいるのかな？是非頑張って欲しい。
297:優しい名無しさん
08/01/25 18:40:55 aqRh5eES
↑
詐欺です！！！
気を付けないと家にヤクザが来ます！！！
298:優しい名無しさん
08/01/25 19:11:18 iZovGX7m
いちいちぎゃんぎゃん騒ぐなボケ
299:優しい名無しさん
08/01/25 19:15:36 aqRh5eES
うっせベーガＹＳＡ！！！
300:優しい名無しさん
08/01/25 22:17:43 49IzEgm2
しかし不思議というか不信感を、それも「かなり」覚えるのは、
リタリンの効用を認めてる研究者や臨床医たちが積極的に異議を唱えないこと。
私の主治医も患者の前ではリタリン禁止令に憤慨している様子だけど、結局はお偉方が決めた事で
仕方ないと素直に従う良い子、長～い物には喜んでぐるぐる巻かれてる。
所詮自分が病気で飲むわけじゃないから他人事って感じ。
医者ってステイタスは「いざ」という時には思った以上に無力なのね。
がっかりしたし、信頼感なくしたわ…
301:優しい名無しさん
08/01/25 22:32:45 aqRh5eES
>>300
お前が（俺が）１人の医者なら同じことができるかということを考えよう
俺は自己中だからやらん
302:優しい名無しさん
08/01/25 23:16:33 xeOWwWUd
長いものに巻かれなきゃ、淘汰されちゃうもんね。一人一人の医師の力なんて、ビビたるもんだしな。タテヨコナナメ、しがらみで、がんじがらめ。院長が、理事長が、医師会が学会が…（詳しくはよくわかんないけど）動けない理由は沢山あると思います。
303:優しい名無しさん
08/01/26 00:07:35 1QG0Kl/0
以前国立病院で医学生と話せる機会があって、たまたま相性合って話弾んで、ちょっとぶっちゃけ話も聞けたんだが、医師界ってマジ白い巨塔みたいな世界らしい
上の偉い教授が言い出したんなら無理やろうな
304:優しい名無しさん
08/01/26 09:39:04 VSHvuPdU
市販本書いてる大学教授でもリタリンの有効性を肯定してる人は結構いるんだけどな.....
そういう教授は巨塔の頂点なんだが。
教授クラスの研究者でも権力には学説、自説さえ曲げちゃうのかね？
それが医学だの科学だったら怖ろしいわ??
それに開業医は勤務医ほど雁字搦めじゃないんだし、同意見の医師同士が連携して
異議を唱えれば、それなりのプレッシャーにはなると思うけど。。。
ホントに無力で厚労省や権威のポチを自認するなら、普段威張り散らしてる馬鹿医者には
もっと腰を低くしろと言いたいね。
305:優しい名無しさん
08/01/26 09:57:19 sBOssZIU
>>295 通報済
処方医が居る病院
札幌医大 天使病院 北大病院 勤医協 他
検査通過方法は教えません。
(俺は規制クリア済ｗｗ)
306:優しい名無しさん
08/01/26 10:03:35 a16gDjPN
リタリンは性欲増すんですかね
307:優しい名無しさん
08/01/26 10:16:55 RmzPyOF0
>>294
なかなか上手くまとまってる
308:優しい名無しさん
08/01/26 10:34:15 ZN4xGMMC
一部の患者にも反省すべき人間がいると思う。
ド素人の患者団体が生半可な知識をふりかざして、コミュニティを作って・・・
「病気仲間」「病気がアイデンティティ」みたいな。
このスレでも注目が集まってる時に、リタリンは覚醒剤でない、乱用実態などない、とか
平気で書き込む自称関係者（たぶん嘘八百）みたいなのがたくさんいたから。
オレは医師じゃないけど、なんでちゃんと治療していた医師が、
そんなのと一蓮托生で生活捨てて戦わなきゃいけないんだ。
みんなに迷惑かけたのはどっちかを考えろっての。
309:優しい名無しさん
08/01/26 11:15:02 eUbRVb9/
>>304
じゃああんたが今から医者になりなさい
310:優しい名無しさん
08/01/26 11:28:19 ZN4xGMMC
なんでだよ・・・
311:優しい名無しさん
08/01/26 12:34:32 eUbRVb9/
偉そうに愚痴る前にてめぇがその立場になってみろってことだ
312:優しい名無しさん
08/01/26 12:35:15 eUbRVb9/
それができないならそれこそ304はもっと腰を低くするべき
313:優しい名無しさん
08/01/26 18:00:53 UU50bH+N
>306
全然
314:優しい名無しさん
08/01/26 18:20:45 Xpl9+3ih
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50/317-324
315:優しい名無しさん
08/01/26 18:24:01 OtuH12I5
★「リタリン処方受けられない」私大生が薬局から盗む
・警視庁八王子署が昨年１２月、強盗容疑で逮捕した私立大生、大村勇雄被告
（２１）＝東京都八王子市＝が、薬局から依存性の強い向精神薬「リタリン」を盗み、
窃盗容疑などで逮捕、起訴されていたことが２４日、分かった。
大村被告は昨年１月ごろからリタリンを服用しており、「厚生労働省がリタリンの
効能から鬱病（うつびょう）を外し、処方を受けられなくなったので盗んだ」と供述
している。
調べでは、大村被告は昨年１１月１７日午前、自宅近くの薬局「さつき薬局北野店」に
窓ガラスを割って侵入、リタリン１５０錠を盗んだ疑い。
９日後の２６日、無職男性（６５）宅で７０００円を奪った上、男性に現金自動預払機から
引き出させた３０万円を奪ったとして、強盗容疑で逮捕されていた。
強盗容疑は起訴猶予処分になったという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
316:優しい名無しさん
08/01/26 18:35:06 1QG0Kl/0
なかなか度胸あるなｗ
317:まどか
08/01/26 18:54:10 t889fwMP
お問い合わせのメールありがとうございます(^-^)
たくさん来ているので対応にお時間いただいています。かならず返信しますのでよろしくお願いします。
318:優しい名無しさん
08/01/27 00:27:59 eKkpyhgR
>>308が、医師でなけりゃ禿同。
医師なら、藻前さんに、その言葉そっくり返すわ。
やはり、将来的には難治鬱にだけ僅かに希望はある動向。ただし他剤まったく無効の治療抵抗性鬱な。鬱治療に歴史ある薬なのだから、当然。
それでも時間はかかるから、今は寝たきりでも、耐えろ。耐えまくれ。ガンガレ。
成人ａｄｈｄとａｄｄは、もう日本では無理。なんとも残念だ。
前から情報クレクレ厨はシカトしてたが、ソースソース言われても、出せねえソースもあんだよ。大人の事情ってやつだ。
ウスターソースでも飲んでちと待っとけ。
プシ医居たら話そうぜ。
医師って名乗ってくれや。
よろ～
319:優しい名無しさん
08/01/27 00:33:56 g10TV3/X
みんなどうしてナルコ偽ってリタＧＥＴしないの？ナルコは診断方法２つあって簡易式の方だったら簡単に詐病できるのに。
バカなんじゃないの？
320:優しい名無しさん
08/01/27 01:21:44 G7jGzD2a
>>319
病院が遠すぎ。
321:優しい名無しさん
08/01/27 01:35:21 vyDBNRcR
大人しくしてればいいものを
322:優しい名無しさん
08/01/27 02:01:06 g10TV3/X
>>320
そのへんのメンクリに認定医いない？調剤薬局に聞くとおしえてくれるよ。
あたしは家から１０分かからないメンクリで４Ｔ／dayだよ。
323:優しい名無しさん
08/01/27 02:30:36 UScyCTNy
もう、貯薬だけで十分だ。なんとか断薬できる目処もついたし。
不正使用者のおおばかやろう。おまえらのせいでな、おまえらのせいで
要らん苦労させられるんじゃ。たくさん飲んではいじんでもなんでもなっちまえ。」
そしてあの世でみっちりはんせいしやがれ。おおばかやろうども。
324:優しい名無しさん
08/01/27 02:52:04 badaUJII
>>319 なにが簡単かわからんが。
尿検査と血液検査があるか前の日に眠剤飲んで夜更かししていき、脳検査受けても、尿、血液から眠剤反応でたらアウツ!!
処方出来る病院に情報がまわりリタ詐欺とされる。
325:優しい名無しさん
08/01/27 02:55:05 badaUJII
せして今は一つしかない!!
