08/01/14 22:26:56 QyI3W85x
>>448
解ってる部分があるからつらいんです。
大変申し訳ありませんが、嫌気がさすなら、他スレに行った方がいいんじゃないんでしょうか？
451:優しい名無しさん
08/01/14 22:35:24 eijoV8NJ
スレに嫌気がさすっていうより
甘えながら他人の魂を殺してる人が存在することにやり場の無い怒りを感じる。
罪悪感にきちんと向き合って欲しい。
452:優しい名無しさん
08/01/14 22:44:10 zbtc05/I
>>451
なんかそれも回復過程の一つっぽいけどねぇ。
自分に関わりのないことで「他人が当然～すべきだ」と思いすぎるのも、
それを場違いの場所で主張し押し付けずにいられないあたりも。
ここのボダが症状をどう発動させようとあなたには関係ないことでは？
あと、今ここではどちらかといえばあなたがルールに沿っていない訳だよ。
回復スレ行くかその辺を考えてみたら？
怒りを感じるのはあなたで、その原因を解消するために他者が動くべきというのは
他者自分の境界が曖昧なボダ的思考では。
453:優しい名無しさん
08/01/14 22:47:47 QyI3W85x
>>452
激しく同意見です。
454:優しい名無しさん
08/01/14 22:50:57 9F4hv8+j
>>451
ボダには人格はないと思うの？
認知の歪みをわかっていても、とっさに判断できなくて苦しんでる人もいます。
そういう人のためにこのスレがある。
ボダも人間。
ボダに一くくりに罪悪感を感じる事を求めるのは、白黒思考だと思う。
被害者は被害者スレで語ればいいと思います。
455:優しい名無しさん
08/01/14 22:55:23 jQL2IXH3
>>451
気持ちはわかるが、スレを分けてる意味を理解して欲しい
自己愛・境界性スレで、被害者向けと本人向けに分かれてるのは、余計な衝突や軋轢を防ぐためだ
特に２ちゃんねるは、お互い意固地になりやすい場所だからね
被害者スレに本人が参加して荒れた事は過去に何度もあったし、
逆に被害者が本人スレに参加して荒れた事も前者ほどではないにしろ少なくはなかった
理解してくれたのなら自重を頼む
456:優しい名無しさん
08/01/15 00:36:05 094YTXNV
まずは自分の傷つきを癒そうっていう順番なのかもしれないけど
自分たちだけを聖域に置く意識は怒りを煽るよ
相手も見てね
相手の人格を踏みにじってはいないのかどうか自問する機会は必要だと思う
ここで相談してた人を個別に非難してるつもりはないです
457:優しい名無しさん
08/01/15 00:40:01 094YTXNV
もう来ないから安心してください。
458:優しい名無しさん
08/01/15 00:50:26 ihUXhGlv
聖域って・・・・・・・
459:優しい名無しさん
08/01/15 01:04:40 CP4jNZjy
>>456
スレする場所を間違えてねー？
批判的なスレは別でやれよ。
460:優しい名無しさん
08/01/15 01:08:11 CP4jNZjy
>>456
あんたもボダだね。
こうやって叩かれてスルー出来ず
自分の意見、意志のみを主張。
自分の非は認めない。って感じ。
461:優しい名無しさん
08/01/15 01:14:26 ihUXhGlv
>>460
同意！
>>456は自分で気がついていないのかもしれないけどボダだね
自分の意見以外聞く耳持たずしつこい
462:優しい名無しさん
08/01/15 01:28:05 BdACPcWD
>>449
ごめんね、なんだかきつく書きすぎちゃったよお
犯罪とか犯して欲しくなかったから
って言うか、わかるよ、うん
もう消えちぇばいいのにとかしょっちゅう思うもん私も
書いてるだけならいいんだけども、行動しないでね
はあ、つうか、辛かったね
がんばりやさんなんだなあ
嫌な人って多いよね
でも、喪失から憎しみはなるべく緩和した方がいいと思う
>>427さんとか>>439さんとか>>441さんとか>>447さんとかさあ
みんな、みんな、何とか苦しんで泣きながら踏ん張ろうとしてるの見て、
やっぱり憎しみは自分のためにも解消するべきだと学んだよ
がんばれ
463:優しい名無しさん
08/01/15 01:33:06 BdACPcWD
>>456
それはよく分るんだけど、ボダには慢性的な虚しさや
喪失からくる尋常じゃない苦しみがあって、
それを見つめて、吐き出して、なんとか生きてるんだよーみんな
反省や謝罪も別の機会にはすべきだけど、
今、ここの私も、彼女たち、彼たちも、必死で戦ってるのさ
被害者面とかそんな次元じゃないと思うよ
この苦しみ乗り越えないと他人とは向き合えないし
被害者スレでこの流れだったら叩かれるべきだけど、そうじゃないじゃん
464:優しい名無しさん
08/01/15 01:42:29 BdACPcWD
みんな、夜中は不安や欝を抱えながら寝てるのかな
安心してみんなが眠れてますように
465:優しい名無しさん
08/01/15 08:56:43 FSXvZG27
>>462
449です。おはよう。
私の場合はだけど行動に移す事はないから安心して。
私にも守りたい人がいるから。
びっくりさせてゴメン。
何せ相手が自己愛だから、こっちが行動したりする前に周囲にがっちり包囲網めぐらされてた。
これ以上書くとスレチになるから、割愛するけど。
ぐっすり眠れないよね。
寝る前に思い出してイライラして、寝ても元彼の夢見て嫌な気分で目覚める。
悪循環だよ。
466:優しい名無しさん
08/01/15 14:47:47 BdACPcWD
守りたい人いるなら大丈夫
467:優しい名無しさん
08/01/15 14:47:51 s9hO1Q8o
普通になりたい普通になりたい普通になりたい普通になりたいもう何もかも嫌だ
468:優しい名無しさん
08/01/15 14:52:14 BdACPcWD
なりたいよねええ＞安定した普通の人
普通、の人もみんな苦しいんだと思うけど、
それにしてもいつも不安で虚しくて孤独で、挙句暴れるつう……
469:優しい名無しさん
08/01/15 22:52:40 3gL7yr4e
私も普通になりたい。
でも普通になれない。苦しい。
周りの楽しそうにしてる人達が羨ましくて羨ましくて涙が出てくるよ。
470:優しい名無しさん
08/01/15 23:13:21 bVPWrKxh
羨ましいというか、毎年冬になるとうつ状態がつづくので薬を増やして
よたよた歩いている横を足早に追い抜いていく人達を見ると何かすごいと思う。
471:優しい名無しさん
08/01/15 23:25:15 lCQI8Ixb
頑張っても頑張っても、けっきょく暴走して自分で壊しちゃう
472:優しい名無しさん
08/01/15 23:31:08 rGERzkne
>>471
それわかる！
473:優しい名無しさん
08/01/16 00:07:05 YG+c0imK
「どうでもいい」が口ぐせになってしまった・・・。
474:優しい名無しさん
08/01/16 00:18:46 CLKK6Sqa
グッとグッとグッと、抑えるんだ。それしかない。
私達の暴走は相手には理解できないもの。
訳も分からずブチ切れられたら、相手も離れていって当たり前。
ブチ切れたい衝動は数十分、数時間のものだと思う。違うかな？
そこをグッと我慢する。
結果、相手も自分も気持ちよく一日を終えられたなら
幸せじゃない。
475:優しい名無しさん
08/01/16 00:27:35 ludtgq/t
たくさんいた友達は全員はなれていきました。もうひとりだ(;_;)
476:優しい名無しさん
08/01/16 02:18:28 wdg+HP23
>>475
私もそうだよ。本当に一人ぼっち。
477:優しい名無しさん
08/01/16 02:21:38 CLKK6Sqa
一人ぼっち。
健常な人間がボーダーを避けるのは当たり前な事なのかも。
健常な精神を持つ人間と違う臭いを嗅ぎ取っているんだと思う。
関わったら厄介だって、どこかで感じ取られているんだよ。
478:優しい名無しさん
08/01/16 03:33:32 nA8qR/6b
克服した人はいないですか？
少しでもいいから、怒りを抑える方法を知りたい。
本を沢山読んでも出来ない。。
479:優しい名無しさん
08/01/16 09:26:06 ++Jpm1MC
>>478
>少しでもいいから、怒りを抑える方法を知りたい。
そのエネルギーをどこかで発散させることは無理なのかなぁ。
例えばボクシングジムとかで、サンドバッグをボコボコに殴るとか。
素人の意見でごめんよ。。。
480:優しい名無しさん
08/01/16 09:34:53 /Q0r/ehp
>>478
怒りを言葉で伝える訓練をしているよ
失敗した状況を脳内で再現して 冷静に言葉で伝えている場面をやってみる。
一人のときは声に出して演技したりw
実際は言葉に出す前に1から10まで数えてからのほうが良いみたい。
声がうわずってくるとダメなんで これも訓練。
481:優しい名無しさん
08/01/16 14:40:41 BgfYdPxL
一人で演技はする！ｗ
>>478
むかついたら、最近はつねってる。
リスかとかより軽度の自傷だな。
傷残るからお勧めはしない。まあ自分なりに徐々に軽くしていく訓練のつもり。
なんか変な男にしつこくされる。
こういうのも切れないのがボダゆえかな。
もててると安心しちゃうんだよな、きもい男なのに。
482:優しい名無しさん
08/01/16 20:14:28 ludtgq/t
>>481
わかる！きもい男にまで見捨てられたくないんだよきっと…
483:優しい名無しさん
08/01/16 20:37:23 Yy2Bkcut
喜怒哀楽が激しすぎて、自分でも疲れた
楽しい時はとことん楽しいし、人まで笑わせるほど大笑いしたりするからいい
悲しい話や悩み事相談された時、一緒に泣いて相手の気持ちを理解してあげられるからいい
でも怒る時は自分でも抑えられなくて、全部壊しちゃうからイヤ
悲しい時も暴走しちゃって、自暴自棄になって全部捨てちゃうからイヤ
ボダって良い面と悪い面、両方ある気がする
484:優しい名無しさん
08/01/17 02:28:07 4R40RKi0
彼女いるのに私の事好きだと言う男が現われた。
彼女と別れ話もしてると言われて、私も本気になってしまって彼氏とも別れた。
けど男が彼女にすがられると揺れてしまってなかなか切れない。
普通なら、こっちから「やってられるかよ」って離れて当然の状況なんだろうけど、手を引けない。
だけどハッキリしない男にも暴言吐いてしまうし、女に対しても憎らしくて悔しくて仕方ない。
ただ捨てられるのが怖いだけなのかな…
485:優しい名無しさん
08/01/17 02:40:36 EvoAxWfn
最初から本当には別れるほどの気なかったんじゃないかと邪推してしまう態度だね。
たまには他のご飯も食べてみたかった的な・・
486:優しい名無しさん
08/01/17 02:56:40 KjuF+7pM
恋人が自分の思い通りに動かなかったりすると、それは愛情がない証だなんて
一人で妄想して相手を責め立てていたことに気付く。
要求を受け入れてくれたり、暴走する私を全て受け入れてくれることで
愛情を確認したかった。
健全な親子関係のような、無償で不変の愛情が欲しかった。
愛されていると確信することで、自分の存在価値を確認したかった。
完璧に愛してくれない恋人は要らない。
彼の周りの他の何よりも自分が優先されないと気が済まない。
精神科の先生は、「貴女の中にもう一人、子供の貴女がいて
大人の貴女は子供の貴女を上手く扱えていない」と言ってた。
自分の中の子供の存在を認識したら少しは自制が効くようになった。
だけど、抑えた感情は一人になったときに爆発する。
お酒飲んで、吐くほど食べて、腕切り刻んで。
487:優しい名無しさん
08/01/17 03:09:00 KjuF+7pM
自分を愛してくれる人間がいる事に強く依存する一方で、
その愛情がいつか消えてしまうかもしれないと強く恐れている。
失うことを恐れるより、今すぐ全てぶち壊したほうがいい。
別れを告げたり、告げられたりすると悲しくて仕方が無いけど、
どこかでほっとしてる自分がいた。
自分が人格障害だと自覚するまでは、自分で壊していたことにさえ
気付かなかったけど。
自分って何回書いたかな。ホントに自分の事しか考えてないよな。
自分の事は大嫌いだけど、自分語りは大好き。
悲劇のヒロイン的な気分に浸りたいんだな。
少しは今まで傷つけてきた人間の身にもなれよ。
彼氏を愛してるなら思いやりの心を持とうとかないの？
・・・最低だな。
488:優しい名無しさん
08/01/17 03:41:01 ePB9atlS
そこまでわかっていながらなぜ我慢ができないの？
医者でちゃんと薬もらってる？
489:優しい名無しさん
08/01/17 03:45:37 5c4dUIOT
>>486-487
まったく同じ。最低だな、自分も。
490:優しい名無しさん
08/01/17 04:00:33 bDSWgsH6
健全な親子関係の間にだって、
「無償で不変の愛情」なんてものは存在しない。
むしろそんなのが存在しないから、そこからグラグラ悩みながら
親子関係を構築するからこそ健全なのかもしれないって思う。
491:優しい名無しさん
08/01/17 04:02:09 4R40RKi0
グッと堪えた気持ちのやり場が見付からない。
噛み砕いて飲み込む？
飲み込んだ気持ちを消化出来なくて溜め込んでしまうよ。
492:優しい名無しさん
08/01/17 04:04:58 ePB9atlS
>>491
溜め込んで、心で消化されるのを待てばいい。
それが訓練と思って行動してください。
そうでなければ治るのは遅くなるだけ
493:優しい名無しさん
08/01/17 04:26:55 KjuF+7pM
>>488
薬は貰っているけれどBPDは投薬だけで治るものではないぽ。
完全に抑えるためには全ての感情がなくなってしまうくらいに
強い薬が必要だと思う。(私の場合)
>>489
改めていくしかないけど、そう簡単な事ではないんだよね。
>>490
むぅ...。実際あるかどうかは別として、
小さい子供が望む愛情の形と言うか...うーん。
乳児から幼児になる境目くらいの子供は親に我侭を言うことで
「こんなに我侭な私でも愛してくれる？」と試している...と聞いたことが
あるよ。
494:優しい名無しさん
08/01/17 04:48:30 ePB9atlS
>>493
パキシル40mgとかでも駄目なの？
だったら統合失調症の薬と躁鬱の薬で感情は抑えられるとは思うよ
もちろん無感情になるには無理だけどね
495:優しい名無しさん
08/01/17 05:25:01 KjuF+7pM
>>494
パキシルは飲んだことない。
ＳＳＲＩだけです。
今度、サイコセラピーを受ける事になった。
ボーダーを根本から治していくために。
１～２年はかかるらしい。
抑うつ症状が治まって、物事を健全に捉える事ができるようになったら
それほど幸せな事はない。
496:優しい名無しさん
08/01/17 05:31:17 ePB9atlS
>>495
最短で5年で治る人もいるようだけど
それはかなり早いほうだと思う。
でも感情がおさまっていくのはそのくらいかな
497:優しい名無しさん
08/01/17 05:38:06 KjuF+7pM
>>496
5年...il||li ('A｀) il||li
治療は困難な道になるだろうとは思ってるけど...
