07/12/23 00:47:11 9JEaLzVZ
＞６０４
われわれも社会のために貢献できるならしたいんだよ。
こんな病気出なけりゃどんなによかったかっていつもいつも自分を
攻めてばかりさ。
同じ立場でなけりゃ理解できないっていうけど、ほんとだな。
609:優しい名無しさん
07/12/23 00:48:44 9JEaLzVZ
そりゃきっと６０１は病気の人たちを虐めてよろこぶＳじゃないの。
610:優しい名無しさん
07/12/23 00:49:06 xLW5o577
>>604
そんな簡単に生保はうけられません。
ましてＡＤＤでは。
611:優しい名無しさん
07/12/23 00:50:36 3sa7NqnM
>>606
やれる事の中に、例えば非合法な麻薬を手に入れて使う
みたいな事は入ってないだろう。
今の状況でまだリタリン欲しいと言ってるのはそういう事。
612:優しい名無しさん
07/12/23 00:51:29 3sa7NqnM
>>608
自分の事もできないのに社会貢献なんて飛躍しすぎだろう。
せめて社会に迷惑かけないように生きて、そして氏んでいけ。
613:優しい名無しさん
07/12/23 00:51:56 EKka+6I+
そうだよ、それだったらおっちょこちょいのサザエさんも生保受けられるじゃないか
（マスオと波平がいなきゃ）
財布を忘れて町に出たり、塩と砂糖を間違って肉じゃが作っちまったり、尋常じゃないぞ
614:優しい名無しさん
07/12/23 00:57:17 IELlHLPC
>>611
何だ、お上が怖いただの臆病者か。
615:優しい名無しさん
07/12/23 00:59:44 9JEaLzVZ
＞６１１
言ったら悪いか。俺はリタ2年ほど服用した後やめることもできたし復職も
はたせたが、６０６でいった理由によりうつ病の人たちになにかあるような気がして
すなおにうけいれられないな。
＞やれる事の中に、例えば非合法な麻薬を手に入れて使う
＞みたいな事は入ってないだろう。
＞今の状況でまだリタリン欲しいと言ってるのはそういう事。
今まではしょほうされてたんだよ。
それにあんたに治してほしいとは全然思っていない。
リタ以外で完全復帰できるような治療法を早く見つけてほしいと思ってる。
＞６０７の言うとおりだとするとただいちゃもんをつけたいだけでここにいると
思えて仕方がない。
616:優しい名無しさん
07/12/23 01:00:58 ckpeO9Za
>>599
>他人に向かって「治してもらって当然」みたいな主張は
>全く受け入れられないし共感もできない。
595は別にそんな事は言ってないじゃん、
安易に否定するなという意味だろう、
医師の処方を守って服用してた人間ならそう思うぞ。
>>606
>むしろ健常者が何も知らないくせに根性論ばかりたれてるようにしか聞こえない。
同意。多くの患者は医師と相談の上、ＱＯＬ向上のために
薬を服用してきた、それをいきなり奪われたら生活が成り立たない、
切実な問題なのに精神論を持ち出されても話になんないよな。
617:優しい名無しさん
07/12/23 01:05:00 9JEaLzVZ
＞６１２あのな広い意味で言えば普通に働いて生活していれば立派な
社会貢献なんだよ。
君、周りに迷惑かけてないか?仕事してるか。
働いてるなら家計を助けてるか。また、顧客のために仕事してるか。
自分の都合だけで、社会生活は送れないぞ。
そうでなければ......................氏んだほうがいいのは君のほうだぞ。
社会のためにそれがいいと思うぞ。
618:優しい名無しさん
07/12/23 01:11:45 ckpeO9Za
>>617
>広い意味で言えば普通に働いて生活していれば立派な
社会貢献なんだよ。
うん、これも同意する。
社会貢献というと寄付やボランティアなど特別な行動を
想像しがちだが、それだけではないよな。
収入を得て家族を養う、或いは家事や育児で家族の面倒をみる
これらをしっかり遣り遂げ、親族や行政に迷惑をかけないってのも
立派な社会貢献だ、人間ひとりひとりが社会の構成員だからな。
619:優しい名無しさん
07/12/23 01:13:29 9JEaLzVZ
でもまあ、確かに現実問題としてリタ処方できなくなったのは確かだし、
（一部のばかのおかげとマスコミの偏向報道のおかげで）
リタなしで生活していかないとしょうがないとはわかっていても
信用度に？がついても＞５９６みたいなことを目にすると悲しくなる。
620:優しい名無しさん
07/12/23 01:21:14 W8Fq2SeP
抽出 ID:3sa7NqnM (4回)
ありがたいお言葉、痛み入ります（ｗ
それが本当の元気ではない という事に
中毒者は気付いていない。
で？っていう。
甘いこといってんなよ。生活保護貰って、生活レベル落として
生きていけばいい。
やれる事の中に、例えば非合法な麻薬を手に入れて使う
みたいな事は入ってないだろう。
今の状況でまだリタリン欲しいと言ってるのはそういう事。
自分の事もできないのに社会貢献なんて飛躍しすぎだろう。
せめて社会に迷惑かけないように生きて、そして氏んでいけ。
621:優しい名無しさん
07/12/23 01:25:23 qnhCkUR4
某大学病院にてボダと
診断…
で、何故かリタが処方
されました。
その他にはジェイゾロ・エビリファイ・レキソタン・ベゲA・ロヒ
が出てます
622:優しい名無しさん
07/12/23 01:44:44 wCedzuGf
わたしは 統失で リタ ベゲＡ ロヒ ハル 他出てるよ なぜだろ まぁボダもあるけど
623:優しい名無しさん
07/12/23 01:44:45 WczlfehZ
>>615
リタリンをやめる事ができたならこのスレの人に
やり方を伝授してあげたらどうだろう。
624:優しい名無しさん
07/12/23 01:59:35 PcFMkkg8
>>622
今でもリタリン出てるの？
625:優しい名無しさん
07/12/23 02:08:53 9JEaLzVZ
>623
いや、特に特別なこともしてないし、いつのまにか飲まなくなってたというだけなんです。
１日量最高でも4錠まででしたし（これは主治医との約束でした。）
休薬日も設けてましたし。量が少なかったので止め易かったのかもしれません。
それに治療が進んでいくにつれて気分の落ち込みも少なくなり仕事に戻りたいという
気持ちも強くなってましたし。
でも一番のきっかけといえば治験に参加したことでしょうか。
1通院で1万円の臨時収入がありましたし、この治験では禁リタリンでしたから
ようするにリタリン欲しいよよりお金欲しいよという気持ちが勝っちゃったようです。
幸いにも禁断症状のようなものも感じませんでした。量が少ないというのも幸いしたんじゃ
ないでしょうか。
私の場合はこんな感じでしたが恋人や配偶者の関与も重要かもしれませんね。
妻に、もし止めれたらあんなことやこんなこともしてあげるなんて（笑）言われてましたから。
みごとのせられてしまったわけです。
626:優しい名無しさん
07/12/23 02:12:35 OTENk5hd
>>625
という事はノヴァ社のHPにあるこの文章は
間違っていないって事なんですね
3. リタリンの離脱方法について
1 通常用量（30mg/日以下）の場合は、即時禁断で問題ないが、
心理的要因を考慮して漸減もありうる。
627:優しい名無しさん
07/12/23 02:19:04 9JEaLzVZ
＞６２６
どうなんでしょう。
とにかく連用していたわけではない、仕事してもいつもいつも飲んでたわけではない。
休みの日は特に必要がなければ飲んでいない。
治験というきっかけがあった。妻もリタから離脱させようとある意味一所懸命だった。
これらのことが幸いしただけであって、もっとヘビーな飲み方をしてた人にとっては
どうでしょう。
禁断症状がきついか、弱いか、無いかによっても変わるでしょうし。
628:優しい名無しさん
07/12/23 02:26:37 W8Fq2SeP
>>626
間違えようのない、いい加減な回答だもん。
3. リタリンの離脱方法について
1 通常用量（30mg/日以下）の場合は、即時禁断で問題ないが、心理的要因を考慮して漸減もありうる。
↑ ↑
つまり 即時禁断で問題ない 患者の心理状態も考慮して、その場合漸減しましょう。
と言っておきながら
どうにでも取れる七色回答、ノバの本質が現れてる。
629:優しい名無しさん
07/12/23 02:30:39 UDBfx/RO
>>628
肉体的依存はありませんよって事では？ 前半。
630:優しい名無しさん
07/12/23 03:00:24 W8Fq2SeP
>>629
リタリンに身体依存はありません。精神依存のみです。（精神薬学では常識中の常識）
精神依存だからと言って安心は出来ません。弾薬により精神変調を来すため自殺の危険や
鬱の再燃による病状の重篤化が懸念されます。
631:優しい名無しさん
07/12/23 03:31:14 Q1790ETc
>>630
リタリンの離脱症状で、発熱や、手足の震え・痺れは常識中の常識だが。
３T/day以内の服用でやってきた人でも上記の離脱症状の発現頻度は高確率だ。
いっとくけどリタリンも量を多く経口服用したり、
スニッフや静脈注射すれば、コカインやヒロポンと同レベルだから。
メチルフェニデートというのはそういう成分なんだよ。
だから向精神薬の第一種の指定を受けてるんだよ。
製薬会社の関係者の責任逃れのやらせか？
リタリンには身体依存はあります。というかありまくります。
632:優しい名無しさん
07/12/23 03:34:14 Q1790ETc
>>472に賛成
>>472に賛成
>>472に賛成
>>472に賛成
>>472に賛成
>>472に賛成
>>472に賛成
633:優しい名無しさん
07/12/23 03:42:19 Q1790ETc
リタリンの断薬で入院してる人、した人は大勢いる。
３T/day以内の経口服用者であっても入院必要者はかなり続出してる。
それが身体依存があるというエビデンスだ
634:優しい名無しさん
07/12/23 04:35:13 OA15sGQa
URLﾘﾝｸ(kokoro.sv1.sp-land.net)
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
635:優しい名無しさん
07/12/23 06:36:49 9JEaLzVZ
私の場合は幸運だったんですね。
636:優しい名無しさん
07/12/23 08:06:12 IAEcjuos
>>595
>>リタ否定はらしき人に聞きたいけど誰かリタの飲まないでリタ飲んでる時のように
>>社会生活が営める方法があれば教えてほしい。そうじゃなければえらそうなこと言うなといいたい。
あの・・・ここで聞く前に、主治医に相談してみたら？
637:優しい名無しさん
07/12/23 08:09:44 gK5GYGQl
>>631
という事は、精神薬学では常識というのも
真っ赤な嘘？？？
638:優しい名無しさん
07/12/23 08:10:36 9JEaLzVZ
あなたの言っている意味でなく彼に（もしくは彼女）に言ってるんでちょっと違うんですよ。
639:優しい名無しさん
07/12/23 08:11:34 9JEaLzVZ
＞６３８に付けたし
＞６３６に対してのレスです。
640:優しい名無しさん
07/12/23 08:16:17 IAEcjuos
>>639
気付かなくてすみません。
自分は3T/dayから、医師の処方で別薬にすんなり移行できたので
２ｃｈで聞くよりも、相談するのが一番良いんじゃないかと思ってレスしました。
641:優しい名無しさん
07/12/23 08:23:04 9JEaLzVZ
＞６４０
まあ、私は今は飲んでいないし、あなたは無事移行できてよかたよかったということですね。
いつか薬なしで過ごせたらいいですね。
642:優しい名無しさん
07/12/23 09:14:58 MFwXu1jO
「働いて生活してれば立派な社会貢献」って本気で言ってんのかね？ 自分に酔ってるね～ 仕事の内容にもよるだろが。逆にそんな会社や業種ない方がいいケースが今はたくさんあるだろが。 おめーらはそんなたいした仕事してんのかよ。
643:優しい名無しさん
07/12/23 09:31:17 9JEaLzVZ
>642まあなんだ、じぶんひとりでなんでもできて
周りのことなんか関係ない自分がよければ周りに迷惑かけてもいいんだ
というように考えてるどこぞの誰かさんにとってはそんなかわいそうなことも
考えるんだろうと思うよ。まあ社会性かつてのはそんなもんじゃないとは思うけど
社会性のない人にとってはそう思うんだろうね。
まあ私は大げさなことはできなくても社会に迷惑かけないとか
小さなことでも役に立ちたいと思うけど。
いやまあそんなことやるより自分の快楽のみたせればいいと思ってる変なやつも
いるかもしれないがそんなやつにはなりたくないと思ってるし。
どっちが社会に受け入れられるのかあなたどうおもいます。
644:優しい名無しさん
07/12/23 09:33:11 3s3lJCW7
>>643
まずは3行に要約してくれ
645:優しい名無しさん
07/12/23 09:37:04 9JEaLzVZ
＞６４３
おっと書き忘れてました。
まあこんなとこで揚げ足取りをする暇が私なら今やってるボランティアをするほうが
