08/01/06 10:43:29 iBp5l1mi
>>298
正常異常とか型にはめる必要ないんじゃないかな。
人よりすごく寂しがりやですごく繊細ですごく不器用なだけだと、
私は思うけどな。
苦しみを押さえつけるのは辛いだけですよね。
何故苦しいかとかどうしたかったのかとか
自己分析していくと良い方向に向かうと思う。
301:優しい名無しさん
08/01/06 14:51:05 uLrBUxdd
＞ボダはすごく狭い世界に生きてると思う
＞恋人ができれば、他が見えなくてその関係だけになって、捨てられたらひとりぼっちってビクビクしてる
＞きっと普通の人っていうのは、たくさん世界をもってるんだよ
これに同意。私の世界狭すぎ。
好きな人しか必要のない世界にしか存在してない。
302:優しい名無しさん
08/01/06 15:38:34 tFAyYfby
上手く生きられない事の苦痛をどう乗り越えるか
気持ちのコントロールさえ出来れば少し楽になり
ますよ。
誰も信じられない→自分が信じてあげる側になる
他人が怖い →人と会ったからって死にはしない
後ろ向きだ →慎重派だ
見捨てられる？ →人は生まれてくるときも死ぬときも一人だ
自分の思考回路を少し変える事で私は楽になりました。
辛いけれどそれもまた人生って思えたらいいんですがｗ
303:優しい名無しさん
08/01/06 17:17:45 y7uPiXrs
初めまして。
病院では診断を受けていないのですが、ボーダーチェックにほとんどすべて当てはまった者です。
スクールカウンセラーに相談したら、ボーダーっぽいところはあると言われましたが、
病院に行ったところで楽になれるのだろうかとあまり行く気が起きません。
今までメンタルクリニックと心療内科に行きましたが、メンタルクリニックでは家族の機能性障害と言われましたが、なんかすっきり出来ませんでした。
なのでその後心療内科にかかったのですが、そこでは睡眠薬出されただけで(話も聞いてもらいましたが)先生も合わないようだったので、次の予約日も行く気が起きずに行きませんでした。
自己解決するしかないのかな…
またさっきボーダーっぽい行動(試し行動)をしてしまいました。
いつもした後になって激しく後悔しますが、無意識のうちにやってるのでやめられません。
ちゃんと病院で診断を受けるべきでしょうか。
長文すみません。
304:優しい名無しさん
08/01/06 18:56:14 r3wsY7Vv
>>303
自己解決といっても
自分をコントロールできてないような気がするんで、
医者に行った方がいいと思います。
んで、大抵の人の治療は長期戦になると思うので、
途中でやめたりせず、通い続けるように。
もっともわたしらは刹那的な時間で生きてるから、「続ける」ということが
めちゃ苦手だわな。
305:優しい名無しさん
08/01/06 21:03:20 QlhooUj0
見捨てられ不安を克服するために、無意識のうちに
自分の感情を殺す癖を付けていました。
依存癖は昔より良くなったと思うけど、鬱病で何年も治療しています。
このままでいいのかわからなくなってきました。
306:優しい名無しさん
08/01/06 21:13:41 bPmwHJiY
>>305
無自覚のまま、人に迷惑かけ続けるボダに比べると
あなたはかなりまともな人に思えます。
つらいことも多いとは思いますが、がんばってください。
307:優しい名無しさん
08/01/06 21:24:48 QlhooUj0
>>306
レスありがとう。
でもこれでいいのか自問自答しています。
今は主治医いわく反復性の鬱病だそうです。
308:優しい名無しさん
08/01/06 21:27:57 iBp5l1mi
>>303
相性があって信用できる医者、カウンセラーを見つけて通い続けるといいとおもいます。
自覚があれば、カウンセリングと自己分析と日々の陶冶で回復するそうです。
年単位で見て続けることが大事です。
>>305
私と同じだ…。見捨てられると感じる必要がないことを自覚することが大切だと思います。
賛同しないと否定するぞ要求をきかないと見捨てるぞと脅されても、自分には
相手の思うとおりする義務はないということを知る事だとおもいます。
押し付ける人から精神的、物理的に距離を置くことも大事だと思います。
309:優しい名無しさん
08/01/06 22:42:54 k60JqVjC
>>299
>>300
レスありがとうございます。
通院をするごとに自分が狂ってる人間に思えてきて…
病気を自覚したときから物凄く精神状態が悪いです。
彼氏は評判のいい病院を見つければ手当たり次第
受診するように言うので
「早く！早く！病気を治せ！これ以上続くなら別れるぞ！」と急かされているようで。
そうは言ってないのかも知れないけど…
でも早く治らなければ本当に捨てられるだろうなぁ。
無理もないけど…。
310:優しい名無しさん
08/01/06 22:54:14 2I2nf1cY
正常な考え？というものを教えてやるとか束縛が激しい彼氏に
別れようと言ったら逆切れされて
「おまえは女としての魅力はあるけど人間的な部分が大きく欠落している」
といわれてしまった
これ昔にもいわれたことあるんだよなぁ
二度もいわれるとまじ凹み・・・
やっぱりボダ女はセックスだけなのかと思ってしまう 泣きたい
ちゃんと人と接することができる人間になりたい
311:優しい名無しさん
08/01/06 23:08:35 iBp5l1mi
>>309
私もずっと焦っていて6年を無駄にしました。
近い人が早く直って欲しいと望んでいるのを肌で感じていました。
焦らないでじっくり向き合おうという環境になって1年、
ようやく進むべき方向が分かった気がします。
焦っても良くはなりません。近道はないということを自分も周囲の人も
認識する事が大切だと思います。
312:優しい名無しさん
08/01/06 23:28:41 iBp5l1mi
>>310
正常か異常か彼が決めることではないと思うんだけど…
相手の考えを押し付けられて自分を批判、否定される
辛さは私もよく分かります。
あなたには彼に反論する必要があったんじゃないでしょうか？
313:優しい名無しさん
08/01/06 23:33:55 5jJoCZ0C
そういえば、私もたまに言われます。
「おまえは、ホント、女としての魅力はあるんだよ。だけど、すごくいい子だと思える時と、
おまえがよく言う悪魔が出てるような時の差があまりにも激しすぎる…」
彼に言われた言葉を思い出しました。
以前の私はこんなんじゃなかったよ。
明らかに、原因は彼なんだけどな。
2年間も、未だ同棲オンナと別れてないんだから、症状は悪化するばかり…
314:303
08/01/06 23:43:21 y7uPiXrs
>>304
やっぱり病院行くべきですかね…。
自己解決するしかないのかと思ったのは、病院に行っても、思ったり感じたりしていることの半分も伝わっていないし、今のところ誰も理解してくれそうにないから諦めの気持ちからです。
分かってもらいたいわけでもないけれど、こんな性格だから他人に頼ったところで迷惑かけるだけだし…と思って。
｢刹那的な時間｣←共感します。早く消えてしまいたい。
>>308
カウンセリングをしていてもどうしても治る気がしないんです。
なんかただの相談所みたいに感じて…。
それで話し終わるとものすごい体力を消耗します。
思えば小学校の頃からボダっぽい気質だったかもしれません。
相性があう医者…見つける気力がないです。そしたらもうこのままでいいやって思ってしまいます。
315:優しい名無しさん
08/01/06 23:48:47 iBp5l1mi
ずっと下げ忘れていましたorz
316:優しい名無しさん
08/01/07 00:24:18 d6gt957b
えー普通は人を切らないの？
節目節目でバサバサ切ってる私はやっぱボダ？
どうせ私なんかに何の価値も置いてないだろー・・と思うと
関係絶つことになんのためらいもない
むしろ潔しとか思ったり
317:優しい名無しさん
08/01/07 01:00:27 x3IgoSTd
底抜けのない穴が心の中にあるんですが何なんですか？
もうわけがわからない。
寂しくてそれを一時しのぎで乗り越える事ばかり。
318:優しい名無しさん
08/01/07 01:40:28 7pQ+xpdp
>>316
私もそうだ。
319:優しい名無しさん
08/01/07 04:46:52 3Zv9P39t
さびしいとチャットで愚痴ってばかり。
こんな自分は典型的なボダだよね
320:優しい名無しさん
08/01/07 15:31:43 2Ixw9qBw
会社の同僚は高校時代とか大学時代の友達とよく遊んでるようだけど、
私の昔の友達は今の会社の同僚メインに楽しんでるようだ。
おかしくない？私が遊ぶ相手はどこにもいないんですけど・・・
321:優しい名無しさん
08/01/07 16:50:25 0D/tKcGe
自宅警備員（笑） 新自由主義のせい（笑） 労働厨（笑） 来年は絶対本気出す（笑） やりたい仕事がない（笑）
親から小遣い（笑） 経団連のせい（笑） 「甘え」は聞き飽きた（笑） 社畜乙（笑） 俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑） 近所の視線（笑） 親が死んだら死ぬからいい（笑） お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑） 職歴なし（笑） 氷河期のせい（笑） 頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑） フリーターは無職ではない（笑） 団塊が悪い（笑） 働いたら負け（笑） 格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑） 履歴書全返送（笑） ワーキングプア（笑） デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑） 再チャレンジ可能な社会を（笑） 正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑） 毎日が日曜日（笑） 育てた親が責任取るのは当然（笑） 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑） ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑） 生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑） コネがないと就職なんて無理（笑） バイトまで不採用（笑） プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑） 産んだら育てるのが義務（笑） 専門卒は高卒じゃない（笑） 面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） ニートは貴族（笑） ネカフェ難民（笑） フリーターユニオン（笑） 仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑） 派遣会社のせい（笑） 法定最低賃金（笑）在日を優遇するなら俺たちを（笑）
親の代から高卒（笑） 親戚が言動に気を使う（笑） ニート叩きは分断工作（笑） 国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑） 搾取されるだけ（笑） 努力ならしている（笑） アフィで儲けるやつすら許せない（笑）
322:優しい名無しさん
08/01/07 17:15:49 oTpvKp24
>>321 文末に（笑）ってつける君はキモい
323:優しい名無しさん
08/01/07 20:30:00 EmB3f4Z1
ID:0D/tKcGe ←あぼーん推奨
324:優しい名無しさん
08/01/07 21:01:31 S4ETUX9Q
コピペだろどうせ。
暇人だなぁとしか思わない。
325:優しい名無しさん
08/01/07 23:48:16 v4Ii3vGb
ボダ診断してみたらボダの症状にかなり当てはまったから
病院行ってみたほうがいいのかなぁ。
でも昔通ってた精神科の先生が最悪で
それがトラウマになって精神科行くの怖いorz
326:優しい名無しさん
08/01/08 01:20:51 5g7dRZPn
医師から何も病名告げられていないけど、最近自分はボダなのではないかと思う。
カウンセリングでは「機能不全家族」で育っていて、その問題が解決しないと、
これからも生き辛さの問題が出てくるかもね、って言われたし。
心を開くと恋人は数年のうちに去っていく。
でも私も判る。
子供のようにワガママ言うし、家もダラシがないし。
いつも心が寂いし、いつも受け止めてくれる人を探している。
生きるのって辛い試練だ。
327:優しい名無しさん
08/01/08 01:28:09 gjK4J4HC
毎回思うけどさ、自己診断やめてくれる？
それから来ないでくれる？
本当に診断おりてる人間からすると不愉快だ
そーゆー輩の書き込みからして単なるACにしか見えないし
心配なら病院へ行け
328:優しい名無しさん
08/01/08 01:45:04 Auc/eHzp
同意。「診断降りたらどうしようと不安で病院いけない・・」という書き込みも同様。
ここにいるのは診断された人なんだから。
329:326
08/01/08 02:06:20 5g7dRZPn
たしかに、勝手にボーダーと自分で決め付けても
信用されない訳だし。
次の診察の時に、病名聞いてきます。
330:優しい名無しさん
08/01/08 02:08:45 4YoeqLiY
そう攻撃的になるなよ
分かるけど、診断受けてない人も不安なんだろう
でも自己判断してる人達は、治したい気持ちがあるならきちんと病院へ行って診察して欲しいな
331:優しい名無しさん
08/01/08 02:10:32 4YoeqLiY
>>329
頑張れ
332:優しい名無しさん
08/01/08 02:32:40 77jXCHeO
>>329
ここで書き込んだからってムキになって聞かない方がいいよ。
自分が聞く時期になったら聞くべき。
ま、診断されたら来てください。
333:優しい名無しさん
08/01/08 16:35:18 jX84ZNuE
今日会社休んで病院行ったら
境界性人格障害＋うつ病だそうです
これからよろしくおねがいします・・・
会社やめたほうがいいのかな
今１年目でせっかく入ったんだが
けどうつの原因は今の会社だと思うし
悩むな・・・
まあこれからよろしくです
334:優しい名無しさん
08/01/08 17:22:34 Lcbho+vw
会社に迷惑かけていないのならやめる必要ないと思うけど。
あまりにもつらかったら事情を話して休職とか相談してみるといいよ。
335:優しい名無しさん
08/01/08 22:55:29 UjOXDmxL
>>333
私は1年で会社辞めました。
後悔はないですがあなたはまだ辞めないほうがよいと思う。
私はたった1年で人間関係も自分もめちゃくちゃになりましたが、あなたは周りにﾎﾞﾀﾞ的な迷惑かけてないし、自分もそこまで追い込まれてないのでしょ？
一旦社会から出たら普通の人でも復帰するのは大変ですよ。
いまうまく会社に適応できてるなら、鬱を休養で治すとかして、社員という立場にしがみついたほうが絶対いいと思う。
336:優しい名無しさん
08/01/09 02:32:22 zsczfnxZ
ボダが原因で対人関係のストレスを生んで鬱になってる可能性が高いですよ。つまり会社移っても同じ結果に。しかも転職を繰り返すほど条件悪化。
337:優しい名無しさん
08/01/09 04:03:01 UxRPyMS1
>>334,335
ありがとうございます
考えましたが会社はやはり辞めようと思います
今会社で私は使えない、空気読めない扱いでして、毎日怒られ、ウンザリされてばかりです。
地元に帰って公務員の勉強でもしつつ、ゆっくりなおしたいと思っています。
確かに一年経たずに会社辞めるのは後々大変と思いますが・・
338:優しい名無しさん
08/01/09 05:18:18 3xC0snUs
おはようございます。
私は「ボダっぽいよね（笑）」といわれて、10年以上。
通院して8年位かな。
年齢とともにゆるくなる、と言われてますよね。
確かに、おおごとはなくなりました。
それは、今度おおごとになれば・・・と言う点で踏みとどまれてます。
回復に向かっているからなのか、ほとんど鬱ですね。
引きこもって人ともなるべくリアルに関わらなくしてます。
（それでも関わってしまうのですが）
一人でいるときは、食べるのも面倒です。
まぁ、ともあれ概ね落ち着いてきたのかなーと。
しかし、先日ふるいモトカレに出会い、見事にボダ健在でした。
振り返ってみれば、数日の話なんですが、理想化、見捨てられ不安、リスカ、試し・・
通院、入院、服薬だけではよくならないのでしょうかね？
339:優しい名無しさん
08/01/09 06:56:06 f8pwi93r
あっちこっちと他人を振り回してしまった。。。。もうだめぽ
340:優しい名無しさん
08/01/09 07:52:36 zsczfnxZ
加齢による回復ってどういうプロセスなんだろう。人生経験による人間的成長？あるいは脳の老化でパワー低下？
341:優しい名無しさん
08/01/09 12:07:48 PdwtWVA4
恋人と別れた瞬間に私の中の悪魔と天使が出て来ております…。
342:優しい名無しさん
08/01/09 14:33:48 ODyx/Zx8
無性にいらだった衝動がおさまらなくて、夜中と朝方の二度、電話でいきなり元カレ叩き起こして今までの恨みつらみブチまけまくってギャー!!!!!!