オマイがバカだ>>319
326:優しい名無しさん
08/01/27 04:13:34 g10TV3/X
簡易式検査なら尿検査も血液検査もないよ。
それに眠剤検出なんて普通の検査機関でやってないしw
実際やってみればわかるから。
327:優しい名無しさん
08/01/27 07:09:07 g10TV3/X
今でも正式にリタもらえてるあたしは勝ち組！
頭の出来の違いだよ。規制なんかいくらでも抜け道あるもん！
328:優しい名無しさん
08/01/27 08:10:22 jdofdNkM
【医療】行政処分や刑事責任の追及恐れ？ 副作用や合併症に関する医学論文が急減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
リタリンに身体依存が無いってのも、論文が無いだけの話だからね。
疑った方が良いんじゃないの。
329:優しい名無しさん
08/01/27 08:31:42 g10TV3/X
リタは身体依存性あると思うよ。だって切れるとそわそわして体ふるえるもん。依存したって飲めば元気でるからあたしには絶対必要だよ。
330:優しい名無しさん
08/01/27 10:08:15 6Ujlk486
>>328
３０年間誰も書かなかったのか
331:優しい名無しさん
08/01/27 10:59:42 2Yro1VBJ
あのね、向精神薬は依存的障害とは別に断薬などすれば大なり小なり影響は出るのよ。
私は消化器系の病気で一ヶ月半くらい入院した際に一気に薬を注視した経験があるけど、
服用中の薬を止めて一番症状が現れたのはルボックス。
リタリンだのソラナックスだのじゃない。
とにかく目眩が酷かった。
当時は自分も医師も原因が分からず（使用中の薬は申告済み）、眼科や耳鼻科や神経内科などに
回され検査を受けたが特定できず。
結局、ピレチアとか薬を処方され試してるうちに退院。
後で考えたらSSRIのダンヤク症状でした。
パキシルだったらさらに強烈だったかも。。。
332:優しい名無しさん
08/01/27 11:51:05 badaUJII
>>329がリタ依存の前にスレ依存してる件
333:優しい名無しさん
08/01/27 14:03:58 QWrKUGwP
不注意な一言、心ない一言がセクハラ、いじめ、侮辱罪に発展することがあります。
仮にリタリン規制がデマだったとしても、精神を病み闘病中の患者にとっては非常なショックと苦痛を与えました。
回復期に差し掛かってた人も逆戻りし、絶望して以前より悪くなったケースもあると思います。
社会の不条理に苦しむ私も、さらなる不条理な出来事にやり場のない怒りと苦痛に打ちのめされました。
この精神的苦痛だけでも病人には充分に損害賠償請求に
匹敵する重罪ですね。
334:優しい名無しさん
08/01/27 15:43:22 99gITJme
リタリン欲しいよぅ
335:優しい名無しさん
08/01/27 17:12:00 99gITJme
リタリンが切れてきた。なんかダメダメな感じになってきた。鬱。
336:優しい名無しさん
08/01/28 04:48:38 f5NbDVXr
>>333
国を相手に訴訟起こしてみ？
ニュースで放送されるかもよ？バカ扱いで
337:優しい名無しさん
08/01/28 10:12:44 SgFH+PMh
＞まどかさん
ほんとにリタリン出された！ありがとう！
338:優しい名無しさん
08/01/28 10:44:46 mRL8Hy4m
リタリンなくてもそこそこ仕事できてる俺には不要かな？
339:優しい名無しさん
08/01/28 11:20:43 pTkr1s4e
池面で１０錠五萬円ｗ
340:優しい名無しさん
08/01/28 12:25:38 EMMXCASi
>>228
彼氏じさつしちゃうね＞＜
341:優しい名無しさん
08/01/28 13:53:04 crf/BEXs
>>336
逆
臭いものフタでどこも大きなニュースになんかしない
報道してもその他のニュース扱い
342:優しい名無しさん
08/01/29 11:45:48 LAVlKtGx
>>337
釣りの餌
343:優しい名無しさん
08/01/29 17:56:26 8ZU3b2EE
ウェルブトリンでは代用できないのですか？ また、精神賦活ならアーカリオンは？
344:優しい名無しさん
08/01/29 18:36:56 +Yivj+D0
>>343
アーカリオンってただのビタミン剤だよ？
アリナミンとかと変わらない。
345:優しい名無しさん
08/01/30 01:07:17 /sukyp6Z
>>344
そうなんですか？
346:優しい名無しさん
08/01/30 03:19:08 H1GH6o2q
>343
ウェルブトリンは、ただの禁煙補助薬だったよ
おかげで禁煙に成功したけど
347:優しい名無しさん
08/01/30 08:29:44 KASfVEW0
昨日久々にリタ入れて仕事した 逆に仕事にならねーな
焦躁感は出るわ 切れ目でイライラするわで余計疲れた
素面の方が仕事はかどるな
やっぱこれ 鬱悪化する
遊びに使う程度が一番いい使い道だな
348:優しい名無しさん
08/01/30 17:35:47 oPpGhBe7
今日リタリン処方されたが、薬局も大分手慣れてきたみたいだね
2週間前は1時間近く待たされたが、今日は15分程度
薬剤師の話ではもうじき前みたいに確認なしでリタ出るんじゃないか
みたいなこと聞いたけど、実際どうなんだろ
349:優しい名無しさん
08/01/30 18:03:41 uPyYT6Fo
麻薬指定薬になってるから、月に何錠処方したか個人情報を学会へ提出してるらしい。
350:優しい名無しさん
08/01/30 18:13:20 uZNTEHTU
>>347
よっぽどうまくリタやめられたんだね。
仕事内容が十分一貫性があって体動かしながら飽きずに出来るものなんだね。
351:優しい名無しさん
08/01/30 18:15:43 xBxfebeI
ナルコでリタ処方してもらってたんだけど、
副作用強くてあんまり飲めず貯め込んだ結果
50錠以上残ってる・・。
トイレに流してしまっていいんでしょうか？
352:優しい名無しさん
08/01/30 18:16:22 xER9jcMA
>>349
向精神薬指定のことか？
その指定は以前からだぞ
353:優しい名無しさん
08/01/30 18:27:56 uPyYT6Fo
>>352
そうだね。だから今回からもっと厳しく管理されるみたい。院内でも院外でも自費でも処方されれば報告。
354:優しい名無しさん
08/01/30 18:34:08 uPyYT6Fo
>>352
間違えたかも。主治医は「麻薬指定～」と言ってたかも
355:優しい名無しさん
08/01/30 21:27:53 WFfmYHTD
>>351
ヨロシクお願いします♪
つ
356:優しい名無しさん
08/01/30 21:49:13 WFfmYHTD
あ、いくらなんでも今をﾄｷﾒｸリタリンをただじゃな・・
改めましてヨロシクお願いします♪
つ⑩
357:優しい名無しさん
08/01/30 22:00:58 WFfmYHTD
>>351
てかマジなら切実に譲ってくださいｗｗｗ
もう釣りにでもすがりたいんだよ！！！１
つ①
358:優しい名無しさん
08/01/30 22:41:08 BoZrh+Pv
その割にはメルアド晒してないなｗ
359:優しい名無しさん
08/01/31 00:18:42 6Xnbi1g4
>346
禁煙補助薬の方はザイバンでは？ ウェルブトリンにはドーパミン選択阻害の効果あるって聞きましたが
360:優しい名無しさん
08/01/31 00:27:31 9/PR23+z
>>353
リタリンは以前から処方した相手の名前、住所、処方した量を記録して、役所が求めてきたらそれを提出しないといけないことになっている。
院外処方なら薬局が記録するわけだが、別に今に始まったことではない。
361:優しい名無しさん
08/01/31 00:35:34 SAJLZWk5
睡眠障害でリタリン 4Ｔ/day デパス 2mg/day を28日ごとに内科医から
処方されていましたけど、処方箋もって薬局行ったら、その医師がリタリン
の投薬登録をしていないという理由で、処方されませんでした。
代替薬も断りました。
いい、お医者さんでした。内科の業績悪化で別事業に転向するから
投薬の登録はしないとのことでした。ウソかホントかわからないけど
頑張ってほしいものです。私もちょっと残った量でリタリンを絶つつもり。
がんばろっと。
362:優しい名無しさん
08/01/31 01:38:41 eebOA37I
>>360
だったら暴挙的規制の発端となった某クリニックが訪れる多くの患者に
リタリンを毎回ビンごと出してるのかと思うほど大量処方した中身が
妥当か否か調査できたのではないですか？
鬱なら一日3錠、ナルコでも6錠が原則上限なのだから、規則破りの超過処方は
おかしいし、また一つのクリニックにリタリン適用患者が集中するのも変なのだし...
規定破りの乱診を取り締まる法律が不備なら、他の正規患者に打撃を与えないよう
新しく拘束力のある規定を作って違反者のみを排除するのがスジでしょう？
363:優しい名無しさん
08/01/31 01:54:20 UHD98Hcp
>>359
成分同じだよ。
364:優しい名無しさん
08/01/31 05:30:30 5BBFlsYG
>>358さんくれるの？
じゃあ置いときます！
memory53@excite.co.jp
釣りにもいつも全力ｷﾁｶﾞｲそれが
メ ン ヘ ラ ク オ リ テ ィ
365:優しい名無しさん
08/01/31 05:41:20 yqfDfqOR
私にも下さい。メンヘラパワー全開です
366:優しい名無しさん
08/01/31 08:50:43 bwEItRQp
>>358さんのすべてを僕に下さい！
イケメンです！
goldfield-e.p.plus@docomo.ne.jp
367:優しい名無しさん
08/01/31 09:02:14 dDW+RRdQ
残念ながらリタ服用者の中で俺が一番イケメンです
あんま調子のんな死ね
368:優しい名無しさん
08/01/31 10:16:15 lzSd78JU
>>367
おまえが氏ね
369:優しい名無しさん
08/01/31 16:03:40 dDW+RRdQ
↑おまえにいってねーからWW
クソボケ消えろ
370:優しい名無しさん
08/01/31 23:54:49 15CY0C/G
ｗを大文字で書く奴も珍しいな。
371:優しい名無しさん
08/02/01 00:54:53 p6tFn8y5
切られてからベタナミン10mg3錠出されてるけど、足りない。
で、リタリンの離脱症状からも解放されない。ヤル気もクソも無いね、もう。
カウンセリングなんて金が無きゃ完治するまで物凄く困難だし、うつは一生
治らんのかねぇ..........