よっぽど有意義だと思うからそんな変な方向にエネルギー使わないけど。
ねえ＞６４２さんも思うでしょう。生きてるならもっといい方向にエネルギーをつかうほうがいいですよね。
646:優しい名無しさん
07/12/23 09:38:25 9JEaLzVZ
＞６４４
ああ読める人が呼んでください。
正常な社会生活を営める人ならわかると思います。
647:優しい名無しさん
07/12/23 10:59:17 W8Fq2SeP
>>631
>リタリンの離脱症状で、発熱や、手足の震え・痺れは常識中の常識だが。
>3T/day以内の服用でやってきた人でも上記の離脱症状の発現頻度は高確率だ。
ソースはあるの？あなた医療関係者？
>スニッフや静脈注射すれば、コカインやヒロポンと同レベルだから。
リタリンは、精製しないかぎり静脈注射は出来ないよ。
そして、何をもって同レベルとするかは問題だが、3錠程度じゃ同レベルとは言えないよ。
オレはメタンフェタミン（ヒロポン）を3年ほど常用してたがやめたときに身体依存なんて
でなかったもん。リタリンなんてメタンフェタミンに比べれば単なる眠気覚まし程度だもん。
>メチルフェニデートというのはそういう成分なんだよ。
>だから向精神薬の第一種の指定を受けてるんだよ。
依存性（精神依存）があるから第一種なんだな。
>リタリンには身体依存はあります。というかありまくります。
「中枢神経抑制剤は身体依存に発展するが、中枢神経興奮剤ではなぜ身体依存に発展しないのか
十分に解明されていない」麻薬と覚せい剤 星和書店より
ここで言う中枢神経興奮剤は覚せい剤やコカインのことね。
648:優しい名無しさん
07/12/23 10:59:43 W8Fq2SeP
>>633
>リタリンの断薬で入院してる人、した人は大勢いる。
>３T/day以内の経口服用者であっても入院必要者はかなり続出してる。
>それが身体依存があるというエビデンスだ
重度のうつ病患者が、離脱により入院するのに何の不思議もないが？
なぜ、入院＝身体依存なの？
649:優しい名無しさん
07/12/23 11:36:06 8BwsNw8U
>>646
だから文章がごちゃごちゃで読みにくいっつってんの！
ＫＹ
650:優しい名無しさん
07/12/23 12:06:58 8OVXh6Fn
あるところにリタりんという元気な女の子がいました。
リタりんといると回りの人まで元気になるような、そんな不思議な女の子でした。
心の病気の人がリタりんに会いに来ました。たちどころに気分が晴れて、
病気の人は元気になりました。
うわさがうわさを呼び、リタりんのところへ毎日たくさんの人が訪れました。
ところが、元気をもらってズルをしようと病気でない人まで押し掛けてきたので、
元気なリタりんもさすがに疲れてしまいました。
そこですかさず、以前からリタりんの人気に嫉妬していた人たちが
新聞やテレビやインターネットでリタりんの悪口を言い出しました。
リタりんを知らなかった人たちはそれを真に受けて、攻撃はますます激しくなり、
かわいそうに、リタりんはリンチにあってしんでしまいました。
リタりんに元気をもらっていた心の病気の人たちは、悲しみながらお墓をたてました。
お墓の前には、リタりんのことをなつかしむ人、リタりんが生き返ると信じる人、
悪口が言い足りなくてお墓を荒しにくる人、いろんな人が集まっていますが、
リタりんはもういません。誰が何をしたって、リタりんはもういないのです。
だから私は黙ってリタりんのお墓に花を供えます。リタりんに感謝をこめて。
651:優しい名無しさん
07/12/23 12:47:09 BhJgB9gI
なんか素敵な人だね。>>650さん。
652:優しい名無しさん
07/12/23 13:00:51 W8Fq2SeP
>>650
アルジャーノンへ花束を みたいだね。
リタリンは最後に汚名を着せられたけど、過去50年以上にわたって、どれだけの患者救ったことか。
これは薬としてはとって大事なことだ。
私自身、この薬によってかなりの病状が安定してきている。あと一歩が残念な限りだ。
抗うつ剤は鬱状況を改善はするが、鬱を直接治す訳じゃない。鬱はストレスへの除去や患者の心理状況が
安定していくうちに自然に寛解していくものだ。乱用を除けばリタリンも同じ事。リタリンありがとう！
653:優しい名無しさん
07/12/23 13:03:02 CFLiukLG
>>650
名前がかわいすぎるのがいけないな。
シャブとかだったらこうはいかない
654:優しい名無しさん
07/12/23 13:29:46 RtyG7BpN
>>647>>648
あのねえ、カフェインでも身体依存の報告はあるんだけどねw
あとメタンフェタミンについて何も分かってないようだから、
ヒロポン錠の製造元の大日本製薬に直接聞くか、医学書院出版の治療薬マニュアルでも買ってきて読んでごらん
あ、私は医療関係者だよ
ヒロポン錠は覚醒剤の指定を受けてるけど、うつ病やナルコの効能は持ってるよ
よって日本でも医療で使われることはある。
ヒロポン錠の添付文書にもハッキリと、反復投与により身体依存が出現、と書かれているよ
重度のうつ病患者でも、アモキサンやパキシルなどから他の薬に切り替える場合に、
いちいち入院するなんて聞いたことないけどね
元シャブ中だと自慢気に書いてるけど、フラッシュバックでも来ちゃって頭が混乱してるなら専門の病院にすぐ受診しなさい
655:優しい名無しさん
07/12/23 13:49:29 W8Fq2SeP
>>654
> あのねえ、カフェインでも身体依存の報告はあるんだけどねw
それで？リタリンとの関係は？
> あとメタンフェタミンについて何も分かってないようだから、
> ヒロポン錠の製造元の大日本製薬に直接聞くか、医学書院出版の治療薬マニュアルでも買ってきて読んでごらん
今は、大日本製薬じゃなくて大日本住友製薬だよ。ホントに医者かよ？
> あ、私は医療関係者だよ
あっそー？でもホント？
> ヒロポン錠は覚醒剤の指定を受けてるけど、うつ病やナルコの効能は持ってるよ
> よって日本でも医療で使われることはある。
そんなこと知ってるよ、でも、実際指定医しか使えないだから、ほぼ皆無だろ、えっ？
で、リタリンの添付書類に身体依存とあるの？
> 重度のうつ病患者でも、アモキサンやパキシルなどから他の薬に切り替える場合に、
> いちいち入院するなんて聞いたことないけどね
それじゃ、入院＝身体依存の反論にはならないね。（ｗ
> 元シャブ中だと自慢気に書いてるけど、フラッシュバックでも来ちゃって頭が混乱してるなら専門の病院にすぐ受診しなさい
よけいなお世話、こちとら身体依存も、フラッシュバックもネーヨ
それより、
>リタリンの離脱症状で、発熱や、手足の震え・痺れは常識中の常識だが。
>３T/day以内の服用でやってきた人でも上記の離脱症状の発現頻度は高確率だ。
この、ソース出してよ（ｗ
656:優しい名無しさん
07/12/23 14:02:03 RtyG7BpN
頭の悪いシャブ中など相手してる暇はない
これからちよっと用事がある
また夜にでも暇ができたら相手してやるよw
いずれにしても>>472に賛成
厚労省、製薬会社、無能医者には重大な過失責任があることを自覚させないとな
657:優しい名無しさん
07/12/23 14:36:25 W8Fq2SeP
>>656
逃げるのでも、ホントに用事があるのでもどうでもいい。
[WHOによる依存形成薬物の分類]はこうだ、URLﾘﾝｸ(www.shiga-med.ac.jp)
アンフェタミン、コカインの身体依存性は「－マイナス」だ。
これには、どう答える？
658:優しい名無しさん
07/12/23 14:39:06 ckpeO9Za
＞厚労省、製薬会社、無能医者には重大な過失責任があることを自覚させないとな
同意だ。ここを糾弾しないと、患者の権利は守れない。
リタリンを正規処方されていた人は、
ＱＯＬ向上の手段を奪われ、苦痛を強いられた被害者だ。
659:優しい名無しさん
07/12/23 14:44:42 ZkbcuT5C
>>656
>リタリンの離脱症状で、発熱や、手足の震え・痺れは常識中の常識だが。
>３T/day以内の服用でやってきた人でも上記の離脱症状の発現頻度は高確率だ。
適当なことを言ったんで、証拠を出せなくなって逃げたんでしょう。
リタリン叩き厨はこういう生半可な奴が多い。
660:優しい名無しさん
07/12/23 21:08:24 s9xlSdTt
結局身体依存性についてはどっちの意見が優勢なの？
661:優しい名無しさん
07/12/23 21:46:39 ku0GGT1m
>>424
リタリン登録医師申請のためのWeb講習では
身体依存がないと強調されてる
662:優しい名無しさん
07/12/23 22:06:20 W8Fq2SeP
>>656
> 頭の悪いシャブ中など相手してる暇はない
> これからちよっと用事がある
> また夜にでも暇ができたら相手してやるよw
逃亡か？オレはもう寝るよ。
寝てる間に
>リタリンの離脱症状で、発熱や、手足の震え・痺れは常識中の常識だが。
>３T/day以内の服用でやってきた人でも上記の離脱症状の発現頻度は高確率だ。
この、ソース出してよ（ｗ
663:優しい名無しさん
07/12/24 01:55:34 5IKne73i
>>650ほしゅ
664:優しい名無しさん
07/12/24 05:20:28 TJPHD3Gd
クリスマスの朝、
起きたらサンタさんが
用意していた靴下の中に
リタリンをたくさん入れて行ってくれました
なんてことねえかなあ
靴下10足用意しておくからさあ(´･ω･｀)
あと30錠しかないよ
665:優しい名無しさん
07/12/24 06:09:46 TzoS36u1
ウチのバカ姉だが、エラソーに「あんた、今度は覚醒剤でしょ！面汚し！」だと。馬鹿女。てめーが勤めてた会社こそ、患者から訴えられてるクセに。マジでウザイ。「今イジメれば絶対自殺する」と踏んでんだろ。
666:優しい名無しさん
07/12/24 06:31:37 TzoS36u1
あ、すみません、>>665です。昨夜眠れませんでした。汚い言葉を使ってごめんなさい。でも、私に「死ね、死ね」って言うんです。本当に名前出し！たいですよ。二児の母が、妹に向かっていう言葉なのかと。
667:優しい名無しさん
07/12/24 06:45:03 IInF51bE
>>665
姉は薬剤師？？
668:優しい名無しさん
07/12/24 06:52:17 TzoS36u1
あ、ウチのねーちゃんか。血液製剤を造ってる会社で、なんか試験管を振ってたらしい。一体誰があんなバカ女を採用したんだか。
669:優しい名無しさん
07/12/24 06:53:48 ISkirHPU
>>668
まさかC型肝炎の元凶はおまえの姉か？！
670:優しい名無しさん
07/12/24 07:01:38 TzoS36u1
ねーちゃんをバカ認定の理由。パソコン触れないくせに、2ちゃんねる するな だって。それはPTAかなんかから聞いて来たんですかね？何で、リタリン服用していた だけで、日本中の服用患者を社会のゴミ扱いするかな？
671:優しい名無しさん
07/12/24 07:06:18 TzoS36u1
>>669 面汚しのバカ妹が教えてやるぞ！肝炎ではなく、HIVだー。ああ、ねーちゃんに殺される。でもおいら、バカだから、すぐ答えちゃうぞ。正直言って悪いか！
672:優しい名無しさん
07/12/24 07:17:34 TzoS36u1
ねーちゃんもネットの書き込みなんかに憤慨してくれるなよ。全てを悪だとか、バカと決めつけないでくれ。そういうふうに決めつける短絡思考が、ねーちゃんの「バカ」たる所以さ。どうぞ勘当なりして下さい。
673:優しい名無しさん
07/12/24 07:40:56 ISkirHPU
>>671
ミドリ十字（現在の田辺三菱製薬）じゃねーか！！
てめーのせいで税金が無駄遣いされたじゃないかって
文句言ったれ！！！
674:優しい名無しさん
07/12/24 08:11:59 TzoS36u1
>>673 あ、それはその業界の大手だな。ねーちゃんのとはまた違う会社だ。けども、被害を被って苦しんでいる患者さんの命の重さは一緒だと思う。各社には誠意を尽して被害者救済を最優先して欲しい。とバカ妹思う。
675:優しい名無しさん
07/12/24 08:36:54 vorwWL2t
>>672
親子でも配偶者でもなくて、姉でしょ？
そんなに嫌いなら、関わらなきゃいいじゃない。
兄姉が弟妹に「嫌いだから関わるな」は、言っちゃいけないけど、
逆だったら、兄姉は、悲しくても苦しくても堪えてくれますよ。
676:優しい名無しさん
07/12/24 09:19:16 TzoS36u1
>>675 さんよ ありがとう。そう願いたい。今は温かく黙って見守って欲しい。ねーちゃん、嫌いなんかじゃない。ただ、「あんたのせいで迷惑」って言われて、怒ったり泣いたり。ん？今日イブだ、楽しく過ごそうな。
677:優しい名無しさん
07/12/24 10:51:25 0JFHVUtk
リタリン入れたぜ
最近リタリン入れないと動けなくなってきた
いまさらはまるなんてヤバいな
678:優しい名無しさん
07/12/24 11:33:40 DK6oS5VX
３ヶ月入院してリタリン抜いた。
鬱は治らない。頭痛がひどい毎日。
これもリタリンの後遺症なのか。
679:優しい名無しさん
07/12/24 11:42:25 rPIHgKwb
>>678
アカギ？
680:優しい名無しさん
