07/12/25 23:18:11 o9aJ1x1u
超人ハルクみてえだなｗ
201:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/25 23:20:53 o9aJ1x1u
躁人ハルクｗｗｗ
202:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/25 23:23:41 o9aJ1x1u
双極性障害の人生そのものだな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
毎回のストーリーは、デビッドが放浪先で、さまざまな人々と関わることで起こる出来事を描くことに主眼が置かれている。
しかし、結局はハルクに変身して騒ぎを起こし、マクギー記者の執拗な追跡も受けて長くとどまることができず、
また放浪を続けるというエンディングとなる。
203:優しい名無しさん
07/12/25 23:55:29 e6HkL/fa
wwwww ← なんかおもしろいことがあったのかな
204:優しい名無しさん
07/12/26 00:46:52 s6bHJ3vQ
統合失調症と双極性障害は障害年金が通りやすいと聞いたけど、
双極性障害の人は障害年金は何％の人が貰っているの？
統合失調症は約40％の人が貰っているそうですね。
205:優しい名無しさん
07/12/26 07:22:22 4BK8Wp6j
躁鬱の遺伝子って誰もが持ってるものなの？
それとも、何人かに１人とか限られた人だけが持ってるものなの？
206:優しい名無しさん
07/12/26 10:03:25 JtgnTZSL
>>187
私も便秘気味だったけど養命酒飲み始めたらなぜか治ったｗ
養命酒は薬の影響か寝てばかりで体力落ちてるんで滋養強壮のために飲み始めた。
病気自体はもう働ける状態まで治っている。というか今年の3月までは塾で働いていた。
自営のために辞めたけどうまくいかないもんやね。又バイト探してる。
207:優しい名無しさん
07/12/26 14:35:45 s6bHJ3vQ
>>205
躁鬱にかかわる遺伝子は複数あるといわれている。
１つや２つは皆持っている。
発病する人は全ての遺伝子を持っている。
208:優しい名無しさん
07/12/26 14:38:52 s6bHJ3vQ
>>205
精神障害には双極性障害、統合失調症、鬱病、強迫性障害、
不安障害、ヒステリー、解離性障害、境界性人格障害、
など・・・いろいろありますが、この中で遺伝的要因が最も強いのが双極性障害です。
209:優しい名無しさん
07/12/26 14:44:12 s6bHJ3vQ
ジェームズ・ワトソンの本によると
一卵性双生児の一致率は双極性障害では８０％、
統合失調症は５０％弱だそうです。
また双極性障害は優性遺伝の傾向が強く、
統合失調症は劣性遺伝の傾向が強いらしい。
210:優しい名無しさん
07/12/26 18:14:28 fv1FGDZb
憂鬱な気分が3日続いてもしかしたらまたうつがきたかと思ったけど
うつじゃなかった。ヒヤヒヤする。
211:優しい名無しさん
07/12/26 20:23:29 /wsy6ZmC
とあるスレから荒れていると聞いて飛んできました。
せっかくのクリスマスだったのにあんなに荒らすなんて
ここのHNは何考えてるんだか？
レスされたくないのでとっとと去ります。
212:優しい名無しさん
07/12/26 23:21:19 V0jrzs97
どなたか教えて下さい。
私は今年の春にアモキサンで躁転してしまい、断薬をしました。辛い思いをしたのですが、何とか完璧にアモキサンを断つことが出来ました。
アモキサンを飲まなくなって半年以上経つのですが、まだ毎日気分が高揚しているような感じで「これは躁病か躁うつ病ではないか」と不安な気持ちです。
どなたか私と同じような方いらっしゃいませんか？
213:優しい名無しさん
07/12/27 00:19:00 0UjVaQq8
>>212
数人のお医者さんに掛かっていますが、抗うつ剤で装填する人は元々双極性障碍もしくは気分変調証
の資質を持っているらしいです。けれども、大抵躁状態の時には病識もないので、みな鬱になったり身体症状が
現れて初めて来院します。なので「鬱病」と誤診されて抗うつ剤を処方され、その結果装填してしまうケースが多いみたいです。
私の主治医は鬱病らしい患者であってもリチウムを出来るだけ処方するそうですよ。
心配ならば主治医に相談してみてはどうかな？双極性だと早めに分かったらそれなりの治療もすぐに行えるし。
214:優しい名無しさん
07/12/27 01:22:25 E3x2sc99
私も抗欝剤で激躁となり入院しました。
退院してからしばらくして欝で学校を休み進級問題にひっかかったとき、我が主治医学校に「双極性障害でも医者になれる」と談判してくれたよ。
その後留年して復学。ﾘｰﾏｽとｾﾛｸｴﾙのみでずっと安定。成績もいい。自信もでてきたよ
主治医に感謝。
学校辞めなくて本当によかった。欝のときは絶対大きな決断しちゃいけないよ。元気になるまで休んで待とうね。
215:優しい名無しさん
07/12/27 02:56:32 0UjVaQq8
>>214
激そうってのが想像つかない。普通の躁状態とはちがうのか？
抗うつ剤や抗不安剤無しで大丈夫？
自分はテグレトールの他、テシプールとレキソタンも処方されてるよ・・・。
216:優しい名無しさん
07/12/27 05:39:49 Ow09cEfB
若い時に早期治療が出来るといいね
遠回りしていろんなものを諦めてきてしまった…
>>215
躁でも軽躁ではなく激しかったのではないかな
私も抗うつ剤で躁転繰り返してたから、今は抗うつ剤飲んでないよ
217:214
07/12/27 07:41:49 E3x2sc99
アナフラニール アモキサンで躁転
激躁のときは ワイパックス ﾘｰﾏｽ ｾﾛｸｴﾙ 就寝前にドラール ﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝ
欝で動けないときはﾘｰﾏｽとﾊﾟｷｼﾙ
そしてﾘｰﾏｽとｾﾛｸｴﾙで七ヵ月安定しています。
ｾﾛｸｴﾙの欝予防に期待して継続内服しています。
218:優しい名無しさん
07/12/27 07:46:28 E3x2sc99
連投ごめん
この病気 お薬手帳の管理は必須だと思いませんか？
219:優しい名無しさん
07/12/27 07:53:02 XG3GPN2i
リーマスとパキって相性悪くなかったっけ？気のせいだったらごめん。
220:優しい名無しさん
07/12/27 10:02:13 x6EISbX0
>>218
お薬手帳は薬疹が出て皮膚科に行った時にもらって以来使っている。
それまでは薬と一緒に入れてくれる薬の説明書みたいのをファイルに保存してた。
221:優しい名無しさん
07/12/27 10:50:49 EMz9xCzH
>>214
普通の人は抗鬱薬では激躁にならないから。
多分あなたが激躁になったのは体質的要因が強い。
222:優しい名無しさん
07/12/27 11:36:39 0UjVaQq8
>>217
リーマスがあるなら取り敢えず安心かもね。装填する人にアモキサンは禁忌だし。
っていうか双極性障碍でSSRIとか抗うつ剤のみで治療してる人っている？
私は一時期ドグマチール１５０ｍｇ／日だけだったことがあって凄い不安だった。
結局病院変わって事情を説明したらテグレトールと抗不安剤を処方してくれたけど。
223:優しい名無しさん
07/12/27 11:36:59 EMz9xCzH
リチウムとかの気分安定薬は効果が乏しいのですね。
ほとんど双極性障害患者は分裂病の薬の抗精神病薬も飲んでいる。
224:187
07/12/27 11:40:04 FBJTTlN6
>>206
レスありがと
養命酒かー、試してみる！マズそうだけど(´×｀)
>>212
仕事上のストレスでパニック状態
病院で抑うつ症状と診断
パキで躁転して双極性障害に病名変更
パキ断薬、リーマスで寛解
と辿ってきたけど、病院行くときはいつも
配偶者もしくは親についてきてもらって
「他人から見てどう見えるか」を医者に話してもらってる。
これは抑うつ症といわれたときからずっと。
一人で「躁転してるのか」と悩むより随分楽よ。
225:優しい名無しさん
07/12/27 15:16:09 3li1ZIdl
便秘にお悩みのあなたに最終奥義をお教えしよう。
その名もシャワ浣。
ミネラル投与（ふつう便秘には酸化マグネシウム）じゃないので薬ともバッティングしないし
無理に腸を動かす訳じゃないので副作用もないよ。宿便も取れて一石二鳥。
ただ、予後はちょっとお腹がゴロゴロするのと、菌も流れちゃうので乳酸菌等の善玉菌をとること。
226:優しい名無しさん
07/12/27 15:23:32 LPMc/xZx
養命酒って……その薬用成分と向精神薬の相性は大丈夫なのか？
まぁ仮に問題ないとしても、酒である以上アルコール入ってるからその時点でダメだろうが
あと双極性障害患者が物質関連障害になりやすいことは判ってるんだから、
いかなる理由であれ普段から酒の類は飲まない方がいいと思うが
227:優しい名無しさん
07/12/27 15:35:03 GN6m3F/s
極端に躁と鬱を繰り返しています。
自分では寛解していると思っても、周りから見ると躁らしいです。
何が普通なのかわからない…。
228:206
07/12/27 16:01:07 gsLuDf1L
>>226
眠剤飲んでないんで寝る前に飲んでます。
229:187
07/12/27 17:10:58 FBJTTlN6
>>225
ググったらSM関連ばっかり出てきてビビったｗ
善玉菌は常日頃からとってるお。
シャワ浣は最後の手段にする！
>>226
あ、そうか酒なんだな。
薬効成分と薬の相性は気になる。
ので、しりあいに勧められたウコンもまだ飲んでない。
年明けに、医者と薬剤師に聞いてみる。ウコンと養命酒。
230:優しい名無しさん
07/12/27 20:18:34 AD8fQW+n
>>191
それはかつて早発性痴呆と呼ばれた統合失調症が、６０歳過ぎた辺りから
「どちらかというと統合失調症ではなく痴呆と言える」に診断名変わる現象が三分の一にあるってだけですよ。
また、ほとんどの人間は生物的寿命以前に病気で死にますから、統計取った結果ではなく、
「１００歳まで生きていれば三分の一は統合失調症でなくなる」という推測が為されてるだけに過ぎません。
>>192
統合失調症のように追跡データがまだなく、分かってません。
治った患者は来なくなりますし、何十年前の患者氏名と診断名を何十年前から何十年も「全員」記録したデータが
多く存在しないと統計的な処理は行えません。
>>198
躁鬱病でもないのに、躁鬱病のスレで、躁鬱病患者相手に、毎日のように喧嘩売りに来てるのはあなたの方でしょう。
その「ツッコミなのにボケてみせるという不思議な芸風」見る限り、それすら認識できてないのでしょうか。
>>204
４０％ってのは「貰ってる人」なだけでしょう。
私の主治医は「統合失調症であれば１００％年金申請通す自信はあるが、躁鬱病はそんな簡単にはいかない」と言ってました。
躁鬱病の人は貰える状況でも貰わない人が統合失調症の人より多いそうですが、それは病名の違いによる「覚悟の差」でしょう。
>>223
＞ほとんど双極性障害患者は分裂病の薬の抗精神病薬も飲んでいる。
現実世界では双極性障害の患者の９５％以上は分裂病の薬を飲んでいませんし、妄想を論拠にそういうの書くのはどうかと思います。
231:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 20:42:01 z5QDbO8t
>それはかつて早発性痴呆と呼ばれた統合失調症が、６０歳過ぎた辺りから
>「どちらかというと統合失調症ではなく痴呆と言える」に診断名変わる現象が三分の一にあるってだけですよ。
はぁ？
認知症に以降しやすいのはうつ病だって最近NHKの番組でやったばかりなのに。
URLﾘﾝｸ(84177398.at.webry.info)
うつ病が長引くと、アルツハイマー病へと移行していくことは良く知られています。
これは、うつ病の方に多いと言われているホルモンであるコルチゾール(別名ストレスホルモン)が
高い状態が続くと高コルチゾール血症となり、そうなると短期記憶を司っている海馬を抑圧していく為だそうです。
コルチゾールは副腎皮質から分泌されますが、海馬→視床下部→下垂体－ACTH－副腎皮質の命令系統で
分泌されるようで、分泌された後は下垂体、視床下部、海馬へのフィードバックが起こるそうです。
232:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 20:55:48 z5QDbO8t
>現実世界では双極性障害の患者の９５％以上は分裂病の薬を飲んでいませんし、妄想を論拠にそういうの書くのはどうかと思います。
嘘つけ。
効能が双極性障害で認可されてる抗精神病薬はいくらでもあるじゃんか。
233:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 20:57:26 z5QDbO8t
URLﾘﾝｸ(kusuriusa.com)
▼そう状態とは？
そう状態は一言で言えば何に対してもハイパー状態です。人付き合いにもおそろしく積極的になります。
電話も一日中していても平気です。睡眠時間も２、３時間で十分なのです。買い物もはげしくなり、
一日に何万も買い物したりします。男性では性欲も亢進し、他の女性の体を触ったりすることもあります。
患者さんに心境を聞くと、「もうサイコーです」と実にエネルギッシュに答えます。
このそう状態のときに性的な犯罪をおかしたり、他人とトラブルを犯したりして警察に逮捕されることも頻繁にあります。
これは本人のモラルの問題ではなく、病気がなせるわざなのです。
そう状態がおさまると全く別人といっていいほど穏やかになるのです。
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
指定医のお仕事：実践編
普通、措置入院の診察は、受け入れ先の病院の診察室をお借りしてやるんだけど、
あとにも先にも一回だけ、警察のワンボックスカーの扉越しに、
簀巻き（すまき）になったままの患者さんを相手に「診察」したことがあります。
警官曰く、「簀巻きを解くと暴れるんです」。
そんなんでちゃんと診察出来るのかという疑問はあるかと思いますが、
それ自体は難しいことではありません。
事実、私ともう一人の先生の診断は完全に一致して、めでたく（？）入院が決定しました。
結論からいうと、その患者さんの診断は「躁状態」でした。
あらゆる精神科疾患の中で一番入院の必要性が高いのが実はこの「躁状態」です。
治ってしまえば全く普通の状態にまで戻るのです（←これ大事！）が、躁の極期には、
