08/05/08 13:08:54 uC1usLt3
とんでもない。どうぞお先に。
921:優しい名無しさん
08/05/08 18:34:37 wNJ/N42R
当方 聖書を信じてるのであって証拠を提示する立場にはございません。
「聖書は事実だ」と言う人に証拠の提示を求めるのは構いませんが「聖書は事実であると信じてる」人に証拠を求めるのは筋違いです。
あなたが「聖書はデタラメだと信じてる」のであれば私はあなたに証拠を求めませんが「聖書はデタラメだと証明された」と言うのであれば証明を提示を求めるのが筋でしょ。
922:優しい名無しさん
08/05/08 18:38:50 Q4Eq6vr1
ってか、このやりとりは笑うところでしょ。
923:優しい名無しさん
08/05/08 19:03:42 1lZ/pMeV
いや まあ 一応マジレスもしとこうと思って。
924:優しい名無しさん
08/05/08 21:49:18 CdWaCHn2
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
とりあえず
925:優しい名無しさん
08/05/08 21:50:08 CdWaCHn2
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
これもつけようか
926:優しい名無しさん
08/05/08 21:57:58 uC1usLt3
>>924-925
そういうのが結局無理だからＩＤとか出てきたんじゃないの？
聖書信じるとメンヘルの治療が厄介になるよ。
治ってからにしなよ。
927:優しい名無しさん
08/05/08 22:21:51 CdWaCHn2
確かに神が人類、…いや全世界を創ったってのは科学的に疑問があるよ。
その中でも化石や地層の事は謎が多い。
でもそれ以上に進化論も有り得ないのは確かだよ。
現代の科学で進化論が有り得ないのは明らかになってるわけで。
ビッグバン説も結局は進化論につながるし、はっきり言ってそんな不確かなものを信じてるのかって疑問にならないか？
確かに聖書に書いてある事は科学的に矛盾してるとこもあるかもしれないが結局は聖書に書いてあるように神に不可能な事は何一つ無いって結果になるんだよ。
証拠を出して｢どうだ見ろ。自分達が正しいのがわかったか。｣
なんてのはまた反論を招くだけできりが無いような気がする。
一番説明しずらいのが恐竜の事ではないかな…
過去に何があったのかわからないけどそんなに科学的に聖書に書いてある事を証明しようとしても難しいわけで。
でも無神論者の人も自分達が学者の言う事をただ鵜呑みにして信じて安心してたのが｢本当にこれで正しいのか？｣って少しは疑問になるだろ？
どっちを信じるも本人の自由意志だけどもし聖書に書いてある歴史が正しければその時はどうなるだろうか
928:優しい名無しさん
08/05/10 12:45:35 Z2lbem20
正直聖書の重要な点は歴史的真実じゃなくて形而上学的真実だとおもうが、、、。
929:優しい名無しさん
08/05/10 12:47:42 Z2lbem20
ユング心理学で重要視する神話的イメージや原型的イメージだって、
それが歴史的、物理的に存在するなんて可能性は、最初から想定してないわけで。
それが、どんな内面的、心理学的、形而上学的な真実に迫っているかが問題なわけで。
930:優しい名無しさん
08/05/10 12:50:46 Z2lbem20
確か、仏教者の集まりの時に、「聖書の創世記で、この世の誕生の場面があるが、
そのとき誰もいなかったのに、誰がそれを目撃したんだ？」という疑問が出た。
出席していた禅の鈴木大拙が、「わしだよ。わしがそれを目撃したんだよ」と言った。
もちろん、歴史的真実じゃなくて、もっと精神的内面的なことを言ったんだと思う。
931:優しい名無しさん
08/05/10 15:20:39 FZkgV/o+
信じるも信じないも自由だよ。
932:優しい名無しさん
08/05/10 23:34:01 4nRFMayV
自由だ。自由のためにも
「～は事実だ」だとか「信じない人は～だ」
的な発言には注意した方が良い。
933:優しい名無しさん
08/05/11 09:15:18 y8ydyRLo
そうだね。でもそれは警告だよ
934:優しい名無しさん
08/05/11 09:22:11 Z8FGGd+o
渓谷
いえ、ただのダジャレです
935:優しい名無しさん
08/05/13 20:53:15 7s5cu2/k
>>903
「愛に生きる」たったそれだけのことらしいよ、イエスと同じように生きるということは。
わざわざイエスと同じ苦しみを味わう必要なんかないんだけど、そうしたがらないから結局、イエスと同じ高いハードルに向かうことになる。
愛であればイエスも神も宗教も全く必要がないといわれている。
愛は神そのものだから。
でも人間は愛より苦しみを選びたがるんだろうね。
イエスと同じようにとことん苦しみ抜いて、苦しみに浸る人生をやめようと思うようになる。
そっちのほうが愛に生きるより近道なひとが多い。
936:優しい名無しさん
08/05/13 21:15:55 YydFbyhQ
どうして「イエスと同じように生きる」と「イエスと同じ苦しみ」が背反するんだ？
937:優しい名無しさん
08/05/13 22:11:33 2zC3uwXs
苦しみは、自分の中のキリストを見出すの近道だと思う
938:優しい名無しさん
08/05/14 17:29:38 iHP23Pf7
人間としてのイエスは、そりゃ苦しい人生だっただろう。
でも、自分がキリストであるという自覚の中に入った瞬間に、苦しみも存在できなくなると思うよ。
十字架の上でさえ、自分を殺そうとする者さえ赦し、その者の中に愛以外、なにもないことを見ていたんだろうね。
イエスはわざわざ十字架に架かり人としての苦しみを受け容れたけど、その気になればいつでも姿を消してしまえただろう。
でもイエスとて、肉体を超えるために何十年も学び続けていたと思う。
瞑想という手段と、愛に生きることによって。
山に上って瞑想三昧だったたろうね。
939:優しい名無しさん
08/05/14 22:17:58 91WUpBqN
「わたしは道であり、真理であり、命である。わたしを通らなければ、
だれも父のもとに行くことができない」（ヨハネ14:6）。
940:優しい名無しさん
08/05/14 22:23:21 wgbHs04c
イエスキリストほど
人間にいろいろなことを考えさせる人物（神の子）はいないよね。
「自分に躓（つまず）かない者は幸い」
だなんてかっこいいことをおっしゃってる。
俺も躓いてカトリックの洗礼を受けた。