言ってしまった。
自分のコントロール全くできない。もうやだ…
343:優しい名無しさん
08/01/09 18:06:32 PdwtWVA4
悪魔が無くなった後はほんとにごめんさいもうしませんて思うんだけど、
翌日にはまた悪魔が出てくるんだよね。。。
午前中詫びて夜になったらひたすら悪口メールしてる…
344:優しい名無しさん
08/01/09 18:28:19 DmjOW7FH
酒、過食嘔吐に逃げるようになってからあまりむちゃくちゃに
彼氏を責め立てることはなくなってきた。
というか彼氏といるより家に帰って一人で晩酌したい。
345:優しい名無しさん
08/01/09 22:27:19 ILPQmmdy
彼を汚い言葉で罵倒するのがやめられないです。日頃ためてることや心の痛みも全て暴言と共に外に放出できそうで‥あのパワーはとにかく凄い！行動化って癖になるし止まらない。
346:優しい名無しさん
08/01/10 01:54:51 NVOeoN6z
相手を自分の道具にしてること理解してるよね
感情がある一個の人格であって、奴隷にされる理はないことも
その後、当然の報いとして捨てられるとしても自業自得
でも相手の傷を償うことはできない
347:優しい名無しさん
08/01/10 02:41:22 SQlo9wBT
俺はだいぶ治ってきた気がする。
行動化もなくなったし、3年でここまで気持ちがおちついたのは
それまではげしかったからかな。
あとは傷つけた友達が自分をうけとめてくれたこと。
友達は傷だなんておもっていないといってくれたこと。
本当の友達がいると回復が早くなるんじゃないだろうか
348:優しい名無しさん
08/01/10 11:42:04 PL7f808/
>>344
アル中になるなよ
349:優しい名無しさん
08/01/10 16:40:44 3S8CCCDN
誰かがどんなに愛してくれても寂しいんだよね。
自分が自分のこと愛してないから。求めてるのは自分の愛。
ものっすごく愛してくれた人を試して、傷つけて、捨てられる前に
別れた。
相手の愛は求めたけど、自分は全然愛してなかったんだ。
ほんとに、ひどいことしたと思う。
これから一生かかっても、ほんとの意味で相手を愛せるように
なりたいなあ
350:優しい名無しさん
08/01/10 20:34:49 8P+U+f/h
病院やカウンセリングに通って一時的には良くなるんだけど
しばらくするとまた再発しちゃうんだよね。それのくり返し。
なんか本当に死にたくなってきた。このまま一生生きていくなら本当死んだほうが楽だ
351:優しい名無しさん
08/01/10 20:39:17 o+38E5zu
>>348
もうその域に入ってるかも(汗
彼は私が落ち着いているのが嬉しいみたい。
それでいい。このままでいい。
352:優しい名無しさん
08/01/10 22:24:37 Tap1Ax10
>>349に禿げ上がる程同意した。
自分で自分が愛せない限り、誰から愛されても満たされない。
誰にもうまく愛を与えられない。
自分に一番嫌悪してるのも自分。
携帯からスマソ
353:優しい名無しさん
08/01/10 22:48:40 MH5bux+A
恋人に対してこんだけ愛したのに！って被害妄想入って
別れるときごちゃごちゃやっちゃうんだろうな。。。
354:優しい名無しさん
08/01/10 23:11:26 1PbSqJ6P
>>352
そうだね。
精神的に自立して、他人に依存しなくても心の安定が図れるように
なったとき、他人を愛することができるようになるのかもしれない
ね。
355:優しい名無しさん
08/01/10 23:57:27 8P+U+f/h
愛とか友情とかそんな形のないあやふやなものは信じられない。
356:優しい名無しさん
08/01/10 23:59:10 TyUKWe/q
>>355
でもそれがないと生きていけないのも事実
357:優しい名無しさん
08/01/11 00:19:34 Ts9lR6WS
寂しいけど我慢するぜ。
だけど涙がでちゃうぜ。
358:優しい名無しさん
08/01/11 00:50:03 e7CBwDar
>>355
愛とか友情はもともと流動的なもの
人の感情が一生固定される方がおかしい
359:優しい名無しさん
08/01/11 01:06:24 6Lbf3SWA
人の世に不変なものは無いんですよねー…
わたしは不変なものを内心で求めちゃうんですが
これが苦しみのもとのひとつかなぁ
360:優しい名無しさん
08/01/11 01:15:14 pmtFsS2T
気分がコロコロ変わるのはなんといっても自分だしー
361:優しい名無しさん
08/01/11 01:34:18 siR4iYYD
今寂しくなったから人に迷惑かける前にここに避難。
362:優しい名無しさん
08/01/11 11:35:29 Ts9lR6WS
夜中どうしようもなく寂しくなった。
酒飲みながら自傷して我慢した。
腕はボロボロで耳にはピアス穴4つ開けてしまった。
4つはちょっとキモイので2つ分は塞ごう。
彼氏含め、人と関わるのが嫌になった。
深く関われば相手を傷つけ困惑させる。
誰も傷つけたくない。だからもう誰とも関わりたくない。
まぁ、関わりたくない一番の理由は相手を傷つけたくないからじゃなくて、
人を傷つける汚い自分を見たくないだけなんだろう。
本当に自分のことしか考えてない最悪な人間だ。死ねばいいのにね。
363:優しい名無しさん
08/01/11 13:08:08 PfEW1zvr
自分も激しく同意だ…
自分をちゃんと大事にできてるときって、人も愛せるし、幸せでいっぱいだ
恋人なんていなくても、生きてることが幸せだとまで思える
けどそれが長続きしないんだよね
突然不安になったり、大事な人を試したくなったり
無理に戻そうとして自己愛に走ったりもする
誰も傷つけたくないから一人で抱え込みたいけど
それほどの強さがなかなか身に付かない
ちょうどいい距離で自立し、それが支え合いにもなる自分たちになりたい
364:優しい名無しさん
08/01/11 13:10:55 0u4Kaktw
友達や恋人どころか家族さえも心から愛せない自分…。
365:優しい名無しさん
08/01/11 13:52:51 hm2NaSKC
気付いた人たちはいいですよ。
反省や悔いはほどほどに感じいいくらいに。
ほどほど、加減はお風呂の湯加減や塩分、
砂糖などと同じ感覚を心内に目安に。
問題なのは今だ気付かずに暴君ネロ将軍三昧で接し過ごしている人たちが現に居ること。
366:優しい名無しさん
08/01/11 15:41:10 UxFF6E3K
自覚していても自分のいいように解釈して
勝手に頼れる人を選定し、甚大な迷惑をかける人間。
それがボダ
それは、病名宣告されていようが、通院して治療中であろうが関係ない。
なぜならヤツらはボダだから
367:優しい名無しさん
08/01/11 15:56:15 6Lbf3SWA
自分でコントロールできるようなら病院いく必要ないしさー
368:優しい名無しさん
08/01/11 16:55:21 z+5Z8tF6
>>366
いいように解釈？
ボーダーになったのは不幸な養育環境のせい!