372:優しい名無しさん
08/02/01 07:48:02 PXundnEA
おはよう。根落ちしてたよ。
二人は無事だとイイな！
じゃあ、仕事に言ってきます！
373:優しい名無しさん
08/02/01 07:49:51 PXundnEA
誤爆です。
374:優しい名無しさん
08/02/01 09:42:04 2Ooe4fWs
>>370
本当だな
>>369は病棟から脱走したＤＱＮだろ
375:優しい名無しさん
08/02/01 15:14:31 CHVu3wgc
リタラーじゃ俺が一番イケメン アナル
376:優しい名無しさん
08/02/01 15:19:59 CHVu3wgc
>>371
かわいそうに
法律なんてなければリタ毎月50T二万円で売ってあげるよ
犯罪だからできない 許してくれ
あとベタ 肝臓マジでイカレるから今すぐやめろ
肝臓弱ると今以上に倦怠感酷くなるぞ
377:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/02/01 15:22:26 lLe6pD7b
ノ社はエビデンスがない、といっていますが、臨床の現場ではどういう認識だ
ったのか、全国のクリニックにアンケートを実施しようと思います。そこで、
「こんな設問があるといいのではないか」など、みなさんのご意見を頂こうと
思います。それをもとに、各方面への働きかけへの資料としたいと思います。
メールアドレスを公開しているクリニックにはインターネットで、それ以外の
クリニックは全国からランダムに選んで郵送によるアンケートを実施するつも
りです。
とはいえ、有志の方から活動資金としてご寄付いただいた資金約１万円＋私の
お小遣いの範囲での活動ですので、郵送によるアンケは１００～１５０件程度
になる見通しです。
みなさまからのご意見をお待ちしております。
（案）
☆難治性うつにたいして、リタリンを処方したことがありますか。
☆「はい」と回答の先生→効果はありましたか。また、それはどの程度の割
合ですか。
☆リタリン依存になってしまった患者はいましたか。また、それはどの程度
の割合ですか。
☆「はい」と回答の先生→依存に対して、どのような対処をされましたか。
☆難治性うつ病患者のQOL向上に、リタリンは有効だと思いますか。
などなど。今月中旬位までにとりまとめて、下旬には実施したいと思います。
メールアドレスを公開しているクリニックの情報もお待ちしております。
よろしくお願いいたします。
# mixiのリタコミュに同文投稿してます。目障りだったら失礼。
あと、仮処分の結果は今夜うｐします。
378:優しい名無しさん
08/02/01 15:23:10 w8fr6G0T
50Tで２万って高いな・・・
今はそれくらいが相場なのか。
379:優しい名無しさん
08/02/01 15:26:15 CHVu3wgc
>>378
50T二万円 今じゃ馬鹿みたいに安いよ
相場なら50T五万～十万円ぐらいだぞ？
380:優しい名無しさん
08/02/01 15:37:30 CHVu3wgc
>>377
おまえさ マジでいらねーことすんな！
やるなら自分一人でやれよ 他人巻き込むな！
このスレだって関係者見てんだからよ
あんたのやろうとしてることは 他人の首を絞める結果にも成り兼ねない
よく考えろ！これ以上事を荒らすのはやめろ！！
マジでムカつく もう消えろ
381:優しい名無しさん
08/02/01 15:58:04 Z6ow3LPX
池面が10T50000だろ。確か。
382:優しい名無しさん
08/02/01 16:01:13 CHVu3wgc
>>381
イエス
383:優しい名無しさん
08/02/01 17:52:14 lSY2pj9A
>>379
それは行きすぎ
一錠千円近くになりつつあるが、相場ではまだ一錠千円には達していない
それ以上で買わされた奴はアホ。焦りすぎ
ネットでもっと調べていろんな奴とコンタクトとってみな
384:優しい名無しさん
08/02/01 19:01:45 HWEaPHGl
>>380
もう何しようと関係ないだろアホ
売買しようと乱用しようと嘆願しようと何もかわらない
真性ナルコ？うざいから道連れで禁止にされろｗｗｗｗｗ
385:優しい名無しさん
08/02/01 20:52:15 sRZyHe6P
>>380
君にとって関係ないだけで
１０年後２０年後は分からんぞ。
タミフルは世間でたたかれてもまだ出ている。
ブロンも２０年たった今でも出てる。
喘息発作の吸入、ベーター２ブロッカーも依存性のない代わりの吸入がいつの間にかあった。
リタリンも分からんぞ。
このスレの住人が生きているうちかどうかは知らんが。
売買、乱用で復活がもっともっと伸びる可能性はあるがな。
医師が言ってた。とても古い歴史のある薬だって。
ならなぜ今まで乱用の事例はなかったのか。
それを納めた事例もあったはず。
ただそれをだーれも掘り起こしてないだけで。
リタ欲しいと、乱用者以外の患者と家族と医師が無視できないくらい声を上げれば
それでも止め続ける理由はあるかな。
いや、いいんだよ。
そんなにもうリタ飲みたくないならｗ
386:優しい名無しさん
08/02/01 20:53:04 nhlbPqGI
ウェルブトリンとザイバンの成分同じってことでしょうか？それともドーパミン選択阻害作用が、ウェルブトリンとリタリンは同じ？
387:優しい名無しさん
08/02/01 20:56:40 HWEaPHGl
>>385
自分さえよければいい
自分に得がないなら関係者は不幸になってほしい
あんたは一人でもだえ苦しめ
388:優しい名無しさん
08/02/01 21:31:49 uY/xFCH7
>>386 ザイバン(成分ブプロピオン）のゾロがウェルブトリンとか、色々ありますよ。このドーパミン再取り込み阻害剤は、リタリンによって、大量に放出されたドーパミンを神経細胞間で、伝達するのを助ける働きがあるの。
389:優しい名無しさん
08/02/01 21:39:39 uY/xFCH7
だから、リタリンばかり大量に長く服用すると、神経細胞のドーパミンの受容体が破壊されるという説が、乱用・依存問題をあおって、今回の規制になったと考えるのも、またひとつの考え方だと。
390:優しい名無しさん
08/02/01 21:44:30 CHVu3wgc
>>384
真性ナルコですが何か？
これだからリタ中はやだね
自己中心的な考えしかできない哀れなリタ中
391:優しい名無しさん
08/02/01 21:48:37 HWEaPHGl
>>390
ともに寝ようや、坊主
392:優しい名無しさん
08/02/01 22:12:07 qhoLBIKI
>>377
おい、クマ。名簿どうした、名簿
393:優しい名無しさん
08/02/01 22:35:30 HWEaPHGl
>>390
もっと闇売買
もっとスニッフ
いまにナルコも一律規制ひゃっはっは
394:優しい名無しさん
08/02/01 22:42:58 CHVu3wgc
>>393
ふふ ナルコが規制されるとでも思ってんの？頭悪いなあんた
リタ以上の優れた効果がある薬が開発されない限り ナルコがリタ規制なんてありえない話なんだよ
395:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/02/01 23:01:23 EQ3xORj5
>>380
３８０氏が何か行動を起こそうと（あるいはすでに起こして）いて、それを妨
害するおそれがあるなら考え直しますが、医師にアンケート調査をするのがそ
れほど事態を悪化させるとは思われないんですが、そのあたりを説明して頂け
ませんか？認定医以外処方できなくなってしまった「現状」以上に、事態が悪
化するとは思えないのですが。
>>392
名簿はエクセルで作りましたが、すでに消去しました。
396:優しい名無しさん
08/02/01 23:04:51 PbWKha3N
>>394
年齢制限はかかるかもな
397:優しい名無しさん
08/02/01 23:25:51 HWEaPHGl
ナルコ診断を受けたやつが
りたを乱用して暴れるという
ケースが何件か起きることで
容易に完全規制が可能となる
捏造でもいい
そういうことがおきたことになればいい
こころしとけよ
398:優しい名無しさん
08/02/02 00:48:08 htT6cPMD
ＡＤＨＤも代替薬無しに放りだされたもんね‥‥‥。
リタの代わりのコーチ制度とかを作るどころか、仕事、友人を失っても無視だものね。
ナルコも気を付けないとその道をたどるってかい。
ナルコももしものときのためにそろそろ抗議団体作って用意したほうがいいのかも。
ＡＤＨＤよりは家族の協力もあるだろうし医師も人数多いと思う。
ナルコの実態って正直よく知らない。
ドキュメンタリーでも見たこと無いし。もっと知らせてもいいかと。
399:優しい名無しさん
08/02/02 00:54:55 QCX1bvGj
>>397
馬鹿につける薬はもうないよｗ
お大事に…
なんてな
妄想が激しい糞リタ中ｗせいぜい妄想の中で粋がってろｗ
リタがないリタ中＝社会のゴミの分際で偉そーなこと言ってんじゃねーよ
ゴミ以下の哀れなリタリン中毒者ｗせいぜいナルコ規制になるよーに頑張れや ぷぷぷｗ
400:優しい名無しさん
08/02/02 01:21:12 ZgY8M/G4
>>377
どこまでお花畑なんだ。考えてみろ。
「善意」でリタを処方していたクリニックの方が多いと本当に思っているのか？
それよりもメンクリは保険点数大幅値下げがほぼ確定して真っ青
まずい結果必至のクソアンケートに答える余裕などない
401:優しい名無しさん
08/02/02 01:42:28 pN3CL7Je
こら、リタ中、ナルコ患者の足を引っ張るでない。そんなに根性腐ってるから、馬鹿にされるんだろ。ナルコレプシーが鬱とは比べものにならないほど、辛い病気かわかってるのかよ。みんなで喧嘩するの、子供と変わらんよ。
402:優しい名無しさん
08/02/02 01:44:07 QCX1bvGj
>>395
そのアンケート結果はどーするんだ？
ネットで全国公開か？
リタリンとはまず普通の精神薬と違い特殊なことにまず気付け
医者だって安易に処方しない
いいか？本気で鬱病患者の診断する医者はリタリンなんて絶対に処方しない
リタリンを出す医者は半ば適当な診断と処方をしてるんだよ
わかるか？
そんな医者にリタリンのアンケートをするのか？
「いい薬です。」なんて思ってる医者はまずいねーよ
事態が悪化するとかじゃなく もうリタにこれ以上構うな
騒ぎをもう起こさないでくれ
403:優しい名無しさん
08/02/02 01:55:07 Mzo5dG6u
あまり関わりたくはないが・・・
リタが鬱に適用されてたのは、世界で「日本」だけだったということを認識しよう
つまり、鬱に対する規制が今までなかったことがそもそも異常だったわけで今が正常なんだよ
404:優しい名無しさん
08/02/02 02:14:54 9CJwjlyY
>>403
え－でもアメリカなんかもっと適当に出してそうだけどなー
だってあの超適当国家のアメリカだぜー？
あと隣の南チョンなんか学習クリニックとかいうのが受験戦争の生徒にも出しまくる
405:優しい名無しさん
08/02/02 02:35:53 faqIb4z1
>>401
比較すんのは止めろ、辛いのは一緒だろが。
406:優しい名無しさん
08/02/02 03:31:11 QCX1bvGj
>>403
アメリカなんて鬱にリタどころかアンフェタミン処方するよｗ
EUのどこだかの国はリタ頼めば貰える
407:355
08/02/02 04:59:55 agjTwvc6
やっぱりメール来ない・・
うう…純粋なオレの心をもて釣りやがって(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
もうダメだ限界だよ…。
こんな嘘だらけの社会で生きていきたくないよ。リタリンなしじゃ無理、、。
みな、おねがいだから死んでくれ。
オレは死にません。
408:優しい名無しさん
08/02/02 05:35:23 +ILRg9tc
361 名前：＠ぺ～ん[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 04:41:05 ID:mNe8nVQb0
/: : : / : /: : : : : : / |: : : : : :| : |､: : : : : : : : ＼ ＼}
.' : : :/ : /: : : : : : / ｖ : : : : l : |斗-: : ヽ: : : : ﾍ
┏┓ ┏━┓ |: : :/ : /| : : :― ｘ ∨: : :∧ | ∨: : :ﾊ: : : : :ﾊ. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ |: :/ : /: | : : : : / ｀ |: : :/ j/- ∨: : :l: : : : : :|. ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━r┴､/:ヽ| : : : / |: :/ 示旡ｱV : :|: :|ヽ: : |━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ | | : :│: : /|. | / ﾄ::爿/ ハ: :|: :| ',: :|. ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━'vｰく ,ｘ┤: / :|三≧x ｊ/ 込;ﾘ { : | ∧ | ∨━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ ／ ヽ. | /: :│ ,／ ' .:・} : |/ i/ ┏━┓
┗┛ ┗┛. | ／⌒}:Ⅵ : :ﾍ:.:.:. ー'ｰr' ／: : |. ┗━┛
{ ／´}_ﾑ: : :≧ｒ ､ .. _ ｰ ' .. ＜/: : : |
〈:::::::::::::/: /: : : : :/: :.Ｘ /／ ＼!∧: : : :',: : : ﾊ＼j
┏┓ ┏━┓ /＼:::::/: /|: : : : /i／ ＼ /｀ｰ∨: : :ｌ: : : :.!. ┏━┓
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ｉ: : : : : .:!:.:/ |/ ＼ /::::::::::::::::::〉 ! }':.:.:|V :/━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ |: : : : : .:|:/ ＞ ､ｊ::::::::::::::::::/ , ｲ-<:.::;ｲⅣ ┏━┓
┗┛ ┗┛ |: : : : : .:|' ／ |｀ ｰrｰ-イ--‐ ' |:. : .