治る事に過度な期待をしている分、上手くいかないときには
どうせ手首切ったりするんだろーな...。
498:優しい名無しさん
08/01/17 06:01:16 ePB9atlS
>>497
大丈夫
ほぼ完治までが5～10年で
感情自体は1～2年で治まる。
そっからはときどき出る障害と闘いながらというのがボーダーの治療道筋
499:優しい名無しさん
08/01/17 07:06:43 s3Izc50j
>>487
それあるね。完璧に愛してくれなきゃイヤっての‥用事あっても私のことを全てに優先してほしいしね。 好きとか言われて上手くいってても見捨てられる不安でいっぱいだしね。自分から関係切ったりすると、その苦しみから解放されるからホッとするよね。
500:優しい名無しさん
08/01/17 07:13:57 lbeXrqCN
私も発症して最初の５年間はひどかったな
特に発症直後、精神科入院を一年したよ
半年で退院したけどまたやっちゃって一ヵ月後また入って半年入院で合わせて一年
病棟で暴れまくって何度も保護室入ったし、注射うたれたし、親に酷い事言いまくってた
まだまだ症状は残ってるけど、発症してから最初の５年と比べるとかなり今の私は落ち着いてる
別人かってくらい落ち着いてる
年齢とともに治っていく病気の気がする
501:優しい名無しさん
08/01/17 07:19:09 KjuF+7pM
>>498
そ そっか...。
>>499
用事っても仕事なら諦めつくけど他の人間を優先されたと思うと
かなり悲しくなるな。
無自覚の頃は責め立てたりもした。
今は何も言わないけど嗜癖に走る。
502:優しい名無しさん
08/01/17 09:22:04 JImTiYvu
もう誰も私を愛さないでって思っちゃう
周り傷つけるしさ・・
知らず知らずのうちにボダの行動してるみたいでまわりヘトヘトだよ
でも愛してくれる人がいる・・ノロケじゃなくて
その人をぼろぼろにしてしまうんじゃないかって不安で不安で
なるべく人と関わらないようにしてるのにな。引き篭もるしかないかな
でもそれじゃ生活していけないんだよーーー
みんなどんな仕事してる？若い学生さんばっか？
503:優しい名無しさん
08/01/17 09:31:22 JImTiYvu
あと境界例は周りを振り回してるけど
本人も訳わからない感情に振り回されてる感じ、ない？
その意味不明の感情の濁流に飲み込まれた行動の結果周りも振り回してる
言い訳になるけど気付いてくれる人いないかなあ。
本人も振り回されて苦しんでいること。
だから周り振り回して良い訳じゃないんだけど
わざと自分の意思で周りを傷つけようとしてるわけじゃないんだよー
ていうの私だけ？激しく同意求めるんだけど。
>>500
私は１０年経って落ち着いたつもりだけどまだまだ健常者から見ると
立派な境界例みたい薬効かないし明確な治療法ないし悲観しちゃうよー
504:優しい名無しさん
08/01/17 10:34:38 bDSWgsH6
んとーね？
きっとね、本人が苦しんでいることなんて、まわりの人もみんな知ってるよ。
でも、一見穏やかに見える人だって、他の人だって、
みんなそれぞれが苦しくて、自分を守ることに必死なんだって、
気づいてくれる人いないかなーって思っちゃうよ。
親子の愛情の話なんだけどさ、子供が親の愛情を試してるかもしれないけど、
そのワガママを100%受け入れてる親子って私は見たことないんだけど。
(だからそんなもの存在しないって思ってる)
あなたは見たことある？
例えばスーパーとか、ファミレスとかで、幼児がキーキー叫ぶとするじゃない？
それを「100%」にこにこ笑って受け入れてる親だっていないし。
親が怒るし叱るし、押さえつけてるし。
505:優しい名無しさん
08/01/17 11:14:34 5c4dUIOT
つい最近このスレ読み始めたんだけど、なんだか安心する。
自分と同じ症状の人がいて、同じように苦しんでて、治そうとがんばってるんだな。
今年に入るまで「ボーダー」なんて言葉すら知らず、
生まれ持った性格が捻じ曲がってて変わらないと思ってた。
でも、これは病気で、時間はかかるけど治るんだと分かったら気が楽になった。
先週初めて病院に行って「ボーダーの特徴にことごとく当てはまるんです」って
言ってみたけど病名は告げられず、とりあえず抗欝系（？）の薬を処方された。
血液検査もされなかったし、ヤブなのかなーって気もするけど、
皆さんはどんな過程でボーダーだと診断されました？
506:優しい名無しさん
08/01/17 11:42:02 9fr9rK/W
>>504
我侭を受け入れろと言っている訳じゃないです。
普通の人には理解不能なボーダーの欲求はそういう感情から
きてるんじゃないのかなって話でして。
507:優しい名無しさん
08/01/17 11:50:54 JImTiYvu
>>504
丁寧なレスありがとうございます。
そうかー、周りの人も苦しんでるの理解してって思ってるんだなぁ。納得。
そんな簡単なことにさえ気付けずにいる自分にも脱力する。
自分が苦しくていっぱいいっぱいになると
まわりへの「思いやり」や「配慮」が著しく欠けてるらしい。
いっぱいいっぱいじゃなくても欠けてるらしいorz
ゴメンナサイ・・懺悔スレ出来たみたいだから逝ってこようかな。
>>505
お医者さんがボーダーだと思っても言わない可能性もあるから難しいよね。
ボーダーにも鬱症状はあるから抗鬱剤だされてもおかしくないし。
私は割とすぐ言われたけどその時無知すぎて、「ふーん」て感じだったよ
何年か後、DSM-4を自分で見てやっと自覚した感じ。
貴方は重度じゃないみたいだから
今から治療すればはやいうちに治るかもよ！
なんて無責任でごめんね。でも前向きで少しはいたい、じゃない？
508:優しい名無しさん
08/01/17 11:55:34 aFCsNifd
理想の母親なんていないんだね
怒ると叱るは別物なのに
子供が泣いたり喚けば
理由を問わずねじ伏せる
子供なんかみんな親の奴隷
愛玩人形だよ
マジふざけんな
509:優しい名無しさん
08/01/17 12:09:02 lbeXrqCN
そーでもないよ
大事だから怒ってくれてた事もあったりするよ
親も人間だから感情で怒った時もあるだろうけど
510:優しい名無しさん
08/01/17 12:11:02 LoopHfj6
>>508
わるいけど、子供を
みんな親の奴隷だなんて決めつめないでくれる？
それだから（ｒｙ
511:優しい名無しさん
08/01/17 12:50:54 JImTiYvu
>>508サンの
お母さんがそういう人だったんじゃないかなぁ。
みんなそうと言いたいわけじゃない気がする
そうともとれる文章だけど特に一行目は
個人的な恨みを吐き出しただけでは？
512:優しい名無しさん
08/01/17 12:57:52 9fr9rK/W
ほとんどの親は子供に対する愛情を持っているけど
どんなときでも子供が一番という訳ではない。
子供よりも愛するものができたりする。
私は母親を男に取られた。
513:優しい名無しさん
08/01/17 12:59:35 Yh6N1F5r
まぁ母親も子供も別の人間だからね。
お互いのものじゃないし。
とられたとか捨てられたというのも妄想だよ。
514:優しい名無しさん
08/01/17 16:12:32 IPCHz/3D
妄想だと頭ではわかってても、
リアル捨てられ感が、、、
515:優しい名無しさん
08/01/17 16:26:25 rNKmygYB
>>505があまりにも自分と同じで驚いた。
ボーダーっていう障害の名称と大まかな特徴は知ってたけど
まさか自分かここまでそっくり当てはまると気付いたのは今年に入ってから。
それまで人として性格的な歪みが著し杉なんだと思ってたけど
このスレやテンプレのリンク先を初めて読んで少しホッとしたのも一緒。
でも私はまだ行く病院を検討中で
(できればボーダーの症例を数多く診てきている医師にかかりたいと思ったから)
どの病院にかかったとしても>>505のように自分からボーダーのことを切り出すか
それともとりあえず気にしている性格的なものや症状だけを全部話してみようか…
迷ってる…。>>507のように診断結果を言ってくれる医師ならいいけど
患者本人には伝えない医師も確かに居るみたいだし。
誰かアドバイスください(´;ω;`)
516:優しい名無しさん
08/01/17 16:31:46 WVFYPxjy
私も彼氏もボダです。お互いに不安ばかりでいつも喧嘩になってしまい、いい加減疲れました…。でも、別れたら今以上にボロボロになりそうで怖いです…。
517:優しい名無しさん
08/01/17 17:18:54 lbeXrqCN
>>515
家族に言ってもらうとかは？
私の場合、親に病気を理解させるための説明で
「この子は（私）境界性人格障害で・・」と先生が病名を初めて言ったよ
病気の内容について細かく親に説明してた
518:優しい名無しさん
08/01/17 17:46:13 B5WAxIBx
最近怒りが出なくなってきたので 勉強のために被害者スレをのぞいてみたんだけど・・・
ID:ePB9atlSさん、あなた被害者スレでも偉そうなカキコしていたよね ？？？
ID同じなんですけどーw
519:優しい名無しさん
08/01/17 18:48:08 5c4dUIOT
長文スマソ
二回目の診察に行って、さっき帰ってきた。
「調子はどうですか？」
「イライラしたり不安になったり落ち込んだりするのは変わらないです」
「じゃあ、薬の量を調整して様子を見てみましょうか」
これで診察終了な雰囲気だったので、
ボーダーの自覚あるのにそれについての治療なり投薬はしてくれないのかと聞くと
「ボーダーと一口に言っても、基準がいろいろあるからねぇ･･･」と積極的ではない様子。
なんかもう、自分半ベソ状態になってて、
「自分が本当にボーダーなら、鬱の投薬だけしても、根本的な解決にはならないんじゃないですか？
欝も攻撃的なところも不安も全部、治るのなら治したいんです！」と。後半大泣き。
そこまでしてやっと、カウンセリング受けてみようかって話になった。
話の流れで自助グループの紹介もしてくれたけど、その時に
「僕も感情に問題があって通ってたことがあって･･･」だと。
おまえもか！って心の中でツッコミ入れつつ、とりあえず来週の月曜にカウンセリング予約。
医者には何も聞かれなかったから話してないけど、
カウンセラーには、育った家庭環境の問題（父親の暴力）とかPTSDもってるとか、
聞いてもらえそうな人なら、ちゃんと話してみようと思う。
>>515さん、何の参考にもならないかもしれないけど、こんな例もあるよってことで。
>>507さん、背中を押してくれてありがとう。
自分でもリンク先に書いてあったDSM-4見てみたら、基準9項目中の8項目に該当。
大切な人に迷惑をかけ続けて、相手も自分も傷つけて失うのはもう嫌だよ。
早く治療し始めれば早く治るかもしれない、と信じてみる。
うん、少しでも前向きに、ね。
520:優しい名無しさん
08/01/17 19:17:31 /JWPTDZo
>>518
それがなにか。
相手の首とったような気分ですか？気分だけ味わってください。
妄想は止めはしません。
521:優しい名無しさん
08/01/17 19:23:24 KjuF+7pM
>>519
病院や医師によってかなり違う。
私は「自分はボダではないか？」と総合病院の医者に聞いてから
一年間、抑うつ症状と言われてきたけど
人格障害を扱っている個人病院に受診したら初診で境界性人格障害だと
言われたし、カウンセリングによる治療がメインになるとも言われたよ。
522:優しい名無しさん
08/01/17 21:43:48 wxX+H7yS
>>520
怖いよー
523:優しい名無しさん
08/01/17 21:52:11 KjuF+7pM
依存している相手を責め立てる事を我慢し続けると
どうしようもない空虚感が襲ってくる。
彼はどうも共依存で、精神病の不憫な女に同情しているだけなんじゃないかと
思ったりする。
時々行動化しないと飽きられるんじゃないかとさえ思う。
ボーダーに限らず、皆辛さを我慢して生きていると言う人がいるけれど、
それを行動化以外で押さえ込む精神力が普通の人にはあるのだろうか？
それともボーダーの抑うつや空虚感は普通の人にはないのか...。
モヤモヤを吐き出す場所がここしかないから結構スレに張り付いてる。
我ながらキモイ奴だと思う。
524:優しい名無しさん
08/01/17 21:52:24 CJjiTjWd
喧嘩すんな
525:優しい名無しさん
08/01/17 21:58:16 AKzULyr7
ID:ePB9atlSのどこが怖いかわからん
526:優しい名無しさん
