08/01/05 00:45:22 A1wWxHNY
↑わけわからん相手ならお互いいらんケンカしちゃうけど
そーゆー相手なんだ、ってわかりゃ相手の個性にあわせた対応もとれて
結果as側もいらん被害妄想植え付けられず自己修正ができるから
……という理屈でいいかな？asに限らずだけど。
610:優しい名無しさん
08/01/05 01:28:34 K1DM07sU
>>609
煽ったりする奴がそんな前向きなこと考えてるわけ無い
611:優しい名無しさん
08/01/05 01:33:22 LZMnOgxc
経理事務の人に辞めて欲しいと書きこみしてた人が定型なのか･･･
ああいう理由で空気にされたりするんですな･･･はぁ
612:優しい名無しさん
08/01/05 01:45:31 Su+tOo0I
煽ったりする>>606自身はどういう意図で
＞アスペという障害は日本国民全員に知ってもらったほうがいいね。
と言ったんだろうな・・・
613:優しい名無しさん
08/01/05 02:24:03 7OsNeIP9
【速報】親友だと思ってたやつに「俺、軽度のアスペかもしれない」と言ったら音信普通になった
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1-100番)
614:優しい名無しさん
08/01/05 02:38:14 u2bXxnFy
定型といっても一種類のものでもなく、個々に差異があります。
合理的な考えを好む人とはAS的思考がフィットするかもしれないし、
情を第一に考える人とは反りが合わないかもしれない。
なのでね、>>611
あの人が定型の普通だと考えないで欲しいです。
中学生みたいなこと言って人をつまはじきにする彼女たちのような集団は
定型の女から見ても、感じが悪く醜いものですよ。
あれが釣りであることを祈ります。
615:優しい名無しさん
08/01/05 07:58:48 YP4WBm/Q
自分非定型だけど、>>557は釣りって言う程の事かなあ。
「お世辞に付き合わない」という事で仲間外れにするのは理不尽だと思うけど
「その場に不適切な発言をする事で敬遠される」というのはまた違うと思うぞ。、むしろ無理ないとも思う。
>>557はアスペの人に対し分かりやすい例として、あえて少々端的に書いたものじゃないかな。
そもそもそういう場に居合わせるからには、
「その場の雰囲気や親睦の為に、褒めたりするのに付き合えという前提があるという事である」と、
そんなものはバカバカしい！とはねつける前に優先的に飲み込んでおいた方が良いのではないかな。
それがイヤというなら、そもそもそういう場には加わらない、選択しない、やむを得ず居合わせても発言はしない。
それをも含めての「空気を読む」ではないかな。
やむを得ず居合わせなくてはならなくなっても、一切発言をせず首を縦に適当に振ってるぐらいで黙ってれば良い。
その選択すらも許されないというのなら、そこで初めて理不尽を感じるけどね。
616:優しい名無しさん
08/01/05 10:19:45 FIm/UBe/
煽る理由がわからんのだよ。
煽ると本音が出てくると考えてるのか？
煽らずとも、本音しか話せない俺にはしつこく煽ってくる奴が鬱陶しくて仕方がない。
自分が本音を話さないからって、他人も自分と同じように本音を話さないと考えるはわからんでもないが、もっともっとシンプルに駆け引きなく生きることしかできない人間もいるんだから、絡んで来ないでくれ。
617:優しい名無しさん
08/01/05 10:34:57 kOiXSHjQ
>>616
確実に本音で返ってくるのが面白いんじゃない？
普通だと煽りなんて軽くあしらわれてスルーされるのに、
馬鹿正直なアスペはそのまま本音をぶつけてくるから。
アスペ関連のスレはどこも煽りに真面目に反応してそれだけでスレが伸びちゃってる。
煽りだとわかったら無視が一番だよ。
618:優しい名無しさん
08/01/05 11:49:30 pSear8S2
定型の中で文系出身の女性の七割は611さんみたいな感じだと思うなあ。
残りは中庸な人、変人、発達障害系など色々いると思うけど
611っぽい女の人と話してると15分で飽きるよ
無難な話か人の悪口が9割
文系でも変人や理系や芸術系の女性と話してるほうが楽しい
というか611さん、呆れた。
腐った凡人になろうとするなら
疎まれる変人の方がいいわ
619:優しい名無しさん
08/01/05 11:49:36 EYAgfRnU
しかし、健常者さんの言う思いやりとかっていうのは、あくまで健常者さんと折
り合い良くやっていくためだけのモノに過ぎないっていうことをよく覚えておけよ！
この世に生きていく以上、気遣いは肝心だ！とか言っている割に、自分とちょっと
違った人に対しては、もの凄い偏見を持つ奴ばっかり！！！そんな奴にちょっと気を
遣われたからって、本心が伴っていなければ嬉しくも何ともねーんだよ！
ちょっと気遣いが足りなくたって、長い目で見れば信用されるのはどっちだろうね？
620:619
08/01/05 11:55:48 EYAgfRnU
これが健常者さんの言う理詰めなんだろうけど・・・。
健常者さんに聞いてみたいんだが、「表面上気遣いさえしていれば、裏で何を
言ってもいいってことなのか？？？」
そうだとしたら、そんなルールを誰が決めたんだ？当然答えられるんだよな？
621:優しい名無しさん
08/01/05 13:00:53 AcPh32wj
ルールというかこの国の文化
美辞麗句、付和雷同、くさいものには蓋をな国だから仕方ないんだよ
本物志向のアスペには生きにくいだろうけど合わせるしかないよ
622:優しい名無しさん
08/01/05 13:28:53 Tc1RsZUn
>>619
長い目で見ても信用されるのは前者なんだなｺﾚが。
人には先入観てのがあるから。
最初の方で『気遣いも出来ない奴』『一緒に仕事出来なさそう』と思われると、信用を得るのは難しい。
超長い目で見れば信用されるのは後者だろうけど、果たしてその時まで同じ職場に居続けることが出来るかな。
623:優しい名無しさん
08/01/05 14:14:23 Mao8w4Fo
>>620
極端なこと言えば、相手の耳に【絶対】入らないと確信できる状況なら
何を言ってもいいわけよ。
Ａというお局様と話す時は、にこやかに話を合わせて、
その裏側で信用できる友達と「あの人に逆らったらこわいからねー。
年寄りは頑固だから適当に合わせときゃいいのよ。ﾌﾟｹﾞﾗｗ」と言い合ってもいい。
当たり前でしょ。
信用できる友達が職場にいないなら、心の中で舌を出して笑ってればいい。
先輩やお局様に気に入られると、だいたいの場合やりやすくなるし。
本音や事実しか言わないってことを、正義だとか美徳だとか思ってるわけ？
そんなのはねー、「未熟」「幼稚」「不適応」っていうんだよ。
大人社会ではそうなの。
624:優しい名無しさん
08/01/05 14:21:27 FIm/UBe/
「本音や事実しか言わない」じゃない。
「本音や事実しか言えない」んだ。
すごく単純な話だ。
625:優しい名無しさん
08/01/05 14:23:20 Mao8w4Fo
日本国民全員に知ってもらったほうがいいねってのは、お互い少しマシになるからかな。
こちら側も、アスペはこうだって知ってれば、ムカつかずに流せる時もある。
いつもムカつかずに流せるってわけじゃなく、軽いムカつきなら、流せる時もあるってことだけどね。
626:優しい名無しさん
08/01/05 14:29:11 vSYbKigc
だから日本は衰退したんだ
627:優しい名無しさん
08/01/05 14:32:37 Mao8w4Fo
アスペについて少し学んだから、>>623で書いたことをアスペがうまくやれるとは
思ってない。
アスペではない人間たちはこうだからねっていうお知らせかな。
おまえは裏表がどうの、嘘つき、偽善者め云々・・・と言い出すアスペもいそうな感じだけどさ。
定型の多くは嘘もつくし、裏表もあるし、偽善者でもあるんだよ。
対する相手によって性格や人格も変わる。
そういう自覚のない定型がいたとしたら、アスペの何倍も怖ろしいかもね。
628:優しい名無しさん
08/01/05 14:52:21 TA/tqzYO
>>620
>「表面上気遣いさえしていれば、裏で何を言ってもいいってことなのか？？？」
そんな品のないことはしたくありませんよ。
裏表のある言動が信頼を得るに足る行為かどうかは、ASでも定型でも判断は同じでしょう。
ただ、あえて議論をするなどの深い関わりは持ちたくなくて、
やり過ごすための手段として、相手の気分を損ねないように調子を合わせることはあります。
また、本来の目的外や相手への攻撃になりそうな言葉は、本音や事実でも飲み込みますよ。
その分、自分が抑えた言葉を第三者に話すのはルール違反だと思います。
他人の悪口を言う人は聞かせる相手のこともどこかで悪口を言っている
＝何にでも欠点を探す能力だけはあるので、気の毒な人だと思います。
でもこちらの心が磨り減るような思いをするので、
そのような人からは同類の人意外は皆、距離を置きがちなのではないでしょうか。
定型の文系女性ですが、似たようなスタンスの友人は多いように思います。
母集団の差もあるかもしれませんが。
629:優しい名無しさん
08/01/05 14:52:38 Su+tOo0I
>>627
ここ数日の不自然な苦情提言者は皆おまいさんの「煽り」の一環かね？
平たく言えば一芝居打った。
>>623にしても内容にこそ異議は全くないが、もう少し書きようが有りそうには思うが。
あれじゃ定型からでも異を唱えるヤツが出てきやしないだろうか。
上手くいえないがこう、文章の視点とか切り口がまず煽り。あえてアスペ連中に
通じそうにないところを選んでるというか・・・
アスペ全体に対するある種の憎悪を必死に押さえ込んでるかのように見えなくもない。
わからしめたい何か（アスペによりもたらされた被害や苦痛？）があるのが垣間見える。
630:優しい名無しさん
08/01/05 14:56:29 qTzHz3Tp
>>627
むしろ、少なくとも日本ではそういう自覚のない定型が多数派だからこそ
アスペは生きにくい。
しかも、最近では勉強が出来ても運動が出来ても人付き合いの悪い子はダメ、
就職活動では学業成績が優秀でもコミュニケーション能力が低ければ不採用、
恐ろしく価値観が単純化している。
昔の方が偏見は酷かったかも知れんが、アスペの居場所はまだ多かったと思う。
631:優しい名無しさん
08/01/05 15:07:26 Su+tOo0I
>>620
いいか悪いかで言えば、いい。
良しとしようが悪ろしとしようが問題は、それぞれにリスク（利害に限らず美意識に
反するとかの次元も含む）もあるしどっちを自身の意識で、時にある種の覚悟を持って、
選び取るのか。その選択の自由をさして「いい」と称するのではないだろうかね？
自由ってヤツは責任が伴うから。
そしておまいさんの言う通り「上辺を徹底的に気にして取り繕え」なんて条例は出てない。
>>623と>>628は併せて読むに、そういうことだと思う。
632:優しい名無しさん
08/01/05 15:13:32 lXZsvzrU
ある脳研究者の記事を読んで思ったんだけど、
アスペって実は「直感（無意識）」が優れているんではないかな？
せっかく優れたものをもってるのに、変に定型を意識して脳に変な癖（独創性を
阻むもの）をつけるのは、非常にもったいないんでないかい。
他人に迷惑をかけない限り、別にＫＹとかいわれても「ふん、あいつらバカ」って
思って、我が道（とにかく論理的な本をたくさん読んで、自分の適性を知る）を
行くなんて、どうだろう・・？
633:優しい名無しさん
08/01/05 15:29:43 Mao8w4Fo
>>632
孤独に生きて孤独に死ぬことを決めてるアスペなら、それでいいんじゃないの？
定型と何とかうまく関わっていきたいと思うアスペには当てはまらないだろうけど。
634:優しい名無しさん
08/01/05 15:32:28 Mao8w4Fo
っていうか、定型とうまくやっていこうとする努力を拒否するならば、
アスペが持つ「優れたもの」とやらを開花させることも難しいんじゃないの？
一部の特殊な職業は別として。
635:優しい名無しさん
08/01/05 15:42:31 Su+tOo0I
その直感とやらを生かして定型との上手いやり取りをひねり出せばいい。
実際そう上手くはいかないにしろ、二者択一ってことはなく並存可能だろ。
636:優しい名無しさん
08/01/05 15:45:58 Mao8w4Fo
アスペには独特の特徴があるけど、定型より遥かに優れた直感なんてないわよ。
それがあれば、苦労なんてしてないわけでしょｗ
素直に「ごめんなさい」「すみませんでした」をちゃんと言えよ！
それが出来ないうちは定型からの歩み寄りは何もないし、何もスタートしませんよ。
637:優しい名無しさん
08/01/05 16:06:48 lXZsvzrU
だから、定型にはどうしてもとらわれてしまう思い込み（常識？）があるから、
「直感（無意識）」のネックになってしまうのだよ。
アスペは無意識の宝庫。訓練すれば、定型よりすごいと思うけど、どうだろ・・？
638: ◆titech.J3E
08/01/05 16:20:33 bq8+v+4k
>>622
＞長い目で見ても信用されるのは前者なんだなｺﾚが。
＞人には先入観てのがあるから。
だから「詐欺」が出来るｗ
>>623
＞その裏側で信用できる友達と「あの人に逆らったらこわいからねー。
＞年寄りは頑固だから適当に合わせときゃいいのよ。ﾌﾟｹﾞﾗｗ」と言い合ってもいい。
その信用できる友達とやらは、おまいの耳に【絶対】入らないところで、
おまいの悪口を別の誰かと言い合っている
そして、おまいが、大人社会で弱い対場に追い込まれたら、
おまいの耳に【絶対】入るところで、おまいの悪口を言い合うようになる
＞「あの人に逆らったらこわいからねー。
＞年寄りは頑固だから適当に合わせときゃいいのよ。ﾌﾟｹﾞﾗｗ」
って程度の会話しかできない「友達」を「信用」するなよｗｗｗ
そんな会話が成り立つ「友達」なんて、簡単に裏切られる典型例だろｗｗｗｗｗ
639:優しい名無しさん
08/01/05 16:35:26 2IIdBeVN
じゃあ、うまく髪型を褒めることをウソをつくと言う言葉を使いますよ。
誰でも定型ならば、結局は自分のタメにウソをつくワケじゃないですか？？上手くウソをつけない人に対して、どうしてそこまで非難されなきゃならないんだろうな？？
俺は実際そういう場に出くわした経験は無いんだが、あくまで第三者として意見を述べているんですが。
640: ◆titech.J3E
08/01/05 16:48:09 bq8+v+4k
そもそも他人に褒められたところで全く嬉しくねーよｗ
性格が歪みまくっているから、褒める、という行為自体、
普通という概念に従属した、という支配感から、上から見下す行為としか思えない
本音を押し殺し世間を欺くために作り上げた偽りの自分を褒められて、
それで嬉しい、という感覚は理解できない
本音を出せば、確実に叩かれる
誰も本音を出した自分は褒めてくれない
偽りの自分を褒められて、それで嬉しいのか?
