07/11/25 13:04:53 KCnVMSJ2
>>77
定時でなんぞ帰ってないし、ウチは何ヶ月も待たせることは普通ないよ。
待たせる場合は大抵書類の不備。何千円もとって診断書書いてるんだからもっと丁寧にやってくれたら良いのにね。
それと民間なら、何の金にもならない障害者手帳なんてそもそも出してくれないでしょ。
我々職員に感謝する必要はないけど、ガッツリ働いて納税してくれてる国民のお陰で貴方は生かされてるってことを忘れない方が良い。
80:優しい名無しさん
07/11/25 13:10:23 KCnVMSJ2
>>78
どこの自治体?具体的にスケジューリングを訊いてみたら?
〇日に市役所で申請受理、〇日に決裁を取って県の精神保険福祉センターに書類送付、○日に等級決定、○日に手帳印刷…
自立支援法の影響や、担当が少なくて事務量が辛いって事情もあるかも知れんが、ウチならそんなに待たせないよ。何県かは晒す気ないけど。
81:優しい名無しさん
07/11/25 18:18:19 zOkzZkDf
age
82:優しい名無しさん
07/11/25 18:26:45 9ROWGBDY
>>79
>民間なら、何の金にもならない障害者手帳なんてそもそも出してくれないでしょ。
頭悪いな、この小役人は。民間の手法を取り入れれば
お前ら能無し役人の1/10の期間で手続きを終える、って
ことだよ。郵政とか国鉄みたいに民営化しろとは言っていない。
83:優しい名無しさん
07/11/25 18:54:00 rW2QMU6w
競争原理からはずれた世界での~んびり遊び半分で仕事してる公務員に
民間の激烈な競争原理で仕事しろって言っても無理
84:優しい名無しさん
07/11/25 18:56:07 K+CC/ayI
初診時19歳。
国民年金は学生免除受けてますのでまだ払ったことないです…。
でも、テンプレの通りで行くと2級っぽいです。
交付は受けられますか?
病名としては、アスペルガー症候群、二次障害としてうつ病。って感じなんですが。
85:優しい名無しさん
07/11/25 19:07:30 m8Lpk609
>>84
>交付は受けられますか?
ここで聞くより、まず医師に聞いてください。
ずばりと「障害者手帳は取得できるでしょうか?」と聞いて大丈夫です。
「できますよ。」という返事なら、それは「審査に通るように診断書を書く」という意味です。
86:優しい名無しさん
07/11/25 19:10:26 K+CC/ayI
>85
迅速な回答ありがとうございます。
次回ちゃんと主治医に訊いてみますね。
87:優しい名無しさん
07/11/25 20:15:51 KCnVMSJ2
>>82>>83
民間からの転職組、某生保会社出身だから競争も民の理屈もよく分かってるつもり。具体的に、民間の手法を取り入れるってのはどうやるんだ?当然、精神保健福祉法に則ってってことだよね?
コンプラ軽視&スピード重視でやれば確かに交付までの期間は縮めることも可能かも知れんが、システム改修費やら人件費は何処から出るの?
今だってうちは錆残して交付を早めてるのに。儲からない(税収や一般の県民受けしない)事業にポンポンお金は出ないんです。それこそ、民間で働いてるなら分かるでしょ?
私の仕事振りを見たわけでもないのに「公務員は遊び気分でヘラヘラ働いてる」なんてレッテルを貼るのは、
それこそ「統合失調症患者はよく凶悪犯罪を犯す」「うつは甘え」等の、精神障害者への理不尽なレッテル貼りと同じだと思う。
普段、症状だけじゃなく偏見や差別にも苦労してるであろう皆様がそんなノリなんじゃ、少し複雑だよ。
自称公務員が叩かれるのは分かってたけどね。それでも、事務上のことなんかでお役に立てるかもと思って来たのだが。
88:優しい名無しさん
07/11/25 20:16:45 yHk7sFOb
>>84 国民年金の納付は関係ない。
89:優しい名無しさん
07/11/25 21:08:43 MrNqO/32
コンプライアンス無視とかえらそうなこと書いているけど、サービス残業はいいのか?