08/01/17 21:58:31 lbeXrqCN
ケンカして両方死ねばいい
527:優しい名無しさん
08/01/17 22:05:25 KjuF+7pM
ボーダーだと自覚している人は「死」とかマイナス言葉を封印したほうが
いいと思う。特にリアルな人間関係で「死にたい」とか言ってて
いい事はない。
同情を買いたいという以外に、抑うつ症状その他で生きているのがガチで苦しい。
ボダ同士ならそういう感情も分かるけど健常者には多分理解不能。
本当は死にたいんじゃない。苦しみから開放されたいんだ。
つかこんなこと皆分かってんだけどね。
>>525
同意。
528:優しい名無しさん
08/01/17 23:25:04 4R40RKi0
>>523
なんていうか、すごーく同感です
529:優しい名無しさん
08/01/17 23:54:24 rNKmygYB
>>517,>>519=505
レスありがとう
>>519が今日行ってきた診察の状況を読んでたら涙出てきました。
今日は一日中家から通い易そうな病院やクリニックを探してたけど
なかなか“人格障害”を看板に掲げてる所は少なかった…orz
私の親は病名や障害に対して疎い(もしくは｢うちの子に限って…｣的な?)ところがあるので
BPDの情報や知識は皆無だろうし、それを私が言い出したらきっと驚いて、且つ信じないと思う。
とりあえず自分で検討して診察とカウンセリングは受けに行ってきます。
そこで医師にどうなり診断してもらう、話はそれからですね。
ほんとココを覗くと少しホッとする…
ROMに戻りますね。
530:優しい名無しさん
08/01/18 00:18:33 BcZk70Dc
>>523
すごく気持ちわかる。
最近回復しかけてきたけど今まで自分がどんなに苦しい場所にいたか知って驚いた。
行動化を抑える精神力は、自分を褒めてあげていいよなって思ってやってる。
毎日自分が楽になれるように工夫を探してるよ。
こんなこと書いたら被害者の人に怒られそうだけどｗでもそうすることが結果的に周りの人に迷惑をかけないということにもつながる。
531:d
08/01/18 00:32:55 QIJdGECk
自分、ちょっと前からﾎﾞﾀﾞってｺﾄ自覚してて、診断もおりたんすけど、
このどうしようもない空虚感って健常者には全くわからないものなの？
532:523
08/01/18 00:41:23 5yPkMFKi
>>528
うん。共有できる感情だからこそ、安心して書き込める。
>>530
やはり･･･この苦しみは「異常」であるからこそ感じるものなのですか...。
私も最近、彼氏や家族の前では行動化をせずにこやかに日々を送っている事とか
自分を褒めてあげたくなるくらいです。
だけどそこで我慢した感情が一人になったときに爆発する。
完全にお酒に依存しています。
お酒だけでは誤魔化しきれず、過食嘔吐や自傷もします。
楽になりたい。楽になる=正常になる、という事ならば
一刻も早く人格障害の根本から治したい。
睡眠障害があるので先日、睡眠薬を処方されました。
まもなく眠れると思います。
533:優しい名無しさん
08/01/18 00:49:26 K1vmWfZW
「病院・医者」板ではこういうスレに金儲け主義の悪徳メンクリ医がたくさんいます。
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ2４
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:92番)
92 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/17(木) 20:12:38 ID:f+aQ3z5L0
他院から移ってこようとする4分の3がボダ。
こういう時は今までかかっていた医者をほめ殺し。
俺の所に移ってきたいと言っても、いかに今までかかっていた医者が素晴らしいかを力説。
中にはどうしてこんな医療をやっているのかと言うのもいるけれど、そんなのお首にも出さず。
はっきり言ってボダは俺の栗にはいらない。
しかし男のボダは本当にどうにもならんね。
534:優しい名無しさん
08/01/18 00:52:37 K2zwSXuD
ボダ最高
535:優しい名無しさん
08/01/18 01:03:15 X/w/lGnF
>>534
そういうのって、冷やかしなのか便利ちゃんなのかと鬱になるからやめて欲しいって思うのは被害妄想かな。。
536:優しい名無しさん
08/01/18 01:20:13 lU8Y/3k2
親に「正直あんたといると私まで死にたくなってくる」と言われた。
やっぱり私は死ぬべきなのかな。生きててもきっと周りを苦しめるだけだ。
病気を治そうと頑張ってたけどなんかもうどうでもよくなってきた
537:優しい名無しさん
08/01/18 02:01:10 yBMEat/N
>>365
治そうと頑張ってるだけで充分凄いことだと思う
無自覚で人を傷つけてしまっている境界例もいるみたいだし
親御さんも精神的に参ってるんだよね。
気持ちはわかるけど本人に言うべき言葉じゃないよねえ。。それは
親を苦しめたくないのならば治そうとする努力はやめないほうがいいよ
治ったというか回復の兆しがみえたら親はきっとすごく喜ぶから
でも頑張りすぎないでねー
この病気は焦ると失敗する、これ私の中での定説
538:優しい名無しさん
08/01/18 11:57:12 7gvDibZK
境界性人格障害じゃなくて
我侭キチガイ似非うつ虚言癖人格障害と呼びましょうよ。
殺人犯、犯罪者に多く生きているかぎり他人に迷惑かけると。
539:優しい名無しさん
08/01/18 12:59:16 yCGBJlPC
解離性障害から
ボーダーになったり
しますか？
540:優しい名無しさん
08/01/18 13:15:31 7gvDibZK
>>539
YES
541:優しい名無しさん
08/01/18 14:32:25 yCGBJlPC
>>540
解答有難うございます。
好きでもない人と
付き合ったり(常に隣に誰かいないと不安で仕方ない)
夜中、誰かと電話してないと不安になる。
なにをゆわれても
疑うことしかできない
こんな症状
ボーダーの人は
ありますか？
542:優しい名無しさん
08/01/18 15:42:10 BcZk70Dc
>>541
とてもとてもよくあります
543:優しい名無しさん
08/01/18 16:37:05 ZR+vwAz7
>>531
わからん というかそもそも感じない
544:優しい名無しさん
08/01/18 18:45:39 5yPkMFKi
>>539
未成年の頃は解離だって診断されてた。
20代になってから抑うつ症状で受診してからボーダーだと判明した。
545:優しい名無しさん
08/01/18 19:15:02 qqHs6wsk
あぁ私ってなんでこうなんだろう。
なんでわざわざみんなに嫌われるようなことしてしまうんだろうorz
546:優しい名無しさん
08/01/18 23:29:28 tMZM5Lpn
言うてごらんなさい。
547:優しい名無しさん
08/01/19 00:26:49 ZGHub+Ws
ここに来ると安心する。私の気持ちわかってくれる人がたくさんいるから。
やっぱり苦しい思いをした人にか苦しい思いをしてる人の気持ちはわからないんだよね…
548:優しい名無しさん
08/01/19 00:57:25 BPAQdbVQ
全て受け入れてくれる人が出来て安定しそうになったけど…
もやもやした時には気持ちを話すように言ってくれてたのに、
私が彼を傷つけるのが怖くて不安定になる→隠れて自傷→バレて結果的に彼を傷つけてしまい、
一緒に居たいけどもう無理だとさっき言われました。
泣き疲れた今、私が無言でいたら彼はすやすやと眠ってしまいました。
もやもやして虚しくて眠れなくてどうしたらいいかわからないです。
自分語りでごめんなさい。
発狂しそうなの必死に耐えてる…
549:優しい名無しさん
08/01/19 01:09:56 a+HoC/in
シャワー浴びて暖まってから、睡眠薬を１錠だけ飲んで寝逃げ。
彼氏に抱きついて寝ちゃいな。
起きたらすっきりしてるさ。
550:優しい名無しさん
08/01/19 01:29:59 BPAQdbVQ
>>549
レス嬉しかったです。
ちょっと落ち着きました。
彼は明朝の私が眠っている間に出て行くつもりみたいで、
眠剤飲むのも怖くなってしまって…
けど、どうあがいても朝は来るんだ。
寝逃げする事にしますね。
551:優しい名無しさん
08/01/19 02:10:27 6uPBHTvy
｢あるスキャンダルの覚え書き｣と｢モンスター｣
て映画見たんだけど登場人物がボーダーぽくて自分と重ね合わせる場面が多かったー。
家族は怖がってたけど。
552:優しい名無しさん
08/01/19 02:13:05 a+HoC/in
起きたらとりあえず謝る。
寝ないで抱きついてるか、謝罪の手紙を残しておいて眠剤飲むか。
内容は謝罪と離れたくないことと、今後改善する旨が重要かな。
うまく行くといいね☆
553:優しい名無しさん
08/01/19 04:00:48 BlJ1yge+
感情を吐露し切れなくて、狂いそうになるこの感覚と悶え。
只でさえなにかを信じることが困難だ。
全ての善意はこころに残らない。どこかに消えてしまう。
確かに「ここ」にないとわからない。
いつも、過去拾いあげてきた悪意が支配する。
蓄積された傷み。何年も未消化のまま「ここ」に在る。
これは一種の囚われで、それが決していいことではないと解っているのに。
積み重なった過去は消えない。なにをやっても傷は癒えない。
解放を望むのに、それは罪だとなにかが思わせる。自分の脳が語りかけるなにかが。
「背負いすぎだ」と笑い、「貴方が好きだ」と好意をくれるひと。
その言葉を聞けば、瞬間こころは和み、安心する。
だけど、時間が経過するだけでその感覚は見事に失せる。
継続して信じることができた試しがない。
ここのひと達の言葉が痛いくらいにわかって、泣きたくなる、けど、涙が出てこない。
554:優しい名無しさん
08/01/19 04:26:55 a+HoC/in
二人のいい状態の時の写真などを肌身離さず持ってると効果があるといいますよ。
555:優しい名無しさん
08/01/19 04:33:21 MixjdgIu
彼氏が起きたら コーヒー でも入れてあげて 心から静かに謝ってみたら
どうでしょう
556:優しい名無しさん
08/01/19 04:38:06 wRW+cvEN
謝っても無駄だとはおもうけどな。冷たいかもしれないけど。
二度と繰り返さないといったとしても繰り返してしまうのが境界例なんだから、
心が治まるまではそういう辛い恋愛にしかならないと思う
557:優しい名無しさん
08/01/19 04:57:40 UDgP3kI6
>553
ヴィジュアル系のヲタの方ですか？
文章が気持ち悪い。
558:優しい名無しさん
08/01/19 05:03:07 MixjdgIu
>>553分かる｡自己否定が強すぎるのかな｡なんでだろう。昔から気難しかった｡
神経質で感情的だった｡今は感情がない｡支えてくれる人にさえ疑った捻くれた目線から見てしまう時がある｡素直な怒りや不満を見せてくるのが羨ましいのかもしれない｡｡
取り繕って何でもないそぶりで負の感情を隠して笑ってる自分が嫌い｡
559:優しい名無しさん
08/01/19 06:26:26 MixjdgIu
>>557 少なくともアナタより553の方がマトモな神経があるように思う。
560:優しい名無しさん
08/01/19 07:02:51 X/pMG5L1
「○○(私の名前)は最近良い子だよ」と、彼氏が言ってた。
その一言は嬉しかったけど、それは最早彼に依存していない印かも知れない。
彼氏に苦しみを伝えてもボーダーの抑うつ、空虚感は理解し得ないもの。
「なんだか虚しいよ。」とか言うと抱き締めてくれたりする。
少しは落ち着くけれど、安心する事はできない。
抱き締める事など愛していない相手にだって出来る事。容易いからだ。
相手にとって困難な要求を満たして貰う事で、自分の価値を確認していた。
要求しない事で表面上は良い彼女になってきたのかも知れないけど、私は虚しいだけだ。
最近、被害者スレその他をよく覗くけど、ボーダーは本当に髭のヒロインとか我儘暴走女で、周囲は困り果ててるんだね。
苦しかろうと汚い本性隠して生きるしかない。
561:優しい名無しさん
08/01/19 07:05:15 X/pMG5L1
髭のヒロイン
↓
悲劇のヒロイン気取り
ｽﾏｿ
562:優しい名無しさん
08/01/19 07:07:59 jpuLMqgU
>>560
被害者すれの>>1を読め