641:優しい名無しさん
08/01/05 17:01:29 tFgrSE4N
>>640
自分は集団うんぬんかんぬんゆったグレーだけど、
それは勘違いだな。そして定型側も、「ウソ」などと卑下する必要はない。
ウソではなくて、単に「集団の立場で発言しただけ」だ。
集団としては、本音を伝えた事になる。勿論、個人の立場とは矛盾するかも知れないが、
矛盾イコールウソではない。集団の成員としての自己と、個人としての自己が明確に分別される、
それもまた定型発達者社会では是非とも必要なことなのだよ…。
それをしない奴は「分別が無い」と思われる。まあ、定型側の価値観だから、ウザイけど、
正確に理解する必要はある。誤解は誤った対応の元だからな。
642:優しい名無しさん
08/01/05 17:12:22 312e5rjc
ガイア論ってあるだろ、地球も一つの生命体だというやつ
ヒトも器官→組織→細胞にそれぞれ言い分があるかもしれん
飲み過ぎて二日酔いのときなんて
ヒトのせいでアチコチの組織が怒ってるんじゃないか
…とか、AS＋ADDの発達障害病院仲間が言ってた
わかるようなわからんような
643:優しい名無しさん
08/01/05 17:16:43 312e5rjc
あ、それで言いたいことは
人間たちが生活が不便になっても環境問題を考えるように
個人が自分の感情に合わないのに
人間集団を作ろうとするのは同じではないか、みたいな
644:優しい名無しさん
08/01/05 17:22:54 Mao8w4Fo
あのねぇ、ここでアスペが定型をバンバン叩いても、
定型は職場で何の問題もなく(イジメにもあわず、トラブルも起こさず)やっていて、
(どこにいってもイジメられる、トラブル続きという人は定型ではない可能性がある)
恋人も友達もいるし、結婚願望がある人の多くは結婚出来る。
今は、定型でも結婚願望のない人は多いため、しない人はけっこういるけどね。
これは、「認められてる」ということね。
アスペに嫌悪されようが何だろうが、定型同士では認め合って、ごく普通に扱われてる。
定型の領域に踏み込んできて、努力もせずに開き直って周囲に迷惑かけるアスペはいったい何がしたいわけ？
645:優しい名無しさん
08/01/05 17:23:23 tFgrSE4N
逆よ。定型発達者に集団概念が存在するからガイア論とやらが生れる。
646:優しい名無しさん
08/01/05 17:24:29 tFgrSE4N
>>644
頭の悪い発言だな。自覚という概念を知ってるか？
アスペを散々罵倒してた上の方の連中も自覚という概念ぐらいは知ってたぞ
647:優しい名無しさん
08/01/05 17:27:51 Mao8w4Fo
私含む定型の代表的な意見、気持ちとしては、
「定型の領域に入ってくるなら努力してくれ、努力する気がないなら入ってこないでくれ」
ってことだと思うけど。
648:優しい名無しさん
08/01/05 17:28:18 hr+fFy4G
>>642
ガイアがＡＳにもっと輝けと言ってるってことだよ。
649:優しい名無しさん
08/01/05 17:29:14 Mao8w4Fo
>>646
頭が悪いのはそっちでしょう。
いくら言っても解らないんだからね。
650:優しい名無しさん
08/01/05 17:30:04 tFgrSE4N
>>647
いやだから、努力する必要にすら気付かない、それが「無自覚」てことだろ？
ホントに自覚概念を知らなかったのか…w
651:優しい名無しさん
08/01/05 17:31:40 tFgrSE4N
>>649
ああ、よく分かってるよ。頭の悪さに自覚の無い人間は定型、ASにかかわらず大勢いるってこと
652:優しい名無しさん
08/01/05 17:32:57 Mao8w4Fo
>>650
だったら、定型の領域に入ってこないでよ。
努力する必要に気付いて努力してるアスペたちはいるようだし、このスレにもチラホラいる。
あなたは無自覚のままで、何の努力もしようとしない。
根性歪みまくって、アスペ全体の評価を下げてる。
そういうことです。
653:優しい名無しさん
08/01/05 17:33:26 Su+tOo0I
>>644
おまいさんの目には、このスレ住人は基本的に
＞定型の領域に踏み込んできて、努力もせずに開き直って周囲に迷惑かけるアスペ
しかいないことになってるようだな。
別に定型叩きばかりしてはいまい。
逆に言うとだ。ここで何を努力すれば良いかもわかってないような
定型叩きしてるアスペの言い分など一々真に受けるな。
あんなものは定型への無理解からの負け犬の遠吠え。
むしろ、理解のあるアスペとのやり取りをメインにすれば
あなたの現場を悩ます無自覚無理解アスペへの対処のヒントくらいは
得られるかもしれない。
いちいちアスペへの対処法を考える気はない、おまえらアスペがワタシの
書き込みを読んで一人一人一々反省してればいいんだというのなら
それはただの代理戦争だ。
スレのアスペ住人全てを十把一絡げに言われるのがアスペ住人としては不愉快。
654:優しい名無しさん
08/01/05 17:33:48 tFgrSE4N
>>652
お前がこのスレを読んでないのは分かった
655:優しい名無しさん
08/01/05 17:37:31 Mao8w4Fo
私はアスペが歪みまくっていることは分かった。
656:優しい名無しさん
08/01/05 17:38:14 tFgrSE4N
>>655
お前が集団と個人を分別できない集団主義者だということも分かった
定型には多いよなw
657:優しい名無しさん
08/01/05 17:41:09 Su+tOo0I
>>652
＞努力する必要に気付いて努力してるアスペたちはいるようだし、このスレにもチラホラいる。
なるほど。
存在自体はお認め頂いているようで光栄至極とでも申し上げればよろしいのでしょうかね。
だが、
＞定型の領域に入ってこないでよ。
>>655を踏まえるとこの点においても「アスペ」であるかぎり我々の努力など
しようがしまいが変わらないと少なくともあなたはそのようにお考えでいらっしゃると
思ってよろしいので？
658:優しい名無しさん
08/01/05 17:41:33 z/IU1Ga4
両親ともアスペ傾向で どちらも異なるタイプの症状だが
各々ブッ殺してやりたいほどウザイ。
片づけられない気の利かないナマケモノぐらいに動きの遅い母。
屁理屈ばかり並び立てて自分はのうのうとやりたいことを好きな時間に好きなように実行する父。
私が胃腸カゼで下痢と嘔吐で苦しんでるのに
母はいつも通り２時間買い物に出かけ 父は競馬に没頭。
これが薄情ではなく、脳の障害だから仕方がないだと？
お前らなんか生きてる価値ねーよ
659:優しい名無しさん
08/01/05 17:41:56 AcPh32wj
集団と個の概念て普遍的なものだよね
アスペは集団思考欠如体だから低レベルなのは否定できないかも
･･･とＡＤＨＤな私が言ってみる
660:優しい名無しさん
08/01/05 17:43:23 Su+tOo0I
最近代理戦争しに来る人が増えたな・・・不自然に。
661:優しい名無しさん
08/01/05 17:43:29 Mao8w4Fo
>>652に書いたように、努力してるアスペもいることは認めるけど、残念ながら少ないね。
だからこそ、被害者スレも立つんだろうし、イジメられたり追い出されたりするアスペが
後を絶たないのよ。
ねぇ、親はあなたたちより先に死ぬのよ？
兄弟姉妹だって結婚してしまえば他人みたいなもの。
定型とうまくやっていく努力を放棄して歪みまくって開き直って、その先に待っているのは何？
人間関係というものが全て途切れた末の、中年以降の「孤独死」なんじゃないの？
662:優しい名無しさん
08/01/05 17:44:11 tFgrSE4N
>>658
だからお前の父母とAS一般を同一視するなよ。アホ
>>659
その通り。その点で低レベルなのは個人的に認めるよ。
だがそれに気付いて集団概念を学習しようとしている自分みたいな個人の存在も忘れないで
663:優しい名無しさん
08/01/05 17:45:48 tFgrSE4N
>>661
何説教こいてんの？お前の存在と否とに拘らず努力する奴はするししない奴はしない
お前がしてるのはただの罵詈雑言･代理戦争･ストレス発散だ
664:優しい名無しさん
08/01/05 17:48:04 Mao8w4Fo
>>663
はいはい、そうですか。
665:優しい名無しさん
08/01/05 17:49:23 tFgrSE4N
あれだな。集団と個人の概念について
馬鹿な定型と無自覚のASの両方に分かるように説明した文章をテンプレに追加すべきだな。
666:優しい名無しさん
08/01/05 17:50:33 Su+tOo0I
>>661をどう読んでも、このスレを「反定型被差別アスペ同盟」か何かと
勘違いしてるようにしか見えん。
それに、最近は知名度アップの結果か知らないが定型サンの流入が多いが
流入が一切なかった頃には定型よりのアスペとかが定型をただ罵倒するアスペに
「オマエ、それまずいよ！」っていうやりとりはあったしそれでしょっちゅう荒れてた。
別にあなた一人が頑張らなければならないような重大自体でもないだろうし
お仕事でもアスペに煩わされてるなら貴重な休日を何もわざわざアスペの巣で
過ごすこともありますまいに・・・
667:優しい名無しさん
08/01/05 17:51:20 Mao8w4Fo
定型に嫌悪され、イジメられ、はじかれるアスペっていうのが>>663←こういう人だからね。
他人のことは平気で傷つけ不愉快にさせ、それを認めず謝らず努力せずに開き直り、
本格的に嫌われていくタイプ。
マトモなアスペたちは、よく覚えておいたほうがいいよ。
668:優しい名無しさん
08/01/05 17:53:04 Mao8w4Fo
努力しないとこれからも拒否られ続け、自殺関係スレの住人になっちゃうかもよ？
そうなる前に努力して、何とかするべしだ。
669:優しい名無しさん
08/01/05 17:54:00 Mao8w4Fo
ここまで言われても努力しないで周囲に迷惑かけ続ける奴は、もう氏ね。
670:優しい名無しさん
08/01/05 17:54:13 Su+tOo0I
>>663にはアスペ臭よりただのネラー臭の方が強い気がするんだが・・・
671:優しい名無しさん
08/01/05 17:55:03 tFgrSE4N
>>667
自分を攻撃する個人は定型を攻撃する個人だという脳足リンな一般化はもういいよ
残念だけどお前は攻撃されるだけの事をやらかしたどうしょうもない一人の定型で、
大多数の定型はもっと寛容で愛すべき存在なんだ
自分の無価値さ、低価値さに自覚的であるべきだな
672:優しい名無しさん
08/01/05 17:55:19 TA/tqzYO
>>669
失礼なこと言い過ぎ。
673:優しい名無しさん
08/01/05 17:58:58 Su+tOo0I
2chて、匿名掲示板だよな。
匿名だから大人なら普段言わないと判断するような「本音」をぶつけ合うことが出来る。
一方アスペは大人なら普段言わないと判断すべき本音を表でもぶつけてしまいかねない。
で、ここは2chで尚且つアスペスレ。
このスレの発言が少々アスペ的だからといって2chの匿名性からくる性質を
忘れてしまうのは少々うっかりが過ぎると思うんだ。
674:優しい名無しさん
08/01/05 18:00:31 Mao8w4Fo
いや、私含む大勢がアスペに大迷惑をかけられてて、私個人の問題ではないわけ。