07/12/24 12:41:24 eNhZwW48
ところでさ
実際１月１日からホンマにナルコ指定医のみの麻薬並みの流通体制になるのか？どうなのよ
全然計画進んでる話を聞かないけどどうなのよ。
やるんならちゃんとやれよって感じだし
散々我々に心的ダメージ与えておいて。
いきなりの処方停止通達で、尚且つ、理由が、乱用者、だよ。患者本位じゃなくて？って感じだし
しかも一切患者に対する気づかったコメントなしだよ。せめてそれくらいやるだろ常識で考えて
マスコミは商売だから徹底的に叩いて祭り上げるのはしょうがないけど、厚生省だか知らんがお前なんなのよマジで。
スッゴいアバウトに働いてる感じだな。もういいけども。俺もアバウトに働いてるから。
つーか俺の周りの最近の若い同僚も、やれコンパだ、やれ映画だのと、緊張感なく、テキトーに働いてるしな。仕事本位じゃないよ
その上行政機関もそんな感じですか。
日本は終わったな
681:優しい名無しさん
07/12/24 13:05:54 Ww7wMcZk
確実に1月1日から施行される
それに間に合わせる指定医医師の手続き締め切りは12月25日
682:優しい名無しさん
07/12/24 13:49:18 rPIHgKwb
>>681
あの年金問題の厚労省だから結局間に合いませんでした
ってなりそうな予感。
683:優しい名無しさん
07/12/24 14:29:28 vTxf5zX2
リタリンには3錠でも身体依存があるとほざいておった、ヴォケはどこへ逝ったんじゃ？
684:優しい名無しさん
07/12/24 17:20:22 /O/ynyGH
書き込み少ないね(笑)
どうでもよくなったか？
685:優しい名無しさん
07/12/24 18:38:13 DwpA1ekD
精神科医の診断は、患者の人生を大きく左右します。誤った診断、虚偽の診断はその人の一生を狂わせます。
それでは、そのような重大な責任を負っている精神科医は、人々を正しく診断しているのでしょうか？
答えは、皆さんの想像通りでしょう。精神医療は誤診だらけと断言する精神科医もいますので。
精神科医なんて簡単に騙せると公言する人もいます。一体精神科医は患者のどこをみているのでしょうか？
ひどい場合は、患者本人をろくに診ないで強制入院を決定する精神科医もいます。日本では医療保護入院が乱用されています。
問題あるケースでは、たいていの場合、精神科医は通報者の意見を一方的に聞き、連れて来られた本人を正しく観察することができないために、
安易に医療保護入院を決定してしまうようです。
診る精神科医によって、診断や精神鑑定の結果が異なるのは周知の事実です。しかも、この現象は、経験の乏しい精神科医にのみ起こる訳ではなく、
権威と呼ばれる著名な精神科医の場合にすら普通に起こっているのです。だとしたら、精神科医が下す診断とは信用ならないものです。
専門家である精神科医が下す診断は正しいと信じている人々が多くいます。それはそうでしょう。
まがりなりにも国から免許をもらっているのですから、そう信じるのも無理はありません。
でも、その前提となる診断の正しさが根底から崩れたらどうなるでしょうか？
発達障害の誤った診断は危険なレッテル貼りに過ぎなくなります。
うつ病の誤った治療は、依存性の高いリタリンの安易な投与に繋がることがあったため、逆に自殺促進事業になっていたという惨状です。
精神科医の誤診に対して人々が声を上げ、精神科医が自分の診断に責任を取り始めない限り、
日本の精神医療は犯罪の温床といっても過言ではない程です。
被害を受けたりした経験がある方は、是非保健所などに連絡して下さい。
特に異常な量の薬を処方されたり、いい加減な診察・診断をされたり、
リタリンなどの処方された薬によって依存症にさせられたりした方の情報をお待ちしています。
686:優しい名無しさん
07/12/24 18:40:58 QYK7OgdE
>>685
リタリンは肉体依存はないよ
687:優しい名無しさん
07/12/24 19:09:11 dxdtXLcu
このスレにも手足が痺れるって言ってる人いるし、顔掻いて皮膚ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのノリコさんとか見てると
精神＜＞肉体の二元論がおかしいのかもって思うが。
688:優しい名無しさん
07/12/24 20:52:15 vTxf5zX2
>>687
精神依存と肉体依存は違う。
>顔掻いて皮膚ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのノリコさん
肉体依存の離脱症状は、薬物の摂取を中断することにより起こる。
ノリコはリタ服用中に皮膚ボロボロ、
リタリンの重要な副作用に離脱性皮膚炎がある。テンパって顔を?けば皮膚はボロボロになる。
離脱性皮膚炎が出た段階で服用中止が原則だが、通ってた病院があの手の病院だからな。
赤城牧場出た後は、皮膚の状態はそれほど悪くない。
依存症の症状は、精神症状（いわゆる“精神依存”）と身体的離脱症状（いわゆる“身体依存”）に分類される。
精神依存はあらゆる物質（カフェイン、糖分など食品中に含むものも含め）や行為にみられるが、身体依存は必
ずしも全ての依存に見られるわけではない。例えば、薬物以外による依存では身体依存は形成されないし、また
薬物依存の場合も身体依存を伴わないものがある。
・ 精神依存：使用のコントロールができなくなる症状。使用を中止すると、精神的離脱症状として強い不快感を
感じ、該当物質（例えば酒）を探すなどの行動がみられる。
・ 身体依存：使用を中止することで痙攣などの身体的離脱症状（退薬症状、いわゆる「禁断症状」）が出現する
ことがある。例えばヘロインなどは全身的な痛みなど。
689:優しい名無しさん
07/12/24 21:08:25 QYK7OgdE
>>688
その論拠によれば精神依存しかないようだね。
つまり辞められないと言っている人はただの甘え だと。
690:優しい名無しさん
07/12/24 21:25:08 vTxf5zX2
>>689
> >>688
> その論拠によれば精神依存しかないようだね。
> つまり辞められないと言っている人はただの甘え だと。
そう単純な問題では無い。依存の状態に陥っている患者は、DSM-Ⅳの分類に従えば、
物質関連障害のうちアンフェタミン関連障害（メチルフェニデートも含まれる）に分類される。
これ単独でひとつの病気である。つまりケアが必要な状態である。
精神依存＝心の持ちようでどうにでもなるという、安易な理解は危険だ。
691:優しい名無しさん
07/12/24 21:25:29 905+EHqL
いきなりスレに割り込み失礼します。
昨日から今日にかけて薬害肝炎救済を政治決断した福田首相が語った言葉と被害者弁護団の意見書には
リタリン問題にも関係する重要な要素が含まれています。
まず第1点目は救済法案について福田首相が「国の責任について「許認可行政だから国の責任、道義的責任も
含めていろいろあると思う」と述べたこと。
第2点目は弁護団が「被害者認定は第三者機関ではなく、裁判所での和解形式が望ましいとし、原告側と国とで
協議の場を設置するよう求めた。」こと。
要するに国民の命に直結する問題=医療・薬事行政は、何か甚大な被害や弊害が起きれば最終的に国、首相が
責任を負わねばならないことで、一部の役人や有識者に丸投げし放置した道義的責任は深刻に反省すべきだ。
それから薬害、医療被害の認定は純粋に中立的な第三者機関ならまだしも、従来のように業界とズブズブの
官僚と製薬会社の息がかかった御用学者・有識者で構成される委員会や審議会では、公正公平な判断が
下せないのでダメということ。
つまり第三者機関のメンバーが毎日新聞がインタビューした帝京大名誉教授の丸なんとか氏や、ノバルティスが
座談会に招聘した専門家達みたいな面々だったら、結局、厚労省と製薬会社の意向に叶った結論しかでないし、
というか最初からリタリンは問答無用でダメという結論前提で、それを後押しし学問的正当性のレッテルを貼り
権威付けするような、薬害エイズ事件と瓜二つの形式になってしまう。
692:優しい名無しさん
07/12/24 22:02:42 6r1ajHn5
長すぎて目がすべるorz
693:優しい名無しさん
07/12/24 22:55:33 eNhZwW48
いいたいことはだいたいわかるが、今揉めてるC型肝炎とかゆうのがあくまで先決だから、リタリンとか完全後回し、もしくは放置されるだろう
C型肝炎は世論一致で応援されてるから総理も困って腰を上げたまでで
リタリンとかは、マスコミによって世論が完全に反対に傾いてるからわざわざやらないだろう。
やるとしても建て前上の形式宣言程度で実行はどんどん延期だろう
694:優しい名無しさん
07/12/24 23:06:46 TzoS36u1
>>674 より参考補足。先程からネチネチ述べた薬害エイズの製薬会社は、天下りパラシュート団体なんで、裁判に負けてもビクともしないと誰かさんが豪語してたな。自慢するな！と。人を突然感染させて、モラルを疑う。
695:優しい名無しさん
07/12/24 23:27:06 KZssKdJe
弁護士ともりくま氏の訴訟はどうなった？
696:優しい名無しさん
07/12/24 23:44:35 eNhZwW48
所詮無理
擁護派の規模が小さすぎる上に、書き込みみる限り、質も悪そうだ。
その上、前科持ちだし学歴も大したことなさそうだし顔面偏差値も低いから、裁判官に与える心象も悪いから、勝算低すぎ
だいたい、財力あるアッチがドンドン控訴して泥沼化するだろうから、そこまでしたらリタの負のイメージが長期に渡ってドンドン世間に浸透していくから、そもそもこの活動好ましくない
世の中弱肉強食で結局権力者が勝つから、大人しくしといたほうがむしろいいんだよ
697:優しい名無しさん
07/12/25 00:04:43 JThmseXW
>>691
根本的に問題が違うだろう
どこに目つけてんの？頭大丈夫？
698:優しい名無しさん
07/12/25 00:05:52 8ZLTxBai
あっちってどこよ
699:優しい名無しさん
07/12/25 05:54:54 y0+Re7ol
>>697
リタリン規制はすでに誰かが言ってるように逆薬害みたいな観点から見れば
似たようなものだし、御門違いで非道義的薬事行政の結果という点では共通してると思うけど？
そもそも病気じゃないジャンキーが違法に乱用したり、依存症に陥るというか陥らせたといえる
違法処方をした一部の医師たちが犯した犯罪が問題の本質であり、病気のために治療薬として
処方通りに服用し日常生活を営んできた大多数の患者には何ら責任も関係もない出来事が
今回の凶行措置につながったんでしょう？
これは薬事行政の怠慢と刑事事件を「医療」とすり替えた、恐るべき大いなる不当許認可権の
行使であり患者抹殺という人権侵害、国家的犯罪です。
先日NHKで取り上げられた小児ADHDにせよ難治性鬱にせよ特発性過眠症にせよ身体疾患合併症によ、
リタリンで治療を続けてた患者、またこれから治療に必要な患者は全国規模では相当数にのぼるはず。
病気は進行を待ってくれないし、国と製薬会社の都合に合わせて症状を変えてくれない。
子どもや未成年の場合、適切な時期に治療の機会を逃して学校生活、学業進学に支障を来たし
将来の人生に禍根を残したり、成人の鬱や過眠症は失職、危険な事故、QOLの著しい低下など
生保受給と同等な深刻な事態を発生させる。
今すぐにではなくとも暫くしてリタリン規制の影響がマイナス面で表面化してきたとき、
再び厚労省の誤った薬事行政、製薬会社の行動、マスコミの報道が問われることになるのです。。。
700:優しい名無しさん
07/12/25 07:22:01 3E45Ftu4
んでどうなった？レスわざと読んでないから
頭がいい人教えて。
701:優しい名無しさん
07/12/25 07:35:01 Iy4cTo97
>>700
こじつけ、自己中、すり代え、勘違い
702:優しい名無しさん
07/12/25 07:38:25 pgsIuvxs
>>699
いろんな病気をおおざっぱにまとめてない？
鬱に関しては、処方が治療として扱われていたこと自体が間違い。
「これからリタリンでの治療が必要な患者」なんていません。そもそも治療薬じゃないし。
703:優しい名無しさん
07/12/25 07:49:14 d8grdK9b
>>702
ADHD忘れていませんか。
704:優しい名無しさん
07/12/25 07:56:27 3E45Ftu4
>>701
サンクス。またきます。
ナイス情報ありがとうございました。
705:優しい名無しさん
07/12/25 07:58:02 3E45Ftu4
>>702
>>703
テメーラ、さっさとオナニーして寝ろ。
この欲求不満のくそマンコ
706:優しい名無しさん
07/12/25 08:15:39 y0+Re7ol
>>702
リタリンが「ナルコレプシー」に限定されてしまったため、それ以外の疾患で困る患者が
たくさんいるので一緒に論じたまで。
それから「治療薬じゃない」って言うのは間違い、誤解、偏見としか言いようがないですね。
人間なら誰もかかったことがない病気「風邪」。
巷のドラッグストアで、いや今やコンビニでも扱ってる、いわゆる「風邪薬」は厳密には
風邪の治療薬じゃない。対症療法薬です。
風邪の原因であるウイルスをダイレクトに駆除する薬は今以て開発されてませんから....