自分が責められているように感じたら間違い。
同時に被害者はここにいる人たちをせめているわけじゃない
563:優しい名無しさん
08/01/19 07:27:50 EDFku3l/
>>562
被害者達の言葉が自分含む全てのボーダーを責めるものだと受け取っているわけではないよ。
だけど少なくとも普通の人格を持った人間から見たらボーダーは非常に厄介で
理解不能で迷惑で馬鹿げている存在なんだな、と。
(包丁持ち出したり暴力的なボダは私にも理解不能だけど(汗)
世間一般とズレているなら自分の方が合わせなければならない。
だけど異常者が無理やり正常を装うのは、かなり…その、苦しいな、と。
564:優しい名無しさん
08/01/19 07:43:36 jpuLMqgU
>>563
そらそうだろう。
でも境界例は誰もが抱えた障害でありもはや障害とよべなくなっているとの意見もある。
ふつうの人格という捕らえ方もおかしい。
被害者スレははっきりいってふつうの人格のスレじゃない。
世間一般とあわせなければ行けないのは当然
苦しいなら薬を変えてもらいなよ
565:優しい名無しさん
08/01/19 09:40:29 EDFku3l/
>>564
誰もが、っていうのは流石に言いすぎですよ。
大多数に理解されないから「オカシイ人」と言われる。
被害者スレの人達のほうが明らかに多数派で正常に近い人間だよ。
566:優しい名無しさん
08/01/19 11:37:33 90WrU57z
>>565
うーんそう説明してる資料があったから引用したんだけど忘れた。
国民の大部分は潜在的にボーダーの因子をもっておりそういう意味で「おかくない」
被害者スレの人たちは被害にあったから書き込みしてるんだろ
その関係ではボーダーと被害者の数は一緒だ。
あきらかに多数とはいえない。
あと被害者が正常に近いと考えてると回復がほんとに遅くなるよ。
567:優しい名無しさん
08/01/19 12:17:12 0nUS7+dI
>>565
大多数に理解されれば「オカシク」なくなるわけだ
うつ病のようにね
近年の児童虐待などでボーダーが増えると予測されてる。
精神科を受診する患者の約10％がなんらかの「人格障害」でそのうちの半数
つまり5％がBPDであるという報告がある。
ボーダーはこれから増えるよ
増えれば社会認知度が上がり、どちらが多数派かわからなくなるね
568:優しい名無しさん
08/01/19 14:41:28 k+uFV882
>>565
正常異常で考えてるとしんどくない？
＞非常に厄介で理解不能で迷惑で馬鹿げている存在
と自分のことを思いながら日々生きるのは疲れるだろうねえ。
まあ止めないけど
569:優しい名無しさん
08/01/19 17:26:23 edOhAZKn
極端な思考ってどうやって治せばよいですか？
グレーゾーンがわからない
570:優しい名無しさん
08/01/19 18:11:31 EDFku3l/
>>566
何をもって普通じゃないかはわからない。
だけど周囲の人間は私が異常な(理解し得ない)人間だから
治療を奨めるわけで…
具体的には皆の理解し難い理由で不機嫌になる、自傷、過食嘔吐、
自殺未遂、解離など。
>>567
例えボーダーではない人間にボーダーの心理(見捨てられ感等)が
理解されたとしても、だからといって行動化などが
許されるわけではない。
社会から認知されてもその行動が受け入れられることはないと思う。
ボーダー的な感情は消えなくても、その感情は自分の中で押さえ込むしか
ないでしゅ。
>>568
ボーダーはしんどいものなんだと思います。
なるべく暗い方向に物事を考えていれば、失うものも少なくて済むから、かしら。
571:優しい名無しさん
08/01/19 18:14:16 EDFku3l/
まぁ、「私の事なんてだれも理解してくれない。
私が全部悪いのよ。一人で我慢するしかないの」とか言っちゃう時点で
不幸に浸ってんのかもね？ボーダーってミュンヒハウゼン症候群っぽい、よね？
572:570
08/01/19 18:20:30 EDFku3l/
一行目は、何をもって普通ではないとするかはわからない、という意味で。
573:優しい名無しさん
08/01/19 18:24:31 P/8EN6Kx
>>570
>だからといって行動化などが 許されるわけではない。
うつの人も昔はうつで休むなんてことできなかったよねえ。
大体犯罪者が精神に異常をきたしている云々で無罪判決よくあるじゃん
まあ自分かわいそう病におちいったら何いっても駄目だな
574:優しい名無しさん
08/01/19 19:36:45 BD/QVvSh
まあボダスレで「ボダは異常者！馬鹿げた存在！」とか声高に言っちゃう時点で確かにまだまだ空気の読めないボダではあるね。
他のところで言えばいいのにねえｗ
今の考え方だと回復もまだ遠そう。自罰だけでは回復しない。
575:優しい名無しさん
08/01/19 20:32:14 WpTk6J6a
むかしはキ○ガイなんて言葉が放送で流れてたりしたわけだし
今はありえない
社会的認識、共通認識ってのは大きいよ
576:優しい名無しさん
08/01/20 01:49:50 f0oGc/an
私ボダだけどボダ被害にあった。
私がしてきたようなことをしてくるためそんなに恐怖を感じなかった。
でもった「出るとこ出るぞ」って言葉は男の人がよく使うんだな。
「どうぞ出て来てください。」って返信したら
「お前なんか早く死ね！」って帰ってきた。
どうやら何も策は何も考えてなかったようだ。
577:優しい名無しさん
08/01/20 02:03:21 6Q8JwRuP
>>576
なんかワロタww
578:優しい名無しさん
08/01/20 02:29:10 yLuW/1pd
私は知的障害をもつ母と、実の兄に殺されそうになった父に育てられた。
母方も父方も精神病院に入院している人がいる。
当然、精神的、肉体的虐待、ネグレクト、ありえないほど劣悪な環境で、ボーダーに
なるべくしてなった感じ。
妹が一人いたが、１１年前に１８歳で入水自殺した。
私は分かってくれる女性、男性を求めたが、すべてボーダーで失った。
ボーダーじゃなかったら、好きな人とも結婚できてたのにと悔やむ。
今は、１４歳年上のおっさんに飼われている。
１７歳のときから診てもらっている医者ともうまく行かない。
治ったとはどんな感じなんだろう？想像がつかない。
最近は爆発もしてないが、先にも誰かが書いてたように、空虚感が襲ってくる。
うつ、過食、自傷・・・数えればきりがない。
どうすればいいのか教えてもらいたいけど、みんな苦しいんだよね。
579:優しい名無しさん
08/01/20 04:14:24 h1aCCVgI
どんな状況で育とうが、ならない人はならない。
なっちまったのなら、理由探しや自分語りをここでするより、セカンドオピニオンでも探しな。
医者やカウンセラーに合う合わないがあることはたしかだ。
しかし、最終的に自分を変えるのは自分しかないことを忘れるな。
580:優しい名無しさん
08/01/20 10:22:58 ODijb0v7
>>578
でもあなたより悲惨な状況下で育った人、育っている人はいるわけで。
友人にも家族（祖母・祖父）にもいるけど。
日本を離れればもっとあちこち散見できるだろう。
私が思うに、どんなにつらい経歴をもっていたとしても
それに焦点をあてすぎると、いつになっても治らないのだと思う。
それにボダってたいしたことないことでも
１のことを100のように思ってしまったりするから。
581:優しい名無しさん
08/01/20 10:26:37 ODijb0v7
空虚感は誰でも感じるものだし
多少の過食も自罰的なこともやる。
マイナス面にむけすぎて自己憐憫しても
どんどんマイナス思考が深まっていくだけで
その塊になるだけだよ。
582:優しい名無しさん
08/01/20 11:32:34 yLuW/1pd
５７８です。
ありがとうございます。
さすがに日本を離れるほどの経済力はないですが、医者にまで
「私が診てきた患者の中でもあなたは、一番に近い不幸な生育歴を持った人」
だなんて言われたもんで・・・
病院を変えるのは余り良くないと聞きますが、みなさんは病院をどのくらい
変わったんですか？
583:優しい名無しさん
08/01/20 12:31:39 SaFJmZQl
今年初めてボダについて知って、自分との一致に驚いた。
前からたまに死にたくなるときがあって（自傷行為はなし）抗うつ剤を処方された
こともあったけどあまり効かないの。
この生きづらさはボダだから？
すごいｳｹﾐﾝなんだけど、ボダの特徴ですか。
584:優しい名無しさん
08/01/20 12:47:26 VkqNRVTz
>>582
私は1回変わった。
今のところ変わって良い方向にいってる。
過去に拘りがあって抜け出せないでいるならAC関連の病院調べてみたら？
一回吐き出してしまえばその後次に向かう気力が私の場合は湧いたよ。
585:優しい名無しさん
08/01/20 15:07:23 Lct2q7b5
先に謝っとく、責めてるわけじゃないの。
気分を害してしまったらごめんね。
私は578さんじゃないけど、
>>580
> でもあなたより悲惨な状況下で育った人、育っている人はいるわけで。
これ、自分もよく言われるんだよね。
そのたびに「ああ、そうですか。私の我慢が足りないって言いたいわけね！ふんっ！」
って気分になってしまう。
きっと>580さんや私の周囲の人は励まそうとか元気付けようとして言ってくれるんだと思うんだけど、
気分が落ちてるときは、それを前向きに受け止められないときも、あるんだよね…。
586:優しい名無しさん
08/01/20 16:16:37 3rR+TJe+
>>584
横レスｽﾏｿ
自分は先日初診で心療内科に行ってみたのだが(昔同病院の別医師に鬱と診断されたこと有り)
初回から病院のシステムと先生自体に不信感が募り
既に次回の診察が嫌で嫌で大泣きしてしまった。
しかも決定的に医師不足なのか、次回診察の予約が3月まで取れないとか…どんだけ…orz
なので通院1回目にして転院希望な感じで、今小規模な近くのメンクリ等探してるんだけど
＞AC関連の病院
て何ですか?どうせ改めて病院や医師を選び直すなら
いろいろ知った上で考慮したいと思ったもので。
教えてチャンでごめん。
587:優しい名無しさん
08/01/20 16:49:32 6Q8JwRuP
自分の幼なじみがボダと診断され 最近ここと被害者スレを覗いています
本人、家族、周囲の苦しみを両方聞いています
で、>>578に対する>>579さんや>>580さんの意見ですが
>>578さんの周囲には幼い頃からそのように意見する人はいたんじゃないかな
いわゆる一般論ですからね
でも まず>>578さんの苦しみをそのまま聞いて
受け止めてあげられる人がいなかったんじゃないかな
人間って 味方が一人でもいると乗り越えられるけど
孤立無援だと停滞してしまうことってありますよね
588:優しい名無しさん
08/01/20 17:10:54 faoy5ucK
>>574
すみません。本音を吐き出す場所が他にないのだす。
最近は他人に向かってはボーダー的な行動を起こさないように心掛けてるから、
周りから見たら安定しているように見えるみたい。そう言われる。
だけど、依存している相手が「何をしても自分から離れていかない」とか
「自分のためにどれだけのことをしてくれるか」を試さないと
不安で不安で仕方なくなってくる。
ﾃﾗﾑﾅｼｽ(´・ω・)
589:優しい名無しさん
08/01/20 17:51:13 yLuW/1pd
５７８です。
私の周りには意見してくれるような人はいませんでした。
いたとしても、父母が防波堤になって誰も私の家族（機能不全な）
には立ち入れなかった。
１７歳のとき家庭相談員がうちに立ち入ってくれて、たくさん力にはなって
もらいましたが、もうそのころには、私も妹も病んでいました。
590:優しい名無しさん
08/01/20 19:04:18 5586Hsm/
>>589
環境の不幸さは、比べられるものじゃないと思う。
というか、そういう風に思おうと思ってます。
589さん（と妹さん）にとっては不幸だったのは、確かなんでしょうから、
それを認めるところから始めればいいんじゃないかなぁ？
認める、っていうのは「家庭に恵まれなかったから、こうなった」じゃなくて、
「ずっと苦しい場所で頑張ってきたんだ」って自分を認める方向で。
そうしたら、今まで大変だったからこれからは自分を少しでもいい環境に
置いてあげられるように努力しよう。という気持ちになれるかも。
焦っちゃ良くないんだけど、着実に自分を楽な場所に誘導してあげて下さい。
誰かが救い上げてくれるんじゃないから、そこはがんばって!!