私ってかわいそうでしょ！
…って感じですかい？
369:あぼーん
あぼーん
あぼーん
370:優しい名無しさん
08/01/11 19:54:17 H8nD5ZeL
前に付き合っていた相手のことで質問があります。
付き合っているときは境界性人格障害という言葉をしらなかったのですが、今になってみれば彼女がそれだったのではないかと思います。
そう感じる理由としては
①感情の起伏が激しい
②もともとパニック障害を患っていた
③嫉妬深い
④ストレスがかかると買い物がやめられなくなる
⑤ひとの好き嫌いが激しく、どちらかというと嫌いなひとの方が多い
⑥何らかの薬を服用していた
⑦過去に他人から受けたことをいつまでも忘れず、他人を許すことが出来ない
⑧好きなひと、モノには絶対的な愛情を持つ
⑨性に対して積極的
⑩自分の非を認められない。他人の価値観を理解できない。
⑪思い込みが激しい
などがありました。
このような性格から境界性人格障害かどうかは分かるものでしょうか？
371:優しい名無しさん
08/01/11 20:11:13 1hlFebTC
>>370
ここに医者はいないから
つらい思いしたのかもしれないけど早く忘れなよ
372:優しい名無しさん
08/01/11 20:32:59 e7CBwDar
>>370
>>1を読んでからレスしろやボケが
と他の板なら言うところだけどここの人たちは優しいからね。
スレ違いだから他のところで聞いてみたらいいと思いますよ。
373:優しい名無しさん
08/01/11 21:38:36 H8nD5ZeL
>>371
>>372
スレチですみませんでした。
374:優しい名無しさん
08/01/11 22:26:01 pmtFsS2T
>>370
健常者でも悪運到来調子最悪ヤッテランネーのときはボダの症状にかなり当てはまる場合があるので
素人判断は禁物！ですよ。
375:優しい名無しさん
08/01/12 01:00:38 4a4d4XHn
「自分は境界例な気がするんです」と伝えてカウンセリングしたら
「自覚があるし反省してるなら境界例とは思えない、
人格障害は自分でやってることがどんなことかわからないし反省しないから」といわれた
確かに他の人と比べて症状は軽いと思うけど（自己分析を繰り返して抑えてきた）、
それでもこき下ろしとか試し行為とかはやめられないときがある。
いくら自分が自覚があって、反省しなきゃと思ったとしても
止められないならやっぱり異常じゃないんだろうか…
カウンセラーは「人格障害と思い込みすぎることで症状が悪化する」
ことを防ごうとしてるのかな？それとも本当に考えすぎ？
私はただ人格障害っていわれたいだけの人なのかな…
自分で自分がわからない
考えすぎがよくないってのは、カウンセリングでわかったんだけど…
はあ
376:優しい名無しさん
08/01/12 02:54:46 TjNk7c5D
ボダ歴9年です
新しい人間関係を作ると、最初はうまくいくのに気付くと毎回窮地
依存対象を見つけて、甘い関係まで簡単に持ち込むのに
少しでも否定を感じると突き放し、自分も傷ついて相手も傷付ける
ここ半年間この調子で、ひとつの集団の中で何人も失った
相手はみんな私を恨んで、集団の中で私を「悪」として吊るし上げる
あいつはどれだけ諭しても変わらないから、関わるのは無駄だと
利用した自分がもちろん悪いけど、その集団性がどうしても怖い
もう居られないのだろうかと思うと哀しい
この性質はいつになったら前進するのかと、苦しい
377:優しい名無しさん
08/01/12 11:42:54 f2ruRKEk
家庭内さつじ ん事件のニュースを見ると、昔の自分をいつも思い出す。縁を切り別々に暮らし今は一人で落ち着いたけど、あの犯人たちは昔の自分だ。他の種のニュースも昔の自分や今の自分がいて、自分が怖い。
378:優しい名無しさん
08/01/12 11:44:21 CeCV68Pz
別に人間に向かう必要ないんだよ。
物や趣味、仕事、目的なんでもいいんだよ。
何か見つけたいというのはそういう意味。
379:優しい名無しさん
08/01/12 17:07:19 84iNUY60
自分も毎日のように親に暴力ふるっている。
急にカーッってなって自分をコントロール出来なくなる。自分が怖い
380:優しい名無しさん
08/01/12 19:23:59 nih88j7o
>>379
病院にかかってないんですか？
精神科か心療内科に行かれたほうがいいですよ
381:優しい名無しさん
08/01/13 02:43:09 w5sJbwLo
浮気した元彼とその相手の女を本気で殺したくなる時がある。
何ヶ月も人を馬鹿にしてたと思うと、別れた今も苛々して
どうにか仕返しが出来ないか考えてしまう。
前に進めなく苦しい
382:優しい名無しさん
08/01/13 05:43:45 2Nzqo3t3
私は自分に対しての愛情が無いだろうと分かった時点で
タゲ解除。本当にどうでもよくなるなぁ。
「ふーん。へー。ほー。次いこ。次。」
って。
383:優しい名無しさん
08/01/13 08:04:30 ADB2GEcZ
同じく。
別にどーでもよくなるよねｗ
勝手にどうぞ、ささ、次って感じ。
384:優しい名無しさん
08/01/13 09:17:47 P0m+0mkB
俺は相手に対して愛情もないのに
相手から切り出せれた別れ話の時にはまるで本当に愛してたかのような
錯覚をし、強烈な執着心で相手にすがる言葉を言い
受け入れられないと分ると逆に暴言を吐いてしまう。
結果ひどい別れ方となり
相手を憎悪の対象に自分の中で変換して、一生消えない心の傷を残してやりたいと思ってしまうし
また実際にした事もある。
今はまだ思ってる段階だけど、きっとしてしまう。
相手の幸せなんてこれっぽちも興味がない一生苦しめばいいよ
罪悪感なんて微塵もない
385:優しい名無しさん
08/01/13 10:19:31 xbF9zAt0
>>384
私も同じだ。
相手が自己愛で付き合った時から？？な言動と束縛がひどくキレて暴れたりするので、ずっと別れたかった。
けど、相手から別れを言い渡されてから、なぜか執着してる。
相手が会社で上手くいかなくて欝状態だったので、ずっと身の回りの世話をしてかなり大変な毎日だった事もあるんだけど。
調子が悪い時にだけ利用された気がして、怒りが収まらない。
面倒見たいと思ったのも、そうしたのも私なんだけど、私を見捨てた事が許せない。
別れる直前に他の女にメールしたり電話したりもしてたから、今頃遊んでるのかと思うとイライラする。
なんで認めてくれないの？って、物理的には離れたけど心がしがみついたままで苦しい。
周りの友達は、「あんな最低な奴と別れてよかったよ」と、束縛から解き放たれた私を喜んで迎えてくれたけど…。
よかったなんて考えられなくて、復讐したいと思う。
立ち直れないほどの傷を負わせたい。
いっそ死んで欲しいと思う。
386:優しい名無しさん
08/01/13 10:26:42 jtj6kWkm
彼氏が境界例なんですが突然別れると言われたり刺し殺すぞと怒鳴られます。 こういう時ってどんな言葉かけをしたらいいんですかね？あと毎日の電話やメールが凄いんですが、一週間くらい連絡とらないようにしようと言ってもキレられます。毎日電話しないと寂しいんですかね‥
387:優しい名無しさん
08/01/13 12:34:10 viuzZc7M
>>385
まったく同じ。ケンカしたときとか他の女にメールしてたり電話したり
してたからイライラする。こっちがきれて別れをきりだしたけど
寂しくて。でもそれより復習したくてたまらない。
私をこんなに傷つけやがって。絶対許せない！！
本当、死んで欲しい
388:優しい名無しさん
08/01/13 12:37:06 viuzZc7M
復習じゃだめじゃん。復讐だ！復讐！
あー、イライラが止まらない
389:優しい名無しさん
08/01/13 13:05:27 w5sJbwLo
>>387
全く同じ。
仕事先も上司も連絡先も浮気相手も全部知ってるから
どうにかしてやりたいと思う。
開き直り具合もムカつく。どうしたらいいんだろう…？
390:優しい名無しさん
08/01/13 13:07:17 w5sJbwLo
>>386
スレ違い
391:優しい名無しさん
08/01/13 13:33:33 nQB8egLN
死ねとか簡単に言うもんじゃないよ。
一度は愛した人でしょう？
392:優しい名無しさん
08/01/13 13:59:44 xbF9zAt0
>>387>>389
仲間ですねw
こんな嫌な気持ちを抱くのは私だけかと思ってたけど、同意してもらえるとは。
私も同じ会社だったんだけど、相手は欝で辞めちゃったから…ニート相手には打つ手がないよ。
まだ傷病手当もらって、のほほんと暮らしてるのかと思うと腹が立つ。
付き合ってる時からそうだったんだけど、別れてからそれすらムカつく。
これが白黒思考で、治さないといけないんだろうけど。
あいつの存在自体を抹殺したい…そう考え続けてしまいます。
393:優しい名無しさん
08/01/13 14:14:56 JPNcdLJP
>>376
まだ見てるかどうかわからないけど
自分でうまくいかなかった原因っていうのがある程度予測がつくのであれば
自分を変えるのは苦しいと思うけどそれを直すしかないとおもう。
それが社会適応能力。
我を通して自分の思い通りをやろうとする力を自分で抑えなくてはならない。
同じこと繰り返しているのであれば状況は違えど、離れていった原因の根本は共通していると思う。
利用した自分が悪いって気づけているだけでも、いいことだと思う。
気付かない人はずっと気付かず同じことを続けるからね。
394:優しい名無しさん
08/01/13 16:58:21 xM2J8ATJ
原因に関心があります。原因をはっきり突き止めていかなくては、同じことが次世代以降、繰り返されるのみ。
どういう発育過程の環境、発病前に受けた環境状況、隠してしまう傾向がある。辛くなるため。
接してきた境界例の人たちに共通したことは、たまたま偶然かもしれませんが、発育過程期に長距離の引っ越しをした後の肉体まで受けた強いトラブルを、症状が出た際、話出していました。
一人は血が繋がらないママ母からの折檻後に遠距離の孤児院に子供時代、引っ越した後に強いトラブル多かったと
（しかしママ母にも孤児院にも感謝していた） もう一人は十代の頃、過干渉過剰な母から逃げるためにかなりの遠距離先へ独り引っ越した後に、性的行為時に切り傷を相手から受けていた。
もう一人はかなり遠方先の小学校に転向した後に同級生が殴り蹴り、全身痣だらけにしたにも関わらず先生は先に感情的になったその子が悪いとだけ指摘したとこちらが聞き出さなくても何度も繰り返し伝えていた（症状が出た前後）
遠方引っ越しは関係ないかもしれませんが。母親の過干渉に対しての悩みも時に話ていた。
395:優しい名無しさん
08/01/13 17:16:47 viuzZc7M
>>392
私の相手もニートだよ。私も白黒思考が強くてどうにかして痛めつけないと
気が済まなくて落ち着かない。
どうしてやろうかな・・。簡単に開き治りやがって！！！
絶対に絶対に許さない
396:優しい名無しさん
08/01/13 17:23:44 xM2J8ATJ
連投すみません。
二人は境界例の症状がおもむろに出現する前に、
強度の境界性の障害（診断受け）持った人との接触が長期に渡りあった。
その後にあからさまな症状が出たため受診し、境界性の障害の診断を受けていた。
とにかくまず防止が今後必要です。原因の追求とつきとめ予防対策。
一人は境界性の症状が強かった後に受診し、改善に向かう環境に身と状況を起き、かなり回復しています。
心身を回復に向かわせる状況、環境に移動させることが心身の安定、情緒の安定へ結びつけています。
397:優しい名無しさん
08/01/13 17:28:38 xM2J8ATJ
境界例の人たちは、感情の起伏が激しい人と接触させない方がいい。
欝病と同じくパワハラに触れる環境は絶対にタブー。
398:優しい名無しさん
08/01/13 17:32:33 hs5JC8nS
しかし鬱ったというのは相手が相当ダメージ被ってるような…
399:優しい名無しさん
08/01/13 18:10:35 y+owCDAG
>>397
パワハラ受けてました。
でもその時はパワハラだと知らなかった。
とにかく認められるよう頑張り続けて、めちゃくちゃになっちゃった…
その上司はもう転職したけど。
400:優しい名無しさん
08/01/13 18:28:44 a6i7XsHG
ID:xM2J8ATJ さん自身はボダ？
それぞれ違うのに どうやったら原因をはっきりと突き止められるかな？
そして 突き止めることで今後完全に予防なんて出来るかな？
環境を変えることが改善につながることはまぁ同意ですが
一般社会で周りの人たち全員がずっと協力してくれるわけないし
本人の考え方のゆがみを直す以外に 本当の治療法は無いと思っているよ
401:優しい名無しさん
08/01/13 18:31:18 xsMICe3t
情緒不安定です。
付き合った相手を
ことごとく疲弊させて
気付かない内に、そんな事ばかり積み重ねてました。自分で自分がコントロール出来ず、何でそんなに自分を傷付ける生き方しか出来ないの？と言われる事は多々あり
先が見えません。
402:優しい名無しさん
08/01/13 18:43:25 xM2J8ATJ
境界例の人たち、欝病の人たちは特にパワハラな環境過程、関係はタブーです。避けるようにしてください。
また境界例の家族、知友人にもこのことを告げ協力を得るよう。
心の労働は避けてください。症状があるうちは人に深く関わると心の労働をしがちになり心の過労になります。
浅く付き合うようこの期間は特に心がけてください。境界例の人と深く関わった相手もヒステリーを繰り返していることから、
共依存傾向にはまっていく関係が築かれがちです。
アルコール中毒依存に似た傾向が、対人関係に生じてきます。