409:優しい名無しさん
08/02/02 05:35:45 +ILRg9tc
362 名前：＠ぺ～ん[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 04:45:25 ID:mNe8nVQb0
＿_
_ '´ ｀ 、 ケツ入れくらいしなさいよ！
｛｀ヽ,／ ┛┗ ＿
/ /､/´ 厂｀`y‐､人 ┓┏ ／,-‐､｀ヽ
＞{. Y≠ {____ノﾍ_（0_,）- └┐ ﾚ i ｝ ヽ
／ 八 { ／ ∠_,ﾉ> ,./ｲ 丿 j丿 ⌒)
／ /_{ !ﾄ､_ ,/ /´| ｉ∠／ {_.j／ヽ、 , --‐─/─- ､
, --／ /´〃￣´７ /＜{ ||xx ／∧ ﾄ､}__／ ┌､ ヽ ノ ll
| / ／ 〃_ / /〃ハﾘ且_/´!ﾉ ,ﾚ′ﾌ 人 ト､_ ヽ､i | ＼
|./ ／⌒ー-､ミ'/ /／ ｝ ∠ィ´{ _/_,.ｲ | ､__＼ ゝ｜ 、
/ ／〈こyﾍ、 / ,' 〆、 ﾉ｝／） ノ{ |/ jﾉ ﾘヽ＞! ,.‐､ つ
/／j＞､＿￣ { |^ﾄ､ j´Yi|⌒T´ （ |八} ＞ ＜．j. |_)_ﾚ' ﾉ､
ｿ／´／ /＼___ i i |/ ＼ ｝|__ｼ （｀ソ i>ヘ ｰｰrヘｲ ｛｀ヽ ,／ ,ﾉ
_/ / { ヽ ｀|人 | ｀ー'ｰ┘ (∠_ /三三Ｙ三三}ヽゝ } ／´）
＜ブロン液を静注５０ｍｌ＋トニンけつ入れ＋顆粒ブロンを４包スニ＞
レポお待ちしてますＯ(≧∇≦)Ｏ
410:優しい名無しさん
08/02/02 05:38:08 +ILRg9tc
【迎春】ブロンスレッドPart47【平成20年】
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板:347-番)
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. く い Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ ふ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ な }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 口 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
411:優しい名無しさん
08/02/02 06:05:31 agjTwvc6
もう死ぬる、酒と眠剤のせいかおっさんが歌ってる幻聴が聞こえる…ｗ
幻覚飛び出そう！オレお疲れ。
412:優しい名無しさん
08/02/02 06:11:20 agjTwvc6
（ . .:.::;;;._,,'/
）.:.:;;.;;;.:.） ｽﾞｼｰﾝ
ノ. ..:;;.;..ノ ＞リタリンはどこだー？
（ ,..‐''~ ﾜｰ （'A` ）
（..::;ノ )ﾉ__ _( ⊂ i ｷｬｰ ＿_
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼ ＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.| ﾛﾛ|＿
413:優しい名無しさん
08/02/02 06:12:17 +ILRg9tc
390 名前：＠ぺ～ん[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 06:05:39 ID:mNe8nVQb0
>>384
あー２０歳に戻り・・たくない！
一年前くらいから名無しです。
今スレの最初の書き込みはこれだお↓
：名無しさん＠_＠：2008/01/13(日) 05:43:27 ID:mOuHeHRJ0
シャブ野郎が弾圧された。
私はシャブ野郎ではないので黙っていた。
リタラーが弾圧された。
私はリタラーではないので黙っていた。
合法ドラッグが弾圧された。
私は合ドラしないので黙っていた。
メンヘル板が弾圧された。
私はメンヘル関係ないので黙っていた。
チャネラーが逃げ出して多くの掲示板が閉鎖された。
私は不安だったが、関係ないので黙っていた。
ブロンが弾圧された。
私はブロン中毒なので立ち上がった。
そのときはもう遅かった。
414:優しい名無しさん
08/02/02 08:23:28 htT6cPMD
これからはあって当たり前の物も何規制されるか分からない。
先手打って抗議の用意はしたほうがいいのかな。
ブロンは…さしづめ「花粉被害者喘息患者の会」
415:まどか
08/02/02 09:25:03 QwYY0MnH
みなさまメールありがとうございます。さっそく処方に成功された方からのうれしい報告があります！
あと返信メアド間違ってるのはいたずらとみなして相手しません。
対象は札幌近郊の方限定です。
416:優しい名無しさん
08/02/02 09:39:03 pN3CL7Je
>>405 すまん、比較はよくなかったな。俺は、難治性うつだが、たまたまナルコの人から、症状を聞かされて驚いたんだよ。鬱だったら、仕事首になったりもあるよな。ナルコの人も、突然倒れること日常だしな。済まんかった。
417:優しい名無しさん
08/02/02 09:52:59 DNJH/Cje
自分の辛いと、人の辛いの温度差が分からなくなると
相手を一方的に責める事になるからなぁ
お偉いさんも、もう少し患者側の意見を聞いてくれると嬉しいんだけどね
うつの場合、リタが切れれば自発的な行動はとりにくくなるだろうし
ADHDとかは、ろくな代薬無しに切るって・・・なんだかなぁ
418:優しい名無しさん
08/02/02 10:24:48 pN3CL7Je
そーだよなー。おれが、9月末にMHLW(厚労省）に電話した時には、担当官が、「患者さんがいることですから、急に停止になるということはないですよ」なーんて言ってて、だったからなー。辛いぜよ、まじで。
419:優しい名無しさん
08/02/02 10:55:19 J13KoG+b
欝でリタリン貰ってるけど
420:優しい名無しさん
08/02/02 11:16:31 Mzo5dG6u
リタ規制がどんな事情であれ英断だとわからない奴は釣りがしたいだけなんだろうなあ
421:優しい名無しさん
08/02/02 11:27:30 QCX1bvGj
>>420
英断ってどういう意味？
422:優しい名無しさん
08/02/02 11:29:56 Mzo5dG6u
＞ナルコ
R飲み続けなければならない
＞ADHD
Rが欲しいための沙粧妙子
＞難治性鬱
Rが病気に効かないと医師にサトラレ
423:優しい名無しさん
08/02/02 11:37:47 0kKZ6apH
ナルコはちゃんとした証拠と診断基準のある病気だからね。
詐病無理だし、自己暗示をかけてもナルコになりきるのは無理。脳波で分かる。
規制されることはないよ。
424:優しい名無しさん
08/02/02 11:46:44 3nCMF9M0
ADHDだって詐病極めて難しいよ。
詐病目当てでなくとも、実際にかなり傾向の強い人ですら
ADHDではないという結果が出たりする。
捕まった医者はポンポン診断出してたかもしれないが
それ以外はそんなことしないし、診てくれる医者を探す段階でまずつまづく。
ナルコも医者は少ないが、ADHDも深刻な医者不足。
初診予約も人気アーティストのライブチケット並みの競争率か、○年待ち状態。
詐病試みるだけ無駄。
425:優しい名無しさん
08/02/02 12:00:10 0kKZ6apH
複数受診して、医師によってADHDと診断されたりされなかったりって言うのはよく聞く話だと思うが・・・
あきらめずにトライしてたら詐病はできる可能性が高いよ。
426:優しい名無しさん
08/02/02 12:08:50 Mzo5dG6u
ADHDは成人する頃には誰でも治っているからなあ
大人でそんな他動性の患者は、普通に精神不安定なだけだということだろう
わかると思うがナルコで規制はないよ
427:優しい名無しさん
08/02/02 18:31:32 pN3CL7Je
日本は酷いよな。イギリスなんか、医療費ただでしょ？なんだよ、「自立支援」って？確かに患者は自立してないかも、が、言葉が気になる。北欧も自殺多いが、社会保障がしっかりしてる。政党は選挙の時だけ、弱者の味方。
428:優しい名無しさん
08/02/02 19:09:53 ZB7R/veI
>>427
自殺支援に変えて安楽死施設でも作ってくれればいいのにね
429:優しい名無しさん
08/02/02 19:36:19 pN3CL7Je
>>428 そうだな。俺は、自殺は周囲が悲しむから、まだ思い止まってるが、オランダじゃ、安楽死は個々の尊厳として、認められてる。安楽死が認められば、臓器移植で助かる命もあるだろうに。俺は、脳以外は全て健康だぜ。
430:優しい名無しさん
08/02/02 20:11:54 ZB7R/veI
>>429
俺は周囲の人が喜ぶから死なないｗ
性格悪くならないと社会生活できないからねえ
431:優しい名無しさん
08/02/02 20:31:02 9CJwjlyY
>>427
そのせいで双子の赤字とかいうイギリス病になったんじゃなかったっけ？
432:優しい名無しさん
08/02/02 20:32:29 Srj9KC3X
>388
なら、リタリン代用薬としてある程度、ザイバン効くんでしょうか？
433:優しい名無しさん
08/02/02 23:45:47 pN3CL7Je
>>432 うーん、リタリンを長期に渡って乱用してない人には、効くだろうけど、例えば元々ドーパミンが何らかの原因で出にくい人には、それなりの効果しかないと俺は思います。要は薬頼みじゃ、ダメってことかな。
434:優しい名無しさん
08/02/03 01:23:26 h9q+6vkD
自殺はいかんぞ 俺は今死んでしまいたい気分だが 人生辛い時もあれば生きていることを感謝したくなるほど幸せを感じれる時もある
それを知ってからは死ぬなんて馬鹿らしく思えた
今は消えて失くなりたい気分だけど 明日はとてもハッピーかもしれない
死ぬなんて勿体ない
435:優しい名無しさん
08/02/03 01:32:16 KZnSd11b
>433
元からドーパミン出にくいかどうかわからないもので･･･ とりあえずはある程度効くんですよね？
436:優しい名無しさん
08/02/03 01:34:29 KZnSd11b
>433
ちなみにリタリンは3ヶ月程度しか使ってないです。ベタナミンは6ヶ月くらい服用してますが
437:優しい名無しさん
08/02/03 02:05:54 h9q+6vkD
>>435
俺が説明しよう
統合失調症の人はドーパミン系がイカレてるからザイバンはあまり意味がない
鬱病は普通の人よりドーパミン放出量が少なくなってるだけで 異常があるわけじゃない
ザイバンはドーパミン再取り込み阻害作用があるため 普通の人並かそれ以上に行動力が出る薬
リタ乱用でドーパミン受容体に異常があるなら効果は期待できないってこと
君なら効果が実感できるんじゃないかな？
一応 体質に合わない人はひどい副作用があることも覚えておくよーに
1000人に一人の割合だそーだ
おまけとして性欲 性感がアップするうれしい効果もある
438:優しい名無しさん
08/02/03 02:08:42 l6zOMdP+
ベタナミン六か月か
肝臓腐りかけてんじゃね?
