07/12/14 19:20:48 l6U6jJED
>>812
東田直樹くんという自閉症の作家の男の子がいるね。
文章力は高くて本を出版している。
でも口での会話は一切できなくて見た目は
完全に重度知的障害がある自閉症という感じ。
自分はサヴァンの一種だと見ているけど、お母さんの主張によると
しゃべれないだけで彼の中には考えていることがあって
それを文章にするんだそうだ。
817:優しい名無しさん
07/12/14 19:38:21 XkRBtyTT
>>816
>>816
なるほど。その男子の本の内容の一部が
URLﾘﾝｸ(www.escor.co.jp)
で、見れるけど
> 跳びはねるのはなぜですか？
> 自閉症の人はどうして耳をふさぐのですか？
> 体の感覚が違うのですか？
> 痛みに敏感だったり鈍感だったりするのはなぜですか？
> 偏食が激しいのはなぜですか？
> 物を見るときどこから見ますか？
> 衣服の調整は難しいですか？
> 睡眠障害はどうしておこるのでしょうか？
> 色んな物を回しているのはなぜですか？
> 手のひらをひらひらさせるのはなぜですか？
> どうして水の中が好きなのですか？
水が好き、手をひらひら、感覚過敏、偏食 などは
ニキさんの本の内容にも通じるね。
サヴァンだと考えると、私は納得できる。
問題は、文章が得意なサヴァン自閉症が書いたエッセイを
勉強熱心な支援団体の人や、教師や、アスペ子の母親が読んで
「こういうのがアスペルガーだ」「こういうのが自閉症だ」と
思い込むことだなぁ。
そういう症状が全く、もしくは殆ど起こらない、一見定型者に見える
アスペの人が切り捨てられてしまう。
818:優しい名無しさん
07/12/14 20:01:46 3Pm8To2Z
漏れ12歳でWISCやったときより18歳でWAISやったときのほうがIQが10以上高くなってPIQとFIQの差が小さくなったんだがどっちのテストを信じればいい？
あと、アスペって知能の延びが遅い時期から始まるのかな？
漏れ三流大学にしか入れなかったから人生終わったわ
819:優しい名無しさん
07/12/14 20:49:25 oR0OlGTf
自分の旦那はインターネット見合いでナンパしたんだが、
（彼氏どころか友達もいない自分としてはネット上でしかナンパできない）
であった瞬間に 767 がいうところのやさしい性格を持ってることが
わかって、駆け落ちしてしまったサ。
おかげで、こういうときには、こうしたらいいよ、と真顔で答えてくれるよ。
ＡＳ傾向はあるけど、まちがいなく「定型」なので、もう崇拝してます。
私の神様!って感じ。
820:優しい名無しさん
07/12/14 20:54:10 oR0OlGTf
ニキリンコさんについては、ネットで 本物の自閉症の方から
あのひとは 普通の人なのに、自閉症のふりをして商売しているあくどい方だという
告発もあることですし、信用できないのではないでしょうか。
でも、ああいった自閉症のふりする人のほうが、普通の人に理解されやすいので
売れているそうですね、いい商売ですね。
821:優しい名無しさん
07/12/14 20:59:01 e3aexSQF
>>818
スコアは日によって変動がある
社会に適応すれば伸びてくる
喜べ
あと漏れ高卒ASでIT土方だがちゃんと暮らせてる
大卒ならもっといいじゃないか
822:優しい名無しさん
07/12/14 21:12:03 eIF7jahU
Ｌｉｎｇｋｏの画像や動画って、どこかで見れないのでせうか??
周辺視野を閉ざすようなｸﾞﾗｻﾝとか、どういう風貌なのかなって前から気になっていて…。
823:優しい名無しさん
07/12/14 21:28:36 TcS5PhP5
>>818
成長したんでしょ。
私も昔、計測すれば10は低いでしょうね。
差もあるだろうし。
バランスもよくなってIQも上がってきたけど
数値の上では高機能クラスだけどね。
824:優しい名無しさん
07/12/14 21:29:59 UKaJVIJJ
>>819
あなた
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:114番)
に書き込んだ？
825:優しい名無しさん
07/12/14 21:46:17 TcS5PhP5
ニキリンコ、ADHDならともかく
今の基準やら検査やったらどうなるんだろ？
826:優しい名無しさん
07/12/14 22:07:20 TcS5PhP5
>>818
URLﾘﾝｸ(krtm.net)
↑
こんな人もいますからね。
自閉症は治るとまで言えないけど
変化はするものでしょうね。
827:７５１
07/12/14 22:26:47 c80CnWNB
少しは役に立てたみたいでよかったー。定型だ何ちゃってだ言われて
正直へこんだからねｗｗこれで悔い無し。本当に単なる定型なら御苦労に何度も
レスしんよ。
828:優しい名無しさん
07/12/14 22:39:20 L1gi1ivy
あーっあーっ腹が立つ、心がチィーチィーする。
なんでおいらは、人に真剣に言われた事が頭に入ってこないんだ?
何で聞き流してしまうんだ？知るかっ知るかっ
危機感をもてよ、信じらんないよ、人との交流を持て、人に迷惑を掛けて、
自分の利益だけは最優先で、ドワーハッハッハ大爆笑。
狭い範囲でものごとを考えるな。アー腹が立つ。
829:優しい名無しさん
07/12/14 22:41:31 9raOVEwk
すいません、自分コレなんじゃないかと思ってるんですが
病院に行って「アスペルガーなんじゃないかと思うんですが」みたいに言ったら診断してくれるんですかね？
さすがに気が引けるんですが、そういう事いうのは
830:優しい名無しさん
07/12/14 22:50:39 c80CnWNB
>>829 それ自分も思ってた。知りたいよね。いくらぐらいかかるか。
どういう頼み方して受けるのか。病院行ったけど受付前で帰った事あるよ。
認定されても保護は受けれないだろうし、勇気出す程のメリットを感じなかった
から、もういいかと思ったね。脳ドッグには行った事あるけど，異常無し
だった。どんな内容の事をやるのかも気になる。
831:優しい名無しさん
07/12/14 22:54:41 UKaJVIJJ
自分は、転職先で、職場の先輩が教えてくれる仕事のやり方を
いくら教えてもらっても頭に入らないので
「頭がパーになった！！」「もしかしてこの若さでボケが始まった！」
とショックを受けて、生まれて初めて心療内科に行って
医師に話を聞いてもらったら
「あなたはアスペルガーなんじゃないですか？」と言われて
大人の発達障害に詳しい先生を紹介されて、検査の結果、アスペ決定した。
最初からアスペを疑って診断する場合はどういう経過になるのかは
自分も知らないので、このスレの住民で知ってる人は教えてほしい。
ADHDスレだと、発達障害センターに連絡して
大人の発達障害に詳しい先生を紹介してもらう
（紹介してもらうのに３ヶ月～１年くらいかかる）のが
ベストということになっているけれども
アスペもそれでいいのかね？
832:優しい名無しさん
07/12/14 22:57:25 UKaJVIJJ
アスペを疑った場合の病院のかかりかたがスレ住民のレスで出てきたら
>>785（アスペですか？の診断はこのスレの住民はできません）とセットで
新スレからはテンプレにしてほしい。
833:優しい名無しさん
07/12/14 23:45:55 XZD0Dv9U
アスペかどうかの診断は医者に任せないとどうしようもなく、住人には答えられないから
テンプレで禁止するのもいいが、病院のかかり方なんかは、
ここは雑談スレだから雑談がてらに話すればいいのでは。
834:優しい名無しさん
07/12/14 23:57:29 eFxSpnf+
いやいや、「病院にかかる場合はこういう手順でかかるといいですよ」
みたいなテンプレがあったら親切かな？と思って。
色々な大人のアスペルガーブログを見てるんですが、最初から自分が
アスペルガーだと疑って病院に行った人って、あまりいないんですよ。
よく見かけるのが
アスペルガー（診断済）の子供の子育てで悩んでいる親本人も
