08/01/02 19:20:52 8J8Eb+h2
メンヘルって悩みがあるからかかると思ってる人が未だに多いのな
宗教とか何とか思想とかトンデモ健康法とかに
すがれ、信じろってお節介焼かれるのが何より嫌だ
躁の時はうざくて腹立たしいし
鬱の時は皆さんの薦めに応じられなくてスイマセン死ってなる
だから煩く引っ付いて来るタイプとは
はじめから付き合わないようにしてる
601:優しい名無しさん
08/01/02 21:22:36 3aZSiGFv
単極性鬱病は統合失調症や双極性障害より苦しい病気です。
ハーバード大学とＷＨＯの調査では単極性鬱病が生活上の
機能障害を起こす病気のトップでした。単極性鬱病ワースト１でした。
ちなみに双極性障害はワースト６位、統合失調症はワースト９位、
強迫性障害はワースト１０位だった。
この調査結果はこの本に書いてあった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
602:優しい名無しさん
08/01/02 21:33:18 rS7F19ch
酔った実父に「お前もいい加減フラフラしとったらかん」
「連絡しろ」と言われへこんだ
風呂にも入れないのに、人と話なんかできるかボケェ
だから連絡できんのじゃ
実母は理解あるからまだ助かるけど
603:優しい名無しさん
08/01/02 22:31:14 3aZSiGFv
双極性障害の一卵性双生児の一致率は約８０％です。きわめて遺伝的要因が強い病気。
604:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/02 23:18:15 8PIjL2NN
>602
「ボケェ」なら縁を切ればいいじゃないですか、子供じゃないんでしょ？
605:優しい名無しさん
08/01/02 23:24:26 9obon7LV
309 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2005/04/08(金) 22:31:23 ID:hrGcE3pk
あれは私が大学を中退して実家に戻ったばかりのころだった。母が統失だと認めない
（文系でIQが110以上あったので婦人相談所、精神病院で神経症ということにされた。
昔は痴呆・知能低下がないと分裂病扱いされなかった。これマジ）統失でしかも大の
ネコ好き。家の中はネコ屋敷で不潔、チャバネゴキブリが大繁殖していた。天井にも
ゴキブリが這っていたので、料理をすると湯気で必ずゴキブリが混入していた。毎回
母のつくる食事にゴキブリが入っていたので、拒食・不眠になり、急いでアパートを
借り家を出た。そのまま陽性症状へ突入。肝機能も悪くなり、油の浮いた下痢便が出た。
体重は30キロ以上おち、髪の1/3が抜けた。ハゲではないが、今でも髪はうすい。
リスカ大佐＝塞翁が馬
好きな食べ物。ゴキブリ。
606:優しい名無しさん
08/01/02 23:33:16 9obon7LV
>>556
呼んでこれるなら呼べば？
あっちはお前さんを相当憎んでいるようだが？
607:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/02 23:34:53 8PIjL2NN
自分で貼ると照れくさいから、代わりにありがとうなｗ
608:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/02 23:37:05 8PIjL2NN
>606
おまえ無知。
彼に生活保護を勧めたのは私で、今では感謝されてる。
609:優しい名無しさん
08/01/02 23:41:31 9obon7LV
ということにしたいのですね(笑)
さ、連投開始ですか？ｗｗｗ
610:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/03 00:53:35 qvvUbGbc
こんなの読んだらマジでマジで鬱転した。
おばあちゃん、孤独にカップ麺食べようとしたらはんてんが燃えて焼死
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 名前： 養鶏業(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 09:25:45.82 ID:I+Xj3pS40 ?PLT(12701) ポイント特典
年越しめん準備中？衣服に火、８２歳女性死亡 東京
１日午前１時ごろ、東京都新宿区市谷長延寺町の都営アパートの住人から「ガス警報器が鳴っている」と１１９番通報があった。
同アパート２号棟２階の部屋の台所で、同室に住む無職萱場栄子さん（８２）が衣服が燃えた状態で倒れており、搬送先の病院で死亡が確認された。
警視庁牛込署の調べでは、萱場さんは一人暮らしで、ベッドそばにふたの開いたカップめんがあった。
同署は、年越し用にカップめんを食べようと、湯を沸かすためやかんをガスコンロにかけた際、着ていたはんてんに火が燃え移ったとみている。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
611:優しい名無しさん
08/01/03 01:03:21 MKkmDbqb
リタリンで躁転すんの？
612:優しい名無しさん
08/01/03 01:38:47 Z+oXCj2y
急性一過性精神病性反応の莫迦が他スレ荒らし始めてやがる
とことんカスだな
>>611
する
だけど抗躁薬としても使われることもあるらしい
613:優しい名無しさん
08/01/03 07:02:35 bkdCYT3T
>>577
成長ホルモン、大人だと疲労回復できるホルモンとかが
0時～2時に分泌のピークがあって
7時間以上寝るのがいいってどこかで聞いて
だから11時から6～7時まで寝るようになった
↑
非常に興味深いレスを有難うございます。
できたらソースというか、情報の出処、何で知ったか等教えていただきたいです。
お願いします。詳しく知りたいので。
614:優しい名無しさん
08/01/03 10:27:24 AWLIuiBE
どこかで聞いて、ってあやふやなこと書いてるようじゃソースは無理じゃないかなあ。
私も似たようなこと聞いたことあるけど。
馬のヲチャはここで構わないで最悪板でやってくれないかなあ。
スレが無駄に消費されるのは迷惑だ。
615:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/03 11:22:56 qvvUbGbc
リタリン（適当な言い方すればドーパミン作動薬でしょうね）で躁転ってのは
まあ、定型抗精神病薬がよく効くタイプの双極性障害ですね。
リタリンを抗躁薬に使えるケースは根本にADHDがあるのは言うまでもありません。
616:優しい名無しさん
08/01/03 11:28:14 kEELRS8V
睡眠と内臓疲労の修復の関係を、健康情報番組で観た事ある。
例えです。深夜1時は、腎臓を休める時間。2時は、肝臓などなど。
その時間帯に起きていると、回復する機会が失われ悪くなっていくなんて事を言ってた。
これは例えですので注意してください。
それと11時頃から寝て体内の疲労をとるのがベストなども
URLﾘﾝｸ(www.hghormone.info)
医療生協さいたま
URLﾘﾝｸ(www.mcp-saitama.or.jp)
睡眠に関しては、私も興味があるので情報が欲しいです。
617:優しい名無しさん
08/01/03 12:06:42 EnmpeBXk
URLﾘﾝｸ(jssr.jp)
広島大学総合科学部
スレチだけど、オトナになっても身長を伸ばすスレが2chのあちこちにあるけど
そういうところを参考にしつつ
アルギニン、オルニチン、リジンの入ったサプリで身長伸ばすのに成功したよ。
618:優しい名無しさん
08/01/03 12:31:34 GFRQvWcV
双極性障害の躁状態が一番医者に嫌われる。
619:優しい名無しさん
08/01/03 13:43:42 sS5FC2ym
>618
マジ？何で？
620:優しい名無しさん
08/01/03 13:57:35 GFRQvWcV
>>619
俺だよ！俺！！ ◆tFcSA5wzaY ：2007/12/17(月) 01:16:00 ID:4ImRv67h
>>125
俺だよ！俺！！ 誰だか知ってるだろう？
お前、ちょっと勘違いをしてるな。
まあ、メンへら全員が死ねば日本はより住みやすい国になるとは思うが、
いつも言ってる、糖質は嫌いだ、と言うのは、
あいつら暴れたり無気力になったり奇声を上げるし臭いし、
だから嫌いなだけで、死ねとか言ってるのは、俺の軽いジャブだ。
まあ、気ちがいはみんな死んでくれたら助かるがなあ。
それより、言われて思いだしたが、躁病の奴！ こいつらはたち悪いな。
久しく躁病患者接してなかったから忘れてたわい。
あいつらは、普段は普通の人間なのに、
躁状態になると人が変わったようにハイテンションになるだろう？
人によって色んな症状があるが、やたら陽気になる奴や怒り出す奴笑う奴。
陽気になる奴はまだいいさ。
俺が若い頃に診た患者で、その人は機動隊の隊員で喧嘩っ早くて有名だったんだ。
ある時上司と喧嘩して、拳銃を威嚇発射して大問題になって、
医師の診断によると、躁病で、治安を守る職には向いてない、と言う事で
やめさせられたんだよ。
その医師が俺のところに紹介状書いてきたので、診ざるをえんようになった。
その人は普段は温厚で部下には親切だし、これ程良い人はいない、様に思っていても、
いざスイッチが入ると急にハイテンションになって、
周りの人間に迷惑を掛けまくるんだ。
診察に来ても、小一時間しゃべりまくるんだぜ。
あんな迷惑な患者はそれこそ死ねば良い！
何年か前に担当が変わったので、今どうしてるのか分からないが、
俺が一番嫌いなのは、躁病だな。それから躁鬱＞糖質＞軽度の鬱、って感じだな。
621:優しい名無しさん
08/01/03 14:42:15 iZLOsC46
それを安定させるのが仕事なのに、
コペの内容が事実としたら、なんで精神科医になったんだろう。ｗ
622:優しい名無しさん
08/01/03 15:20:19 iZLOsC46
あ、他科の医者なのかな、読み違えていた。
これが事実だとして、この医者の主観に過ぎないし、
この医者自身が人格的問題を抱えているんじゃなかろうかと
読み直して思った。
って煽りに釣られたのね私。みなさんごめんなさい。
623:優しい名無しさん
08/01/03 16:26:52 6sdChHlO
ID:GFRQvWcVは馬の自作自演。医者でも何でもない糖質患者。
624:優しい名無しさん
08/01/03 17:08:19 GFRQvWcV
>>623
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
625:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/03 18:24:22 qvvUbGbc
>623
ということにしたいのですね。
修行が足りません。
で、テンプレにもある
躁状態のときにやったすごいこと９
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
の内容はすごいですよねえ。
自虐ネタなのか自慢なのか知りませんが
ホモが多いのは相変わらずですｗ
626:優しい名無しさん
08/01/03 19:39:06 GFRQvWcV
双極性障害は遺伝的要因が最も強い精神疾患です。
子供を作るのは控えた方が良いですね。
遺伝したら子供にも同じ苦しみを与えることになるね。
627:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/03 23:04:46 qvvUbGbc
苦しみというより原罪
628:優しい名無しさん
08/01/04 00:20:56 C6XXQN/w
それで質問質問！！うちの母親が双極性生涯です。
遺伝するという事を最近知ってとても怖くなりました。
病気が遺伝する確率って何％くらいなのでしょうか。
いまのところ、自分での自覚症状や異常行動などは（多分）無いのですが
前兆などはありますか？
ちなみに祖父母は双極性障害ではありません。隔世遺伝もあるのですかね。
629:優しい名無しさん
08/01/04 00:47:34 M6f7jl4s
>>628
正確なデータを知っている医者や患者は、居ない筈。
家族の方に質問なんですが、
ご自分の家族や医者に聞かずに、見知らぬ患者に何で聞くの？
心を知りたい。
630:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/04 02:01:31 yTPS7BwY
医師なんて不安を煽らないよう本当のこと言わずにとぼけるのも仕事ですよね。
正確なデータがなければ精神保健指定にはなれませんよぉ（アホ医師はいいけど）。
長崎大学医学部・歯学部附属病院検査部
URLﾘﾝｸ(www.mh.nagasaki-u.ac.jp)
躁鬱病は、躁状態と鬱状態又は鬱状態のみが一定期間、反復して現れるものです。
時間がたつと、自然に軽快することが多い、反復しやすい。
反復しても痴呆化しないという特徴があります。一般集団中の頻度は、約 1∼2％です。
躁鬱病の発症に遺伝的要因が関係することはほぼ間違いないと考えられ、
これまでに複数の染色体（6 番、11 番、12 番、18 番、20 番、22 番、X 染色体など）
の関連が示唆されていますが、確定はしていません。
再発危険率は、家系内の誰かが罹患しているかにより異なります。
両親とも罹患している場合は、50％、
片親のみの場合は 15％、
片親と同胞が罹患していれば 20％、
同胞が罹患していれば 13％、
甥・姪・孫では 5％、
いとこでは 2-3％とされています。
631:優しい名無しさん
08/01/04 02:02:27 C6XXQN/w
経験則というか、実体験などを元にしたほうがリアルかと思ったのです。
いろいろネットとかで調べてみたんですが、データには幅があって。
未知の領域と言われてしまえばそれまでですけれどね。
最近いろいろ落ち込むことがあったり、かといえば俄然ファイトがでて
買出し出かけたりと気分の格差がでかいので、もしかしたら・・・・？と
チョット不安になったりするのです。
考えすぎですかね。
632:優しい名無しさん
08/01/04 02:06:56 C6XXQN/w
データまで！ありがとうございます。だいたい１５％くらいなんですね。
ウチは兄弟３人なんでそのうちの誰かは発症する確率も高いかもしれませんねぇ。
近くでそういう人（親）を見てきているので、やはり自分の身になったらとおもうと
本当に恐怖なのは兄弟みな同じ気持ちです。
しかしなるもならないもそればっかりは神様のきまぐれというか