このことを冷静な専門的な知識に従い、
感情的に見て受け取らない癖をつけましょう。
境界例の女性は自己主張や表現が魅力的な人たちも多いため、その人格に憧れを抱く場合もあり、深い接触を好む人たちも多く、この深く関わることが症状が出ている場合は、心の労働過程を辿ります。
心が無理せず、楽になる環境、状況に対人からまず、心身を置いてください。
403:優しい名無しさん
08/01/13 19:01:17 xM2J8ATJ
>>400 私はPTSDです。
境界例の診断は決め手になるものがなく貰っていませんが、共依存傾向が起きています。
五人の境界例の人たちとの接触がありました。
一人は欝と重なり他界しました。
症状が顕著に出ていた相手が不特定対象者に対して、残酷な願望を伝えていた後に、強い反論を繰り返していました。
今振り返れば、それは症状だから治す知識を身につけようねと伝えればよかったんです。
離れた一年後、自ら他界していました。
嫌なこと後半あったけど、症状が出ていない前半、とても親切な優しい娘だった。
亡くなった事実知り、頭の中がショックで歪むような辛さ体験した。
なぜあの時、相手が不本意な言動とっても、うんうんとうなずけなかったのか、なぜ亡くなった後に決め手となる知識を知ったのかあの後は公開ばかりだった。身体の持病持ちだから命はいつ失うか分からない。
専門家でなくても、まだ若い低年令の子たちに、彼女と私の二の舞を体験、経験させたくありません。
404:優しい名無しさん
08/01/13 19:15:47 yQJYISvU
>>403
境界例じゃなければ別に適切なスレがあると思いますので移動してください。
自身がこの病気でなくて↑のようなことを言ってるならば確かに共依存傾向あるかもね。
ここの人間は自分を治すことが第一の人が多いと思うんで原因知りたければ他で聞いて下さいな
405:優しい名無しさん
08/01/13 19:29:26 xM2J8ATJ
このスレですか。
URLﾘﾝｸ(c-others2.2ch.net)
406:376
08/01/13 20:33:58 djd6g4F/
>>393
助言ありがとうございます
昨年末辺りからこの人間関係の渦から出ることが出来ず、
また今ここで逃げを繰り返すのも自らの進歩に繋がらないのだろうと思うと
どうしても考えることをやめられないです
必要な苦しみなので、思考をやめるべきではないと思うのですが
まずくなったら関係をすぐに捨てて、新しい環境でいい顔をするのは容易いです
だけどそれは自分の悪癖で、正さなくてはいけないと思ってます
「社会に適応しようと努め続けること」
これが誰にとっても最善な回復法な気がします
いくら苦しくても、うまくいかなくても、続けようとすること。
それは、自分を守ることに最終的に繋がるように思います
自分ですら自分を見捨ててしまうのもこの特異な性質の特徴だけども
どうかここの方達が最期まで自分を守れますよう。
自分も傷つくけれど、健常なひとだって振り回されて傷つくということを
忘れないでいられたら、と思います
407:優しい名無しさん
08/01/13 21:58:36 2Nzqo3t3
ボーダーラインの中でも魔女型、女王型、捨て子型、世捨て人型に
分類できるそうですが、皆さんは何型ボーダーなのでしょうか？
私は捨て子型だと周りから言われています。
・「魔女」タイプ
弱い人に対して 残酷に振る舞います。
自分自身が 親から虐待され、完全な服従を 強いられてきたため、
人との関係でも 同じサイクルを繰り返してしまいます。
無意識に 自分の存在を憎んでいるのです。
相手の痛みよりも、自分の状態が よくなることに関心があり、
良心の呵責は感じません。
「魔女」 は 自分が見捨てられないよう、権力と支配を求めます。
見捨てられ恐怖の 引き金が引かれると、
怒りで一杯になって 残酷な行動を取ってしまうのです。
・女王タイプ
「私は もっと注目されたい。私は それに値する。」
「子供は 私の欲求を満たすためにあり、その逆ではない。」
「子供が 私に逆らったり、自分の要求をするとしたら、
それは 私を愛していないということ。」
子供時代に必要なものを 与えられなかったために、
剥奪感，空虚感，怒り，欲求不満，孤独，特権意識を 感じています。
忍耐力がなく、人の領域に侵入し、その自覚や反省がありません。
空虚感をコントロールすることが できないので、
欲しいものを手に入れるためには 手段を選びません。
当然その権利があると信じ、脅迫や報復的行為，真の操作も行ないます。
最初は人当たりがよく エレガントですが、
相手が期待にそぐわないと いきなり拒絶します。
自分が傷つく前に、相手を切り捨ててしまうのでしょう。
408:優しい名無しさん
08/01/13 22:00:10 2Nzqo3t3
・捨て子タイプ
コップの水は 半分 “しか” なく、
残りの水も 今にもこぼれてしまう という “哲学” を持っています。
傷つきやすく、自分は ダメな人間だと思い、不安定で 非常に臆病です。
愛されたいと強く望みながら、自分はその価値がない と信じています。
人が救ってくれることを 願っていますが、
救われないという気持ちに 安心を感じるので、援助を拒否してしまいます。
誰も信じず 近づけなければ、誰からも見捨てられたり 失望したりしなくて済むのです。
何かを必要としているのに それを求めないので、
周りの人からは 殉教者のようにも見えます。
絶望を感じ、自分の過ちと失望を さらなる恥辱につなげて、
自分を傷つけることもあります。
奥底に激しい怒りを 抱えていますが、悲しみと抑うつによって 覆い隠されています。
しかし 見捨てられたと感じると、その怒りは爆発します。
でも、いつもは 泣いてばかりいるかもしれないのです。
・世捨て人タイプ
生き馬の目を抜くような 世の中で、自分は小さな猫だと 感じています。
呑み込まれてしまうような 恐怖によって、安心を感じることができません。
自分に対する批判を、死刑宣告のような 絶対的に過酷なものに 感じてしまいます。
自尊心を保とうとして 仕事などに没入したり、
内面的な恥の感情から 人を絶え間なく 非難したりします。
固い鎧を被っているため、周りからは自立して、自信があり、社交的にさえ見えます。
しかし それは虚勢に過ぎません。
内と外では ２種類の顔を見せます。
身近な人に対しては、 不安感や不信，焦り，激怒，妄想，完全主義などを 露呈します。
相手を 理想像に照らし合わせて、少しでも不完全だと
激怒や非難を ぶつけてくるのです。
409:優しい名無しさん
08/01/13 23:14:56 /XYrudD+
捨て子と世捨てが混ざってるような気がする、自分は。
恥の概念と、怒りが相当強い。
さっきまで愛してるーって言ってたと思えば、
次には殺してやりたいと思ったりね。
まあ、年取ったからか、抑制が効いてるんですけど、
その分内にためこみやすくなってしまったかも。
410:優しい名無しさん
08/01/13 23:23:23 yQJYISvU
>>405
そこは益々あなたの認知が歪みそうだからあまりお勧めしない
411:優しい名無しさん
08/01/13 23:43:32 w5sJbwLo
>>395
復讐代行(違法な事はしない)に元彼が職場で、悪い評価を受ける工作をしてもらおうか悩み中です。
浮気相手には精神的苦痛、
仕事を辞めさせるような工作を考えてます。
二人とも絶対許さない
412:優しい名無しさん
08/01/14 01:13:08 cBVKw4kH
昔、同棲していた彼氏が浮気して私が出ていった。
怒りが納まらず、残酷な復讐のことばかり考えていた。
鳩を殺して、血だらけの鳩を彼氏の郵便受けに入れておこうと
本気で考えていたけど、なんとか決行しないで済んだ。
いややっぱりやっておけば良かった。
結婚したけど、私みたいな人間が事件を起こしそうで
子供を作ろうと思えない。
旦那もそれには同意見。
というか、子供の育て方なんてわからないよ。
私自信がまともに育てられてないのに。
413:優しい名無しさん
08/01/14 01:38:28 5++vlhXi
あー お酒が切れた。寂しい寂しい寂しい！
普通の人は一人でいても虚しくて狂いそうになったりしないのか...。
寂しい気分をどうやって紛らわしているのだろうか。
彼氏に迷惑かけないように酒か自傷か過食嘔吐で抑えてるけど
嗜癖への依存度がヤバイ。
お酒はワインボトル一日一本以上。朝から飲むときもある。
自傷は傷は浅いけど頻繁になってきた。
過食嘔吐は汚いからやめたい。我慢しよう。
もうすぐデートだ！我慢！我慢じゃ！
辛いのぅ 辛いのぅ。
414:優しい名無しさん
08/01/14 04:48:03 2Txqv2oa
>>376
>>406
>まずくなったら関係をすぐに捨てて、新しい環境でいい顔をするのは容易いです
>だけどそれは自分の悪癖で、正さなくてはいけないと思ってます
雰囲気が悪くなるたびにゲームのようにリセット はよくないと思います。
だんだん年齢とともに通用しなくもなってきます。
>「社会に適応しようと努め続けること」
>これが誰にとっても最善な回復法な気がします
そうではあるのですが、それにこだわりすぎても難しいと思います。
>いくら苦しくても、うまくいかなくても、続けようとすること。
>それは、自分を守ることに最終的に繋がるように思います
ボダでない人も少なかれ人間関係を築くのに苦労している人は多いです。
苦しいのは自分だけではありません。
ただこの先リセットしない人間関係を築きたいのであれば
必ずここは通らないといけない道だと思います。
あとはつまらない一言でリセットするはめにならないように
自分が行った言動に責任を持ってください。
間違って気まずい状況になったとしても、
あなたが原因をわかって謝罪すればいいのです。
ボダはそこができない。
謝るどころか開き直ったり
言葉では謝っていても、行動で示せないのがかえって相手の神経を逆なでさせます。
厳しい現実から目をそらさずにやっていけば
少しずつ周りの態度も変わってくると思います。
決して楽ではありませんが将来のために頑張ってください。
415:優しい名無しさん
08/01/14 15:59:51 jT8hQAVf
>>411
浮気相手が分かってるんだよね。私は分からないんだ。
知ってたらズタズタにできるのに。
私も２人を絶対許さない。精神的苦痛に陥れたい。
でも具体的にどうしてやろうか、頭が回らない、憎いばかりで。
416:優しい名無しさん
08/01/14 16:28:19 QyI3W85x
>>415
判らない方が気が楽かも。
浮気バレてるのに、バレてないと思って相手の女が
笑顔で手ふってきた時、本気で殺してやろうかと思った。
今も元彼と同じ職場だと思うと、早く工作頼んで
ボロボロにしてやりたい。
417:優しい名無しさん
08/01/14 17:33:57 jT8hQAVf
>>416
笑顔で手を振ってきただ？？？ムカツク
分からないほうがラクなのかな～。でも女の行ってる大学は知ってるけど
それだけじゃどうにもなんないし。とりあえず男をどうにかしたい。
ボダをなめんなよ、同じボダだったくせに。
418:優しい名無しさん
08/01/14 18:11:37 kHcOBbwn
ボダ対ボダか～どちらかの精神がぶっ壊れるまで続くのかね
憎悪の無限ループだな
419:優しい名無しさん
08/01/14 18:24:45 5++vlhXi
浮気をしない人間なんて自分以外には知らない。
420:優しい名無しさん
08/01/14 18:50:09 J0LjTcea
ボダの問題じゃないんじゃないかな
自分は、ボダ診断されてるし、結構重いボダだけど
復習云々とかそういうのは全然無いよ
読んでたら怖くなった
欝で会社休んでたら傷病手当でぬくぬくなんてことないよ
それは病気で苦しんでる私たちこそ分ることじゃん
自分が傷ついたとおもって、それがどうしても理不尽だと思うなら
法的な機関に相談して謝罪してもらって慰謝料受けたりする手もある
鳩の死骸とか書いてるけど、鳩だってかわいそうだし、
本当にそんなことできるの？
そうなら今すぐ病院か警察に駆け込んで保護してもらったほうがいいと思う
あなたのためにも
421:優しい名無しさん
08/01/14 18:53:01 J0LjTcea
>>413
>>413
なんで時々こんなむなしくなるんだろうね
デートで一瞬でも満たされるといいよね
かしょおは絶対止めたほうがいい
地獄への一歩だから
422:優しい名無しさん
08/01/14 19:03:29 kHcOBbwn
>>420
理不尽ではない事でも
自分の中で理不尽な事に変えてしまう
分かってはいるんだけど
気持ちの行き場所がわからない
憎しみさえも相手に依存してしまう
423:優しい名無しさん
08/01/14 19:03:58 J0LjTcea
浮気されたり、傷つけられたら、すごく悲しいのはよおく分るよ
だって私もボダだもん
自傷したりかしょおしたり、本当に死にたくなる
だけどみんなそういうのを乗り越えて生きてるんだよ多分
浮気されたら、普通にしかって、話し合って、何か買ってもらって
二人で乗り越えられるといいよね
そんなに生やさしいことじゃないのは分るよ
でも陰湿にやらないで、いいたいことストレートに言って
がんばりたいね
そうやって乗り越えたら、私たちみたいなボダでもいつか
安定できるかもしれないし
ごめんねえらそうに
424:優しい名無しさん
08/01/14 19:07:44 J0LjTcea
>>422
分るよー
自分が無いのって辛いよね
なんか涙出てきた
私は、彼氏相手に暴言はいたり、暴れたりしちゃうんだけど、
何とか安定剤飲んでやりすごすように努力してるの
私も父親の不倫相手が図々しい人で
本当に苦しかったとき、今ここで復習云々書いてる人たちのような
環境だったもん
私の場合は自傷にいくんだけど
425:優しい名無しさん
08/01/14 19:14:03 5++vlhXi