でも風邪が引き起こす、というかウイルスを退治するため体内で産生されたインターフェロンの
副作用による頭痛、発熱、悪寒、関節痛や、のどの腫れ、痛み、咳くしゃみ、鼻水鼻づまり・・・
等を解消し身体を楽にし、軽症なら普通通りの日常生活が送れるようQOLを上げる効果があるでしょ？
それから風邪以外にもいろいろ使われる漢方の「葛根湯」は立派な治療薬ですが？
リタリンも鬱には単独使用ではなく増強法が原則だし、また合併症等で抗うつ剤がキチンと使えない
人にとっては限りなく治療薬に近い貴重な薬と言えますが....？
707:優しい名無しさん
07/12/25 08:19:08 hnbJDIqY
うわ、うちの猫が訴えられましたの川畑がいるぞ。
708:優しい名無しさん
07/12/25 08:29:31 hnbJDIqY
↑７０５みたいな
709:優しい名無しさん
07/12/25 08:31:08 3E45Ftu4
>>708
おれな
710:優しい名無しさん
07/12/25 08:35:55 DCpIZBPv
リタリンが治療薬じゃないとか豪語しとるタコがいるな
そんな無知なヤツがなんのためにこのスレにいるんだ
何者か知らないけどエラい暇そうだな
711:優しい名無しさん
07/12/25 08:43:22 3E45Ftu4
まったくだ。
712:優しい名無しさん
07/12/25 08:54:16 Iy4cTo97
>>706の解説
こじつけ、自己中、すり代え、勘違い
713:優しい名無しさん
07/12/25 09:01:06 y0+Re7ol
>>702
そうそう、ついでに言っとくとね、インフルエンザや悪性の風邪などの場合、
体内の免疫細胞が働くには体温上昇が必要なため発熱が起こる。
だから初期から強力な解熱剤を使ってしまうと免疫機構が不完全にしか機能しなくなり
身体に悪い。
しかし40度超の高熱が何日も続いたり、熱が上がりすぎれば、体力は消耗するし
子どもや身体が弱い人は逆に副作用で脳障害、肺炎、循環器障害etc合併症起こして
返って危険になるわけ。
だから根本治療じゃなくても、そうした弊害を除去するために解熱剤や抗炎症薬を
使う。
至極当然のことだけど、結果的にはそれも広義の治療なんだけどもね....。
714:優しい名無しさん
07/12/25 11:29:30 ZE5IykNA
>>706
>人間なら誰もかかったことがない病気「風邪」。
wwwwwwww
715:優しい名無しさん
07/12/25 13:27:27 3E45Ftu4
>>706
馬鹿は消えろ
716:優しい名無しさん
07/12/25 14:26:06 FP1V28oP
同情するならリタリンをくれ！
同情するならリタリンをくれ！
717:優しい名無しさん
07/12/25 15:02:00 YzP6ojek
>>713
あなた気が狂ってますよ？
718:優しい名無しさん
07/12/25 15:41:04 /oKXmyPb
俺はまだ結構リタリン持ってるよ
でもそれにすがったっていつかはなくなる
だから主治医と代用の薬模索中だが、２薬目で見つかった気がした。
719:優しい名無しさん
07/12/25 16:37:02 KTlMOxWJ
俺も今日処方してもらったとこだ。
720:優しい名無しさん
07/12/25 17:06:52 9a1BLVFv
うちの主治医はえらい楽観的と言うかのんびりしてるのかな。
ナルコなんだけど、4月までは出せるって言ってる。
精神科医じゃないから指定医にはなれないらしいけど・・・
薬局の人にも4月以降も扱えるから大丈夫ですよって言われた。
大学病院が市内にある都市部だからかも知れないけど。
721:優しい名無しさん
07/12/25 17:25:45 eWghwLfr
713が説明してるメカニズムは正しいが？
後はミスタイプだろ。
ま、医療はなんでも同じだが治療には全て大なり小なりリスクが伴う。
メリットとデメリットも混在する。
従って何か一本に絞るのではなく、両者を天秤にかけ
どちらがその人にとって有効か、苦痛が減らせるか
QOLを維持できるかで治療法を選択可能にしておく事が〇。
722:優しい名無しさん
07/12/25 18:18:09 0MZUKsFm
あ
723:優しい名無しさん
07/12/25 18:18:17 RRAN1viW
結局リタ中は、ノバと悪徳医者の金儲けに使われただけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724:優しい名無しさん
07/12/25 18:20:19 RRAN1viW
薬価が安くなったらはいさようならｗｗｗｗｗ
725:優しい名無しさん
07/12/25 20:07:31 rwXBd8qX
リタまだ７錠あるんだけど…密閉容器にいれていても何ヵ月も経ったら薬効なくなるよね？
726:優しい名無しさん
07/12/25 20:58:29 jcN9B8Gc
戸棚に数年入れてたリタ、色は多少変わってたけど効果はあったぞ。
そんなことより、リタリンの代用品で良い物ない？
ベタナミンとエスタロンモカはダメダメ…
727:優しい名無しさん
07/12/25 21:17:59 1ArPxyYU
>>713
解熱剤や抗炎症薬は一生使い続けないだろう？
728:優しい名無しさん
07/12/25 21:38:06 Y5Xk17gi
皆苦労してるのに、なんで池面はリタ出せるの？
保険がきかないから出せるなら他の池面みたいな場所は無いんですか？
40万も出せないけど…
729:優しい名無しさん
07/12/25 21:38:45 Y5Xk17gi
やっちゃったsage
730:優しい名無しさん
07/12/25 22:31:04 ZjHd/Wft
>>706が良いことを言ったｗ
731:優しい名無しさん
07/12/25 22:40:55 FdWWoE2Q
>>730
sageろバカ。
732:優しい名無しさん
07/12/26 02:31:12 gnZKyHCS
よく読んだら逆じゃん．あほかとスミマセン
733:優しい名無しさん
07/12/26 02:36:06 gnZKyHCS
あのさ、リタリンについてはメディアが騒ぎ出してファーマ社と
厚生労働省に飛び火し、急展開になったんだからな．ヒロポン中止
の時より異常にお粗末．たばこだって、国が認めている死亡率をも
掲げながら税収のために事業を続けており．それに比べて薬価も安く
単純な判断を下した厚生労働省の○○だけはゆるさん．
734:優しい名無しさん
07/12/26 02:40:05 gnZKyHCS
実は１月１日まで医者と相談し出せるんだったらそういうおふれを
大本営から出すべきではないのか？電話口で実は出せるんです、
しかしおふれは今の段階となっては出せません？なんだこりゃ
（厚生労働省とファーマ社と電話で話した内容を元にしています）
735:優しい名無しさん
07/12/26 09:01:25 ZJTIzrDc
俺はひと足先に自分にあった薬みつけた。でもまたＤＱＮが悪用するといけないので
ふせておくことにする。あ～、よかった。
736:優しい名無しさん
07/12/26 09:35:28 ympnJgL1
ファーマ社ってなんだよ。略しかたがおかしい。どこのファーマだ？
737:優しい名無しさん
07/12/26 10:01:58 gHsHDe2C
>>736
ノヴァ社
738:優しい名無しさん
07/12/26 11:10:43 LZwEmhxe
リタは「ターボチャージャー」。
ターボ車の寿命はホントに短い。
739:優しい名無しさん
07/12/26 11:23:52 EjAgrohO
。詐病、掛け持ち受診のリタ中のハゲオヤジが住み着いてるスレッドはここかい？
リタ中のハゲオヤジとかって終わっていらっしゃる。
やたら話が長い奴だったなあ。
740:優しい名無しさん
07/12/26 11:24:40 mYmxaKYq
今日、人生最後のリタリンが84錠処方されました。今年一杯までと、配慮してくれた先生に感謝します。
僕にとってリタリンってなんだったんだろう？最後の処方を受けて、ふと思いました。
薬というよりリタリンという言葉の効力の方が強かったような不思議な感じです。
741:優しい名無しさん
07/12/26 11:45:01 EjAgrohO
独り語りも多かったなあ。
誰も君の意見なんか聞いてないのに壁と話している様なリタ中ハゲオヤジ。
>>740さんもそうならない様に気をつけてね。
742:優しい名無しさん
07/12/26 12:56:53 zNd7qsHK
>>740
どんだけリタ中なんだよ
そこまでリタリンに骨の髄までシャブられれば見事なもんだ
おまえみたいなクズは１月以降が楽しみだな
743:優しい名無しさん
07/12/26 13:15:35 EjAgrohO
リタ中晒しage
ちなみにハゲオヤジは１０００Ｔくらい隠し持ってますよ。
一言も頼んでないのに７０Ｔくらい貰いました。
欲しいひとがいたら分けてくれると思うよ。
744:優しい名無しさん
07/12/26 14:04:29 i2hPVR3R
うちの主治医（心療内科）は精神科医じゃないから駄目になった。
４月まで大丈夫っつーてたんだが、今年でもう駄目になったらしい。
昨日、最後の処方を貰って、別の病院を探して紹介状を書くからって言ってくれた。
その帰り、いつも行ってる薬局でも登録しないと駄目になったって言われて、その薬局のおねーさんが
登録しましょうか？と言ってくれたので、宜しくお願いします。って頼んだら
今朝電話があった。登録云々ってメーカー（ノバルティスかチバだろう）に言われたのが
１０日前程だったらしいんだが、２０日までに登録してないと出せないって言われたって･･･
それはおかしいでしょう？１０日前くらいに言ったばかりじゃない？うちも患者さんも困るわよ！
ってメーカーの営業マンに食ってかかったみたいだが国からそう言われてるんで･･･って･･･
どうしろっつーんだよ･･･
745:優しい名無しさん
07/12/26 15:10:53 ZJTIzrDc
>>740がうらやましいとは思わないなぁ
その程度の数じゃあっという間に服用してしまうね
やはり現実を踏まえて代用の薬を探すべきだと思うね
746:優しい名無しさん
07/12/26 15:47:40 JkW+69l7
リタリン入れたのに
ぜんぜんこない
しばらく弾薬必要か？
747:優しい名無しさん
07/12/26 15:50:38 +mQbBkdF
そんなの問題の性質による。
こんなの期待されるもんじゃないんだよ
748:優しい名無しさん
07/12/26 16:05:34 ahr+mWZ/
>>744
いまさら何慌ててんだよ おまえはアホか
749:優しい名無しさん
07/12/26 16:16:12 uNYpdrnb
で、みんなどうするわけ?