どうしようもない部分なので、とりあえずはこの件は忘れた方がいいかな・・・・
633:優しい名無しさん
08/01/04 02:35:18 duPvb/5A
>>628
「双極性障害」の診断基準が医者によって微妙に違うためか、
論文によってデータがまちまちで数値を語ることはあまり意味がありません。
（診断基準のお話URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)）
うつ病という診断で抗うつ剤を投与してた患者が双極性になったとき、
それを双極性障害と診断するかどうかも見解分かれていますし。
ただ、うつ病などよりは遺伝性が高いことが指摘されてるだけです。
「前兆」は、軽度の「躁エピソード」でしょうが、
双極性障害の概念を理解してない者が自己判断するのは多分無理です。
抑うつになったら病院行って相談するしかありません。
634:優しい名無しさん
08/01/04 02:41:41 duPvb/5A
>>631
＞最近いろいろ落ち込むことがあったり、かといえば俄然ファイトがでて
買出し出かけたりと気分の格差がでかいので、もしかしたら・・・・？と
若ければある程度は普通です。
あなたは「躁」に関して、一般人がよくハマる勘違いを起こしています。
お母様のことを想像してみてください。
「元気になる」という一言では説明できない異常行動があるはずです。
詳しくは自分で検索し、お母様を想像していただくと良いと思いますが、
基本的に素人が躁の可能性を探るとドツボにハマるということお忘れなきよう。
医師などによる客観的観察データがない限り、不安になるだけ損ですよ。
635:優しい名無しさん
08/01/04 03:04:17 nzXtNfiP
この糞メンヘルどもが死にやがれ！ 特にマンコ共！てめーらは自己チューで馬鹿なんよ。生きてる価値ねぇから人体を売って役に立たせろ！
636:優しい名無しさん
08/01/04 10:25:05 Enei7fcO
一卵性双生児の一致率では双極性障害は80％、統合失調症は50％弱、単極性鬱病は30-40％です。
637:優しい名無しさん
08/01/04 12:06:10 M6f7jl4s
>>632は、情報の読み方を間違えてない？
この状況では、自作自演に思えて誰も指摘しないと思うけど。また暫く遠ざかろう。
638:優しい名無しさん
08/01/04 12:10:18 kIz0rDD8
>635
何だコイツ、キチガイか？w
639:優しい名無しさん
08/01/04 12:21:04 C6XXQN/w
それで、双極性障害になった人の平均寿命っていうのも健常者の人と変わらないのでしょうか？
それとも脳の劣化とかで若干早まったり、痴呆になったりするのでしょうか
640:優しい名無しさん
08/01/04 12:24:46 M6f7jl4s
>>639
質問する前に、読解力をつけてきなよ。
641:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/04 12:33:21 yTPS7BwY
>633
長崎大学医学部・歯学部附属病院検査部と言ったら
我が国では遺伝に関する研究や判定の権威ですね。
双極性障害の遺伝率もネットでまことしやかに言われてるものより
かなり低くなってる。
遺伝というのは人種的なものも大きく絡んでくるため
URLﾘﾝｸ(www.narayaku.or.jp)
のように北から南までほぼ均等な我が国独自の遺伝子研究が
なによりの決め手となるのです。
642:優しい名無しさん
08/01/04 12:39:49 4XjjxoYI
とっても、お馬鹿な疑問がわきました。
それまで両親の家系で発症した人がいなくても
それぞれ、発症遺伝子のいくつか（全てではない）を有していたと仮定します。
で、或る世代でたまたま両方の親から、その部分を受け継いだ結果
フルセットの発症遺伝子を持つ子供が生まれる可能性もあるのでしょうか？
環境因子を無視して遺伝だけの可能性です。
643:優しい名無しさん
08/01/04 12:54:05 Enei7fcO
>>639
双極性障害は自殺率が高い病気だから平均寿命は健常者より短いと思われ。
644:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/04 12:54:17 yTPS7BwY
>639
統合失調症では平均寿命が明らかに短くなってますが
双極性障害ではどうなのか不明です。
ただ双極性障害とは関係ないアルコール依存症等で極端に
早死にする例は少なくないようです。
URLﾘﾝｸ(www.smilenavigator.jp)
> 統合失調症の患者さんにいかに身体合併症が起こりやすいかが
>さまざまな研究から明らかにされています。
>たとえば、糖尿病や心臓の病気で亡くなる割合は一般の人の約5倍、
>呼吸器の病気で亡くなる割合は一般の人の約7倍となっており、
>統合失調症の患者さんの平均的な寿命は一般の人に比べて約10年短いと報告されています。
645:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/04 13:00:19 yTPS7BwY
>642
サラブレッドの血統と同じですよ。
646:優しい名無しさん
08/01/04 13:59:26 Enei7fcO
>>639
双極性障害には抗精神病薬が有効です。クロザピン、オランザピン、リスペリドンなど。
特にクロザピンとオランザピンは双極性障害にリチウム以上の高い治療効果がある。
でも副作用で激太りするけどね。リスペリドンはプロラクチン血症になり性機能障害になる。
URLﾘﾝｸ(medical.radionikkei.jp)
647:優しい名無しさん
08/01/04 14:02:18 Enei7fcO
統合失調症は自殺する奴が多いからそいつらが平均寿命を下げている。
648:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/04 14:48:36 yTPS7BwY
クロザピンは無顆粒球症などの重い副作用が出るため
我が国ではいつまでたっても認可されてません。
危険性が懸念され国内では関係ないものを同列に並べないこと。
中島らもの大麻崇拝と同じです。
高プロラクチン血症を起こさない抗精神病薬なんかエビリファイ
（むしろプロラクチンが低下する）だけ。
国の定めた臨床試験の結果は、むしろリスパダールのほうが
プロラクチン上昇の頻度については低いのだ。
ただリスパダールはドーパミンD2受容体遮断作用が強いため
プロラクチンの上昇がそのまま高プロラクチン血症に移行しやすいだけで
出現頻度は5％未満と他のものにくらべて低い。
それからプロラクチンは下がればいいというものではなくて
上がったほうが治療の妨げになるのがエビリファイ普及の
意外な妨げになってることからもわかります。
URLﾘﾝｸ(www.e-pharma.jp)
商品名 リスパダール錠２ｍｇ
７）．内分泌：（５％未満）高プロラクチン血症
URLﾘﾝｸ(www.e-pharma.jp)
商品名 ジプレキサ細粒１％
６）．内分泌：（５％以上）プロラクチン上昇
URLﾘﾝｸ(www.e-pharma.jp)
商品名 ルーラン錠４
７）．内分泌：（５％以上）プロラクチン上昇
URLﾘﾝｸ(www.e-pharma.jp)
商品名 セロクエル２５ｍｇ錠
プロラクチン上昇（６．３％）
649:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/04 14:53:19 yTPS7BwY
統合失調症も双極性障害も自殺完遂率は同じです。
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
双極性障害では自殺の危険が高く、約三分の一の患者が自殺企図し、
長期的には10％の患者が自殺既遂するという.
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
統合失調症
50%の患者が1度は自殺を試みる。
20年の間に10%は自殺に成功する。
650:優しい名無しさん
08/01/04 20:14:50 duPvb/5A
>>642
何を聞きたいのか微妙に分かりませんが、
そうでなくては親族に双極性障害を持ってない人が発症するわけないと思いますよ。
遺伝だ遺伝だってコピペしてる人が居ますが、双極性障害で最も発症する確率が高いのは、
「親にも祖父母にも子供にも兄弟にも従兄弟にも叔父にも叔母にも甥にも姪にも
双極性障害の患者が居ないケース」
ですからねｗ
親族に同じ病気の人間が居る確率が一番高いのなら、そんな重要な数値は
こんな曖昧な論文だらけじゃなく、とっくに徹底的に調べられてますって。
>>643
それが有意差を生む根拠を示せなきゃ、あなたのコピペは意味を為さない。
場合によっては躁鬱から生まれる他の事象によって自殺の分打ち消され
平均寿命が長くなってる可能性だってあるんですよ。
651:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/04 22:58:29 yTPS7BwY
ここでまとめると、いやはっきり断言しますが
統合失調症の治療を転用して救われてきたんだか押さえ込まれてたんだか
結果論になってしまいますが、同じ扱いを受けてきた双極性障害の患者は
いっぱいいたんですよ。
というかそうでもないと躁病（現在では単極性躁病は否定されてる）と
言われなかった。
入院するたびに同じ医療機関でも診断名が変わる
躁病になったり非定型精神病になったり妄想性障害になったり……。
これは我が国の医療保険のあり方にも問題があるわけですが
対症療法で薬が効いたら適応症に、なんだかよくわからないけど
型にはめられて過鎮静に、という無責任な医療が横行していたためで
大は小を兼ねるでは統合失調症ほどの大はなく、双極性障害はそれに
包括されるのはやむをえなかった。
けれども統合失調症またはそれと誤診されたことに甘んじてる輩とは違い
黙って言いなりになることなく双極性障害の患者は探究心を持って
「自分は分裂じゃない」と見抜いてきたわけです。
そういう気骨が双極性障害患者の社会参加を支持してきたわけですが
最近になって単なるひきこもりに成り下がった病型の人が出てきて
堂々とプロ患者をやってるのを見ると時代は変わったなと思うしかないです。
652:優しい名無しさん
08/01/05 01:14:37 fbAyErWX
夜中に大声で叫びたいのを
精一杯ガマンしていますが
これは今どの辺でしょうか？
ちなみに現在薬は眠剤だけ
です。
653:優しい名無しさん
08/01/05 03:06:29 T5thduF7
それは医師に早めに相談してください
受診のとき客観的に状況を報告できる家族等を伴ってくださいね！
654:優しい名無しさん
08/01/05 03:37:12 FPbBaBFj
精神科にかかって３年。躁鬱とわかって1年。
ようやく「躁転」の意味がわかったよ。
まだ鬱病と判断されていたときにパキシルを２年飲んでいたんだけどさ、
その間に、合計１０００万の買い物（貯金全部）と、1500万の借金してた。
買い物は、買い物依存症だと、借金は先行投資でしかたないことだったと、
そう思ってきたけど、
違うんだね。パキで思いっきり「躁転」してたんだ！わーーーーー！
今、躁鬱治療に入って1年して、ようやくそれがわかった。
少しは効果が出てきたってことだろうか？わーーーーーーーー！！！！！
今は借金返す為に働いている感じだ。わーーーーーーーーー！！！！
655:優しい名無しさん
08/01/05 03:40:05 fbAyErWX
ケツや腰が痛くなるから
もう出波件は飲みたくないし
どうしたらいいんだ・・・
656:優しい名無しさん
08/01/05 03:51:34 LnMn5g/U
よくわからないのですが、つい最近、躁鬱病かもしれないと診断されました。
かもしれないっていうのは半々ってことですか？
657:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/05 04:34:37 qCy1K33g
>652
躁とは関係ないんじゃないですか。
大声出す根拠がないでしょ。
躁ってのはそれなりに根拠があることをしますよ。
大声出しても他者を威嚇したり服従させるためとか……。
>656
医師ってのは安易に「かもしれない」と曖昧なうちには言わないです。
段階的に告知しているようなもんですよ。
それか他にも診断基準を満たす診断名があって、そっちのほうを
隠してる場合です。
658:優しい名無しさん
08/01/05 10:37:13 6fc7tb+4
>>656
半々かもしれないし７：３かもしれないし９：１かもしれない。
659:優しい名無しさん
08/01/05 10:40:45 T5thduF7
症状に対する診断はやはり医師の仕事だと思うけど・いかが？
馬さんの攻撃的態度はここで仕切りたかったから？
それだけの能力あるなら就労して社会に役立てるわけにいかないの？
660:薬剤師
08/01/05 11:02:47 T5thduF7
馬さんの薬の情報は間違いではないけど少し偏っているかも。研究がすすむと評価はすぐ変わる。永年使われている薬が一番安心だよ。
基本、薬は減らせるように医師と患者は努力すべき、ﾘｰﾏｽ等続けなくてはいけない薬もあるけど安定期に睡眠剤や鎮静剤に依存しないように
ただ症状がひどい急性期はきちんと内服してね。
効力や副作用の現れ方の個体差は非常に大きい。
精神症状のひどい患者さんは入院管理のもとで薬を合わせてあげてほしいと思うぐらい。薬が合えば本当に元気に社会復帰できる人多いもの
昔に比べて医学は確実に進歩している。
皆さんがいい医師に出会えて症状が寛解しますように。少量の必要な薬はきちんと飲み続けてね。高血圧の人が毎日降圧剤を飲み続けるのと同じだよ。批判するほうがおかしい。
661:優しい名無しさん
08/01/05 12:27:56 +pqvysaV
寛解してるけど薬大量の私はやはり医師と話し合って減らす方向に持って行くべき
なんだろうなあ。医師が躁転を怖がるけど。
眠剤は「なくても眠れる」と言ったらなくなった。
662:薬剤師
08/01/05 14:13:15 T5thduF7
悪い症状を患者は医師に訴え薬が増える。
その症状が無くなったらちゃんといわなくちゃ。
服用により改善しているかもともと治ってきているかの判断難しいけど。
頓服で薬を出してもらうと加減しやすい。
例えば「イライラするとき」「不安なとき」「不眠時」等。
漫然と食後 寝る前で飲み続けるよりいいのではないかな？
医師に相談なしに減薬するのは絶対ダメだよ。
663:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/05 16:19:54 qCy1K33g