439:優しい名無しさん
08/02/03 02:24:54 h9q+6vkD
あーあとリタにしてもそーだがドーパミンは消耗品だから ザイバンを服用するにあたって チロシンとVB6ぐらいは最低でも摂取することだな
より効果をアップさせたいならね
基本的な副作用は口の渇き 食欲不振 不眠とリタに似ている
俺としてはリタの代用よりリタのブースターとして使いたいもんだ
440:優しい名無しさん
08/02/03 05:44:25 hx34uc/8
平塚市！
今起ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!！
窓から外を見たら銀景色ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
しかしこれ今日大変だな・・・
441:優しい名無しさん
08/02/03 07:42:26 BxrZyhrs
>>437 詳細説明サンキュ。鬱も軽かったりしてドーパミンが出やすい人には、効くだろ。俺は長期だし、年だし、酷いPTSDがあるから駄目だ。強いストレスをずっと受けると、脳内麻薬は出なくなる。これには注意しといてな。
442:優しい名無しさん
08/02/03 08:27:46 BxrZyhrs
補足。薬頼みは駄目というのは、ドーパミンなどの快感によって分泌される脳内麻薬は、喫煙や、美味い食事、パチンコ等、人各々の楽しい、気持ちいいという情報の伝達に因るもの。だから、好きなことを考えるだけでも、いいってことかな。
443:優しい名無しさん
08/02/03 14:01:48 PGkJWZyl
>>426
ちゃんとググってから
物を言えｗ
444:優しい名無しさん
08/02/03 14:42:06 KZnSd11b
おぉ～
リタリン代用のメドがたってきました。サンクス
445:優しい名無しさん
08/02/03 20:42:44 1RUFoqeu
今日は死ぬほど鬱でいつものトレドミンいくら飲んでもダメだったのにリタ飲んだらとても気分が良くなった
どうしてこんないい薬が禁止されてしまったのか…
446:優しい名無しさん
08/02/03 21:31:13 KH+N5lUz
久々にノバルティスのページに行ったら、いつの間にか同社の凶悪営業を正当化した
専門家の座談会が見あたらなくなってる。どっか目立たない奥の方に置いたのかな？
村崎光邦、石郷岡純、稲垣 中、亀井雄一、田島 治、松本俊彦、和田 清、以上7氏の座談会。
私は難治性、遷延性鬱と診断されて10年近く経つから、言うまでもなく抗うつ剤のソムリエと
自称したいくらい、あらゆる薬を試し効き方を経験している。
もちろんリタリンは最初から処方されたわけではなく、最後の最後にaugmentationとして
追加されたもの。
最良の組み合わせはSSRIとリタリンで、約6年服用してきた。
だけどリタリン削除で再び元の木阿弥。
今はストックを少しずつ取り崩しながら何とか凌いでるが、完全に底をついたらお先真っ暗。
ホームレスになり道ばたでのたれ死にか.....
厚労省の審議会もノバルティスもSSRI以降の新薬登場でリタリンの役目が終えた、と言ってますが
私はリタリン禁止後ジェイゾロフトにもトライしましたが、私には合わずダメでした。
すでにフルボキサミン、パロキセチンも服用済みの私はどうすればいいんですか？
専門家の先生方？
私の経験から言わせて貰えば、あなた方の理屈は全く矛盾だらけで詭弁です。
突然の適用外し、移行期間さえ設けない暴挙。
本来なら国や製薬会社の暴走に歯止めをかけるのが精神科医としての役割でしょうに。。。
患者の実態も苦悩も何も理解し想像も出来ない人たちが代表的有識者だなんて世も末ですわ．．．．
447:優しい名無しさん
08/02/03 22:01:54 ZFFEmtMG
リタ飲むと切れ際に過呼吸になるんだが、これって良くあること？
ちなみにＡＤＨＤで処方されてますた。
448:446
08/02/03 22:22:25 KH+N5lUz
追記
私は厚労省審議会委員の医師、ノバルティス座談会参加医師、いずれの方々にも
診察を受けたことはありません。
あなた方が私個人の病態も症状も予後も何も知らず見極めていないのに、このような酷い
措置を後押しする意見を述べられるのか？
私は今すでに切羽詰まってますが、さらに窮地に追い遣られたとき、私に対して
どう責任を感じているのか聞かせて貰いたいです。
私が見ず知らずの医療関係者から勝手に診断され治療を打ち切られねばならない
理由は全くどこにもありませんから。。。
449:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/02/03 22:29:26 j7XoQQ8f
>>446
ここでつ。
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
ノバルティスが自己正当化のために開いた御用座談会なのは百も承知なんだけ
ど、改めて読んでみると、藻前ら臨床の現場に来て見ろと小一時間問いつめた
くなる。ファイル名も小馬鹿にしてる。何が「tekisei_rit.pdf」だ。
まあそれはおいといて、自分も貯薬を切り崩して生活している毎日だから、４
４６氏の気持ちは理解できる。少なくない借金をしている身だから、働かない
わけにもいかず…通院の時間もないくらいフルブーストで働いているけど、貯
薬がなくなったらどうなることやら…お先真っ暗です。
>>447
難治性うつで処方されてましたが、「時々」くらいの頻度で不安に襲われるこ
とはありました。そういうときに備えて、レキソタンはリタリンと一緒に常備
です。自分は、切れ際にカフェインが欲しくなることが多かったですね。
450:優しい名無しさん
08/02/03 22:59:59 ZFFEmtMG
>>449
程度は人によってまちまちのようですね。私は一緒にソラナックスを処方されてました。
リタ、自分の注意散漫と多動に良く効いてたのですが、
この切れ際の過呼吸が辛くて辛くて。
まあ飲むのを止めることも出来ないし、
ストックをチビチビ服用する毎日です。
451:優しい名無しさん
08/02/03 23:16:53 apR1r6A0
ああ、このスレでも本当に病気で苦しんでる人はいっぱいいるね。
国と製薬会社とマスゴミとジャンキーと馬鹿医者のせいで
なにひとつ罪の無い病気療養・治療中の人たちが、こんな酷い仕打ちを受け
地獄に突き落とされたような恐怖体験をさせられるなんて…
神も仏もあったもんじゃない…
452:まどか
08/02/03 23:36:05 G0Kzhq7/
もう１８人の方にクリニック紹介したので今日付けのメールをもってご紹介終わります(^-^)
453:優しい名無しさん
08/02/04 00:30:28 h++eV+ZU
>>446
ものすごい同意しました。どう考えても反論の余地はないでしょう。
良識のあるマスコミの方々、精神科医の皆様、みておられましたら何か行動を起こして頂きたいですお願いします。
このままだと違法のクスリに走る人が倍増してしまいます。日本とゆう国のためにもお願いします
>>452
どうせ名簿売るんだろお前
最低野郎だな
日本は上層も下層も腐敗してきているな
454:優しい名無しさん
08/02/04 01:43:00 nigKtvRU
日本という国のために役立たずは寝てろ
…まあ連中の考えはそんなとこでしょうな
メンヘルの中でも俺たちの場合ほっときゃ寝るかひっそり消えるかで
しかもＡＤＨＤやアスペだと必然的に団結力も低いから
連中にとっては歯牙にかける必要もないわけだ
もう怨恨ぶちまけてオカルトチックに呪うしかやることないんじゃね？ｗ
後世の人がせめて神社でも立ててくれればな
ハハハ
455:優しい名無しさん
08/02/04 05:36:05 LgHimtB5
以前は新聞７紙読んでました。メディアの罪なんか考えもしなかった。しかし、毎日さん、お宅多分右寄りです。事実だけ書いて下さい。記者さん、私達は貴方の偏った自己満足だけのコメントなんか、要らないのです。
456:優しい名無しさん
08/02/04 05:47:41 LgHimtB5
新聞の役目は、確かな情報を迅速に伝えることでしょう。各紙論調違うのは当然。あとは、読者がどう捉えるか、なんです。精神医療班とやら、なぜ患者の目線に立たず、問題の本質に迫らない？そんな班なんか無意味ですよ。
457:優しい名無しさん
08/02/04 06:26:03 nigKtvRU
>>455
おいおい売日新聞が右よりなけないぞー？
458:優しい名無しさん
08/02/04 08:52:25 h++eV+ZU
>>456
本気で同意です。
マスコミの影響力の強さは凄まじいんだよ。超責任重いんだよ。目先の利益ばっか考えて、特にこうゆう医療系のデリケートな問題をスポーツ新聞とか実話ナックルズみたいなノリで書くなよ
例えばイスラエルらへんのテロリストがまず狙うのはテレビ局乗っ取ることなんだよ。テレビ局乗っ取ったら勝ちなんだよ。世論を意のままに操ることができるからな。
マスコミはそれだけ世論を操れるんだよ。重責あるだろ。偏向報道するとかもう北朝鮮と一緒だから
459:優しい名無しさん
08/02/04 09:46:47 LgHimtB5
>>458 おぅ！あなた実話ナックルズ読んでますか。この間のリタリン病棟や、リタラーのページ酷かったですね。本気にとる人がいるから、困りますね。
私はメディアなんか無意味だと思って、自分で歌舞伎町東クリ行きました。
460:優しい名無しさん
08/02/04 15:18:04 zwUCJjX0
しかしあのまま処方され続けると新規依存者が続出していたよね。
依存の結果乱用が起きても、それは「イレギュラーな患者」としてリタリン処方自体の罪にはカウントされなかった。