もともと民間の企業に属していたならわかると思うが会社が利益上げられないなら賃金カット賞与なしは当たり前
それなのに公務員法で賞与は必ずあげなさいって書いてあるから、当然のように貰っているんでしょ?ボーナス
だから>「公務員は遊び気分でヘラヘラ働いてる」なんて 言われるんだよ
90:優しい名無しさん
07/11/25 21:31:08 10u1Uge8
羨ましいなら公務員になればいいのに。
91:優しい名無しさん
07/11/25 21:58:30 KCnVMSJ2
>>89
確かに、本来は錆残するのも良くないと思います。そこは返す言葉もないです。改善していかないとね。
賃金体系についてもそれこそ法に則ってやらなきゃいけないことだから。「ボーナスを貰ってるから遊び半分」て言われちゃうと…。
私はやり甲斐や労働条件を総合的に判断して転職したわけで、それを叩かれるんじゃ正直少し困惑してしまう。私は公僕であると同時に一労働者なので。
ボーナスを返還したら頑張って仕事してることになるんですか?ただ、個人的には公債を減らせていない自治体は賃金カットもアリだと思いますけど。
それと、利益云々は突き詰めると北九州の水際作戦とか自立支援医療費制度みたいなことになるんじゃないかと。
大きな声じゃ言えないが、自分にある民間のコスト感覚を福祉行政に持ち込むと「カットしちゃっても良いんじゃ」って感覚が拭えない面もある。
小口客(低所得者)やお金落としてくれない冷やかし(各種福祉制度利用者)を大事にするより、
それらはゴミ客扱いしちゃって、大口客(高所得者)や法人(企業誘致等)に時間とお金を割いた方が…なんて、ね。
勿論それはバランスの問題だし、公の仕事がしたくて今の職を選んだんだけどね。
92:優しい名無しさん
07/11/25 22:04:51 KCnVMSJ2
>>90
遊び半分で勤まる仕事なら、チャレンジしてみては?とも思いますけどww
年齢制限もあるし、田舎だとコネが必要だったりするのかも知れないので…
私はコネなんて無かったし、そもそもウチはそんなんじゃ受からないから必死で勉強しましたが。
あんまりお勧めしませんよ。意外と休めないし。有給なんて使ったことない。その間市民を待たせることになるから。
手取も各種手当ても民間の頃の方が良かったです。ただ、民の理屈じゃなく公のために働ける点だけは魅力。
93:優しい名無しさん
07/11/25 22:11:18 H1xpHs/a
>>92
手帳の更新が近づいているので、
市役所から書類をもらわなくてはいけない(更新は初めて)。
参考までに聞きたいんだけど、お宅の役所の場合、
電話かけてきて書類送ってくれと言う奴に、送ってあげる?
94:優しい名無しさん
07/11/25 22:46:23 Hyfmzv27
結局ID:KCnVMSJ2は何しにこのスレにきたんだ?メンヘラでもないのに
>我々職員に感謝する必要はないけど、ガッツリ働いて納税してくれてる国民のお陰で貴方は生かされてるってことを忘れない方が良い。
障害者手帳ごときで「他の納税してる国民のおかげで生かされてる」とまで思わなければなりませんか。
手帳を持ってても生死を争う場面で役に立ったこともありませんし、今後役に立つとも思えませんが。
95:優しい名無しさん
07/11/25 23:27:02 KCnVMSJ2
>>93
どうしてもって場合は送らないこともないけど、原則的には本人か家族に来てもらう。必要書類の説明とかを電話でしても、結局不備があって受理できないことが多いんだよね。
それに本人確認にもなるし、手帳以外の案内もできる。大抵の自治体はケースバイケースだろうから、市役所の窓口にご相談を。
それより何より、診断書を頼んでもなかなか書いてくれない医療機関もあるから(医師が非常勤だったり)
通院先に早めに連絡しておくと良いと思います。前回と同じ等級がつきそうですか?って相談してみても良いんじゃね?