591:優しい名無しさん
08/01/20 20:53:03 yLuW/1pd
590さんありがとうです。
認めて、自分を楽な場所に誘導ですか。
難しいですね。方法すら思い浮かばないです。
けど、何とかしないととは思っています。
592:優しい名無しさん
08/01/20 21:03:29 u2f7BRN5
親しい人としか話せない 人と話すのに興奮しすぎて心臓バクバク過呼吸気味になり脇汗がにじむ…話かけられただけで真っ赤になるしかも恥もかいてないのに
人の名前が呼べない 自分から喋れない
何を人に話せばいいのか分からない
話していてもつまらない
むしろ集団にいるときは周りに会話させて自分は参加しない
それはそれで楽だけどツラい
ドンドン本当の友達ってものがいなくなってゆく
分からないなにがしたいのもなにもかも
とにかくうまく
「話せない」 それがつらい
話しても すぐ意味不明なこと言ってしまう
593:優しい名無しさん
08/01/20 23:47:43 f0oGc/an
嫌がらせ中なんだけど無反応を決め込んでるみたい。
けどこっちは、まだまだ辞める気にもなんない。
別れ方がぐちゃぐちゃだったたけに。
精神的にちょっとは相手も病んでもらわないと気がすまん
594:優しい名無しさん
08/01/21 00:20:58 gFRNAhCT
まぁ落ち着いて。
なんて言えないよ、気持ちがすごく分かるから…
歯止めなんてきかないんだよね
595:優しい名無しさん
08/01/21 00:49:15 1FpVu4AZ
出るとこ出るぞﾜﾗﾀwww
596:優しい名無しさん
08/01/21 00:53:07 aHVhfncO
彼女がボーダーでした。
つきあって1年くらいです。
今日
別れ話になって、別れることに同意した後
自殺してやると電話で言われました。そのご連絡がつきません。
ボーダーの人は本当に自殺を実行するのでしょうか？
597:優しい名無しさん
08/01/21 00:55:04 NerTgG+G
ボダって一時的には人を信頼できるの？
なんかそれなら救いがまだあるじゃないか なおるかも、っていう希望が見えるんじゃないか？
すこしだけでもさ。
598:優しい名無しさん
08/01/21 01:04:54 BkHUDAyr
593さん、その気持ちよくわかる。
私も、ボダで変な振られかたしたし、相手を病ませたい。
599:優しい名無しさん
08/01/21 01:09:23 1FpVu4AZ
>>596
そんなの人によるでしょ。
まあ自殺したとしてもあなたのせいではないよ。（あなたにはどうすることもできないことだったという意味で）
しかしそんなこと言ってくるなんて迷惑な奴だねえ。
600:優しい名無しさん
08/01/21 01:30:54 fT6yLdKs
彼氏がいるのに売春した。彼氏の友達や出会い系で知り合った男とセックスもしたりもした。OD、リスカもやめられない。
最近はだんたんと彼氏も病んできてる。
何でだろう何で彼のこと好きなのにこんなに彼のこと苦しめちゃうんだろう。
601:優しい名無しさん
08/01/21 01:57:20 R9M8Lhp4
>>592
自分かとオモタ。
わかる私も全く同じ。なに話したいのか自分でもわからない。他人の話を聞く時もなぜそれを自分に話しているのかわからない。
つまらないって言葉がぴったり。なにしたいんだろ，自分。
何してても誰といてもどこにいても…自分が見えない。感じられない。自分が誰だかわからない。
602:優しい名無しさん
08/01/21 02:02:45 bIw2VuHB
私も今日彼に思いっきり奴当たりしました。いつも行動化して彼を困らせてばっかりです。なのに彼は私の行動化を受け入れたいし病気を治してやりたいと言います。でも本当は毎回不安を煽る彼が行動化の原因かなとも思います。絶対に見捨てないと言ってくれるけど心底信じれない
603:優しい名無しさん
08/01/21 02:24:09 SWzSC5F6
>>602
それ何て私?
てな位同じ状態です
絶対見捨てないって言うやつほど簡単に見捨てます
少なくとも自分はそうでした
…もうやだぉ。
独り暮らししたいぉ。
私がボダなのに、人責めるの悪い癖です
普通の人間に生まれたかった
604:優しい名無しさん
08/01/21 02:53:41 k3BQf55c
俺の愛している奴も境界例だ。だから何だ？
信じて貰わないで結構。仕方ないだろ。基地外なんだから。
そして、一番側にいる奴が傷付くのも当然だ。それは、病気関係なくそうなんだよ。
ガチで大切ではないものは手放せ。違うのなら大事にしろよ。遠回しに自分を殺して何になるんだよ。
605:優しい名無しさん
08/01/21 06:00:25 hNGGuag1
私の彼は、私がどんなに暴れ・叫び・殴りつけ、基地外な行動をしても、最終的にはいつも
それでも好きだ、と受け止めてくれる。
多分、共依存なんだろう。
でもこんな彼に甘やかされ続けて、確実にボダが悪化していくのを感じる。自分が日々壊れていくのが分かる。
606:優しい名無しさん
08/01/21 06:20:41 bIw2VuHB
>>605
それあるね。
どんなにひどいことしても受け入れ許してくれるのは嬉しいけど、その優しさに甘えてボダ行動がエスカレートしてさらに悪化するよね。私も共依存だけど、私がまともになったら彼とは別れると思う。早く自立したいです‥
607:優しい名無しさん
08/01/21 06:21:30 F5IuaoIj
どうにもならないことを責め立ててもどうにもならない。
周りに対してあまりむちゃくちゃな事は言わなくなったけど…
なんだか以前(ボダと自覚する前)より精神的にヤバイ。
起きたら腕が血だらけなんだけど切った記憶がない。
もうボーダーって域じゃないよ。／(^o^)＼
608:優しい名無しさん
08/01/21 06:39:53 hNGGuag1
>606
私も彼と別れたい…
彼の事本当は愛してないのかも。
でもきっと
ここまで私を見捨てない人間なんて、後にも先にもこの人だけなんだろうな。
この先、一生まともな恋愛できないと思ったら、どうしようもなく孤独だ…
609:優しい名無しさん
08/01/21 09:33:43 BkHUDAyr
まともに生まれて、まともに恋愛して、まともに生きたかった。
610:優しい名無しさん
08/01/21 10:25:37 /kPoMnjV
〉603私もそうでした。見捨てないと言った彼にあっけなく見捨てられました。
おかげで統合失調症併発しました。
ボダと統合失調症、もう私に未来はないです。
611:優しい名無しさん
08/01/21 12:16:14 /LqrqZNy
>>605
同じだ。
それが共依存なのか‥
彼氏の前でいきなり泣いて発狂したり、ひっかいたり彼氏の体を傷つけたり、死にたいとメールを送ったり何しても彼氏は怒らない。
いつも「ごめんな」「俺がしっかりしてないから」って言われる。
よくこんなあたしのどこが好きなんだろうって思うけど、これが共依存なの？
612:優しい名無しさん
08/01/21 12:55:22 bIw2VuHB
私と同じ人がここ沢山いて嬉しい。私がどんなに激しくキレても理不尽なこと言っても許してくれるどころか彼が謝ってくれる。こんなとこも好きだって。そんな彼に依存しすぎてるからこそ彼が全てになって、彼に嫉妬して毎回行動化してしまう。怒りはためないようにしてます。
613:優しい名無しさん
08/01/21 12:59:58 bIw2VuHB
けど彼のこと心底信じてて好きかと問うとなんか違うような気がする。こんな最悪な私でも相手してくれて見捨てない彼が好きなのかも。理想化し過ぎてるから彼の嘘や矛盾が見えたら裏切られたと思い爆発してしまう。本当は恋愛対象でなく彼に甘えたり守って欲しいだけかも‥
614:優しい名無しさん
08/01/21 13:00:58 uVvl5HYx
>>608
たぶん、その人も確実に｢見捨てる｣と思う。
あなたのその他人への依存心からくる
見捨てるという意識が変わらない限り永遠に誰かから見捨てられ
続けることでしょう。
615:優しい名無しさん
08/01/21 13:08:02 uVvl5HYx
見捨ててもなお一定の距離をおいて
わがままも受け入れることなく、細くつきあってくれている人を
間柄を尊重するべきだね。
そんな人こそ見捨てていない人だよ。
べったりして甘やかす人は、愛情なんて本当のところはない。
616:優しい名無しさん
08/01/21 13:13:07 avDQkBFl
本当に大切なのは
こちらの病状をわかっていながら、かまってくれて、
精神的に独立してる人間だろ
そういう人間は共依存にならない
617:優しい名無しさん
08/01/21 13:15:57 uVvl5HYx
>>616
こちらの病状をわかってくれる
かまってくれる
・・・視点がはやりしてもらえるっていう
レベルだよね・・・（苦笑）
618:優しい名無しさん
08/01/21 13:19:44 avDQkBFl
>>617
自分の説が否定されたからって剥きにならんでも・・・
619:優しい名無しさん
08/01/21 13:20:53 uVvl5HYx
いやあ、さすがくれくれボダだな、思って。
620:優しい名無しさん
08/01/21 13:24:20 avDQkBFl
>>619
即レスとは必死だな
621:優しい名無しさん
08/01/21 13:25:33 uVvl5HYx
相手に要求してるんじゃなく
自分の意識が変わらない限り無駄なことだよ。
622:優しい名無しさん
08/01/21 13:32:34 avDQkBFl
>>621
即レス乙
俺は要求はしてないが？
でもわかってくれる人間はこちらが言わず、求めずともわかってくれる。
こちらがふさぎこんでいるときは外に出してくれる。
即レス君はそういう自立した人間にあったことないんだろ
623:優しい名無しさん
08/01/21 13:33:17 uVvl5HYx
精神的に自立している人なら共依存にならないだろうから
わがままいってもＯＫだし、相手は強いから大丈夫だ
なんて思ってる人がいたらそれこそ馬鹿だね。
むしろもっと見捨てられた！なんてご自分がアホをみることだろう。
624:優しい名無しさん
08/01/21 13:35:45 uVvl5HYx
要求してる自覚がないのがまたボダだからねぇ・・
よくなるボダとそうでないボダ、そこが分かれ道なんだと思われる。
625:優しい名無しさん
08/01/21 13:39:48 avDQkBFl
俺が言ってもないことを妄想するなよ
即レス君は妄想が好きなんだな。
妄想はご勝手に
626:優しい名無しさん
08/01/21 13:42:40 uVvl5HYx
>>622
結局のところ
自分の意思表示の怠慢がそこにあって
周囲の人間が自分にあわせて動いてくれる、わかってくれるっていう
わけだよね。周囲に気をつかわせているわけだ。
クレクレ視点じゃいつまでも、幼稚なままだよ。
627:優しい名無しさん
08/01/21 13:43:52 uVvl5HYx
あとあなたにだけレスしているわけじゃないので。
横やりしたのはあなただし。
628:優しい名無しさん
08/01/21 13:50:13 avDQkBFl
>>626
周囲に気を使わせることと周囲が気を使ってくれることの違いもわからないのな
お前の友人関係が心配になってきたよ・・・
629:優しい名無しさん
08/01/21 14:32:13 FVPF5LGo
私はもう若くないし結婚もしてるんだ。
ボダの診断はされてないけれど自分ではボダだと思ってる。
行動化しない訓練は年と共に出来るようになったが。
旦那がおかしくて苛々する。
630:優しい名無しさん
08/01/21 14:37:41 pZLCFIdO
ちなみに彼氏を全然違うタイプに変えてみた。
一定の距離を置く こちらのプライドを保てるような立場にいる
絶対甘えされてはくれない 君みたいに素晴らしいひとはいないなどど賞賛してくれる。
その彼と付き合うようになってから、絶対この人のイメージを壊したくない今回は絶対相手を振り回さない、決意したときから病状が変に落ち着いた。
共依存になる相手とは、離れたほうが自分が苦しまなくていいかも。
共依存は底なしに甘い関係が一時的にあるから、抜け出すのは大変だろうけど。あくまでこれは私の場合ね。
共依存でボロボロになったから気がついた。変に甘やかせてくる相手は相手を甘くみてる場合がある。真剣にとりあってないんだよ。
真剣に取り合ったら自分も潰されるからね。
631:優しい名無しさん
08/01/21 14:39:30 cakZdbLG
>>622
＞外に出してくれる
要介護状態か？
632:優しい名無しさん
08/01/21 14:44:15 FVPF5LGo
＞真剣にとりあってくれない
＞真剣にとりあったら潰れる
なるほどー。
633:優しい名無しさん
08/01/21 14:48:44 avDQkBFl
>>631
まあソレに近いね
634:優しい名無しさん
08/01/21 14:50:14 cakZdbLG
事実、黙っていて察してもらえないことがあると
ブチきれたりするのがボダ。
周囲がはれものにさわるように
気をつかっているのを全く自覚できないのは罪深い。
無言の要求・圧力かけているくせにね。
635:優しい名無しさん
08/01/21 14:55:19 avDQkBFl
ID変えてご苦労なこった
636:優しい名無しさん
08/01/21 15:03:16 avDQkBFl
>>634
俺はボダだが
察してもうらつもりのない自分はなんなんだい？
友達の「気をつかうな」という言葉を信じないで
囲がはれものにさわるように気をつかっていると思うのはどうなんだい？
俺はそういったら「そういう言葉こそが自分を信じてないかと思うと悲しい」と
言われるのはどうなんだい？
637:優しい名無しさん
08/01/21 15:11:01 cakZdbLG
病気をたてにしても幸せにはなれないよね
自分で歩くことが本当にできなくなるだけ。