自分が世界で一番偉いくらいに思ってしまうので、暴力、暴言、浪費、性的逸脱（裸になったり）etcetc…
の迷惑行為を行う可能性が高く、かつ、自分では全く病気だとは思わない（これを「病識がない」といいます）ため、
当然自主的に精神科受診などしないのです。
御本人を守る（他人を殴ったり上司を罵倒したり何十万も浪費したら大変でしょう？）意味でも、
早急に入院が必要となるわけです。もちろん、この場合、閉鎖病棟といって、
勝手に出て行くことが出来ない病棟でなければ、意味がありません。
234:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 20:58:02 z5QDbO8t
URLﾘﾝｸ(www.pen-chan.jp)
躁状態の症状
・気分の高揚
感情は高まり、陽気、上機嫌、愉快そうな活発な表情となり、態度も尊大となります。
感情は不安定で、些細なことで怒ったりまた感激しやすく、泣き出したりすることもみられます。
多弁となり、話の内容も誇大的となります。
爽快な気分と共に着想が豊富となり、次々に考えが湧き出てきます（観念奔逸）。
考えも変わりやすく次から次へと移ります。
そのため早口、多弁、雄弁で、話がそれからそれへと発展し、全体としてまとまりのないものとなります。
話の内容も次第に大きくなり誇大妄想に発展します。
自分の血統、身分、能力、財産、体力が他の人より著しく優れているという妄想を抱きます。
・多弁、他動、活発な行動
活動的で、夜もほとんど眠らず、早朝からじっとしていられず外出したり、電話をかけまくり、
活発に動き疲れも訴えません。
口数はやたらに多くなり絶えずしゃべっており、声も大きくなり、新しいことを計画し、
それもすぐに実行にうつしたり、他人のことにやたらに干渉しがちで争いを起こしたりします。
本人の行動を他人に制止されたりすると、起こったり喧嘩に発展することもあります。
手紙やメモをやたらに書いたり、いろいろなものを集めてきたり、金に糸目をつけず高価な物を買ってきたりします。
食欲は亢進します。性欲も高まり、行動の活発さも加わり、ときに猥褻行為を示すことも少なくありません。
このような本人の状態に対して患者さんは病識を持っていません。
235:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 20:59:29 z5QDbO8t
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
放火のＮＨＫ元記者、実刑が確定
民家などに繰り返し火を付け、計８件の放火と放火未遂の罪に問われた元ＮＨＫ大津放送局記者
笠松裕史被告（２６）は、懲７七年とした４日の大阪高裁判決について期限内に上告せず、
１９日、二審判決が確定した。
弁護人によると、笠松被告は、受刑して被害弁償や治療に取り組みたい考えという。
一審大津地裁はことし１月、笠松被告が重度のそう状態で心神耗弱状態だったと認めた上で
「事の善悪や行為の結果は理解していた」と判断。
弁護側が控訴したが、大阪高裁は一審判決を支持し、控訴を棄却していた。
二審判決によると、笠松被告は２００５年４―５月にかけ、大津市内で７件の放火や放火未遂を繰り返した。
６月には実家がある大阪府岸和田市で段ボールに火を付け、建築中の建物を燃やそうとした。
（2007年9月19日17時23分 スポーツ報知）
236:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 21:19:38 z5QDbO8t
無職で母子家庭？
どうやって食べてるんですか？売春？
精神科：デイケア関連 その20
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:701-800番)
721 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 21:00:01 ID:AD8fQW+n
>>720
いえいえ、私は気分なんて害してないですよ。
このスレには１０年選手もたくさん居らっしゃるのを気にしただけです。
勘違いさせたとしたら、本当にごめんなさい。
【DV】ドメスティック・バイオレンス 【ＤＶ】5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:301-400番)
353 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 20:55:46 ID:AD8fQW+n
>>352
離婚における親権争いにおいては、女尊男卑です。
特に、子供が５歳などと幼く意思決定権を一切無視される状況では、それは絶対的です。
だから、あなたのような母子家庭はいくらでもあるけれど、父子家庭は少ないのです。
従って、「ＤＶらしいものあったのに５歳の娘の親権を母親側が手に入れられない」としたらそれは社会の問題ではなく、
母親本人に母親として問題があったか、自分のサポートする離婚調停のやり方そのものに問題があったかでしょう。
責める方向性がおかしいと思います。
237:優しい名無しさん
07/12/27 21:40:35 A13U0Alj
躁鬱と診断されて八年。ｶﾝｶｲして結婚して三年。先生に子供が欲しいので薬を変えてほしいというがはぐらかされる。泣きたい
238:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 21:48:06 z5QDbO8t
>「どちらかというと統合失調症ではなく痴呆と言える」に診断名変わる現象が三分の一にあるってだけですよ。
妄想。
そんなこと何処の誰が言ったのかな？
「痴呆」なんて診断名はないし、無為・自閉の統合失調症の診断基準を満たさずに認知症に移行するなんて
そんなデータはない。
>「１００歳まで生きていれば三分の一は統合失調症でなくなる」という推測が為されてるだけに過ぎません。
妄想。
そんなこと何処の誰が言ったのかな？
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
>一般に、3分の1に顕著で持続的な改善がみられ、3分の1には断続的な再発や残存する能力障害はあるものの
>ある程度の改善がみられ、残りの3分の1が重度で永久的な無能力の状態となります。
>統合失調症のように追跡データがまだなく、分かってません。
妄想。
そんなこと何処の誰が言ったのかな？
なんで統合失調症にはあって双極性障害にはないのか論拠を出せるの？
>何十年前の患者氏名と診断名を何十年前から何十年も「全員」記録したデータが
>多く存在しないと統計的な処理は行えません。
妄想。
そんなこと統合失調症でやってて双極性障害ではやってないというソースは？
>私の主治医は「統合失調症であれば１００％年金申請通す自信はあるが、躁鬱病はそんな簡単にはいかない」と言ってました。
同じ内因性の精神障害でそんなに差があるわけがない。
事実あなたはデイケアで保育してもらってるんでしょ。
>躁鬱病の人は貰える状況でも貰わない人が統合失調症の人より多いそうですが、それは病名の違いによる「覚悟の差」でしょう。
何処が覚悟なんだか。
通す自信がないのと、もらえるのにもらわないじゃぜんぜん違うじゃん。
頭おかしいんじゃねーの。
239:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 21:51:08 z5QDbO8t
>237
それより躁病はつい最近まで旧優生保護法で断種の対象だったんですよ。
人面犬シーズーでも飼ってあきらめることです。
240:優しい名無しさん
07/12/27 22:07:28 A13U0Alj
じゃ一生子供は産めないんですね、結婚した主人にも申し訳ない。でも遺伝性が高い病気なのに患者がいるっていうのは知らずに産んだってことですか？
241:優しい名無しさん
07/12/27 22:09:06 EIbKxUaC
>>240
養子を貰えばいいじゃないか
242:優しい名無しさん
07/12/27 22:19:23 A13U0Alj
自分の子供が欲しいというのは無理なことだとわかりました。養子をもらってもシーズーを飼ってもきっと満たされないだろうと思います。こんな病気になった自分を責める気持ちで鬱になりそう
243:優しい名無しさん
07/12/27 22:39:30 AD8fQW+n
>>231-236 >>238-239
あなたのレスは支離滅裂で、それだけレスしまくっても全く反論になってないんですよ。
支離滅裂な部分がたくさん有り過ぎてめんどくさいので少しだけ例を挙げるならば、
うつ病がアルツハイマーに進行する例が多い話から、どうやって統合失調症に少ないと思えるんですか。
猫が哺乳類なら、犬は哺乳類じゃないのですか。ハムスターもダメですか。
効能が双極性障害で認可されてる抗精神病薬はいくらでもあるからって、なぜ飲んでない患者が多いことを嘘呼ばわりできるんですか。
犬に認可されてる薬が多いから、地球上の犬はほとんどみんな薬飲んでるんですか。
私へのレスの間にコピペあるということは私へのレスの一部なんでしょうけれど、それがこの話とどう関係あるんですか。
支離滅裂な要素が過ぎて会話が成立しません。
躁鬱病のスレに参加するのは、あなたのその統合失調症の症状酷い今の思考力見る限り、無理だと思いますよ。
244:優しい名無しさん
07/12/27 22:43:50 twl3lWl6
私は如何なる遺伝子も存続させるべきだと考えています。
どこかで、人類存続の鍵になる可能性を秘めているからです。
私の知る限りでも、鎌形赤血球や長生き病に、その例を見ることができます。
とは言え、私はうつ優位の症状と親から受けた虐待で、
どうしても親になる決心がつかないまま来てしまいました。
現在は、遺伝を理由に子供を持つことに制限など無いのですから、
本人の意思に任せる問題ではないのですか？
病気による辛さ、は本人がよく理解していることだし
症状だって人それぞれ、同病でも医者や弁護士として働いている人もいます。
双極性障害とされる人々が歴史に残る偉業をなし遂げてもいます。
それに何より、１００％発症するわけではないのですから。
しかし馬が暴れると穴だらけになるね。ｗ
245:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 22:45:46 z5QDbO8t
瀬戸内寂聴でも読んでみれば？
あの人双極性障害だから。
246:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 22:57:27 z5QDbO8t
瀬戸内寂聴って躁状態で数々の汚点を残してカトリックの修道女に
なろうとしても教会から断られたんですよね。
それで仕方なく似たようなか過去を持つ今東光和尚の弟子になった。
生臭坊主の典型例ですね。
247:優しい名無しさん
07/12/27 22:59:31 oDoBp80b
>>246
人の振り見て我が振りなおせ。
有名な言葉だよねぇ。
248:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 23:04:23 z5QDbO8t
瀬戸内晴美は勝手な生き方をした。夫と子供を捨て、若い男と示しあわせて家を出た。
生き続けることは、おのれの罪を償うために書くことだった。
彼女は黒い罪の塊であるおのれの姿をじっと見詰めて、そのすがた、かたちを写した。
晴美さんは出家して寂聴師となり、なお、おのれの罪を償うために書き続けることで生きている。
大庭みな子
249:優しい名無しさん
07/12/27 23:06:29 Ow09cEfB
なんて言葉をかけたら良いのか分からない
子供を産んだ後に躁うつ病と診断されて、治療受けながら
しっかり育てている人がいるのは知ってる
躁うつ病だから子供を諦めてる人もいるんだろうか
250:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 23:07:31 z5QDbO8t
>247
そうそう。
家庭だけは大事にしていくことが私の支えでもある。
251:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 23:11:35 z5QDbO8t
韓国ではまだ双極性障害の断種が法で定められてる。
少なくとも？親等に同病者がいたら決定らしい。
252:優しい名無しさん
07/12/27 23:22:33 Ow09cEfB
>>250
家庭をお持ちなの？
253:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 23:26:59 z5QDbO8t
URLﾘﾝｸ(www.riconavi.com)
回復の見込みの無い精神病
協議離婚・調停離婚以外のケースで離婚する場合は法定の離婚原因が必要になります。
法定離婚原因は下記の５つとなります。
・配偶者の不貞行為
・配偶者の悪意の遺棄
・配偶者の生死が３年以上不明な場合
・配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込みがない場合
・婚姻を継続しがたい重大な事由があるとき
配偶者が強度の精神病に掛かり、なおかつ回復の見込みがない場合、民法では裁判離婚の原因としてこれを認めています。
強度の精神病とは夫婦生活の本質的な義務が果たせない状態にあることで、精神障害者保健福祉手帳障害等級判定基準の1級程度の判定が必要かと思われます。
1級の精神障害者ですと、精神疾患の症状として、人格変化、思考障害、妄想、幻覚等の以上体験があり、能力障害の状態では洗面、入浴、更衣、清掃等の身辺の清潔保持が困難な他、
金銭管理能力がなくなったり、家族や他者へ適切な意思の伝達ができない、などがあります。病名では、
・早発性痴呆・麻痺性痴呆・初老期精神病・躁鬱病・偏執病 などです。
配偶者がこのような精神病になってしまった場合、精神病の程度と回復の見込みに関して専門医師の鑑定が必要になります。
また、程度の問題は直ぐにでも判断が可能な要素ですが、回復の見込みに関してはその病状の経過をみて判断する必要がありますので、ある程度の期間が必要です。
それと、精神病になった配偶者の離婚後の生活に関しての見込みや予定が必要になります。
254:優しい名無しさん
07/12/27 23:31:42 AD8fQW+n
>>244
同意。
生物としての長い歴史上の一点においてその時の環境に最も適した遺伝子ばかりを集めると
環境が変わったときに絶滅してしまうのは生物学やったことある人間には常識ですね。
255:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 23:32:01 z5QDbO8t
>252
はあ、妻と妻が16のときに産んだ連れ子（父親は事故死）と
8年前に子宮外妊娠（卵巣着床）で切り取られた水子と