覚醒剤の魅力は強く、意思の力ではどうにもならない部分もあるのに・・・
乱用者は意思の弱いジャンキーって、精神科の言う言葉じゃないよね。
あといきなり断薬されたって言う人は、自分の担当医を責めるべきなのでは。
ちゃんと減薬期を設けてもらった患者はたくさんいるよ。
461:優しい名無しさん
08/02/04 15:27:25 hZmXEKNo
俺は
リタ→ベタ→今の薬 となったけど離脱症状はなかったぞ
確かにリタのがテンション上がったが、それが下がった程度だった
仕事の効率も落ちたことは落ちたけど穴は開けていない
個人的には医師を信頼して薬を変えるのがいいと思う
減薬は返って苦しいと思うなぁ
462:優しい名無しさん
08/02/04 21:00:54 JRQMm+Z4
減薬期間って設けてもらった人でも、せいぜい1ヶ月程度じゃないの？
去年10～12月の間に審議、通達、施行が猛スピードで進行しちゃったから。
それから向精神薬はほかの薬と違って、同じ薬でも人によって物凄く効き方とか副作用が違うから
どういう処置がベストか一般化出来ないのでは？
やはり症例、個人に応じてきめ細やかにFlexibleに対応すべきと思いますね。
とにかく元凶は私の1ヶ月分のリタリンを1週間で消費するほど
目茶苦茶な大量処方を続けた医者と、
それに適切な取り締まりができなかった関係機関でしょう？
そんなナラズモノの不正行為をもって、正規適正患者への処方停止を正当化する
理由にはならないです。
463:優しい名無しさん
08/02/04 21:07:39 POF1zmUo
薬の整理してたら、昔処方されていて溜まっていたリタ約300錠発見。
これって、燃えるごみで出せばいいの？
464:優しい名無しさん
08/02/04 21:10:03 tsdRi1+Y
>>463
燃えるゴミでおｋ。
病院か薬局に持っていって処分してもらう手もある。
465:優しい名無しさん
08/02/04 23:39:38 uxnBPMv+
>>464
燃やして吸うから萌えるゴミなんだな。
466:優しい名無しさん
08/02/05 00:53:55 vUBNK3YP
リタリン余ってるので譲ります
興味ある方はメールください。
blue_trance921@xxne.jp
467:優しい名無しさん
08/02/05 02:22:13 HLeXHluS
>>460
釣り針でけえ
468:優しい名無しさん
08/02/05 05:36:54 T/B2pxGY
>>437
>統合失調症の人はドーパミン系がイカレてるから
こんな単純じゃねーよ
わからないならやめとけ
469:優しい名無しさん
08/02/05 05:37:39 MtgsEUhY
ヨロシクお願いします♪つmemory53@excite.co.jp
どんな釣りにもいつも全力で！
それが、、
メ ン ヘ ラ ク オ リ テ ィ
470:優しい名無しさん
08/02/05 05:40:19 MtgsEUhY
うわ～、アンカー付け忘れた。
>>463様ヨロシクお願いします！
でも>>466に突撃する勇気はないｗ
471:優しい名無しさん
08/02/05 08:52:18 MtgsEUhY
（ . .:.::;;;._,,'/
）.:.:;;.;;;.:.） ｽﾞｼｰﾝ
ノ. ..:;;.;..ノ ＞リタリンはどこだー？
（ ,..‐''~ ﾜｰ （'A` ）
（..::;ノ )ﾉ__ _( ⊂ i ｷｬｰ ＿_
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼ ＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.| ﾛﾛ|＿
472:優しい名無しさん
08/02/05 12:36:35 8HSR1LaA
>>337さん
血液検査や尿検査で眠剤ひっかかりませんでしたか？
473:優しい名無しさん
08/02/05 12:44:04 r7vH3Gzt
血液検査や尿検査はありませんでした。ナルコ独特の脳波が観察されたということです。
教えてくれた人すごい！
474:優しい名無しさん
08/02/05 12:48:16 r7vH3Gzt
２軒教えてもらって両方成功です。６Ｔ／day貰えてます。
475:優しい名無しさん
08/02/05 12:53:51 8HSR1LaA
>>473ｰ474さん
ありがとうございました。やっと決心がつきました。上手くいったらご報告します。
476:優しい名無しさん
08/02/05 13:30:52 03OXwggh
なぜいちいちここで報告するのか。メールで言えよ
こんなとこに書いて自分で自分の首を絞めるようなことをしていることに気づかねえの？耳が腐る程言われてるけど思いっきり医療関係者みてるから
ホント頭逝かれてるな
マジで死んで欲しいし実際死んだ方がいいよ頭が逝ってるから
477:優しい名無しさん
08/02/05 15:07:12 wxfrNWED
>>476
アホ
478:優しい名無しさん
08/02/05 15:10:47 3OZnV7F1
リタを絶ってからしなくなってしまったこと
それは
仕事
479:優しい名無しさん
08/02/05 15:29:54 r7vH3Gzt
テクを使ったとしても医者がナルコと診断したんだから合法だし責任は医者にあると思う。
売人からかうよりまとも。
480:優しい名無しさん
08/02/05 15:35:49 m2oC32Ij
ﾋｰﾄｱｯﾌﾟせずに、リタが処方されなくなった今、現実的にどう対処したらいいか考えよう。
まず考えつくのはベタナミンへの移行。ちなみに自分はリタ60mg/日よりベタ100mg/日へ変更した。多少の離脱はあったが調子はまずまず。ベタ処方に理解のない石なら石変えてみるのもいいかも。
481:優しい名無しさん
08/02/05 20:15:31 03OXwggh
俺もあいつらも結局自分のことで精一杯で自分のことしか考えてないからあいつらはそこまで気がまわらかったんだと思う。
自分勝手に行動するのは勝手だがとにかく他人に迷惑かけるのだけはやめろよ
書き込みとかな
特に２チャンだから
闇サイトでやればいいものをよ
ここはマジでいろんな関係者がロムってるから
そいつらの書き込みないから、見てないんじゃないかと錯覚してしまうんだろうけどな
報告しますとか行ってるタコが居たから耐えきれず一応注意した
これ以上揉めたら逆効果だから
はいもう以上
482:優しい名無しさん
08/02/05 20:19:02 03OXwggh
>>477
はあ？？？？ｗ
理由言ってみろよ廃人クンｗｗｗｗｗｗ
483:優しい名無しさん
08/02/06 00:29:28 6qrbta6w
>>473
リタリンに関する麻薬指定管理学会。
・ノバルティスによる流通管理委員会
・日本精神神経学会
・日本臨床精神神経薬学会
・日本睡眠学会
・日本神経学会
・厚生省
上記が登録医師からの報告によりリタリン適正処方を管理をしています。
いま、掛け持ち受診をしているようですが、重複処方が発覚すると、学会から医師へ不正患者と医師へ通達があります。結果、その医師はリタ取扱登録を取消されてしまう為、今後その患者には診察拒否又は処方禁止とするそうです。
規制が厳しくなった現状です。軽率な発言や行動はやめて下さい。
484:優しい名無しさん
08/02/06 00:32:55 6qrbta6w
>>474でした。
間違えました。
>>473さん、すみません。
485:優しい名無しさん
08/02/06 00:40:11 07Ke6O26
それ同じ人ですから。
486:優しい名無しさん
08/02/06 01:06:35 dVd38Hyz
精神病の中では、ナルコはダントツで詐病が難しいよ。
足を引っ張るのはやめよう。
487:優しい名無しさん
08/02/06 02:03:57 TlVAyRIi
>>479
あなただけまだ分かってないようだから私も便乗して説明しますが、
ここを医療関係者みてるということは、あなたが書き込んだことで今後更にナルコレプシー診断が更に厳格化し、詐病が完全に不可能な体制になる可能性が多いにあるということ。事実今の厳格流通体制化はネットでのリタリン乱用をほのめかす書き込みに起因しています
あと、あなたが医師を積極的に騙しているという発言は売人から買うのと同レベルの悪徳行為に値するとも思われますね。むしろそっちの方が悪徳行為とも言えるかもしれません
そのようなレスをみて医療関係者が黙っていると思いますか？常識で冷静に考えて下さい
ではもうこの話は止めましょう
488:優しい名無しさん
08/02/06 13:44:36 GnCJmjlO
成人ADHDとしては貰えないの？
489:優しい名無しさん
08/02/06 14:15:27 Jbf8d/0w
問診でいろいろ聞かれたよ。
本物じゃないと答えるのが難しそうな質問ばかり。
向こうはプロだよ。
もう対策済みだよ。
にちゃんでへんな緊張感かもしたとしても医療者が見たとしとても
冷やかしじゃないの？
それともナルコのこと詐病するためにそんなに猛勉強したの？
490:優しい名無しさん
08/02/06 14:32:54 6iaFHx8h
うるせーハゲ氏ね
491:まどか
08/02/06 15:50:03 NsLCym4t
ナルコの専門書と脳波の読み方の本と薬理学辞典買って勉強したよ。
私は札幌で4件りたりん処方されてるよ。
前日の努力と迫真の演技と作り話のうまさだよ。
492:優しい名無しさん
08/02/06 19:48:26 glFre5Ft
腹いせにナルコ患者をつついてるだけなんだから気にするなよ(Oｸｸo)
493:優しい名無しさん
08/02/06 19:50:10 glFre5Ft
じぶんも見え透いたサビョウで医者をからかいにいきます
シンナー臭いっていわれたりも
494:優しい名無しさん
08/02/06 20:27:22 K7g4ZL4H