これは双極性障害にも言えることですねえ。
513 ：塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU. ：2008/01/05(土) 14:10:27 ID:qCy1K33g
>495
重いっていうか、心因性のものはその原因となることを取り除けば
少しは気がらくになりますよね。
でも医師はその原因（環境とか対人関係とか）が患者の脆弱性だけが
問題なのか、相性の問題なのか、周りが間違ってるのか調査はできませんし
（たとえば浮気されてるとか、何も落ち度がないのにいじめられてるとか、
誤って横領の罪を着せられてるとか）、患者の言ってることだけを真に受けて
被害者意識を強めるのも治療にはならない。
ですから原因を取り除くのは難しく、対症薬物療法に頼らざるを得ない。
そうすると医師に任せることで患者は「どうせわかりはしないんだ」という
思いから無意識に次から次へと症状を作り出してしまうこともある。
で、対症薬物療法の妨げになる一番のことは【感受性（過敏な神経）】です。
知らず知らずのうちにこれを殺されてしまうのですが、なんとなく
大人になったような気になる反面、自分では安定してるつもりなのに
家族や同僚などから「最近元気がないね」なんて言われてぞっとする。
それで薬物に頼ることへの疑問に至ればいいのですが、そうとも限らない。
けっきょくは“自己回復力”の助けになるかならないかで、強い薬を
使わなければいけない状況にまで悪化したとしても、病気とは
言い切れないんですよ。
病気の一歩手前ってよく言いますよね。
一歩手前なのに症状は重かったりする。
でもこういわれてる朝青龍はよくなってはきてるでしょ。
それなのに雅子さんがあまりよくならないのは、原因を取り除くことが
不可能に近くて、時間が解決してくれる問題でもないからです。
そこらへんの違いでしょうね。
664:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/05 16:31:34 qCy1K33g
なんか似非薬剤師というのが湧いてるようだがｗ
665:優しい名無しさん
08/01/05 17:25:09 6+p33YXz
556 ：塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU. ：2008/01/02(水) 00:59:08 ID:8PIjL2NN
ごるごもあは、こことかにいるから、呼んできてもいいけど？
【脅威の透視】統合失調症解明PartⅢ【脳神経脊椎】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
何時来るの？
結局来なかったじゃん二枚舌。
それに警察からのメールも偽物ばかりで、証明できてないし、
お前みたいなのを妄想癖の統失そのもの、と言うんだよ。
666:優しい名無しさん
08/01/05 17:48:18 n+ssQEJ7
いい加減、煽って加担するのやめませんか。
見ていて恥ずかしいです。
それってコピペバカの術中にはまってると思いますよ。
躁の症状なのかなんなのか知りませんが、煽って議論したがってますし
煽り返す行為って乗せられてるだけです。
667:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/05 17:53:44 qCy1K33g
二枚舌の意味くらい辞書引けや。
私に二枚舌って指摘された二枚舌って言いたいだけの私怨馬鹿か？ｗ
ごるは私に借りがあるから近寄れないんだろうけどね。
かつての善良な仲間が声かけても反発して殻に閉じ篭ってるようだし。
新参者が無知を棚に上げて首を突っ込まないことだなｗ
668:優しい名無しさん
08/01/05 18:18:50 qPpPniMU
>>665
すまんがそういうのは最悪板でやってくれ
669:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/05 18:51:50 qCy1K33g
最悪板ってのは例外的にコテハン叩きが認められてる私怨馬鹿の隔離所で
好き勝手にやってればいいんですが、どうしても一人では立ち向かえない
私怨の集まりという閉鎖的な共有感でしか成り立たず、ときたまこうやって
勘違い馬鹿が刺客になってあらわれては、なんの結果も出せずに
巣に帰っていくわけです。
叩く目的が「消えて欲しい」なら無駄なことですし
やりこめたいと意気込んでるなら、たとえ決定的なソースがあっても
叩く相手に羞恥心がなければ逆効果で、ソースのないことではなおさら
うるさい蚊くらいに思われるだけ。
けっきょく目的は【私怨晴らし】でしかないのですから
長期戦になればなるほど強迫観念が増して、叩いてるほうが馬鹿に
見えるだけなんですねえ。
670:優しい名無しさん
08/01/05 18:53:54 qylPB4W9
このループ秋田
毎日コピペ貼って絡まれて反論して噛み付いてって繰り返しを見てると何だか欝入るね
希望の無い人生そのもののようだ
671:優しい名無しさん
08/01/05 19:01:29 6+p33YXz
>>669
>叩く相手に羞恥心がなければ逆効果
なるほど、やはり塞翁が馬は羞恥心ゼロの恥ずかしい奴なわけかｗｗｗ
最悪板は怖くてこれないよな。
来ても破廉恥な言葉の羅列で煙に巻くしかないもんなｗｗｗ
まあ、全裸変態写真でポーズ決めてるくらいだから羞恥心ないわなｗｗｗ
672:優しい名無しさん
08/01/05 19:06:29 6+p33YXz
何故自分が最悪板で叩かれることになったか、考える力がないんだろうな。
お前に私怨を持つ奴がたくさんいることに気付け馬鹿。
最悪板が私怨でできている、ということはお前の周りは私怨だらけなんだよ。
いい加減、メンヘル板の癌で、みんなに消えて欲しいと思われてることに気付け。
お前の出来損ないのトリビアなんて不要なんだよｗｗｗ
さ、連投開始ですか？馬鹿の一つ覚えですね。
673:優しい名無しさん
08/01/05 19:06:53 7otlIPrm
ID:6+p33YXz
おまえも立ち去れいい加減にしろ
674:優しい名無しさん
08/01/05 19:20:05 6+p33YXz
>>673
馬自演乙。
675:優しい名無しさん
08/01/05 19:58:39 Oxq8b8Iu
馬は、創価カルトに居ただけあって、やる事なす事一方通行だね。
大勝利を言い続け誤魔化す馬鹿の教えを守り大勝利だね。
近づくなと言えば、毎度同じの病名出し病人に仕立てられ
間違いを指摘されれば、発狂され
馬は何重苦なんだ？恐ろしい。
676:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/05 20:17:08 qCy1K33g
創価の座談会に行ったけど馬鹿じゃないから染まってないんだよなｗ
ガキでもちゃんと洞察力が身についてたから入信するに至ってないしｗｗｗ
677:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/05 20:21:37 qCy1K33g
ID:6+p33YXzはマルチポストしてる馬鹿だから、そうとう強迫観念で
苦しんでるんだろうなｗ
発達障害ってこれだから困るんだよ┓(´_`)┏
678:優しい名無しさん
08/01/05 21:20:39 6+p33YXz
>>677
相変わらずだね、ＩＤストーカー、気持ちわりい奴ｗｗｗ
マルポってお前がいつもしてることじゃん。
何度同じレス使い回せば気が済むんだよｗｗｗ
馬鹿の1つ覚えで何でも発達障害。
じゃあ、お前は知的障害だ。
ハンデ板逝け。
それより、早くごるごるもあの件の潔白証明してみろよ。
犯罪者ｗｗｗ
679:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/05 22:25:02 qCy1K33g
IDストーカー？
何それ？
そういうのは普段行かないスレのことまで持ち出したら言うんだよ。
だから発達障害って言われるの。
ホントに言いたいだけの馬鹿ですね。
680:優しい名無しさん
08/01/05 22:49:17 6+p33YXz
あ、自覚症状なしでストーカーしてんだ。
頭わるっ！！
それとも俺の行くスレにたまたま偶然行ったってか！！？何スレも？ぷｗｗ
>>679をそっくりそのままお返ししますよ。
可哀相に、頭が発達し過ぎてみんなが発達障害に見えるんだね。
早くハンデ板行って、頭の発達した人たちと遊べば？
頭の悪い俺は頭が発達したお前にはついていけないから落ちるわ。
これで「勝った！」とかよろこぶところが賢い人なんだねｗｗｗｗ
クズ市ね。
681:優しい名無しさん
08/01/05 22:53:29 7otlIPrm
>>674
馬の自演じゃねーよ
馬は透明あぼーんしてるから、おまえの方がうざい。コテハン付けて書いてくれ。NG登録するから。
682:優しい名無しさん
08/01/05 22:55:47 /MnuYld+
統合失調症は男の方が女より早く発病して症状も重い。
IQもかなり低いだろうな。残念ながら。
統合失調症患者の子供のIQは例外的に高いものを除き、
平均するとかなり低い。今日のテレビ見てそう思った。
683:優しい名無しさん
08/01/05 22:57:19 /MnuYld+
統合失調症も双極性障害もどっちもどっちで悲惨な病気だけど、
知能は双極性障害の患者の方が平均すると高いと思う。
684:優しい名無しさん
08/01/05 23:00:53 6+p33YXz
>>681
必死だな。ＩＤであぼーんすりゃいいのにｗｗｗ
やっぱり俺のレスの直後に現れるから自演に決まってるだろ。
685:優しい名無しさん
08/01/05 23:05:49 /MnuYld+
俺は軽度の統合失調症だけど、
テレビに出てくる重度の統合失調症患者を見ると
こりゃかな～りIQ低いだろうなと思う。
ああはなりたくないなと思う。
重度の統合失調症患者の知能指数は知的障害者と大差ない。
686:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/05 23:11:42 qCy1K33g
おまえが私のいつも書いてるスレにコピペしてるんだろうが。
おまえのほうがストーカーだ。
だから発達障害って言われるの。
ホントに言いたいだけの馬鹿ですね。
自分に都合の悪いレスは全部「自演に決まってる」か。
いつもそうやって自分を励ましてるんだなー？あ？
証拠もないし妄想炸裂だなｗ
687:優しい名無しさん
08/01/05 23:34:45 fbAyErWX
勝つと思うな
思えば負けよ
688:優しい名無しさん
08/01/05 23:37:10 /MnuYld+
双極性障害の奴は躁でも鬱でもない時は正常。
その間に偉大な業績を上げた人もいる。
でも偉大な業績を上げた統合失調症患者はほとんどいない。
多分統合失調症は現実と非現実の区別が付かなくなり
最後は欠陥状態になっていくんだろうか？
689:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 00:03:47 pCnLDOBU
双極性障害ってのは鬱転・躁転というように正常なときが少ないの。
「転」ってのが、まさか正常から転じてだと思ってるわけじゃないですよね。
躁状態のときに非凡な才能を発揮することはあっても正常では凡人だし。
薬で躁や鬱を抑えてる状態（正常なら寛解）ではなおさら。
で、軽度の統合失調症なんてないから。
統合失調症は慢性疾患で軽度なんて分類あったら刑法39条要らないから。
690:優しい名無しさん
08/01/06 00:09:35 OjmC9zn6
>>689
＞で、軽度の統合失調症なんてないから。
では自分は多分統合失調症ではない。薬の量が神経症患者より少ないです。
少しだけは飲んでくれと主治医に言われている。
691:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 00:14:58 pCnLDOBU
じゃあ
>俺は軽度の統合失調症だけど、
というのは妄想ね。
神経症患者にも保険適用のある抗精神病薬って、なんだか知らないけど。
それも妄想？
692:優しい名無しさん
08/01/06 00:17:08 OjmC9zn6
精神科医は神経症患者にも抗精神病薬をバンバン使っているよ。
693:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 00:22:23 pCnLDOBU
だから
>薬の量が神経症患者より少ないです。
ってなんでわかるの？
どの抗精神病薬がどの量までが神経症で、どこからが統合失調症か
説明がありませんね。
妄想でしょ？
694:優しい名無しさん
08/01/06 00:30:00 0Vh+ibge
統失患者、ここで語るなよ！
あと、馬に関してはみんな完全スルーしてくれ。
多スレでは馬を完全スルーしてる。
そうすれと馬も来なくなる。
695:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 00:37:54 pCnLDOBU
前から言おうと思ってたんだけど、ここのスレ主、注意欠陥なんですよね。
>>1のテンプレみればわかるけど、前スレで既にサーバーがlife9.2ch.netに
移ってるのに、貼られてるリンクはlife8.2ch.netのまま。
これが仕事だったらどうするんですかねえ。
どうしようもないや。
696:優しい名無しさん
08/01/06 00:41:41 xTzuPQky
やべえスルーすべきなんだろうけどおもしれー
スレ主wwwwww
これが仕事なのは馬だけだwwwwww
天然ギャグセンスが少しあるわ馬
697:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 00:49:51 pCnLDOBU
いや、ただコピペするだけで、自発的に頭が回らないのは
仕事でも似たようなことやってるんだろうなっていう皮肉ですよ。
まあ、デイケア通いのひきこもりかもしれませんがねｗ
698:優しい名無しさん
08/01/06 00:50:15 5lxVrR5G
馬の方は自覚がないのかもしれないけど、躁症状が出てる方みたいだね。
スレの返し方、内容など見ると躁の方かなと……
699:優しい名無しさん
08/01/06 02:08:01 oYjPu13S
病気にとらわれないで生きればいいいんだよ！
そんなあなたに宗教が効く！
700:優しい名無しさん
08/01/06 02:21:23 3ulhBAXr
躁鬱で苦しんだら、宗教なんてアホらしくて考えたくもない
アホな創価が幸せになれるから会合に行こうと言ったけど
世界一不幸者だと言わんばかりの言葉ばかり吐いてウンザリだったよ