セキセイインコの夫婦とその2羽の息子が家族です。
256:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 23:35:01 z5QDbO8t
>環境が変わったときに絶滅してしまうのは生物学やったことある人間には常識ですね。
意味不明。
生物学やったことあるという誇大妄想も乙。
257:優しい名無しさん
07/12/27 23:35:13 Ow09cEfB
>>255
いいね
子宮外妊娠は気の毒だけど…
良い家族に恵まれるのは支えになるし、生きがいも生まれるよね
258:優しい名無しさん
07/12/27 23:39:00 Ow09cEfB
加藤なんとか先生の本によると
二卵生双生児やきょうだいなど遺伝子を半分しか分け合っていない場合
発症率は9割って書いてあった。親子もこれに該当すると。
259:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 23:39:48 z5QDbO8t
こいつは自家撞着ばかりだな。
環境によって淘汰されるべき遺伝子が保護され続けるとどうなるんだ？
自殺だろ。
260:優しい名無しさん
07/12/27 23:47:48 Ow09cEfB
>>258
自己レス
発症しないのが9割だ
261:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/27 23:51:17 z5QDbO8t
>257
妻がただの腹痛だと思って薬飲ませて甘く見てたら、あまりの激痛に
意識失っちゃって、救急車呼んで救急救命センターへ。
「子宮外妊娠は放置すると大出血起こして間違いなく死ぬんですよ」って
医師に怒られた。
片方の卵巣半分取ったけど閉経がそのぶん早まるだけで
妊娠できる状態なんだけど妻がもう絶対作らないって言い張ってる。
私より母の統失がひどかったんで遺伝も気になるからいいんですが。
親子より孫やひ孫でよく出るでしょ。
大正天皇の遺伝が愛子に出てるのは定説だし。
262:優しい名無しさん
07/12/27 23:55:34 AD8fQW+n
>>256 >>259
ヒトという生物は、躁鬱病遺伝子を保護すると自滅するんですか？
「保護され続ける」ってのも生物学で言うところの「環境」ですよ？
必死に煽ってまで、あなたの意味不明な独り言の相手させようとしないでください。
263:優しい名無しさん
07/12/28 00:00:05 Ow09cEfB
>>261
大変だったんだ
家族大事にされているあなたが遺伝を気にするのも分かる気がしてきた
264:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 00:44:59 rmxDp6RM
>ID:AD8fQW+n
>うつ病がアルツハイマーに進行する例が多い話から、どうやって統合失調症に少ないと思えるんですか。
そんな報告がないから。
キミが垂れ流した妄想のソースは出せてないし。
デイケアにあずかってもらってるキミがそもそも根拠出せない妄想なの。
保護され続ければというのは仮定だろ？
米国では事実双極性障害が増加してしまってる。
>先生に子供が欲しいので薬を変えてほしいというがはぐらかされる。泣きたい
という証言こそが環境なんだよ。
つまり環境というのは病気にネガティブが主体なの。
>「保護され続ける」ってのも生物学で言うところの「環境」ですよ？
保護され続けてるの？
見直されてるんじゃない？自立支援法とかさーｗ
265:優しい名無しさん
07/12/28 00:49:31 QBAqVQ8G
>>254
報告がないという情報は、どこから仕入れたの？
脳内から？
266:優しい名無しさん
07/12/28 00:57:52 QBAqVQ8G
あれ？
ツッコミ所間違ったか？
＞>うつ病がアルツハイマーに進行する例が多い話から、どうやって統合失調症に少ないと思えるんですか。
＞そんな報告がないから。
本当に会話になってないｗ
ｋｙな所や会話が噛み合わない所は、発達障害の特徴だね。
だからあんたは発達障害の話ばかりしてるんだ。
発達障害でも統合失調症になるの？
267:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 01:02:08 rmxDp6RM
うん、統合失調症にこういう報告はないから。
URLﾘﾝｸ(84177398.at.webry.info)
うつ病が長引くと、アルツハイマー病へと移行していくことは良く知られています。
これは、うつ病の方に多いと言われているホルモンであるコルチゾール(別名ストレスホルモン)が
高い状態が続くと高コルチゾール血症となり、そうなると短期記憶を司っている海馬を抑圧していく為だそうです。
コルチゾールは副腎皮質から分泌されますが、海馬→視床下部→下垂体－ACTH－副腎皮質の命令系統で
分泌されるようで、分泌された後は下垂体、視床下部、海馬へのフィードバックが起こるそうです。
268:優しい名無しさん
07/12/28 01:06:57 etY5rKsm
遺伝を恐れて、他人にまで断種を強要する馬が、種付けしたんだ。ｗ
これこそ、自家撞着だろう！
馬の遺伝子を絶つのは馬の勝手。
でもカミさんの希望なんだよね、馬の意思じゃなくて。ｗ
１６歳で子供を生むような女でも、その程度の分別はあったってことか、良かったね。
>保護され続けてるの？
元々、馬が吐いた言葉に対応しただけだろう、論理性を欠いてるよ。ｗ
コピペにある「早発性痴呆」って昔の統合失調症を指す病名だよ。知ってるよね？
一番最初に挙げられてるのは何故？ｗ
外妊じゃないけど片腹痛いわ。ｗ
見ていて判ったのは統合失調症が、如何に社会性を欠く病気なのかって事だね、
迷い込んだ患者２名様のお陰かな。ｗ
269:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 01:15:20 rmxDp6RM
>遺伝を恐れて、他人にまで断種を強要する馬が、種付けしたんだ。ｗ
そのころは自分が精神病だとは知らなかったからね。
独身のときは意識してないことでも結婚して再発すれば孤立して
受診を決意するほど深刻になるもんだ。
早発性痴呆ってのは統合失調症そのものじゃないじゃん。
今でも統合失調症の陰性症状のひどい予後の悪いのに限っては使われてるよ。
それは無為・自閉で痴呆化より廃人コースだよ。
270:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 01:20:44 rmxDp6RM
>「どちらかというと統合失調症ではなく痴呆と言える」に診断名変わる現象が三分の一にあるってだけですよ。
妄想。
そんなこと何処の誰が言ったのかな？
「痴呆」なんて診断名はないし、無為・自閉の統合失調症の診断基準を満たさずに認知症に移行するなんて
そんなデータはない。
>「１００歳まで生きていれば三分の一は統合失調症でなくなる」という推測が為されてるだけに過ぎません。
妄想。
そんなこと何処の誰が言ったのかな？
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
>一般に、3分の1に顕著で持続的な改善がみられ、3分の1には断続的な再発や残存する能力障害はあるものの
>ある程度の改善がみられ、残りの3分の1が重度で永久的な無能力の状態となります。
>統合失調症のように追跡データがまだなく、分かってません。
妄想。
そんなこと何処の誰が言ったのかな？
なんで統合失調症にはあって双極性障害にはないのか論拠を出せるの？
>何十年前の患者氏名と診断名を何十年前から何十年も「全員」記録したデータが
>多く存在しないと統計的な処理は行えません。
妄想。
そんなこと統合失調症でやってて双極性障害ではやってないというソースは？
>私の主治医は「統合失調症であれば１００％年金申請通す自信はあるが、躁鬱病はそんな簡単にはいかない」と言ってました。
同じ内因性の精神障害でそんなに差があるわけがない。
事実あなたはデイケアで保育してもらってるんでしょ。
>躁鬱病の人は貰える状況でも貰わない人が統合失調症の人より多いそうですが、それは病名の違いによる「覚悟の差」でしょう。
何処が覚悟なんだか。
通す自信がないのと、もらえるのにもらわないじゃぜんぜん違うじゃん。
頭おかしいんじゃねーの。
271:優しい名無しさん
07/12/28 01:21:53 QBAqVQ8G
>>267
そうか、なるほど。
道理で。
脳内から仕入れた情報は多いの？
272:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 01:31:40 rmxDp6RM
キミが反論のつもりならソースを出せば言いだけ。
悪魔の証明って言ってねｗ
273:優しい名無しさん
07/12/28 01:40:42 4fCynl5I
>>271
馬の情報は、躁鬱患者からみると意味の無い情報ばかり。
と言うよりも、何が言いたいのか論点が意味不明で分からんから、NGにした方がいいよ。
274:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 01:52:43 rmxDp6RM
ID:AD8fQW+n＝ID:QBAqVQ8Gは狩るよｗ
あちこちにたくさん【知ったか】書いてねｗ
それが病気なんだろうから。
275:優しい名無しさん
07/12/28 02:25:55 QBAqVQ8G
なんで俺も狩られるの？
統合失調症の人間が脳内ソースに頼るから、そうなるんじゃないの？
音すら脳内で発生させる症状あるらしいし。
276:優しい名無しさん
07/12/28 02:28:34 Ri8nfAEs
完璧なDNAなんて有り得ない
同病でも個々差がある。
ﾀﾐﾌﾙ内服した人としない人の異常行動発現差がないということが報告されていたけど
1000人に一人が二人になったら二倍と称すような誤差に近い確率に拘ることは意味無い。
稀な事例を詳細に述べたて、全体を批判することは中学生が人を殺した事例で「最近の中学生は殺人犯」というようなもの。
でも塞翁が馬さんが詳細に情報提供するのに費やした時間は大変なものだろうね。
その努力には感服。
私は子供を自殺で亡くした。
今思うと、双極性障害だったと思う。
私や夫の系列に、自殺者や精神病の人はいなかった。
真面目で優秀な子だったから、鬱で自分の研究が思うように捗らないこと、周囲に迷惑かけることを苦に自殺したよ。
双極性障害の人達より、世間にのさばっている性格が悪い人達のほうがずっと性質が悪い。
人の気持ちを傷つけて平気でいられるなんて、人を罵倒して自分が偉いと思うような人たち。
塞翁が馬さん、貴方の書き込みを読んで自分を悲観して自殺する人がいたら貴方は立派な殺人犯人
人を殺したいの？
双極性障害の患者のことを愛して取り巻いている家族や友人達がいるよ。
罪のない大勢の人を苦しめたいの？
貴方が批判対象としている「病気」より貴方のほうがずっと悪影響を及ぼしているよ。
277:優しい名無しさん
07/12/28 02:32:54 QBAqVQ8G
ところで、なんで他スレは名無しで荒らしてるの？
自作自演の失敗？
278:優しい名無しさん
07/12/28 02:49:05 QBAqVQ8G
ほら、ここ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:11-13番)
名無しで書いてるのに同じこと言われてるの見て笑えたけど。
俺のレスにこういうｋｙな発言するのが、「狩る」の正体なの？
だとしたらショボ過ぎてがっかり。
上の方にアナーキーがどうとかそういう話してたから
そういう話かと思ってワクワクしたのに。
279:優しい名無しさん
07/12/28 11:32:06 owI4Cdpv
躁鬱と併発しやすい病気って何ですか？
片頭痛と睡眠障害は起きてます。
他にありますか？
280:優しい名無しさん
07/12/28 13:46:10 yO2Gw1Cv
双極性障害の多くの人は抗精神病薬も飲んでいるだろ？
リチウムなどの気分安定薬と抗精神病薬を両方飲んでいる人が多い。
統合失調症の人はリチウムは飲まないのにね。
つまり両方飲む双極性障害は重い病気だということですね。
281:優しい名無しさん
07/12/28 15:10:19 etY5rKsm
>>269
>早発性痴呆ってのは統合失調症そのものじゃないじゃん。
誰が定義したの？ソース出してよ。 （あんたの真似ｗ）
精神医学の定義とは異なる定義が法令になってるの？門外漢だから知らないんだ、
あんたの嫌う、頭のおかしい双極性障害の私にも判るように説明してよ。
私が知ってるのは次の内容程度だから。
クレペリンが「早発性痴呆」を定義したんだよね？
そのクレペリンが早発性痴呆を「破瓜型・妄想型・緊張型」に分類したんだよね。？
その後、ブロイラーが早発性痴呆の概念定義には当てはまらないケースも含めて
精神分裂病と定義したんだよね？
そもそも、あんたが引用した法令はいつの時代のものなの？
それによって言葉の意味はより明確になるでしょ？
それと、実際に精神病だけを理由に離婚が成立した判例ってどのくらいあるの？
>今でも統合失調症の陰性症状のひどい予後の悪いのに限っては使われてるよ。
>それは無為・自閉で痴呆化より廃人コースだよ。
それって、大元の早発性痴呆の提唱者クレペリンが分類した「破瓜型」のことじゃないの？
頭のおかしい双極性障害者の私は、あんたの発言こそ矛盾に満ちていると感じるのが。
頭の確かな聡明で理論的な統合失調症のあなたには敵わないわ。ｗ
ところで、異なる病気の他人にまで断種を強要するからには
当然、虚勢馬なんだろうね？。
もし違うなら、何をかいわんやだね。
あんたの真似して書いてたら、自己嫌悪に陥りそうだから、もう辞めるわ。
御機嫌よう。
282:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 22:56:01 rmxDp6RM
さて、仕事納めも済みましたし、レキソタン飲みましたから丁寧にレスしますよｗ
>>早発性痴呆ってのは統合失調症そのものじゃないじゃん。
>
>誰が定義したの？ソース出してよ。 （あんたの真似ｗ）
まずモレルが早発性痴呆というものを言い出し、約半世紀後にクレペリンが内因性精神病を
URLﾘﾝｸ(charm.at.webry.info)
| 精神医学の教科書の標準化を構想したエミール・クレペリン（E.Kraepelin, 1856-1926）は、
| 二大内因性精神病として精神分裂病の原形となる早発性痴呆（Dementia Praecox）と躁鬱病を定義しました。
というように2つの病名に分類しました。
この早発性痴呆は現在の診断名の（誤った）原形であって、そのものであるわけがありません。
また以下のように躁鬱病ではないもう一方の内因性精神病について