だからさー、なんで反省しないの？
大多数の定型はもっとアスペに対して寛容？
そんな話は聞いたことないけどｗ
屁理屈ばかり並べて、そんなことが幸せで気分の良いことなの？
迷惑かけ続ける自分を肯定して、居座ろうとする理由は何なの？
自分の無価値さ、低価値さに自覚的であるべきだな←この言葉そっくり返すから。
675:優しい名無しさん
08/01/05 18:03:55 U5OFOCax
どう読んでもﾈｶﾏなんだが。
リアル女は、掲示板上でもこんなオネエ言葉は使わんよ。
676:優しい名無しさん
08/01/05 18:04:00 TA/tqzYO
>>674
もうみっともないからやめましょう、というかやめて。
これ以上定型がデリカシーのない種族だとは思われたくはないです。
あなた、迷惑です。
677:優しい名無しさん
08/01/05 18:06:03 Mao8w4Fo
定型が何を望んでるかわかってる？
自分が間違ったことをしたら、ちゃんと素直に反省して「ごめんなさい」「すみません」を言えってことよ。
その後はちゃんと学習する！！
それすらしないで「アスペを理解してくれ」って、いったい何？
678:優しい名無しさん
08/01/05 18:07:07 Su+tOo0I
>>674
＞いや、私含む大勢がアスペに大迷惑をかけられてて、私個人の問題ではないわけ。
大勢のアスペ被害者がいる。当然大勢の迷惑なアスペがいるって前提なんだろうけど
ここのスレ住人全てが均質もしくは一定水準以上のその迷惑なアスペって前提での
書きなぐりは見るに耐えない。
>>675
>>629の可能性
679:優しい名無しさん
08/01/05 18:07:17 Mao8w4Fo
>>676
アスペさん、定型が本音をぶちまけてるだけのことよ。
680:優しい名無しさん
08/01/05 18:08:46 tFgrSE4N
>>679
だから定型代表がお前かよ！？（苦笑）という世界の声に気づけ
681:優しい名無しさん
08/01/05 18:09:25 Mao8w4Fo
定型は、リアル社会ではこういうことは言わないの。
あなたたちは言うから、そこからもう理解出来ないのかもしれないけどね。
682:優しい名無しさん
08/01/05 18:10:57 tFgrSE4N
>>681
バーチャル世界でお前がアスペの仲間だという事はよく分かった
683:優しい名無しさん
08/01/05 18:10:58 TA/tqzYO
>>679
自分は定型の文系女性ですよ。
>>628参照のこと。
684:優しい名無しさん
08/01/05 18:12:10 Su+tOo0I
>>677
我々アスペスレ住人一同の中からあなたを煩わせるような恥知らずを排出いたしまして
大変申し訳ございません。今後ともそのような不埒者が定型者様の御前に
しゃしゃり出ぬよう厳重注意及び処罰ならびに一人一人の自覚及び定型者様の
ルール把握の徹底等の生存努力をより激しく行いますのでコレにてどうか
そのお怒りをお静め下さい・・・
って言われたいわけではあるまいよ。2chのアスペの巣でいくら謝れ言ったって
矛先が違いすぎる。
685:優しい名無しさん
08/01/05 18:15:33 Su+tOo0I
つか、そろそろID:tFgrSE4Nも自重しろ。
ID:tFgrSE4Nがそんなに気に入らなきゃID:Mao8w4Foも
専用ブラウザ入れてあぼーんしろよ常考。
2chに入りては2chにもある慣習なり前例なりを尊重しとけよ。
むしろ定型の方がそういうのうるさいだろうに。
686:優しい名無しさん
08/01/05 18:20:06 AcPh32wj
>>662
うん、失礼なこと言ってごめん
心優しき定型がアスペな人に徹底教育してあげるのが理想じゃないかな
定型さんは障害ない訳だから少しぐらいカチンときても寛大に受け入れて正しい道に誘導してあげればいいよ
それがほんとの大人社会では？
争いからは何も生まれないよ
687:優しい名無しさん
08/01/05 18:27:16 Su+tOo0I
結局（おそらくは実験的な）煽りの一環だったと見るべきかね。
煽りの中にも本音がた～っくさん混じってそうだが。
ここまでのログを参照するに、動機の一部に障害者に一種の対等性が存在すること
自体に違和感があるんじゃないかと疑う。
だから我々およびこのスレ自体を実験体のように平気で扱える。
606 優しい名無しさん [] Date:2008/01/05(土) 00:11:53 ID:Mao8w4Fo Be:
質問したり煽ってみたりしてるうち、
なんとなくアスペの生態が解ってきた。
アスペという障害は日本国民全員に知ってもらったほうがいいね。
688:優しい名無しさん
08/01/05 18:29:00 1+Qc430r
このスレは必死なのはNGして進めるスレだってやくそくしたじゃないですかー
689:優しい名無しさん
08/01/05 18:33:27 z/IU1Ga4
定型の私にはID:Mao8w4Foもアスペに見える
690:優しい名無しさん
08/01/05 18:37:01 qluberCr
中島義道ってアスペだよね。
本読むと父親もアスペ。
691:優しい名無しさん
08/01/05 18:43:18 Su+tOo0I
>>689
ホントかいな。正直言うと、
「アスペが悪い方へ妄想する定型」を気持ちイイほど演じきってくれた感はあった。
692:優しい名無しさん
08/01/05 18:52:39 qTzHz3Tp
>>677
「アスペ」と「定型」を入れ替えても成り立つ文章だな。
それに、定型が何を望んでるかを探ることは、アスペにとっては
きわめて高度な行動だぞ。
頭の中のハードディスクにあらかじめ行動パターンを山のように詰め込んでおいて、
一致するものを一から検索して、ようやく探るような感じ。
693:優しい名無しさん
08/01/05 18:53:29 tFgrSE4N
>>685 >>688
ごめん。カッとなってやった。今は反省してる。
また一人反アスペ主義者を産んでしまったかと思うと、 ←余計なひとこと
皆さんにはホントに申し訳ない気持ちで一杯です。
694:優しい名無しさん
08/01/05 19:10:38 Mao8w4Fo
>>693
もし私が「反アスペ主義者」であるなら、あなたが産んだわけではなく
かなり前から私は産まれていますｗ
観察中です。
695:優しい名無しさん
08/01/05 19:14:35 tFgrSE4N
>>694
自尊心だけは高いのな（笑
残念だけどお前は観察してるんじゃなくて指導監察されてるんだよ
なにげない中でお前の両親、友人、同僚、知人から
そろそろ自分の「性格」を直視した方がいいな
んーもう今日のところは黙りますわ。スレ荒しの一翼担ってスマンでした。
荒しに反応したら自分も荒しだよね…
696:優しい名無しさん
08/01/05 19:21:44 plUxd2+H
なんで我々の憩いの場がわけのわからん女に荒らされてるのだ？
努力努力って、定型社会に馴染もうと想像を絶する努力の末に疲れ果ててるんだが
幸い負担の少ない仕事にありついてなんとか自活できてるが、ここにたどり着くまでは
地獄だったよ、本当に
＞中年以降の「孤独死」
望むところだ、バカたれ
お前らとは幸福の概念がそもそも違うんだわ。
ここはASが定型との摩擦を最小限に抑えるための方法を模索する所だ。
ストレスの捌け口やら高みからの説教なら被害者スレでやれ
697:優しい名無しさん
08/01/05 19:22:02 Mao8w4Fo
はいはい、指導監察でも何でもしてください。
私は普通に働いて、普通に彼氏も友達もいて、普通に親元で自宅暮らししてる。
そういう定型というものを、好きなだけ直視してください。
今日は初出式で、仕事はお昼まででした。
ところでドラマなどが苦手らしいアスペの人たちは、
昨夜はやはりあの環境問題４時間テレビとか見てたのかしらね。
ああいうのなら苦痛なく見られるの？
698:優しい名無しさん
08/01/05 19:28:37 Mao8w4Fo
>>695
またトンチンカンな解釈してるね。
あなたは自分の台詞のどこが定型を怒らせるか解ってないので、いちいち解説してあげるね。
「産んでしまった」←この台詞の傲慢さに気付いてる？
何が産んでしまった、だよ。
普通はこんな言い方しないの。
他人を自分のモノ、所有物のように扱ってる。
リアル社会で定型に言ったら、思いっきりムカつかれるだろうな。
699:優しい名無しさん
08/01/05 19:34:43 AcPh32wj
相手にしなけりゃいいよ
このおばさん醜いだけだよ
700:優しい名無しさん
08/01/05 19:36:50 qg/R5Tsp
このスレはとりあえずsageない子はスルーじゃなかったっけ？
sageてないのは特定の痛い子だけだったし
ま、新しい人も流れ込んで着てるのかな
701:優しい名無しさん
08/01/05 19:37:10 Su+tOo0I
>>699
おまいも一々ageんな！
俺、あぼーんされてんのかな・・・
702:優しい名無しさん
08/01/05 19:40:19 plUxd2+H
>>697
TVにはまったく興味はない。よって見ない。昔は万物創生紀やここがヘンだよ日本人あたり
は楽しみに見ていた。
11年ほど前に結婚して、2年前に離婚した。残念ながら子供が一人いる。
現在は一人暮らし。現在の方がはるかに幸せだな。
703:優しい名無しさん
08/01/05 19:43:05 Su+tOo0I
だんだん本性が割れてきてるというか、
現実を用いつついかにスレ住人を不愉快にするかに
目的がシフトしてるな。
704:優しい名無しさん
08/01/05 19:45:11 5sXhuCUo
ぎょぼー
705:優しい名無しさん
08/01/05 19:53:05 z/IU1Ga4
ここっていつもこんな風に香ばしいの？？オモシロいんだけどｗｗ
マジで素朴な疑問なんだけど 例えばID:Mao8w4Foが実はｱｽﾍﾟ仲間で
周囲の理解が極端に得られずに精神がすっかりひねくれちゃってる輩だとしたら
同情できる？？
必死で『普通』をｱﾋﾟｰﾙする辺り、どう考えても定型じゃない。
だって本当に『普通』の人は『普通』なんて万人に共通の尺度ではないことを知ってる。
定型でもアスペなんて比じゃないぐらい『普通』じゃない人はザラにいる
706:優しい名無しさん
08/01/05 19:55:27 AcPh32wj
>>701
あっ、ごめんよ！
アスペルガー大好きだ～
私のような人間もいるのを忘れないで
707:優しい名無しさん
08/01/05 19:58:58 c52D3jM+
いつものアスペ見下し厨が今日は女のフリしてんのか。
比較的威圧的でない女言葉使えば言う事聞いてくれるとでも思ってんのかね。
708:優しい名無しさん
08/01/05 20:00:34 Mao8w4Fo
無反省・努力拒否・根性悪アスペはイラネ。
>>702
アスペでも事実をそのまま伝えるような番組は見るって聞いたよ。
特集番組やニュース番組には興味があるのかと思った。
見ててもつまらないのか・・・
何してる時が面白いんだろう？
結婚歴があるなら、定型寄りかもですね。
現在のほうがはるかに幸せっていうのは、かなり哀しいなー。
お子さんのことはどうでもいいん出しょうか、ってことはないんでしょうけど。
残念ながらっていうのは、子どもに対しての申し訳ない気持ちなのかなぁ。
(かなりプライベートに踏み込んだ質問なので無視してもいいです)
とりあえずsage
709:優しい名無しさん