まどかさん、貴方は保健所にマークされ、大変なことになりますよ。厳格な流通管理はもう始まってます。さよなら。
495:優しい名無しさん
08/02/06 20:52:37 glFre5Ft
必死なマジナルコの494にお笑いズームイン
496:優しい名無しさん
08/02/06 22:26:50 heOQ888p
これからは超厳格にナルコを診断するべきだな。腹たつからまどかというやつのレスや
その他の同じようなレスを記録して麻薬取締り部などの関係機関に知り合いの議員から
連絡入れさせてもらうよ。こんなやつらのためにリタリン切られたなんて、ばかが、氏ね。
497:優しい名無しさん
08/02/06 23:08:24 dVd38Hyz
ナルコを巻き込むのは無理だって言ってるだろ。
別の方法を考えれ。
498:優しい名無しさん
08/02/06 23:42:29 x+qObSST
もう鬱治ったから貯めてた200錠ほど処分したいんだけど、お湯で溶かして
トイレで流せばいいの？
499:優しい名無しさん
08/02/06 23:52:34 glFre5Ft
いいぞ！>>496！
ねんきんとくべつびんみたいにリタとくべつびんを送Ｒらせようぜ！
500:優しい名無しさん
08/02/06 23:58:39 TlVAyRIi
ネットの威力がどれだけあるか分かってない馬鹿がまだ少しいるんだよな
501:優しい名無しさん
08/02/07 00:00:45 w7FMv8x8
どうして定期的に>498みたいな書き込みがあるのかね
「○○Tもあって羨ましい！」とでも言われて優越感を感じたいのか
「○万円で売ってください！」という申し出でも待ってるのか
爆発物じゃあるまいし、処分方法なんか好きにすればいいじゃん
「○○T持ってる」って言いたいだけなのがミエミエ
502:優しい名無しさん
08/02/07 00:11:16 IyjYMfqr
馬鹿はいつの時代でもどんな世界でも存在しますから。むしろいないほうが怖いですよ
学校のどのクラスにも出来の悪い奴が存在するようにね
自分で自分の首締める行為をして自滅していき
そして自滅したら必ず他人のせいにする
503:４９６
08/02/07 02:56:57 FFQkvITm
>>497詐病したりかけもちしたりふせいを働いてる人はが抜けたか。
どっちにしても迷惑。とりあえず注意はするだってさ。
504:優しい名無しさん
08/02/07 07:17:24 Rb9qGX0C
>>498
ボクだけは貴方を信じています！
ヨロシクお願いします♪
つ
505:優しい名無しさん
08/02/07 07:20:59 cjBO3n4o
どこか忘れたが、(すまぬ）保険証をICカード化して、一元化する動きがあるそうな。それが実現化したら、掛け持ち受診なんかできんようになるし、いま一部それが進んでいるんではなったか？誰かフォローしてくれ。
506:優しい名無しさん
08/02/07 08:55:07 cjBO3n4o
漏れも含めてそうだが、自分の書き込みには、責任持ってやってほしい。遊びに使う人は、違法板に行ってくれ。ナルコの人達の足を引っ張るべきではない。分かるだろ？
507:優しい名無しさん
08/02/07 09:03:10 k8AsCFt7
>>506
ナルコでもスニッフきもちいらしいな
508:優しい名無しさん
08/02/07 10:31:55 a1YsDX6j
もう諦めて生活困窮者になるか、犯罪に手を染めるかのどちらかだな。
509:優しい名無しさん
08/02/07 12:49:34 886kswPF
他スレで良い記事のカキコを見つけたので転載しておきます。
「週刊プレイボーイ」
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
毎日新聞の偏向報道より週刊プレイボーイの方が段違いに中立公正、客観的に
精神医療の現場、実態を報道している。
医師はどんなに権威者でも個人の考え、信条、方針がみな違うから、リタリンを
悪魔にも神にも言うし仕立て上げられる。
だからカザマツリとかいう人物のプロフィールなんか、これ見よがしに載せたところで
なんら内容の公平さや正当性の裏付けにはならない。
単なる一識者の意見でしかない。
プレイボーイのように事情通の医療ジャーナリストの見解をダイレクトに載せた方が
はるかに実情を語ってくれてるし説得力と影響力があると思う。
510:優しい名無しさん
08/02/07 13:09:46 cjBO3n4o
>>509 とプレイボーイ誌
共にGood Job !
511:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/02/07 22:42:27 rECgkmgw
遅まきながら、仮処分命令申立に対する決定（個人情報が載ってい
ますので、最終ページの「当事者目録」はスキャンしていません）
をＰＤＦにしてうｐしました。
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
お読み頂ければ分かると思いますが、門前払いです。
512:優しい名無しさん
08/02/08 00:15:52 585ml8xE
>>511
乙です。
＞そもそも債権者が真に「健康的かつ文化的生活を営む」ために
＞リタリンを必要としているのかについても疑問があると言わざるを得ない
行政、医師、製薬会社だけでなく裁判所までこう言ってるならどうにもならないですね・・・
513:優しい名無しさん
08/02/08 01:43:03 oeLhurlR
>>511抗告してないの？
514:優しい名無しさん
08/02/08 08:22:26 cgD+x3Xr
よっぽど無能な弁護士つけただろ
515:優しい名無しさん
08/02/08 11:48:47 3t7LyrAO
>>511
出てくるなと言ってるだろ、メタボ野郎が。
516:優しい名無しさん
08/02/08 14:03:56 wl+gNdbL
リタ中ってここまでするんだ
517:優しい名無しさん
08/02/08 18:51:28 Xnqk7U6p
闇で１錠500円て安いほうかな？
518:優しい名無しさん
08/02/09 00:14:54 pqPFAanr
>>516
リタ中ってここまでするんだよ
てか ここまでする行動力があるならリタいらんだろｗ
多分 リタストック使ってるだろーけどｗ
519:優しい名無しさん
08/02/09 01:01:33 iN+GBNNH
鬱症状の中には俗に言うキレる、憤怒、不愉快、不機嫌、苛立ちなどの感情があるでしょ？
自分も難治性鬱で普段は動くのが難しいけど、ネガティヴな心のエネルギーが蓄積し
キャパシティを超えると、全てをぶち壊したくなるくらい許せない思い、怒り、攻撃性が
発生するんだ。
すると屍のような自分が突然、不動明王に変身する。
まぁバットマンとか義賊伝説のネズミ小僧みたいなものだね。
蓄えてるリタから力を借りてるのは事実だけど、不正義は許せないし、なんとかして
社会正義を取り戻さねば・・・って。。。
520:優しい名無しさん
08/02/09 01:20:56 D5sXZZVj
もりくまの力じゃこの程度
なんか恥曝しだけしたみたいで腹が立つけどもうかんけいね－よな
残りは売っちまえ
521:優しい名無しさん
08/02/09 01:23:50 pKmgNfBL
リタ切れは暫くなさそうだから、面白ない。
522:優しい名無しさん
08/02/09 01:58:04 pqPFAanr
>>519
それ よくわかるわｗ
そのエネルギー使って 俺は鬱克服したけどねｗ
一度どん底経験すると 死ぬことすら怖くなくなって逆に何でもできるよーになった
基本はやる気ないけどｗそれすらどーでもよくなる
523:優しい名無しさん
08/02/09 02:33:48 syQZKE9l
今日リタ切れ際になぜかメチャメチャイライラしてしまって電車のとなりに座ってたガキがゴソゴソしてぶつかってきたからイラッときて脊髄反射的に思いっきりど突いてしまった。ガキはビビって母さんと次の駅で降りていった
周りから超ビビった顔して見られた。それでもめちゃめちゃ殺伐な気分でほんとイライラしてた。
服用歴長いけどこんなの初めてや
ヤバいな。エスカレートしたらマジヤバそう
524:優しい名無しさん
08/02/09 14:17:16 JuExRb4O
＞511-512
司法が何をもって「疑問」と判断するの？
裁判官は医師じゃないし請求者の病気や治療に関して
あれこれ判断できるはず無いですよ。
理論武装の脇が甘かったの？
525:優しい名無しさん
08/02/09 15:00:06 D5sXZZVj
>>524
そんなこと言いだしたら医療裁判は全部できないな
板マンダラ事件みたいに、あんたら宗教で勝手に解決してくれって、そういうことしか言えないだろ
バカ
526:優しい名無しさん
08/02/09 20:45:27 3hhS3/dE
>>523
ここには書かなくていいから原因はハッキリさせよう。
リタ不足だったら何度かに分けて飲む、移動中にも切れないように計算して、割って飲むとか。
リタもらえなくなったらどうしようというストレスでふさぎがちだったらリタ規制解除運動に参加する。
仕事や学業の悩みだったら長い問題だからコントロールしようとせずに頓服としての安定剤をもらう。
527:優しい名無しさん
08/02/09 20:59:03 D5sXZZVj
リタ規制解除→ありえない
闇→高い
安定剤→眠くなる
やっぱり他人の血をみるのがいい
528:優しい名無しさん
08/02/09 21:29:59 c9vf8rF8
リタあと500錠しかねぇ
やべえなぁ
529:優しい名無しさん
08/02/10 00:25:35 wey5GHFO
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