（ヘッカーによる破瓜病）現在の統合失調症破瓜型（解体型）の特徴に目をつけ早発性痴呆とし
それですべて説明がつくと勘違いをしていたのです。
| 早発性痴呆とは、『思春期頃に好発する予後の悪い重篤な精神疾患』という意味であり、
| クレペリン自身は現在の陽性症状よりも感情鈍磨や無為・無反応といった陰性症状へ
| 注目する割合が強かったようです。
|
| クレペリンの定義した早発性痴呆は、思春期に早発する精神疾患で、発症時には
| 知的能力は障害されず「感情・意欲・認知の精神機能」が段階的に低下していき、
| 転帰が痴呆による精神荒廃（人格破綻）に至るとするものです。
| 晩年に至るにつれて経過が悪くなり、当時の精神医学用語でいう精神薄弱状態や
| 人格荒廃状態に行き着く可能性が高いというのがクレペリンの見立てでした。
283:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 22:58:42 rmxDp6RM
それから現在の言葉で言うなら
「躁鬱病ではないもう一方の内因性精神病は統合失調症破瓜型（解体型）の特徴だけでは
説明がつかず、主体ともいえない。そもそも経過や予後が異なる」という現在ではあたりまえの
ことを言い出したのがブロイラーです。
| クレペリンの早発性痴呆の概念定義が必ずしも正確とはいえないという批判のもと、
| 精神分裂病(Schizophrenie)の疾病単位を提唱したのがスイスの精神科医オイゲン・ブロイラー
| （Eugen Bleuler, 1857-1939）です。
|
| （ここでは、疾病概念の歴史的変遷を明瞭にする為、現代の統合失調症に言及する場合には
| 『統合失調症』の用語を用い、19世紀から20世紀に至るまでの精神分裂病を語る場合には
| 『精神分裂病』の用語を用います。）
|
| ブロイラーは、精神分裂病の疾病概念と早発性痴呆の疾病概念の違いとして、
| 『必ずしも精神荒廃の予後を迎えない・青年期以外の年代でも発症する・痴呆というよりも
| 思考と言語、認知領域に及ぶ精神機能の統合性の障害である』ことを挙げました。
>そのクレペリンが早発性痴呆を「破瓜型・妄想型・緊張型」に分類したんだよね。？
そうではありません。
| 早発性痴呆という用語が誕生する以前には、精神科医個々人によって
| 漠然と精神病のイメージが描かれていて、早発性痴呆は
| 『妄想病（パラノイア）・緊張病（カタトニー）・破瓜病（ヘベフレニー）』の３つの
| 臨床症候群の名前で呼ばれていました。
というように、それよりずっと前から別々の病気と考えられていたものを
類型化したつもりでいただけで、のちにブロイラーが概括的にまとめるきっかけを
作ったに過ぎません。
284:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 23:02:58 rmxDp6RM
>その後、ブロイラーが早発性痴呆の概念定義には当てはまらないケースも含めて
>精神分裂病と定義したんだよね？
クレペリンはモレルが言い出した早発性痴呆としての概念（一般化）に
ヘッカーの破瓜病の定義をあてはめ、それ以外の他の病型を説明抜きに付会しただけです。
>精神医学の定義とは異なる定義が法令になってるの？門外漢だから知らないんだ、
>あんたの嫌う、頭のおかしい双極性障害の私にも判るように説明してよ。
法令ではありませんよ（そんな条文、今も昔もないでしょう）。
法解釈ですよ。
>そもそも、あんたが引用した法令はいつの時代のものなの？
>それによって言葉の意味はより明確になるでしょ？
条文というのは実にかたいもので、精神分裂病の記述が統合失調症に変わる
予定も未定です。
引用した法解釈は
URLﾘﾝｸ(www6.ncv.ne.jp)
| 妻は精神分裂病であるが、それが強度であり、かつ、回復の見込みがないと
| は認められないから、民法７７０条１項４号に該当することを理由とする夫の
| 離婚請求は理由がない。
というようなネガティブ、または最判昭33・7・25等のポジティブなな判旨をもとにしたものであって
民法770条1項4号に該当する精神分裂病と該当しない精神分裂病を分けて
（精神分裂病・早発性痴呆と重複する法解釈もありますように）回復の見込みがないと
医師が診断したものを、その状態を指す早発性痴呆に置き換えただけです。
＃一般的な「旧帝大」のような区別に用いる言葉の利便性はありますね。
285:優しい名無しさん
07/12/28 23:03:47 sD7/QIbD
>>お馬さんは、どうしてこのスレに張り付いているのですか？
286:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 23:17:12 rmxDp6RM
>それと、実際に精神病だけを理由に離婚が成立した判例ってどのくらいあるの？
厳密には判例は裁判例とは違って条文に命を吹き込む仕事です。
そんなにたくさんなくても古くても法解釈の基本になるわけです。
＃実際には離婚請求してまで当面の生活の面倒を見てあげる義理はないと
＃治る見込みがなくてもあえて精神病を理由としないほうがリーズナブルですよね。
>>今でも統合失調症の陰性症状のひどい予後の悪いのに限っては使われてるよ。
>>それは無為・自閉で痴呆化より廃人コースだよ。
>
>それって、大元の早発性痴呆の提唱者クレペリンが分類した「破瓜型」のことじゃないの？
クレペリンはモレルが言い出した早発性痴呆としての概念（一般化）に
ヘッカーの破瓜病の定義以外の他の病型を説明抜きに付会しただけです。
>頭のおかしい双極性障害者の私は、あんたの発言こそ矛盾に満ちていると感じるのが。
あなたの統合失調症の知識は、いわゆる対岸の火事で、なにも無知で誤解があっても
社会全般の偏見の延長線上で仕方がないのかもしれませんね。
>頭の確かな聡明で理論的な統合失調症のあなたには敵わないわ。ｗ
餅は餅屋ですよ。
287:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 23:21:37 rmxDp6RM
>ところで、異なる病気の他人にまで断種を強要するからには
>当然、虚勢馬なんだろうね？。
強要してませんよ。
相談者の主治医の意見を尊重しているだけでしょう。
少なくとも三親等に精神障害・発達障害者がいなくて、かつ断薬が許可されれば
（カリウムが多くナトリウムが不足などでリチウムの蓄積があったりすると保証できませんが）
脆弱性をもって生まれてくる可能性は低くなるでしょう（家族歴）。
>もし違うなら、何をかいわんやだね。
ちなみに私は内科医に抑うつ神経症と偽られてドグマチール飲まされ続けて
そのおかげで寛解して結婚、結婚後に再発して総合病院で不安神経症と診断され
ソラナックス飲んで病気の自覚が出てきたため精神科クリニックを受診、
そこで精神分裂病だから離婚して生活保護云々……
必死に抵抗、社会復帰して日本医療機能評価機構認定病院を受診、
社会復帰の維持によっては完全寛解を目指せるかもしれないと
心因反応としてパキシルを主に抗精神病薬抜きで治療、
その後梵我一如（躁状態と陽性症状の共通の頂点）になり急遽
臨床心理士に2回検査され、そのアセスメントをもとに完全寛解と言われる。
おかしくなって完全寛解と言われるのは妙で、塞翁が馬のコテは
そのころの心境なのです。
同級生の臨床検査技師（精神科病院勤務）によれば
「完全寛解できるのは非定型精神病寄りの統合失調症で、純粋な統合失調症は
不完全寛解で寛解後も抗精神病薬がないと危険。非定型精神病にパキシル使えば
ラピッドサイクラーになるのは必至で気をつけたほうがいい」とのこと。
既に遅かったかもしれない。
288:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/28 23:33:29 rmxDp6RM
>あんたの真似して書いてたら、自己嫌悪に陥りそうだから、もう辞めるわ。
>御機嫌よう。
精神障害者でありながら自己嫌悪に陥ってないとはうらやましい限りです。
ところで、肝心な言いたいことがあったのに忘れてしまいました。
痴呆ですかねｗ
289:優しい名無しさん
07/12/28 23:37:58 RY+3aMJY
荒らしに構うのも荒らしだよ
290:優しい名無しさん
07/12/28 23:48:28 HfxgciDP
最悪板あるから、こっちでどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
以前のコテで立ってるけど、馬のスレだから。
爆笑ものｗｗｗｗｗ
馬のあーんなことや、こーんなことが暴露されてますｗｗｗ
291:優しい名無しさん
07/12/29 00:15:57 AbK6o14X
一つ言っとくけどアメリカでは統合失調症より双極性障害の方が重い病気ですよ。
日々の生活を著しく障害する疾患としてハーバード大学とＷＨＯが調査を出しています。
単極性鬱病がワースト１位、双極性障害はワースト６位、統合失調症はワースト９位、強迫性障害はワースト１０位だった。
双極性障害が統合失調症よりマシなんて思わないように。
292:優しい名無しさん
07/12/29 01:22:34 m9qoRVAA
>>286
法律の知識が少しあるみたいだけど、毎度のぶつ切りの知識。ちょっと酷すぎる。
体系的に勉強し、リーガルマインドを習得して貰えないかな？
バランス感覚を欠き、他人を傷つける為の道具にしかなっていない。
君の脳内と同じように、
インパクトある情報に振り回され大切な部分を見落とすのは結構だけど。
現在の医学で、糖質も躁鬱も治療する事で何ら問題ない生活をすることが出来る。
しかし、不必要な知識ばかり仕入れ、治療を受けず治療を怠ると君が言う事態になる。
君は、治療もしていない人間に向かい話すべき事を言い続けているんだよ。
何が言いたいか、分裂病の治療をしていない君が考えなければならない事だろ？
分裂病→統合失調症や後見制度等の知識があると思うけど、
せめて後見制度の制度趣旨くらい分かるだろ？
社会全体が変わりつつある中、馬の脳みそは止まりすぎていないか？
判例についてほんの少し知識ある？なら、判例変更についても理解しているだろ？
馬と議論するつもりはないので、あしからず。 必死に考えろよ。
293:優しい名無しさん
07/12/29 02:00:00 oI8D8VHG
>>292
正しい発言をするつもりなら「誤字脱字がないか」くらいは読み返して発言ししたまえ。
294:優しい名無しさん
07/12/29 02:02:10 oI8D8VHG
>>292
文尾の「ししたまえ」に気がつきましたか？
気がついたときにどう感じましたか？
同じことですよ。
295:優しい名無しさん
07/12/29 02:20:38 ty9YSxST
まぁみんなカリカリせずに
つデパケン
296:優しい名無しさん
07/12/29 02:26:18 m9qoRVAA
何も感じないよ・・・。 ２ｃｈに正しい発言？ あると思うか？
君と同じように、文章読めば分かるように、マトモに相手にしていないよ。
便所の落書き程度の場所に、何を求めてる？
297:優しい名無しさん
07/12/29 02:31:34 uozphEni
>>296
ここにいる者を否定する発言は止めなよ？
感情的に相手を罵っても何も変わらないし、
あなたが抱える問題も解決しないよ。
冷静になって相手を思いやる心を持とう。
298:優しい名無しさん
07/12/29 03:00:59 ljZTyHil
誰か助けてください。
彼氏躁転で、寝ないし人のことおかまいなしにしゃべり続けるし、食べまくるし、飲みまくるし…。
こうなってしまったら、どうしたらいいのでしょうか。
先生は新米ぽくて、あんまあてにならないような気がするんです…。
299:優しい名無しさん
07/12/29 03:01:11 nO7HrfKB
だから、統合失調症の話題は禁止だって。
テンプレにもあるだろ？
統合失調症のアホの書き込みもテンプレ違反。
統合失調症が必死に煽るからと乗せられる奴も同罪。
意識してないだけで共犯者。
統合失調症が必死に煽ってたら
「必死だな（ﾌﾟ」
ってスルーしろ。
300:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 03:31:27 QIWMMNAO
>現在の医学で、糖質も躁鬱も治療する事で何ら問題ない生活をすることが出来る。
それは建前で、実際には自然寛解も含めて寛解している人を過鎮静に陥れ
社会復帰の妨げになっているケースと、本当に薬漬けでなければならない
療養が第一の人と区別がついていませんよね。
ほとんどの結果が患者といわれた人の自発性に事実上委ねられていて
医師が「もう来なくていいよ」と結果を待たずに太鼓判を押してくれることなんて
あまり聞かないでしょう。
その結果については統合失調症では手に入れること、しがみつくこと、
双極性障害では信用を取り戻すこと、失った環境をできるだけ病前適応に
もっていくこと、というような違いがあるかもしれませんが
私は後者なのですよ。
>しかし、不必要な知識ばかり仕入れ、治療を受けず治療を怠ると君が言う事態になる。
かつて抗精神病薬をずっと飲み続け、それでなくても妄想型という病型や
年齢的にも自然寛解があってもおかしくない時期に社会的治癒も認められ
主治医にも治療をやめる承諾は得ています。
その件に関しては誤解ですよ。
301:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 03:33:49 QIWMMNAO
>何が言いたいか、分裂病の治療をしていない君が考えなければならない事だろ？
考える必要性や前提以前に誰も反対していないという結果があります。
私は前駆症状から、もう既に25年（発症からは23年）ですよ。
内因性精神病にありがちな、前半はなかなか診断のつかない鬱病もどきです。
双極性障害も非定型うつ病の状態で10年くらい診断がつかないケースが
多いでしょう。
精神分裂病だと、どちらかというと心因反応とみられることも多いですが
いずれにしても前世紀までは前駆症状では怠け病とかの扱いでしたよね。
さらに統合失調症と改名されるまでは分裂≒乖離・他重人格（今で言う
解離性同一性障害）という意味も含んでいて、またアスペルガー症候群など
幻聴さえ出れば、ほぼ間違いなく精神分裂病と診断されていた時代です。
その時代にかろうじて、ドグマチール450mgを服用していたおかげで
結婚ができ、就労意欲を支えてくれる望みのもとになった。
社会復帰後、妻は抗うつ剤の代わりに早起きして毎日弁当を作ってくれる。
いつのまにか有給付与日数が年間16日にまでなって頑張った甲斐が
あったなあと、お世話になったパキシルにも感謝したりしますが。
>分裂病→統合失調症や後見制度等の知識があると思うけど、
>せめて後見制度の制度趣旨くらい分かるだろ？
あれは廃人の認定を一定の保護により正当化したもので
従来の禁治産となんら変わっていません。