08/01/05 20:04:04 Mao8w4Fo
>>696
何の仕事？
710:優しい名無しさん
08/01/05 20:04:31 EqrF1gPz
>>652
お気持ちは理解できますし、（嫌なんですよね、て程度ですが）
ですから今の私は、私が居る必要があると自覚する場所に、私自身が合わせる様に
努力しています。
ただ念の為、あなたの>>652書き込みが下記の点を分っている上で書いているのか、
確認をお願いします。分った上で嫌と言うなら、まだ精神的にマシでしょう。
分らなくて嫌だと言うのは辛いだけだと思いますから。
結局
「無自覚だから、気付かずにズカズカ他人の内に土足で入っていっても
『気が付かないし、気にもしない』
訳なんですよね．．．。
あなたも、どうすればアスペとうまくやってけるかなんて、正直分らないでしょ？
「自分が必要あってそこに居なければならない立場」だとしても、アスペ傾向の
人とうまくやっていく事を分ってる人なんて見ません。
上司がアスペ傾向で～とか愚痴ってるだけの書き込みなら、どっさり見ました。
こうして立場を変えて見れば、結局、まず相手を理解し、理解した相手に合わせて
コミュニケーションを取る他無いと、理解できると思います。
アスペ相手に理解するなんて！！！と、気に入らないかもしれませんが、
それならあなたが警察や刑事で、アスペが犯罪者って事にしてもいいですよ。
あなたにとってはそういう感覚でしょう。
そうして考えても、警察や刑事も、犯罪者を理解しなければ、投降させる事もできないし、
逮捕だって難しいんです。それで気が済むのなら、同じ事と思ってください。
711:優しい名無しさん
08/01/05 20:07:10 c52D3jM+
>>705
それは思った。
自分の思考や経験と周りの人たちも同じように考えてる、と考えてたり
自分の考え方が普通でそれ以外は変と思い込んでる辺りがアスペっぽいなと。
ID:Mao8w4Foは自覚の無い未診断ＡＳだったりしてね。
712:優しい名無しさん
08/01/05 20:09:39 Su+tOo0I
>>705
＞定型でもアスペなんて比じゃないぐらい『普通』じゃない人
・・・に、今アスペを始めいろいろ名前を付けて障害として扱って
規格統一を試みてるような、そんな時代だろ今は。
スレタイに「アスペ」と冠してる以上結果的に「明らかに普通じゃない空間」
と宣伝してるようなものだし、そこで「普通」を主張することそれ自体は
それほど痛いことではありますまい。
>>704
のだめ乙。
>>707
いつものヤツにはここまでの知性は無い。
ドラマなりフィクションはアスペ視点では格好の教材になりうる。
リアルと比較して何かしらの意味がある描写のみが抽出されてるから
読解の要領で「空気」の学習が出来る。いきなりリアルで実践なんてアスペには無理。
713:優しい名無しさん
08/01/05 20:14:36 nrnY7X6I
自分なりの勝手な分析だけど、アスペは人間関係を作る事が出来ない人間。
いわゆる定型は人間関係のバランスを取ったりしながら、コミニュケーション
を取るが、アスペには人間関係というものがわからない。故に話をすれば、
全て議論の様になってしまう。アスペの特徴である空気が読めない、他人の
感情に配慮しない、などは自分と他人の関係を調節する能力が生まれつき
ないから。しかし理屈がわかっていても、出来ないのが、アスペ。
714:優しい名無しさん
08/01/05 20:16:20 c52D3jM+
>>708
そういう『自分が幸せと思うこと＝他人も幸せと思う』と信じちゃってる辺りが定型っぽくないんだよ。
アスペに有りがちな思考回路だし。
定型だとしたら、自己愛性人格障害かな？
715:優しい名無しさん
08/01/05 20:18:17 plUxd2+H
>>709
何の意図から発せられてる質問かわからないのでは慎重にならざるを得ないな
自動販売機にまつわる仕事だが、ここに至るまでにはかなり職を転々とした。７つくらい
変わったかな？
＞かなり哀しいなー。
と言われても、それこその仕事で疲れて帰ってきているのに、団欒だのなんだのを要求されては
たまらない。しかも当時の職は不可能事とも思える営業やら中間管理職やらだし。
こっちは意識が何かに集中している時が一番リラックスできて、周囲に気を配ったり、一日の出来事
を二人で会話したり…というのは相当の困難を伴うんだ。
普通に雑談するだけでも相当の努力が必要なんだよ。
716:優しい名無しさん
08/01/05 20:21:45 nrnY7X6I
どれだけ、定型に諭されても、簡単に治らない訳。個人的には、定型の人の言ってる
事も現実論として、正しいが、定型がいつでも、アスペより、立派で正しいと言う事は
無いと思う。ただ少なくとも、アスペより社会性はある。社会で働く上で、
仕事が出来ないなら、疎まれるのも道理。逆に仕事が出来るなら、多少人
付き合いが出来なくても、責められる程の道理は無いと思う。
717:優しい名無しさん
08/01/05 20:28:24 c0U2k/hK
うっかりヘンな髪型にしちゃってもさりげに労ってあげる。
そういう気遣いスキルは一応持ってるし、実際やってきたけどさ（私は定型）。
「ファッションチェックされるのが当たり前！」てな40すぎのオバハン相手に
髪型いちいち言及してあげなきゃならんかったのははっきりいってウザかった。
職場で女スキル見せ合うのなんてどーでもいい。つか職務関係ねー。
別にいいじゃん、色んな気遣いする人の中にひとりくらいド直球投げてくるのがいても。
718:優しい名無しさん
08/01/05 20:29:10 Su+tOo0I
>>713
＞しかし理屈がわかっていても、出来ないのが、アスペ。
定型が振りかざすのが大好きな“努力”とやら次第で出来ますよ。
狭き門ではあるけれど。「自分と他人の関係を調節する能力」
とやらをプロファイリング等を駆使して理屈で疑似構築。
リアルタイムエミュレーションとでも呼ぶべき代物。
当然脳負荷は高く、簡単に出来るシロモノではないけどね。
・・・やっぱり事実上“出来ない”でいいのかなあ。
つか、sageろという流れがあった直後。
719:優しい名無しさん
08/01/05 20:34:50 c52D3jM+
>>713
多分それらは理屈がわかってるだけじゃ出来ない事なんじゃないかな。
理屈だけじゃ人付き合いは出来ないから、感覚も掴まなきゃ。
しかしまず理屈で考えちゃうのがアスペ。
でも>>718の言うように、努力次第でなんとか出来るようにはなります。
720:優しい名無しさん
08/01/05 20:36:44 plUxd2+H
>>718
そうそう。出来る出来ないで言えば「出来る」
でもそれを続けていくのは「出来ない」ね。
脳にかかる負荷は尋常ではない
721:優しい名無しさん
08/01/05 20:38:21 nrnY7X6I
自分自身何年も努力と言うか、何とか治そうと試行錯誤でやってきたが、
ただ、苦しむばかりで、なかなか、改善できるものじゃない。しかし、徹底的な
自己分析と客観視、不可解な事を明らかにしていく過程で、欠点を抑制したり、
まあマシにはなる。できないと言う事はつまりどう言う事か考え続け、数年
前と比べ、言動も前よりマシになってきた。アスペ？なりに、適応能力を
磨いたと言ったところ。しかし、根本的に治っているとは言えず、アスペ＝
障害＝治らないという感覚も確かに正論だと思う。ただ、障害と言った名称の
せいで、簡単に絶望してしまうのは、前向きじゃないし、発達障害なら、脳自体
が破損している訳でもないとは思っている。出来れば治したい。
722:優しい名無しさん
08/01/05 20:43:30 nrnY7X6I
後、自分のやっている事は何なのか。人間として、何をしているのか。
よく、混乱するし、そもそも、他人と何がしたいのか、何をしているのか
よくわからない。
723:優しい名無しさん
08/01/05 21:03:48 7OsNeIP9
>>701
議論の最中にage・sageについて言い出す君が原因ですね。
なぜageたらダメなのですか？
724:優しい名無しさん
08/01/05 21:08:23 Mao8w4Fo
アスペ観察中。
どういうわけなのか、身近に２人もいる。
ひとりの根性悪アスペは大嫌いだけど、もうひとりの抑圧型？アスペは嫌いじゃないですよ。
根性悪アスペに対する恨みつらみがアスペ攻撃となり、
抑圧型アスペに対する興味がアスペ関係のスレを見るキッカケとなり、で。
根性悪アスペに対しては「消えてしまえ」としか思わず、
そいつに似てるタイプのアスペに対しても非常にムカつく。
人畜無害の抑制型(イトコ)のほうだけど、
会う機会があっても、ほとんど誰とも会話せずに、ぼんやりしてる。
その場が居心地が悪いように見えるけど、誰かを嫌ってるわけでもなさそう。
こういう場合、大勢の人間が集まる場所に呼ばないほうがいいわけ？
その子の家族は、ひとりぼっちで部屋にいて何してるか解らない時が多いというので
たまには人の中に出たほうがいいんじゃないかと思うんだけど・・・
そういうのは苦痛でしかないの？
その子は大学生なんだけど、就職するなら(アスペに)何が出来るのか知りたくて質問してみた。
叔母(その子の母親)は、その子に無関心だから。
725:優しい名無しさん
08/01/05 21:08:59 tFgrSE4N
やっぱりテンプレにはageる奴は荒しって書くべきだな
賛同者が多かったら次回テンプレに反映してくれ
726:優しい名無しさん
08/01/05 21:13:42 bUiR2WA7
アインシュタインもビル・ゲイツもアスペルガーって知ってる？
727:優しい名無しさん
08/01/05 21:14:12 U5OFOCax
>>724
その二人は診断済みなの？
728:優しい名無しさん
08/01/05 21:15:33 0jHHkqDY
こんばんは。
長文ごめんなさい。
私も多分アスぺです。
先生から病名教わってませんが、心療内科で薬もらってます。
今は会社に長く勤めています。
いろんな人に支えられやっとここまで来ました。
だけどキレるときは、どうしようもなくて、いつも周りの人に迷惑かけて申し訳ないと思います。
アスぺで迷惑かけてる人、又は私に迷惑かけてる人本当にごめんなさい。
頑張るから許してください。
729:優しい名無しさん
08/01/05 21:20:18 OQwtnEmo
>>724
自己愛臭い
730:優しい名無しさん
08/01/05 21:24:26 FXz97GGo
>>724
その手の話って、自分と合わない気に食わない奴を勝手にAS認定してるとしか思えんのよね。
ただの憂さ晴らしの被害報告スレなら構わんけど、一応アスペ本人も居るここのようなスレでは
診断済みかどうかのト書きは欲しい。
731:優しい名無しさん
08/01/05 21:27:38 Mao8w4Fo
>>727
職場の糞バカは診断済なのか不明だけど、部署全員がアスペだと判断してる。
イトコは診断済、おねーちゃん(イトコのおねーちゃん)が疑って連れていった。
>>728
ばーか。
732:優しい名無しさん
08/01/05 21:28:52 plUxd2+H
>>724
適性なんて全員違うから、答えようがないし、それでその彼が不幸な結果になったとしても
責任は取れない。
協調性やチームワークやらを要求される仕事や、濃密な人間関係が要求される職業は避けた
方がいいだろうけど。
大勢の人間が集まる場所っていうのも完全にケースバイケースなのだが