医者からアスペルガーに診断されるとか、
鬱などの二次障害で病院に行った時にアスペルガーを診断されるとか。
人生相談板や生活板やダメ板などでも、人間関係がうまくいかなくて
「オレアスペかもしれない」と悩んでる人がいるので
そういう人に、こうやって病院行けばいいよ～ってテンプレがあったら
いいと思ったんです。
835:優しい名無しさん
07/12/15 00:02:00 5jmZC6Es
それはあるね、今のじゃさっぱりだし、その手の人も結構迷い込んで来るし
836:優しい名無しさん
07/12/15 00:18:28 x2FpYxSt
>>834
なるほどね。病院のかかり方やかかる経緯は多種多様な気がするから、一番の基本として
発達障害者支援センター→専門医
って流れを基本テンプレとして挙げておくべきかな。
837:優しい名無しさん
07/12/15 00:24:41 jBBzJEpq
ＨＦＡの自己診断‥‥実際に該当するのは10人に２人もいない
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)
だったら逆に、ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害や分裂病圏を疑って受診した場合はどうなるんだろう
．．．と、ふと思ったｗ
838:優しい名無しさん
07/12/15 00:32:54 Tzllhs+m
>>785の文章の改善案
-----------------------------------------------
アスペルガーかそうでないかの診断は、丸一日かかるくらいの知能テストや
性格テスト、面談、あとできれば親との面談や子供の頃の通信簿等を
使って専門家によって行われます。
アスペルガーか、そうでないかの判断は専門医、専門家しかできません。
ですので、 このスレで
『知り合いが「～～～」な症状ですけどアスペルガーでしょうか？』
『私は～～～～～～なんですけど、アスペですか？』
のような質問をするのは禁止です。
-----------------------------------------------
785の文よりも、優しい言い方で、短い文にしようと思ったんだけど
やっぱり慇懃無礼で長い文になってしまいました。
しかしあんまり短い文にして論理が崩れてもイクナイし…。
839:優しい名無しさん
07/12/15 00:52:24 6rAp3knn
５人に1人で良いじゃん、とか考えちゃう俺はやっぱり…かな
840:優しい名無しさん
07/12/15 01:03:03 Tzllhs+m
アスペルガーのサイト「理解 to 理解」ってサイトに
「ペンギンクラブ」ってあるんだけど
そのタイトルを見ると、
何度見ても
エッチな漫画雑誌を思い出してしまう…。
841:優しい名無しさん
07/12/15 01:03:44 BkflVGQP
>>838
知り合いについては全面的に禁止でいいと思うけど
本人が医師の診断を受けた方がいいかどうか知りたい場合は
アスペ傾向があるかどうかぐらいなら質問してもいいんじゃないかと思った。
もしくは、アスペ傾向があるかどうかを判定するサイトを紹介するとか。
842:優しい名無しさん
07/12/15 01:24:31 5jmZC6Es
正直、何も考えず無神経に半端な知識で知り合いが～、友達が～とか言い出すのがウザいだけなんだけどね…
843:優しい名無しさん
07/12/15 01:31:20 6rAp3knn
俺が～って言いづらいから友達の話って言ってるんじゃないかな…って思った
844:優しい名無しさん
07/12/15 01:46:27 HSDmsghz
アスペって大きなプラスあるよ。
人の気持ちを分からないから
親が死んでもそんなに悲しくないし。
図太い面・繊細な面両方持ち合わせているからね。
気に入らない、ルールに合わない相手は徹底的に潰せるし。
ウザイ、馬鹿、死ね、アスペの大好きな言葉でしょ？
プラス思考で考えてどんどん残忍になれば楽だよ。
多少、人から嫌われるけど気にするなよ。
845:優しい名無しさん
07/12/15 01:54:59 x2FpYxSt
アスペを貶めようとする分かりやすい工作だなオイ。
846:優しい名無しさん
07/12/15 01:56:08 HpPRgU2n
>>844
みたいな偏見が一番うざい
847:優しい名無しさん
07/12/15 03:27:04 BkflVGQP
故意の偏見と無知の偏見を区別する日本語が欲しいな…
「故意の偏見」を纏めて漢字二字熟語でw
848:優しい名無しさん
07/12/15 06:33:13 0JFtD7LF
>>843
それは絶対違うと思う。
自分以外の人のことを「これってアスペですか？」と聞く人の
文章、言葉には、>>844のような
アスペの人をけなそう、傷つけよう、釣ろうというような
嫌らしい意思が感じられる。
無知にしても、半端に知っててやってるにしても。
849:優しい名無しさん
07/12/15 08:25:35 wSt+w5jr
>>847
故意の偏見は「差別」じゃダメ？
無知の偏見は「先入観」。
850:優しい名無しさん
07/12/15 08:34:07 ythR+AOi
>>849
「差別」って言葉はあまり適切じゃないような。
（自分が「差別差別」わめきちらす「自称弱者」に嫌悪感が
あるせいもあるんだけど）
「先入観」も、下手に知っているから色眼鏡（比喩です）で見られる、
みたいな感じがする。
全く無知な人よりよっぽどたちが悪い。
アスペルガーの知識、理解を世の中に広めようという運動があるけど
マスコミにアスペルガーのことを取り上げられればられるほど
色眼鏡（比喩）が増えていくような感じがします。
（↑、色眼鏡をそのまま「サングラス」だと受け取ってしまうような
簡単な比喩がわからない人は、さすがにいないだろうと信じて書いてます）
851:優しい名無しさん
07/12/15 08:51:00 BkflVGQP
>>849
先入観は大正解だと思う。よく思いついたねえ…
差別は少し意味が違うかな…
差別の場合の偏見は一部の性質から全体の性質を類推する種類の偏見だけど
ここで「故意の偏見」と言ったのは全く無関係の性質を全体の性質として捏造する事、
なんだよねえ…微妙に違う。
差別は「無知の偏見」の一種だと思うんだよね。食わず嫌いの類もそう。
まあ現象としての差別はしばしば「無知の偏見」と「故意の偏見」の混合なんだろうけど。
852:優しい名無しさん
07/12/15 12:55:50 wj6D0nzx
>>759
亀だけど
そう思うことはよくある。
定型でもこっちの気持ちをほぼ高確率で読み間違ってくるし、
私が自分の気持ちや考えを伝えても何故か『嘘』『言い訳』呼ばわりされるしで、
「定型だって人の気持ち察せないじゃないか。定型とASの違いって何なんだ」とか考えてた。
でも、定型同士だとうまく感情や考えを伝え合っててコミュニケーション出来てるし、
『ASは独特の言葉を持つ』とも言うし、きっとASと定型は表現の仕方が全然違うから、
（本気で驚いたけど棒読み台詞、自分の意見を押し付けたいわけじゃないけど相手の話聞かない、等）
定型側が読み間違ってしまうのかな、と最近では考えてる。
仲良くなってこっちの癖を知ってもらえば、ちゃんと気持ち理解してくれるし。
ASは何考えてるかわからん、根本的に違う、と言われてしまうのもこの辺が原因かも。
853:優しい名無しさん
07/12/15 13:29:15 FhSdmfNf
自助活動で複数のｱｽﾍﾟの人と会ったけど
ｱｽﾍﾟ同士でも必ずしもわかりあえるわけじゃなかった。
ある男性ｱｽﾍﾟの人で、初対面なんだが
「なんでそんなつまらないことで、反論してくるの？」
「なんでそんな挙動不信なの？」
と思わせる人がいた。
でも、私自身も、定型集団から
初対面から嫌われたり
私のしゃべり方や態度や動きがキモチワルイみたいに
言われて笑われたことがあるので
（その時は自分が変だという自覚は全くなくて「酷い！」
「私は普通にしてるのに、言いがかりだ。」と思ってた）
私も、自覚無しに同じような行動や態度をしてるんだろうな。