事実公民権がないのは意思を持たないと断定してるにほかなりません。
人権擁護には程遠いことですね。
>判例についてほんの少し知識ある？なら、判例変更についても理解しているだろ？
憲法違反ではないかという見直しがその主旨ですよね。
前述のとおりのことが認められてる以上、すべてひっくり返すくらいなら
精神障害者の看病疲れで無理心中とか、そういう社会問題などをもとに
民法770条1項4号の条文の改正論議が先にくるのではないでしょうか。
302:優しい名無しさん
07/12/29 03:49:13 xxAaQf8E
彼が躁転してお困りのかたへ
躁状態はまったく治療しなくても二ヵ月ぐらいで治まります。
通院加療して薬（何？）を服用しているなら、家の中で不眠 多弁ぐらいの症状なら入院することもないでしょう。そのうち落ち着く
ただ社会的信用を失いそうになる浪費や暴言 暴行 淫行などみられるなら入院もいいかも
受診に付き添い、睡眠薬 向精神薬等、処方してもらってください。
次に襲う欝が軽いように症状が安定すること祈っているね。
普段からﾘｰﾏｽやﾃﾞﾊﾟｹﾝの内服をきちんとすることが大切だよ。
303:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 03:50:38 QIWMMNAO
>298
気分安定剤や抗てんかん薬といった独特の薬物療法だけでは
怠薬しある程度蓄薬してから気分が優れないときにまとめて飲む
なんてことを双極性障害関連のスレではさんざん見てきました。
それを抗精神病薬といって中枢神経系の快楽をもたらす部分に
栓をしてしまう薬で補い、病気の自覚を持たせることが可能です。
ロドピンという薬がよく使われてますので試してみるといいのですが
身内でなければ何もできないのがきついですね。
304:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 04:02:08 QIWMMNAO
>受診に付き添い、睡眠薬 向精神薬等、処方してもらってください。
肉親、配偶者でなければリクエストはほとんどとおりませんし
催眠・鎮静系の薬、特にベンゾジアゼピン系には注意が必要で
双極性障害の人は薬物依存も深刻な問題になります。
デパススレでみんなでラリってるのはメンヘル板では有名ですし
私もルーズになるのが嫌いで合わない薬のひとつです。
305:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 04:08:08 QIWMMNAO
デパスはセロトニン作動薬の性質も持ってるから躁にはよくないでしょう。
あと非ベンゾジアゼピン系でマイスリーは個人的に優れものだと思うけど
双極性障害の不眠には効果なしってことで、難しいところです。
306:優しい名無しさん
07/12/29 04:16:56 nRr0b2lN
ｓ
307:優しい名無しさん
07/12/29 05:18:13 ByMEK54y
これって誰の日記？ スマン、俺mixiやってないんだ。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:00:09 ID:fYHamY7v0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
今日、テレビのニュースで収入の少ない人のための相談窓口についてやっていました。
…うつだからあまり仕事ができないとか病気だからあまり働けないとかo(´⌒`)っ
うつって？？？自己管理不足なんじゃぁorz自爆しといて収入が少なくて困ってます…
ってのは最低な人間の言葉のように感じましたがｗ
朝から夜遅くまで働いている自分と比較したら、
本当下を見るといくらでも下っているもんやなぁと感じました。
うつになる時間が欲しいね?一度言ってみたいものですよ…
体調が悪くてそれほど働けないから生活を維持するのが
厳しいくらいの収入しかないとか+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ ?バカ丸出し
308:優しい名無しさん
07/12/29 05:56:20 ljZTyHil
>>302 さん
塞翁が馬 さん
ありがとうございます。
鬱を抜けてから、自分は元気だと言ってﾘｰﾏｽあまり飲んでないようなので、きちんと飲んでもらうようにします。
あと、ﾜｲﾊﾟｯｸｽも結構持ってるので…ﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾋﾟﾝ系ですよね；
気を付けます。
ほんとに親切にありがとうございます。
309:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 08:46:43 QIWMMNAO
“どんど晴れ”泣けるねえ。
浅倉夏美は典型的な躁病気質ってところですか。
躁病気質の素晴らしいところは「負けない」「まいったを言わない」
「自分で運を切り開く」。
男としてエネルギッシュで根性のある女性って嫉妬したくなりますｗ
310:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 09:27:34 QIWMMNAO
>>308
ここを読まれるといいでしょう。
抗不安薬の依存性 ベンゾジアゼピン系による依存
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
反復使用や相性に気をつけてればメンヘラーにとって使わない手は
ないと思いますが、なかなかコントロールできないんですよね。
依存性と耐性が進んで効いた気がしないのにないといられない
ということにならなければ、頓服としては捨てがたいところもあります。
メインで飲むお薬は飲み続けなければ効果が現れませんし
維持できませんが抗不安薬や睡眠薬というのは飲まなくていられれば
飲まないにこしたことはないと医師も言うわけです
（と言いつつ毎回分出すもんですけどね）。
それについてある程度自覚があってたまってしまったりもする。
ある意味医師と対等に自分を見つめているのも双極性障害には多い。
それほど心配しなくてもいいのかもしれません。
311:優しい名無しさん
07/12/29 10:33:26 5Vw9/hWU
あぼ～んの嵐なんだけどまだ馬いるの？
312:優しい名無しさん
07/12/29 11:14:28 AbK6o14X
躁状態は病識が欠如する。
313:優しい名無しさん
07/12/29 13:09:57 gKft1uR/
>>312
私はちゃんと病識あるけど。
あ、最近買いもの多い！とか、しゃべり過ぎてる！とか、眠れないのに疲れてない！とか、
なんか起こったらすぐに病院行って薬変えてもらってたよ。
今は1年以上安定しているのでもう寛解かと。
314:優しい名無しさん
07/12/29 14:52:39 AbK6o14X
>>313
だから病識はあるかないか自分では判断できません。
精神科医があるかないか判断します。
一般的に躁状態では病識は欠如します。常識です。
315:優しい名無しさん
07/12/29 15:30:04 rI1qpJuU
今日のNGID:AbK6o14Xか…
316:優しい名無しさん
07/12/29 15:36:41 h15qX+5B
病院・医者板でも暴れてるからなソイツ
317:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 15:53:05 QIWMMNAO
病識とは、なんなんだろう、というと、もとの医学用語は
「自己洞察・自己理解」という意味です。
つまり、おかしいとわかっているだけではダメで、感情の障害として
肝心なのは何処から何処までが自分で、どのあたりを過ぎたら病気であって
症状なのかを知ることです。
だからといってそれを精神力でコントロールできたら
「治癒」になってしまい、薬によってコントロールできる状態なら
「寛解」です。
ですから「病識がないのが特徴」とよく言われる内因性精神病は
最初は医師を疑わず薬漬けになることが一番の病識と言えるわけです。
イエス・キリストでさえユダヤ教の教えと洗礼ヨハネがいなければ
この世であらゆることを完成できなったのと同じです。
318:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 15:58:03 QIWMMNAO
イエス・キリストはユダヤ教のない社会に湧いて出ても
「馬鹿」と言われただけでしょう。
患者も自分と似たような人たちを集めた単位である
「診断名」がなければ、ただの狂人です。
319:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 16:03:46 QIWMMNAO
>肝心なのは何処から何処までが自分で、どのあたりを過ぎたら病気であって
>症状なのかを知ることです。
抑うつ｜←自分のポジション｜←中道→｜居心地のよさ→｜躁状態
320:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 16:05:22 QIWMMNAO
人類は「やや鬱」の人が最も社会適応力があり長寿だと言われています。
321:優しい名無しさん
07/12/29 16:51:09 AbK6o14X
一概に双極性障害は統合失調症より症状が軽いとは言えないですよ。
322:優しい名無しさん
07/12/29 17:13:59 BtiFHyWH
ゴミ溜めみたいになってきたね、ここｗ
統失の患者に今まで偏見など一切持ってなかったけど、
正直、悪い感情しか持てなくなってきています。
統失の患者さん、年が明けたら、ちゃんと病院行って
薬物治療をして下さいね。入院でもいいですよ。
323:優しい名無しさん
07/12/29 17:27:41 AbK6o14X
症状の重さは
重症の双極性障害＞＞＞軽度の統合失調症
重症の統合失調症＞＞＞軽度の双極性障害
だと思うがな。
324:優しい名無しさん
07/12/29 17:33:48 AbK6o14X
予後は悪さは
統合失調症＝双極性障害＞＞＞＞＞＞鬱病＞神経症
どっちもどっち。
325:優しい名無しさん
07/12/29 17:43:13 AbK6o14X
IQの高さは
双極性障害＞＞＞統合失調症
こうだろうね。
一般的に統合失調症患者は双極性障害患者よりIQが低いと思う。
326:優しい名無しさん
07/12/29 18:00:11 uLbEYTYC
比較は別にスレを立てたらどうですか？
ここで比較するのはふさわしくないと思います。
みなそれぞれに苦しい思いをしているのだから、労り合う気持ちがないと
精神的に良くないです
327:優しい名無しさん
07/12/29 18:13:57 1EVckn4z
>>322
気持ちはとてもよく解かる。
でも統合失調症患者が全てじゃなくて、
ここに迷い込んでる統合失調症の２人が
って思うことにしてるよ、実際にそうだし。
こういう人達が、それまで偏見を持たなかった人にも自ら偏見を植え付けていくんだろうね。
しかし我慢も限界に近いな。ｗ
328:優しい名無しさん
07/12/29 18:57:32 xxAaQf8E
病名や診断名は適切な治療を施すためのものだよ。
個体差は大きい。
八十代の高齢者と括っても一人一人差があるのと同じ。
病気の名札つけなくていい
背が低いか高いと同様、病気や障害も個性のひとつ
上手に付き合っていこうよ
329:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 23:06:31 QIWMMNAO
予後の悪さといっても実に漠然とした曖昧な表現ですよね。
何をもって悪いと結論が出せるのか。
個人的には40歳から60歳くらいまでの間の人生観かなと思ったりはしますが。
双極性障害や境界性人格障害、妄想性障害、統合失調症妄想型というのは
統合失調症の他の病型や薬漬けになってる発達障害その他と違って
あまり孤独ではないはずです。
ただ孤立してる人はけっこういるはずで、それは障害のせいにしても
しきれない信用の回復が間に合わなかったという意味ですかねえ。
特定の診断名に関しては不可逆的に進行する障害と違って付き合ってく
必要はないですし、固定された障害のように個性と捉えることもない。
ある程度可逆的な精神障害者としては、診断名を自分を垣間見る手段とし
症状を敵とみなし、属性のような個性とは切り離して内省と自戒の
目安にしていかないと、いつまでたってもプロ患者です。
自虐ネタでもいいから、症状はおちょくってやるくらいでいいんですよ。
ばい菌と同じですからね。
330:優しい名無しさん
07/12/29 23:21:18 tiotlrmy
>>327
これ、最悪板「リスカ大佐、イネ」（塞翁が馬）のハンドル時代に立ったスレ。
ここで叩くといい。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
1 ：最低人類０号：2007/09/08(土) 19:07:32 ID:T7yNjY9b
住民のまったりとしたレスに無理矢理割り込んで、発狂レス連発。
ありとあらゆる発言に積極的に絡んで、「馬鹿」と言う。
住民の「出て行けコール」もなんのその。
ＮＧワードのお陰で優良スレがどんどん過疎化している。
正論を言われると、突然狂い始め、ポエムを書き始める。
また住民を騙してコテを外して他板にスレを立てたりする。
今は変態ネタコピペ荒らしに夢中。
得意技はコテ外しの自作自演。
１００キロ超のデブオナニスト。
重度の統失と診断されながら、病院に行かないことを自慢し、妄想幻覚の世界で生きている。
脳内では中学不登校なのに、有名大学の医学部ということになり、こうして偽医者行為をしている。
坂井はスレ荒らしの有名人。というか、スレを潰すことを生き甲斐にしているリアル生保。
なので、２４時間どこかのスレを荒らしている。
スルーは無駄。いくらスルーしても全くおかまいなし。
むしろ、無視されたことを怒り、夜中のうちに埋め立てなどをされて、スレが潰される。
坂井輝久でググると、山のようにスレタイが出てくる。
住人が疲れきり、スレが過疎化し、落ちるまでこの行為は続く。
運営に報告し続けるしかない。
また、プロバイダ３つと携帯からID変えて自作自演を繰り返すのでタチが悪い。
IDストーカーが趣味なので、もし他スレ（クスリスレ）などでカキコしていると、
そのスレも標的になり、次に潰される目標にされる。
今、メンヘル板で一番困った存在です。
コテはいくつもあり、すぐには対処不可能な状態。
多分、毎日書き込み続けられると思われ。
331:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/29 23:35:40 QIWMMNAO
それ人違いがほとんどなんですよね。
事実に近いこととでっちあげ、妄想も一緒くたになってるし。
332:優しい名無しさん