>>421
ありがとう。
だけど既に地獄の中かも知れない。また過食してしまったから。
だけどその代わり、人に迷惑はかけてない。
どうしてこんな人格になってしまったのか。
確かに生まれ持った気質もあるかも知れない。
自分を愛しているという人間がいるなら
その人に完璧な愛情を求めてしまう。
その人に愛されることでしか自分の価値が認められない。
最近は相手を試すようなことはしない。
だけどこれでもしも捨てられてしまったなら
今度はとことん自分を捨てちゃうんだろうなぁ。
きっとどうでもいい男に身体を許したり、ろくでもないこと
するんだろうな。
426:優しい名無しさん
08/01/14 19:20:02 J0LjTcea
＞その人に完璧な愛情を求めてしまう。
＞その人に愛されることでしか自分の価値が認められない。
分りすぎる
私、人の人気が商売になるような業種で働いているんですが、
ファンに軽く否定的なこと言われたら、もうだめとか思うもん
何で過食しちゃうんだろうね
食べても食べても虚しくて満たされないんだよね
人に迷惑かけてないで自傷する子は、特に不憫だよ（泣）
幸せになっておくれ
427:優しい名無しさん
08/01/14 19:20:38 jT8hQAVf
早く忘れてしまえればいいのに・・・。
憎しみをもった自分が辛い
もう、どうしたらいいのかわからないよ
428:優しい名無しさん
08/01/14 19:24:35 5++vlhXi
自分は何かがオカシイ。
なぜこんなに気分が沈むのか...なぜ訳もなく相手を責め立ててしまうのか。
初めは躁鬱なのかも知れないと思った。
人にも相談した。「鬱かも...」
これが世に言うエセ鬱か...。
>>407、408は私が貼ったんだけど、私は捨て子タイプだと
周りに言われる。
私を取り巻く全てのものがいつかなくなってしまわないかと
不安でならない。愛情もお金も何もかも。
何故こうなってしまったのかは分からないが、私の狂った妄想に
これ以上周りを巻き込みたくない。
巻き込みたくない...というのは人を困らせたくないというよりも、
人を困惑させる自分が嫌いなだけなのかもしれない。
過食嘔吐や自傷で抑えている自分が本当は好きなのかもしれない。
みんなのために自らを犠牲にする自分自身に浸っているのかも...。
429:優しい名無しさん
08/01/14 19:25:54 J0LjTcea
＞早く忘れてしまえればいいのに・・・。
この一行書いたのって、すごいことだよ……
えらいな
430:優しい名無しさん
08/01/14 19:29:23 J0LjTcea
>>428さん
私も躁うつ病じゃないかと思って、彼氏に病院連れて行かれて、
ボダ診断されたよ
そう思うんだよねｗ
リーマスっていう躁鬱の薬も処方されて飲んでるよ
似非欝なんかじゃないよ
ボダの欝期て、本当に辛いって先生も言ってたし
マジで辛いよね
疲れて頭痛くて…
薬で多少コントロールできるようになったけどｍ
431:優しい名無しさん
08/01/14 19:33:36 J0LjTcea
私は世捨て人タイプかもしれない
432:優しい名無しさん
08/01/14 19:39:09 5++vlhXi
>>430
気分の移り変わりが激しすぎるところとかねｗｗ
ボーダー被害者スレとか見るとボーダーは例外なく
自省のない悪魔みたいな扱いで悲しくなる。
私の彼氏は物事をストレートに言う人間なので
「世の中の大多数の人間と考えを共有できないのは異常だという証だ。
異常な性格は病院で直すしかないだろう。」と言ってきたりします。
異常なのは分かってるけど、正常な人間=正しい人間なのかは
分からない。
正常な人間は平気で人の悪口を言う。平気で人を裏切る。
嘘も方便だという。自分さえ良ければいいのは正常な人間の方だとさえ
思う。
あああ ごめんなさい。自分が言ってることがよく分からない。
分からないけどボダ的な思考回路はそれほどに周囲にとって有害なのかしら...。
433:優しい名無しさん
08/01/14 19:39:29 QyI3W85x
未だに好きな気持ちもあるから凄く辛い。
二人でいたらヤバイと思って、自分から別れ切り出したけど…
自分の行動や発言が、相手の思うツボだったと思うと
悔しいし、怒りがおさまらない…夜も色々考えて苦しい…
434:優しい名無しさん
08/01/14 19:49:32 J0LjTcea
>>432
言ってること、よくわかるよ
あなたが何歳の方かわかんないけど、純粋さんなんだね
で、彼が合理主義？みたいな
いやな言い方だけど、彼氏は依存相手には不向きかもね
彼氏の考え方、わたしもわかんない
病院で治すって言うより、薬でコントロールするみたいな
考え方してるよ私は
>>433
寝る前とかが一番辛いんだよね……
かわいそうに
超わかるっつうの
一時的な案でしかないし、病的な考えかもしれないけど
次の依存相手（前傷つけられた人よりいい人）見つけるしか
ないんだよねえ私たちボダの場合…
435:優しい名無しさん
08/01/14 19:51:16 jT8hQAVf
>>429
ありがとう。ありがとう。
でも辛くて仕方がないよ。辛い・・・
436:優しい名無しさん
08/01/14 19:52:09 J0LjTcea
ちなみに「ボダ被害者の会」のスレは
私たちは見たいほうがいいと思う。
私も最初悲しくて、泣き喚いて彼氏にしがみついたりしていたのだけど、
あそこはあそこで機能している吐き出しスレだし、
ほとんどがボダじゃないんだよね、レスを冷静に読んでみると
437:422
08/01/14 19:54:57 kHcOBbwn
>>424
ありがとう
気持ちが相手に対して憎しみを持ったまま
動かないでいる、それが邪魔して前に動けない。
それとも動きたくないのか自分にはそれすらもわからない。
普段は普通に振舞っている分
一人になると揺り返しがひどい、感覚が極端におかしくなるのが分かる。
あなたのレスで少し泣く事ができました。
438:優しい名無しさん
08/01/14 19:59:21 eijoV8NJ
被害者の心理見たほうがいいよ
自分が他人にどう思われてるか気にならないの？
操作したり操作できなかった相手はどんな苦悩に縛られてるか
自分で想像できないだろうから
こっちのスレって「かわいそうな私」止まりが多くてうんざりする
439:優しい名無しさん
08/01/14 20:02:32 QyI3W85x
>>434
ありがとう。
凄く前に進みたいけど、凄く苦しい…。
相手もボダ気味なのに、私のことばかり言ってきてた
とか
浮気相手と仲良くやってるとか
未だに考えてしまう。
早く楽になりたい…
440:優しい名無しさん
08/01/14 20:03:34 J0LjTcea
>>435
すんごい分るよ
なんかそのことにとりつかれちゃうんだよね
でも、
＞＞早く忘れてしまえればいいのに・・・。
ほんとに、これ、すごいと思った
過去、私は安定剤飲んで、やりすごしたよ
かわいそうになあ。はあ。
>>437
こっちこそありがとうだよ
ほんとに分るもの
何もあなたは悪いことしてないのに、何でこんな目に
あなたがあってボダで苦しまなきゃならないんだろうって思うもん
これから買い物に行って
通り道の稲荷様にいつもなんか願うんだけど、
今日話せた人たちと自分の苦しみが消えますようにって、今日は願うよ。
441:優しい名無しさん
08/01/14 20:05:09 5++vlhXi
>>434
彼は合理主義です。根っからの。
彼は多くの人を管理する仕事をしているから上辺だけで人を思いやっているような
言動も多くあります。
「君の事、親身に考えてあげるからお仕事ちゃんと続けてねー」、みたいな。
そんで、使えないと簡単に切り捨てる。
彼を見てて、やっぱり人間ってこえぇー って思います。
だけど私に対しては、それなりに本気で考えてくれていることが行動でわかるから
愛されてるんだと納得して接する事ができます。
私も抗鬱剤を何種類か飲んでいるけど、根本的な考え方は治らない。
彼は根本的な部分を治したいみたいで、評判のいい医師を見つけては
受診を勧めます。できる事なら彼の望む「普通の人間」になりたい。
>>434さんも辛い思いをしてきたのでしょうね。
傷を舐めあっていると言われたらそれまでだけど、
身近な人間が誰も理解してくれない中で(いや、仕方ないんだけど)、
辛い気持ちを共有してくれる人間もいるんだと思うと
頑張って治療していこうと 思えます。
442:優しい名無しさん
08/01/14 20:09:09 CvtXxM7o
男とは縁切れ。
そこからスタートだ。
443:優しい名無しさん
08/01/14 20:10:05 5++vlhXi
>>438
いつも読んでる。理解してる。
いくら愛している相手にだって、理解不能な事で責め立てられたりすれば
相手への愛情はなくなってしまう。
対処の仕方が分からないことだって分かるよ。
私がボーダーであることを自覚していないときに関わった人たちには
本当にむちゃくちゃな事を言ったと思う。悪かったと思う。
私ができる償いは、彼らに関わらないことだと思うんだよ。
444:優しい名無しさん
08/01/14 20:16:14 eijoV8NJ
>>434
>次の依存相手（前傷つけられた人よりいい人）見つけるしか
ないんだよねえ私たちボダの場合…
これ根本的な解決にならないよね
依存相手に仕立てた人を疲弊させるだけじゃないか？
愛情介在しないのに愛してると訴えて
人の犠牲の上に存在しようと思うからどこまでも傲慢なんだよ
誰だって孤独はいやなのに
操作したりたぶらかしたり自分の利益しか考えてないことずるいと思うよ
無意識のうちは仕方ないけど自覚したら気をつけようよ
445:優しい名無しさん
08/01/14 20:21:19 x5QDbDrG
>>438
それはしょうがないんじゃない？ここにくる人はまだそういう段階なんだし。
そこから一歩踏み出した人は「回復スレ」に移行してゆくんだと思う。
446:優しい名無しさん
08/01/14 20:40:29 zbtc05/I
>>438
うんざりするなら見ない方がいいんじゃない？
元々こっちは回復前の人も書くスレだし‥
447:優しい名無しさん
08/01/14 20:45:05 jT8hQAVf
>>434
同じ位に辛いよね。復讐の心はまだ消えないよね。
でも前に進みたい気持ちがある。
でも、辛すぎて踏み出せなくて後ろばかり振り返ってしまうね。
まだ、落ち着かないよ・・・
448:優しい名無しさん
08/01/14 22:06:08 eijoV8NJ
自分が与えた痛みも理解したほうがいいよ。
一応、加害者ってレッテル貼られてる人種だって自覚必要だと思う。
「ボダ」って免罪符じゃないんだよ。
449:優しい名無しさん
08/01/14 22:20:52 9F4hv8+j
>>420
傷病手当でぬくぬくと…と書いた本人です。
私は医者からボタ認定されていて、彼は自己愛認定されていたんですけど…。
私は契約だから、傷病手当もらって休んだら契約更新してもらえずクビ。
彼は役職者だったから傷病手当貰って休んで、家で私にモラハラ三昧しても自分が辞めると言うまでクビにはならなかったんだよね。
正確にいうなら、クビになる直前に自分のプライドのために自ら辞めた。
彼と一緒にいたいから、つらくても私は仕事に毎日行って必死に働いて支えてたつもりだった。
見捨てられたくなくて、気違いじみた努力してました。
別れてから、周りとか考えずに自分の事だけがすべてだった彼が許せないと思った。
共倒れになりたくなくて、でも考えが極端過ぎで自分の境界がなかったから共依存になってたみたい。
現実を振り返ったら、彼はニートで要求ばかりしてて、逆に私はタゲになってた気がする。
ボダでもいろんな人がいるんだよ。
それはわかって。
ボダってカテゴライズされててもいろんなタイプがいて、今に至る過程はそれぞれ。
確かに言ってる事は怖いかもしれないけど、喪失から憎しみを抱く事は認めてもいいと思う。
憎いとか、怒りが込み上げて来るのは自然な事だと思いたい。
ボダだから極端に思い過ぎて、消えて欲しい、死んでいなくなって欲しい、と思ってしまう自分の思考にみんな苦しんでいるんだと思う。
ちゃんと仕事もしていつも自分を抑えてて、ここで本心を吐いて前に向かえる人もいる事もわかって。
450:優しい名無しさん
08/01/14 22:26:56 QyI3W85x
>>448
解ってる部分があるからつらいんです。
大変申し訳ありませんが、嫌気がさすなら、他スレに行った方がいいんじゃないんでしょうか？
451:優しい名無しさん
08/01/14 22:35:24 eijoV8NJ
スレに嫌気がさすっていうより
甘えながら他人の魂を殺してる人が存在することにやり場の無い怒りを感じる。
罪悪感にきちんと向き合って欲しい。
452:優しい名無しさん
08/01/14 22:44:10 zbtc05/I
>>451
なんかそれも回復過程の一つっぽいけどねぇ。
自分に関わりのないことで「他人が当然～すべきだ」と思いすぎるのも、
それを場違いの場所で主張し押し付けずにいられないあたりも。
ここのボダが症状をどう発動させようとあなたには関係ないことでは？
あと、今ここではどちらかといえばあなたがルールに沿っていない訳だよ。
回復スレ行くかその辺を考えてみたら？
怒りを感じるのはあなたで、その原因を解消するために他者が動くべきというのは
他者自分の境界が曖昧なボダ的思考では。
453:優しい名無しさん
08/01/14 22:47:47 QyI3W85x
>>452
激しく同意見です。
454:優しい名無しさん
08/01/14 22:50:57 9F4hv8+j
>>451
ボダには人格はないと思うの？
認知の歪みをわかっていても、とっさに判断できなくて苦しんでる人もいます。
そういう人のためにこのスレがある。
ボダも人間。
ボダに一くくりに罪悪感を感じる事を求めるのは、白黒思考だと思う。