基本的には苦痛かな。
733:ひﾟょん♂ 2.0 ＠どうやらお魚くわえた名無したん
08/01/05 21:31:20 cXY9uS2w BE:416597928-2BP(222)
>>723
２ちゃんねるでは マタ～リがスレタイに付くスレでは sage進行がデフォらしいびょん
734:優しい名無しさん
08/01/05 21:35:46 f+LeekxF
sage強要撲滅委員会からのお知らせです。
フリーザさまがこちらのスレに興味を持たれたようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:158番)
735:優しい名無しさん
08/01/05 21:37:20 plUxd2+H
>>723
ageると人目を引くから
これ自体はどうでもいいことなんだが、どうもASスレが乱立してると思い込んでいて
さらにメンヘル系統の板にASスレがあるのが気に入らないという人物がいるのだが
そいつに荒らされる事が度々あってな
それでsage推奨だ
736:優しい名無しさん
08/01/05 21:42:34 U5OFOCax
>>731
ASの特性って、一人一人出方が違うんだよ。
実は私もAS夫が居る定型だから、
主張自体には頷ける部分も一部あるけどさ。
正論が他人を傷つける、という事実は、定型なら解るでしょ？
自分が被害を受けたからって、他の似た他人を傷つけていい道理なんて無い。
いとこの話だけど、その人に聴覚過敏があったとしたら、
大勢の集まりは拷問だと想像する。
737:優しい名無しさん
08/01/05 21:45:12 Mao8w4Fo
>>732
傍から見てると、大学以外は自室でひとりでいて遊びにも行かないで
つまんなくないのかなー？と思うんですよね。
でも、そういう生活が、このこにとっては快適で、つまんないとは感じないの？
大勢の人間が集まる場所を苦痛に感じるなら、こっちが気を回して引っ張り出しても
かえって可哀想ってことか。
診断されたのは大学に入った頃みたい。
それ以前も風変わりな子だとは感じてたけど。
おねーちゃんのほうは完全な定型なのに、なんでだろ。
私は、このこに努力してほしい。
努力ってのは、卒業したら自分が食べていくぶんぐらいは自分で稼ぎなよって意味です。
社会と関わってほしいという意味もある。
私はひとりっこで、小さい頃はこのことも一緒に遊んでたし、
今のままでこれから先どうするんだよ！！しっかりしてくれ！！と思ってしまう。
738:優しい名無しさん
08/01/05 21:52:10 FXz97GGo
>>737
じゃあその子に言えよ。
739:優しい名無しさん
08/01/05 21:52:24 Mao8w4Fo
>>736
たまにこのこが家に来る時(近所だから何かの用事でたまぁに来る)
テレビついてると、テレビの音を小さくされてしまう。
大きすぎるよ。耳がおかしくなる・・・って言ってたけど、普通の音量ですよ。
これは聴覚過敏なんですか？
740:優しい名無しさん
08/01/05 21:53:45 plUxd2+H
一番幸福な生活は刑務所暮らし
この世の地獄はキャバクラやスナックといったおねぇちゃんのいる飲み屋
定型の快適、可哀想を我々に当てはめようとするのがそもそもの不幸の始り
741:優しい名無しさん
08/01/05 21:55:51 Mao8w4Fo
>>738
おまえに言ってないから。
私は根性ネジ曲がったアスペは大嫌いなの。
742:優しい名無しさん
08/01/05 21:57:11 Mao8w4Fo
さすがに書きつかれたから、もう止める。
743:優しい名無しさん
08/01/05 21:57:30 tFgrSE4N
ついでに死ね
744:優しい名無しさん
08/01/05 21:57:45 U5OFOCax
>>739
可能性はあるね。
聴覚過敏だと、耳に入ってくる音を脳が処理しきれず、
通常なら処理の時点でシャットアウトするような音まで拾って、
とても辛い事があるらしい。
「感覚統合」でググッてみ。
定型の感覚から「怠慢」だと思ってた事が、
実はそうではないのも少なくない。
745:優しい名無しさん
08/01/05 22:05:53 OQwtnEmo
Mao8w4Foって>>475あたりからいるobU+TJAt？
746:優しい名無しさん
08/01/05 22:11:49 z/IU1Ga4
根性ネジ曲がった定型さんは始末が悪いですな
747:優しい名無しさん
08/01/05 22:16:17 1Fchwk7D
>>737
好きなように時間を使ってる人に対して、ハタから「それつまんなくない？」って、
それはいらぬおせっかいだよ。相手が定型でも同じこと。
他人に迷惑をかけていない限り、相手のスタイルを尊重する、定型ならば理解できる筈だけど。
どうもあなたはアスペに対して必要以上に見下しているようで、言葉の端々にそれが現れている。
いとこがあなたに何かヘルプを出しましたか？そうでなければ放ってきなさい。
748:優しい名無しさん
08/01/05 22:21:00 7OsNeIP9
>>734
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」をスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
急に前から歩いてきた人が「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
アスペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端なキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
荒らしや粘着の大半はアスペルガーだと思う件
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
749:優しい名無しさん
08/01/05 22:23:20 7OsNeIP9
>>733
理由になっていない
>>735
推奨だろ？
sageの啓蒙活動なら許されるが強制すんなｶｽ障害者どもｗｗｗ
750:優しい名無しさん
08/01/05 22:25:45 7OsNeIP9
>>725
>>725
>>725
>>725
>>725
751:優しい名無しさん
08/01/05 22:29:31 7OsNeIP9
あなたはageて書き込んで、叩かれたりsageを強要されたことはありませんか？
sageはマナー。sageるのが2chのため。
そんな間違ったsage派の洗脳行為が、今2chで横行しています。
「sageるとサーバの負荷が減るからsageろ！」
ageるとスレッドの順番をいちいちソートし直すから負荷がかかる、というのが一応の根拠らしいです。
確かに「書き込み時にかかるCGIの負荷」という点ではsageた方が負荷は少ないですが、
「読み込み時にかかるサーバの転送量」という点で言うと、アンカーが張ってあるだけ、
sageの方が余計にサーバに負荷がかかります。
掲示板は書き込みより読み込みのほうが遥かに多いですし、現在のCGIは
スレッドをソートした分だけhtmlに出力せずに、何十秒ごとにhtmlが更新されるという仕様なので、
どちらの方がサーバに負荷がかかるというのは一概には言えません。
「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。
752:優しい名無しさん
08/01/05 22:30:43 7OsNeIP9
「郷に入っては郷に従え！sageろ！」
彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。
今は亡き２ちゃんねる研究の名文
「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。
２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。 sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。
sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか？ それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。
要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。
753:優しい名無しさん
08/01/05 22:31:28 DkeVqXBN
本日のＮＧ推奨：ID:7OsNeIP9
754:優しい名無しさん
08/01/05 22:32:03 z/IU1Ga4
寂しいの？レスが欲しいの？かわいそうに。
755:優しい名無しさん
08/01/05 22:33:30 7OsNeIP9
それは・・・・agaるのさ。
クックック・・・
春休み厨房ごときに２ｃｈの論理が分かるとは思わんが・・
ひとつ教えておいてやる
コピペ荒らしや自作自演しか能の無い真のひきこもりの豚どもよ
若さゆえに許された自由闊達な時間を
生産性皆無のつまらぬオナニー作業に傾注する
その絶望的なまでの白痴ぶりはまったく尊敬に値するよ
キサマには一生分かるまい
これまでも―家庭で、学校で・・ひょっとすると社会においても
きさまだけに閉ざされてきた・・そしてこれからも
唯一キサマに許されない論理の存在が・・・
いいか、一度しか言わんよ
良質なスレは―ageるんじゃない！
それは・・・・agaるのさ。
こっちが敢えて時間を無駄にすることなく、
全く自然に上がり、議論が展開する・・・
どうだ、おまえに、おまえのような自作自演厨房には
決して許されない娯楽があるのだよ
756:優しい名無しさん
08/01/05 22:34:02 Mao8w4Fo
>>744
うん。ありがとう。
しかしアスペにも色々いるねー。
イトコは抑圧型？抑制型？だけど、かなりマトモだと分かった。
というのは、「ごめん」「ありがとう」も言えるし
言われたことについて真面目に考えるし(うまく答えられないとしても)
何より他人に迷惑かけないからなー。
社会に出ればかけてしまうのかもしれないけど、
無反省・開き直りバカではないので、職種選べばそれなりにやれるかも。
757:優しい名無しさん
08/01/05 22:36:57 9jbrrfYK
age
758:優しい名無しさん
08/01/05 22:38:01 bphAYMsP
ageるのにこだわっているのがいるな。ｗ
アスペ仕様
759:優しい名無しさん
08/01/05 22:39:16 plUxd2+H
呼んじゃったか・・・というか本人だったか
透明あぼ～んしたが欠番があるのはあまり気持ち良くないな
760:優しい名無しさん
08/01/05 22:42:10 Mao8w4Fo
>>747
そんなこと言われても、母親である叔母が無関心なんだからしょうがないでしょ。
何をしてる時が楽しいとか、そういうのは本人の自由だけどね。
男なのに、卒業してから、ひきこもりプーになったら、どうしようもないでしょ。
母と私は、おねーちゃん(このこの)にも相談されてるし。
今日はもう書き疲れたけど、アスペで検索したらスレいっぱいあるね。
他にも行ってみようっと。
761:優しい名無しさん
08/01/05 22:44:11 N3hnhvRd
日本ほどアスペルガーが生きづらい国ってなくね?