>>94
そうだね。消えるわ、スマソ
96:優しい名無しさん
07/11/26 00:19:17 zKBfO4Bt
最近、毎日ヨーグルトを食べるようにしたら
うつ状態が軽くなった
97:優しい名無しさん
07/11/26 05:52:08 5pM2YGMm
>何県かは晒す気ないけど。
これでID:KCnVMSJ2は判定にも交付にも携わってないことが判明。
というか、釣りでしょ。
98:優しい名無しさん
07/11/26 08:09:36 f377Ejqe
>>97
何故断言できるの?判定交付は各都道府県のセンターじゃなかったっけ?kwsk
もし本当に釣りなら必死になって公務員叩いてたヤシwwww俺もだが無職のくせに遊び半分で働いてるとか必死杉wwwwワロスww
99:優しい名無しさん
07/11/26 11:13:40 3bRORyr9
>>37
旅行会社で働いてます。
今は神戸ですが
手帳のおかげで月1万円以上交通費がういてます。
会社にも同僚にも手帳ことは話したことありません。
当然 年末調整で障害者控除はしていません。
ただ 健康保険組合は 1ヶ月~2ヶ月に一度市民病院に通院してるのは
把握してるはずですが・・・
100:優しい名無しさん
07/11/26 13:49:14 lNi2+nO/
9/05に申請してから何の連絡もなく、さすがに遅いかなと思い電話をしたら「9/20の審査後連絡したはずですが」と言われました。
間違なく何の連絡も無かったのに(泣)
あまりにも遅いと思ってる方は電話した方がいいですよ。
101:優しい名無しさん
07/11/26 15:29:09 +gBeyCBa
ですよ。
102:優しい名無しさん
07/11/26 17:55:25 NmAo1dJt
申請したけど、3級すら落とされたって人いますか?
103:優しい名無しさん
07/11/27 12:51:04 wL5kOYxF
>>99
年間12万そこそこのことより税金控除したほうがいいかもな。
確定申告すれば会社には関係ないからばれない。
104:優しい名無しさん
07/11/27 13:35:12 NEL924Yx
>>103
知人によれば、確定申告しても、そこで障害者控除を使うのであれば、
結局は会社に情報がいってしまうらしい。
障害者であるという情報は税務署から役所へ、
そして役所から会社へと伝わるらしい。
いずれも住民税のからみがあるから。
105:優しい名無しさん
07/11/27 13:59:06 awZriNp1
>>104
確定申告の際、用紙に、「特別徴収」(会社の給与から天引き)と、「普通徴収」(自分で納付)を選べるから、
「普通徴収」にしておくと、住民税関係の明細書・納付書が、自宅に送られてくるから、会社には、ばれない。
106:優しい名無しさん
07/11/27 15:13:04 NEL924Yx
>>105
え、そうなの?
だとしても、あとから会社に特別徴収に切り替えるよう迫られたりしないの?
おれの知人というのが役所関係なんだけど、
役所は特別徴収を行うように会社に対して指導してる、みたいなこと言ってたよ。
107:優しい名無しさん
07/11/27 17:02:14 IN45u0F8
>>105
市況2板などで収益を会社に知られたくない際に「普通徴収」にする、
ていう手はよく言われてるけど、会社経由でもらう「住民税の徴収額決定通知書」
には「他障」のところに*がついてたよ。なのでどっちにしろ会社にはばれる。
108:優しい名無しさん
07/11/27 19:30:34 MIFtqHyN
手帳もらってきました。
二級でカバーは青@熊本市
身体、精神障害者手帳どちらも郵送にしてくれたらいいのにな。
具合が悪いから申請したのに。
109:優しい名無しさん
07/11/27 20:53:43 MK7o7Tfm
バレるのが嫌なら最初から取得するなよ。権利と義務は表裏一体。
自分に都合のいい事ばかり書き連ねているのを見ると同じ精神障害者としても
見るに耐えない。だから障害者叩きが横行するんだよ。
110:優しい名無しさん
07/11/27 21:09:05 NEL924Yx
正論ときれいごとは紙一重。
111:99
07/11/28 02:29:28 DwjefvQx
皆さんはどういう経緯で手帳を取得されたのですか?