07/12/29 23:40:27 tiotlrmy
必死だな（ﾌﾟwwwww
333:優しい名無しさん
07/12/29 23:45:53 tiotlrmy
ああごめん、妄想嫁と妄想子供がいたんだった。
あと妄想インコの家族。
年収１２００万円のフォークリフトの仕事の妄想会社勤務。
あと２２歳イケメンだったっけ？(笑)
預言者でもあり、神に一番近い存在だったね。
書き忘れてたわ。ごめんごめん。
334:優しい名無しさん
07/12/29 23:57:32 1EVckn4z
人違いだとしても、同一視される程の迷惑行為を繰り返してる自覚が無いってことでしょ。
意図しての事なら、尚更だけど。
それが病気故かは知らないけど、基本的な人格の問題なのかもね。
哀れだ。
335:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 00:22:08 btETE44W
「哀れ」という言葉の裏返しには「自分はまとも」という意味があるわけで
ならば「うらやましい」という言葉をお返しします。
336:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 00:23:00 btETE44W
満足でしょ。
337:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 00:41:06 btETE44W
ちなみにID:AbK6o14Xらしき人は過去レスで統合失調症じゃないと
言ってますよね。
>765 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 22:20:28 ID:XLoslQg2
>>>763
>統合失調症と診断されていませんが？何か？
私も統合失調症は完全寛解してますし、その後の診断名は心因反応で
主剤はパキシル。
主治医に手帳申請しても3級がやっとと言われてたし、32条から自立支援法に
切り替えようと思ったら「重度かつ継続」にはあてはまらない、また
家族の所得が総額で1000万をらくに超えてるので対象外となった
（「重度かつ継続」なら所得は無関係）。
かように掲示板で気分・活動性の亢進、多弁・饒舌、逸脱という躁状態になって
うざがられるとしたら統合失調症の症状とは関係ありません。
338:優しい名無しさん
07/12/30 00:43:34 OUCjEs0K
馬さんは、そのパワーを他に利用する術を考えた方がいいよ。
例えば、
自分自身の経験や情報や作品を、幾つかのカテゴリーに分け整理したHPやblogを作るとか。
一つにまとめる事が出来れば、作品作りのアドバイスも受ける事ができ、結果形として何か残せる。
患者と闘うのではなく、自分自身と闘っている姿を見れば、多くの人が近寄ってくる筈だよ。
馬さんは、
器用な人なのかもしれないけど、興味の対象が多いだけで、広く浅くで勿体無い。
もし、掘り下げることが出来、独自の視点があるなら社会に向けてメッセージを送ってみれば？
339:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 00:44:45 btETE44W
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
精神科Q&A
【0822】躁状態の不思議な体験
Q: 私は躁うつ病になって2年になります。
私が躁状態になったときの体験を聞いて下さい。
１回目の躁状態 (1年9ヵ月前)
マンションを買おうとしたことで舞い上がっており、思い出し笑いが多くなり、私の在住する県の知事を選挙で潰す
ということをたくらんでいました。
それと同時に、脳の後頭部がグルグル回る感じがして、いろんなアイデアが湧いてきました。また、自分は仏陀の
生まれ変わりだと認識していました。脳がフラフラして真っ直ぐに歩けなくなったときもありました。ペニスが縮む
という感覚も体験しました。
２回目の躁状態（1年前）
ある論文を読んで、衝撃を受けてしまいました。
そしたら、また脳の後頭部がグルグル回る感じがしてきました。自分のクローン人間が作られて、そのクローンを
妻に授けて、自分は女優の常盤貴子と結婚し、性交渉をしている時に、常盤貴子になる（心は自分と常盤貴子の
両方いて、体が常盤貴子になる）という妄想がありました。また、天界と繋がっている感覚もありました。
３回目の躁状態（4ヵ月前）
うつ状態で抗うつ剤を飲み、躁転。
「お前は聖徳太子の生まれ変わりだ」という声を感じて、「違う！」といったら、「お前は神だ」という声を感じて、
また「違う！」といったら、「じゃあ、この世の始まりは何だ。この世の果ては何だ」という声を感じました。
ペニスが縮むという感覚もありました。脳の後頭部がグルグル回る感じはありませんでした。
この様なちょっと不思議な体験をしたのですが、単なる妄想なのでしょうか？再度体験することはあるでしょうか？
340:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 01:01:08 btETE44W
>338
ブログは「イザ！」でいつも上位に入ってるのを持ってますが
それは精神障害とは切り離してる、体育特待生だったころの
知識をもとにしたものなので、ここでは公開しませんが
（他の板では公開してしまったけど）、個人サイトなら
放置しっぱなしで過疎ってるのがありますよ。
メンヘルに関してはここらへんですね。
URLﾘﾝｸ(dilemma.chu.in)
他にいまだに人気のあるのはここで、私の得意とする能力でもあります。
漢字検索試験
URLﾘﾝｸ(dilemma.chu.in)
341:優しい名無しさん
07/12/30 01:56:29 WXv2Z5ex
>>335
私は、双極性障害と診断されているけれど、うつ優位で
軽躁状態も、勉強や仕事が却って効率的になる程度だったので
躁病相で人から迷惑がられたことは無いのですよ。
ずっとうつ病という診断が繰り返されるだけでしたし、
一度だけうつで混迷状態になった時は、さすがに仕事も休みましたけどね。
初めて双極性障害と診断された時、最初に思ったのが
これまで、周囲の人に迷惑をかけるような行為をしてきてしまっただろうか？
ということでした。
ですから真っ先に学生時代からの親友や、夫にも確認したほどです。
答えはいずれも否、ただうつ状態で無理して辛そうだなと思ったことはあるそうです。
まあ、身近な大切な人に心配をかけたという意味では迷惑をかけたことになるのでしょうが。
ですから、人に迷惑と言われながらも尚、それを繰り返してしまうあなたの行為を、
哀れ、言葉を変えるなら悲しいことだと思ってしまうのです。
優越感でも、蔑みでもなく只々そう思うだけです。
342:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 02:18:13 btETE44W
はい、自分に自信があればその評価を周りに確認することはなく
言葉で愛を確認するのと同じく自意識過剰と思われるだけだと思いますが
イエス・キリストが非難されてる女性に石投げをしてるのを制止した
話はご存知ですよね。
「罪を起こしたことのない者がいたなら石を投げなさい」と。
女性はおそらく姦淫の罪でしょうが、同様の罪をみなが犯していたとは
いえず、罪というのは全般的なことをさすに違いありませんね。
で、「私は迷惑がられることなど一切ない、みなから好かれる善人です」
と思えることに向上心が生まれてくることはないでしょう。
落ちることはあってもそれより上はないでしょう？
幸せ自慢できてうらやましいですよ。
343:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 02:43:44 btETE44W
まあ、横山ノックでも亡くなったときは誰も悪くは言わなかったでしょう。
「打落水狗（水に落ちた犬を打て）」とは逆に精神障害になった者
またはそうとは知らなくても落ち込んでる者に、その評価をたずねられ
「実は言わなかったけど……」と正直に話す人なんているわけないですよね。
そもそも2型というのは双極性障害としては歴史の浅い病型で
いまだに境界性人格障害や非定型うつ病と一緒くたにされてる方も
膨大な数のブログなどで見かけます。
本来はうつ病でかまわなかったものの
・FDAで抗精神病薬の効能承認に双極性障害があって当然となり市場の思惑もあった
・抗うつ剤による治療で2型がラピットサイクラーまたは非定型精神病に移行する例が続出し問題化した
・境界性人格障害の2次障害の抑うつの裏で軽躁エピソードが目立ち始めた
要は2型は抗うつ剤によるラピットサイクラー化以前に米国などで
アルコールや薬物依存による1型への移行が社会問題化して
さらに医療の現場で抗うつ剤によるラピットサイクラー化を助長してしまった
我が国ではアフタフォローとしての実情にほかならない診断名なんです。
それでも抗うつ剤による賦活をあてして確実に将来をダメにする
患者が絶えず深刻な問題です。
344:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 02:57:19 btETE44W
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
自覚症状は抑うつ感が中心です
境界性人格障害の人は、自覚的には慢性的な抑うつ感で悩んでいることが多く、
自分ではうつ病であると信じていることもよくあります。
うつ病なら抗うつ薬で治ることがほとんどですが、人格障害には薬はあまり効きません。
むしろ薬は自殺の道具として使われがちです。
20代の女性で、うつがなかなかよくならずに色々病院を変え、時には自己破壊的な行動に出るというのが、
典型的なパターンです。
周囲を困らせることも特徴のひとつです
自己破壊的な行動とは、具体的には自殺が多いのですが、リストカット(手首を切る)、
薬をまとめて飲むなど、自殺としては成功率の低い方法が大部分です。
しかもそれを繰り返すので、自殺の演技をしているように見えます。
また、いい自分・悪い自分をうまく使い分け、他人を思うままに操作する傾向もあります。
まるで光をあてる角度によって美しくも醜くもなる、特殊な多面体のようです。
このため、家族も友人も医療者も、大いに困らされることになります。
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
こうした症状がおさまっているときは、一見周囲によく適応していたり、明るかったり細やかな気配りを見せたり、
冷静で人一倍論理的に話すことができたり、魅力的に見えたりすることさえあり、
健常者と見分けがつかなかったりします（この点が常に鬱々としているうつ病との見極めになることもあります）。
安定したいわゆる正常な状態と情緒不安定な状態を頻繁に往復するのが特徴なわけですが、
良くなってくると、この往復の頻度や振幅が徐々に減ってきて安定に向かいます。
健常者でも、上述のような境界性人格障害的なエピソードのうちのいくつかは誰もが経験することですが、
境界性人格障害の場合、その出現頻度が健常者よりも目立って多いだけであるとも言えます。
気分の波があることで双極性障害（躁鬱病）と誤診されることがまれにありますが、
双極性障害の波が数カ月単位なのに対し、境界性人格障害の気分の波は多くの場合数時間から数日なので容易に鑑別できます。
345:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 03:06:15 btETE44W
>私は、双極性障害と診断されているけれど、うつ優位で
>軽躁状態も、勉強や仕事が却って効率的になる程度だったので
>躁病相で人から迷惑がられたことは無いのですよ。
まあ、ここらへんは双極性障害1型に向かっても言ってるわけになるんですがね。
346:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 03:10:35 btETE44W
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
3人の娘に火を点けた母親、1人死亡で殺人罪で訴追―米国テキサス州
9月25日 15時09分
コメント(4) コメントする 米国テキサス州フォートワース郊外で、母親が自宅で娘3人にガソリンをかけて火を点け、
うち1人が死亡したことから、検察当局は20日この母親を第1級殺人罪で訴追した。
地元Dallas Morning News紙20日付などによると、訴追されたのはAlysha Green被告（29）。長女のAdamiriaちゃん（7）が
救急隊員に語った話では、15日午前11時30分ごろ3人の姉妹が寝室で遊んでいると、母親の同被告がやってきて
ゲームをしようと言い、クロゼットに入って待つように命じたという。警察調書によると、Green被告は、夫のAdamさんに
腹を立てて娘3人に火をつけたと供述しているが、腹を立てた理由については明らかではない。しかし、裁判所に
提出された記録によると、夫のAdamさんの供述では、結婚して5年になるが、妻の同被告には精神病歴があり、
双極性障害（躁うつ病）と診断されていた。同被告は処方薬を飲むのを止め、過去3週間で行動が悪化していたと
Adamさんは述べた。また、過去には同被告がAdamさんを殺すと脅して火をつけたこともあったという。
18日に亡くなったのは末娘のArianiaちゃん（3）で、重度の火傷を負い生命維持装置を外された後に息を引き取った。
2人の娘のAdamiriaちゃん（7）とAlexandriaちゃん（5）は現在もParkland記念病院の火傷病棟に入院中だが、
症状は公表されていない。同被告も火傷を負って同病院で入院中だが、逮捕された。同被告は第1級殺人罪のほか、
子供への重大な傷害2件についても訴追された。同被告の妹のPhillipsさんが週末に病院を訪れ、
長女のAdamiriaちゃんと面会した。AdamiriaちゃんはPhillipsさんを抱きしめて「ママを許すわ」と語ったという。
347:優しい名無しさん
07/12/30 03:24:54 RU5+BIx7
激鬱きて廃人寸前…
しかし躁状態(夏はバイト学校両立出来るぐらい元気だった)になったら人に迷惑かけてる可能性が出てくると…
一体いつになったら普通に暮らせるんだ…
将来が不安です。
348:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 03:27:40 btETE44W
哀れな末路
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
◎病相頻発型感情障害（ラピッドサイクラー）とは？
炭酸リチウムは躁うつ病の治療によく使用される薬ですが、それが作用しにくく、年に少なくとも、
４回かそれ以上の抑うつ、躁状態または軽い躁状態の病相を頻発する患者群をラピッドサイクラーといいます。