762:優しい名無しさん
08/01/05 22:44:23 FXz97GGo
つまりID:Mao8w4Foが嫌悪してるタイプのアスペと同じ思考なのですな＞ID:7OsNeIP9
763:優しい名無しさん
08/01/05 22:44:25 DkeVqXBN
また中身の無いテンプレ荒しか、前々スレだっけ？
テンプレで埋め尽くしたのって、あれと今回のまとめれば規制以来できそうな気がするんだが
764:優しい名無しさん
08/01/05 22:45:24 rOOQBSSg
すげーむかついた。
765: ◆titech.J3E
08/01/05 22:47:08 bq8+v+4k
つまんない、なんて感情は自分にはわからないｗ
何もしていなくても、体を壊して寝ている時ですら、
色々な事が頭に思い浮かんで、どんどん悩みが暴走して、
独りで勝手にぶち切れたりして、体にも心にも悪い
眠れない時も多々ある
もう三十路なのに、未だに大学の入試問題を解いたりしているのは、
頭を使うためではなく、頭を休めるためだったりするｗ
大学入試なんて、所詮答のある問いだから、人間関係等の悩みとかで延々と苦しみ続けることに比べれば、ずっと楽
うまい具合に数学とかに没頭できれば、その間は、人間関係等の悩みから開放される
これが、楽しい、って感情なのかもね
（入試問題が中途半端に解けるから自分は頭が良い、と錯覚したことが、転落の始まりでもあるのだがｗ）
一見、自室でぼけーっとしているように見えても、
実際は、次から次へと湧き出る不安や憤りとずっと葛藤し続けているのかもしれませんよ
変なサイトで煽り合いばかりしている可能性もあるけどなｗ
766:優しい名無しさん
08/01/05 22:47:35 9jbrrfYK
ｱｹﾞろカタワﾎﾞｹ
767:優しい名無しさん
08/01/05 22:52:38 tFgrSE4N
俺の考えが足りなかったわ
age厨の標的になるから推奨にとどめるんだな
寧ろ強制にしたらage厨が来るから推奨なんです、って書くべきかもな
768:優しい名無しさん
08/01/05 23:07:42 9yxqZORL
741って何様のつもりなんだろうね？
769:優しい名無しさん
08/01/05 23:13:53 yxYM3Nes
魔王
770:優しい名無しさん
08/01/05 23:22:22 1Zgi46WU
やっぱりフリーザさん紛れてたか、とりあえずこれくらい皆察しとけ
771:優しい名無しさん
08/01/05 23:29:42 AcPh32wj
確かにアスペもちの人達は社会性の面においてはMao8Wf4さんよりも劣るかもしれないけど人間性においてはどうだろうね
772:優しい名無しさん
08/01/05 23:30:11 YP4WBm/Q
帰ってきたら…ずいぶんレスが進んでるね。
自分は>>580とか>>615で書いた自閉疑いの者だけど、ここの多くのアスペの人には賛同しかねる事が多い。
自分だけが孤独になって困って野垂れ死にするだけなら誰も何も言わないだろうよ、
でも周りに迷惑をかけてでも、定型憎しで自分のつまらない意地を募らせて、自分中心の思考を貫こうとする姿勢には呆れるよ。
誰も彼もが本音むき出しにして生きていたら、世間のかなり多くの人は「アスペ消えろ！」と面と向かって言う事になるよ。
それで本当にいいのだな？でもそれならそれで傷ついたのなんのと言うでしょう。
そんな一切の配慮がイヤというなら、心無い本音をぶつけられて傷ついても文句を言う資格もないぞ。
私には診断済みのアスペの友達もいるけど、その人たちは世間一般の場の雰囲気に合わせた言動も多少はすべきだ、
という事に対して割と肯定的な人が多い。
親睦の輪に気が向いたら加わるし、気が向かなけりゃ加わらない、ただそれだけ。
群れるから定型の女は馬鹿だの、文系女は噂話しか興味ないからどうだのとか、そういう考えも何もない。
定型の輪に参加しない事自体より、それ以上に、他人に対する見下し感が態度に出ちゃって嫌われてるのではないかな。
アスペを虐げるな差別するな！アスペだからどうと決めつけるな！などと言いながら
定型女は～、文系芸術系の女性（…なにこの分類？ｗ）などという分類を作って差別している。
アスペに限らず他の障害でも、あくまで言動は俺様中心で貫くんだ！周りが理解しろ！と言う人と
できる限りでいいから常識的な事は合わせて迷惑は最小限にとどめるようにしよう、という人と両方いるって事だ。
ちなみにアスペではないが軽い身体の障害を持つ自分の母は前者…orz
そんな訳だから、どちらの人と付き合うのが心地よいかと言ったら、やっぱり後者だよなぁという事を実地で体感してるよ。
定型も非定型も、譲り合いが必要なのは互いに一緒だと思うよ。
このスレで言えば、>>495が一番偏りが少なく感じられて同感できるな。
…と、荒れてる定型の人をまた調子づかせるつもりはないのだけどさ。
773:優しい名無しさん
08/01/05 23:32:12 r/A9wgLX
盗聴器クンは一体どこに行ってしまったんだろう。
774:優しい名無しさん
08/01/05 23:32:25 dQyoPJx3
>737 みたいな人に粘着されたことある。
Aとする。
・自分は反社会的な行為はしていないし、法律も守っている。清潔だ。
なのにAの気に入らないという主観的な理由で非難される。
・Aの価値観や親切を押しつけられ、やんわりと断ると
自分の好意や善意を受け入れないのか、と怒る。
・利害関係が無いのに 金銭の使い道に口をだす。
775:優しい名無しさん
08/01/05 23:39:28 9jbrrfYK
そろそろ代わり
776:優しい名無しさん
08/01/05 23:39:33 dQyoPJx3
>>772
周囲に合わせてばっかりいて疲れたんだ。
毎日が演技で いつも虚しさばかりが残る。
777:優しい名無しさん
08/01/05 23:50:32 rOOQBSSg
おせっかいされてるうちが花かなとも思うが
おせっかいはおせっかいでうぜー
778:優しい名無しさん
08/01/05 23:56:37 AcPh32wj
おばさんに気付いて欲しかっただけだよ
おせっかいごめんー
779:優しい名無しさん
08/01/05 23:57:46 plUxd2+H
>>776
その通り
ここでは思ったことを主張したいし、自説の正当性を訴えたい。
780:優しい名無しさん
08/01/05 23:58:40 Rf5+0WS0
たまに職場の飲み会に誘われることがあるけど、
行くたびに責められいじられ説教され、
おまけに自分の失言で場を凍らせてしまったりもして
毎回鬱な気持ちで帰宅する。
まあそれでも、誘われないよりはマシなんだろうけどな。
781:優しい名無しさん
08/01/06 00:15:27 aUQopI0U
>>780
誘われないよりマシだな
本気で嫌われてたら義理ですら誘われないからな
782:優しい名無しさん
08/01/06 00:20:50 aUQopI0U
定型の言葉は無慈悲で無礼でも読むだけは読んだほうが良い
従う必要は無いが１つの例・実在する１つの感覚として学習したほうが良い
アスペ同士でマターリし過ぎても世間知らずになるからな
おっと俺たちは生まれつきの世間知らずだったなｗ
世間知らずになるではなく定型知らずになるってことか
定型のガキが俺たちを観察するなら俺たちも定型を観察してやろうではないか
ふははははははは
783:優しい名無しさん
08/01/06 00:25:02 yF3iaUdy
↑そんな君はアスペ村でアスペと共に生きていきましょう。
健常者村に入ってくるなw
784:優しい名無しさん
08/01/06 00:26:21 yF3iaUdy
>>770
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」をスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
急に前から歩いてきた人が「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
アスペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端なキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
荒らしや粘着の大半はアスペルガーだと思う件
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
785:優しい名無しさん
08/01/06 00:26:55 iN2vrMXq
やれ、冬休みだからか週末だからか、痛いのが沸いてるな
釣られる人結構居たりするし、こうなったら総スルーしかないから困る
786:優しい名無しさん
08/01/06 00:28:27 05Te2nnf
783みたいなのを見ると凄い安心する
人間の暖かさを感じる
それぐらいさっきの自己愛おばさんは酷かった
身の毛もよだつとはこのことなんだな
787:優しい名無しさん
08/01/06 00:28:43 yF3iaUdy
>>780
誘わなかったら誘わなかったで後でグチグチ言われるの嫌だから義理で誘ってやってんだろ
本気で付いてくるなカスwww
＞行くたびに責められいじられ説教され、
＞おまけに自分の失言で場を凍らせてしまったりもして
空気読んで途中で帰るだろ普通
まさか場の雰囲気ぶち壊しておいて最後まで居るわけないよな？w
788:優しい名無しさん
08/01/06 00:30:46 f/IE+t9K
フリーザ以外にウザいの沸いてるな、こりゃ久しぶりにカオスだな
789:優しい名無しさん
08/01/06 00:32:45 yF3iaUdy
>>786
アスペ長文気味悪いから過去ログ読む気起きないから
790:優しい名無しさん
08/01/06 00:33:34 yF3iaUdy
>>788
>>784
791:優しい名無しさん
08/01/06 00:35:17 aUQopI0U
>>783
おまいは定型の暴れくさったガキか？
ケツの青いガキはもう寝ろｗ
ここは大人アスペの社交場なのだ
悔しければ我々にとって有益なレスをよこしてみよ
アスペを治してくれるなら早く治してくれ
792:優しい名無しさん
08/01/06 00:36:06 UvhAleVF
ムキになるのはわかるがレスをつけるな
793:優しい名無しさん
08/01/06 00:36:39 yF3iaUdy
>>791
障害って治らないから障害って言うんだろ
このアスペ馬鹿は自分が障害者という自覚すらどこかへ吹っ飛んでしまったようだなwwwwwwwww
794:優しい名無しさん
08/01/06 00:39:43 yF3iaUdy
>>708
sageと言わなくてもsageることはできますよ。
795:優しい名無しさん
08/01/06 00:40:37 JNcN2GBU
何があったんだ。
誰か３行で説明してくれ
796:優しい名無しさん
08/01/06 00:40:56 AkEwQf2H
心配してくれているだけいい人だと思うけどなぁ
ほとんどの人は完全にシカトするからね
そっちの方が残酷
797:優しい名無しさん
08/01/06 00:42:22 yF3iaUdy
>>644
思ったことを周りの空気読まずにすぐに発言しちゃうだけでアスペ馬鹿どもは悪気はないと思うぞ。
こいつらに迷惑掛けているという自覚はないんだ。
こいつらはアスペ村へ追放するしかないぞ。
健常者村から追い出そう
798:優しい名無しさん
08/01/06 00:43:57 yF3iaUdy
>>796
いや、一人で考えたい・一人で居たい時だってあるぞ。
そっとしておいてほしいときにそっとしておいてあげるのも優しさだ。
何でもかんでも首を突っ込んで「どうしたの？」なんて無神経なことする奴等は何もわかっていない。
理屈ではない。
799:優しい名無しさん
08/01/06 00:46:25 yF3iaUdy
後、定型って呼び名は辞めろ。
しかもここはメンヘル板で障害者板ではない。
オマエラは空気が読めなすぎる。さっさと死んでくれないか？
感じ悪いぞ。
障害者の分際で迷惑掛けてのうのうと生きてやがるゴキブリどもは駆除が必要だなｗｗｗ
800:優しい名無しさん
08/01/06 00:49:06 aUQopI0U
>>795
ケツの青い定型がスレに来て暴れた
その定型は強力な釣り師であった
釣られた多数のアスペが語り出したりキレて騒ぎ出したりした
違う荒らしもやってきた
アスペたちは疲れ果てた
５行になってすまんのう
>>792
修行が足りんくてすまんのう
俺はもう寝ることにしよう
801:優しい名無しさん
08/01/06 00:49:13 JNcN2GBU
うん？
女か。
うさ晴らしを兼ねた実験は楽しいのか
802:優しい名無しさん
08/01/06 00:50:39 yF3iaUdy
>>700
オマエってやつは…
自分が職場で集団でいじめられて辞めたからって２ちゃんでいじめをやるなよw
オマエラは職場や学校でこういう風にあいつシカトしようぜって言われまくっているのは
想像がつくなｗ
803:優しい名無しさん
08/01/06 00:51:08 YYtfwZ5U
>>796
私に合わせろ！それ以外は不幸な奴！！という定型（典型的な自己愛性障害）と
合わせるの疲れるから嫌だ！というASが
大喧嘩。
合わせようと頑張っても合わせられないASだって居るのにね。
804:優しい名無しさん
08/01/06 00:52:29 qWaOqlGV
>>795
いつものsage強要撲滅委員会のテンプレ荒し
毎度毎度のステレオタイプな釣り
釣られまくりで今に至る、見なかったことに
805:優しい名無しさん
08/01/06 00:52:44 yF3iaUdy
>>800
二度と目覚めないでくれ。
迷惑だから
健常者様と同じ空気を吸わないでくれ！
定型と呼んでる時点で健常者に敬意ってものを感じない。
オマエラは障害者ということを忘れているようだな。
806:優しい名無しさん
08/01/06 00:54:24 1+PBS1Sn
昨日のMao8w4Foが微妙に文体をかえて帰ってきたのか
807:優しい名無しさん
08/01/06 00:55:23 JNcN2GBU
>>800
親切な５行をありがとう。
しかしこうでもしないと越えられない夜があるとは、気の毒な
808:優しい名無しさん
08/01/06 00:55:35 yF3iaUdy
毎度思うがアスペちゃんの推測って素晴らしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809:優しい名無しさん
08/01/06 01:00:20 aUQopI0U
>>805
おまいはあのションベン臭いガキじゃないな
臭いでわかる
あれはドリアンのような凄まじい独特の臭気を放ったからな
一部のアスペとは人間的に話していたようだがな
おやすみ夢だけでもいい夢見よう
810:優しい名無しさん
08/01/06 01:01:13 yF3iaUdy
>>808
オマエ、嘘つくなよ
匂いで誰が書いたレスかわかるのは健常者だけだぞ?