私は 学生の時 内科で入院して精神科にまわされたのですが
退院する時 通院したくなかったので
交通費がない(実際は交通費くらいはありましたが)というと
先生が 手帳をくれたのです。
今は2ヶ月に1回くらいの割合で まず採血と尿の検査して
40~50分で採血と尿の検査結果がでるので
先生と検査結果みながら 1~2時間ほどカウンセリングして
処方箋を書いてもらうのですが・・・
112:優しい名無しさん
07/11/28 03:06:45 40cTY+TW
>>111
お前なかなか香ばしい匂いがするな
113:優しい名無しさん
07/11/28 06:40:02 1BpKpsvQ
>>111
少なくともあなたみたいな軽度な状態や
不純な動機で取得した人はここにはいませんね。
114:優しい名無しさん
07/11/28 11:47:01 1Objeyed
手帳を貰ってから引越しをした場合、
また一から手続きをし直さなくてはダメなのでしょうか?
115:優しい名無しさん
07/11/28 13:17:54 Ft55DLGz
>>114
埼玉県蕨市から東京都渋谷区に引越ししたときは、渋谷区役所に
移転届けの提出だけで東京都の新しい手帳をもらえました。
医師の診断書などは求められませんでした。
ただし例のごとくお役所仕事なので、新しい手帳の発行までは
1~2ヶ月かかったように記憶しています。
116:優しい名無しさん
07/11/28 13:33:24 kGNpjgzB
所得税の障害者控除って、配偶者は1級だけになったの?
嫁が2級で、去年まで控除してもらってたんだが…。
117:優しい名無しさん
07/11/28 14:01:47 ZcBveoPG
>>116
所得税の定率減税は平成19年度より廃止になりましたが、障害者控除に関しては、
特別障害者(精神1級など)については一人当たり40万円、一般の障害者(精神2・3級など)については
一人当たり27万円の控除で変わりありません。
国税庁HP:No.1160 障害者控除より
URLリンク(www.nta.go.jp)
118:優しい名無しさん
07/11/28 15:25:56 5Ev4HB1N
8月末申請で今日やっと更新完了の通知が来ました。
長かった~。
前回は等級は電話でも教えてくれなかったのに、
今回は通知の案内に等級まで書いてあったよ。
しかも、初回と違って、「更新」の記入欄が次回以降分も
ずっと記載できるような枠が作られていた。
今後もずっと更新し続けると思われたのかなw
119:114
07/11/28 18:14:05 1m1SAqiI
>>115
ありがとうございました。
9月末に申請したんですが、まだ手元に届かないうちに年明け早々引っ越しが決まってしまって…
住所変更だけでもまた時間がかかりそうですね。
120:優しい名無しさん
07/11/28 19:57:55 JO3NLVff
うつとパニックで今日先生に手帳交付相談したら、
手帳は統合失調症の人を主としてるからうつ病では通らないよ。
と言われました。
テンプレ読むとうつでも適用されるようですが・・・。
おじいちゃん先生だから昔の事情しか知らないのかな。
他の病院でお願いした他がいいですかね。。
121:116
07/11/28 20:03:14 3FIgph0S
>>117
ありがとうございました。
嫁に手帳のコピーをとらせて年末調整で申告します。
122:優しい名無しさん
07/11/28 20:34:07 5xrNSQCJ
>>120
オレは、うつで通りましたよ。
123:優しい名無しさん
07/11/28 23:51:39 50DaoZAC
>>120
おれもうつ病。
他の精神科・心療内科クリニック池。
124:優しい名無しさん
07/11/29 00:11:43 dJw/PPyL
鬱病で通らないと言うような医師だったら、もう話にならんだろ。
あなたの現在の病状なら無理ですというのならば解るが。
とても不勉強な医師か、嘘つき。
制度としてあるのに、自分勝手に「この人のためにならない」と考えて診断書を書かないのも医師として間違っている。
場合によっては医師法違反に問われる可能性もあるだろう。
どっちにしろ、そういう医師はだめだ。仮に鬱病で手帳を通るという証拠を出して診断書を書いてくれと言っても、通るような診断書が書けなかったりしちまうんじゃないか?