創価・統一・エホバ・モルモン等のカルトは近づくな！
701:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 03:26:51 pCnLDOBU
>698
自覚あるから来てるんでしょｗ
パキシル飲むまで躁になんかならなかったんだけどね。
統合失調症にありがちな石橋を叩いて渡るような保守的な人間だったから。
ただ自分の権利を侵害されるとスイッチ入ってたけど気が済めばおさまる。
パキシル断薬後は鬱々としてたが傾眠がなくなって
1日5時間くらいの睡眠でなんともなくなってきた。
そこらへんから観念奔逸の自覚はあるｗ
ただパキシル服用中の自覚症状として
「刺激が足りなさ」「遅漏」が断薬後にはなくなり
「感受性の高まり」「早漏」に変わったので
3型でもなさそう。
702:優しい名無しさん
08/01/06 04:01:36 oYjPu13S
お前に別件など無い！
703:優しい名無しさん
08/01/06 04:03:55 3ulhBAXr
自己分析出来てないのでは？大丈夫か？
感受性も一般人より無いぞ？今のところ
全てズレから問題が生じてると思うけど
でも、そのズレを長所にも出来るだろうに、活かし方を教えてくれる人が誰も居なくて分からないのか？
あと社会人やれば分かると思うけど
フラットで平均5時間は普通だよ。
短くなって来ると、平均3時間切ってるよ。
睡眠は、人によりだから何とも言えないけどね
704:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 05:13:09 pCnLDOBU
どうでもいいけど4行目の改行がないのがとても辛い。
辛すぎる。正直いじめだorz
705:優しい名無しさん
08/01/06 05:32:17 Ty/rRRs2
馬はそのうち翁の息子を振り落とす。
706:優しい名無しさん
08/01/06 06:13:01 yHIz8AK7
今日は、3月の陽気だって。昨夜は3時間寝ただけで、午前4時に早朝覚醒。躁転しそうな条件がそろってるんで、気をつけなくっちゃ。
707:まろみく
08/01/06 07:21:45 3/YLO+12
薬は飲まないほうがいいですよ。飲むほどに壊れていきます。
708:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 07:56:20 pCnLDOBU
>705
そして息子はＺ武になり戦争がおきても徴兵されず手羽先をバタつかせながらｗ
709:優しい名無しさん
08/01/06 09:06:32 Ty/rRRs2
そもそも始めに馬が逃げ出したりするから、
翁一家が波瀾万丈な運命に翻弄されるのだ。
それさえなけれは平穏だったであろう翁が不憫で仕方ない。
翁の平和を返せ！馬！
この、人でなし！
710:優しい名無しさん
08/01/06 10:34:01 1fgin9Mw
>>706
すでに躁転しかかってる
明日の朝には病院へ行くことをお勧めします
711:優しい名無しさん
08/01/06 12:55:06 oYjPu13S
過去の恥ずかしい行為の数々がお前にこびり付いてる
712:優しい名無しさん
08/01/06 13:56:14 OjmC9zn6
双極性障害の躁状態は統合失調症の陽性症状以上に大変だな。
713:優しい名無しさん
08/01/06 17:28:46 Ty/rRRs2
燃料が尽きるとここから一気に鬱なんだぜ(泣)
714:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 17:35:54 pCnLDOBU
>709
話を理解してませんね。
馬の存在をきっかけに「障害者になればたとえ他国から侵略されても
女子供を守る義務もなく、兵役に就かずに殺されなくて済む。
障害者でも何でも生きていられることが一番幸せだ」
っていう帰結を示すのが主旨なんですよ。
馬の話とセットで牛の話も出てくるのはあまり知られてませんが
そっちは戦乱の中での食人の記録が出てきたりするんで
あまり我が国の詩人に好まれなかっただけで、結末はそっちのほうが
ハッピーエンドです（親子ともに障害が治ってしまう）。
いずれにしても両者（馬の話と牛の話）の主旨は同じです。
そもそも塞翁というように他国から侵略に脅かされてる状態で生まれた話で
「死んだら負けで、たとえ人を殺して食ってでも障害者になってでも
（遺伝子は保たれてるし）民族の誰かしらが生き残りなさい」っていう種の保存と
障害者は自分のことで精一杯だから許されることだが、五体満足なものは
その限りではないっていう厳しさを教えてるんですよ。
715:優しい名無しさん
08/01/06 18:49:18 OjmC9zn6
アメリカでは双極性障害は統合失調症以上に重い病気ですよ。
716:優しい名無しさん
08/01/06 18:51:26 xTzuPQky
ここ日本だしそれ以前に統合失調症が集って語るスレじゃないし
717:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 18:58:58 pCnLDOBU
昔、会津藩に蘭学を学んだ医師がいた。
ある日、医師が隔離していた憂鬱狂の患者が躁暴狂になり逃げ出してしまったが、
医師は「Laat het zijn（オランダ語で"Let it be"）」と言い、特に気にしなかった。
しばらくたって患者が砂金の袋を持った花魁を連れて帰ってきたのだが、
医師は「Laat het zijn」と言い、特に気にしなかった。
医師の息子が花魁に乗って遊んでいたら全身に発疹が出てきて、
梅毒に感染していることが疑われるようになったが、
医師は「Laat het zijn」と言い、特に気にしなかった。
十年程が過ぎて会津戦争が勃発したが、医師の息子は脳梅毒になり発狂していたため、
襲ってきた薩長軍の手により、同じく狂人と化していた花魁とともに
見世物小屋へと連れて行かれ、蛇女・鶏男としてデビューし、
死ぬまで何不自由なく仲良く暮らしましたとさ。
気になる躁暴・憂鬱狂の患者（性別不明）については、会津へ戻ってきたときから
重度の憂鬱狂になっており、石見銀山猫いらずを飲んで自殺した。
718:優しい名無しさん
08/01/06 19:22:34 OjmC9zn6
>>716
双極性障害が統合失調症より軽い病気だと思っている
バカがいたのでたしなめたまでの事。
719:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/06 20:28:28 pCnLDOBU
ってゆーかさー
双極性障害のほうが統合失調症の大半の無為・自閉のピーターパンどもより
健常者を挟んで上の感情があるだけに、辛い思いを我慢して頑張らなくては
ならない状況に追いやられて分悲惨ですよ。
けれども重度の統合失調症患者同様に障害年金とか生活保護に甘んじてる
双極性障害患者がいたら、そういうのに統合失調症よりマシだとか
言える資格なんてあるわけないだけです。
720:優しい名無しさん
08/01/06 22:20:13 FuWWqpoS
ポエム書き始めたから、馬もおしまいだな。
だから、お前は頭が超発達してるから、こんなスレつまらんだろ？
話の合うお仲間がたくさんいるハンデ板逝け。
721:優しい名無しさん
08/01/06 23:09:30 3um1EfIF
構ってちゃんの馬の相手をするヤツも荒らし。市ね。
722:優しい名無しさん
08/01/06 23:48:07 Tkj6FSWR
ここは馬の放牧場になった模様です。
自制心の残っている方々は生暖かくロムるか
速やかに撤退しませう。
723:優しい名無しさん
08/01/06 23:49:54 oYjPu13S
戸越銀座の少年もうつ病と誤診されて
抗鬱薬で躁転したのかも・・・
まだ幼いから自制が効かなかったとか・・・
まるで●みたいだな・・・
724:優しい名無しさん
08/01/07 00:41:21 hx3r1S4j
>>723
躁の意味を理解していない人が多くないか？
双極性障害の人間の多くは、刑法３９条を否定している人多いのでは？
例え弁護士が利用としたとしても、鬱が許さないと思うよ。
その辺を理解せずに、弁護士やマスコミが利用し続けるのにウンザリ。
725:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/07 01:52:33 7CQ+CbMs
抗鬱薬で躁転≒3型だとハイジャック機長殺害の西沢裕司ですか。
川崎マンション男児投げ落としの今井健詞は1型でしょうね。
軽躁病エピソードって言っても4日以上か1週間以上の違いですが
1型だと
>Ｄ．職業機能や社会性や人間関係が障害されている。あるいは、自傷他害
> の予防のため入院が必要である。
って診断基準のがありますから。
726:優しい名無しさん
08/01/07 09:51:48 01GRnmH3
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
次の条件に一致する情報は見つかりませんでした。
検索キーワード：”双極性障害３型”
727:優しい名無しさん
08/01/07 10:38:34 cq5cmyT3
以前、便秘で苦しんでる旨を書いた者です。
病院にいって医者に話を聞きました。
今、リーマスしか飲んでないので、その副作用とは考えにくい。
が、「そんな副作用ないです」ともしにくい。
しばらく胃腸薬と便秘薬飲んで運動して様子見てくださいとのこと。
血便などがあれば胃腸科の範疇だそうで。
あと、アドバイスいただいた養命酒とウコンは、用法用量を守って
適切に飲めばよいそうです。
728:じゃじゃ馬ならし
08/01/07 11:03:27 VISF4Nmz
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「双極性障害�｡型」なら少しあるな
729:優しい名無しさん
08/01/07 14:58:05 M1oKVq3S
>>728
並んでるの全部同一のHPに見えるのは気のせいですか。
730:優しい名無しさん
08/01/07 15:36:43 SrztQzyx
何か若年層ターゲットで「向精神薬のめのめキャンペーン」が
製薬会社主導で始まるんだって？
スゲー時代になったなぁ
731:優しい名無しさん
08/01/07 16:26:54 07DNXpkT
今度は朝日が、
負けじとアサヒってるキャンペーン記事を書いたらしいね。
躁鬱患者に関係あるのは、
知識だけ蓄えた馬鹿が増えて、武勇伝語られ迷惑なだけくらい
でも、包茎精神科医
いい加減な事言っても生業として成立してるので残念！
精神予報士の豚医師、ベラベラ喋るな！
732:優しい名無しさん
08/01/07 16:51:00 VISF4Nmz
病気の型にもあてはまらないハンパな俺
733:優しい名無しさん
08/01/07 19:01:30 7+Kw+oX6
統合失調症に双極性障害の症状が混じるのは良い兆候です。
統合失調症に強迫性障害の症状が混じるのは悪い兆候です。
734:優しい名無しさん
08/01/07 21:09:49 qlQtBcPb
本当にBipolarにtype3と言うものがあるなら
近年の精神科医、心療内科の増殖、乱診乱療が鬱病、鬱病未満の患者を双極性障害にしていると言うことになる。
そろそろ大量投薬を考えた方がいい時期になってるな
735:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/07 21:12:57 7CQ+CbMs
>726
お願いだから“ダブルクォーテーション”に「左・右」または
「始まり・終わり」があるの知って。
>728
私が自分からはWindowsの機種依存文字でギリシャ数字を使ってない理由が
わかったでしょ。
736:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/07 21:16:19 7CQ+CbMs
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
3.双極Ⅲ型(Antidepressant,associated hypomania:抗うつ治療に関連した軽躁)
抗うつ薬の投与や身体治療によってのみ躁転するうつ病の類型をいう。こうした症例は,
抑うつ気質ないし,DSM-IVに従えば,早期発症の気分変調症をベースに持っており,
しかも家族歴に双極性障害を認めることが多い。
双極Ⅱ型の遺伝子型の比較的弱い浸透性を持つタイプと考えられている。
ちなみに,自生的な軽躁病や躁病を既往に持つケースでも抗うつ薬で躁転することがあるが,
この過程は気分循環気質によって媒介されており,軽躁の発現は不思議ではない。
この場合は,双極I型ないしⅡ型に組み入れられる。
4.双極Ⅲ1/2型(Bipolarity masked-and unmasked-by stimulant abuse:物質乱用によって隠蔽されーまた顕在化するー双極性障害)
物質乱用やアルコール使用によって躁転するうつ病。このタイプは,
操作的診断基準では物質誘発性ないし物質離脱性気分障害と診断されるが,
気分安定薬の恩恵を受ける可能性があるために,双極性障害に組み入れられている。
5.双極Ⅳ型(Hyperthymic depression:発揚気質のうつ病)
発揚気質者が人生の後半期(典型的には50代)になって臨床的なうつ病を呈する類型。
発揚性格の諸特徴は挿話的に現れるものではな<,長期にわたって機能しているものである。
患者は生涯にわたり野心的でエネルギッシュ,
自信家で外向的な対人関係能力があるために出世し実業界や政界で成功を収める。
発揚気質者がうつ病に陥ったときは,最初のエピソードはたいてい過眠一制止型である。
抗うつ薬の使用は基底にある発揚気質に作用し病像を不安定化させることもある。
場合によって,この気質の諸要素がうつ病の中で,性的欲求の増大や競い合う思考となって現れるために,
混合状態が生じ遷延することがある。
737:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/07 21:36:03 7CQ+CbMs
白バイ隊員の本田じゃないけど、酒乱で酒が入ってないとまるで別人って
けっこういるな。
同級生で立川の場外馬券そばのラーメン屋でビール飲んでたら、とたんに
躁になってわきを上がった暴力団事務所に乱入未遂、若い者に羽交い絞めに
されて、さすがに警察呼んで連れてってもらったってのがいた。
事務所のドア壊して若い者に噛み付いたってあとで50万とられたらしいが
そいつは立川バスの運転手やってるｗ
738:優しい名無しさん
08/01/07 22:35:31 EyX2EMvn
現在の日本の臨床現場で「双極性障害�｡型」と
診断されることは、絶対にありません。