750:優しい名無しさん
07/12/26 16:17:40 +mQbBkdF
ほっときゃいいと思う。
日常に戻って常識の中で生活するようになれば
大分今とは変わってくるだろうし。
751:優しい名無しさん
07/12/26 16:19:56 JkW+69l7
>>749
無くなったらエスタロンモカだな
今のところ思いつくのは
752:優しい名無しさん
07/12/26 16:20:02 +mQbBkdF
関係修復するにしても日常の中ですればいいと思うんだよ。
元々mixiとかそういうところにそれぞれコミュニティがあったわけでしょ。
753:優しい名無しさん
07/12/26 16:38:39 ZJTIzrDc
>>751
眠気ざましで、テンションはあがらないんじゃないか？
754:優しい名無しさん
07/12/26 16:48:59 JkW+69l7
>>753
安くて手に入れやすいものって
オレにはそれぐらいしか思いつかんからなあ
まあもともと眠気覚ましで飲んでるからいいんだけど
755:優しい名無しさん
07/12/26 17:01:31 Cz+T3z22
>>740
どこの医者だよ。
まさか鬱をナルコに偽ってる不正診療か？？？
756:優しい名無しさん
07/12/26 20:39:38 qy3trd69
>578
ナルコの人はリタリンなどの目覚まし薬無しでは
まともに生活できないわけだが
757:優しい名無しさん
07/12/26 20:41:17 kIr+6oct
>>756
死ぬまで寝てろヴォケ！！
758:優しい名無しさん
07/12/26 20:44:58 qy3trd69
>738
私のターボ車は平成3年式だよ
まだまだ健在
759:優しい名無しさん
07/12/26 20:49:13 qy3trd69
>757
今すぐにでも永眠したいよ（´Д｀；）
760:優しい名無しさん
07/12/26 21:48:15 REBRmoCX
薬害肝炎と並べて薬害だって訴えるわけ？ 間逆でしょ。
「薬害肝炎 FDA」「リタリン FDA」でぐぐれば、自殺行為なのは明らか。
761:優しい名無しさん
07/12/26 22:09:32 3LP0cCqC
>>727
それが何なの？
762:優しい名無しさん
07/12/26 22:15:46 B6DJNZsz
禁断症状で誰かに噛み付きたくて我慢できないの？
もう発狂寸前？ｗｗｗ
763:優しい名無しさん
07/12/26 22:31:35 3LP0cCqC
>>762
アナタ辛そうね。
お大事に。
764:優しい名無しさん
07/12/26 22:59:18 B6DJNZsz
>>763
思い当たるのねｗ かわいそうに
765:優しい名無しさん
07/12/26 23:31:25 Zk7CZAtI
>757
うちの猫が訴えられましたの川畑がなにやらほざいております。
766:優しい名無しさん
07/12/27 00:04:58 PlM4l5Js
ぬこにリタ喰わせるとスゴいぞ！
全身の毛を逆立たせて部屋中を走り回る。そして壁や家具に頭をぶつける。
フーフー言う。
水に溶かしてスポイトで無理やり投薬するのがコツ。餌に混ぜても食べない。
767:優しい名無しさん
07/12/27 00:06:10 5ZiJsRCM
「２４歳以下服用は自殺に注意を」抗うつ剤添付文書に追加
厚生労働省は２６日、国内で流通する１６種類すべての抗うつ剤について、
製薬各社が添付文書を改訂したと発表した。
２４歳以下の患者が服用すると自殺を企てる危険性が高まることなどの注意事項を追加した。
米食品医薬品局（ＦＤＡ）は今春、複数の抗うつ剤に対する臨床試験をもとに
同様の改訂を指示しており、厚労省の対応はこれを踏まえたもの。
ただし、この試験結果では、２４歳以下で危険の度合いが増す一方、２５歳以上では変化がなく、
６５歳以上に限ると逆に下がったという。
添付文書にはほかに、＜１＞投薬に関係なくうつ患者は自殺希望を抱く恐れがある
＜２＞家族に十分説明する―などを盛り込んだ。
（2007年12月26日20時15分読売新聞）
768:優しい名無しさん
07/12/27 00:12:15 7/A370qV
アメリカの調べではメチルフェニデートで死んだと考えられる事例が１６０件
だそうだね。ソースは忘れた。どっかの携帯ADHDサイト。
769:優しい名無しさん
07/12/27 01:51:55 ZtFRqDUD
>>766
通報しました
770:優しい名無しさん
07/12/27 02:25:16 2ZbTCrC3
>>766 これこれ！
771:優しい名無しさん
07/12/27 02:33:51 7mFGKw2Z
>>766
ホント最悪だなお前
マジレス
772:優しい名無しさん
07/12/27 02:36:31 X99MrAhj
話せない、弱い動物に薬飲ませるなんてキチガイ野郎だ。。人間のクズ野郎。死ね
773:優しい名無しさん
07/12/27 02:48:02 gDIh7Bvg
ハゲオヤジ。
ナルコを装って京成江戸川や東栗に出入りしてるリーマンジャンキー。
その他にも小さいクリニックを掛け持ち。
違法板で売買予定らしい。
そんな自称38才
これをリタ中と言わんで何と言うｗ
今後の展開が楽しみだなｗｗ
774:優しい名無しさん
07/12/27 03:46:35 KNn/soo8
キムチは覚醒剤に成分が酷似している。
空港で麻薬犬が誤作動して困ったそうだ。
775:優しい名無しさん
07/12/27 06:21:31 U33SlAc7
キムチの袋の中に、麻薬や覚醒剤の袋を入れるという
手口があるらしいよ
776:優しい名無しさん
07/12/27 11:15:02 tvcy+s1J
枯れてて（安全）安い
エスタロンモカしか思いつかん
777:優しい名無しさん
07/12/27 12:38:05 gDIh7Bvg
ａｇｅ
778:優しい名無しさん
07/12/27 15:25:49 BwFoMA4n
デプロを飲んでいるからエスタロンモカは飲めないんだ
779:ソルジャー
07/12/27 20:13:42 fmg+C9wq
リタ情報ナリ
URLﾘﾝｸ(z-z.jp)
780:桜
07/12/27 20:37:08 fmg+C9wq
欲しい人
URLﾘﾝｸ(o.z-z.jp)
781:優しい名無しさん
07/12/27 20:38:05 6skA2EZG
リタリンを使う理由は明確です。
安くてよく効くからさ。
病人にはね。
健常者が服用しても何も起こらない。
だから安全。
これが経験豊かな臨床医の意見。
論文ばっかり書いてる医者には判らないだろうな。
患者の痛みが判らない学者医は必要なし。
医学会の精神科に特に多いのが日本の現状。
782:優しい名無しさん
07/12/27 21:39:46 zbjDUa51
生意気な事を言わせて戴くので、気に障った方はごめんなさい。
リタリンなしで一時は死にたい位でした。うつは悪化、ＡＤＨＤの症状はでまくり。
でももうナルコしか手に入らないんだから、いろいろ考えるのは止めたい…
理系の弱い一般人だけど、大型書店の医学書コーナーに頑張って通って、「薬理学」や「大脳生理学」やら読んで、自分に合いそうな薬を探しました。もうその１ヵ月はおかしくなりそうでした。
主治医にその薬名を言って処方して欲しいとお願いしました。「よくそんなの探して来た」と呆れられ、「うつとＡＤＨＤには普通出せない」といいつつ、かわいそうに思ったのか保険で出してくれました。
リタリンにはかなわないけど、今はそれでリタリン服用時にかなり近い状態です。薬名はここに書けませんが、本当に病気で必要な方は前向きに行動しませんか？
783:優しい名無しさん
07/12/27 21:58:33 FkloHxwT
肝臓に悪い薬はいらん。
784:優しい名無しさん
07/12/27 22:20:48 JdULTFy5
>>782
なに？サノレックスでもない？
785:優しい名無しさん
07/12/27 22:40:48 ONdeqekE
>>782
なんですか？
教えてください。
786:優しい名無しさん
07/12/27 22:43:04 VOMEmpuj
パーキンソン病用の薬か？ SSRIみたいなもんだぞ。
787:優しい名無しさん
07/12/27 23:52:05 hsv57YZV
>>782
そこまで必死に探してまさかサノレックスってのは無しだぞ！
788:優しい名無しさん
07/12/28 00:30:40 1hfO5/V2
FPか？
789:優しい名無しさん
07/12/28 11:09:45 j73C+05y
乱用が問題になった向精神薬リタリンについて、
製造販売元の「ノバルティスファーマ社（東京都港区）」は２７日、
医師約３２００人を処方医として登録したことを発表した。
同社は適正使用に向け、１月１日から流通量や流通先を管理する体制を導入する。
応募した３６００人のうち、専門医の資格など同社が定めた基準に該当しない
４００人を除いて登録した。
調剤できる薬局・医療機関６９００施設も同様に登録し、
それぞれの処方量が分かるようにした。登録は毎月更新するという。
リタリン服用患者の薬物依存が問題となったため、厚生労働省は今年１０月、
効能からうつ病を削除し、保険診療の対象を
睡眠障害「ナルコレプシー」だけに絞った。
乱用の温床とされる適用外処方や過剰処方を防ぐため、製造販売元に管理体制の構築も求めていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
790:優しい名無しさん
07/12/28 13:15:04 d/ZH1EgU
>>789
で789はコピペして何がいいたいんだ？
791:優しい名無しさん
07/12/28 13:17:48 d/ZH1EgU
俺は残りのリタは師走の家の大掃除の時に飲む
仕事は代役でもう間に合っている
792:優しい名無しさん
07/12/28 13:29:10 d8oqhX+D
睡眠科のある病院が果てしなく遠い件
地方のナルコははした年金だけで暮らせと言うのか･･･
793:優しい名無しさん
07/12/28 14:17:43 HGzPpXKg
リタリンも出せない精神科医は糞以下。
794:優しい名無しさん
07/12/28 14:29:36 73ywRpnN
最後のリタ112錠処方された。乱用者を恨むよ。何がビタミンＲだ。
795:桜
07/12/28 15:16:23 5+1NsWJ9
欲しい人
o.z-z.jp
796:優しい名無しさん
07/12/28 15:56:16 d/ZH1EgU
もういらない
797:優しい名無しさん
07/12/28 16:07:19 UsBXH6nN
リタリンで人生が狂った。
でも頼っていたのも事実。
離脱症状が今でも続く。頭痛。目眩。ふらつき。
休職半年。未だ復職できない。
798:優しい名無しさん
07/12/28 18:45:42 XJHoHg8W
みんな元気してっか？俺はリタリン飲む原因と闘う覚悟を決めたぞ。鬱なんて可愛いもんだ。鬱って字よくみろ。俺の場合、何かから逃げる必要があって、長い間籠ってた。リタリンでごまかせるはずねーよ。じゃーな。
799:優しい名無しさん
07/12/28 18:47:05 CX/Dy2pd
>>782
性格がいやらしいね
800:優しい名無しさん
07/12/28 19:03:40 ke+8M9lH
>>789
6900施設って多すぎない？？？
また闘栗みたいな場所出てくる悪寒
801:優しい名無しさん
07/12/28 19:30:16 8tSfuNLW
>>800
>調剤できる薬局・医療機関６９００施設
802:優しい名無しさん
07/12/28 19:40:27 ke+8M9lH
>>801
最初の話だと県に数カ所とかそんなイメージだったのに。
これは今の心療内科の数とほとんど同数ちゃうん？
803:優しい名無しさん
07/12/28 20:34:59 93HB1FD4
どこのクリニックで貰えるんだろうか…
804:優しい名無しさん
07/12/28 20:37:05 ke+8M9lH
他のスレでも情報集めてきた。
お前ら朗報！
ザル規制ktkr！！！！！ｗｗｗ
805:優しい名無しさん
07/12/28 20:59:33 8tSfuNLW
>>801
全国の市の数が７８３だからリタリン出せる医者は、
１つの市に３、４人ぐらいだからそんな多くないよ。
806:優しい名無しさん
07/12/28 21:02:05 8tSfuNLW
×>>801
○>>802
807:優しい名無しさん
07/12/28 21:06:27 ke+8M9lH
>>805
ちょっと電車乗れば10や20は行ける市あるだろ？
新年からリタリンざくざくな予感ｗｗｗｗ
808:優しい名無しさん
07/12/28 21:07:16 WObASB1m
もうリタリンいらない。
でも医者が出してくる。
来年から、今までとは違う薬局を帰るように指示された。
そこまでしてリタリンを処方したいのかな。。
809:優しい名無しさん
07/12/28 21:09:36 qfxYvlww
>>799
多分自分が手に入れられなくなることを恐れてるんだとオモワレ。
810:優しい名無しさん
07/12/28 21:09:58 8tSfuNLW
>>807
鬱やADHDの人も医師が必要だと判断したら
処方するだろうね。
811:あいこ
07/12/28 22:56:17 5+1NsWJ9
URLﾘﾝｸ(o.z-z.jp)
812:優しい名無しさん
07/12/28 23:49:01 TuRSyeuq
>>810
>>807
バカかおまえら氏ねや！
ナルコレプシーだけに決まってんだろうが
ちゃんと脳波検査して確定診断受けた奴しかもらえないんだよ
ゴミクズが
813:優しい名無しさん
07/12/29 00:00:09 QYqmKhKk
私、三環、四環、ＳＳＲ、ＳＳＲＩ全て副作用でてんかん発作起こす体質。
医師には10万人に1人の体質といわれた。
飲めるうつ病の薬はドグマチールとリタリン
この二種類だけだった。
でも今月からリタリンを切らざるをえなくなり、切ったよ。
今ではドグマチール一本。
おかげで障害者認定になってしまった。
リタリン、乱用したことなんかなかったのに。
ちゃんと指示量を守って、正しく服用してたのに。
悪いことするやつのために、こんな目にあわなきゃいけないの？
法外で乱用するやつ、してたやつ
全員死ぬまで恨んでやる。。
814:優しい名無しさん
07/12/29 00:00:40 p8TY9vKh
>>810
もしそうなら、夢みたいな話なんだけどなあ
そううまくいくかなあ
あまり期待しすぎないようにしよう
また裏切られると辛すぎるからw
815:優しい名無しさん
07/12/29 00:04:19 G5dAXDc7
希望なんて持たない方がいい。
夢なんて持たない方がいい。
所詮、我らは社会から捨てられた人種なのだから。
816:優しい名無しさん
07/12/29 00:15:21 cZ+StCPP
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
おまえらリタ中は一生涯離脱症状で苦しんでろ
依存になると、もう治らないんだとよ。よく読めよ
817:優しい名無しさん
07/12/29 00:20:00 cZ+StCPP
国立精神・神経センターによると、
薬物依存は脳の神経機能に異常が生じる病気とされ、
一度依存状態に陥れば根治は不可能という。
同センターの和田部長は
「糖尿病と同じで生涯治らないことをほとんどの人が知らない」と指摘。
「糖尿病の食事療法のように、薬をやめる努力を続けさせるしかない」と話し、
薬を使用させない治療とサポートの重要性を強調する。
いいかげんに辞めろYO リタ中ｗｗｗ
818:優しい名無しさん
07/12/29 00:42:12 cZ+StCPP
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
恨むなら、おまえらにリタリンを処方した医師を恨め
リタ中ｗｗｗ
819:優しい名無しさん
07/12/29 01:29:45 cb/SbCKs