それができる人を羨ましくおもってねたんだり
やつあたりしたりいろいろ策略するのも結構だけど
638:優しい名無しさん
08/01/21 15:22:07 cakZdbLG
>>636 ごくあたりまえのことをいうけど
友人を信じることは大事だけど
心使いの言葉を真にうけて甘んじたらいけないよ。
これは相手への最低限のマナー。
親しき仲にも礼儀あり。
ボダには一番これがかけている気がする。
639:優しい名無しさん
08/01/21 15:23:28 avDQkBFl
>>637
察してもらうつもりのない自分はなんなんだい？
友達の「気をつかうな」という言葉を信じないで
囲がはれものにさわるように気をつかっていると思うのはどうなんだい？
俺はそういったら「そういう言葉こそが自分を信じてないかと思うと悲しい」と
言われるのはどうなんだい？
上の文章でどこに病気を盾にしているんだい？
640:優しい名無しさん
08/01/21 15:24:12 cakZdbLG
>>639
あのー、すべてあなたあてのメッセージなわけではないので・・・
641:優しい名無しさん
08/01/21 15:26:56 avDQkBFl
>>638
相手の言葉を信じないでどこが友達？
迷惑なら迷惑とちゃんと言ってくるが？
642:優しい名無しさん
08/01/21 15:27:06 cakZdbLG
すべて自分のことのように思っちゃうのは
自意識過剰だお、まぁ境界がないってのもこのことだろうけどね（苦笑）
643:優しい名無しさん
08/01/21 15:30:06 cakZdbLG
>>641
あらら、本当にわからないみたいだね。
実は友達なんていないんじゃないの？
親しき仲にも礼儀ありがわからないみたいだし（笑）
644:優しい名無しさん
08/01/21 15:30:47 avDQkBFl
アンカーつけておいて何いってんの？
あと自分の持論が崩されたからってボーダーに怒りむけるなよw
645:優しい名無しさん
08/01/21 15:32:10 cakZdbLG
病気のタテはアンカーつけてないし（苦笑）
646:優しい名無しさん
08/01/21 15:34:20 avDQkBFl
>>643
お前のそのアンカーは何なの？w
察してもらうつもりのない自分はなんなんだい？
友達の「気をつかうな」という言葉を信じないで
囲がはれものにさわるように気をつかっていると思うのはどうなんだい？
俺はそういったら「そういう言葉こそが自分を信じてないかと思うと悲しい」と
言われるのはどうなんだい？
上の文章でどこに病気を盾にしているんだい？
これに答えろよw
647:優しい名無しさん
08/01/21 15:36:01 AFThTrkZ
だから>>637は
あんたにいったわけじゃないよ。
どこが病気をたてにしてるんだい？っていわれてもねぇ・・・
648:優しい名無しさん
08/01/21 15:39:22 VBsPDB4J
ボダには友達なんていない。友達だと自分が都合よく脳内変換して思ってるだけ。
649:優しい名無しさん
08/01/21 15:39:33 avDQkBFl
636 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/01/21(月) 15:03:16 avDQkBFl
>>634
俺はボダだが
察してもうらつもりのない自分はなんなんだい？
友達の「気をつかうな」という言葉を信じないで
囲がはれものにさわるように気をつかっていると思うのはどうなんだい？
俺はそういったら「そういう言葉こそが自分を信じてないかと思うと悲しい」と
言われるのはどうなんだい？
638 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/01/21(月) 15:22:07 cakZdbLG
>>636 ごくあたりまえのことをいうけど
友人を信じることは大事だけど
心使いの言葉を真にうけて甘んじたらいけないよ。
これは相手への最低限のマナー。
親しき仲にも礼儀あり。
ボダには一番これがかけている気がする。
641 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/01/21(月) 15:26:56 avDQkBFl
>>638
相手の言葉を信じないでどこが友達？
迷惑なら迷惑とちゃんと言ってくるが？
これにちゃんと答えろよwにげてないでさあw
650:優しい名無しさん
08/01/21 15:41:11 VBsPDB4J
ボダじゃなくて、統失が混じってるみたいですね。
651:優しい名無しさん
08/01/21 15:46:19 avDQkBFl
都合が悪くなると即レスがなくなるw
相手の言葉を信じないでどこが友達？
迷惑なら迷惑とちゃんと言ってくるが？
これに答えろよw
ああ、一応書いておくけど親しき中にも礼儀ありのように
こちらからもある程度相手の事情を汲み取って行動してるから。まあ普通過ぎるけど
652:優しい名無しさん
08/01/21 15:48:17 VBsPDB4J
相手の言葉を信じても信じなくても安心して信頼していられる
お互い適度な距離を保ちつつ健やかにいられるのが本当の友達。
ボダには無理そうだけど。
653:優しい名無しさん
08/01/21 15:49:44 avDQkBFl
相手の言葉を信じても信じなくても安心して信頼していられる
お互い適度な距離を保ちつつ健やかにいられるのが本当の友達。
これを実行できてる俺はふつうだな
654:優しい名無しさん
08/01/21 15:51:18 VBsPDB4J
じゃあボダじゃないんじゃない？
でいていると勘違いしていればボダだけど。
655:優しい名無しさん
08/01/21 15:53:31 avDQkBFl
立派なボダだが
ボダをテンプレートでしか語れないやつにはわからないだろうな
656:優しい名無しさん
08/01/21 16:48:17 F5IuaoIj
ボダに限らず大人になったらそうそう
”本物の友達”なんてできないんじゃない?
657:優しい名無しさん
08/01/21 17:46:57 Gb4o7pIG
自分も昔こんな感じだったなーと今は感慨深いくらいだな。
焦燥感や自己嫌悪や、愛情要求の強さや怒りに振り回されて、大変だった。
今は何であんな事してたんだろう？って不思議なくらい。
658:優しい名無しさん
08/01/21 18:00:03 B1z5/Qbi
なんかレスが進んでいるなあと思ったら・・・・
こういう掲示板で暴れるのも一種の行動化？
その相手をしてしまっている人は 共依存とか
>>657
どうやって落ち着いたんですか？
659:優しい名無しさん
08/01/21 18:17:40 QKT2EJdr
ID:uVvl5HYx
ID:cakZdbLG
ID:VBsPDB4J
は全部同じ人間だろ
660:優しい名無しさん
08/01/21 18:21:07 QKT2EJdr
>>658
罪を重ねれば嫌でも落ち着くよ
661:優しい名無しさん
08/01/21 18:41:44 gFRNAhCT
空気読まずに亀レスな上に豚ギリでごめん
>>612さんと同じ状態で、気持ちすごくわかる。
愛し愛されてると思ってたけど共依存だな…
自分と一定の距離をキープしてくれてた元彼に別れを告げた自分に苛々するし、
なんかもう自分の気持ちが分からない
662:優しい名無しさん
08/01/21 18:52:39 hLBwZGnx
>>656
まず「本物の友達」の定義が人それぞれだから、
出来るとも出来ないともいいきれない
663:優しい名無しさん
08/01/21 19:51:30 F5IuaoIj
>>662
仰るとおりですね。
私は友達が多くいる人や、深刻な相談を複数の友人の前でできる人の
気持ちが分からない。
なんでそんなに多くの人を信じる事ができるの？ってね。
664:優しい名無しさん
08/01/21 20:55:13 HzwZEhUh
友人のそれは完全に運だけど、いるいないで何かが変わるわけじゃない。
人格に問題のある自分に相手の能力でもって合わせて頂いてるだけだろうし、
それじゃ意味ないからね。自信失うだけで。
665:優しい名無しさん
08/01/21 22:57:41 uMkpUqZW
ここの人はみんな愛してくれる人がいていいね
自力でなんとか治してから
愛してもらうだけでなく人を愛したい
ってな人いないのかすら
助けてくれる人が居なければ治すのは無理なのかと思えてしまう
666:優しい名無しさん
08/01/21 23:25:23 Eoj2BdRZ
すくなくとも医者がいるじゃない
カウンセラーもいればなおさら
愛してくれる人がいたって傷つけてしまうことだってあるんだし
それなら独立して治すのだってありさ
667:優しい名無しさん
08/01/21 23:30:18 /dLGOV0k
>>665
私にも恋人とかいない
というか人と深くつき合えない
実家で仕事もやめて社会から離れて休んでいたら安定してきた気がする
それでこないだ薬減らされたのだけど、病院に見捨てられるのではとすごく不安になった
仕事もどうしたいかわからないし、理解のあった友達とも上手くつき合えなくなってなんだかやっぱり薬戻してもらったほうがいいのかなあ
それとも本当に良くなってきているのだろうか？
668:優しい名無しさん
08/01/21 23:33:47 uMkpUqZW
そうだね
愛されたいっていう心の叫びもあるが
傷つけたことへの罪悪感も耐え難い
もちろん自分が傷つくことも
それでもどうしてもやさしくしてくれる人をどこかで求めてしまうから
できるだけ人に近づかないようにしてる
669:優しい名無しさん
08/01/21 23:37:56 Eoj2BdRZ
>>667
私もパキシル減らされて見捨てられ不安がつのったけど
そのせいで少し混乱してるんじゃない？私はすくなくともそうだった。
でも今は落ち着いてきて友達ともふつうに接していられるから
大丈夫だと思う
670:優しい名無しさん
08/01/22 00:38:50 9QU49GVA
>669
ありがとうございます
早く落ち着きたいです
試し行為っぽいことをした友人にいま電話で謝りました
向こうにも非はあるのですが、嫌われたくなくて謝る以外言いたいこと何も話せませんでした
常に顔色ばかり伺ってしまいます
よくないよなあ(´･ω･｀)
寝逃げします
671:優しい名無しさん
08/01/22 01:21:59 kuYjYbzC
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
こいつに復讐したいよー。
別れようとこっちから言ったときには嫌だっていったくせに
数日後には俺が忙しいから会われへんから別れてくれっていわれたけど
忙しくっても休みに私が行けばって譲歩しても無視された。
親にも会ってたり、ちゃんと付き合いますって言ってたくせに…。
私が部屋に置いていったものを返してくれないし、
理由もうやむやなのでずるずる引きずってる。
そのことをミクシィで書き込んだらアク禁。
もちろんメール電話は拒否されてるし。ほんとむかつく。
中だしされてこっちはまだ生理なくってどうしようか悩んでるのに。
この人こんなのでも神社の神主なんですよ。
しかも睡眠薬飲んでるときにレイプされたし。。。悔しいよぉ
672:優しい名無しさん
08/01/22 01:25:56 OE3pFpl/
父親がわたしより頭おかしい、悪い人間じゃないけど。 パチンコ宝くじタバコ酒、いくらいってもやめない。わたしの学費用に母親がためた金使い込んだ。
母親はガンの末、父親と私に疲れて自殺した。
私は週六日バイト中。
父親は７０過ぎてて無職。もちろん貯蓄なんかなくて生活保護受けてる。
もう家でたいんだ。
毎日神経擦り減らしながら、強迫観念に近い形で働いて生きているの、わかってくんないし。
ていうか私が障害もち病気なんだってわかってない。
最近金せびられてる。成人してるし家にお金位入れるの普通なんだろうけど、際限なくなりそうでこわい。
彼氏はいきなり他に女作って、わかれられた。今まで優しかったのに女できたとたんうざいってさ…。
別れる一日前までセックスしてたよ。そんときには他の女が好きだった訳だ。はじめ女のことはまったくいわずに私の性格と境界例を責め立てて別れ話してきた。怪しいから問い詰めたら吐いた。
もうだれも信用しない。
でも死ねないよ。
母親が自殺したの目の当たりにしてから私は死ねない私には無理だって痛感してしまったよ。
しぬしぬいって喚いてた私じゃなくて、話だまってきいて溜め込んでた母親が死んじゃったんだもん
頑張ろ…。書いたら少しすっきりした…
673:優しい名無しさん
08/01/22 01:40:02 1O53odrP
家族の自殺は一生消えないで心に残る。
あの時私がああしていれば、死なずに済んだのにと。
674:優しい名無しさん
08/01/22 01:48:22 OE3pFpl/
>>673
うん…
675:優しい名無しさん
08/01/22 02:15:48 cX182z/q
>>671
とりあえずメッセージ送ってきた
676:優しい名無しさん
08/01/22 02:21:20 cX182z/q
>>674
がんばろうって決めたんでしょ？
なんで弱気になっとるん
母親はあなたのせいで自分が自殺したんだとは思わないはず。
というか思って欲しくないのが親。
それにとらわれて未来に引きずってたら回復しないよ
677:優しい名無しさん
08/01/22 02:50:11 OE3pFpl/
>>676
あまりに私が酷かったからうらんでんじゃないかって思ったりもするんだ…。
もう謝れないからせめて頑張って治してまともになりたいと思ってる。
ありがとう。
678:優しい名無しさん
08/01/22 03:01:46 cX182z/q
えらそうなこと言っておきながら
自分も私のせいで親を苦しめたとおもってる。
いまでもつらい。あのときカウンセリング受けておけばよかった