障害者の分際で生意気なやつめｗｗｗ
811:優しい名無しさん
08/01/06 01:02:58 JNcN2GBU
っていうか、ばばあかよ・・・
812:優しい名無しさん
08/01/06 01:04:03 uuZQaq8t
障害者は健常者に敬意を払わなきゃいけないのかよｗ
定型って呼称は俺もこのスレ最初来たとき戸惑ったけどな。
813:優しい名無しさん
08/01/06 01:05:08 qWaOqlGV
というかID:yF3iaUdyの方が明らかに障害者臭い件
814:優しい名無しさん
08/01/06 01:08:36 mI2SBWlB
>>805
敬意なんか感じるハズがない！
同じ空気吸いたくないなら、お前が息を止めればいいじゃん？w
もっと頭を使えよ。ま、しょせんは人の猿真似しかできないんだし。
815:優しい名無しさん
08/01/06 01:08:54 yF3iaUdy
>>812
そんな呼称はないぞ。
このスレでの呼称が外の世界でも通じると勘違いしない方がいいぜｗ
816:優しい名無しさん
08/01/06 01:09:18 YYtfwZ5U
>>812
『定まった型』だもんね。
つまり『発達障害の私は普通の脳じゃない』ということか、と。
そりゃ規定から外れた脳だから障害なんて名前もつくんだけど、最初は抵抗あったわ。
まあ専門家が付けた名前だから従うけど。
817:優しい名無しさん
08/01/06 01:12:20 yF3iaUdy
困ったちゃんばっかだなぁ・・・
自分が障害者の糞だという自覚から始めなきゃ何も解決しないぞ。
くだらないプライドだけは高いんだなアスペ馬鹿ってｗｗｗ
そのうち
アスペルガー＝KY
アスペルガー＝犯罪者
とか色々と意味が増えてくるからアスペルガーって呼称はそのままでいいけどな。
818:優しい名無しさん
08/01/06 01:14:02 yF3iaUdy
＞＞１
アスペルガー障害ってスレタイに変えろ
自分が障害者だという自覚から始めなきゃダメだ貴様等は
>>814
障害者の分際で健常者様に指図するでない！
無礼者！！！！！！
819:優しい名無しさん
08/01/06 01:14:52 8tNUgpzV
>>817
昨日からアスペ関連すれがやけに乱立してんだけど、お前の仕業？
アスペの印象悪くしてどうしたいの？
820:優しい名無しさん
08/01/06 01:17:09 JNcN2GBU
こいつ、つまんねぇなぁ・・・
自分でも飽きてんのか知らんけど。
821:優しい名無しさん
08/01/06 01:17:11 yF3iaUdy
>>819
そういうことはアスペが立てた数々の糞スレを見てから言った方がいいぜ
本当にアスペ馬鹿には困ったもんだぜｗｗｗ
822:優しい名無しさん
08/01/06 01:23:22 yT2KcYNW
ていうかいい加減スルーを覚えろ皆ｗｗｗ
ID:yF3iaUdyがアスペに私怨持ってて煽って悦に入りたいだけなのはみえみえだろうが。
この手のタイプはいくらまともにとりあっても無駄。
悪いことしてると自覚してる奴に注意したって何の効果も無いんだよ。
この手のタイプは、見下してる相手が何を言ったって自分の良いようにしか解釈しないし、
構ってもらえるだけで嬉しいんだ。
823:優しい名無しさん
08/01/06 01:29:27 yF3iaUdy
>>822
それってまんまアスペじゃん
ｗｗ
824:優しい名無しさん
08/01/06 01:30:33 JNcN2GBU
>>822
途中参加だったもんで。
もっと勢いのある早いうちに来れば面白かったんかなぁ
寝るわ
825:優しい名無しさん
08/01/06 01:31:47 yF3iaUdy
age
826:優しい名無しさん
08/01/06 01:35:41 1+PBS1Sn
抑制型のアスペルガーってどんな特徴があるの？
827:優しい名無しさん
08/01/06 01:39:30 yF3iaUdy
キチガイ
頭おかしい
インポ
包茎
828:優しい名無しさん
08/01/06 01:41:32 yF3iaUdy
キチガイ
頭おかしい
インポ
包茎
829:優しい名無しさん
08/01/06 01:42:11 9jVlp+AN
sage強要撲滅委員会 Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:8番)
＞フリーザ家の紹介 Ver.0.3
＞
＞フリーザ様・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記
＞特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
＞性格：比較的真面目、理屈派、キレるとフリーザ化
＞
＞
＞スーパーフリーザ様・・・吉井スレの人、アンチアスペ大王
＞ （アス健、複数の発達障害被害者スレのスレ主）、他
＞特技：age荒らし、自演、コテ叩き、コピペ、スレ潰し、暴言、
＞ 邦楽鑑賞、アンチ発達障害活動、他
＞性格：比較的不真面目、感情派、粘着質、孤立型、些細な事でキレてスーパーフリー化
830:優しい名無しさん
08/01/06 02:04:43 QwtKi4Ux
>>822
アスペに私怨など無いと見るべきだろう。
日ごろ何かに抑圧されていて、無条件に偉そうに振舞える
相手を見つけ出し、執着してるのだろう。
あるいは自らに無自覚にアスペ傾向を見出しつつも直視出来ないでいて
「アスペの敵」になることで必死に打ち消している。
831:優しい名無しさん
08/01/06 02:09:50 yF3iaUdy
>>829
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」をスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
急に前から歩いてきた人が「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
アスペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端なキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
荒らしや粘着の大半はアスペルガーだと思う件
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
832:優しい名無しさん
08/01/06 02:12:17 yF3iaUdy
>>830
さすが毎度のことながらアスペちゃんの推測は実に素晴らしいですねｗｗｗ
833:優しい名無しさん
08/01/06 02:15:26 qWaOqlGV
なんか可哀想なやつに思えてきた
釣りにしては知識が無さ過ぎるし･･･
きっと凄い悲惨な人生歩んでると思ってるんだろうよ
冬だな
834:優しい名無しさん
08/01/06 02:18:52 05Te2nnf
さて、あれやこれやでテンプレ策定期間（>>800-950）に入ったわけだが。
提案幾つかするから良かったら修正とか提案とかしてくれ。
＞・原則sageましょう。分からなければメール欄(名前欄とは別！)にsageと入れて下さい。
こいつを次のように変えてはどうだろうか。
・原則sageましょう。分からなければメール欄(名前欄とは別！)にsageと入れて下さい。
間違ってageてしまったらすぐsageましょう。なお、どうしてもageたい人はageて下さい。
但し必ずメール欄にageと入れて下さい。メール欄にageと入れずにage続ける人は荒しです。
＞ASや他の軽度発達障害を背負わない、人類社会の多数派を、定型発達者(定型)と言います。
これの下に続けて、
初めての方は慣れないかも知れませんが、専門家の決めた名称として世間では流通しています。
＞「友人や親しい知り合い」のAS「傾向」についての質問も、善意である場合にはOKです。
こいつを、
「親族･友人(同僚･知人は禁止)」のAS「傾向」についての質問も、善意である場合にはOKです。
＞誠意ある参加者として受容されるはずです。これは障害云々以前の、人間性の問題です。
これの下に段落を変えて、
そして多くのASにたとえ社会性は無くても、一部の定型よりは人間性があるかも知れません。
精神病ほどではないものの、人間性に問題のある人々は人格障害と呼ばれる事があります。
（これに続けて人格障害の名称を列挙した部分を作って、）
もしあなたに人格障害の可能性があるなら、他人の心配をしている場合ではありません。
>>9-10, >>45-49、>>25-33を纏められる人いたら頼む。自分は詳しくない。
>>50は積極的に宣伝してるみたいだけどテンプレに入れるべきか？それとも黙認すべきか？
>>62-65で言われた事、さっき659, 662, 665, 686（>>659-686）でやり取りされた事、
を纏めた文章がテンプレに欲しいかも。>>586の心配は共感できる。次のタイトルでどうか。
【諸注意３】個人と集団の分別および社会性の意味に関する注意事項【人類の常識】
835:優しい名無しさん
08/01/06 02:23:35 I2gxFVe6
天ぷら
836:優しい名無しさん
08/01/06 02:24:41 QwtKi4Ux
>>833
なんだかだで「恨みを持つ状態」ってのは側に実物がいるから
嫌が応にもアスペに対する実体験知識が身につく。
しかしヤツはここ数年アスペ系スレに粘着してるが
一度たりともホンモノのアスペを描写したことが無い。
数世紀前の知恵おくれや単に躾のなってないまま大人になった
ガキオヤジを描写したことはあったがアスペそのものとは
随分かけ離れた代物。はっきり言えば
障害者を見たこと無いヤツの独創性の無い想像の域。
本当にイヤなものは例え偏ろうとも一面の真理を突くことが
出来る程度には「知ってしまうもの」。ヤツにその知性は無い。
>>834
スレwikiでも作らんともはやまとまりきらんのではなかろうか・・・。
837:優しい名無しさん
08/01/06 02:26:07 I2gxFVe6
食わず嫌いですね
838:優しい名無しさん
08/01/06 02:30:46 1+PBS1Sn
ADDの専用スレみたいに本のテンプレが欲しい
839:優しい名無しさん
08/01/06 02:36:51 yF3iaUdy
>>834
原則sageる意味がわかりませんね。
ageとわざわざメル欄に入れなくてもageることはできるのでそれは却下。
テンプレ無視して好き勝手に書き込むアスペ馬鹿ドモニルールなんて無用
840:優しい名無しさん
08/01/06 02:41:14 qWaOqlGV
ドモニルールって新しい単語に思えたぜｗｗｗ
人名か何かか？ｗｗｗ
841:優しい名無しさん
08/01/06 02:44:46 nNu2UgnM
>>5を1に持ってくる。
842:優しい名無しさん
08/01/06 02:46:55 yF3iaUdy
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:9番)
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:17:59 ID:DmI155mj
フリーザ家の紹介 Ver.0.3
フリーザ様・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
性格：比較的真面目、理屈派、キレるとフリーザ化
スーパーフリーザ様・・・吉井スレの人、アンチアスペ大王
（アス健、複数の発達障害被害者スレのスレ主）、他
特技：age荒らし、自演、コテ叩き、コピペ、スレ潰し、暴言、
邦楽鑑賞、アンチ発達障害活動、他
性格：比較的不真面目、感情派、粘着質、孤立型、些細な事でキレてスーパーフリー化
sage強要撲滅委員会 Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:133番)
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:48:57 ID:DmI155mj【sage】
スキゾイドはシゾイドとも言う。これ↓
統合失調質人格障害 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞統合失調質人格障害（とうごうしっちょうしつじんかくしょうがい）または
＞シゾイド型人格障害（シゾイドがたじんかくしょうがい、
＞Schizoid personality disorder, SPD）とは、DSMの人格障害のなかで、
＞大きな区分である「クラスター A」に属する一型である。
＞社会的関係への関心のなさ、孤独を選ぶ傾向、そして感情的な平板さを特徴とする。
＞（略
843:優しい名無しさん
08/01/06 02:53:47 05Te2nnf
>>839
いや、そっちの主張はsage強要がダメ、ってことだろ？
だったらageたければageればいい、っていうお互いにリーズナブルな提案なんだが。
確かにageと入れる必要はないけど、入れたっていいわけだし、sage強要じゃないし。
何がイヤなのかな？それともsage強要撲滅委員会の名称を変えるの？
844:優しい名無しさん
08/01/06 03:31:15 qWaOqlGV
>>843
もう随分強要委員会眺めてるけど相手するだけ無駄
一向にこちらの意見聞かずに意見押し付けてくるだけで
随分前からこのスレの粘着なのさね
何が嫌つぅよりも自分の正義を押し付くて必死になってるだけだよ彼ら(?)は
845:優しい名無しさん
08/01/06 03:34:06 yF3iaUdy
＿＿＿＿＿＿
,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＿／
／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＼
／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ, ／
'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ ロマンティックageるよ
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ─ /
|||ｌ ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ ＿＿＿＿ ﾞｌ ＿＿ ＼|||||||||
||!' ／ヽ､ oﾞ＞┴＜"o /＼ |'"￣| ホントの勇気 見せてくれたら
＼ ／ |ミﾐヽ─‐'"ﾉ≡- ﾞ'─''彡| |､ | |
￣| |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/ / ロマンティックageるよ
ヽ､ｌ| |ミミミ| |､──ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿
＼/|ｌ |ミミミ| ＼_/￣￣ﾌ_/ |彡|ｌ/ ￣／ ロマンティックageるよ
＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼トキメク胸に キラキラ光った
| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' |/ /
/ ＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/ ／＿夢をageるよ
／ ヽ ﾞヽ─､───'/| ￣／
. ／ ﾞ＼ ＼ / / ＼＿＿
──'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣ ﾞ''─
846:優しい名無しさん
08/01/06 03:46:01 05Te2nnf
>>844
いや、一応>>839では説得するつもりでまじめに意見を述べてるじゃないか。
だから説得するつもりでまじめに返事したんだ。
もしかしたら何か説得する意志の見られる返事があるんじゃないかと期待して。
関心のある人なら返事するはずだし、返事しなければ関心ないんだろうし。
まあどうせ反論できないだろうけど、もし反論できるなら聞かなきゃいけない。
847:優しい名無しさん
08/01/06 03:55:46 qWaOqlGV
確かに真面目な意見だけどさ、それ以外の彼の挙行ID抽出してみてどうよ？
彼は一見まともな意見述べてるように見えて実際は煽りや荒らし行為しか行っていない
このスレの為にどうとういうかではなく自分のストレス発散のために書き込んでるように思えるんだが
もしくは、二重人格とか･･･？
848:優しい名無しさん
08/01/06 04:04:20 yF3iaUdy
いや、そんなことないよ。
相手が相手する気ないと悟ったら煽り出すし真面目になればこちらも真面目になるつもりだよ。
キャラは使い分けるべし
849:優しい名無しさん
08/01/06 04:07:45 05Te2nnf
>>847
んーつまり民主主義のルールというのかな？
元犯罪者でも刑務所出れば選挙権あるだろ？それと同じことなんだが。
それに意見ってのは誰が言うかよりも正論かどうかが大事だと思うんだ。
もちろん説得力ってのは誰が言うかで変るけど、一応人柄じゃなくて言葉を見たい。
だからまじめな言葉にだけは返事せざるを得ないんだ。ま、そういう性格なのさ。
850:優しい名無しさん
08/01/06 04:16:31 I2gxFVe6
?