新橋心療内科ででもです。
現在作成中のDSM-Vでは�｡型と明記されるかも
しれませんが、現在のDSM-IV-TRやICD-10では
双極性障害�｡型という概念が一切ありません。
739:優しい名無しさん
08/01/07 23:00:09 LOeMZqJW
馬をスルーしてもしなくても一緒。
スルーしたら無視されたと連投を繰り返し、ちょっと相手したら嘘トリビア。
このスレを潰すまで馬は絶対に離れない。
これは過去あらゆるスレが馬によって潰されていったことからわかる。
だったら言いたいこと言ってやればいい。
「出て行け！発達障害！！」と。
ということにしたいので、馬、市ね。
740:優しい名無しさん
08/01/07 23:30:12 hx3r1S4j
立川辺りをうろついていた馬の世代は、同じような奴等ばかりだろ。
そんなに大騒ぎするほどの問題じゃない。
741:優しい名無しさん
08/01/08 01:33:11 W9Q/BlKB
結構いるのな、ってどんな世間知らずだよ
最近の若い奴って飲まないもんなの？
742:優しい名無しさん
08/01/08 01:40:55 epjNg99F
>>741
ラリッてるの？何が何だか分からない。何飲むの？
743:優しい名無しさん
08/01/08 09:16:07 G3LE6REm
話ぶった切りますが前述の新承認薬トピナについて。
いまのところ特に変化なしです。
ただ服用したあとしばらくして心臓がきゅっと締め付けられるようになった気がします。
それから眠剤の効き目が明らかに悪くなったきがします。
ただこれは体調の具合に原因があるかも知れませんし・・・。
なんにせよ二週間経ち血中濃度が安定してからですね。
とりあえずご報告まで。
744:優しい名無しさん
08/01/08 09:22:02 U3/qVIh1
軽鬱で安定してきたから久方ぶりにのぞいてみたが
相も変わらず不安定なスレじゃのう
745:優しい名無しさん
08/01/08 09:51:52 r8weIGs5
病院に行って、先生に、「私、躁鬱かも」
って言えばいいんですか？
746:優しい名無しさん
08/01/08 10:01:16 kPX7oZkW
馬を攻撃してるのは躁転してる人だね？
専ブラ導入してNGNAMEに登録しろと何度言ったら…
ちなみに私が愛用してるのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
747:優しい名無しさん
08/01/08 10:04:15 kPX7oZkW
>>745
患者が自己診断で病名を言うのはあまり勧めないね。
医者も変な先入観がない方が診断しやすいだろうから。
躁と鬱のエピソードと思われること、その他生活上の気になることを書きだして
持って行ってそのメモを見ながら喋るかお医者さんにメモを渡すかするといい。
748:優しい名無しさん
08/01/08 16:16:09 Fa+Li8Li
自己診断機能が搭載されました
749:優しい名無しさん
08/01/08 23:52:21 YEfc2m1E
ジプレキサとリスパダールが統合失調症と双極性障害にしっかりと有意に効果があります。
セロクエルやルーランは副作用は少ないが、効果が乏しいです。
750:優しい名無しさん
08/01/08 23:55:16 YEfc2m1E
ジプレキサの体重増加とリスパダールの高プロラクチン血症は問題ですが。
ジプレキサとリスパダールの治療効果は高いです。他の薬より有意に優れています。
751:優しい名無しさん
08/01/08 23:56:16 YEfc2m1E
クロザピンは神の薬です。クロザピンに比べればセロクエルやルーランは水に近い・・・。
752:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/09 04:20:58 F/rK/B86
1時間半しか寝てないで仕事行ったら自覚はないのに
「顔色悪い」とか「正月ボケ」って言われただけでなく
身体中のあちこちがつって死ぬかと思った。年だな。
>738
何が言いたいのかわかりませんね。
あなたの「診断」の定義を言ってもらえますか？
753:優しい名無しさん
08/01/09 11:59:02 p+knb9Dg
>>752
このスレにとってはその方が好都合だったんだけど・・・。残念。
あなたの「診断」の定義
って日本語おかしいよ明らかに。
754:優しい名無しさん
08/01/09 12:59:14 lb2CzwFw
>>753
新橋心療内科は、とんでもない所だという事は理解できたよ。
755:優しい名無しさん
08/01/09 14:57:23 iFzsRzeu
>>754
たぶん理解より、誤解していると思います。
新橋心療内科が自身のblogに載せた内容を診断基準として、
実際に診察を行っている訳では無いです。
blogの内容は、栃木にある自治医科大学の阿部隆明先生が、
アキスカルの提唱した軽微双極性障害の概念を、臨床精神医学
という雑誌の為に書いたもので、それを紹介しているだけです。
756:優しい名無しさん
08/01/09 19:48:22 +H+9Daii
躁状態って大変だな。社会的な信用をなくす。
757:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/09 21:06:25 F/rK/B86
>現在作成中のDSM-Vでは・型と明記されるかも
>しれませんが、現在のDSM-IV-TRやICD-10では
>双極性障害・型という概念が一切ありません。
ICD-10はレセプト、診断はDSM-IV-TR、という使い分けをしてるにしても
DSM-IV-TRに「双極性障害*型という概念」がないというのは嘘ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.artsci.gmcc.ab.ca)
758:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/09 21:07:26 F/rK/B86
>753
>あなたの「診断」の定義
>って日本語おかしいよ明らかに。
そうなんですか？
「おかしいよ明らかに。」 っていう文法もおかしいですよね。
「明らかにおかしいよ。」ならわかりますが
形容動詞である「明らか」に終助詞としての「に。」をつけて終わるのは、
正しい日本語なんですか？
で、「あなたの～の定義 」という日本語は普通に使われてますね。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「おかしいよ明らかに。」 は句読点なしでどれくらい使われてますか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>754
脊髄反射しないこと。
759:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/09 21:47:08 F/rK/B86
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
V. Bipolar spectrumについて
Bipolar spectrumとは、Akiskal(1983)によって発表された双極性障害の新しい概念である。
その背景としてAkiskalは、抗うつ薬や電気けいれん療法など身体的抗うつ治療によって引き起こされた躁転を双極性障害の診断基準から除外したこと、
軽躁病エピソードにおける高揚気分の持続が4日以上に定義されていること、
混合性エピソードについて躁病エピソードと大うつ病性エピソードの基準が共に満たされる必要があることなど、
DSMの限定された双極性障害診断基準に批判的であったことがあげられる。
軽躁状態の診断には困難が伴い見逃されたり誤診されたりするケースが多いことから、
単極型と双極型に二分された気分障害の中間領域に位置する症状を把握し、
家族歴、抗うつ薬誘発性の躁症状、および患者の気質にまで踏み込み、
双極性障害の診断に際して幅をもたせたBipolar spectrum概念を提唱した。
この概念は次第に拡張され双極Ⅳ型にまで分類され、
さらにそれが細分化されている(Akiskal,2000)（表4）。
これは症状の重篤さや持続期間などにおいてあいまいさの残る躁病ないし軽躁病エピソードを幅広く双極性障害として診断
できるようにしたこと、DSMでは双極性障害の診断基準から除外されていた身体的治療によって引き起こされた躁転を双極性障害に含め、
また人格障害や物質関連障害との鑑別ないしはcomorbidityの有無の判断に迷ったケースを柔軟に双極性障害に取り込むことで積極的に気分安定薬の使用をすすめるかたちになったこと、
人格という素因と気分障害というエピソードを気質という概念で統一的に理解しようとし気質を気分障害の前駆体であると位置付けたこと(坂元,1997)など、
DSMの診断基準から派生する問題点を克服しようとする努力がみてとれる。
しかしこの概念による診断の信頼性は十分には検証されておらず、たとえば「発揚気質」と「遷延した軽躁」との鑑別はどうするのかなど疑問が残る(秋山ら,2001)。
また軽躁の概念を拡げたことで、双極性障害のoverdiagnoseは生じないのかという点も気になるところではあるが、現時点ではこの概念を支持するグループからの報告がほとんどで、
さらなる検討が今後望まれる。
760:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/09 21:57:31 F/rK/B86
辞書的には、
診断というのは「状態を判断すること」ですよね。
状態というのは「変化する物事の、その時その時の様子」です。
このことから診断というのは「医師の考えを垣間見て取り出したもの」
ということになる。
レセプトは便宜上のもので統合失調症やてんかんということになってる
双極性障害の人はいっぱいいます。
これは「医師の考え」としての診断とも言い切れない。
診断書も、その内容は嘘ではなくても抜けているところがあったりする。
患者への告知にしても同じ。
「診断の定義」に一番近いものは医師の考えをメモするカルテです。
761:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/09 21:59:30 F/rK/B86
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
双極1/2型： 分裂双極性障害
双極Ⅰ型： 躁うつ病
双極Ⅰ1/2型： 遷延した軽躁をもつうつ病
双極Ⅱ型： 自生的で明瞭な軽躁病相をもつうつ病
双極Ⅱ1/2型： 循環気質者のうつ病
双極Ⅲ型： 抗うつ薬や身体的治療によってのみ起こる軽躁とうつ病
双極Ⅲ1/2型： 物質ないしアルコール乱用によってのみ起こる軽躁とうつ病
双極Ⅳ型： 発揚気質者 (hyperthymimc temperament) のうつ病
表４ 発展するBipolar Spectrum (Akiskal,2000 ; 秋山ら,2001より引用)
762:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/09 22:03:55 F/rK/B86
URLﾘﾝｸ(profile.allabout.co.jp)
Bipolar 1/2
統合失調双極性障害
Bipolar Ⅰ
躁うつ病
Bipolar Ⅰ1/2
遷延した軽躁を伴ううつ病
Bipolar Ⅱ
自生的で明瞭な軽躁を伴ううつ病
Bipolar Ⅱ1/2
循環気質者のうつ病
Bipolar Ⅲ
抗うつ薬や身体治療により起こる軽躁とうつ病
Bipolar Ⅲ1/2
物質やアルコールによって起こる軽躁とうつ病
Bipolar Ⅳ
発揚気質者のうつ病
循環気質や発揚気質とは、気分の変動や循環を特徴とする方々のことですが、具体的には以下のように説明されます。
循環気質
善良、温厚、社交的ではあるが、爽快と悲哀、活発と緩慢の両極を揺れ動く。
発揚気質
快活で現実的、世話好きの楽天家。周囲と喧嘩をよくするが、直ぐ和解する。
従って、このような気質の方が抑うつ状態になった時には躁状態の可能性も考慮しながら治療されるべきで、
病状に応じては気分安定薬を併用することが求められるのです。
銀座泰明クリニック
763:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/09 22:07:26 F/rK/B86
URLﾘﾝｸ(m2fazami.blog26.fc2.com)
Financial Ties between DSM-IV Panel Members and the Pharmaceutical Industry
Lisa Cosgrovea, Sheldon Krimskyb, Manisha Vijayaraghavana, Lisa Schneidera
DSM-IV 執筆者メンバーの大多数と，製薬業界の間に金銭的つながりがあるという論文です。
URLﾘﾝｸ(content.karger.com)
要約すると
DSM-IV と DSM-IV-TRの執筆メンバー170人の内 95人 (56%)が１つ以上の製薬会社と関係があった。
「気分障害」と「統合失調症あるいはその関連精神障害」を書いたメンバーでは100%関係があった。
名目は研究資金(42%)，コンサルト料(22%) ，講演料(16%)，でした。
結論では，このような金銭的つながりは，診断基準を歪める可能性がある。これらの金銭的繫がりは公開されるべきである。
⇒近代的な精神疾患は薬の助けなしには成立しない状況で，特に統合失調関連，気分障害，不安障害関連などではそうでしょう。
DSM発展の初期に，内因性うつ病と神経因性うつ病を同一のものとして，大うつ病に統合した結果，抗うつ薬の治験が非常に進んだという歴史があります。
それ以外でも薬の治験の場合は，対象疾患の均一性が絶対条件でそれにDSMが大いに役立ち診断も簡素化したのでした。
だから，DSMのメンバー特に気分障害・統合失調関連のメンバーが，製薬会社からかなりの資金提供を受けたのは，それ程，不思議ではないのです。
一番気をつけないといけないのは，専門家が新薬を勧めてくる時でしょうね。客観的データも新薬でかえって多かったりしますけど。
764:優しい名無しさん
08/01/09 22:42:29 +H+9Daii
自分は双極性障害Ⅲ型です。
パキシル40ｍｇで躁になりました。
パキシルを止めると治りました。今は気分安定薬は一切飲んでいません。
あの時は医学ど素人自分が脳のことで医学博士と
神経内科専門医を持っている主治医に質問しまくり怒らせた。
主治医はかなり不愉快そうでした。でも止まらなかったのです。脳が暴走していたのです。
精神科医は躁状態が一番診たくないようです。