なんか自分に言い聞かせてるようなレスだなｗｗ
820:優しい名無しさん
07/12/29 01:34:09 hyVuCXSQ
>>817
アルコールはそうだな。
アル中になったら
あなたアルコールやめますか？それとも人間やめますか？
これはマジだ
821:優しい名無しさん
07/12/29 01:35:30 8yqhULaQ
人間永遠に生きる訳じゃないんだ。
働かなきゃいけない期間だけ、思うように働ければ、
そのあと依存になったとしても致し方ない。
もともと機能にゆがみがあるんだしさ、自分の脳は。
822:優しい名無しさん
07/12/29 01:40:22 YRFEta7h
>>820
リタリン中毒者には何を言っても無駄か・・・
やれやれ・・・・・嘲笑
823:優しい名無しさん
07/12/29 01:43:14 hyVuCXSQ
>>822
いや、アルコールはマジだよ。
実質ドラッグだし。
脳に何かできるらしい。
それが、アルコールを求めるそうだ。
824:優しい名無しさん
07/12/29 01:46:16 LpGxCkw4
はは その通りだ
今だにグダグダ言ってる奴ってほんとカスだよな
リタに頼ることしかできない根性腐った奴に鬱病を克服することはできん
リタが鬱を悪化させてることにいい加減気付け
末期のリタ中じゃない限りこんなもん余裕でやめれる 糞薬だ ハマっても二日で限界
使う気も起こらなくなる
リタ中には理解できんかもな
825:優しい名無しさん
07/12/29 01:47:48 hyVuCXSQ
依存のしやすさってさ
コカイン＞＞＞＞＞リタリン
なの知ってるか？
826:優しい名無しさん
07/12/29 02:43:11 LpGxCkw4
アッパー薬物の依存の原理なんて単純なもんだ
やめる気になればすぐやめれる
まあ離脱症状はでるだろーが三日もすりゃ治る 長くて一週間だな リタ中の場合はよくわからんが
残念なことに急激な欲求はなかなか治らない 二ヶ月ぐらいは我慢が必要だな
リタ中の場合はよくわからんが
用量守ってても毎日服用してた奴はやめた時 辛いだろーな 服用期間が長いほど辛いだろーな
俺 リタ中じゃないからよくわかんないけど
827:優しい名無しさん
07/12/29 02:50:31 hyVuCXSQ
用量守ってる人ってのはさ、あまり依存してないはず。
リタリンてのは言われてるほど依存しやすくないのよ。
ちなみに
ハル＞＞＞＞＞リタ
だから
断薬する場合は100錠ぐらい使って漸減する（リタリンの場合）。
これは断薬する場合のひとつの例
別の方法もある。
828:優しい名無しさん
07/12/29 02:52:29 hyVuCXSQ
>>826
つーかさ、あまりわからないんだったら、ここで偉そうに書き込みしないほうがいいと思うぞ。
間抜けだから。
829:優しい名無しさん
07/12/29 03:58:48 LpGxCkw4
>>828
何お前？依存についてまるで適当なレスしてるあんたの方が間抜けだぞ
依存にも種類があることぐらい説明しとけ
依存の強弱とかいらねーから
眠剤 特にバルビツール ベンゾ系は依存というより身体に摂り入れないと禁断症状が出る かなりタチが悪い ベンゾ中毒なんてアル中とたいして変わらん
これらはダウナー薬物ってやつだな 血液中に薬物がないと禁断症状が現れる アル中は禁断症状を抑えるため常にアルコールを摂取しなければならない
アッパー薬物は ただドーパミン放出量を上限値に保ちたいから依存する
コカインでもリタでも原理は同じ
次からはちゃんと説明しとけよ リタ中
830:優しい名無しさん
07/12/29 04:01:10 QSodndOa
>>827
１００錠使うとなると２ヶ月位ですかね。代替薬の有無もありますが。
経験者の方ですか？
831:優しい名無しさん
07/12/29 04:18:17 LpGxCkw4
>>830
おい そんな適当な奴に聞いても適当な答えしかかえってこないからやめとけ
普通弾薬するのに100Tとか使わねーから
リタとか弾薬するなら一気にやめた方がいいぞ
離脱はでるが後々楽だ 大豆食品やビタミンB2 B6を多めに摂ること
真剣にやめたいなら寝て食って寝てを繰り返すのが一番手っ取り早い
離脱が治まってきたら散歩でいいから体を動かす
てかリタやめるのにこんな苦労はいらんがな
832:優しい名無しさん
07/12/29 04:35:43 QSodndOa
>>831
＞寝て食って寝てを繰り返すのが一番手っ取り早い
確かにいいのはわかりますけど、それができない場合は斬減かと。
レスありがとうございます。
833:優しい名無しさん
07/12/29 04:49:37 LpGxCkw4
あーあとアッパー薬物＝精神依存薬物は環境的要因も深く関係してる
タバコがいい例だ
今までリタ入れて仕事してた人はリタがないと仕事ができなくなったり
遊びに使ってた人はリタがないと遊ぶことができなくなったりする
アッパーは脳にその記憶をインプットする
環境的依存ってのが一番厄介かもしれん
禁煙よりかははるかに楽だと思うけど
834:優しい名無しさん
07/12/29 05:06:55 QSodndOa
>>833
ニコチンがアッパーなのはあまり知られてないですね。寝タバコなんて言葉が
あるくらいだし。代替に少量のダウナーを使うのもいいのでしょうけど。
環境的要因からリタリンを使用すると、二重に苦しむからやっかい何ですよね。
まあ、今さら仕方の無い事ですけど・・・。代替があっても無限ループだしなー。
835:優しい名無しさん
07/12/29 05:10:32 LpGxCkw4
>>832
減薬はオススメしないな いつまでもやめれなくなるよ
禁煙と一緒と考えた方がいい
アッパーやめる時 辛いのは急激な鬱症状だ 今までドーパミン放出量がリタ入れた状態が普通になってたためにリタがないと脳が錯覚を起こし鬱状態となる
他にも原因はあるけど
素面の状態に慣れることで徐々に通常の感覚が戻ってくる
食事と睡眠はしっかりとること
離脱は辛いが我慢できないほどじゃない 安定剤でなんとか凌げる
836:優しい名無しさん
07/12/29 05:21:04 QSodndOa
>>835
やはり何らかの犠牲は必要なのですね。薬は付き合い方の問題も大きいとは
思いますが、相方のリタがいなくなっては話になりません。２、３日動かない日
を作ってみるしかなさそうですね。御意見ありがとうございました。
837:優しい名無しさん
07/12/29 06:09:29 ps8yAPI+
スレ違いになるけどベンゾ系止めるとどうなる？
838:優しい名無しさん
07/12/29 06:21:16 LpGxCkw4
>>836
リタリンは覚せい剤だからな リスクは覚悟の上で使わないといかん
犠牲は付き物だ リタリンを使う前の自分には戻ることができないかもしれない
地味に記憶の中に残ってなかなか忘れられん
ふいに空虚感を感じることが多くなったり 感情を表現できなくなる 無気力が続く
完璧に素面で生活できるには三ヶ月から半年はかかるだろーな
俺 リタ中じゃないからよくわからないが
839:優しい名無しさん
07/12/29 07:05:11 cEFcB91+
>>838
使っている人がほとんどのこのスレで言われてもどうしようもない
840:810
07/12/29 09:10:43 88uvI2yS
>>812
今までADHDの人は適応外処方だったけど今後も
適応外で出す可能性は十分あるよ。それと、
>ちゃんと脳波検査して確定診断受けた奴しかもらえないんだよ
まさかｗ
841:優しい名無しさん
07/12/29 09:26:10 E1VyrjNr
>>840
適応外処方が問題視されての措置なのに何故可能性があると言えるのでしょう？
当然保険審査は厳しく見られるでしょう
適応外使用が認められれば保険カットだけでなく登録を取り消される可能性もあります
ナルコレプシーで脳波検査を行っていなければ当然適応外使用を疑われると思います
842:優しい名無しさん
07/12/29 09:29:31 cEFcB91+
>>841
タテマエだから。
今だって本当に必要な患者にはナルコって事にして
出している医者も多いはず。
843:優しい名無しさん
07/12/29 09:30:21 5yEpbgHD
>>840
私の主治医は難しいと言ってたけど。
リタリンの処方は昨日で最後となりました。
リタリンの蓄えがなくなる前にatomoxetineかbupropionを
個人輸入して対処するしかないと思ってる。幸い、両方とも
ジェネリックがあるから、値段は高くないし。
844:優しい名無しさん
07/12/29 09:41:29 88uvI2yS
>>841
「適応外処方」と今回のうつの効能の削除は関係ないんじゃない？
もちろん、今まで欝でもらってた人が全員、適応外でもらえるって
意味じゃなくて、他の選択肢をためしてみてダメだと判断したら
リタリンを使うこともあります。
845:優しい名無しさん
07/12/29 11:01:23 LRGe4olf
ヒロポンと似たような扱いでしょ？
電撃療法もアウトな場合に初めて入院投与で選択肢に。
846:優しい名無しさん
07/12/29 11:12:16 c2GRWCPM
＞電撃療法もアウトな場合に
ド素人乙ｗ
電パチはまだ色々誤解されてて普及してない、
だから、まず電パチ試してリタリンなんて流れは
通常はありえない、学生か？ｗ
847:優しい名無しさん
07/12/29 11:27:02 n+a2e4VH
リタを覚せい剤だと書き込んでる奴いるがそれは少し間違い、
正確にはリタはコカインもどき。
848:優しい名無しさん
07/12/29 11:58:40 AV1IMgoC
俺も気になったんで厚労省の審査管理課に昨日確認したが、
麻薬並の流通管理を取ることになるので、１月からは一切適応外処方は認められない
とのことだ、残念だったな
乱用の原因となった適応外処方をできなくするための流通管理なのに、適応外処方するわけないだろ
まあ１月になればわかるから
849:優しい名無しさん
07/12/29 12:08:23 gJIqG/As
1月以降は医師も薬局も申請・登録制
医師の条件はナルコ診断できるだけじゃない。ナルコ診断できるのが条件になってるかわからん。
いろいろな条件があるらしいが、全部は聞いてない。
それなりの医師しか認定されてないと思う。
薬局の条件はまったくわからないが、登録しなければ回収されると思う。
まあ、どこでもらえるとか、そういう情報はネットに書き込まないのが吉だと思われ。
850:優しい名無しさん
07/12/29 12:10:39 gJIqG/As
>>837
頓服とかじゃなく常用してるなら、止めてみればわかるが具合悪くなるよ。
851:優しい名無しさん
07/12/29 12:31:39 cEFcB91+
>>849
3200人の医師がどれだけ多いかわかるか？
全国の精神科医の３０％が認められたんだから。
今回の規制なんてザルだよ。
852:優しい名無しさん
07/12/29 12:36:56 erwCc0U5
>>それなりの医師しか認定されてないと思う
これどうなのかね？
応募した医師3600人のうち3200人が合格って・・・
しかも落ちた400人も書類の不備だとかそんなのが多いようだし
いったいどんな基準で選定してんだ？
853:優しい名無しさん
07/12/29 12:38:25 cEFcB91+
>>852
基準なんてないよ。
なにがナルコの専門医だ
バカじゃねーのかノヴァは
854:優しい名無しさん
07/12/29 12:49:33 88uvI2yS
>>848
厚労省に聞くのは間違ってるだろ。厚労省の立場上
言える事と言えない事があるんだから。厚労省は何年も前から
ADHDの患者に医師がリタリンを適応外で使っているのをきちんと
把握してたけど、その事に対して何も文句言ってないから。
855:優しい名無しさん
07/12/29 12:56:09 MyKu59xt
ノータリン
856:優しい名無しさん
07/12/29 12:59:38 AV1IMgoC
厚労省に登録医師が多い件についても聞いたが
総合病院などの脳波検査ができる医療機関で、ナルコの確定診断を受ければ
近所の診療所の医師でも、紹介状に沿って治療できるそうだ
ナルコの場合のみの話だがな
だから3200人らしい
総合病院なんかは10人位精神科医がいるしな
薬局に関しては特に基準はない、申請した薬局はほぼ審査通ってるはず
総合病院の周辺には無数に薬局があるから、これだけ増えたんだろう
857:優しい名無しさん
07/12/29 13:11:39 AV1IMgoC
厚労省の審査管理課の人もかなり本音で話してたぞ
12月いっぱいはまだ流通管理が始まってないから
適応外処方をしても、脳波検査をせずにナルコで出されても、厚労省としては管理できない。
しかし１月１日からは、そういった適応外の処方は一切認められなくなる、だとよ
麻薬並の管理を行う、ということを強調してたよ
858:優しい名無しさん
07/12/29 13:22:10 LWUEGQi1
今もう処方されてないが来年も無理かも自分は
そうしたらどうすれば
859:優しい名無しさん
07/12/29 13:43:26 88uvI2yS
>>857
URLﾘﾝｸ(www.chikennavi.net)
まあこれでも読んでくれ。
860:優しい名無しさん
07/12/29 13:54:13 cEFcB91+
>>857
クレーム入れてきたリタ厨に本音話すかねぇ
861:優しい名無しさん
07/12/29 13:54:50 AV1IMgoC
せっかく教えてやったのにおまえらには何を言っても無駄なのか？
まあいやでも１月１日以降になれば分かるよ
麻薬並の流通管理の意味が
862:優しい名無しさん
07/12/29 14:06:34 erwCc0U5
となると一番の被害者は
真性ナルコなのに今まで確定診断されてない人たちなのかな？
リタ目当てにお試し脳波検査するやつとかもいそうだし
863:優しい名無しさん
07/12/29 14:21:03 cwwcfGUv
リタリンを処方できる医師は全国で１００人程度になる見込み
のはずが
蓋を開けてみたら３２００人
＞基準によると、医師の登録基準は原則として
＞▽日本精神神経学会、日本臨床精神神経薬理学会
＞日本睡眠学会、日本神経学会のいずれかの専門医か認定医
＞▽ナルコレプシーの診断・治療に精通
＞▽同社作成の依存症研修プログラムを履修－－などの５項目。
＞基準を満たした医師は、自身がナルコレプシーの
＞診断・治療を行う医療機関を登録申請しなければならない。
これをクリアしたのか？
調剤できる薬局・医療機関が６９００施設というのも
なんか多い気がする
このスレはずっと見て来ているがなんか思ってたより数字が大きいな
もーーのすごく規制！規制！って感じになると思ってたが
なんなんだ？
864:優しい名無しさん
07/12/29 14:21:31 cEFcB91+
>>862
一番の被害者は処方を切られた鬱病患者だろ。
これは間違いない
865:優しい名無しさん
07/12/29 15:44:30 JWghvWbF
>>789 に引用された記事
＞リタリン服用患者の薬物依存が問題となった
と、なっているけど、患者じゃなくて
「リタリン乱用による中毒者の社会的行動が問題となった」
が正しいと思う。
（きちんと処方された）服用患者で問題を起こした人は
いないだろ。調べてないけど。
866:優しい名無しさん
07/12/29 16:02:52 lpHc73wD
>>862、>>864
誰が一番とか、そういう話ではないだろうに。
内部分裂してどうする。
867:優しい名無しさん
07/12/29 16:13:13 88uvI2yS
>>861
手術する病院なら普通に麻薬出せるから。管理は厳しいけど
出せる病院が少ないわけじゃないんで。
868:優しい名無しさん
07/12/29 16:14:17 0htPlaNu
>>847
アデラールとかのほうが覚せい剤に近いんだっけ？
869:優しい名無しさん
07/12/29 16:51:49 OzNfjllO
結局どーなるの?