被害者は被害者スレで語ればいいと思います。
455:優しい名無しさん
08/01/14 22:55:23 jQL2IXH3
>>451
気持ちはわかるが、スレを分けてる意味を理解して欲しい
自己愛・境界性スレで、被害者向けと本人向けに分かれてるのは、余計な衝突や軋轢を防ぐためだ
特に２ちゃんねるは、お互い意固地になりやすい場所だからね
被害者スレに本人が参加して荒れた事は過去に何度もあったし、
逆に被害者が本人スレに参加して荒れた事も前者ほどではないにしろ少なくはなかった
理解してくれたのなら自重を頼む
456:優しい名無しさん
08/01/15 00:36:05 094YTXNV
まずは自分の傷つきを癒そうっていう順番なのかもしれないけど
自分たちだけを聖域に置く意識は怒りを煽るよ
相手も見てね
相手の人格を踏みにじってはいないのかどうか自問する機会は必要だと思う
ここで相談してた人を個別に非難してるつもりはないです
457:優しい名無しさん
08/01/15 00:40:01 094YTXNV
もう来ないから安心してください。
458:優しい名無しさん
08/01/15 00:50:26 ihUXhGlv
聖域って・・・・・・・
459:優しい名無しさん
08/01/15 01:04:40 CP4jNZjy
>>456
スレする場所を間違えてねー？
批判的なスレは別でやれよ。
460:優しい名無しさん
08/01/15 01:08:11 CP4jNZjy
>>456
あんたもボダだね。
こうやって叩かれてスルー出来ず
自分の意見、意志のみを主張。
自分の非は認めない。って感じ。
461:優しい名無しさん
08/01/15 01:14:26 ihUXhGlv
>>460
同意！
>>456は自分で気がついていないのかもしれないけどボダだね
自分の意見以外聞く耳持たずしつこい
462:優しい名無しさん
08/01/15 01:28:05 BdACPcWD
>>449
ごめんね、なんだかきつく書きすぎちゃったよお
犯罪とか犯して欲しくなかったから
って言うか、わかるよ、うん
もう消えちぇばいいのにとかしょっちゅう思うもん私も
書いてるだけならいいんだけども、行動しないでね
はあ、つうか、辛かったね
がんばりやさんなんだなあ
嫌な人って多いよね
でも、喪失から憎しみはなるべく緩和した方がいいと思う
>>427さんとか>>439さんとか>>441さんとか>>447さんとかさあ
みんな、みんな、何とか苦しんで泣きながら踏ん張ろうとしてるの見て、
やっぱり憎しみは自分のためにも解消するべきだと学んだよ
がんばれ
463:優しい名無しさん
08/01/15 01:33:06 BdACPcWD
>>456
それはよく分るんだけど、ボダには慢性的な虚しさや
喪失からくる尋常じゃない苦しみがあって、
それを見つめて、吐き出して、なんとか生きてるんだよーみんな
反省や謝罪も別の機会にはすべきだけど、
今、ここの私も、彼女たち、彼たちも、必死で戦ってるのさ
被害者面とかそんな次元じゃないと思うよ
この苦しみ乗り越えないと他人とは向き合えないし
被害者スレでこの流れだったら叩かれるべきだけど、そうじゃないじゃん
464:優しい名無しさん
08/01/15 01:42:29 BdACPcWD
みんな、夜中は不安や欝を抱えながら寝てるのかな
安心してみんなが眠れてますように
465:優しい名無しさん
08/01/15 08:56:43 FSXvZG27
>>462
449です。おはよう。
私の場合はだけど行動に移す事はないから安心して。
私にも守りたい人がいるから。
びっくりさせてゴメン。
何せ相手が自己愛だから、こっちが行動したりする前に周囲にがっちり包囲網めぐらされてた。
これ以上書くとスレチになるから、割愛するけど。
ぐっすり眠れないよね。
寝る前に思い出してイライラして、寝ても元彼の夢見て嫌な気分で目覚める。
悪循環だよ。
466:優しい名無しさん
08/01/15 14:47:47 BdACPcWD
守りたい人いるなら大丈夫
467:優しい名無しさん
08/01/15 14:47:51 s9hO1Q8o
普通になりたい普通になりたい普通になりたい普通になりたいもう何もかも嫌だ
468:優しい名無しさん
08/01/15 14:52:14 BdACPcWD
なりたいよねええ＞安定した普通の人
普通、の人もみんな苦しいんだと思うけど、
それにしてもいつも不安で虚しくて孤独で、挙句暴れるつう……
469:優しい名無しさん
08/01/15 22:52:40 3gL7yr4e
私も普通になりたい。
でも普通になれない。苦しい。
周りの楽しそうにしてる人達が羨ましくて羨ましくて涙が出てくるよ。
470:優しい名無しさん
08/01/15 23:13:21 bVPWrKxh
羨ましいというか、毎年冬になるとうつ状態がつづくので薬を増やして
よたよた歩いている横を足早に追い抜いていく人達を見ると何かすごいと思う。
471:優しい名無しさん
08/01/15 23:25:15 lCQI8Ixb
頑張っても頑張っても、けっきょく暴走して自分で壊しちゃう
472:優しい名無しさん
08/01/15 23:31:08 rGERzkne
>>471
それわかる！
473:優しい名無しさん
08/01/16 00:07:05 YG+c0imK
「どうでもいい」が口ぐせになってしまった・・・。
474:優しい名無しさん
08/01/16 00:18:46 CLKK6Sqa
グッとグッとグッと、抑えるんだ。それしかない。
私達の暴走は相手には理解できないもの。
訳も分からずブチ切れられたら、相手も離れていって当たり前。
ブチ切れたい衝動は数十分、数時間のものだと思う。違うかな？
そこをグッと我慢する。
結果、相手も自分も気持ちよく一日を終えられたなら
幸せじゃない。
475:優しい名無しさん
08/01/16 00:27:35 ludtgq/t
たくさんいた友達は全員はなれていきました。もうひとりだ(;_;)
476:優しい名無しさん
08/01/16 02:18:28 wdg+HP23
>>475
私もそうだよ。本当に一人ぼっち。
477:優しい名無しさん
08/01/16 02:21:38 CLKK6Sqa
一人ぼっち。
健常な人間がボーダーを避けるのは当たり前な事なのかも。
健常な精神を持つ人間と違う臭いを嗅ぎ取っているんだと思う。
関わったら厄介だって、どこかで感じ取られているんだよ。
478:優しい名無しさん
08/01/16 03:33:32 nA8qR/6b
克服した人はいないですか？
少しでもいいから、怒りを抑える方法を知りたい。
本を沢山読んでも出来ない。。
479:優しい名無しさん
08/01/16 09:26:06 ++Jpm1MC
>>478
>少しでもいいから、怒りを抑える方法を知りたい。
そのエネルギーをどこかで発散させることは無理なのかなぁ。
例えばボクシングジムとかで、サンドバッグをボコボコに殴るとか。
素人の意見でごめんよ。。。
480:優しい名無しさん
08/01/16 09:34:53 /Q0r/ehp
>>478
怒りを言葉で伝える訓練をしているよ
失敗した状況を脳内で再現して 冷静に言葉で伝えている場面をやってみる。
一人のときは声に出して演技したりw
実際は言葉に出す前に1から10まで数えてからのほうが良いみたい。
声がうわずってくるとダメなんで これも訓練。
481:優しい名無しさん
08/01/16 14:40:41 BgfYdPxL
一人で演技はする！ｗ
>>478
むかついたら、最近はつねってる。
リスかとかより軽度の自傷だな。
傷残るからお勧めはしない。まあ自分なりに徐々に軽くしていく訓練のつもり。
なんか変な男にしつこくされる。
こういうのも切れないのがボダゆえかな。
もててると安心しちゃうんだよな、きもい男なのに。
482:優しい名無しさん
08/01/16 20:14:28 ludtgq/t
>>481
わかる！きもい男にまで見捨てられたくないんだよきっと…
483:優しい名無しさん
08/01/16 20:37:23 Yy2Bkcut
喜怒哀楽が激しすぎて、自分でも疲れた
楽しい時はとことん楽しいし、人まで笑わせるほど大笑いしたりするからいい
悲しい話や悩み事相談された時、一緒に泣いて相手の気持ちを理解してあげられるからいい
でも怒る時は自分でも抑えられなくて、全部壊しちゃうからイヤ
悲しい時も暴走しちゃって、自暴自棄になって全部捨てちゃうからイヤ
ボダって良い面と悪い面、両方ある気がする
484:優しい名無しさん
08/01/17 02:28:07 4R40RKi0
彼女いるのに私の事好きだと言う男が現われた。
彼女と別れ話もしてると言われて、私も本気になってしまって彼氏とも別れた。
けど男が彼女にすがられると揺れてしまってなかなか切れない。
普通なら、こっちから「やってられるかよ」って離れて当然の状況なんだろうけど、手を引けない。
だけどハッキリしない男にも暴言吐いてしまうし、女に対しても憎らしくて悔しくて仕方ない。
ただ捨てられるのが怖いだけなのかな…
485:優しい名無しさん
08/01/17 02:40:36 EvoAxWfn
最初から本当には別れるほどの気なかったんじゃないかと邪推してしまう態度だね。
たまには他のご飯も食べてみたかった的な・・
486:優しい名無しさん
08/01/17 02:56:40 KjuF+7pM
恋人が自分の思い通りに動かなかったりすると、それは愛情がない証だなんて
一人で妄想して相手を責め立てていたことに気付く。
要求を受け入れてくれたり、暴走する私を全て受け入れてくれることで
愛情を確認したかった。
健全な親子関係のような、無償で不変の愛情が欲しかった。
愛されていると確信することで、自分の存在価値を確認したかった。
完璧に愛してくれない恋人は要らない。
彼の周りの他の何よりも自分が優先されないと気が済まない。
精神科の先生は、「貴女の中にもう一人、子供の貴女がいて
大人の貴女は子供の貴女を上手く扱えていない」と言ってた。
自分の中の子供の存在を認識したら少しは自制が効くようになった。
だけど、抑えた感情は一人になったときに爆発する。
お酒飲んで、吐くほど食べて、腕切り刻んで。
487:優しい名無しさん
08/01/17 03:09:00 KjuF+7pM
自分を愛してくれる人間がいる事に強く依存する一方で、
その愛情がいつか消えてしまうかもしれないと強く恐れている。
失うことを恐れるより、今すぐ全てぶち壊したほうがいい。
別れを告げたり、告げられたりすると悲しくて仕方が無いけど、
どこかでほっとしてる自分がいた。
自分が人格障害だと自覚するまでは、自分で壊していたことにさえ
気付かなかったけど。
自分って何回書いたかな。ホントに自分の事しか考えてないよな。
自分の事は大嫌いだけど、自分語りは大好き。
悲劇のヒロイン的な気分に浸りたいんだな。
少しは今まで傷つけてきた人間の身にもなれよ。
彼氏を愛してるなら思いやりの心を持とうとかないの？
・・・最低だな。
488:優しい名無しさん
08/01/17 03:41:01 ePB9atlS
そこまでわかっていながらなぜ我慢ができないの？
医者でちゃんと薬もらってる？
489:優しい名無しさん
08/01/17 03:45:37 5c4dUIOT
>>486-487
まったく同じ。最低だな、自分も。
490:優しい名無しさん
08/01/17 04:00:33 bDSWgsH6
健全な親子関係の間にだって、
「無償で不変の愛情」なんてものは存在しない。
むしろそんなのが存在しないから、そこからグラグラ悩みながら
親子関係を構築するからこそ健全なのかもしれないって思う。
491:優しい名無しさん
08/01/17 04:02:09 4R40RKi0
グッと堪えた気持ちのやり場が見付からない。
噛み砕いて飲み込む？
飲み込んだ気持ちを消化出来なくて溜め込んでしまうよ。
492:優しい名無しさん
08/01/17 04:04:58 ePB9atlS
>>491
溜め込んで、心で消化されるのを待てばいい。
それが訓練と思って行動してください。
そうでなければ治るのは遅くなるだけ
493:優しい名無しさん
08/01/17 04:26:55 KjuF+7pM
>>488
薬は貰っているけれどBPDは投薬だけで治るものではないぽ。
完全に抑えるためには全ての感情がなくなってしまうくらいに
強い薬が必要だと思う。(私の場合)
>>489
改めていくしかないけど、そう簡単な事ではないんだよね。
>>490
むぅ...。実際あるかどうかは別として、
小さい子供が望む愛情の形と言うか...うーん。
乳児から幼児になる境目くらいの子供は親に我侭を言うことで
「こんなに我侭な私でも愛してくれる？」と試している...と聞いたことが
あるよ。
494:優しい名無しさん
08/01/17 04:48:30 ePB9atlS
>>493
パキシル40mgとかでも駄目なの？
だったら統合失調症の薬と躁鬱の薬で感情は抑えられるとは思うよ
もちろん無感情になるには無理だけどね
495:優しい名無しさん
08/01/17 05:25:01 KjuF+7pM
>>494
パキシルは飲んだことない。
ＳＳＲＩだけです。
今度、サイコセラピーを受ける事になった。
ボーダーを根本から治していくために。
１～２年はかかるらしい。
抑うつ症状が治まって、物事を健全に捉える事ができるようになったら
それほど幸せな事はない。
496:優しい名無しさん
08/01/17 05:31:17 ePB9atlS
>>495
最短で5年で治る人もいるようだけど
それはかなり早いほうだと思う。
でも感情がおさまっていくのはそのくらいかな
497:優しい名無しさん
08/01/17 05:38:06 KjuF+7pM
>>496
5年...il||li ('A｀) il||li
治療は困難な道になるだろうとは思ってるけど...