125:優しい名無しさん
07/11/29 07:12:02 AWkDWkrp
>>122>>123>>124
やっぱりうつでも通りますよね。
先生は『あなたまだ17歳でしょ?私あなたを障害者になんかしたくないもん。こんなの書けねおもんなあ』('A`)
と、おっしゃっていました。
他の病院で申請してもらおうかな。
初診から6ヶ月(ryっていうのは手帳交付には関係ないですよね?
126:優しい名無しさん
07/11/29 09:04:12 frG4mnVY
17歳で手帳を取るのもなぁ・・・・将来のことを考えたほうがいいよ。
127:優しい名無しさん
07/11/29 09:20:25 XVmuDYKw
うつ初診は去年の10月で、一年間通院したが症状に改善が
みられないので、別の病院を紹介してもらって通院し始めて3週目。
手帳取得を考えているんだけど、初診から6ヶ月後と言う
手帳交付要件を満たしている?
128:優しい名無しさん
07/11/29 13:30:10 XP0UhmKD
>>127
申請する疾患についての初診年月日だから、うつ病で手帳取るなら要件満たしてるよ。
129:優しい名無しさん
07/11/29 14:25:41 ApRMZhkE
>>127
最初に受けた病院で、「初診証明書」をもらえばOK
130:優しい名無しさん
07/11/29 16:07:10 dJw/PPyL
>>126
まあ、そこは自己責任だわな。17歳でも判断能力はあるわけだし。
ただ、制度としてあるものを医師が勝手に解釈して却下するのは許されないですわな。
131:優しい名無しさん
07/11/29 21:37:37 LtaaKBQF
この手帳のデメリットは何ですかね~
132:優しい名無しさん
07/11/29 21:56:48 /MH/rR9/
URLリンク(rtakasakiy.blog100.fc2.com)
133:優しい名無しさん
07/11/29 22:03:20 YgtRWpEq
>>131
ないです
134:優しい名無しさん
07/11/29 22:11:44 FUeRqW7m
しいて言えば、周りに陰口叩かれる所かな
135:優しい名無しさん
07/11/29 23:09:32 7U4MGQMT
>>131
K札にデータが行くこともあるよ。
136:優しい名無しさん
07/11/29 23:59:37 jb8OT2b+
禁治産者あるいは準禁治産者になってしまうんですか
137:優しい名無しさん
07/11/30 00:04:06 AWkDWkrp
>>126 今年学校卒業して、家の事情によりフリーターで一人暮らししなきゃならないんですよorz
病気のせいでまともにバイトして生活費稼げないだろうしで心配で手帳交付しようか悩んでたんです。
メリットも少なからずあるとは思うので交付を考えたのですがデメリットの方が大きいですかね…。
チラ裏スマソ
138:優しい名無しさん
07/11/30 00:04:48 OdPaPwMt
>>126 今年学校卒業して、家の事情によりフリーターで一人暮らししなきゃならないんですよorz
病気のせいでまともにバイトして生活費稼げないだろうしで心配で手帳交付しようか悩んでたんです。
メリットも少なからずあるとは思うので交付を考えたのですがデメリットの方が大きいですかね…。
チラ裏スマソ
139:優しい名無しさん
07/11/30 01:06:05 CHYAqn04
>>138
「交付」を考えたって、君は自治体職員か?