851:優しい名無しさん
08/01/06 08:40:23 nsQZphit
－TV番組のお知らせ－
明日7日(月)・8日(火)午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「発達障害・就労編パート２」
発達障害シリーズの第８弾。今回のテーマは、２００７年に放送して、数多くの反響が寄せられた「就労」の続編。
どうすればいい就職が実現できるか。職場での失敗やトラブルにどう対処すれば、仕事を継続していけるのか。
本人の能力を発揮するために必要なことは何か…。具体的なケースをもとにとことん語り合う。
7日(月)：就職を目指す当事者に密着取材。本人の自己理解、そして周囲のサポートのあり方について考えていく。
8日(火)：具体的なケースをもとにとことん語り合う。今回は番組にメールをくれた当事者が働く職場に密着取材。長く勤める秘けつを考えていく。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
お見逃し無く！
852:優しい名無しさん
08/01/06 09:08:42 NmtG7Czk
テレビ嫌いだし持ってない。
853:優しい名無しさん
08/01/06 10:06:29 WBznvOA0
だが犯罪歴がある人は社会的に信用されないから意見は無視されるに等しいよ
854:優しい名無しさん
08/01/06 10:10:32 aUQopI0U
うん？抑制型アスペとはという質問があったな
感情表現がうまく出来ない
辛いこと苦しいことがあっても意識的或いは無意識的に抑え込む
抑え込んでることに気付かないこともある
言われても言い返せず、やられてもやり返せない
かなり無口である
攻撃性はなくひたすら溜め込むタイプだ
空気読めない、失言を繰り返す、他人への気遣いが難しい、努力してもずれる
定型の常識がなかなか理解出来ない等は違うタイプのアスペと同じである
行動面において苦手なこと、出来ないこともほとんど同じである
855:846,849
08/01/06 10:28:24 05Te2nnf
>>853
ぶっちゃけ荒しだし信用してないし意見にも価値は認められない
それでも「荒しとして」関わってくる以上、存在感を認めざるをえないんだ分かってくれ
つまり荒される事前提で、どれだけ荒されずに済むかを模索しなきゃいけないと思うんだ
856:優しい名無しさん
08/01/06 10:35:23 wUtst9ie
ASスレが荒されない方法なんて、根本的にない。
荒そうとする人間が楽しいと思う反応しか返さないんだから。
いつの時代にも蟻の巣を攻撃して楽しむガキはいるものだよ。
857:優しい名無しさん
08/01/06 10:39:04 05Te2nnf
ageたければageと必ず入力しなければならないとすれば
ageる意図があってageたのかどうかが明確になるだろ？ageと入れた以上、
間違えてageましたって可能性が無くなる。つまり、誰がage厨なのか一目瞭然なんだ
なおかつsage強要ではない、という良いアイディアだと思うんだけどなあ
858:優しい名無しさん
08/01/06 10:54:55 rmzqbsUx
くだらんことにこだわるアスペクオリティーｗ
859:優しい名無しさん
08/01/06 11:04:30 05Te2nnf
ま、それで反論できるかどうか試したんだよ
age厨が一目瞭然になれば完全なスルーが実現するだろ？
だってageる時は必ずageって入れてね、そうでなきゃsageてね、って言われれば
普通はsageるだろうから。それでもageたい奴だけがage厨なのさ。
ってここまで言っちゃったらもう隠してた意味ないなw
860:優しい名無しさん
08/01/06 11:26:33 vfOP+4nz
>>836
> スレwikiでも作らんともはやまとまりきらんのではなかろうか・・・。
まあ、確かにそうかもしれないけど、なんとかなると思うよ。
テンプレ充実度が異様に高い板やスレは(メンヘル板に限らず)いくらでもあるしね。
ただ、この板には連投規制があるから、●持ちとかの人でないとスレ立て・テンプレ貼りは辛いかも。
861:優しい名無しさん
08/01/06 11:29:28 I2gxFVe6
ｱｹﾞるぞ
862:優しい名無しさん
08/01/06 15:09:27 qPDibn6B
ここ全然ﾏﾀｰﾘじゃないな
アスペスレここだけじゃないんだから分散してくれ
863:優しい名無しさん
08/01/06 15:22:31 3Ta/Ys7u
sage推奨もテンプレに入れなくて良いよ。
『sage強要撲滅』と言いがかりつけてただ暴れたいだけの荒らしが来るだけだから。
>>859
アスペは議論好き論破好きが多いが、それが荒らしの格好のカモになる理由だと気づけ。
荒らしは議論したいんじゃなくて自分が望む反応をして欲しいだけなんだから、
こっちがどんな意見を振ったって荒氏は喜ぶだけ。
例え相手を論破して自分は良い気分になっても、荒氏には論破されたことなんてどうでも良いし、
議論でスレ内が荒れて他の住民の迷惑になる。
864:優しい名無しさん
08/01/06 17:27:41 05Te2nnf
>>863
これは議論じゃなくて踏絵のつもりだよ
荒しだけがageと書くか、書かずにageることになるから、
公然と溶け込んでいられなくなるっていう魔除けなのさ
それから
＞sage推奨もテンプレに入れなくて良いよ
これは明らかに荒しの意見だと思うな…推奨は最低限必要だし伝統だろ常考
865:優しい名無しさん
08/01/06 18:04:37 9+S4cbcI
>>864
だから伝統とか関係無いって言ってんの。
sage進行は伝統だし、２ちゃんのほとんどのスレはsage推奨だよ。
それなのに『sage強要撲滅』荒らしはこのスレにばかり粘着する。
そんな奴が来て荒れるくらいならsage推奨テンプレは入れないほうが良い。
住民のスルースキルが高けりゃ荒らしが来ても問題無いが、
煽りも冗談も真に受けて議論したがるアスペの多いスレじゃそうもいかないだろ。
866:優しい名無しさん
08/01/06 18:21:23 05Te2nnf
>>865
そこまで言うなら分かった。一意見として説得を諦めるよ
他の人の意見が出るまでとりあえずこの話はやめよう、多数決は正義だと思うだろ？
もっと重要なテンプレ議論があるし、正直荒しとかどうでもいいし、ね
867:866
08/01/06 18:23:20 05Te2nnf
ちなみに3Ta/Ys7uと9+S4cbcIは俺の中で同一人物だからよろしく
文体が同じなんだもんなw
868:優しい名無しさん
08/01/06 18:23:43 qqpy+MpA
べつに荒らしが書いてもいいと思いますけどね。
要らなければスルーするし、相手したけりゃするし、露骨に荒らしなら報告すりゃ良いし。
そういうテクを磨く良い機会と思ってますが。
まぁ、いちいち細かく決め事しても意味あるのかな？という気はしますけどね。
散々「アスペを一緒くたにすんな」と書かれたのを思い返せば分るように、
「マターリ」の定義も「嵐」の定義も、人によってそれぞれ違うわけで。
たとえば長文全て「マターリしてない」と文句付ける人も居るし、「長文」の定義も
人それぞれですし。
と思いつつ、決められた事には、「私の感覚で」従うように努力はしますので、
決めたい人にお任せします。
869:優しい名無しさん
08/01/06 18:26:24 9+S4cbcI
>>867
同一人物だけど？
870:優しい名無しさん
08/01/06 18:30:02 qWaOqlGV
ＩＤ変えられちゃ一見他人と思われても仕方ないよ
871:優しい名無しさん
08/01/06 18:32:12 05Te2nnf
>>869
日をまたがずにID変えるなよw そして開き直るなw
>>869では>>865と変ってないだろw そういうのが荒し臭いんだよw
872:優しい名無しさん
08/01/06 18:37:45 9+S4cbcI
>>871
うちはパソコンの電源切ったらネットの接続も切れるようになってんだよ。
何故開き直りと思われるのかもわからないんだが。
事実だから同一人物だと答えただけなのに。
873:優しい名無しさん
08/01/06 18:44:50 05Te2nnf
>>872
だから故意でも偶然でもIDは変えるべきじゃないんだよ、疑われたくなかったら
IDを故意に変えた可能性って奴はぬぐえないんだぜ？幾ら違うと言っても
それは分かるだろ…「李下に冠は正さず」って諺あるだろ
874:優しい名無しさん
08/01/06 18:46:28 qqpy+MpA
>>872
多分「うん、同一人物だよ」と答えれば良かった気がします。
私も｢同一人物だけど？｣って、なんで疑問系なんだろう？「同一人物だけど
それがどうかしたの？」とでも言いたいのだろうか？といちいち勘ぐって
しまいました。
875:優しい名無しさん
08/01/06 18:52:27 9+S4cbcI
>>871
あ、わかった。
つまり、お前みたいに荒らしとそうでないレスの見分けがつかない奴がいるから、
sageを推奨して、それに従わない奴を荒らし認定すればスルーもしやすいってことなんだな。
俺はsage推奨自体が荒らしを呼ぶネタになるから止めろと言いたいんだけどね。
876:優しい名無しさん
08/01/06 19:02:31 bGFsvQ6y
まだageだのsageだので争い続けてんのか、ここは。これでは未来永劫荒らされ続ける羽目になるぞ。
877:優しい名無しさん
08/01/06 19:02:45 qWaOqlGV
ＩＤ変わるのは正直紛らわしいし、変えたの判ったで荒らしの疑いが出るのは普通だろ
逆になんでそこまで自分の事が正しいといえるんだよ
ＩＤころころ変えられちゃどんな発言だって自演に見えて怪しく思えてくるぜ？
878:優しい名無しさん
08/01/06 19:11:24 nNu2UgnM
うだうだいうぇ荒れたくなけりゃトリップつけれ
879:優しい名無しさん
08/01/06 19:14:23 05Te2nnf
コテハンは個人攻撃と喧嘩の元になってもっと荒れるだろ常考
トリップとか喧嘩したい奴の二つ名にしか見えん
880:優しい名無しさん
08/01/06 19:17:06 nNu2UgnM
>>879
みんなでやれば怖くないだろ?
881:優しい名無しさん
08/01/06 19:32:21 05Te2nnf
>>880
トリップ付けるかどうかは本人の裁量じゃないか
そのときだけトリップ付けずにID変えれば荒しに早変りだし
トリップは荒し本人にしか有利に働かないだろ常考
当たり前すぎる
882:優しい名無しさん
08/01/06 20:18:48 pw1CHYVn
えーと、自分の本人性を主張したくて、トリップ付けるかID変わったときに
その旨書くのはいいと思うけど、
他人が相手にそのように強制するのはどうかと思うなぁ。
883:優しい名無しさん
08/01/06 20:37:32 kXKnOK8O
そうやって死ぬまで荒らしてろｗｗ
884:優しい名無しさん
08/01/06 20:45:10 M4Vsje6w
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
下でやりたい者同士で強力するのは勝手だが
そうでない人間が協力するかしないかは各々の判断
協力してほしいなら納得できるような理由をテンプレに書いておくべき
しかし実際は協力してもらうよう求めるのではなく
理不尽なsage強要をしている厨ばかり
本当にsage進行を望むなら
まずは人にものを頼む態度から学んだ方がいい
これ社会でも必要なこと
あなたたちのwikiにあった文章です。
テンプレに原則sageとすでにのせてあり、このスレはそれに基づいて進行しています。
これ以上荒らさないでいただけませんか？
不服でしたらage、sage自由の同類スレをそちらで立てて進行して下さい。