統合失調症より躁状態の自分が一番嫌いです。
自分をコントロール出来なくなるのが怖いです。
765:優しい名無しさん
08/01/09 23:00:26 P2R4Q1Q5
>>764
塞翁が馬さん、名前欄とＩＤが変わってますが、どうされたのですか。
766:優しい名無しさん
08/01/09 23:08:46 If6gpeH/
556 ：塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU. ：2008/01/02(水) 00:59:08 ID:8PIjL2NN
ごるごもあは、こことかにいるから、呼んできてもいいけど？
【脅威の透視】統合失調症解明PartⅢ【脳神経脊椎】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
606 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 23:33:16 ID:9obon7LV
>>556
呼んでこれるなら呼べば？
あっちはお前さんを相当憎んでいるようだが？
608 ：塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU. ：2008/01/02(水) 23:37:05 ID:8PIjL2NN
>606
おまえ無知。
彼に生活保護を勧めたのは私で、今では感謝されてる。
その結果
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:461-番)
哀れようのう。
で、昨日カキコできなかったからファびょってんの？
ああ、無知嫌だねえwww
767:優しい名無しさん
08/01/09 23:49:58 +H+9Daii
もう二度と躁状態にはなりたくない。
768:優しい名無しさん
08/01/10 00:01:08 O06Ozo/B
ID:+H+9Daiiが、何度も同じ事ばかり言っている人だったんだ。
薬を飲むのを止めたら治まった→Ⅲ型なのか？
アホの連投により、最近分からなくなってきた。
医師に同じ事を壊れたレコードのように言ったら、怒るだろ普通。
でっ、結局馬の自作自演だという事で、笑えない笑い話。
769:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/10 00:12:43 /EUEmniR
>765 >768
私じゃないよ。
>>756の人でしょ。
ということにしないと反論できないんでしょうけどｗ
770:優しい名無しさん
08/01/10 00:37:54 MhFlZngL
>>764
Ⅲ型って概念はまだ公には認められてない。
先で認められるかもしれんがね。
761の分類はそういう主張をしている人がいるというだけ、今の所は。
まぁⅢ型かな？と素人が思ったなら大抵Ⅱ型でしょう。
771:優しい名無しさん
08/01/10 00:46:07 vZ4kynkE
>>770
気分安定薬は一切飲んでいませんが治りました。
自分が躁になったのは99％薬の影響です。
772:優しい名無しさん
08/01/10 00:53:37 MhFlZngL
>>771
今の所気づいてる軽躁エピソードが無い、出ていないって可能性もあるよ。
何年も鬱しか出て無くてもある日ＢＰ2だとわかることもあるし。
今回の躁転が薬によって起こったからといって元々ＢＰ2でなかったかどうかは
今の所わからない。
つまり薬はきっかけに過ぎなかったのか、それとも完全に薬だけで引き起こされたのかは
貴方のケースでもわからない。
773:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/10 01:30:44 /EUEmniR
スポーツ報知だけは記事がまだ残ってますね。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
> 昨年９月の退職後、同容疑者は、うつ病治療のため、川崎市内の精神科病院に約４か月間入院。
>供述では、「リストラされてからふさぎこむようになり、自殺願望があった」と話すなど
>深刻な精神状態を吐露しているという。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
> 昨年１１月から入院していた今井容疑者は、３月８日に退院した直後から、
>「今日は殺しに行きたい。人を殺したいと思った」とし、男児の事件当日には、
>自宅を出る際に「『さあ、殺しに行こうか』と思った」と供述しているという。
> 特捜本部は、入院を境に殺意の対象が自分から他人に変わった理由を解明するため、
>同病院の医師から話を聞いているが、執拗（しつよう）なまでの強い殺意を抱くようになった経緯や
>心境の変化を探るため、精神鑑定が必要としている。
読売新聞（リンク切れ）
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
>昨年十一月から今年三月八日まで、川崎市多摩区内の病院にうつ病で入院していた。
中日・東京新聞（リンク切れ）
というとここしかない。
武田病院
URLﾘﾝｸ(www.takeda-hp.jp)
774:優しい名無しさん
08/01/10 09:38:34 YqZCnUwj
お馬さんの書き込みの前後に、
必ず変な書き込みがあるよね。
しつこい統失の人のような書き込みや、
お馬さんを擁護するような書き込みｗ
これでは自演だって言われてもしかたい。
775:優しい名無しさん
08/01/10 12:49:57 P3hasAiD
秋に鬱落ちして、ジェイゾロフト飲んで調整してた。
必要最低限以下の食事（体重減少アリ）、過眠で、ほぼ一日寝たきり状態、
意欲なし、家事や外出などが全く出来なくなるなど、冬眠か？って感じ。
でも年末年始くらいから、
睡眠時間の減少、食欲の増大、行動力の上昇、性欲の増大などがあって、
昨日なんて家具を動かす部屋の模様替えして、
今日はいつもより３時間も早く起き、模様替えした部屋の掃除を始めて、
いつもじゃ考えられないくらいの効率で終わらせた…
明日は病院行ったほうがいいかｏｒｚ
776:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/10 19:01:38 /EUEmniR
>お馬さんの書き込みの前後に、
>必ず変な書き込みがあるよね。
おまえみたいな馬鹿を含めてなｗ
>しつこい統失の人のような書き込みや、
これはいいとして
>お馬さんを擁護するような書き込みｗ
そういうのがあったとしても
>これでは自演だって言われてもしかたい。
自演の証拠にはならないし、証拠もないのに言うのは馬鹿。
「しかたい（しかたない？）」なんてよくわからない言語障害は
馬鹿の証拠になるがｗ
>>764に書いてあるのは「可逆的躁転」とでも言えるような
うつ病等のことで関係ないし。
777:優しい名無しさん
08/01/10 19:45:36 vZ4kynkE
統合失調症患者でニヤニヤ笑っている奴いるだろ？
あいつらは最初は神から罰せられる声が聞こえたらしいが、
症状を進むと神から褒められる声に変わるそうです。
神から自分だけ褒められる・・・こんな快楽があるか？
ニヤニヤ笑っている統合失調症患者より鬱病患者の方が遥かに苦しそうです。
778:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/10 20:21:30 /EUEmniR
知ったか乙。
空笑いは発達障害と統合失調症によくある共通の特徴で原因は「自閉」。
統合失調症はさらに他者に思考を読まれないように確信のある妄想とは
別のどうでもいい妄想をしてるからなおさら。
で、神とか言ってるけど統合失調症のやばいときは自分が神だから。
神の啓示を受けるような幻聴は主体じゃないの。
779:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/10 20:31:24 /EUEmniR
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:201-300番)
252 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 19:47:03 ID:vZ4kynkE
ジプレキサは凄まじく太るよ。もう飲めないよ。この副作用をどうにかして欲しい。
253 ：塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU. ：2008/01/10(木) 20:29:54 ID:/EUEmniR
ふーん。
賞賛してるリスパダールに変えればいいだけのことじゃん。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:601-700番)
>616 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 20:09:19 ID:vZ4kynkE
>>>615
>ジプレキサの凄まじい体重増加に比べると
>プロラクチン上昇なんてたいした問題ではない。
>
>よってリスパダールの方が総合的にみて良い薬です。
「あいつら」ってずいぶん他人事だな。
こいつなんの病気なんだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
>777 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 19:45:36 ID:vZ4kynkE
>統合失調症患者でニヤニヤ笑っている奴いるだろ？
>あいつらは最初は神から罰せられる声が聞こえたらしいが、
>症状を進むと神から褒められる声に変わるそうです。
>神から自分だけ褒められる・・・こんな快楽があるか？
>ニヤニヤ笑っている統合失調症患者より鬱病患者の方が遥かに苦しそうです。
780:優しい名無しさん
08/01/10 20:40:07 vZ4kynkE
統合失調症は悲惨な病気ではない。ニヤニヤ笑っていられる病気です。
鬱病患者は悲しくて苦しくて笑うことすらできない。
781:優しい名無しさん
08/01/10 20:42:24 +9RmywCt
>>774
自演の証拠は出せないよ。
プロバイダ３つと携帯1つからルーター繋ぎ買えてＩＤ変えてるからね。
でも、面白いよ。書き込み時間とか見てると。
深夜に「馬さんって頭いいんですね！」とか、馬がレスした直後にあるからｗｗｗｗ
自作自演とすぐバレるくらい頭悪いのに自演するからｗｗｗｗ
だから、「またやってる。馬鹿ｗｗｗ」と笑ってやりましょう。
この人はかわいそうな知的障害者だからです。
今、>>766のスレ見ると笑えますよーーーー(*^_^*)
782:優しい名無しさん
08/01/10 20:47:31 vZ4kynkE
ニヤニヤ笑う統合失調症患者は気持ち悪い。
IQ低いのかな？だぶん統合失調症患者はIQ低いだろうな。
783:優しい名無しさん
08/01/10 21:04:56 tdbUzU2Z
コテハンアフォはともかくも
双極性障害が増えていると言うのが軽い鬱病もしくは神経症患者にも抗鬱剤を簡単に投与した結果の可能性は否めんな。
製薬会社、医師は薬物起因による双極性障害の誘起してもともと躁うつ病であることにするだろうが。
それは飯の種を否定することに他ならない。
実は精神科医のとんでも医療がより患者の状態を悪化させてる悪寒がするよ
784:優しい名無しさん
08/01/10 21:08:22 vZ4kynkE
>>783
抗鬱薬を飲んで躁状態になる人はもともと躁うつ病の素因があったのでは？
785:優しい名無しさん
08/01/10 21:30:20 YvCwC9HY
季節単位でのテンションの上下に加え、日内変動がありすぎで疲れる
最近栄養ドリンクで短時間の軽い躁がくることがわかったんだけど
仕事中に職場の人にあれこれ話し掛けすぎて迷惑がられてるかもしれないな…
786:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/10 21:35:33 /EUEmniR
>プロバイダ３つと携帯1つからルーター繋ぎ買えてＩＤ変えてるからね。
ISPはいくつ持ってもアカウントはNTTに2つまでしか登録できないし
モデムはあるけどルーターなんかないし
そんなことしなくても切断して再接続すればIDが変わるときもあるし
変わらないときもあるし、AAAAAAAAというIDからBBBBBBBBに変えて
またAAAAAAAAに戻ることなんか年に数回で意図的にできないし
よくわかるように説明してくれるかな？携帯厨の知ったかか？
787:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/10 21:58:54 /EUEmniR
>785
ほぼ正解ですね。
＃テリ造氏だって宅間守だって最初はずっと抑うつが主症状で（略
統合失調症には覚せい剤精神病（統合失調症の陽性症状と精神病後抑うつにそっくり）
がモデルのドーパミン仮説とフェンサイクリジン誘発の陰性症状まで
すべて説明できるグルタミン酸仮説がありますが、双極性障害には
そんなのはない。
アル中だろうが大麻吸ってようが双極性障害は双極性障害。
重度のうつ病と思われてた人が電パチ（ECT）で躁転して
全裸で走り回ったという報告があっても双極性障害は双極性障害。
プロザックとパキシルとエフェクソールとルボックス、ランドセンを
一度に飲むよう医師に指示され全日空機をハイジャック、機長を
殺害しようが双極性障害は双極性障害。
抗うつ剤でダウンレギュレーションが起きて躁転しても
電パチでアップレギュレーションが起きて躁転しても
双極性障害は双極性障害。
「躁病エピソード」＝「双極性障害」だから。
788:優しい名無しさん
08/01/10 22:05:51 rLqJ2a0u
こ の ス レ 終 わ っ て る 。。。
789:優しい名無しさん
08/01/10 22:56:29 O06Ozo/B
馬がかき集めた情報と馬の脳みその中で必死に整理している情報に矛盾があるけど。
その矛盾を指摘して解答出せるのかな？自分で矛盾を感じていないのかな？
全てが全て「だから何？」ばかりで、何が言いたいのか理解できんよ。
統合失調症の患者は、一人悶々と戦う人ばかりなの？
790:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/10 23:09:14 /EUEmniR
>その矛盾を指摘して解答出せるのかな？
言ったからには指摘してみなよ。
どうぞどうぞ。
>統合失調症の患者は、一人悶々と戦う人ばかりなの？
「ばかり」ということにしたいのですね。
何処にそんな統合失調症患者*ばかり*がいるんですか？