530:優しい名無しさん
08/02/10 14:37:48 bPEOyAff
やはり仮処分申請に提出した資料が不十分だったんだね。
例えば認知症で現在使える唯一の薬アリセプトの有効率は
30～40ﾊﾟ-ｾﾝﾄと言われてる。
効果の表れ方や程度は個体差が大きく治療成果と予後を予測することはできない。
服用してたいした変化無しの様でも、薬が無効なのか
薬のおかげで病気の進行速度にブレーキがかかってるのかを
確かめるのは至難。
リタリンも同様。
逆にリタリンが無かったら、使わなかったら防げない
病態病状の事例を出してそれを司法が否定し覆せないﾓﾉを提出すれば
いいんじゃないかな。
531:優しい名無しさん
08/02/10 14:56:54 gWHeW0q7
そんなオカミに逆らうような大それたことを誰が好き好んでやりますか
532:優しい名無しさん
08/02/10 15:58:25 f1FUy7jM
リタ切れが人でも殺さないかぎりもうニュースにもならないよ
533:優しい名無しさん
08/02/10 16:28:09 gWHeW0q7
今の時期になってさえ普通にスレ上げてレスしてるあなたはテレビ関係者ですか？そうですね？そうでしょうな。
もう反抗したりしないで降参しますからニュースにしないでお願い
534:優しい名無しさん
08/02/10 18:09:24 f1FUy7jM
なにい？きこえんなあ！
535:優しい名無しさん
08/02/10 22:08:24 FRNZ5ErI
ううん、地方の大学でもいいから、反骨精神に富んだ人権擁護派の法律家とかいないの？
昔は変わった先生いっぱいいたけどなあ……残念。
536:優しい名無しさん
08/02/10 22:08:29 TripovNL
あのさー、命や死活にかかわる実生活上の問題は「疑わしい」なんて判然としない曖昧な表現と理由で
請求を棄却したり判決を出されたらたまったもんじゃないんだよね。
それに論理で成り立ってる司法がそんな漠然とした印象みたいなものを元に決定を出すのもおかしいでしょ？
日頃から虐待、ストーカー、虐め、生保申請などで関係各所に予兆と事実を通報しながら、無視、放置して
悲惨な事件・事故を防げなかった事例はここ数年だけでも相当数にのぼるよね？
だから司法が何らかの判断を示してその結果が1例でも当事者（患者）に不利益な事態や不幸な結果を招いたら、
それはその判決が誤ってた証になるわけだから、当事者の人たちは行政なり関係する所に内容証明郵便でも
録音データでも何でもいいから、こちらの再三にわたる要請にもかかわらず当時の判断や対応の不手際で
不幸な事態が起きたときに責任を取るよう文書を残しておくのがいいね。
社保庁の年金記録なんかいい例だけど、官公庁なんかまったく無責任だし当てにならないのがハッキリしたから
国民がしっかりと記録を保存しておかねば身は守れないから。。。
537:優しい名無しさん
08/02/10 22:18:50 f1FUy7jM
でもさー
原告にもりくまとかいたら普通ひくでしょ
538:優しい名無しさん
08/02/10 22:29:52 8K/FuoHo
それって信教の自由に関する判例じゃん。板まんだら事件だけに板違いとか言わせんなよw
539:優しい名無しさん
08/02/10 22:37:51 8K/FuoHo
おまえら裁判官が誰から任命されて給料貰ってると思ってるのか知らな過ぎでワロス。任命権者は内閣にある故裁判官が三権分立で独立した地位を文面では謡ってはいても、所詮政府よりの判決しか出さないモノなのよ。
540:優しい名無しさん
08/02/10 22:41:25 f1FUy7jM
>>538
宗教の教義そのものの解釈はしません、って意味じゃなかったか？
>>539
おまえはフジヤマを怒らせた
（たしか今は高裁の１判事なんだっけ）
541:優しい名無しさん
08/02/10 22:55:51 TripovNL
じゃあ、ちと飛ぶけど今回の措置を容認した日本精神医学会とか医師界の責任はどうなるわけ？
まるでリタリンが完全に無効で、今までリタリンの恩恵にあずかった人はみなプラセボだったとでも？
それならそれで違法乱用者は除外して全ての正規リタリン使用者の今後の社会生活、QOL、病気の改善に
どう責任を持つの？
それとも責任など関係ないわけ？
542:優しい名無しさん
08/02/10 23:03:11 f1FUy7jM
あまいあまい
正義は天から与えられるもんじゃないよ(^O^)
力付くで示さないと
いつの世もそうだったでしょ？
543:優しい名無しさん
08/02/10 23:15:43 TripovNL
すると寝たきりとかではなく一応会社員やってる人の場合、地道にリタリン断薬後の状態....
意識の反応・レスポンスの鋭敏さ、ケアレスミスの回数、居眠りの頻度、気分情緒の変化などを
同僚や家族など周囲の人に注意深く観察しておいてもらい、できるだけ客観的に容体の変化を
逐一記録しておくとか？
それにしても長年かかりつけの主治医は治療にはまだリタリンが欠かせないと判断してるのに、
患者の事を全く知らないどこぞの名誉教授とか医学界のお偉方が右を向けと号令をかければ
右を向いちゃうのは怖ろしいことだよね。
544:優しい名無しさん
08/02/10 23:18:19 f1FUy7jM
まーここで愚痴る時間にそうしてたほうがまだ有意義だあね
無駄だとはおもうけど
545:優しい名無しさん
08/02/11 11:15:12 oFclOQLZ
ベタナミン
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板)
546:優しい名無しさん
08/02/11 12:09:16 AaTzykj0
民主党、柿沢都議が飲酒運転でﾀｰｲﾌｫ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
547:優しい名無しさん
08/02/11 12:38:55 uUsWqH8z
この際酒も登録制にするべきだな。
548:優しい名無しさん
08/02/11 12:45:49 8kaJwkTD
>>546
ハーッハッハッハッハハハ！！！！
549:優しい名無しさん
08/02/11 12:48:42 hE8tSp2N
今でも処方されてる前世で良い事してきた人と
運悪く延命もなく10月末でばっさり切られてる人で
差があるな
規制関係なく処方され続けてる人は医大とかに行ってる人？
550:優しい名無しさん
08/02/11 13:39:12 WR73utFY
＞546
天罰が下りたか…
自分の功績のためなら病人をも平気で殺す極悪非道偽善都議。
リタリンをあれだけ叩いたんだから
アルコールについての見解を質問してみるか…？
551:優しい名無しさん
08/02/11 19:20:45 zMZKJ4ai
いい具合で議論してますな、みんな。私は寝たきりで応援しかできないけど、如何に人として正しく生きるべきか、権力に負けずに見つめていきましょう。頑張れー。
552:優しい名無しさん
08/02/12 01:38:09 ZhaWKQ1O
>>549
前世持ち出すなよ見えもしないくせにｗ
ナルコ処方指定医で、きみをナルコってカルテに書いてくれているんじゃない？
おかみからの監査とか入って注意されたら、その次の週からひょっこり切られるかもよ。
553:優しい名無しさん
08/02/12 10:24:22 FIZ2VQgd
>>546
これだけ世の中が飲酒運転が危険、
失われた命の悲劇を叫んでる時代に、
議員が欲望のおももくままに酒のんで運転かよ。
554:優しい名無しさん
08/02/12 12:30:31 702UjHyB
>>546
リタリン叩き野郎が、アルコールで逮捕か…
偽善者まるだしだなw
555:優しい名無しさん
08/02/12 12:39:56 fWV4BDGq
裁判却下された腹いせもかねて
柿沢の議員辞職運動盛り上げていこうぜ
民主だし、飲酒運転だし
とりあえず世論も柿沢に味方してないしな
たたけるうちに敵意をぶつけようぜ
556:優しい名無しさん
08/02/12 13:01:56 vqcg/ga3
辞職願いもう出してるって報道があったような。
まぁそのうち普通に政治家として復帰する気がするけどね。
557:優しい名無しさん
08/02/12 13:34:14 7YRWxJ2O
★酒気帯びで事故の柿沢都議が辞職
・酒気帯び運転で摘発された柿沢未途・東京都議会議員が、事故直後に現場に積もって
いた「雪」を食べ、アルコール検査で「飲酒運転」をごまかそうとしていた疑いがある
事が新たにわかりました。柿沢都議は１２日午前、議員辞職したことを明らかにしました。
「先ほど、議長あてに自らの責任をとって辞職願を提出させて頂きました」（民主党・
柿沢未途都議）
議員辞職願を提出したのは、柿沢弘治元外務大臣の長男で、都議会・民主党の
柿沢未途・都議（３７）で、辞職願は受理されました。
柿沢都議は今月９日夜、板橋区の首都高速道路で自家用車を運転していたところ、
壁に衝突しました。基準値を超えるアルコールが検出され、警視庁は近く、酒気帯び
運転の疑いで書類送検する方針です。
事故当時、東京都内では雪が積もっていましたが、警視庁のその後の調べで、柿沢
都議は、事故現場に警察官が駆け付けた際、現場周辺に積もっていた「雪」を食べて
いた事が新たに分かりました。警視庁は、アルコールが検知されないよう、雪を食べて
飲酒をごまかそうとしたとみています。
柿沢都議は、近所の焼き肉屋で秘書らと酒を飲んだ後、同じ都議会民主党の同僚の
女性議員の自宅に車で向かう途中だったということです。柿沢都議はＮＨＫ記者から
転身し、 現在２期目でした。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)