と、同属嫌悪と自己嫌悪が同時にやってきた。
854:優しい名無しさん
07/12/15 13:57:27 0565A7QH
心理の代わりに論理を使ってるから、必然的に互換性が無くなるな。
855:優しい名無しさん
07/12/15 13:58:49 +CNurM4/
>>852
まあ定型だって、どんな相手の気持ちも読めるわけじゃないだろうしな。
性別や世代、国籍の違う相手の気持ちを読むのは、定型といえど難しいだろうし、
（女の気持ちが分からない、と嘆く定型の男はたくさんいるし）
また定型の内部にも、たとえば同性愛者のような別の角度から見たマイノリティはたくさんいて、
それぞれに固有の生きにくさ、理解のされ難さを感じて暮らしていることだと思う。
「相手のことを理解する」って、結局どういうことなんだろうね。
自分の中に、相手と同じ経験や感覚が何かしらあって、
それが共鳴し合った状態が「理解する」ってことなのかな。
でもそれじゃ、男と女が、同性愛者と異性愛者が、定型とASが理解しあうことは、
いつまで経っても出来ない気がする。
856:優しい名無しさん
07/12/15 14:08:59 iHkwol22
>>853
>自助活動で複数のｱｽﾍﾟの人と会ったけど
コミュニケーションにお互い障害あるし。
感情的なアスペ（ＡＤＨＤ風）と論理的なアスペ（高機能？）
なんかとで意見もぶつかるし、このスレと同じ結果でしょう。
857:優しい名無しさん
07/12/15 14:31:58 FhSdmfNf
>>856
本当にそうだね…。
このスレでも、アスペ見下し厨や無知厨達を除外した
正真正銘のアスペと思われる人同士で
ズレた意見のぶつかり合いや議論になることあるもんね。
ネットで「アスペだけの国に住みたい」みたいなことを
書いてたアスペがいたけど
実際はアスペ同士の団結も難しいんだと思った。
858:優しい名無しさん
07/12/15 15:30:50 V4GgdLnB
そりゃコミュ能力生まれつき持ってない集団に馴染めないタイプを『AS』と名づけたんだから
AS同士で団結できないのは当たり前。
859:優しい名無しさん
07/12/15 18:38:53 uALplu0/
AS当事者ながら
ASだけの世の中なんてぞっとする
860:優しい名無しさん
07/12/15 18:42:06 s2B03cvB
だからｱｽﾍﾟの自助グループって上手くいかないんだよね…。
コミュ力が低いからｱｽﾍﾟ同士でも意思の疎通がうまくいかない。
私は>>856さんが分析するうちの、感情的ｱｽﾍﾟだから
論理的ｱｽﾍﾟが書いてるムズカシイ文章やコトバが理解できなくて困る。
私のコトバも論理ｱｽﾍﾟに上手く伝わらない。
861:優しい名無しさん
07/12/15 19:20:53 m65RqQBb
アスペOFFスレが異様に荒れているのも、そのせいか.
862:優しい名無しさん
07/12/15 20:31:33 QDdhUhj0
自分が他人からどう映っているかという事を知るのにはいいかも
あと、様々なタイプのアスペを観察出来る
863:優しい名無しさん
07/12/15 20:52:15 s2B03cvB
>>861
定期オフ板見に行ってきた。
しつこい粘着コピペ荒らしや、アスペ見下し厨（無知厨）はいるけど
オフ会に参加する住民は荒らしを完全スルーして
オフ会自体は、きちんと行われてるようじゃない？
２ちゃんを通じてオフ会に出るような人って
自閉度は少なさそうな感じがする。
864:優しい名無しさん
07/12/15 21:06:06 s2B03cvB
テレビや雑誌でアスペルガーが取り上げられれば取り上げられるほど
アスペ見下し厨（＝無知厨、半端に知ってるけど本質を知らない厨）が
増えるような気がする。
猟奇犯罪とかロリコン犯罪みたいな、怖い犯罪があると
その犯人がアスペルガーみたいに報道されるし。
そういう報道がなくても必ずといっていいほど
「この犯人アスペだろ？」みたいに一般人に邪推されてる。
最近見た、テレビのニュースにはなってないけど
猫を惨殺してVIPや既女板で祭りになってた男のスレでも
「こいつアスペだろ？」みたいに書かれてウンザリした。
その男は、一流企業で営業をやってトップクラスの成績をあげてた
ことを自慢してたような男なんだが、営業系はアスペには難しいことは
無知厨は知らないらしい。
865:優しい名無しさん
07/12/15 21:11:48 nIgZ82qc
ネガティブなイメージのあるものは
いつも煽りに使われる
単純に、人がイメージしやすいからな
周りの人にまずいものと伝える能力がある
言葉を変えようと、欠点とされるような事なら煽りに使われる
866:優しい名無しさん
07/12/15 22:18:21 EEZ+EwoR
>>864
同意。てかもうとっくにアスペ見下し厨は増えつつあるよね。
アスペって存在を知ると、「実はこういう症状の人がいるんだよ～」と
嬉々として披露せずにはいられない奴とか
「あの人はアスペかどうか当てっこクイズ」みたいなのを面白半分にやる奴とか。
現に、某ﾛｲﾔﾙﾌｧﾐﾘｰに関するスレがあるとそんな調子だしね。
そんな問題を抱える子は全て親のしつけが悪い！としか見てもらえないのも辛いけど
下手に広まってもいいとは限らない。
でも、そういうお子さんを持つ側には、そういうものがあるんだと知る事が出来るのは良い事だと思ってる。
867:優しい名無しさん
07/12/15 22:24:58 s2B03cvB
>>866
おお、わかってもらえて嬉しい。
頭は悪くないのに普通のことができない子、
友達ができにくい子、感情のコントロールがヘタな子…などが
「親のしつけが悪い！！！」みたいに思われていた時代は
悪かったけど、
現代の、アスペ見下し厨が続々と増えてる時代も
「どうなのよ？」って思う。
だから、「アスペのことを世間に知ってもらいたい」
「発達障害のことを世間の人に知ってほしい」という運動については
半分賛成だけど、半分反対だ。
866さんが指摘してる通り、
皇族の悪口を言うのが大好きな人達の間でも
アスペ見下し厨多いね。
868:優しい名無しさん
07/12/15 22:49:00 jIY75iac
だが、ASについてどうにかしてもらわないとダメなのも事実
まぁ、今の政府じゃ余程大事が無いとずっと見て見ぬフリだろうが…
見下すヤツは見下してもいいが、ASが安心して暮らせる程度にAS保護税でも払ってから言って欲しいね
869:優しい名無しさん
07/12/15 23:09:09 1lPXEw2g
（オフ会スレを荒らしてるのはフ○ーザ１人だけなんだけどね）
870:優しい名無しさん
07/12/15 23:16:26 Lej3+MlI
>>866
２ちゃんでは『俺が引き篭もりなのは（仕事出来ないのは）アスペのせいかもしれない』
と思いたがってる奴等が目立つ。
しかも羅列される症状はおよそASと関係無さそうなものばかり。
無知厨に「甘え」と貶されて、本物ASに「それはASじゃない」「病院行け」と叩かれて、
あっという間にdat落ちしますが。
871:優しい名無しさん
07/12/15 23:31:22 Lej3+MlI
大人の自閉症
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
全国に１００万以上と書かれてるけど、そんな説もあるの？
約７０万人じゃなかったっけ？
872:優しい名無しさん
07/12/15 23:40:18 s2B03cvB
私なんか大人のアスペの自叙伝やエッセイ本読んで
「私はアスペでは絶対に無いな（・∀・）」と
確信してたのに、診断受けたらアスペだったしなー。
873:優しい名無しさん
07/12/15 23:46:53 XGFA/co7
１００万人以上っていうのは、この場合ＡＳＤのことじゃね
いわゆる狭義の自閉症の有病率は、全国で３６万人位だったと思ふ
874:優しい名無しさん
07/12/16 00:03:02 uYFdi57Q
>>871
この記事読んでさらに勘違いする奴が増えないか心配。
自閉症スペクトラムは敬語変だったり冗談通じなかったりするけど、