私のは【猜疑心】であって性格だから。
791:優しい名無しさん
08/01/10 23:22:08 TumVsxLI
病名が何であれキはキだよ・・・
792:優しい名無しさん
08/01/10 23:26:10 zetVr6rE
>>788
だからなに？
793:優しい名無しさん
08/01/10 23:42:31 vZ4kynkE
双極性障害の躁状態って頭狂っているね。
気持ちの持ちようではどうにもならんね。
794:優しい名無しさん
08/01/10 23:50:03 O06Ozo/B
>>790
性格や治療しない事による脳の自滅激しく問題ある人間に対し、誰も指摘しないよ。
それが社会というものです。
795:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/11 00:09:19 5gMfMrZ0
指摘なんてできるわけがない馬鹿が言うと、こういう詭弁しか出てこないかｗ
有言不実行ってやつだなｗｗｗ
できないんだったら、できるようなこと言うんじゃないよ、マニカス。
796:優しい名無しさん
08/01/11 00:31:05 jIVdHHMw
>>795
性格と病気を治療し始めて、それから出なおして来なさい。
その指摘に応えられない馬は、相当痛い人だと証明している
797:優しい名無しさん
08/01/11 00:56:27 xPPhxXGg
おい、誰か
馬を保護室に入れろ
798:優しい名無しさん
08/01/11 02:04:07 waXGqagk
>>797
激しく同意！
799:優しい名無しさん
08/01/11 07:53:10 HGHKKKx1
長谷川駿うぜえ
800:783
08/01/11 11:07:30 ytYoGT5I
コテハンアフォは今見えないんだが、まだ暴れてるのかな？
>>784
もちろん可能性はある。というよりそれは否定しない。
しかし遺伝的な体質をある程度有する可能性はあるが抗鬱剤さえなければ躁転しないものを躁鬱といえるのかということだ。
遺伝的な素因など強弱の差はあれだれでも持っていて蓄積された刺激で発病すると言うのが感染病以外の病気の考え方。
双極性障害も双生児の発病一致率は報告によっては50-60%に下がるので完全な遺伝病とはいえない。
素質はあったからと言ってその病気を発生するとは限らないんだが抗鬱剤の安易な投薬は鬱病から双極性障害を作り出している可能性があるってことですよ。
ただ、医薬業界は自分たちが病気を作り出しているなんて可能性は決して認めようとはしない。
むかし、ロボトミーやってた連中だよ。
801:783
08/01/11 11:13:42 ytYoGT5I
なぜこういうことを書くかというともともと鬱病だった患者が躁鬱と診断されることはとても多い。
それはそうだろう、最初鬱病相から始まればそういう診断名にならざるを得ない。
だが、知り合いの患者数人の話を聞いていても抗鬱剤の変更とともに躁病相が出てくる患者が異常に多い。
何も治療をしないで躁病が出ているのならまだしもそうでない患者が投薬変更以前に躁鬱であったとは誰も断言できないな。
ある専門医と話したときにこの質問をぶつけてみたが
「しかし、投薬によって躁病を示した患者はその後投薬なしでも躁状態を示すことが非常に多い。
いったん鬱病から躁鬱病に遷移した後、は再発しやすいと言うことであり、投薬が躁鬱に遷移させた可能性は否定できない」とのことだった。
なお、パキシル等のSSRIに特有のactivationの話題に関しては自分の臨床例では単なる躁転と区別しにくいので分からないとのこと。
これを信じていいのかどうか分からんが、まだ正直に話しているとは思うよ。
802:優しい名無しさん
08/01/11 11:17:32 RtSVAz71
なんで薬で躁転するの？
ドーパミンに関係するのん？
803:優しい名無しさん
08/01/11 11:17:45 IA7t9jmY
多弁ってのは、躁病相なんすか？
教えてエロい人
804:783
08/01/11 11:29:45 ytYoGT5I
>>802
なぜ薬で躁転するのかは分からないが
なぜ心的ストレス、光、電気等々で躁転するかも分かってはいない
805:優しい名無しさん
08/01/11 11:32:37 RtSVAz71
そっかー。薬も何かの刺激になって発症するのかねぇ。不思議な病気だ。
806:優しい名無しさん
08/01/11 12:02:05 waXGqagk
>>803
多弁は躁病相を示す一つの兆候らしいです。
807:優しい名無しさん
08/01/11 12:23:24 als1uaK7
>>758
文法的におかしくないよ別に。
まず前提として、２ｃｈで、文語・口語、両方使われている事をあんたが了解しているならだけど。
単なる倒置だよ。
何か不思議ですね→何か不思議だね→不思議だね、何か これに「、」が抜けただけ。口語ではよくある現象。
口語として違和感を覚える人がいるだろうか？
ただのあんたのあらさがしだね。
>>760
日本語おかしいよって言ったのは あなたの「診断」の定義を言ってもらえますか？ って文に対してだけど、
「診断の定義」に一番近いもの ってのもまたおかしいんだよ。
日本語としておかしい。二つ間違いがある。
想像だけど、あんた大学出てないだろ、定義の意味とか重要性わかってない。使ってない。
辞書で「診断」をひく前に「定義」について調べなよ。
多分あんたが欲する答えを>738から導き足す為には
あなたは「診断」をどう解釈しているんですか？ とか
あなたは何をもって「診断行為」とみなすんですか？
って聞くのが一番良いんだと思うけど、どう？
808:優しい名無しさん
08/01/11 14:42:11 hd2ulKJB
このスレも夜以外の時間帯は、落ち着いた雰囲気でいいねｗ
ちょっと前まではこうだったんだよな、たしかｗ
809:優しい名無しさん
08/01/11 15:18:29 qq5X1owE
>>802
なぜ薬で躁転するのかは分からないが
笑点みると躁転するよ
なんつって
810:優しい名無しさん
08/01/11 19:31:53 KCAkSSgl
>>800
>双極性障害も双生児の発病一致率は報告によっては50-60%に下がるので完全な遺伝病とはいえない。
統計では双極性障害は60-100％、70-80％、85-89％とう説もある。 統合失調症は60-70％という説もある。
統計によっては双極性障害の一卵性双生児の一致率56％、統合失調症は28％という説もある。統合失調症は0％いう説すらある。
結局アメリカの最新のデータでは一卵性双生児は一致率は双極性障害が80%、統合失調症が50％弱が一番有力です。
精神疾患の遺伝的要因はかなり強いです。
811:優しい名無しさん
08/01/11 19:53:35 y3WfkULR
>>810
一卵性双生児の発病一致率が８０％だとするなら
完全に同じ遺伝子配列なのに、発症しない例があるので遺伝病とは言えない。
１００％一致をみない事の意味することは、遺伝子以外に発症因子が有る
ということに過ぎませんよ。
いくつかの遺伝子が発症に関与していることは、既に特定されているようです。
遺伝的要因が強いと仰るなら、２卵生双生児や兄弟間、親子間での発病一致率の低さは
どう説明されるのでしょうか。
812:優しい名無しさん
08/01/11 20:20:49 KCAkSSgl
一つ言っとくけどアメリカでは単極性鬱病は統合失調症、双極性障害より苦しい病気ですよ。
日々の生活を著しく障害する疾患としてハーバード大学とＷＨＯが調査を出しています。
単極性鬱病がワースト１位、双極性障害はワースト６位、
統合失調症はワースト９位、強迫性障害はワースト１０位だった。
単極性鬱病が双極性障害や統合失調症よりマシなんて思わないように。
813:優しい名無しさん
08/01/11 20:24:50 KCAkSSgl
>>811
一卵性双生児の一致率が80％もあれば遺伝病でしょう。
ガン、高血圧、糖尿病より遥かに遺伝的要因が強いです。
双極性障害は精神疾患の中では遺伝的要因が最も強い病気です。
２卵生双生児や兄弟では遺伝子を50％しか共有していないから一致率が低いのです。
814:783
08/01/11 20:51:16 ytYoGT5I
>>810
遺伝的要素が高いと言うのは事実です。
その事実と「完全な遺伝病とは言えない」という説明はまったく矛盾しない。
>>811
そうでね、同じ遺伝子を持つ人間の発病一致率が100%でないので遺伝がすべて出ないのは事実でしょうが
遺伝的体質がいくつかの遺伝子にる場合には優劣遺伝子の問題、阻害遺伝子の可能性その他もろもろの問題があるので家族間の不一致率が高いことは遺伝の強さの議論をするのには適当ではないと思う。
全ての遺伝子がそろえば100％近くの発症率、半分であれば50％なんていう単純な問題ではありません。
>>812
喩えに出されているがん、高血圧、糖尿病はそもそも遺伝病ではないのでそれより強いから遺伝病とは言えないと思うよ。
繰り返すが遺伝的要因が強いことは完全な遺伝病であることとは違ういます。
815:優しい名無しさん
08/01/11 20:52:47 QGPRK48+
そうのときはどうしたらいいの？
816:783
08/01/11 20:54:34 ytYoGT5I
元の話に戻したいのだが、環境要因によっては発病する場合もしない場合もあるっていうことだよ。
一卵性双生児ですら100%ではない。
では本来抗鬱剤を与えなければ躁鬱を発症しなかった患者に多量投与したらどうなるだろう？
心的、光、電気、温度、季節などよりよほど強い刺激になる可能性は誰にも否定はできない。
刺激は非常に強い可能性があるんだよ。
しかし医者そもそも躁転する患者は双極性障害であるという。
それを本当に信じていいのかってことだよ。
817:783
08/01/11 20:57:58 ytYoGT5I
>>815
そうだね、もともと遺伝的に躁うつ病の因子を多く持っているであろう人
つまり家族に躁鬱を持った人がいたり、感情の浮き沈みをもともと持っている人に多量の抗鬱剤を与えちゃだめってことなんだろうね。
あと、ここに来ている人はもはや双極性障害と位置づけられている（すでに一度発病しているので治癒しても再発率が高い）人は
やはりできるだけ抗鬱剤を少なくしないと躁転の可能性が高まるってことだよね。
実は専門医でも薬物が躁転を引き起こすことを否定的に見ている人は多いよ。
818:783
08/01/11 20:58:37 ytYoGT5I
ちょっと連投しすぎました。少し引っ込みます。
819:優しい名無しさん
08/01/11 21:12:16 QGPRK48+
さいとう
躁状態のときどうやってすごしたらいいでしょうか？
820:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/11 21:35:50 5gMfMrZ0
>796
>性格と病気を治療し始めて、それから出なおして来なさい。
性格なんか治療できるわけないでしょ。
病気なら、そりゃ治療法があるでしょうが、私の何処が
なんという病気のどういう症状なんですかぁ？
と聞くと、また漠然と「誰も指摘しないよ」って返すわけ？ｗ
>800
>しかし遺伝的な体質をある程度有する可能性はあるが抗鬱剤さえなければ躁転しないものを躁鬱といえるのかということだ。
まず、不適応の健常者に抗うつ剤を使うと眠くなるとか、昏睡状態になるとか、興奮状態になるとか
幻覚・妄想が出るなどのことはあっても躁状態になったなんて聞いたことないですし、臨床試験の結果でも
報告がないです。
再度言いますがあらゆることが原因で健常者に幻覚・妄想が出ることはあっても躁状態はありません
（アルコール、インターフェロン等で攻撃的・誇大的になるのは躁状態とは違う）。
また「抗鬱剤さえなければ」と断定できるには、他にトリガとして報告のあるショック（葬式躁病、水害躁病、
ECTの電気ショックによる躁病などが有名）を経験していながら特に問題がなかったケースに限りますね。
さらに抗うつ剤と併用または服用歴がありがちな薬物、その他に関する「交絡因子」の問題は
解決できてないですよね（ちなみにマイスリーが統失・躁鬱の不眠にはNGになったのも交絡因子を
無視したためと言われてる）。
かように抗うつ剤が引き金となってうつ病患者が躁転してしまうのは潜在性を引き出すようなもんです。
>むかし、ロボトミーやってた連中だよ。
関係ないでしょ。
精神・神経科や心療内科医で脳外科手術やれるのなんて皆無に等しいし、やってたのは
脳外科医なんかですよ。
今でも相変わらずてんかん患者の脳梁を切断したりしてますがね。
821:優しい名無しさん
08/01/11 21:55:43 KCAkSSgl
>>820
昔は精神科医がロボトミー手術をバンバンやってたよ。
ロボトミーは簡単な手術です。こめかみに穴を開けて滅菌した針金を
入れて医者の感でちょこっと動かす。終わりです。
822:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/11 22:06:48 5gMfMrZ0
>801
>なお、パキシル等のSSRIに特有のactivationの話題に関しては自分の臨床例では単なる躁転と区別しにくいので分からないとのこと。
躁転と「賦活症候群（Activation syndrome）」はぜんぜん違うでしょ。
躁転で死にたくなるのなんかほとんどないし、パニック発作を伴うのは鬱転のほう。
私はパキシル3年半飲んでて何度も経験あるけど躁ではなく「覚醒」ですよ
（覚せい剤でもパニック発作出るらしいですしね）。
>807
なんだかよくわからないけど、書けば書くほどお里が知れるだけですよ。
で、「あなたの～の定義 」という日本語は普通に使われてますが、駄々こねて馬鹿ですか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「診断の定義」だとさらにわかりやすいですが、駄々こねて馬鹿ですか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「おかしいよ明らかに。」 は句読点なしでどれくらい使われてますか？
句読点ありでもほとんど使われませんが、駄々こねて馬鹿ですか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>想像だけど、あんた大学出てないだろ、定義の意味とか重要性わかってない。使ってない。
ふーん「大学」なんて持ち出さなければならないほどコンプレックスの塊なんですか。
重要性？なんだそれ┓(´_`)┏
「使ってない。 」って何がですか？ラリってるの？？？
823:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/11 22:35:17 5gMfMrZ0
>821