使うべき言葉は「申請」とか「取得」とかだろ?
・・・と、すぐ人の揚げ足をとりたくなる自分に嫌気がさす。
チラリスマソ
140:優しい名無しさん
07/11/30 01:27:46 NZY+RdRW
チラリスマソチラリスマソチラリスマソ
チラリスマソチラリスマソチラリスマソ
チラリスマソチラリスマソチラリスマソ
141:優しい名無しさん
07/11/30 01:33:41 UwmGCeK5
チラリってなんかいいなw
142:優しい名無しさん
07/11/30 01:40:16 PAYUBWrs
>>126
治ったら返上すればいいだけの話。
143:優しい名無しさん
07/11/30 02:19:43 jEBJiES7
>>135
俺は逮捕されるようなことをしてないから、警察に手帳のデータが行っても何ら困らんが
余談だがパスポートもつくれたし
問題なのは、日本国がパスポートを発行しても、薬を持ってシナに入国できるかどうかが問題なのだが
英語の処方箋を書いてもらってもだめかな、統合失調症と神経症と鬱病と知的障害の区別すらできないし、シナ人は
>>142
そりゃそうだわな
あんたいいこと言ったw
144:優しい名無しさん
07/11/30 10:20:59 nQIiZnCl
>>143
中国に行ったとき、抗うつ剤、安定剤、眠剤を2週間分持ち込みました。
税関の申告書には、「クスリは持っていない」と嘘をかきました。
健康状態申告書?にも、「精神病ではない」と書きました。
何回か行っていますが、特に問題になったことはありません。
ただし、荷物にX線検査をかけられるので、大量にあると見つかる可能性もあります。
145:優しい名無しさん
07/11/30 12:44:38 Ebb/NBcq
11月7日に申請して、今日「手帳取りに来てください」の書類が来た@大阪市
最初に3週間程度って言われたけどその通りでした。
何級かわからないけど、とりあえず病院行くついでに役所行ってきますノシ
146:優しい名無しさん
07/11/30 15:06:49 hX1NKH9p
再交付の申請@渋谷区
申請日:10/9
交付日:11/29
二月以内だから我慢の範囲内か…
147:優しい名無しさん
07/11/30 15:40:04 Vh/HsFBh
>>146
早いよ
148:優しい名無しさん
07/11/30 19:35:41 jEBJiES7
>>144
有難う。
まあ、やってみます。
149:優しい名無しさん
07/11/30 20:17:52 EA+UXQPU
携帯からすいません。
昨日保健センターに行って申込書もらってきたけど…これに医者からの診断を書いてもらわないとダメなんですよね?
何て書かれるか不安…。
150:優しい名無しさん
07/11/30 20:29:33 Ql/xHKnS
>>149
悪いようにはかかれないので大丈夫
151:優しい名無しさん
07/11/30 20:59:37 VYAOpUBE
現在在職中でこの手帳もらって障害者認定してもらうと会社は障害者手当とか国からもらえるんですか?
152:優しい名無しさん
07/11/30 21:16:05 I9RQDgrp
>>151
会社の障害者法定雇用率には加算される。
ただし、お前の会社での今後を考えると・・・・
153:優しい名無しさん
07/11/30 21:19:25 VYAOpUBE
加算されるだけですか・・・。
総務部長にもう知られたわけだが・・・。
154:優しい名無しさん
07/11/30 21:38:36 tvkgzCea
精神障害者にならないのがまず1番大事。
155:優しい名無しさん
07/11/30 22:30:53 EA+UXQPU
>>149です。>>150さんありがとう。でもどうせ貰うなら一級がいいけど今の医者は症状通りに書いてくれるか不安…。
156:優しい名無しさん
07/11/30 22:40:33 Vh/HsFBh
嫌味でもなんでもないけど興味があったから聞きたいのだけど
仕事が出来る状態で手帳ってもらえるのですか?