敬語変で冗談通じないから自閉症と診断出来るわけじゃない。
２には、この辺を勘違いしたり、わかってるのにそう思い込みたがる奴が多いからなぁ…。
自閉症によく似た症状が現れる後天的要因による精神疾患もあって、
そっちのほうが自閉症スペクトラムより多く存在するんだから、
それも合わせて書いてもらえないものかな。
875:優しい名無しさん
07/12/16 00:10:29 0yHv88JU
>>871
病気病気って何度も病気って書いてあるのが気になる
876:優しい名無しさん
07/12/16 00:10:44 +A5P6198
救われないからね、発達障害系は…
いっそ無駄な知能など無かった方が幸せじゃなかったのか
はっきりと分かる身体的障害だった方が幸せだったのではないか
普通とは言わないから、下の上くらいでのんびり生きれればいいんです…
877:優しい名無しさん
07/12/16 00:33:40 1RlwKLXJ
>>876
いや、そこまで自分を悲観してはいないから、同意はできないけど。
いいこと、楽しいこともあったもん。
本読むのと勉強するのは好きだから、知能イラネとは思わない。
人並み程度のしょぼい知能じゃなくて
天才的な知能ほしかった。
>>875
「病気」じゃないのにね。
最近のアスペルガー本よりも、昔の「自閉症」って感じの
古い本を読んだほうが、原点がきちんと書いてあるのかなぁ…。
アスペや自閉症のことを知りたくて本を探してるけど
値段が高くて大変。
うちの市は図書館事情が悪いので、図書館をあまり利用できないため
本は買うしかないんだ。
878:優しい名無しさん
07/12/16 00:37:36 OmpEUzm9
まぁ、生活が安定してるとそこまで気にならないし、不安定だとどうしようもないのがAS
879:優しい名無しさん
07/12/16 02:05:08 osAdTU45
野垂れ死にするぐらいなら中絶してほしかったとしか思えない。
もういやだ。この世に生きてるなんていやだ。
知能指数131なんて中途半端すぎる。
あと15高いか、62以上低ければよかった。
やっぱり-62は偽るのは難しいよな・・・
一流大学に入って、並みの生活の可能性を残すこともできなかったし・・・
ASの特徴で、専門分野の話しに入ると話の拙劣さが目立たなくなるじゃない。他の人が専門分野だということで拙劣になるから。
そう考えるとASは一流大学に入って初めて友達ができる可能性があるのかなと思う。
880:優しい名無しさん
07/12/16 02:28:11 UxOIRdZ+
>>879
知能指数131もあるの？
881:優しい名無しさん
07/12/16 02:39:56 osAdTU45
>>880
WAIS-Rの結果だけどね。
VIQとPIQの差は10
ASであろうという診断。
882:優しい名無しさん
07/12/16 07:52:25 DNRgC8EG
>>879
漏れも130だが
マジ中途半端だよな
メンサにも入れん
883:優しい名無しさん
07/12/16 09:01:24 QWrVQi3+
>>879
高IQでもいい事なんかないよ
884:優しい名無しさん
07/12/16 09:09:01 mGn5sdiz
アスペに学歴オタが多いのは、もはや定説。
885:優しい名無しさん
07/12/16 09:35:57 chcbobyc
私はｱｽﾍﾟだけど学歴ダメぽ。
入った大学もパッとしない女子大だし、その上
大学中退してしまったから高卒なので。
少しくらい嫌なことがあっても大学に行って卒業しておけば
大卒の学歴、資格がついたのに…と
惜しいことをしたと思っている。
886:優しい名無しさん
07/12/16 09:41:25 chcbobyc
私の父が未診断だけどどうもｱｽﾍﾟのようなんだよね。
（私は診断でｱｽﾍﾟ決定）
でも父は、人間関係に苦労しながらも
生真面目さだけをとりえとして、職業を定年まで勤めたし
母と結婚して子供も作ったしで
マジメにきちんと生きていれば、アスペでも
人並みの幸せをつかめるのかなーと少し楽観してます。
887:優しい名無しさん
07/12/16 09:49:27 QWrVQi3+
>>886
＞生真面目さだけをとりえとして、職業を定年まで勤めたし
それが今でも可能ならばね。
888:優しい名無しさん
07/12/16 09:57:59 chcbobyc
>>887
それは貴方の言うとおりだね。
今の時代だと、年功序列制度が崩れてしまったし
マジメに勤めていてもホイホイリストラに遭うし
（父は公務員だったから、リストラは無かったんです）
昔に比べて、人間関係が重視される時代になったもんね。
ｱｽﾍﾟの人には生きにくい時代になったとは思う。
現代って、多分、定型の人ですら生きにくい時代なんじゃないかと思う。
定型でコミュ力ある人ですら、うつになって
心療内科のお世話になる人が増えてるくらいだから。
889:優しい名無しさん
07/12/16 11:47:29 nRLu9Tz4
まあ公務員最強でしょう。市役所とかさ。
あいつ使えねーと思ってもそう簡単には首切れないんじゃない？
だって実際ミスが多いおっさんの職員とかいっぱいいるもんなー。
みんな望みが高いんだね。
職場で浮かないようになりたい、とかさ。
そんな事より出世できなくても、変わってると思われても
真面目に仕事やって首切られなくて、仕事は生活のためと割り切って
家に帰ったら趣味があって…そうやって暮らしたら十分じゃない？
真面目にやってさえいれば、まあ首切られない所ってあるもんだよ。
自分は「その場かぎりの人」との雑談はする事あるけど、普段の生活で接する人
とは必要な事以外のコミュニケーションとろうとしない。
必要以外のコミュニケーションとって失敗して後悔する…忘れてまた頑張ろう！
…の繰り返しはもう疲れたから。
890:優しい名無しさん
07/12/16 12:19:13 osAdTU45
早く殺してくれ。もう疲れた。
過去にしたことすべてが思い出されて自分を苦しめるし。
IQ145超えれば医者とかの手に職ができたんだろうけどなぁ・・・
891:優しい名無しさん
07/12/16 12:29:10 5YreozXi
>>888
うちの父も未診断だけどアスペ傾向が強くて公務員。
公務員じゃなけりゃ職を転々としまくってたと思う。
892:優しい名無しさん
07/12/16 13:16:02 OmpEUzm9
IQしか誇れないのは分かるが、ASである限りそんな事叫んでも無理
今の世の中じゃギリギリなんとかなる程度の自閉度か、環境じゃないとｱﾎﾞｰﾝするのが当然かと
滅茶苦茶どうにもならない障害じゃないのは事実だが、現代社会生活を営むのが困難な程度には＼（＾o＾）／
893:優しい名無しさん
07/12/16 13:20:39 osAdTU45
早くアスペルガーとかを中絶する方法を開発してくれ。
もう生まれたくない。
894:優しい名無しさん
07/12/16 14:08:09 e/8IMd9w
osAdTU45
こいつ、ｱｽﾍﾟ見下し定型だろ。
ウゼー。
895:優しい名無しさん
07/12/16 14:33:50 wxtmRLzB
>>891
アスペが公務員に向いているかというのは疑問
役所の場合は２年おきぐらいで別の部署に異動するというのが慣例になってるから、次々に変わる環境に耐える事が出来るかという問題がある
それに地方の役所なんかは人間関係も濃密だし、ヤクザのような粗暴なおっさんの上司も結構いて、アスペにとっては決して楽な環境とは限らないと思う
公務員で定年まで勤められたという事は、多分民間の会社でも十分勤められたと思う
896:優しい名無しさん
07/12/16 14:35:32 OmpEUzm9
>>895
冗談だろう…
それに、出来高メインな今の民間よりそこそこやってたら終身年功序列な公務員の方が向いてるのは火を見るよりも…
まぁ、場所に寄るんだろうけどさ
897:優しい名無しさん
07/12/16 14:35:40 osAdTU45
>>894
診断受けていて定型よばわりされるのも困る。
もう人と話していないのがどれぐらい続くことか・・・
898:優しい名無しさん