870:優しい名無しさん
07/12/29 16:53:59 LRGe4olf
>>846
だから普通の病院で「鬱」として貰うのは無理だろうと言っているんだけど？
ナルコは詐病排除できるし、慢性病の常として診断医療機関と投薬医療機関が違うのは
特に問題にならないでしょうに。
871:優しい名無しさん
07/12/29 18:50:04 BclqT9Kc
>>868
> アデラールとかのほうが覚せい剤に近いんだっけ？
近いじゃなくて、覚せい剤そのもの。米国のADHDの薬。
872:優しい名無しさん
07/12/29 18:52:49 IKomzYeb
ナルコ詐病してリタもらってるよ。もう５年目。
873:優しい名無しさん
07/12/29 18:56:55 cEFcB91+
>>872
脳波測定は？
874:優しい名無しさん
07/12/29 19:46:58 vfIdBUIT
3600人も応募した精神科医がいるってのが謎
経験上、ナルコだろうが欝だろうがリタは一切処方しません、
面倒だから関わりたくもない、みたいな医者のが今まででも多かったように思うんだが
わざわざ講習や研修うけてまでリタ処方資格取得なんて
認定医の資格取るとなんか厚労相からご褒美でも出んのかね
875:優しい名無しさん
07/12/29 19:52:23 XeILOw+U
今度は 大阪産業大学 出身者がＳＮＳで暴言の数々が発覚！！！
父：株式会社戸田精機社長
姉：ローム株式会社勤務
「中２男子が飛び降り自殺、自室に「生まれ変わる」メモ」の記事に対して
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞「生まれ変わる。」やって（＾＾；
＞考えたこともないね…。
＞14歳の子よ…安息のない世界でしばし彷徨いなさい。
＞逃げた苦しみの分だけ苦しみなさい。
＞そして人口的に考えてインド人か中国人に生まれ変わり
＞なさいｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞うつって？？？自己管理不足なんじゃぁorz自爆しといて
＞収入が少なくて困ってます…ってのは最低な人間の言葉のように
＞感じましたがｗ
＞朝から夜遅くまで働いている自分と比較したら、本当下を見ると
＞いくらでも下っているもんやなぁと感じました。うつになる時間が
＞欲しいね?一度言ってみたいものですよ…体調が悪くて
＞それほど働けないから生活を維持するのが厳しいくらいの収入
＞しかないとか+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ ?バカ丸出し
876:優しい名無しさん
07/12/29 23:31:09 IKomzYeb
>>873
２連徹して逆説的αブロッキング状態にした。
877:優しい名無しさん
07/12/30 00:32:02 skOZuUoy
>>874
俺もそれ思う。
厳正に管理されるはずだから不正しようがない。どうする気だろうか。
878:優しい名無しさん
07/12/30 01:33:22 Hz5m01Ph
>>877
不正しようがないって、不正しなければいいんじゃないの？
しかも毎月更新だから、あやしいところはすぐチェックして
適応医師登録からはずすって対応だと思うし。
879:優しい名無しさん
07/12/30 01:45:17 Hz5m01Ph
>>876
その程度でDRB1=1501/DQB1=0602になるか？
ネタじゃないなら診断書うｐしてみれ。
880:優しい名無しさん
07/12/30 01:48:55 JMtlD4BH
>>878
3000人も登録してるんだからチェックなんてなしなし。
自動更新だよ。
881:優しい名無しさん
07/12/30 01:58:03 Vkoi1cOq
>>880
ちゃんとリタリンの流通が把握できる仕組みになってるんよ
いちいち一人一人チェックはしないが、あやしい流通があればすぐわかるようになってる。
882:優しい名無しさん
07/12/30 02:01:08 KA5d5w6Y
流れ読んでませんが、直近のカキコ仰るとおりですね。
2chの医師板でも大概の精神科医はリタ否定派だし、2chに来る医師だけかもしれないが
面倒な患者は極力除外して扱いやすい患者だけ診たいという椰子ばかり。
噂では従来から睡眠外来も受け持ってた医師の中にも、これを機会に睡眠障害専門医を
辞めてリタリンと縁を切りたいと願ってる医師もいるとのこと。
たしか江戸川だかどこだか知らないけど、リタリン依存ジャンキーが処方を渋る医師の前で
土下座して懇願したとか、処方箋書いてくれるまで何時間も帰らず座り込みされたとか
ヤクザまがいの恐喝にまで及んだとか、売人や裏社会の連中に目をつけられたクリニックは
えらく物騒な話に事欠かなかった。
今回、正規の処方資格取得して登録医となると以前にも増してセキュリティ上のリスクが大。
それこそモンスター・ペイシャントどこでない怖いお兄さんに胸ぐら掴まれたり、
調剤薬局に盗みに入ったりと、警察泣かせのリタリン不正流出や盗難事件が起きると思う。
リタリン取り扱い薬局から女性薬剤師は消える。
男性だって妻子ある大事な身の人は他へ行くだろう。。。
厚労省と製薬会社はホントにアホ中のアホだね。
リタリンを必要としてる患者を殺し、厳しい乱用防止策を講じたはずが、事件はどんどん
地下に潜伏し凶悪化し、ともすると麻薬捜査官に出番が回るくらい厄介な事態を招くかもよ・・・
883:優しい名無しさん
07/12/30 07:12:54 JMtlD4BH
>>882
だとしたら１万数千人の精神科医の中で３０００人も
申請者がいるのは変だな。
どう見てもリタリンを処方してくれる医者は１／４も
いなかったし。
884:優しい名無しさん
07/12/30 07:21:57 gI3gQzY5
ナルコなら出す医者はたくさんいるよ。
町医者ならHLA検査しないし詐病は楽勝。
みんなやればいいのに。
885:優しい名無しさん
07/12/30 07:45:15 JMtlD4BH
>>884
2徹でおｋって聞いたけど。
これからも問診だけで出してくれるといいな。
886:優しい名無しさん
07/12/30 07:48:48 qzYxBVhC
3000人って数字はダミーかもね。
以前の報道によると最初は全国で鳴子の専門医100程度しか登録医はいないと予測されてた…。
その後、地方在住患者等から医師や高度専門医療機関の偏在が指摘されたり
いろいろ批判浴び問題が発生したから、
それをかわす意図で勝手に数字をでっちあげた可能性がないとは言えない。
887:優しい名無しさん
07/12/30 08:29:14 gQnCl9pz
私の主治医の話じゃ、「知り合いの精神科医にも何人か聞いてみたけど、登録する人、
ほとんどいないみたいなんですよ」とのことだった。今回の数字はちょっと信じがたい。
医学都市伝説のmed-legend先生も登録しないって掲示板に書いてたし。
888:優しい名無しさん
07/12/30 08:42:41 JMtlD4BH
>>887
厚労省が数値を偽造している可能性があるということ？
これは問題だな。
889:優しい名無しさん
07/12/30 09:44:51 pOjehLrE
>>886
ナルコ患者って何人いるか知ってるか？
２０万人いるんだぜ
１００人でどうやって治療するんだ？ｗｗｗｗｗ
３０００人でも１人あたり６０人以上
もっと登録医多くてもいいくらいだろ
890:優しい名無しさん
07/12/30 10:06:30 JMtlD4BH
>>889
20万人のうち半数以上が詐病と言われている件は？
891:優しい名無しさん
07/12/30 10:07:57 Xlr6MlNd
>>889
新宿あたりに10万人位いたんじゃないの
892:859
07/12/30 10:10:43 kRWXKxJb
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
「日本小児神経学会」が入ってるねｗまあ、そういうこと。
893:優しい名無しさん
07/12/30 12:41:00 VnT1bJUR
>>892
海外で小児AD/HDにリタリンとコンサータを使い分けているように
日本でもリタリンの適応症をナルコレプシーだけでなく
小児AD/HDが追加される可能性がある、と読んだ
適応がAD/HDにも広がるがあくまでも小児に限定されるだろう
消費量のほとんどを占めるアメリカでも適応は小児のみ
しかし、アメリカの医師の権限は大きくオフラベルで
多少の成人AD/HD患者にもリタリンを処方しているのが現状
だが、これは海外の話である
今までのくだり、情報から言って
日本の医師の裁量で鬱にリタリンを適応外処方するのは不可能
流通規制、麻薬並みの管理をされるとあるが
確かにどのようになるかは今はイマイチわからない
しかし、現状では少なくとも処方不可と見て構わないだろう
894:優しい名無しさん
07/12/30 19:17:24 m+6sMSp8
リタリン依存症の入院治療で、リタリンが使えないのでは困る
今までどおり、シャブ依存症の入院治療でもリタリンがつかえないと困る
そういう入院治療で止むを得ない場合には、リタリンがナルコ以外に使われることも今後あり得る
とは聞いているよ
895:優しい名無しさん
07/12/30 20:29:49 Oa7jIUq8
>>894
さすがに使えるだろ。
赤城もノリコに少し出してたし。
896:優しい名無しさん
07/12/30 22:36:39 h/PpbrdW
俺はリタリンなくなったら
負のパワーでもう一花咲かせるよ！！
897:優しい名無しさん
07/12/31 00:00:03 Xlr6MlNd
ある薬を個人輸入しようと思っています。
でも品切れみたいです。
みんなリタリンの替わりに購入してるのかな？
898:優しい名無しさん
07/12/31 00:27:05 cAdyw0lK
>>897
>ある薬
坐位板のこと？
ところで中国では今年1～11月期パーティドラッグ押収量が倍増したんだってね。
そのうちMDMAなどにCG202と刻印しサイズと色も同じくして見分けが付かない
薬が違法に製造、流通したりしてね....