精神外科（脳神経外科・脳外科の一種）と精神・神経科や心療内科は別ですよ。
針金じゃなくて細長いメスだし、桜ヶ丘記念病院（山田花子が入院してたところ）が
ロボトミーのメッカだったけど精神科医は執刀してませんよ。
824:783
08/01/11 22:56:35 ytYoGT5I
どうもアフォがまだ騒いでいるようだがスルーして
躁状態ならリーマスでもテグレトールでも飲んで寝てください
それでも収まらなければメジャー飲んで寝る。
まだだめなら拘束されて病院へどうぞ
825:優しい名無しさん
08/01/11 23:13:03 No5+bshX
352 ：最低人類０号：2008/01/07(月) 00:48:25 ID:XJrnxyPg0
坂井豚を怒らせるスレ 最も激怒させた人が優勝４
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)l50
坂井＝塞翁が馬
これは笑えます。
826:優しい名無しさん
08/01/11 23:17:02 0KzwzPvc
>>823
虚栄心と学歴コンプ丸出しの気持ち悪い奴だな
827:優しい名無しさん
08/01/12 00:10:22 VbeAvo7t
ローカルルール破り申し訳ありません。
しかし、このスレだと躁鬱病の患者さんがいらっしゃるので詳しいお話が聞けると思いまして。
彼氏が躁鬱病の鬱期なんですが、もう２ヶ月近く良くなりません。
鬱期になる前は軽い躁状態でした。
私もボダなので鬱気味になったりするんですが、やっぱり躁鬱の鬱とボダの鬱は違うのでしょうか？
それから躁から鬱に移行する時はどんな感覚・気分なのでしょうか？
最後に鬱状態の彼にどのように接し、何をされたくないか、何をしてほしいか、等皆さんのご意見を聞かせてください。
一応処方を。
【朝、昼、夕】
アモキサン
リーマス
エビリファイ
【眠前】
ベゲタミンＢ
ロヒプノール
です。
よろしくお願いします。m(_ _)m
828:優しい名無しさん
08/01/12 00:17:19 dHIcKLWT
>私もボダなので鬱気味になったりするんですが、やっぱり躁鬱の鬱とボダの鬱は違うのでしょうか？
▼双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害，境界型)の違いは何？
気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。
829:優しい名無しさん
08/01/12 00:23:27 VbeAvo7t
>>828
レスありがとうございます。
鑑別が困難、有能な医師でないと判断出来ないという事は
躁鬱とボダは近い・似てる所が多々あるという結論で宜しいのでしょうか？
830:優しい名無しさん
08/01/12 00:38:07 dHIcKLWT
>躁鬱とボダは近い
気分障害研究で有名なアキスカルは、
境界性人格障害を双極性障害の近縁（双極スペクトラム）を含めるみたいこと言ってるが、
今のところそれを裏付ける根拠は出てないようだ
>似てる所が多々ある
双極性障害患者の一部（特に双極2型障害や気分循環性障害）は、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
境界性人格障害様の症状を示すこともあり、それが誤診の原因になってる
831:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/12 01:07:51 QOM1C2DY
>アモキサン
躁には最悪のアッパー系抗うつ剤。
ところがアカシジアが出るくらい定型抗精神病薬と同じ作用も持ってる。
が、エビリファイを併用してるとSSRIに近い作用に変わる。
>リーマス
腎臓・心臓壊します。
血中濃度やナトリウム摂取に気をつけていても寝汗が多いと
朝一の尿があわ立つのは有名な現象。
>エビリファイ
D2受容体を占有するので他の薬を併用してドーパミン・ノルアドレナリンが
いじれなくなる。
>ベゲタミンＢ
抗精神病薬と抗パーキンソン剤、睡眠薬の合剤。
健常者が飲むと飲んでから意識がなくなるまでに金縛りにあうのが有名。
>ロヒプノール
米国では違法の薬物。
小人さんの幻視が見えたとの報告は2ちゃんねるではお約束。
832:優しい名無しさん
08/01/12 01:19:06 VbeAvo7t
>>830
つまり、躁鬱とボダは似ている近い症状が見られるが、それを科学的に根拠づける、裏付けるものは未だに解明されていないということですね…。
確かに躁鬱は躁状態と鬱症状があり、ボダにもハイテンション(躁？)があり鬱(不安定)があります。
が、今よくよく考えてみたのですが、ボダの鬱は外因性(状況や環境、他人からの影響など)から来るものが多いと思いますが(私の場合)
躁鬱の鬱は内因性(セロトニン、ノルアドレナリン不足、いわゆる脳から来る鬱)
だと考えたのですが…これは間違いでしょうか？
あと躁鬱の躁状態、鬱状態の時はどのような接し方をするのが適切でしょうか？
具体的に言って頂けるととても参考になります。
よろしくお願いします。
833:優しい名無しさん
08/01/12 01:23:13 tuBI6ZJj
>>832
ここどうぞ
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
834:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/12 01:25:31 QOM1C2DY
>私もボダなので鬱気味になったりするんですが、やっぱり躁鬱の鬱とボダの鬱は違うのでしょうか？
ボダのは早朝（早期）覚性や日内変動がないただの抑うつでしょ。
双極性障害も前駆期（10年くらいある人もけっこういる）は抑うつじゃなく
ほとんどがうつ病ですから早朝覚性や日内変動がちゃんとあります。
またボダの抑うつは「寝だめ」と「食べない」のと「口臭」が特徴。
そこそこの美人が多いのに同じ相手と長続きしないのは人格障害だけでなく
この3つのせいで一緒にいても楽しくないから。
835:優しい名無しさん
08/01/12 01:25:52 VbeAvo7t
さいおうが馬さん(変換できずすみません)
薬の解説ありがとうございます。
アモキサン、リーマス、ベゲタミンＢ、ロヒは私も飲んだ事がある、あるいは飲んでいるので知識はありましたが、
エビリファイという薬は知りませんでした。
エビリファイを併用するとSSRIのようになるのですね…。
つまり、エビリファイを併用するとアモキサンの本来の効果が期待出来ないという事でしょうか？
836:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/12 01:27:58 QOM1C2DY
ボダのは躁ではなくこれですよ、あと自発的な多動（他者の提案は乗り気でない）。
けいそう ―さう 0 【軽▼躁】
（名・形動）[文]ナリ
軽はずみに騒ぐこと。考えが足りないこと。また、そのさま。
「何ぞ議論をなすの容易にして且つ―なるや/天賦人権論（辰猪）」「些(ち)と―なる性質(もちまえ)にて/当世書生気質（逍遥）」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
837:優しい名無しさん
08/01/12 01:32:08 VbeAvo7t
>>833
誘導ありがとうございます。
しかし、私携帯なので見れませんでした…。
せっかく誘導して下さったのに大変申し訳ありません…m(_ _)m
838:優しい名無しさん
08/01/12 01:37:29 VbeAvo7t
>>834
は違うと私は思います。
日内変動はむしろボダに見られる症状です。
反論は多々ありますが、ここはボダスレではなく躁鬱病スレなので自粛します。
レスありがとうございます。
839:優しい名無しさん
08/01/12 01:40:15 pBxOkoFi
ボダが統失に躁鬱解釈を訊くスレはこちらですか
840:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/12 01:41:31 QOM1C2DY
あとボダの特徴
・陰核が未発達
・生理中の健忘（使用済みナプキンを捨てないで何処かへ置き忘れたり落としたり）
・自分の非を認めるかわりに関係を絶つことを要求する
・母親には過度の親孝行でええかっこしーである
・斜視または左右の目が非対称
・貞操観念はほとんどない
・産む子供は長身の男子が圧倒的に多い
・白血球が多い
841:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/12 01:46:26 QOM1C2DY
>日内変動はむしろボダに見られる症状です。
だったら境界性人格障害の診断基準にあるわけですよね。
症状なんだから。
842:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/12 01:49:21 QOM1C2DY
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
自覚症状は抑うつ感が中心です
境界性人格障害の人は、自覚的には慢性的な抑うつ感で悩んでいることが多く、
自分ではうつ病であると信じていることもよくあります。
うつ病なら抗うつ薬で治ることがほとんどですが、人格障害には薬はあまり効きません。
むしろ薬は自殺の道具として使われがちです。
20代の女性で、うつがなかなかよくならずに色々病院を変え、時には自己破壊的な行動に出るというのが、
典型的なパターンです。
周囲を困らせることも特徴のひとつです
自己破壊的な行動とは、具体的には自殺が多いのですが、リストカット(手首を切る)、
薬をまとめて飲むなど、自殺としては成功率の低い方法が大部分です。
しかもそれを繰り返すので、自殺の演技をしているように見えます。
また、いい自分・悪い自分をうまく使い分け、他人を思うままに操作する傾向もあります。
まるで光をあてる角度によって美しくも醜くもなる、特殊な多面体のようです。
このため、家族も友人も医療者も、大いに困らされることになります。
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
こうした症状がおさまっているときは、一見周囲によく適応していたり、明るかったり細やかな気配りを見せたり、
冷静で人一倍論理的に話すことができたり、魅力的に見えたりすることさえあり、
健常者と見分けがつかなかったりします（この点が常に鬱々としているうつ病との見極めになることもあります）。
安定したいわゆる正常な状態と情緒不安定な状態を頻繁に往復するのが特徴なわけですが、
良くなってくると、この往復の頻度や振幅が徐々に減ってきて安定に向かいます。
健常者でも、上述のような境界性人格障害的なエピソードのうちのいくつかは誰もが経験することですが、
境界性人格障害の場合、その出現頻度が健常者よりも目立って多いだけであるとも言えます。
気分の波があることで双極性障害（躁鬱病）と誤診されることがまれにありますが、
双極性障害の波が数カ月単位なのに対し、境界性人格障害の気分の波は多くの場合数時間から数日なので容易に鑑別できます。
843:優しい名無しさん
08/01/12 01:52:26 VbeAvo7t
>>839
お気を悪くされたのでしたら大変申し訳ありません…。
私はボダでローカルルールを破りスレ違いです。
ただ躁鬱病という病気を理解したいと思い、いろんなホームページを見ましたが、
実際患っておられる方からお話を聞いた方がより理解を深められると思いまして書き込みしました。
決して荒らしたり、煽ったり、中傷するような考えで書き込みはしていません。
本当に申し訳ありません。
>>840
大変申し訳ありませんがボダの解説は結構です。
私は躁鬱病の事について知りたいので…。
844:優しい名無しさん
08/01/12 01:59:36 2K8bCsAS
>>843
>>893をよく読んでね。
あなたに、色々レスしてるコテハンは躁うつ病じゃなくて統合失調症だってこと。
845:優しい名無しさん
08/01/12 02:01:06 2K8bCsAS
あ、ごめん >>839 でした。
846:優しい名無しさん
08/01/12 02:04:01 u+q5WMh8
マルチになって申し訳ないのですが、困っているので
お願いいたします。
金曜の夜から日曜の夕方まで動けないくらいのうつ状態になり、
だんだん元気になって会社に出勤という時期が数ヶ月続いていました。
お正月もひどく、５連休の最終日以外は家に閉じこもって、会社行きたくない
とばかり考えていました。けれども、最終日は、遊びに行くこともでき、
初日の朝は苦労せず出勤できました。
それ以来、休日もうつ状態にならず、一見調子よく思っていたのですが、
異動したばかりということもあり、沢山のミスを起こしてしまい、
迷惑をかけています。
最初は、慣れていないので、悪い言い方ですが、
仕方ないじゃんとしか思っていなかったのですが、
ここ数日、簡単な仕事（事務作業）でも、ミスが続出し、
先輩に、注意力散漫と叱られてしまいました。
そのようにキツイことを言われても、そうかもしれないと受け止めただけで、
まったく傷つかず、会社に出勤することもまったく苦痛を感じない状態です。
かつぜつも悪く、前頭部に全神経が集中している状態の時も２ヶ月前から多々あります。
正直、躁鬱状態のような気がするのですが、これは、休職という方向で、
医師や会社に相談する段階にまですすんでいるのでしょうか？
847:優しい名無しさん
08/01/12 02:05:39 VbeAvo7t
>>844
え…？統合失調症ですか…？
ここは躁鬱病患者専門スレですよね？
何故統合失調症の方が…？？
え、まぁ私自身もスレ違い・ローカルルール破りを重々承知しておりますが………
848:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
08/01/12 02:09:01 QOM1C2DY
>つまり、エビリファイを併用するとアモキサンの本来の効果が期待出来ないという事でしょうか？
＞D2受容体を占有するので他の薬を併用してドーパミン・ノルアドレナリンが
＞いじれなくなる。
と言ったようにアモキサンのアドレナリン（多少のドーパミンも）濃度をあげる
作用は、エビリファイのD2受容体スタビライザー（占有）機能によりなくなります。
ドーパミンとノルアドレナリンはどっちかが偏ると感情転移
（陽性転移＝ドーパミン優勢、や陰性転移＝ノルアドレナリン優勢が知られてますね）
を容易に起こします。
また親子のような神経伝達物質同士ですからナリスマシもできたりする。
アンフェタミンやリタリンの作用機序を見ればわかりやすいですが。
エビリファイの機能が誤作動しないだけ安心できますが無駄は無駄です。