これは再発の周期が極端に短く軽快する期間がほとんどない程度に再発を繰り返します。
ラピッドサイクラーは躁うつ病患者の10～20％に認められ、その約８割は女性であり、中年期に多くみられます。
発症の原因は抗うつ薬の使用により躁うつ病の病相の周期が短縮するためであるといわれています。
また、不規則な抗うつ薬の服薬や頻回に処方変更をすることが原因となることもあります。
さらに、抗うつ薬の長期投与後の急激な中断が発症の誘因になることもいわれています。
その他、甲状腺機能低下症が関与すると考えられています。
炭酸リチウムを投与している患者の50％に甲状腺機能低下症がみられることから、
炭酸リチウムの使用がラピッドサイクラーの発症と関係している可能性が指摘されています。
そのような症例は、甲状腺ホルモンの投与が有効であることがわかっております。
その他、出産後や閉経期の女性に多いことからエストロゲンなどの性ホルモンとの関連も指摘されています。
エストロゲンは感情の変化を引き起こすといわれています。
349:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 03:39:58 btETE44W
>347
警察官や消防士、自衛官などは躁状態をコントロールできる躁病気質じゃないと
続かないくらい凡人には無理な仕事です。
大迷惑な列車自殺なんかしようとした馬鹿な女性を救助しようとして
犬死した常盤台交番のの巡査部長も躁状態がコントロールできずに
ああなったわけで、「自分はヒーローだ」とか「スーパーマンは死なない」
とでも思って自爆した。
健常者でも火事場の馬鹿力じゃないけど躁になると驚くほどの潜在能力を
発揮するが、プロの躁の方は欲求不満の相手にセックルで奉仕するのが吉ｗ
350:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 03:47:20 btETE44W
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ マニック債務者の諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| サラ金のATM巡りして返済しては
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 1円でも多く元金を借り直す
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | やりくりでも考えてたほうがマシだな。
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
ラピッドサイクラーマン マニックマスク
351:優しい名無しさん
07/12/30 03:59:43 Fqqeudx0
自分が躁うつ病だと自覚できているヒトいますか！！！！？
352:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 04:39:53 btETE44W
躁鬱でも多弁とは限らないんだよね。
女だと戸川純のように根暗でサイケデリックなのが多い。
むしろ華原朋美みたいにうるさいのは境界性人格障害。
ただ田中真紀子はあきらかに躁病気質。
男だとハマコーやさんま（現にもとはうつ病っぽかったらしい）
みたいなのが双極性障害に見られるがあれはADHDのほう。
躁＋境界性人格障害なら哀川翔だし
モノホンの双極性障害は昔なら沖雅也、最近なら古尾谷雅人のようなタイプ。
羽賀研二は典型的な双極性障害の悪い例。
これらは男前だからある程度メッキがはげるまで化けてるが
基本的に双極性障害はうるさい人には見えない。
また谷隼人が躁状態でうるさいと言う声があるが、自覚はあるようで
自分で突っ込んで急にテンションが下がるときは多い。
谷みたいなのがラピッドサイクラーなのは言うまでもない。
353:優しい名無しさん
07/12/30 04:43:24 rSm1Bf96
>>351
自覚出来てるけど？
躁鬱病だと指摘されてから何回か躁と欝繰り返せば
日記でも書いてりゃ自ずと分かると思うよ。
躁のときの文章は、まるで羽が生えたが如く踊ってるし
欝のときの文章は、まるで重りがついてるが如く重い。
後で読めば自分の中に二種類の自分が居るのが分かる。
俺はこうやって２ｃｈに書いた自分のレスがデータだがｗ
もしいつまで経っても自覚できないとすれば
それは初期の薬物療法が劇的に効き
躁の症状がほとんど抑えられてるってことだ。
予後が良好なタイプだからこれも安心していい。
予後が宜しくないのは、俺のように色々薬使っても
いつまでも躁が消えないタイプだ。
怖いくらい躁ばっかだから楽だけど
先のことはあんまり考えたくないね。
まあ、考えたところで躁だから痛くも痒くもないが。
あ～あ、また無駄に冗長な文章書いちまった。
354:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 04:57:23 btETE44W
光市母子殺害事件の旦那、本村洋はアスペじゃないかと言われてるが
あれは正真正銘「躁」。
攻撃的、好訴的、自己の権利を主張する、躁の特徴がと三拍子揃って
てたちが悪い。
また田代まさしや植草教授の性的逸脱も躁が原因なのは懲りないところで
十分わかる。
355:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 05:08:20 btETE44W
>躁のときの文章は、まるで羽が生えたが如く踊ってるし
>欝のときの文章は、まるで重りがついてるが如く重い。
さらに薬漬けで弱ってるところに脊髄反射してしまうと
（人のこと言えないが）
「炭酸リチウムは血中濃度の把握が欠かせず、それを怠ると……」
という文章があったとして
「炭酸リチウムは血中濃度のを把握が欠かせず、それを怠ると……」
「炭酸リチウムはは血中濃度を把握しながらが欠かせず、それを怠ると……」
なんて文章を書いてしまう。
これは、観念奔逸が飛び出してくるから切り取りやコピペで語彙を
入れ替えてるうちにタイポになってしまうからで、双極性障害の人には
実に多い。
そのわりに「この話し（はなしし）については」などと基本的な
間違いをしないのは発病前にはきちんとした教育を受けていた人が
多いからです。
356:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 05:14:07 btETE44W
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
躁病について
・爽快気分 生命力が身体全体にみなぎり、健康感に満ち、全てを楽観的に考え、
活動性が増した状態です。いくら働いてもつかれず、睡眠時間も少しで十分だと
感じたりもします。
・観念奔逸 物事を考える過程が異常に亢進した状態です。
考えが次々と泉のごとく湧きだし、とどまるところを知らず、そのため、
話題は豊富となるが話の筋が脱線しやすくなります。ダジャレや
語呂合わせが多くなり、早口にもなります。
・行為心迫 次々に考えが思いつくので、次々に行動に移す状態です。
軽症の時は、ドンドン仕事をかなしているように見えますが、
重症になると途中で仕事をほおり投げて次のことに移ります。
・多弁・多幸 よくしゃべり、なんだか機嫌がいつもいいように見えます。
・易怒性・易攻撃性 ちょっとしたこと（特に自分がこれからしようとすること
をとがめられたときなど）にすぐに腹を立て、罵詈雑言を浴びせたり、
暴力を振るったりします。
・誇大的な思考 自分の能力を過大評価したり、さらに血統妄想
（自分の先祖は高貴で・・・）や発明妄想（大したもの作ってもないのに大発明だと騒ぐ）
が重症になると出てきます。
357:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 05:19:56 btETE44W
「連合弛緩、滅裂思考」と「観念奔逸、行為心迫」って似たようなもんですね。
キチガイの背比べってとこです。
358:優しい名無しさん
07/12/30 06:25:21 OUCjEs0K
馬さん一人で何やってるの？ 驚いたよ。
今日は、ラジオ聴きながら読書、私も徹夜です。でも徹夜明けの軽躁は無さそう。
テンプレに採用されやすいように、もう少しまとめて提案すればいいのに勿体無いよ。
それと、ほんの少し優しさが垣間見れる文を付け加えてくれると、受け入れやすいですよ。
統合失調症の人が考えている躁は、林先生の記事のような躁をイメージしてるのかな？
>>357を読むと、その文が双極性障害と統合失調症の違いなんだと思うんだけど。
自分自身を分析し、どのように思っているのかな？
それはいいとして、体育会系だったの？ 野球部だったの？
私も体育会系（結構ハードなスポーツ）でした。同時に文科系でもありましたが。
スポーツをやっていた人で、治療が遅くなった人は居ませんか？
ちょっと長くなったけど、これくらいで躁だ！なんて言わないで下さいね。
359:優しい名無しさん
07/12/30 07:04:59 +QmFJyvA
Ⅰ型の躁状態の人は入院が必要ですか？
360:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 07:39:30 btETE44W
>359
メンヘル板長くやってると自信を持って答えられる質問になりますが
1型の躁状態だからといって入院したほうがいいとは言えませんよ。
入院というのは明らかな代理監獄から通院療法を確かなものにするための
データ集めと処方薬選び、といったものまで目的はさまざまです。
ですが自分の大事な趣味や生活基盤に穴を開けてしまうような入院は
その必要性を疑問視して当然で、入院中の拘禁反応のような悪影響が
せっかくの効果を台無しにしてしまうことも考えなければいけません。
また自活してる人と家庭をもってる人、パラサイトシングルなどでは
退院後の希望の持ち方も違ってきますね。
ケースに応じた退院支援の充実した病院を選ぶことも大事です。
361:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 08:15:22 btETE44W
>358
妄想性人格障害・妄想性障害、統合失調症妄想型、非定型精神病、双極性障害、
というのは昭和のころまではあまり区別されなかったんですよ。
左に行くほど猜疑心が、右に行くほど誇大妄想が強くなるだけで
間の統合失調症妄想型、非定型精神病は
「連合弛緩、滅裂思考、観念奔逸、行為心迫」すべてを持ってます。
で、躁のイメージも何も私がパキシル飲んでるときは
主治医にリーマスを盛られそうになったことが何度あるか
躁どころか躁転も鬱転もあるし、統合失調症の症状と
双極性障害の症状の区別くらいできます。
また病院へ行けば喫煙所などで唐突に話しかけてくる人は
自称双極性障害の人ばかりで（この診断名の人は精神科病院で
他の診断名と区別したがるよう）、いろいろな話も聞いています。
両親が面会に来てるのに父親を罵倒して簀巻きになったまま
診察室に運ばれてきた双極性障害の人も見ています
（事実であることを証明するのに明かしますが、一昨年の秋で
厚木市の愛光病院に入院中の勝俣健●郎という患者で結構大きい建設会社の社長の
息子です。覚せい剤にも手を出していたらしく、医療保護入院で
家族に恨みを持ってたようですが、絵がうまく待合所にはよく飾られてた）。
部活特待の件は認定ランクで免除額・学費サポートが低かったこと
別れた親父が養育費を払わなくなったことで1年で中退です。
バイトしたくても週に5日朝5時から拘束されてできるわけがない。
362:優しい名無しさん
07/12/30 08:29:41 RT7JimJU
統合失調症と躁鬱どちらが酷いとか、躁鬱のサイドストーリー・豆知識コピペは正直なところ
躁鬱と格闘している人間にとってはどうでもいいし激しく迷惑です。
なのでこのスレの本道に立ち返ってご相談させていただきます。
東京の大学病院に通っています。
これまでリーマス→リーマス＋デパケンと処方が変わってきましたが、
軽鬱状態が改善しないせいかどうかわかりませんが、このたびトピナ（トピラマート）が追加される事となりました。
まだ認可されたばかりということもあり、とても不安です。
副作用・血中濃度が安定してからの状態の変化など、分かる方いらしたら教えていただきたいです。
ネットや文章、医師との話しである程度知識は得られますから上の様な書き込みはご遠慮ください、申し訳ないですが。
それより臨床というか、先発で服薬されてる方のご意見御伺いしたいです。新薬はすごく不安です。
どうか宜しくお願いいたします。
363:優しい名無しさん
07/12/30 08:35:54 RT7JimJU
トピナ、服薬されてる方いらっしゃらないでしょうか？？
やっぱり文章引っ張ってくるんじゃなく、服用者の実体験をおうかがいしたいです。
よろしくおねがいします。
364:優しい名無しさん
07/12/30 10:44:46 sPNRxlKi
トピナ、初めて聞きました。すいません。
365:優しい名無しさん
07/12/30 11:10:08 r1BX9JVs
>>351
もちろん自覚できてるよ。ていうか自覚できてなきゃこのスレにはいないんじゃ？
最初の躁転の時は鬱が治ったと思って張り切って動き回ってたがその後鬱に落ちた時に
自分は躁鬱なんだと自覚した。
医師の診断も最初から「鬱か躁鬱」と両方の可能性を指摘していたしね。
以後睡眠時間が減少し、疲れを感じなくなってくると躁転を疑うようにしている。
今はフラット14ヶ月目だ。
366:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 14:50:44 btETE44W
同社の既存薬デパケンと違ってトピナ（トピラマート）は
双極性障害・躁病エピソードでは効能が追加承認されてませんね。
てんかんの診断名がないと保険も効きません。
てんかんの効能承認についても、あくまでもてんかん患者が
抗てんかん薬による一定の効果が認められない場合
併せて使用することが条件となっています。
もちろんいかなる場合にも今のところ単剤使用はありえません。
側頭葉切除術、脳梁切断術などのグロテスクな外科手術を必要とする
てんかん患者を薬物療法のみで救ううことはできないかという声への
苦肉の策で*純粋な*双極性障害の治療として期待されるものではありません。
またFDAにでさえ近く特許が切れることもあって効能追加承認申請は
断念されてます（開発メーカーが損をするから）。
FDA同様、偏頭痛を伴うケースでは我が国でも承認されると思いますが。
367:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 14:59:44 btETE44W
>364