治る事に過度な期待をしている分、上手くいかないときには
どうせ手首切ったりするんだろーな...。
498:優しい名無しさん
08/01/17 06:01:16 ePB9atlS
>>497
大丈夫
ほぼ完治までが5～10年で
感情自体は1～2年で治まる。
そっからはときどき出る障害と闘いながらというのがボーダーの治療道筋
499:優しい名無しさん
08/01/17 07:06:43 s3Izc50j
>>487
それあるね。完璧に愛してくれなきゃイヤっての‥用事あっても私のことを全てに優先してほしいしね。 好きとか言われて上手くいってても見捨てられる不安でいっぱいだしね。自分から関係切ったりすると、その苦しみから解放されるからホッとするよね。
500:優しい名無しさん
08/01/17 07:13:57 lbeXrqCN
私も発症して最初の５年間はひどかったな
特に発症直後、精神科入院を一年したよ
半年で退院したけどまたやっちゃって一ヵ月後また入って半年入院で合わせて一年
病棟で暴れまくって何度も保護室入ったし、注射うたれたし、親に酷い事言いまくってた
まだまだ症状は残ってるけど、発症してから最初の５年と比べるとかなり今の私は落ち着いてる
別人かってくらい落ち着いてる
年齢とともに治っていく病気の気がする
501:優しい名無しさん
08/01/17 07:19:09 KjuF+7pM
>>498
そ そっか...。
>>499
用事っても仕事なら諦めつくけど他の人間を優先されたと思うと
かなり悲しくなるな。
無自覚の頃は責め立てたりもした。
今は何も言わないけど嗜癖に走る。
502:優しい名無しさん
08/01/17 09:22:04 JImTiYvu
もう誰も私を愛さないでって思っちゃう
周り傷つけるしさ・・
知らず知らずのうちにボダの行動してるみたいでまわりヘトヘトだよ
でも愛してくれる人がいる・・ノロケじゃなくて
その人をぼろぼろにしてしまうんじゃないかって不安で不安で
なるべく人と関わらないようにしてるのにな。引き篭もるしかないかな
でもそれじゃ生活していけないんだよーーー
みんなどんな仕事してる？若い学生さんばっか？
503:優しい名無しさん
08/01/17 09:31:22 JImTiYvu
あと境界例は周りを振り回してるけど
本人も訳わからない感情に振り回されてる感じ、ない？
その意味不明の感情の濁流に飲み込まれた行動の結果周りも振り回してる
言い訳になるけど気付いてくれる人いないかなあ。
本人も振り回されて苦しんでいること。
だから周り振り回して良い訳じゃないんだけど
わざと自分の意思で周りを傷つけようとしてるわけじゃないんだよー
ていうの私だけ？激しく同意求めるんだけど。
>>500
私は１０年経って落ち着いたつもりだけどまだまだ健常者から見ると
立派な境界例みたい薬効かないし明確な治療法ないし悲観しちゃうよー
504:優しい名無しさん
08/01/17 10:34:38 bDSWgsH6
んとーね？
きっとね、本人が苦しんでいることなんて、まわりの人もみんな知ってるよ。
でも、一見穏やかに見える人だって、他の人だって、
みんなそれぞれが苦しくて、自分を守ることに必死なんだって、
気づいてくれる人いないかなーって思っちゃうよ。
親子の愛情の話なんだけどさ、子供が親の愛情を試してるかもしれないけど、
そのワガママを100%受け入れてる親子って私は見たことないんだけど。
(だからそんなもの存在しないって思ってる)
あなたは見たことある？
例えばスーパーとか、ファミレスとかで、幼児がキーキー叫ぶとするじゃない？
それを「100%」にこにこ笑って受け入れてる親だっていないし。
親が怒るし叱るし、押さえつけてるし。
505:優しい名無しさん
08/01/17 11:14:34 5c4dUIOT
つい最近このスレ読み始めたんだけど、なんだか安心する。
自分と同じ症状の人がいて、同じように苦しんでて、治そうとがんばってるんだな。
今年に入るまで「ボーダー」なんて言葉すら知らず、
生まれ持った性格が捻じ曲がってて変わらないと思ってた。
でも、これは病気で、時間はかかるけど治るんだと分かったら気が楽になった。
先週初めて病院に行って「ボーダーの特徴にことごとく当てはまるんです」って
言ってみたけど病名は告げられず、とりあえず抗欝系（？）の薬を処方された。
血液検査もされなかったし、ヤブなのかなーって気もするけど、
皆さんはどんな過程でボーダーだと診断されました？
506:優しい名無しさん
08/01/17 11:42:02 9fr9rK/W
>>504
我侭を受け入れろと言っている訳じゃないです。
普通の人には理解不能なボーダーの欲求はそういう感情から
きてるんじゃないのかなって話でして。
507:優しい名無しさん
08/01/17 11:50:54 JImTiYvu
>>504
丁寧なレスありがとうございます。
そうかー、周りの人も苦しんでるの理解してって思ってるんだなぁ。納得。
そんな簡単なことにさえ気付けずにいる自分にも脱力する。
自分が苦しくていっぱいいっぱいになると
まわりへの「思いやり」や「配慮」が著しく欠けてるらしい。
いっぱいいっぱいじゃなくても欠けてるらしいorz
ゴメンナサイ・・懺悔スレ出来たみたいだから逝ってこようかな。
>>505
お医者さんがボーダーだと思っても言わない可能性もあるから難しいよね。
ボーダーにも鬱症状はあるから抗鬱剤だされてもおかしくないし。
私は割とすぐ言われたけどその時無知すぎて、「ふーん」て感じだったよ
何年か後、DSM-4を自分で見てやっと自覚した感じ。
貴方は重度じゃないみたいだから
今から治療すればはやいうちに治るかもよ！
なんて無責任でごめんね。でも前向きで少しはいたい、じゃない？
508:優しい名無しさん
08/01/17 11:55:34 aFCsNifd
理想の母親なんていないんだね
怒ると叱るは別物なのに
子供が泣いたり喚けば
理由を問わずねじ伏せる
子供なんかみんな親の奴隷
愛玩人形だよ
マジふざけんな
509:優しい名無しさん
08/01/17 12:09:02 lbeXrqCN
そーでもないよ
大事だから怒ってくれてた事もあったりするよ
親も人間だから感情で怒った時もあるだろうけど
510:優しい名無しさん
08/01/17 12:11:02 LoopHfj6
>>508
わるいけど、子供を
みんな親の奴隷だなんて決めつめないでくれる？
それだから（ｒｙ
511:優しい名無しさん
08/01/17 12:50:54 JImTiYvu
>>508サンの
お母さんがそういう人だったんじゃないかなぁ。
みんなそうと言いたいわけじゃない気がする
そうともとれる文章だけど特に一行目は
個人的な恨みを吐き出しただけでは？
512:優しい名無しさん
08/01/17 12:57:52 9fr9rK/W
ほとんどの親は子供に対する愛情を持っているけど
どんなときでも子供が一番という訳ではない。
子供よりも愛するものができたりする。
私は母親を男に取られた。
513:優しい名無しさん
08/01/17 12:59:35 Yh6N1F5r
まぁ母親も子供も別の人間だからね。
お互いのものじゃないし。
とられたとか捨てられたというのも妄想だよ。
514:優しい名無しさん
08/01/17 16:12:32 IPCHz/3D
妄想だと頭ではわかってても、
リアル捨てられ感が、、、
515:優しい名無しさん
08/01/17 16:26:25 rNKmygYB
>>505があまりにも自分と同じで驚いた。
ボーダーっていう障害の名称と大まかな特徴は知ってたけど
まさか自分かここまでそっくり当てはまると気付いたのは今年に入ってから。
それまで人として性格的な歪みが著し杉なんだと思ってたけど
このスレやテンプレのリンク先を初めて読んで少しホッとしたのも一緒。
でも私はまだ行く病院を検討中で
(できればボーダーの症例を数多く診てきている医師にかかりたいと思ったから)
どの病院にかかったとしても>>505のように自分からボーダーのことを切り出すか
それともとりあえず気にしている性格的なものや症状だけを全部話してみようか…
迷ってる…。>>507のように診断結果を言ってくれる医師ならいいけど
患者本人には伝えない医師も確かに居るみたいだし。
誰かアドバイスください(´;ω;`)
516:優しい名無しさん
08/01/17 16:31:46 WVFYPxjy
私も彼氏もボダです。お互いに不安ばかりでいつも喧嘩になってしまい、いい加減疲れました…。でも、別れたら今以上にボロボロになりそうで怖いです…。
517:優しい名無しさん
08/01/17 17:18:54 lbeXrqCN
>>515
家族に言ってもらうとかは？
私の場合、親に病気を理解させるための説明で
「この子は（私）境界性人格障害で・・」と先生が病名を初めて言ったよ
病気の内容について細かく親に説明してた
518:優しい名無しさん
08/01/17 17:46:13 B5WAxIBx
最近怒りが出なくなってきたので 勉強のために被害者スレをのぞいてみたんだけど・・・
ID:ePB9atlSさん、あなた被害者スレでも偉そうなカキコしていたよね ？？？
ID同じなんですけどーw
519:優しい名無しさん
08/01/17 18:48:08 5c4dUIOT
長文スマソ
二回目の診察に行って、さっき帰ってきた。
「調子はどうですか？」
「イライラしたり不安になったり落ち込んだりするのは変わらないです」
「じゃあ、薬の量を調整して様子を見てみましょうか」
これで診察終了な雰囲気だったので、
ボーダーの自覚あるのにそれについての治療なり投薬はしてくれないのかと聞くと
「ボーダーと一口に言っても、基準がいろいろあるからねぇ･･･」と積極的ではない様子。
なんかもう、自分半ベソ状態になってて、
「自分が本当にボーダーなら、鬱の投薬だけしても、根本的な解決にはならないんじゃないですか？
欝も攻撃的なところも不安も全部、治るのなら治したいんです！」と。後半大泣き。
そこまでしてやっと、カウンセリング受けてみようかって話になった。
話の流れで自助グループの紹介もしてくれたけど、その時に
「僕も感情に問題があって通ってたことがあって･･･」だと。
おまえもか！って心の中でツッコミ入れつつ、とりあえず来週の月曜にカウンセリング予約。
医者には何も聞かれなかったから話してないけど、
カウンセラーには、育った家庭環境の問題（父親の暴力）とかPTSDもってるとか、
聞いてもらえそうな人なら、ちゃんと話してみようと思う。
>>515さん、何の参考にもならないかもしれないけど、こんな例もあるよってことで。
>>507さん、背中を押してくれてありがとう。
自分でもリンク先に書いてあったDSM-4見てみたら、基準9項目中の8項目に該当。
大切な人に迷惑をかけ続けて、相手も自分も傷つけて失うのはもう嫌だよ。
早く治療し始めれば早く治るかもしれない、と信じてみる。
うん、少しでも前向きに、ね。
520:優しい名無しさん
08/01/17 19:17:31 /JWPTDZo
>>518
それがなにか。
相手の首とったような気分ですか？気分だけ味わってください。
妄想は止めはしません。
521:優しい名無しさん
08/01/17 19:23:24 KjuF+7pM
>>519
病院や医師によってかなり違う。
私は「自分はボダではないか？」と総合病院の医者に聞いてから
一年間、抑うつ症状と言われてきたけど
人格障害を扱っている個人病院に受診したら初診で境界性人格障害だと
言われたし、カウンセリングによる治療がメインになるとも言われたよ。
522:優しい名無しさん
08/01/17 21:43:48 wxX+H7yS
>>520
怖いよー
523:優しい名無しさん
08/01/17 21:52:11 KjuF+7pM
依存している相手を責め立てる事を我慢し続けると
どうしようもない空虚感が襲ってくる。
彼はどうも共依存で、精神病の不憫な女に同情しているだけなんじゃないかと
思ったりする。
時々行動化しないと飽きられるんじゃないかとさえ思う。
ボーダーに限らず、皆辛さを我慢して生きていると言う人がいるけれど、
それを行動化以外で押さえ込む精神力が普通の人にはあるのだろうか？
それともボーダーの抑うつや空虚感は普通の人にはないのか...。
モヤモヤを吐き出す場所がここしかないから結構スレに張り付いてる。
我ながらキモイ奴だと思う。
524:優しい名無しさん
08/01/17 21:52:24 CJjiTjWd
喧嘩すんな
525:優しい名無しさん
08/01/17 21:58:16 AKzULyr7
ID:ePB9atlSのどこが怖いかわからん
526:優しい名無しさん
08/01/17 21:58:31 lbeXrqCN
ケンカして両方死ねばいい
527:優しい名無しさん
08/01/17 22:05:25 KjuF+7pM
ボーダーだと自覚している人は「死」とかマイナス言葉を封印したほうが
いいと思う。特にリアルな人間関係で「死にたい」とか言ってて
いい事はない。
同情を買いたいという以外に、抑うつ症状その他で生きているのがガチで苦しい。
ボダ同士ならそういう感情も分かるけど健常者には多分理解不能。
本当は死にたいんじゃない。苦しみから開放されたいんだ。
つかこんなこと皆分かってんだけどね。
>>525
同意。
528:優しい名無しさん
08/01/17 23:25:04 4R40RKi0
>>523
なんていうか、すごーく同感です
529:優しい名無しさん
08/01/17 23:54:24 rNKmygYB
>>517,>>519=505
レスありがとう
>>519が今日行ってきた診察の状況を読んでたら涙出てきました。
今日は一日中家から通い易そうな病院やクリニックを探してたけど
なかなか“人格障害”を看板に掲げてる所は少なかった…orz
私の親は病名や障害に対して疎い(もしくは｢うちの子に限って…｣的な?)ところがあるので
BPDの情報や知識は皆無だろうし、それを私が言い出したらきっと驚いて、且つ信じないと思う。
とりあえず自分で検討して診察とカウンセリングは受けに行ってきます。