親はストレスで体調崩すし、自分はそのことから逃げていたし
無職だから治療費ははらってもらっていて、それさえも心苦しい。
679:優しい名無しさん
08/01/22 03:42:02 cX182z/q
友人は病気に対して理解があるけど
まだ依存性が高くて嫌。合いたいときにあえないとさみしさが積もる
その寂しさに耐えられない。結果はOD。
お互いがお互いを尊重しあうべきなのに自分だけ甘えてる。
そういう気持ちがあるなら一度はなれたほうがいいといったときには気が動転した。
今は我慢してふつうの付き合いを目指しているけど
いつになったら依存症はなくなるんだろう。
680:優しい名無しさん
08/01/22 13:42:50 ifbaKkwv
私は逆に母親が憎くて憎くてたまらない。
なのに離れられない。母が離れていこうとすると離れないで、一人にしないでって思っちゃう
681:優しい名無しさん
08/01/22 14:15:09 oCMp7nZ/
相手の要求に無意識に自動的に従ってしまうため主従関係になってしまいます。
それが続くと疲れ果て関係を断ちます。
皆さんもこんなところありますか？
ボーダーじゃなくてアスペルガーかもと思い始めたのですがどうなんだろう。
682:優しい名無しさん
08/01/22 15:07:51 RblaBDWV
>>681
それ、共依存ぽいね。
自分がどうしたいかより自動的に周囲の意見を勝手に優先させる方が楽というか、
そうしてる方が安定して日々を過ごせるなら共依存傾向強いのかも。
良かったら共依存スレもあるよ。
683:優しい名無しさん
08/01/22 15:09:31 Mi/lQyfC
>>681気持ちわかります。
彼氏が最近暴君になってきて、でも捨てられたくないから我慢するんだけど
たまに発狂してしまいます。
こどもの目の前で…
こんな事になるなら別れたいと思うんだけど…
684:優しい名無しさん
08/01/22 19:03:12 oCMp7nZ/
>>682
安心というのはなくて気持ちとしては自分の気持ちを押さえ込んで
相手を尊重するため、ストレスがたまっていき
しばらくすると耐えられなくなり関係を断ちます。
異性相手も同性相手も大抵それの繰り返しでした。
やっぱりボーダーぽくないんでしょうか。最近違うのかなと。
>>683
683さんはボーダーですか？
685:優しい名無しさん
08/01/22 19:13:56 oCMp7nZ/
追記
ボーダーという診断は受けたのですが行動化がなく
違うのかなと思ったりします。
686:優しい名無しさん
08/01/22 22:33:39 w8G3095R
>>680
同じだ。つらいね。
さびしくてたまらなくて、人の彼氏に依存しそうだ、いま。
まだしてないけど。
ああ、かまってほしいなー(´д｀)。彼氏としてじゃなくて、救ってほしい。理解してほしい。
甘えたい。
687:優しい名無しさん
08/01/22 23:23:51 3aBvvNGd
人の彼氏はいかんだろ。
自分が彼女の立場なら怒り狂うはず。
誰かに甘えたい気持ちはすげぇ分かるけどね・・・
688:優しい名無しさん
08/01/22 23:27:23 kJWr+oGq
あーあなんでこんな障害持ってるんだろ。
普通に生きれたら楽なのに。
ここにいる仲間がゆういつの救いだな～。
689:優しい名無しさん
08/01/23 00:05:56 qU0pIs9G
>>682
ボーダーかわかりません
ｾｯｸｽやﾄﾞﾗｯｸﾞやうそつく
いがいほとんど当てはまりボーダーじゃないかと…
私も回りを尊重します。
鬱でﾛｸに働けず意見を言える立場じゃないからです。
だけどばかにされ続けるとヒステリーを起こします。
キチガイだと言われます。
普段はおとなしいのに
自分でも疲れます
治らないのかなやっぱり…異常だから再婚なんか無理だし…仕事も続かないし
人と避けて暮らしてます
mixiでは普段言えない自分の気持ちを日記に書いてマイミクさんを困惑させてしまいます。
690:優しい名無しさん
08/01/23 00:14:11 Q6I5nMC9
>>686
他人の相手に依存しようとするから相手にされないんだよ。
馬鹿みたいだなｗ
691:優しい名無しさん
08/01/23 00:20:06 Ku67MqCL
みなさんは病院に通院してますか？
私の県はボダが得意な医者がいません。
みなさんはどうしてますか？
692:優しい名無しさん
08/01/23 00:28:23 WgyDHMyo
かまってかまってうっせーよ。淫乱で悩むとか気楽でいいよな。ボダとして一緒にされたくないわ。誰にも迷惑かけたくなくて頼れなくて一人で抱え込んでるボダがいる事も知れ。何が仲間だよ、ふざけんな
693:優しい名無しさん
08/01/23 00:33:45 Q6I5nMC9
小島は道連れ
694:優しい名無しさん
08/01/23 00:41:31 wrFq0BeX
>>689
同じだ！私もそんな感じです。
共依存のスレ見てきました。やっぱり私にも共依存の気があるみたいです。
でも共依存の人のように押し付けたり支配したりはありません。
逆に人を尊重し過ぎる事で共依存者か自己愛を寄せ付けていたようです。
皆さんはどうですか？共依存を寄せ付けるというところがやっぱり
ボーダーぽいのかなと思ったりしています。
695:優しい名無しさん
08/01/23 00:48:37 TEdb4RZw
みなさんやっぱり原因は、幼少期の親との関係ですか？
それ以外の原因でも人格障害になるんでしょうか？
696:優しい名無しさん
08/01/23 01:06:04 qU0pIs9G
わたしの場合シングルマザーでお水だったから寂しかったです。弟ばかりかわいがって…でもそのころから癇癪もちでした。
途中一家離散し今はメールしたり電話したりします
でも誰よりも気を使う人が母ですね
あとは男に捨てられ続けておかしくなった部分もあります。
697:優しい名無しさん
08/01/23 01:15:22 wrFq0BeX
私も親との関係です。あと自分の性格もですが。
姉がいますがいち早く16から家には寄りつかず健康です。
698:優しい名無しさん
08/01/23 06:55:39 R4fIf2ET
はあ？ボーダー？
あー、お前らは別名「生ゴミ」で有名なキチガイどもか。
臭いから死ねよゴミどもw
699:優しい名無しさん
08/01/23 08:00:40 0s7uhPzN
幼少時代にボーダーにあてはまる経験はなかったな
でもボーダーになった
中学時代の恋愛の失敗が原因かもしれない
700:優しい名無しさん
08/01/23 08:07:07 mz5KY5YX
旦那の浮気疑惑に対して、死んでやる、死ぬから！という私はボダでしょうか
701:優しい名無しさん
08/01/23 08:12:43 0s7uhPzN
ヒステリックならそうなるよ
でも気になるなら医者へ
702:優しい名無しさん
08/01/23 08:16:22 jJ/acxdU
まぁその程度でボダになったら
テレビドラマはボダドラマになってしまうw
703:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/23 16:33:00 CLBydGFT
境界性人格障害者は今すぐ死ね。性悪キモ陰湿ナメクジ卑劣嘘吐き悪魔最低ナルシストめ。人間のくず
境界性人格障害者は努力もしない癖に、しばしばみっともない悲劇のヒロインを気取って他人にしょうもないつまらない愚痴を聴かせる
しかしお前等はタチの悪いことに、慰めて貰うというそのこと自体はさほど問題でなく、真の目的は別にあるのだ
本当は、慰めさせるという行為を強制することによって、他人を操作するという満足感に浸っているのだろう？
悲しいフリをして嘆いている表情の裏側に、厭らしい下劣な支配感情が見え透いているのだよ
お前たちはくずだ。自己愛が強すぎる故に、まったく以て、思い遣りという、人間とって一番大切で
最も優れた感情が欠如している。そして、罪悪感もなく平気で他者貶め、悪者扱いにして傷付ける。
さらに、お前らには向上心といったものが皆無で、自身を客観的に分析する能力を持たない
だからお前たちは醜悪で白痴な自己しか崇拝することが出来ないのだ。さっさと自殺しろ、気違い共が。お前たちは生きる価値がない
704:優しい名無しさん
08/01/23 18:53:59 32b2rwDp
みんな！生きろ！^^
ライライ
705:優しい名無しさん
08/01/23 19:32:59 vjAS9XEx
703 楽しい文章ありが㌧ｗ
706:優しい名無しさん
08/01/23 20:16:36 i6bYT9V4
703
落ち込んでいた気持ちが持ち上がってきた！！
707:優しい名無しさん
08/01/23 20:32:43 cIfKMdmA
703
アナタみたいに、自分の考えを押しつける人は、きっとボダよりめんどくさい性格なんでしょうね^^
ボダの賢さも認めてあげてくっださいｗｗｗ
708:優しい名無しさん
08/01/23 20:51:03 R4fIf2ET
↑三連投乙www
ばれて恥ずかしいのはわかるけど顔真っ赤にしちゃイヤ～ンwww
709:優しい名無しさん
08/01/23 21:44:02 gOif/HaS
病院いってもうつ状態、いやもううつ病なのかわからんが
薬の変更はなかった。
710:優しい名無しさん
08/01/23 22:24:33 qU0pIs9G
も、躁鬱！？
711:優しい名無しさん
08/01/24 01:17:55 AaXYd7e0
私の行動も含めて全てを受け入れると言ってくれた男が元カノに戻りそう。
元カノに「待つわ」と言われて揺れてるらしい。
彼は共依存傾向があって、元カノも死ぬ死ぬ詐欺する人（病人ではない）
私もこんな性格だし、どっちが同情とか好きだとか混乱してるみたい。
今日は会う約束してたのに連絡取れなくなって、
不安になって遠い彼の家に行ったけど・・・居留守使われて携帯電源切られた。
すげぇ寒かった、すげぇ虚しかった、数時間待って帰って来たけど
自己嫌悪と憎しみと愛と不安で頭ん中ぐちゃぐちゃだ。
712:優しい名無しさん
08/01/24 04:34:08 qGs3S4vx
それごく浅い言い方すりゃ二股じゃん。言動が一致してない男って無理。
でも受け入れるって言っただけで面倒みると言った訳じゃないなら言動不一致て訳でもないかｗ
713:優しい名無しさん
08/01/24 04:49:58 EBvxfVo6
んな男こっちから捨てればいい
714:優しい名無しさん
08/01/24 06:50:01 eJ+pCu+G
>>711
つらかったね…
酷だけど、諦めた方が良いと思うな…
その人と付き合っても傷つくだけだと思う
わたしも最近信じてた人に裏切られたばかり
全部あの人の言葉は嘘っぱちだった
別れた途端に携帯解約されてｼｮｯｸだった
しばらく怒りや憎しみが消えなかった
もうその人に未練はないけど
今はただ気が狂いそうなほど寂しい…
715:優しい名無しさん
08/01/24 08:02:47 NL7wlAnw
心理療法…カウンセリング…
過去の記憶を掘り出すのは疲れる。
疲れた…2日くらいでいいから引きこもりたい。
716:優しい名無しさん
08/01/24 09:46:10 gXpm8K/9
>>711
今の私と似たような感じだ。私も彼も境界例。なんども別れ話がでたけど
結局仲直りするんだけど、最近元カノから復縁したいっていわれたみたいで
揺れて事を知った。どっちも見捨てられないって言われたけど、そんなの
私が耐え切れない・・。１週間連絡とってない状態・・。
苦しい。もうこっちから見捨てたほうがラクになるのは分かってるんだけど・・・・・
717:711
08/01/24 10:16:18 AaXYd7e0
みなさん、レスありがとう。
もうちょっとだけここで吐き出してもいいですか？
たぶん当初は彼も真剣だったと思う。・・・と信じたい。
でも、二股を知ったのは後からで、彼女とは別れるって言われてたので
この人と向き合って行きたいと思い、自分も当時恋人がいたけど悩んだ挙句にお別れした。
その恋人に対しては執着せずに安定出来ていたんだけどなぁ。
夕べは眠剤で寝逃げしたんだけど、
普段起きない様な時間に目が覚めて眠れなくなってしまいました。
仕事が昼過ぎから遅い時間帯までの勤務なのでもっと眠って居たかったけど、
眠剤追加すると仕事に遅刻してしまいそうだから起きています。
昨日は居留守じゃなくて、元カノの所に行ってたのかも・・・
誰も居ない家で彼が出てくるの待ってたなんて馬鹿馬鹿しいね。
でも、見捨てられてしまうんだと思うと怖くて気が狂いそう。
718:優しい名無しさん
08/01/24 10:19:25 AaXYd7e0
連投すみません
私も>>716さんと同じ事言われました。
苦しいね・・・
719:優しい名無しさん
08/01/24 13:54:46 xpSpFqfV
彼への行動化がやめられない‥あんなに酷いこと言って沢山迷惑かけたのに私をまだ見捨てないで許してくれてる。彼といたら（彼の嘘や欺瞞で）本当はストレスたまるけど、この人逃したら他いないと思って離れられない。頼っていいよって言ってくれたし。共依存になりそう‥
720:優しい名無しさん
08/01/24 14:12:38 6iMRsZQh
>>719
思う存分続ければいいと思うよ。それに伴う責任さえ引き受けることができるのなら、
何をしたってあなたの勝手。
>>717
この人と向き合っていくもなにも、「全て受け入れる」とかやってる時点でボダ関係の始まりがあっただけと思うのは私だけ？
相手に全てを受け入れてもらうことも、また相手の全てを受け入れることも、不可能で不当な有り方だとは思わないの？
721:優しい名無しさん
08/01/24 15:57:35 29HuyJIU
付き合う相手で全然違うんだよ。
何でも許してくれるというのに騙されちゃだめ。
あっちもこっちも仲良くしたいからそういう男は二股体質がおおい。
だいたい自分が相手にしたことふり返ってごらん。自分なら真剣に向き合えば向き合うほど許せないのは普通。