>363
ご本家のこちらで聞くのが筋でしょう。
てんかん・癲癇総合スレッド3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
368:優しい名無しさん
07/12/30 16:35:59 5IQ5WMbP
URLﾘﾝｸ(mblg.tv)
自称姫 自称多重人格 自傷写メは無し
自分の妄想の世界でお姫様らしい
コメントも友達も全部自演 いや別人格?www
購読してあげるとパニクって面白い
369:優しい名無しさん
07/12/30 16:40:50 cf5vVSp6
どういう形であれ今日で終わりにしてください。
370:優しい名無しさん
07/12/30 16:44:44 cf5vVSp6
分に合わないことを一人で真剣に悩んで
それを目つきが気に入らないと罵られ
馬鹿の癖にいっぱしの悪人ぶってると悪口を言われ
もう疲れた。
371:優しい名無しさん
07/12/30 16:50:46 cf5vVSp6
今日にしてください。お願いします
372:優しい名無しさん
07/12/30 17:04:02 cf5vVSp6
どういう形でも今日、降ろしてください。
373:優しい名無しさん
07/12/30 17:11:04 1Ghhl7nH
親戚が大いに薦めるもんだから、顔を立てる形で行って参りました。
頭蓋骨矯正
口の中に手突っ込まれてぐりぐりされました。下垂体に流れる血流をよくして云々言ってたけど
シナプスの機能異常にホルモンが関係するとも思えない…
通い続けるように言われたけど、たぶん二度と行きません
マッサージとしては普通に気持ちよかったので、物好きな方は気分転換にお試しあれ
374:優しい名無しさん
07/12/30 17:14:07 cf5vVSp6
今日降ろしてください。
375:優しい名無しさん
07/12/30 17:26:08 ml2+Wz4p
休職２ヶ月、来年には復帰する予定だったが、休んでみて
自分がどれだけ躁状態に頼って仕事をしていたか分かった。
だからもう少し休む。本当の本当にフラットになりたい。
心から思った。
これまで働いてるときは「ずっと軽躁でいたい」と思ってた。
やっぱり間違ってたんだね。私も皆さんも早くフラットに
なれますように。いい年を迎えられますように。
376:優しい名無しさん
07/12/30 17:31:21 cf5vVSp6
今日降ろしてください。
377:優しい名無しさん
07/12/30 17:48:43 cf5vVSp6
今日降ろしてください。お願いします。
378:優しい名無しさん
07/12/30 17:59:07 cf5vVSp6
今日降ろしてくれることだけを願います。
379:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 21:25:39 btETE44W
ID:cf5vVSp6
な、なんなんだ、この強烈な常同症・強迫観念は。
デカン酸ハロペリドール注射液いってみようか。
380:優しい名無しさん
07/12/30 21:38:26 rSm1Bf96
>>357
あなたは自分以外の統合失調症患者を客観的につぶさに観察することは
あまりしたことがないのじゃないかい？
したことあるなら絶対にそんなこと言わないと思うが。
それとも統合失調症だと統合失調症患者を見ても
その症状の特徴に気付けないということなの？
381:優しい名無しさん
07/12/30 21:39:27 6STAIrKZ
今日降ろせ。これ以上は我慢できない
382:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 21:46:30 btETE44W
>380
じゃあ、あなたは「連合弛緩、滅裂思考」と「観念奔逸、行為心迫」の
*大きな違い*を説明できますか？
383:優しい名無しさん
07/12/30 21:52:08 rSm1Bf96
>>382
あなたに分かるように説明することは無理だと思うよ。
だって、あなたは色んな本に説明されてる説明で分からないんでしょ？
あなた入院したことある？
384:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 22:04:42 btETE44W
次のコピペはずっと前にNetNewsに投稿した
（パキシルでフラッシュバック起こしたときの）
“梵我一如”の異常体験を書いた記事です。
もちろん主治医にも臨床心理士にも見せてます。
このような状態になるのは統合失調症の関係妄想より
躁状態の誇大妄想が悪化したものや鬱転でも起こるそうです。
385:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 22:06:01 btETE44W
URLﾘﾝｸ(groups.google.co.jp)
モヤモヤ 夢見が悪い
ピピッピピッピピッ 起きてるのに鳴り出す目覚まし
ガタガタ 雨戸が風に吹かれてる
コンコンコン 壁を叩くような音
ブーンブーン 車の走行音
カタカタ 窓が風に吹かれてる
こらっ！ と何者かが怒鳴る
ブーンブーン 車の走行音
ザーザー 頭の中で音がする
ガチャン 食器が割れたような音
……トットットットトトトトト 空間がゆっくり回転を始める
ギィーーー 開かずの扉が開く
ダッダッダッダダダダダダ 混沌としていた空間が整合を始める
キュキュキュキュキュキュキュキュ 光と音の周波数がバランスを失う
ド～～～ン 宇宙の果てに放り出される
おかえりなさい！ 原点が出迎える
見たなぁ～～～！？ 死者が現れる
ツーン 線香の臭いが漂う
386:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 22:10:44 btETE44W
>あなたに分かるように説明することは無理だと思うよ。
>だって、あなたは色んな本に説明されてる説明で分からないんでしょ？
逃げですか。
ここを見てるのは私だけじゃないのですから、茶々を入れたからには
「連合弛緩、滅裂思考」と「観念奔逸、行為心迫」に大きな違いはない
むしろ双極性障害の特徴である後者は【じっとしていられない】だけ
危険だという意味があるということに気づきましょう。
>あなた入院したことある？
ありませんが、それが何か？
川崎の老人病院に勤めてましたから、精神科病棟での研修は受けてますけど。
387:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 22:14:26 btETE44W
保護室は自傷・他害、躁状態、アルコール依存症で占めていて
統合失調症は薬がよく効いて寝てる人がほとんどでしたよ。
なんでこうも躁の人は暴れるんでしょうね。元気すぎます。
388:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 22:16:23 btETE44W
藤谷美和子も双極性障害じゃないですか。
キチガイはみんな統合失調症じゃないかと思われて迷惑です。
389:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 22:21:37 btETE44W
萩原流行なんかキチガイそのものじゃん。
なにあの顔。
390:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 22:35:59 btETE44W
そういえば佐世保の乱射事件の馬込容疑者は病院勤務辞めるまでの
経歴が私とそっくりなんだよなあ。
独り者だったらああなってたと思うな。
スナックホステス相手でも結婚できてよかった。
391:優しい名無しさん
07/12/30 22:38:42 rSm1Bf96
>>386
「自分が理解できないので分数の割り算は存在しない」みたいなこと言われても困る。
結局そんな言い方するようだと、「理解できない」を連呼する目的で
「説明できますか？」って発言したってことになってしまう。
統合失調症は躁も持ってる人が少なくなく後者の症状もあるので
輪をかけて危険なことも気付きましょう。
>>387
統合失調症だと安易にメジャー投与されるのに
躁鬱病だとちょっとやそっとでメジャー投与されないせいかと。
統合失調症の人の中には、「寝たきりにしちまえ」と医者が考えてるが如くの量の
メジャーを処方されてる人が未だにたくさん居る。
危険性の差なのかなんなのか知らんけど、あれはどうかと思うね。
392:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 22:51:22 btETE44W
>391
ですからネガティブになるだけなら幼稚園児でもできるのです。
人を患者だから理解できないということにしたいのはわかりますが
私はそれでもちゃんと説明してます。
あなたのは専門知識ではなく一般論でやりこめようとしてるだけ。
統合失調症でも躁を持っていると非定型精神病に診断名が変わります。
関係のないことです。
統合失調症の急性期でも躁病エピソードでも鎮静に使う薬は同じです。
まさか気分安定剤や抗てんかん薬がブレーカーを落とすような
即効性があるとでも思ってるのでしょうか。
また躁病エピソードは治療抵抗性が強いのが特徴なのも知りませんね。
薬が効かないから檻に閉じ込められるのでしょうが。
都合のいいように主観でものを言わないように。
393:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 22:59:45 btETE44W
>躁鬱病だとちょっとやそっとでメジャー投与されないせいかと。
嘘ばっかり。
統合失調症には効いても躁病エピソードには効かないからですよ。
強力なのはガンガン使われます。
それだけ躁は治療抵抗性が強いんです。
URLﾘﾝｸ(medicine.cug.net)
チミペロン
〔効〕精神分裂病. (注)精神分裂病,躁病.
〔用〕(内)初期1日0.5～3mgより漸増.維持量1日3～12mgを分服. (注)1回4mgを1日1～2回,筋注・静注.
ハロペリドール
〔効〕精神分裂病,躁病.
〔用〕(内)1日0.75～2.25mgより漸増.維持量1日3～6mgを分服. (注)1回5mgを1日1～2回筋注・静注.
394:優しい名無しさん
07/12/30 23:02:24 SUvyydhn
304 ：最低人類０号：2007/12/02(日) 03:58:12 ID:lCqhVljF
坂 井 輝 久 (嘲笑) ;←塞翁が馬本名
削除依頼で本名書く馬鹿(笑)中卒(笑)４０代(笑)童貞(笑)ＮＥＥＴ(笑)ハゲ(笑)体重１２０キロ以上のピザ(笑)知的障害者(笑)
２ちゃんだけ必死(笑)ハゲはモテる(笑)いつも涙目ｗｗ(笑)アニオタ(笑)ポケモン好き(笑)ロリコン(笑)幼女(笑)レイプ(笑)
やきう(笑)徹夜で２ちゃん(笑)統合失調症(笑)自分では面白いと思っているだろうがつまらない替え歌(笑)横浜市保土ヶ谷区在住(笑)
女は産む機械(笑)女は肉便器(笑)女は馬鹿(笑)スイーツ(笑)いつも食いもんと女の事しか話題がないまさに豚(笑)ウェスト130センチ(笑)
非処女は中古(笑)男性差別だ、ブヒー(笑)語尾にでつ、まつ(笑)ネカマ(笑)ホモ(笑)ショタコン(笑)
こどものじかん(笑) Ｕ１５アイドル(笑)モーオタ(笑)ふみコミュ(笑)プリキュア(笑)シャラポア(笑)あやや(笑) さあや(笑)
女性板の荒らし(笑)俺には4人の肉奴隷がいる(笑)ラブホテルにコンドーム置いてないよ(笑)包茎極小チンポ(笑)早漏(笑)
ハゲ死ねとかいう奴は殺してやる(笑)小学生チャットを荒らす中年(笑) 中学の時アナルに竹刀を刺された(笑)
プロバイダ３つ(笑)携帯も(笑)それでいつも自作自演(笑)ＶＩＰＰＥＲ(笑)ああああああ(笑)セックスしてぇなー(笑)
ＶＩＰＰＥＲが馬鹿にされてるお(＾ω＾) ＶＩＰＰＥＲの力を思い知らせてやるお(笑)体育特待生(笑)坂井は都市伝説(笑)
リスカ大佐(笑)キモハゲ(笑)レプ(笑)三つ編カツラ(笑)ニャンコック大佐(笑)死亡(笑)工藤はちぞう(笑)ＫＹＡＨＡ(笑)
女はレイプされると感じる(笑)幼女はお菓子あげればそれだけで好きになってくれる(笑)女は性欲ないよ(笑)
女は性欲処理の道具(笑)俺、２２歳イケメンラリーマン(脳内で)会社に行ってくるわw(笑)で！は！(笑)
統失………
恐ろしい病気………！！
395:塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU.
07/12/30 23:07:03 btETE44W
ID:rSm1Bf96はマジで躁病エピソードを舐めてますね。
軽躁エピソードデビューの2型さんですか？
396:優しい名無しさん
07/12/30 23:07:53 SUvyydhn
972 ：最低人類０号：2007/12/30(日) 03:01:20 ID:3w2u6lr+0
337 ：塞翁が馬 ◆UMA/LLLVU. ：2007/12/30(日) 00:41:06 ID:btETE44W
ちなみにID:AbK6o14Xらしき人は過去レスで統合失調症じゃないと
言ってますよね。
馬の自演
↓
>765 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 22:20:28 ID:XLoslQg2
>>>763
>統合失調症と診断されていませんが？何か？
私も統合失調症は完全寛解してますし、その後の診断名は心因反応で
主剤はパキシル。
主治医に手帳申請しても3級がやっとと言われてたし、32条から自立支援法に
切り替えようと思ったら「重度かつ継続」にはあてはまらない、また
家族の所得が総額で1000万をらくに超えてるので対象外となった
（「重度かつ継続」なら所得は無関係）。
かように掲示板で気分・活動性の亢進、多弁・饒舌、逸脱という躁状態になって
うざがられるとしたら統合失調症の症状とは関係ありません。
ちなみにID:AbK6o14Xらしき人って、自分の自演じゃん、バーーカ！！
住民は気付いてないから基地外が二人いると思っているようだけど。
397:優しい名無しさん
07/12/30 23:22:40 rSm1Bf96
>>392
俺は今躁の周期にあるから、ネガティブどころかポジティブまくり。
あなたは散々色々本読んでるからこそ、それだけ色々書いてるんでしょ？
プロの必死な説明以上に、説明できるわけないじゃん。
非定型という診断名を使う医者も使わない医者も居るが、そんなことはこの話とは関係ない。
本人が自分をどう自覚しようが、他人は統合失調症の症状あれば統合失調症と言うし
なければ統合失調症ではないと言うから、そういうのはどうかね。
「この黒人めが！」って言われて「俺の1/8は白人ですよ～」ってのもねえ。
>>393
その話じゃなく、「鎮静目的で使われるメジャー」の話だよ。
>>395
躁鬱病歴１６年の双極性障害Ⅰ型だけど、それがどうかするの？