07/12/16 14:55:25 wxtmRLzB
>>896
民間の会社でも、ほとんどの会社では年功序列は今でも健在だよ
なんだかんだ言っても、日本で完全年俸制の会社なんて見た事ないだろ？
年俸制というのは、役員以上の役職で最近始まったばかりで、一般の社員まで年俸制なんていう会社はまだほとんどない
この先どうなるかわからないけど、まだずっと先の話だろうから今考えるような事じゃない
899:優しい名無しさん
07/12/16 15:02:42 vrtHfyEC
私は自分がアスペルガーではないかと疑っています。
これは病院に行くものなのでしょうか？
会う人会う人に、かなりの確率で「あなたは頭が良すぎる」と言われます。
なのに仕事が長続きしません。
面接ではものすごく有能そうに感じられるらしく、何度も職を変えているのに
あっさり次の職場が決まります。
そして初めの１ヶ月ほどで新人とは思えない働きをして、「エースだ！」と褒められます。
しかし、すぐこれは自分が本当にやりたい事じゃないという思いが強くなって、
辞めてしまいます。
若いころまでは、人に平気で酷いことを言ってしまい、人間関係がギクシャクしていました。
しかし、好感度を上げる話し方などの実用書で勉強して、その通りに行動しだしてからは
驚くほど人気者になりました。
しかし、心の中では自分は周りの人を見下していたりすると思います。
子供の頃から変わらないのは絵を描くという執着だけで、実際その辺のプロより
うまいと思います。
困っているのは、仕事が続かない、というか、正社員として自由を縛られた！
と感じた瞬間に速攻で逃げたくなる癖です。
病院行くべきでしょうか？
900:優しい名無しさん
07/12/16 15:04:03 nRLu9Tz4
>>898
>民間の会社でも、ほとんどの会社では年功序列は今でも健在だよ
んなこたーない。
どうしようもなかったら首切られるし、給料だって増えないよ。
それに比べたら公務員の方がマシ。
現に首切られないのをいいことに、開き直って居座ってる奴を何人も知っている。
民間じゃ絶対無理。
901:優しい名無しさん
07/12/16 15:09:31 H78M19Ux
>>898
正社員なら年功序列なんだろうけどね。
902:優しい名無しさん
07/12/16 15:10:01 OmpEUzm9
>>899
はいはい、病院池
903:優しい名無しさん
07/12/16 15:41:11 vrtHfyEC
>>902
アスペルガーだろうと、実は単なる変わり者のバカだろうと
なんとか働いて生活していかなきゃならないのは変わらないと思うんですけど、
病院でアスペルガーと診断された場合周りの人には黙っているものなんでしょうか？
904:優しい名無しさん
07/12/16 15:48:46 x6XDe5tV
>>899
> しかし、好感度を上げる話し方などの実用書で勉強して、
書名うｐ！！
ISBNうｐ！！
905:優しい名無しさん
07/12/16 16:11:56 e/8IMd9w
>>899
＞好感度を上げる話し方などの実用書
それを教えてくれたまえ。
しかし、本で勉強して人気者の演技ができるようになるってことは
真ｱｽﾍﾟじゃない気もするんだが…。
本で勉強しても人気者になれないのがｱｽﾍﾟよ。
「話し方講座」に通っても、演説とかは上手くなっても
雑談はヘタなまま、ってのがｱｽﾍﾟよ。
906:891
07/12/16 16:20:46 jin6z+1E
>>895
うちの父は役場職員でなく教師。
それでも数年に一度職場の異動はあるけど、公務員に『向いてるかどうか』なんて関係無い。
公務員試験に受かってさらに親も公務員なら誰でもなれるし、
どんなに周囲に馴染めなくても、例え態度が悪くても、
犯罪さえしなけりゃ首にはならないし、勝手に給料は上がっていくから。
907:優しい名無しさん
07/12/16 16:41:40 jin6z+1E
>>903
周りの反応は変わらんだろうけど、自分の弱点を知るには良いよ。
908:優しい名無しさん
07/12/16 17:16:07 vrtHfyEC
本は、書店でたくさん積まれてベストセラーになってるようなものです。
「好感度200%UPの話し方」とか「不思議なほど仕事がうまくいくもう一言の極意」
とか、営業関係の本とか、恋愛指南の本とか。対人関係の本いっぱい読みました。
あと読むと運が良くなる系の本とか、潜在意識関連の本も役に立ったと思います。
昔は、周りのひとに酷いことを当然のように言って見下していた
（それが悪いことだと分からなかった）のですが、
私が勝手に話す話の内容をおもしろいと感じたごく少数の人が、
くさやを好むように、私を好きになってくれてました。
あとはだいたい嫌われて、高校の時引きこもりかけました。
対人関係をマニュアル読んで改善してからは、
まずはじめに嫌われなくなり、それで私の話もおもしろいと思ってもらえて
可愛がられるようになった感じです。
大勢の同年代の人の中で、バランスよく雑談に混じるのは得意じゃないです。
改善はされたけど、基本は私が好きなことを語り、それをおもしろいと
思ってもらってるみたいです。マニュアルを忘れるとまだ時々怪訝な顔もされます。
あとどうしても心の中では他人を見下してる気がする。
>>907
最近30近くなって、弱点とか、自分に合った生き方とか見えてきた気がするけど
現代の日本ではそれは生きにくいやり方だろうと感じます。
909:優しい名無しさん
07/12/16 17:45:51 wxtmRLzB
>>906
教師を定年まで勤めあげてるんだから、常識的に考えて社会人として相当優秀な人間だと思うんだが
そんな立派な父親を、どうして民間なら転々するだろうと考えるのかよくわからない
910:優しい名無しさん
07/12/16 17:56:05 Pmi1b3Rp
アスペにとって、教師ってかなり不向きな職業じゃないか？
たとえ首にならなくても、
毎年違う顔ぶれの生徒４０人とその保護者を相手にするなんて
想像しただけで過酷だし、
学級崩壊でも起こったら手も付けられんだろう。
親父さんもよく勤め抜いたもんだ。
911:優しい名無しさん
07/12/16 17:57:25 nRLu9Tz4
>>909
>>906のお父さんがという意味ではないが、どうしようもない教師っているよ。
保護者から不満噴出で「担任変えてくれ」と言われるような人。
でも、生徒に手をあげるとか、言葉での暴力とか何か悪いことしなければクビにはならない。
担任から外されるような事があっても、学校から追い出される事はない。
そうやって定年まで勤めあげる事は可能だよ。本人が恥ずかしくなければ。
912:優しい名無しさん
07/12/16 18:02:18 jin6z+1E
>>909-910
父は教師（定年でなくまだ現役）にも不向きだと思うよ。
教え方下手だし、場の空気読めないし、生徒に結構嫌われてたらしい。
（元教え子から聞いた）
勤め上げたというより、それ以外の道が無かったんじゃないかな。
融通も利かないし、民間ならすぐにクビになってたんじゃないかと思う。
913:優しい名無しさん
07/12/16 18:23:54 BA8kqWwK
>894
俺は定型だとは思えんぜ。
「もう生まれたくない」っていう言い回しがなんとなく独特だと思った。
定型なら生みたくないとか生まれて欲しくないとか言うとこだろ。
914:優しい名無しさん
07/12/16 18:36:11 U9o7JSW4
>>908
あなたは恐らくギフテッドなのでしょう。
って言ってあげれば満足？
915:優しい名無しさん
07/12/16 19:23:14 vrtHfyEC
>>914
満足はしないです。たとえギフテッドだとしてもうれしくない。
まともな社会人としては底辺だから。
だから悩んでてちょっとここに来てみたんです。
916:優しい名無しさん
07/12/16 20:14:05 eLcoqcl6
>>まともな社会人としては底辺
それ以下の「変だけど一応社会人にしがみついている」にすらなれるかどうかわからんオレに謝れ
917:優しい名無しさん
07/12/16 20:19:14 eLcoqcl6