そこで医師にどうなり診断してもらう、話はそれからですね。
ほんとココを覗くと少しホッとする…
ROMに戻りますね。
530:優しい名無しさん
08/01/18 00:18:33 BcZk70Dc
>>523
すごく気持ちわかる。
最近回復しかけてきたけど今まで自分がどんなに苦しい場所にいたか知って驚いた。
行動化を抑える精神力は、自分を褒めてあげていいよなって思ってやってる。
毎日自分が楽になれるように工夫を探してるよ。
こんなこと書いたら被害者の人に怒られそうだけどｗでもそうすることが結果的に周りの人に迷惑をかけないということにもつながる。
531:d
08/01/18 00:32:55 QIJdGECk
自分、ちょっと前からﾎﾞﾀﾞってｺﾄ自覚してて、診断もおりたんすけど、
このどうしようもない空虚感って健常者には全くわからないものなの？
532:523
08/01/18 00:41:23 5yPkMFKi
>>528
うん。共有できる感情だからこそ、安心して書き込める。
>>530
やはり･･･この苦しみは「異常」であるからこそ感じるものなのですか...。
私も最近、彼氏や家族の前では行動化をせずにこやかに日々を送っている事とか
自分を褒めてあげたくなるくらいです。
だけどそこで我慢した感情が一人になったときに爆発する。
完全にお酒に依存しています。
お酒だけでは誤魔化しきれず、過食嘔吐や自傷もします。
楽になりたい。楽になる=正常になる、という事ならば
一刻も早く人格障害の根本から治したい。
睡眠障害があるので先日、睡眠薬を処方されました。
まもなく眠れると思います。
533:優しい名無しさん
08/01/18 00:49:26 K1vmWfZW
「病院・医者」板ではこういうスレに金儲け主義の悪徳メンクリ医がたくさんいます。
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ2４
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:92番)
92 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/17(木) 20:12:38 ID:f+aQ3z5L0
他院から移ってこようとする4分の3がボダ。
こういう時は今までかかっていた医者をほめ殺し。
俺の所に移ってきたいと言っても、いかに今までかかっていた医者が素晴らしいかを力説。
中にはどうしてこんな医療をやっているのかと言うのもいるけれど、そんなのお首にも出さず。
はっきり言ってボダは俺の栗にはいらない。
しかし男のボダは本当にどうにもならんね。
534:優しい名無しさん
08/01/18 00:52:37 K2zwSXuD
ボダ最高
535:優しい名無しさん
08/01/18 01:03:15 X/w/lGnF
>>534
そういうのって、冷やかしなのか便利ちゃんなのかと鬱になるからやめて欲しいって思うのは被害妄想かな。。
536:優しい名無しさん
08/01/18 01:20:13 lU8Y/3k2
親に「正直あんたといると私まで死にたくなってくる」と言われた。
やっぱり私は死ぬべきなのかな。生きててもきっと周りを苦しめるだけだ。
病気を治そうと頑張ってたけどなんかもうどうでもよくなってきた
537:優しい名無しさん
08/01/18 02:01:10 yBMEat/N
>>365
治そうと頑張ってるだけで充分凄いことだと思う
無自覚で人を傷つけてしまっている境界例もいるみたいだし
親御さんも精神的に参ってるんだよね。
気持ちはわかるけど本人に言うべき言葉じゃないよねえ。。それは
親を苦しめたくないのならば治そうとする努力はやめないほうがいいよ
治ったというか回復の兆しがみえたら親はきっとすごく喜ぶから
でも頑張りすぎないでねー
この病気は焦ると失敗する、これ私の中での定説
538:優しい名無しさん
08/01/18 11:57:12 7gvDibZK
境界性人格障害じゃなくて
我侭キチガイ似非うつ虚言癖人格障害と呼びましょうよ。
殺人犯、犯罪者に多く生きているかぎり他人に迷惑かけると。
539:優しい名無しさん
08/01/18 12:59:16 yCGBJlPC
解離性障害から
ボーダーになったり
しますか？
540:優しい名無しさん
08/01/18 13:15:31 7gvDibZK
>>539
YES
541:優しい名無しさん
08/01/18 14:32:25 yCGBJlPC
>>540
解答有難うございます。
好きでもない人と
付き合ったり(常に隣に誰かいないと不安で仕方ない)
夜中、誰かと電話してないと不安になる。
なにをゆわれても
疑うことしかできない
こんな症状
ボーダーの人は
ありますか？
542:優しい名無しさん
08/01/18 15:42:10 BcZk70Dc
>>541
とてもとてもよくあります
543:優しい名無しさん
08/01/18 16:37:05 ZR+vwAz7
>>531
わからん というかそもそも感じない
544:優しい名無しさん
08/01/18 18:45:39 5yPkMFKi
>>539
未成年の頃は解離だって診断されてた。
20代になってから抑うつ症状で受診してからボーダーだと判明した。
545:優しい名無しさん
08/01/18 19:15:02 qqHs6wsk
あぁ私ってなんでこうなんだろう。
なんでわざわざみんなに嫌われるようなことしてしまうんだろうorz
546:優しい名無しさん
08/01/18 23:29:28 tMZM5Lpn
言うてごらんなさい。
547:優しい名無しさん
08/01/19 00:26:49 ZGHub+Ws
ここに来ると安心する。私の気持ちわかってくれる人がたくさんいるから。
やっぱり苦しい思いをした人にか苦しい思いをしてる人の気持ちはわからないんだよね…
548:優しい名無しさん
08/01/19 00:57:25 BPAQdbVQ
全て受け入れてくれる人が出来て安定しそうになったけど…
もやもやした時には気持ちを話すように言ってくれてたのに、
私が彼を傷つけるのが怖くて不安定になる→隠れて自傷→バレて結果的に彼を傷つけてしまい、
一緒に居たいけどもう無理だとさっき言われました。
泣き疲れた今、私が無言でいたら彼はすやすやと眠ってしまいました。
もやもやして虚しくて眠れなくてどうしたらいいかわからないです。
自分語りでごめんなさい。
発狂しそうなの必死に耐えてる…
549:優しい名無しさん
08/01/19 01:09:56 a+HoC/in
シャワー浴びて暖まってから、睡眠薬を１錠だけ飲んで寝逃げ。
彼氏に抱きついて寝ちゃいな。
起きたらすっきりしてるさ。
550:優しい名無しさん
08/01/19 01:29:59 BPAQdbVQ
>>549
レス嬉しかったです。
ちょっと落ち着きました。
彼は明朝の私が眠っている間に出て行くつもりみたいで、
眠剤飲むのも怖くなってしまって…
けど、どうあがいても朝は来るんだ。
寝逃げする事にしますね。
551:優しい名無しさん
08/01/19 02:10:27 6uPBHTvy
｢あるスキャンダルの覚え書き｣と｢モンスター｣
て映画見たんだけど登場人物がボーダーぽくて自分と重ね合わせる場面が多かったー。
家族は怖がってたけど。
552:優しい名無しさん
08/01/19 02:13:05 a+HoC/in
起きたらとりあえず謝る。
寝ないで抱きついてるか、謝罪の手紙を残しておいて眠剤飲むか。
内容は謝罪と離れたくないことと、今後改善する旨が重要かな。
うまく行くといいね☆
553:優しい名無しさん
08/01/19 04:00:48 BlJ1yge+
感情を吐露し切れなくて、狂いそうになるこの感覚と悶え。
只でさえなにかを信じることが困難だ。
全ての善意はこころに残らない。どこかに消えてしまう。
確かに「ここ」にないとわからない。
いつも、過去拾いあげてきた悪意が支配する。
蓄積された傷み。何年も未消化のまま「ここ」に在る。
これは一種の囚われで、それが決していいことではないと解っているのに。
積み重なった過去は消えない。なにをやっても傷は癒えない。
解放を望むのに、それは罪だとなにかが思わせる。自分の脳が語りかけるなにかが。
「背負いすぎだ」と笑い、「貴方が好きだ」と好意をくれるひと。
その言葉を聞けば、瞬間こころは和み、安心する。
だけど、時間が経過するだけでその感覚は見事に失せる。
継続して信じることができた試しがない。
ここのひと達の言葉が痛いくらいにわかって、泣きたくなる、けど、涙が出てこない。
554:優しい名無しさん
08/01/19 04:26:55 a+HoC/in
二人のいい状態の時の写真などを肌身離さず持ってると効果があるといいますよ。
555:優しい名無しさん
08/01/19 04:33:21 MixjdgIu
彼氏が起きたら コーヒー でも入れてあげて 心から静かに謝ってみたら
どうでしょう
556:優しい名無しさん
08/01/19 04:38:06 wRW+cvEN
謝っても無駄だとはおもうけどな。冷たいかもしれないけど。
二度と繰り返さないといったとしても繰り返してしまうのが境界例なんだから、
心が治まるまではそういう辛い恋愛にしかならないと思う
557:優しい名無しさん
08/01/19 04:57:40 UDgP3kI6
>553
ヴィジュアル系のヲタの方ですか？
文章が気持ち悪い。
558:優しい名無しさん
08/01/19 05:03:07 MixjdgIu
>>553分かる｡自己否定が強すぎるのかな｡なんでだろう。昔から気難しかった｡
神経質で感情的だった｡今は感情がない｡支えてくれる人にさえ疑った捻くれた目線から見てしまう時がある｡素直な怒りや不満を見せてくるのが羨ましいのかもしれない｡｡
取り繕って何でもないそぶりで負の感情を隠して笑ってる自分が嫌い｡
559:優しい名無しさん
08/01/19 06:26:26 MixjdgIu
>>557 少なくともアナタより553の方がマトモな神経があるように思う。
560:優しい名無しさん
08/01/19 07:02:51 X/pMG5L1
「○○(私の名前)は最近良い子だよ」と、彼氏が言ってた。
その一言は嬉しかったけど、それは最早彼に依存していない印かも知れない。
彼氏に苦しみを伝えてもボーダーの抑うつ、空虚感は理解し得ないもの。
「なんだか虚しいよ。」とか言うと抱き締めてくれたりする。
少しは落ち着くけれど、安心する事はできない。
抱き締める事など愛していない相手にだって出来る事。容易いからだ。
相手にとって困難な要求を満たして貰う事で、自分の価値を確認していた。
要求しない事で表面上は良い彼女になってきたのかも知れないけど、私は虚しいだけだ。
最近、被害者スレその他をよく覗くけど、ボーダーは本当に髭のヒロインとか我儘暴走女で、周囲は困り果ててるんだね。
苦しかろうと汚い本性隠して生きるしかない。
561:優しい名無しさん
08/01/19 07:05:15 X/pMG5L1
髭のヒロイン
↓
悲劇のヒロイン気取り
ｽﾏｿ
562:優しい名無しさん
08/01/19 07:07:59 jpuLMqgU
>>560
被害者すれの>>1を読め
自分が責められているように感じたら間違い。
同時に被害者はここにいる人たちをせめているわけじゃない
563:優しい名無しさん
08/01/19 07:27:50 EDFku3l/
>>562
被害者達の言葉が自分含む全てのボーダーを責めるものだと受け取っているわけではないよ。
だけど少なくとも普通の人格を持った人間から見たらボーダーは非常に厄介で
理解不能で迷惑で馬鹿げている存在なんだな、と。
(包丁持ち出したり暴力的なボダは私にも理解不能だけど(汗)
世間一般とズレているなら自分の方が合わせなければならない。
だけど異常者が無理やり正常を装うのは、かなり…その、苦しいな、と。
564:優しい名無しさん
08/01/19 07:43:36 jpuLMqgU
>>563
そらそうだろう。
でも境界例は誰もが抱えた障害でありもはや障害とよべなくなっているとの意見もある。
ふつうの人格という捕らえ方もおかしい。
被害者スレははっきりいってふつうの人格のスレじゃない。
世間一般とあわせなければ行けないのは当然
苦しいなら薬を変えてもらいなよ
565:優しい名無しさん
08/01/19 09:40:29 EDFku3l/
>>564
誰もが、っていうのは流石に言いすぎですよ。
大多数に理解されないから「オカシイ人」と言われる。
被害者スレの人達のほうが明らかに多数派で正常に近い人間だよ。
566:優しい名無しさん
08/01/19 11:37:33 90WrU57z
>>565
うーんそう説明してる資料があったから引用したんだけど忘れた。
国民の大部分は潜在的にボーダーの因子をもっておりそういう意味で「おかくない」
被害者スレの人たちは被害にあったから書き込みしてるんだろ
その関係ではボーダーと被害者の数は一緒だ。
あきらかに多数とはいえない。
あと被害者が正常に近いと考えてると回復がほんとに遅くなるよ。
567:優しい名無しさん
08/01/19 12:17:12 0nUS7+dI
>>565
大多数に理解されれば「オカシク」なくなるわけだ
うつ病のようにね
近年の児童虐待などでボーダーが増えると予測されてる。
精神科を受診する患者の約10％がなんらかの「人格障害」でそのうちの半数
つまり5％がBPDであるという報告がある。
ボーダーはこれから増えるよ
増えれば社会認知度が上がり、どちらが多数派かわからなくなるね
568:優しい名無しさん
08/01/19 14:41:28 k+uFV882
>>565
正常異常で考えてるとしんどくない？
＞非常に厄介で理解不能で迷惑で馬鹿げている存在
と自分のことを思いながら日々生きるのは疲れるだろうねえ。
まあ止めないけど
569:優しい名無しさん
08/01/19 17:26:23 edOhAZKn
極端な思考ってどうやって治せばよいですか？
グレーゾーンがわからない