あきらめなさい。
ループするだけだよ。壊れたものはもどらないの。
722:優しい名無しさん
08/01/24 17:56:32 xpSpFqfV
>721
的を得た意見ですね！目から鱗でした。あんなに酷いこと言ったのに許してくれるっていうのは、相手のほうにも二股とかのやましいことがあるのかもしれないですね。けどこの人を失ったらもう誰も相手してくれなくなるっていう不安や寂しさから別れられないでいます‥
723:優しい名無しさん
08/01/24 18:59:34 gXpm8K/9
>>718
716です。今日１日考えました。寂しいけど辛いけど「どっちも見捨てられない」
の言葉に怒りが沸いてきて別れる事にしました。だって二股に耐えられる心はないから。
お別れします。
724:優しい名無しさん
08/01/24 22:57:45 B32JRO/a
最近は誰かと一緒にいるより、仕事が終わったら即帰宅して
真っ暗な部屋で抗鬱剤飲んで廃墟サイト見てる方がいいや。
725:優しい名無しさん
08/01/24 23:36:01 MieGkLHX
>>722
出会いはすぐに来ますよ
たとえこなくたってその時期は耐える時期だと思ったほうが良いでしょう
726:優しい名無しさん
08/01/25 03:23:08 mCfyN2Hs
>>724
廃墟かあいいね。
自分はストレス溜まると何時間も曲付きのBLMAD見て脳内のこんがらがってるもの流してる
もう人に言えない‥
727:優しい名無しさん
08/01/25 10:58:04 5193iG6H
初めてカウンセリング行ったら、余計わけわかんなくなった。
思ってることとか上手く言える自信なかったから紙に書いて渡したんだけど、
さらっと流し読みされただけ。
いろいろ話してきっと大泣きするんだろうなとハンカチ握り締めてたけど、
まったく使う必要なかったよ。
ボーダーの治療には、育った環境とか現在おかれてる立場って関係ないの？
医者にもカウンセラーにも、な～んにも聞かれなかった。
まだ2回しか通院してないけど、
この病院を信用していいのかすら分からなくなった。
自立支援の書類をもらいに役所に行ったときに、
メディカルアドバイザー（？）の人に言われた
「心の病って言うのはね、辛かった体験とかを
『あの時はよく頑張ったね、えらかったね』って自分を褒めてあげることから始めるのよ」
って、その言葉のほうが心に響いた。
728:優しい名無しさん
08/01/25 12:00:29 XqRP3ZXf
私も全く同じだ。
ただ、私の場合は主治医の態度が変わってしまった。どうすればいいのかわからずに、困ってます。
729:優しい名無しさん
08/01/25 14:51:24 1ZilwDS4
死ね自己中蛆虫共
730:717
08/01/25 15:39:51 KYuHu+nB
自分が彼の家の前で彼を呼んでた頃、彼は元カノと入籍しに行ってたそうです。
話し合いで気持ちの整理着ける前に
731:優しい名無しさん
08/01/25 16:01:37 jcp0vvGd
>>730
なんといったら・・・・
７１６ですが別れをいったものの寂しくて電話しちゃったら
「元カノと復縁して幸せだから、お前はもう嫌いになった」と言われた・・・
私も完璧に終わった。本当に終わったよ
732:優しい名無しさん
08/01/25 16:41:50 XqRP3ZXf
そんなもんだよ。
私も、何度も二股かけられたり、結婚してたりされた。
いつもこの病気のせいで上手く行かないんだよね。
歳とる度に何かを諦めないといけなくなってる。
あるのは、絶望と不安。
泣きたいだけないて、脱け殻になってみなよ。
寂しいけど、こんな生き方しかできないんだよね。
733:優しい名無しさん
08/01/25 17:55:43 alkQg2A/
ところで皆さん、ちゃんとお仕事してますか？
734:優しい名無しさん
08/01/25 20:16:36 /KrohiEh
歳とるたびに治る障害のはずなのに悲しいね
735:優しい名無しさん
08/01/25 22:07:15 jcp0vvGd
716です。
あまりにも酷い虚無感でまたリスカしてしまった。なのにまったく
落ち着かない・・・。消えてしまいたい。
でも怖い。つらい・・つらい・・
736:優しい名無しさん
08/01/25 22:39:16 0pOJ6dpW
自分を大切にな
737:優しい名無しさん
08/01/25 23:59:21 1YNlDMin
歳とるたびに酷くなる
彼氏じゃないのに彼が今誰といるかいつも気になる
738:優しい名無しさん
08/01/26 01:07:39 XZeu4QvL
虚無感て実際どんな感じ？
自分の場合はぐるぐる思考に席巻されていたり
とりあえずの目的達成の義務を課したりしているので
感じなくて済んでいるみたい
739:優しい名無しさん
08/01/26 01:29:14 q7VablAt
>>738
わたしの場合、乖離してる感じ
死にたい気分になって目も虚ろになり、自分の体が自分のﾓﾉじゃなく感じる…
740:優しい名無しさん
08/01/26 01:44:13 FkWU0JFH
正月３が日忙しくて会えないっていう理由で唐突に別れを切り出された。
忙しくてもこっちが行くから会えるでしょっていっても聞く耳持たない。
理由判明。
親からの圧力。神社の神主を代々続けてるお家。
精神病の娘であり板金屋の娘では駄目だってさ。
ふざけんな。薬増えたよ。笑えなくなったよ。復讐の感情しか今無いんだけど。。。
741:優しい名無しさん
08/01/26 01:47:45 W2Bb4HqR
女ばかりで困る
女はヒステリーに生きれるが
男の中でも頭の質が高い私はよく状況を理解し行動するので苦悩の度合いが高い
742:優しい名無しさん
08/01/26 01:49:24 G2IwOZjs
>>741
ヒステリー状態にならない（なれない）女もここにいる
周りにすぐヒステリーになる奴がいるんで激しい自制がかかって内側に蓄積されていくばかり。
743:優しい名無しさん
08/01/26 02:42:03 ygLJCdq8
>>741-742
そもそも我慢出来たり自制出来るなら
このスレでカキコ控えた方が良いのでは?
744:優しい名無しさん
08/01/26 02:53:42 8p1a2oly
740 うちも代々神主だが、そんなに大きな神社なの？神社は寺と違って、生活の面倒までみてくれんからね。板金屋のほうが金持ちだよ。
745:優しい名無しさん
08/01/26 02:56:20 G2IwOZjs
>>743
ここは感情のコントロールができない人間しかいちゃいけないのか？
境界性人格障害て一口に言ったっていろんな症状があるだろ
感情のコントロールはできるが虚無感と孤独感は日常的に消えないで抱えてる。
自治厨かお前
746:優しい名無しさん
08/01/26 03:24:43 8gj4iHzh
うぁああ
結構我慢できてたのに愚痴はいてしまったぁ～
「治療する程悪くなってる！病人扱いするなら閉鎖病棟に入れてよ！
キチガイはキチガイとしてしか生きられないんだよ！」と
言ってしまった…orz
747:優しい名無しさん
08/01/26 03:37:51 8gj4iHzh
彼氏に
治療頑張ろうとか(付き添ってもらってる)、絶対に捨てたりしないとか言われるけど
それでも「いつか捨てるんでしょ？」とか言いそうになる。言わないけど。
行動化を起こす事で壊れる関係もあるけど、
行動化せずにいい子ちゃんしてても捨てられるときは捨てられるもんな。
他人の気持ちは操作できない。
人に依存するのは馬鹿らしくなってきた。
軍艦島みたいなところで一人で生活したい。
748:優しい名無しさん
08/01/26 09:53:36 9jQ0IvNJ
ボダって短命。それとも長生きするの?
あれだけワガママばかり言ってまわりを振り回しているのだから、ストレスらしいストレスなんかないだろう。
749:優しい名無しさん
08/01/26 10:14:55 zYqXU/lT
勝手に見捨てられ不安とか抱えてるから、
ストレス多そうだよ。
750:優しい名無しさん
08/01/26 10:19:06 9jQ0IvNJ
なるほど
それなら短命か
よかった よかった
751:優しい名無しさん
08/01/26 10:58:59 xMi4a44D
虚無感て抑うつのときの状態とは違うの？
自分あんまり無いみたい
ボダじゃなくて自己愛に近いのかな
見捨てられ不安はすごくて
自尊心の傷つきを意識することが多い
752:優しい名無しさん
08/01/26 11:31:16 aG4D+giu
>>745
その書き込みを見るに全て抱え込んでしまう人とも言えなそうだけど…
多分あなたは「私はこんなに我慢してるのに」ってイライライライラしてる人なんだろうね。
別に我慢したから見返りがあるとは限らんよ
そもそも空虚感を感じるだけならボダじゃないしね。いいんじゃないのｗ
753:優しい名無しさん
08/01/26 12:39:58 bjRiewo9
>>745
743だけど
我慢できて、人に迷惑かけてないならボダじゃない気がする
虚無感とかかかえてるだけなら、鬱状態なだけなんじゃないかな?
このスレ、他人(家族含む)に迷惑かけて悩んでる人間が多いキガス
誤解させてすまんかった
だけど君らも空気読んでね
じゃ、これ以上は荒れるから消えるね
754:優しい名無しさん
08/01/26 12:54:58 z5hRQtsY
>>751
境界性も自己愛性も抑うつには強い空虚を伴うのが特徴
755:優しい名無しさん
08/01/26 12:58:52 UJoPkMq9
>>711
亀だけどこれなんてあたし？
状況まるっきり一緒なんだが
最初は悲しみにふさぎ込んでたけど、今はどうやって二人に復讐してやろうかって考えてる
毎日怒りが増すばかりだ
こんな自分がいやだ…
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
756:優しい名無しさん
08/01/26 13:18:10 BuZA9Ueb
私もボーダーだけど、復讐とか考える人の気持ちはわからないなぁ…。
離れて行った人間に執着しても意味ないじゃん
757:優しい名無しさん
08/01/26 13:39:22 UJoPkMq9
>>756
意味ないのもわかってるんだけど、自分を簡単に見捨てといて幸せそうにしてるのがどうしても許せない。
自分に落ち度があったのかもしれないけどほかにはけ口がない…。
758:756
08/01/26 14:30:04 6PiYnusY
そうやって騙されて痛い目見るの嫌だから
常に相手を試したいのかもなぁ。
以前はかなり困難な要求をしてた。
金をかけてもらったり時間を裂いてもらったりしないと
安心できない。
今の彼氏は1000万は超えてる。最悪女。
しかしそれだけ出費するなら少なくとも彼にとって私ががどうでもいい
存在ではないのだと少し安心はできる。
759:優しい名無しさん
08/01/26 14:30:33 46Oph5ob
>>741
つ 自己愛性人格障害
760:優しい名無しさん
08/01/26 15:38:28 Om2o2Wek
こっちはこっちでまだ自分が悪いという自覚があるから救いがあるが
あっちは自覚がないのがほとんどだから救いはないなー
761:優しい名無しさん
08/01/26 16:35:08 FLm56beK
>>755
何度も出てきてすみません、>>711=717=730です。
昨日は自傷の手当ての為に一緒に病院に行って、その後真剣に話をして貰いました。
私へは恋愛感情が強い、だけど結局長年連れ添った元カノを選んだってさ。
自分の気持ちも聞いて貰い、一時は落ち着いて彼を見送ったけど、
一人になってからは年月に負けた悔しさと、憎しみやら見捨てられた現実やらで・・・
自分に対しても後悔と自己嫌悪で虚無感でいっぱい。苦しい。
彼の気持ちを揺らして、身体の関係を続ける事が二人への復讐かなって思う
こんなんじゃ前に進めないのはわかってるけどね。
ここの皆さんも苦しいんだよね・・・チラ裏スマソ。ROMに戻ります。
762:優しい名無しさん
08/01/26 17:26:24 aq6BwPqi
>>758
>しかしそれだけ出費するなら少なくとも彼にとって私ががどうでもいい
存在ではないのだと少し安心はできる。
是非はともかく、なるほどとｵﾓﾀ
自分がどうだっていい存在なんでしょと常に自分にも相手にも問いかける行為ってなんなんだろね
なんだ、やっぱりどうだっていいんじゃん、私のことなんか
と思える行為や表情を全力で探してる
763:ぼくは感情のない人形
08/01/26 17:45:13 YeJ6iFvD
>>762 愛情が欲しくてそれが無くなるのが不安なのだろう
そして自分を愛さない人間と居るのが嫌だから、時には相手が自分を嫌っていると決めつけ、問いかけるような行為に及ぶのではないか？
764:優しい名無しさん
08/01/26 18:12:00 aq6BwPqi
自分を愛さない人間と居るのがイヤだったら
ほんとに無人島でしか生活できない状況
基本的には誰にも取り沙汰されない人間である自分に
関わろうとしてくれてること自体ありがたいはずなのに
嫌われないだけの実力（善い本質）がないのだと自分に対する疑いがあるから
相手にその事実を証明してもらおうとする そんな感じ
765:優しい名無しさん
08/01/26 18:37:51 q7VablAt
相手のすべてに対して懐疑的で、欺瞞だと思いこみ、あらゆる手を使って問い詰める
なぜなら自分にはそれだけに値する価値がないという刷り込みがあるから
行動化すれば他人との距離という概念もなくなり、
完璧な神の愛を求め、それに相手が応えられなければ必要以上に責める
相手が離れたら離れたで、ほら、やっぱりね、という奇妙な安心感を得る
そして絶望的な不安感や虚無感に苦しむ
この繰り返しはｲﾔだから恋愛やめました
でも自分の制御が出来ない
寂しさや孤独感をどうやって癒したらいいのかわからない…