というか、アスペルガーだと会話を書くべきじゃないな。
会話なら言葉の細部まで気がつかずに(ついてもそれほど気にせずに)次の言葉に意識が移るだろうが、
文章だと読み返すことができるから文の細部にまで気がついてしまう。
918:優しい名無しさん
07/12/16 21:13:56 pNHBNsDj
つーか未診断のやつはまず医者いけ
919:優しい名無しさん
07/12/16 21:18:58 xmg8gP2q
2月に診断を受けることが決まっているんですが、
質問などあったら書き込んでもいいですか？
920:優しい名無しさん
07/12/16 21:31:34 mwFnGUOG
>>918
またお前か、診断者オンリースレが欲しいなら勝手に作れ、スレタイも読めんのか…？
921:優しい名無しさん
07/12/16 22:37:08 jxTwXT6x
>912
いや、自分も間違って教員免許取得したが、もしアスペなら、
どうまちがっても、採用にいたらないと思うよ。
いくら授業が下手だろうが、とりあえずは、生徒の顔と名前くらいは
覚えているんだろうし、質問にも答えられるんだろうし。
＜もしかして、大学教員？なら務まるだろうけど＞
自分、教育実習で授業したとき、数百ページに渡って想定問答集の台本を書き、
講義オンリーで授業を進め、座席表を作り、生徒に話し掛けられるのを避けて
やっと通過したほど、過酷な商売だ。４０人の顔の区別がつかない、アドリブで
会話ができないから。毎時間、そういう準備をするわけにも行かないから、
技術職に転向したけど。
922:優しい名無しさん
07/12/16 22:46:45 jxTwXT6x
場の空気が読めないくらいじゃ、アスペだとはいえないよ。
普通の人だって、読めない人多いじゃないか。場をしらけさせる人なんてざらにいる。
みんなＫＹだとかいう新語が流行るくらい苦労してるんじゃないか。
読めないのは「場の空気」なんかじゃなく、
「人間の顔やら表情やら言わんとしていること」なんだよね。
４０人生徒がいようが、だれがだれやら、さっぱり区別がつかない。
毎日となりに座ってた人でも街であってもわからない。
そもそもだれの顔もとんと覚えられない。
立ち話のおばさんたちが、何言ってるのかほとんどわからない。
なんもわからんが、何かいわないとまずいかも？と口を利くと
なぜかわからんがまずい方向に行ってしまう。じゃ黙ってると
「へんなやつだ」と言われる。生きるのがつらい。
923:優しい名無しさん
07/12/16 23:20:27 3qnx4bIj
>>921
甘いな。
地方公務員はコネがあればどんな奴だってなれるんだよ。
よほどの事が無い限り首は切られんから、
採用された後はその職にしがみついていれば良い。
924:優しい名無しさん
07/12/16 23:24:26 uStR0sdj
ASの子供に「お風呂見てきて」って言ったらほんとにじーっと浴槽を見るだけ
という例でASの説明を聞いたことがあるんですが、ほんとにそういう感覚なのですか？
925:優しい名無しさん
07/12/16 23:29:26 mwFnGUOG
>>924
それは極端な例だけど、イマイチ曖昧な表現なら言葉尻しか取れない事もある
926:優しい名無しさん
07/12/16 23:32:40 9ITOZAYt
>>924
母「お風呂見てきてー」
私「お風呂溢れてたよ」
母「…止めた？」
私「ううん」
一度注意されれば次からちゃんと湯加減みたり湯量調節したり出来るようになりましたよ。
927:優しい名無しさん
07/12/17 00:04:14 hMOSbXfw
>>922
「顔が覚えられない」って別にアスペの特徴でもなんでもないよね。
まさか、アスペは人に興味が持てないから顔の区別がつかないなんて
言い出さないよね？
928:優しい名無しさん
07/12/17 00:20:50 AjDwFgBh
>>924
言われてもいない事を勝手に判断したりしないだけだと
自分では認識している。
929:優しい名無しさん
07/12/17 00:35:28 tJJLl+1a
>>905
成人アスペ向けの好感度を上げる話し方などの実用書があるよ。
「褒め方ガイド」で検索するといい。
930:優しい名無しさん
07/12/17 00:56:29 MwgaKimF
>>927
言い出したらどうするんですか？
931:優しい名無しさん
07/12/17 01:51:16 MOvrrUR+
顔と名前がばらばらで両方を連結しては思い出せないというのがある。
併発しやすい学習障害の一種なんだか、それともアスペルガー本体の症状なんだかわからん。
932:優しい名無しさん
07/12/17 06:05:37 xi6W1R/F
顔が覚えられないのと、名前と顔が一致しないってのは別だろ。
前者は、会う人会う人初対面だと感じるってことだからな。
そういう障害もあるらしいが。
933:優しい名無しさん
07/12/17 06:18:02 MHh8YTHB
一時間前に会ったばかりの人が分からず、
「はじめまして」と挨拶して怒られたことならあるよ。
それがASの症状かどうかは知らないが。
934:優しい名無しさん
07/12/17 06:57:46 VZhg65sh
>>921-922
その人の自閉度や、その人の適正、技術、センスによって
違うので「アスペは○○はできないのが当たり前」
「アスペは○○はできないだろ？」
「○○ができるんならアスペじゃないだろ？」
みたいな決め付けはしないように。
そういう決め付けは、定型のアスペ見下し厨がやってることと同じだ。
自分も成人アスペの特徴を知りたくて、色々自叙伝や伝記を読んだり
アスペ診断済の人のブログを見ているんだが
得意不得意がそれぞれ違っているし
感情的で想像力が豊かなアスペもいるのだ。
定型も色々。アスペも色々。
「自閉症だったわたしへ」や「アスペルガー的人生」などの
自叙伝を書いてる女性達も、人を教えるような仕事をしてるしな。
自分も大学生の時は家庭教師とか塾講師のバイトをしてたぞ。
ただ教職にはつかなかったが。
935:優しい名無しさん
07/12/17 07:07:19 VZhg65sh
顔を覚えるのがヘタなのは、写真を借りてそれを受験勉強のように見たり
携帯で写真撮らせてもらったりして必死で覚えているが。
あと顔と名前を思い出せないまま表面的に話を合わせて
「誰だっけ？」と頭の中で必死で考えて
エピソードから「あぁ、◎◎さんだ！」と思い出す、ってのもやる。
それができるんならアスペじゃないという決め付けはしないでな。
診断でアスペって出てるので。
936:優しい名無しさん
07/12/17 08:30:36 /iI4AqsC
○○ならｱｽﾍﾟ、ｱｽﾍﾟなら○○、もう聞き飽きたぜ
ある程度の傾向があったとしても、個人差だってあるんだからさ…
937:優しい名無しさん
07/12/17 08:39:18 BkofWZJD
よくアスペが「定型に私達のことを理解してほしい」って言うけど
まず、アスペ同士で決め付けやってる段階で
定型に理解してもらうなんて無理じゃないか？と思う。
同じアスペ同士でも、性格が違うし、得意ジャンルも違うし
育った環境も違うし、二次障害の有無も違うしな。
親に虐待受けて心が傷ついてきたアスペと
親に溺愛されて、世の中の常識を知らないアスペと
親に愛されつつ厳しくもされて、世の中の常識を知ってるアスペとじゃ
社会の適応能力も違う。
938:優しい名無しさん
07/12/17 09:17:15 AjDwFgBh
>>937
「厳しくもされて」ではなくて、「説明もされて」だ。
厳しくされて常識を知る事ができるのならASの
診断を受ける必要ないだろ。
939:優しい名無しさん
07/12/17 10:03:23 BkofWZJD
>>938
そっちの言葉に言い換えるのはご自由に。
厳しくされて常識を「知識」として知っても
「わかっていても、できない」状態なら
やっぱり苦労します。
940:優しい名無しさん
07/12/17 11:20:28 wkBPGCW5
どうでもいいが短髪にメガネにダークスーツのおっさんは見分けがつかん
名刺貰ったって全員一緒に見えるからさっぱり覚えられんよ