>>892さんリンク先の委員会、まだファイルを読んでないんだけど生命倫理学者や
弁護士も含まれてるのね。
結構なことだけど各分野から1名は支持学説や主義信条が偏りそう。。。
某殺人事件の弁護士みたいなユニークな人だったりしたらry
でも医学と臨床現場を全く知らない門外漢が登録医の審査と認定するわけ？
899:優しい名無しさん
07/12/31 00:46:43 7T2lYc3C
ほんとにまいった。。。。。。。
ここ10年間抗鬱剤はほとんど試してまず効かなくて
リタリンだけが唯一効いてそれでまた会社に行けるようになったのに、ここへ来て処方されんようになった。。。。。。。。。そしｔまた会社へ行けなくなった、辛い
900:優しい名無しさん
07/12/31 07:51:17 jCCyJys1
ザイバン(ブプロピオン)は期待するだけ無駄です。
ベタナミンやカフェインに遠く及ばない。目が覚めません！
ジェネリックなら容易く手に入るし、所詮禁煙補助&軽微な抗うつ剤。
901:優しい名無しさん
07/12/31 12:59:09 o6tobhWX
URLﾘﾝｸ(o.z-z.jp)
902:優しい名無しさん
07/12/31 13:18:04 DjH73AsG
こんなサイトも有ったよ…
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
903:優しい名無しさん
07/12/31 23:14:52 eRMiDtCx
386 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 21:46:37 ID:eRMiDtCx
おまえらこれ嫁や
おまえらの医者を恨め
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
387 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 22:15:51 ID:VBlNYq/E
>>384
>欝とリタは関係ねーんだよ
関係ない？
５年以上付き合った医師から提案され、
医師の処方を守って服用したのに関係ないわけがないｗ
388 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 22:57:45 ID:+tb0j2Ik
>>387
その主治医はうつを治す能力もなかったということ
そんな無能な医師にとって都合がよいのが「難治性うつ」「治療抵抗性うつ」という病名
患者は悪化させられているにもかかわらず、「自分にはリタリンしか合わなかったんだ」
「リタリンを出してくれたよい先生だ」とリタリンと主治医をありがたがる。
ほんと、かわいそうだね。オ○ム信者みたい。自分が本当は何をされたのか理解できず、
今でも教祖に感謝し、教祖を逮捕した警察を恨んでいるのだから。
リタリン教の皆さんは、こうして国や製薬会社、マスコミを恨むのです。
389 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 23:08:48 ID:lQ2IAeIz
よく言った！！
904:優しい名無しさん
08/01/01 00:00:12 ma8tDtKZ
ｎ
905:優しい名無しさん
08/01/01 00:14:12 +P0MGfvD
俺の知り合いなんか折角シャブやめてたのに再開しちゃったと言ってたぞ。
なんでこんなに良いもの規制するんかね？ようわからん
906:優しい名無しさん
08/01/01 01:14:42 fUEXITTT
毎朝うつ病に効く薬を服用しているけど勤務中に効く座ったまま寝てしまうことがあるのでリタリンを処方してもらいたいです
907:優しい名無しさん
08/01/01 01:19:42 /e+galFE
ﾘﾀﾘﾝは世界最高の薬
908:優しい名無しさん
08/01/01 01:41:49 fIuH7zth
>>892
ほんとだ、日本小児神経学会が追加されてる。
事実上ADHDに許可したってことじゃないか？
909:優しい名無しさん
08/01/01 01:43:02 fIuH7zth
東京クリニック、まだサイトつながるよ。
つぶれたんじゃないのか？
910:優しい名無しさん
08/01/01 02:10:48 ttvYahKJ
>>908
ナルコレプシーって小学生、中学生の時期の発生率がダントツで多いからねえ
ナルコでググッテ調べてみな
911:優しい名無しさん
08/01/01 02:24:12 St7FPCC5
無責任外資ノバルティスに怨恨の裁きを
912:優しい名無しさん
08/01/01 03:05:14 pnOjP9SN
正月ぐらいリタのこと忘れろよｗ
まあ俺は恒例のカウントダウン＆新年リタパーティーをしてるけどなｗ
913:優しい名無しさん
08/01/01 09:05:43 gyvq6W4q
>>912
どこで？俺もまぜて。
914:優しい名無しさん
08/01/01 12:21:37 8OM6Lki5
>新年リタパーティー
どういうパーティーだよｗ
915:優しい名無しさん
08/01/01 19:56:06 p0ulwtZ6
こっちもリタパーティーやってるよ。
札幌。
まだ鬱にも処方してくれるとこあるから気前よく消費中。
916:優しい名無しさん
08/01/01 20:10:42 TN2iWYh7
怨 リタ無し元年
917:優しい名無しさん
08/01/01 20:34:41 fNJa+Vxf
もう人生終わったから犯罪しようかな…
918:優しい名無しさん
08/01/01 21:09:30 gwh9+nVx
>>917
無関係の人間はターゲットにすんな！
919:優しい名無しさん
08/01/01 21:27:49 St7FPCC5
>>918
人の勝手
最期くらいパーっとな！ケラケラケラ！
920:優しい名無しさん
08/01/01 21:36:39 fNJa+Vxf
無関係な人間はやらない
医師にやると思う
そいつ百パーココ見てるから
内容書けないのが残念だ
921:優しい名無しさん
08/01/01 21:37:38 fNJa+Vxf
内容まだ書けないのが残念だ
922:優しい名無しさん
08/01/01 21:39:51 gwh9+nVx
>>920
この騒動が原因とちゃんと世間に伝わるようにしろよ。
キチガイが暴れたとかそういう事にされるからな。
923:優しい名無しさん
08/01/01 21:51:14 St7FPCC5
むしろ無関係な人間を相手にして、さらにその被害者が別の無関係な人間を巻き込んで何かやらかして
恨みを雪だるま式に転がしていければ俺達の怨みも少しは成仏すると思うが
924:優しい名無しさん
08/01/02 03:37:40 IwnITg2k
>>917
やるなら柿沢議員にしておけば？
925:優しい名無しさん
08/01/02 04:56:16 LxjsORZy
>>923
後のリタ大戦である
926:優しい名無しさん
08/01/02 20:29:21 416gg1IL
あ
927:優しい名無しさん
08/01/02 20:29:59 416gg1IL
リタリンてもうだれにも処方されないの??違いますよね？
928:優しい名無しさん
08/01/03 01:24:25 je2ghnRK
リタからベタになりました 朝50mg１錠
でも肝臓に悪いらしいのでまだ飲んでいないです
残りのリタも僅かだし困った
929:優しい名無しさん
08/01/03 01:54:43 Npxn13gm
>>928
まずは飲んでみて効果を試してみな
930:優しい名無しさん
08/01/03 02:09:25 Wuzi7Vud
>>928
まずは飲んでみて肝臓壊してみな
931:優しい名無しさん
08/01/03 08:01:34 Npxn13gm
>>930
10錠とか20錠でそこまでの影響はねーだろｗ
932:優しい名無しさん
08/01/03 13:30:39 nXn7BrUh
>>931
誰もそんな保証はしてくれない罠ｗ
933:優しい名無しさん
08/01/03 18:53:10 H8tb1F2f
>>932
認可されてる薬だろ。
じゃあ俺が保証するっ！！
934:優しい名無しさん
08/01/03 19:38:07 Wuzi7Vud
>>933
アメリカじゃ死人続出で禁止になったけどな。
935:優しい名無しさん
08/01/03 20:11:28 t38RZ4B0
ゲットだよ ｷﾀ──(ﾟ∀ﾟ)──!!!!
936:優しい名無しさん
08/01/03 21:24:09 BRCC/bfL
>>935 どうやって入手したの？
937:優しい名無しさん
08/01/03 21:36:15 H8tb1F2f
>>934
ベタスレ見てみりゃいい。
そんな死人続出なら住民いねーだろｗ
938:優しい名無しさん
08/01/03 21:58:12 RakZSdzu
お前ら未だ生きてるんじゃねーか、無くても何とかなるって証明だな。
939:優しい名無しさん
08/01/03 22:02:43 zm5BMx5d
>>938
まだ在庫のあるうちは…
940:優しい名無しさん
08/01/04 03:27:18 QA1N+viT
>>937
肝機能数値が異常っつー話がよく出てるけど？
941:優しい名無しさん
08/01/04 05:56:26 Na+dvSpT
>>915
どこの病院ですか？アド晒すので教えていただけませんか？
erika-xxx@xx.jp
942:優しい名無しさん
08/01/04 05:59:44 Na+dvSpT
>>915
アドまちがえました。
erika-xxx@xxne.jp
943:優しい名無しさん
08/01/04 06:06:13 49Z7dLLA
>>942
ちょっと考え方を変えれば、処方箋なしでも薬価で手に入れることはできるよ。違法売買でもないし。
>>915さんがメールくれて、うまくいけば何の問題もないだろうけど。
944:優しい名無しさん
08/01/04 07:04:19 Xu7b6zAL
>>941
メール送りました
945:優しい名無しさん
08/01/04 07:33:25 ntyqs6Ig
これは通報すべきか？
946:優しい名無しさん
08/01/04 07:47:50 kjkXSvj+
君の頭はなんのためについてるの？
947:優しい名無しさん
08/01/04 07:51:22 ntyqs6Ig
通報すべきだね
948:優しい名無しさん
08/01/04 09:18:28 ntyqs6Ig
>>915 >>941->>944の通報の仕方が分からないので、分かる方お願いします
949:優しい名無しさん
08/01/04 10:58:45 8ficWnXS
警視庁サイバー犯罪対策サイトのインターネット・ホットラインセンターで通報できるみたいだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
950:優しい名無しさん
08/01/04 12:58:29 Na+dvSpT
>>943
どういうことなんでしょうか？
951:優しい名無しさん
08/01/04 17:29:04 ntyqs6Ig
>>949
知らせていただいてどうもありがとうございます。
他の関連スレでも同様のそそのかし行為が目立っているので
正規患者に被害が及ばないようにするためもあり、一応通報しておきました。
952:優しい名無しさん
08/01/04 18:13:46 kjkXSvj+
まあ、もう正規患者なんてまずいないけどな
いたとしても全国ン万人の元リタ利用者のヒガミ怨念を受ける立場だから、もはや誰も同情なんかしない
真性ナルコとやらもみんな仲良く地獄を味わうことを望んでるノサ
953:優しい名無しさん
08/01/04 22:07:59 ntyqs6Ig
同情するしないの問題ではないだろうが。
今後の状況の変化の可能性を考慮に入れず斜に構えるなら勝手にそうしてろ
しかしわざわざageてまでくだを巻いている意味がわからん
954:優しい名無しさん
08/01/04 22:29:05 kjkXSvj+
>>953
ならそうやっていつまでもお利口さんごっこ続ければよろしい
リタはもう世に流通しなくなり、この問題はやがてそのままなかったことにされるのがオチです
墓場で誇りに思うの？「私、他人のことを考えて生きたから、神様見ててくれるよね」って。
くっだらね
やられたらやり返せ
関係ない奴も巻き込んで怨恨の炎を巻き上げる
それが、この行き場のない怨念の報われる唯一の方法だ
この怨みは末世まで伝えなければならない
発想がチョンみたい？そうかもしれんなあ
955:優しい名無しさん
08/01/04 22:34:31 ntyqs6Ig
>>954
>やられたらやり返せ
お前に取っての「やられたらやり返せ」ってどんなことなの？
何もしない奴が偉そうにw
悪ぶってるお前の方が余程格好悪い
956:優しい名無しさん
08/01/04 22:36:12 kjkXSvj+
>>955
そういうの具体的に言ったら内容によっちゃ犯罪予告になるだろアホかてめえは
957:優しい名無しさん
08/01/04 22:37:36 ntyqs6Ig
>>956
そう言ってるのがすでに犯罪予告。
ここ警察にも見られてるから気をつけなよ
ノータリン
958:優しい名無しさん
08/01/04 22:38:48 kjkXSvj+
>>957
おまえは刑法１００回読めよ
959:優しい名無しさん
08/01/04 22:41:06 ntyqs6Ig
>>958
お前は自分のレス1000回読め。他スレでも暴れてるみたいだが
恥の上塗りだな
960:優しい名無しさん
08/01/04 22:42:37 kjkXSvj+
>>959
はーいよかったねー
961:優しい名無しさん
08/01/04 22:46:39 kjkXSvj+
とにかく情勢の変化なんかねえよ
だから売買でもなんでも羨望の的の正規患者なんかには遠慮せず好きにすりゃいいんだよ
ただ捕まったらアウトー！ってだけでな
俺はチキンだからしないけどｗ
962:優しい名無しさん
08/01/04 23:02:05 GS3FC2iD
ここに塩酸メチルフェニデートの精製方法書いたらまずい？ためしにやってみたらうまくいったんだけど。
963:優しい名無しさん
08/01/04 23:09:24 ttcopSCq
書いて、知りたい!
964:優しい名無しさん
08/01/04 23:13:32 GS3FC2iD
少し待ってね。今まとめてるから。
965:優しい名無しさん
08/01/04 23:31:43 0COYzvpR
>>962
それを参考に誤って死ぬ奴とか出たらただでは済まないと思うが・・・
966:優しい名無しさん
08/01/04 23:37:57 6Coogq4C
んなこといったら
首吊りだの自殺系のスレもただでは済まないがな
967:優しい名無しさん
08/01/04 23:40:44 3qiGRoNy
鋭い！
968:優しい名無しさん
08/01/04 23:46:47 GS3FC2iD
1. ツムラ27にエタノールと水酸化カルシウムを加えて冷凍庫で６時間冷却する。
2. ドライアイスを入れて濾過する。
3. エタノールとガソリンを加え加熱する。
4. 冷却してから濾過する。
5. よう化水素と赤燐を加えて３２時間沸騰させ１２時間冷凍庫で冷却する。
6. 石灰を混ぜて攪拌する。
7. 濾過後灯油を加えて攪拌する。
8. 塩酸に触れさせながら濾過する。
9. 濾液を沸騰させる。