せめてビジネスカジュアルにしてくれれば、顔の識別力が弱くても個人の
服装の傾向で判別できるんだが
941:優しい名無しさん
07/12/17 11:38:29 /iI4AqsC
>>940
ＡＳ的にはその格好の方が落ち着きそうだがｗ
個性をアピールとか、ファッショナブルなんてお断りだぜ
私服な大学生活は地獄だったぜ…
942:優しい名無しさん
07/12/17 17:45:39 F+sC5gZ4
>>940
私も背格好が似てる人たちの見分けがつかないから服装で覚えてた。
朝の内に「茶ジャケット着てるのが○○さん」みたいに覚えといて、その日一日はそれで乗り越えて、
次の日また服装から覚えなおし。
だから制服だった中高時代とスーツだらけの社会人になった今はかなり苦労してる。
顔が全然違うことはわかってるはずなのに、身長体格が似てるだけでもう判別がつけられない。
943:優しい名無しさん
07/12/17 18:56:22 MOvrrUR+
なんかアスペルガーだけじゃなくてさまざまな二次障害を併発している気がしてきた。
もうどうしようもないや・・・二次障害も直りそうにないし死にたい・・・
944:優しい名無しさん
07/12/17 18:56:50 I2uoJL2r
こんな中でボコボコに殴られたら併発しまくるよ
945:優しい名無しさん
07/12/17 19:59:10 K+CkRrI0
髪型変えられるとマジ困るな。
特徴のない関係の薄い人。
イメチェンとかいらねーよ。
イメージで固定して覚えてんのに。
946:優しい名無しさん
07/12/17 20:00:00 QnvgXZbg
大人数じゃしゃべれないのわかってるのに
ホイホイ皆についていって結局無言のまま帰った
救われる方法は強靭な精神を持つぐらいしか考え付かないぜ
947:優しい名無しさん
07/12/17 20:00:38 O57A9UDM
この流れ見る限り、俺はまだマシな方だったのかな…
948:優しい名無しさん
07/12/17 20:55:38 9XwGzVM8
ASと診断されましたが自分では回避性人格障害の誤診ではないかと疑ってます。
確かにIQテストを受けたが、目の前で人がみていると思うと、緊張して体が強ばっちゃってできなかった…だから差がでて(箇所によっては点数に70の差があります)ASと診断されたのかも。
対人恐怖があるとIQテストにも差がでるんじゃないんですか？それも含めてIQというのでしょうか？
それなら、ASかもしれませんが。
949:優しい名無しさん
07/12/17 21:22:18 myOPLjWA
2日で人生が変わる「箱」の法則
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
950:優しい名無しさん
07/12/17 21:28:01 qhoeSz9Y
>>931
親父は昔顔を覚えるのに苦労したらしい。年を取ったら改善したそうな
自分は顔はすんなり覚えられるけど名前が覚えにくい＆顔と結び付けにくい
世界史とかの人名は覚えられるんだけどあれは顔とか付いてないからなあw
顔を名前でタグ付けするのが難しいって感じか。電話番号も自宅しか覚えてない
951:優しい名無しさん
07/12/17 21:30:02 D237IUb7
>>948
ASは各項目のIQのバラつきが大きい傾向があるが、さすがに70ってのは尋常じゃない。
誰でも緊張はするが、ちょっと程度が酷すぎる。
ASも無いとは言えないが、たしかに人格障害の方がはるかに強い可能性があるね
952:優しい名無しさん
07/12/17 21:32:10 WqhBzzOQ
今日ＩＱテスト受けてきたが、年末なので診断結果は来年になってしまった。orz
953:優しい名無しさん
07/12/17 21:42:53 R2WquLxJ
精神医学雑誌のアスペ特集の号に載ってたんだけど
アスペの人は、
リアルタイムで生物の人間の立体の顔の表情を捕らえる時の
脳の働きが、非アスペと違うらしい。
脳の写真とかグラフとか色々載って説明されていた。
生物じゃない人間の顔の表情
（マネキン、ポリゴン、ロボット、フィギュア、ろう人形、漫画、絵）や
立体じゃない生物の人間の顔の表情（映画、ドラマ、写真）だと
理解できても
生物の人間の立体の顔の表情だと理解が難しくなるらしい。
954:優しい名無しさん
07/12/17 21:45:36 iite1D2/
>>924 未診断だが子供の頃マジにそんなんだった。几帳面で優等生的な所と
臨機応変に対応できない劣等生的な所があった。それは社会に出て苦労して
直ったな。自分で判断する事に責任を持つ様に意識したら、人の言葉を真に
受ける事は無くなったよ。 顔が覚えられない人は実は結構いるみたいだね。
精神科のサイトにも症例がいくつかあったよ。
955:優しい名無しさん
07/12/17 21:47:28 I2uoJL2r
>>953
立体だとそうなのね。
統合の問題だと思ってた。
956:950
07/12/18 00:32:43 dTFSoo0y
次スレ立てた。
テンプレは要望のあった点を踏まえて色々変えたよ。
あとテンプレ一人で作るのは問題だからテンプレ議論についても書いといた。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ44
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
957:優しい名無しさん
07/12/18 00:40:54 jRn4LUyD
２年前にＷＩＳＣをやって高機能広汎性発達障害と言われたのですが私は高機能広汎性発達障害なんですよね？
あと、自閉症とかＡＳは言われた言葉をそのまま受け取るって知ってから
みんな私が想像した気持ちじゃないんだ、って思い始めて
被害妄想が出てきて人前でしゃべれなくなりました。
自分がうまく学校生活送れないのは発達障害だからじゃなくて怠けてるからのような気がしてきました。
二次障害の鬱？も怠けで自分がいなくなれば全部解決すると思います。
意味不明ですみません
958:優しい名無しさん
07/12/18 00:59:50 F6IAfMFU
そのまま受け取るというより、感情や表情を伴って表現される
話し言葉を無意識のうちに書き言葉として受け取ってる感じだな。
怠けと考えるのは>>957の勝手だが怠けと考えるメリットは
ＡＳには無い。具体的、個別的に対策を打たないと時間を
無駄にする可能性が高い。
959:優しい名無しさん
07/12/18 03:02:29 w0W4Y/Kr
>948
定型だったら、緊張しちゃうと全部できなくなるんじゃない？
960:優しい名無しさん
07/12/18 05:41:03 +NwPtjeG
つらい
961:優しい名無しさん
07/12/18 06:35:20 tMJbTHfy
>>956色々乙。
962:優しい名無しさん
07/12/18 08:59:07 y+vesCXI
>>956
おつあり(´∀｀)
963:優しい名無しさん
07/12/18 09:51:38 HmqYEj2R
なんだよこれ。
こんな頭おかしいなら生まれて来なけりゃ良かった。
964:優しい名無しさん
07/12/18 09:52:19 HmqYEj2R
>>956
乙です・・・
965:優しい名無しさん
07/12/18 12:58:58 OTkJGqdH
このスレもついに次スレ立て指定が発生したんだな
そんなもの無いのがＡＳっぽくて好きだったのに…
しかし、少し前からネガキャン酷いですね
966:優しい名無しさん
07/12/18 13:37:01 zGOXltIm
>>953
本屋に行ったけど、見つけられなかった。
タイトルを教えて欲しい。
967:優しい名無しさん
07/12/18 13:38:36 OTkJGqdH
普通の本屋じゃ置いてなかったりとかじゃない…？
医学部、大学病院周辺のそれっぽい書店とか、それなり以上に大きいとことか…
968:優しい名無しさん
07/12/18 14:07:17 zGOXltIm
一応、医学雑誌コーナーがある本屋に行ったんだけど、
見落としたか、その号だけ無いのか
969:優しい名無しさん
07/12/18 18:46:33 C5Cf2ISw
というか、正直障害だからこれで人より劣ってるところが増えたわけだ。
これをほかので埋め合わせるのは正直無理・・・
970:優しい名無しさん
07/12/18 19:19:59 krsHXxm6
今まで何故上手くいかなかったか分かるわけだ。
対処法が分かるわけだ。生き直そうぜ。
971:優しい名無しさん
07/12/18 19:28:14 OTkJGqdH
しかし、ある程度以上で転ぶとかなり起き上がりにくいのが現代日本
972:優しい名無しさん
07/12/18 20:22:46 C5Cf2ISw
>>対処法が分かる
対処法がわかってもどうしようもない状況だってある。
たとえば、発展途上国で病気になった人が高価な薬を使えば助かるとなったって・・・
その金額を用意することは不可能ではないのだろうか・・・
973:優しい名無しさん
07/12/18 20:27:38 r2uERV5J
@@@@@@@@
974:優しい名無しさん
07/12/18 23:11:55 9hxn/sHE
>>965
しつこいくらいにネガティブキャンペーンやってるのは
アスペ見下し厨の仕業だと思う。
ASには呪いの言葉を吹き込まれると
それが心に溜まってしまいがちだけど
それじゃあ、アスペ見下し厨の思うツボだから
おかしな書き込みは各自で「あぼーん」して
（2ｃｈブラウザを使うのがお勧め）
読まないようにしよう。
あぼーんについては↓コレ参照のこと。
URLﾘﾝｸ(orangered.at.infoseek.co.jp)
975:優しい名無しさん
07/12/19 01:22:52 H6Du4ns8
>969
増えてないだろ。
人より劣ってたところに説明がつくようになっただけ。
976:優しい名無しさん
07/12/19 04:53:54 ty5uJxRF
ASのみで社会が形成されるという超絶的な架空世界があると仮定して
社会として成り立つかと考えたんだが
まず土台から間違っているということに気づいた
定型が形成した社会構造にASだらけというのは無理があるということ。
地球が誕生し進化論が正しいとして、知性がついた人間の脳の構造が
最初からASの脳であるという条件が必要でした。
知性がついた人間が最初から定型だったという証拠は無いが
ASが作ってきた世界ならASなりの社会構造が既に形成されてるはずで
人間関係は1対1のみとか、空気や表面上の概念が極めて薄いなど
それは今なら空気の読めない変人になるかもしれないが、
この架空世界の住人たちにそんな概念は無い。
そしてこいつらの子供から今で言う定型が生まれたとしたらだ
ここから先が想像しにくいんですよ
977:優しい名無しさん
07/12/19 08:31:41 QBO+HF/E
ネガキャンもあるけど
mixiのアスペコミュよりよほど内容が濃いな
あっちは傷の舐め合いに終始しとる
978:優しい名無しさん
07/12/19 08:31:41 hXa+0EbC
色々と優れている点で敬遠される秀才～天才辺りじゃない？
現代社会で言えばそれなり以上に優れてるＡＳみたいな扱い？
979:優しい名無しさん
07/12/19 13:03:50 ni55/05r
いやいや、裸の王様。
もしくは現実逃避。
１０人位の評価が似通ってたらある程度実像に近いかも。
980:優しい名無しさん
07/12/19 13:51:06 OrITd46j
内容が空想世界へ飛んでると思っていたら。
内容が濃かったのか・・・
981:優しい名無しさん
07/12/19 19:12:59 STbQ3qF4
等身大の自分を認めるのは難しいけど大切なことだぜ。
982:優しい名無しさん
07/12/19 20:01:05 MduQJa2X
等身大の自分＝世界で一番価値がない物。
だとしかおもえないさ
983:優しい名無しさん
07/12/19 20:17:29 aIL+FisK
>>982
まさに”等身大の自分（笑）”
984:966
07/12/19 20:46:32 iEMzWiWB
>>953の見たものと違うが
精神療法 Vol.33 アスペルガー症候群特集号と
「精神科治療学」論文集 アスペルガー症候群論文集
を買ってきた。
985:優しい名無しさん
07/12/19 20:59:34 Yss0CBdg
>>982
そこでクサって分かったふりして自分を欺き続けるか、はたまた別の道を行くのか。
986:優しい名無しさん
07/12/20 01:39:41 jOIuZNnO
>>985
でも、何かできることってあるんだろうか・・・
もう無理な気がする。
987:優しい名無しさん
07/12/20 02:02:16 /nRMtdIN
>>986
あなたの親もあなたと同じ気持ちで頑張ってきて今後も頑張り続けて行く。
なんとかやってこれた一例だ。
意外と何とかなるものさ。
988:987
07/12/20 02:08:01 /nRMtdIN
>>986
自分が不安に思ってるってことはあまり表に出さないほうがいいよ。
見透かしてつけ込んで来る奴もいるから。
989:優しい名無しさん
07/12/20 04:11:13 RosDNkEf
^^^
990:優しい名無しさん
07/12/20 04:11:38 RosDNkEf
1000なら私のアスペは治る
991:優しい名無しさん
07/12/20 08:13:58 JUKhTQPo
どうでもいいけど奇異積極ってＤＱＮに多くないか
その外見のあまり子供のころから誰にも注意されずに
生きてきた感じがある
だとしたら威圧だけで定型と渡り合ってるよ奴らは
話を聞いてると支離滅裂なところが自分に似てて
内心は傷つきまくってるんだろうなと思う
一言で表現するなら「厄介」
992:優しい名無しさん
07/12/20 08:54:30 fxzEKfwD
違う点は空気を読めるか読めないか
空気を読みながらやらないとDQNでさえ勤まらない。
空気とノリがすべての世界だからなあそこは。
993:優しい名無しさん
07/12/20 10:20:28 ooFVlPsA
>>948回避性かー
その後のレポよろ
>>959定型って関係なくない？
どこにだって、緊張する人もしない人もいる
いろんな人がいるさ
994:優しい名無しさん
07/12/20 13:32:49 IFf2KvAK
むしろASだと気が散ってボケっとしてたら時間終わってたりする
おかげでテストとかは凄い波が出来て、色々言われまくってたぜ
995:優しい名無しさん
07/12/20 16:47:20 F/QishfK
>>924
（私が分かる）十分な説明を受けずに工事現場に行けと言われて
「行っても何すればいいか分かりません」と言って、すると
「現場を見てるだけでいいから」
と言われて、
現場から帰ると「先方に概略図を提出するから書いて」と言われて、
「現場を見ていただけなのでよく覚えてません」
と答えた私が居ますよ（汗
ちなみに25歳くらいの頃でした。今は33歳で、その会社を辞めた後
自分を見直して対策立てて、派遣ながらも普通に仕事できていますが。
996:優しい名無しさん
07/12/20 17:01:15 QiAmLTQj
ホントに空気が読めるヒトがいるならお目にかかりたい。
いるはずが無い。
997:優しい名無しさん
07/12/20 17:24:15 cuSE+rRG
みなさーん
どうして現代では障害と言われるこの性質の人間の
遺伝子が現代まで残ってきたと思いますか？
998:優しい名無しさん
07/12/20 17:34:04 diHD3yMO
遺伝について高校生物で教えられたくらいの知識と考えで語らない方がいいと思うよ、うん
999:優しい名無しさん
07/12/20 17:56:50 ETAAOZ8R
「障害」となってるのは翻訳上のミス
1000:優しい名無しさん
07/12/20 17:58:15 Yr8+inOU
１０００ならこのスレにカキコした人全員のアスペが治る。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。