157:優しい名無しさん
07/11/30 22:58:42 kGpj+D7o
>>156
仕事の中身によるのでは。
安倍前首相は辞めたのだが。
自宅警備業ならできるだろうし。
158:優しい名無しさん
07/11/30 23:00:25 +8XnCh2w
>>155
>昨日保健センターに行って申込書もらってきたけど…
これだけ行動力があるなら、3級位じゃないのかな。
>>156
仕事してるが、手帳持ってる。
申請時の医者の診断書しだいかな?
159:優しい名無しさん
07/11/30 23:01:20 tqejwXAH
>>155
1級もらえるわけないじゃん。君はもらえて3級だね。
160:優しい名無しさん
07/11/30 23:26:15 Vh/HsFBh
>>157
>>158
なるほど~
解答ありがと
161:優しい名無しさん
07/11/30 23:35:58 I9RQDgrp
>>156 3級くらいなら取れる。
162:145
07/11/30 23:55:52 Ebb/NBcq
手帳交付してもらってきました。3級でした。
通院先の医師も「うん、そうやろな」という感じ。
市営交通の割引パスをもらったけど、イマイチ使い方がわからず、
駅員さんに聞いて「この福祉のボタン押してください」と言われました。
そしたら半額になりました。ほほう・・・。
もう少し使い方を調べないと。
どうやら就職も決まりそうで、そしたら定期券も半額らしいので
非常にありがたいです。
明日は彼氏と映画に行ってきます。
163:優しい名無しさん
07/12/01 00:07:22 zQmzSIaq
手帳持ってるけど、相手がいないオレは負け組み・・・
。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
164:優しい名無しさん
07/12/01 08:50:38 jl8aVsu0
病気で性欲異性に興味を持てないオレは勝ち組なのか?
なんかむなしい・・
165:優しい名無しさん
07/12/01 12:28:31 CGPnUcR0
一部の公共交通機関の無料パスとか映画とか
人が沢山いる電車、バス、映画館とかよく行けるな
俺は無理だorz
166:優しい名無しさん
07/12/01 13:42:50 w2d9ykkO
>>155です。やっぱ三級かな
167:優しい名無しさん
07/12/01 20:03:47 ou5WDkwc
だね。
168:優しい名無しさん
07/12/01 20:59:46 w2d9ykkO
>>155です。やっぱそうですよね…。ありがとうございました。
169:優しい名無しさん
07/12/01 22:22:16 aDCPNiVL
基本的に医師の診断書次第だが、二級になるように書いて貰うと、
診断書見た時結構ショックがある。
まぁ本当にやることなすこと人の援助が必要なら確実に
二級取れるよ。
自分は全部手続きを自分でやったけど二級貰えた。
仕事始めるら同じ診断書でも次回更新時は三級だろうね。
役所の判断はそんな感じ。
170:優しい名無しさん
07/12/01 22:43:16 w2d9ykkO
>>155です。>>169さんありがとうございます。本当に人の援助ないと歩くのもしんどい状態なんです…。
171:優しい名無しさん
07/12/02 01:42:02 Rpmt0X//
うちの嫁。
自分で手続きとか行けないから、俺が付き添ったけど3級だった。
>>169さんみたいなケースもあるだろうけど、自分で手続きできるなら、
基本は3級だと思った方が良いんじゃないかな?
172:優しい名無しさん
07/12/02 07:46:19 3sy6GB6u
東京は弐ヶ月掛かる。
173:優しい名無しさん
07/12/02 11:00:56 m9qzeaGy
>>155です。>>171さん、ありがとです。参考にします。ちなみに私は大阪なんですが地域によって級の差も交付の期間も変わるのかな?
174:優しい名無しさん
07/12/02 15:47:23 Rpmt0X//
>>173
どうなんでしょう?
過去レス見てると、交付までの期間は結構バラバラですよね。
家は横浜ですが申請から1ヵ月で交付されました。
級は、ここに来て書き込みできるレベルの人は、ほとんど3級、
一部2級じゃないですかね。
175:優しい名無しさん
07/12/02 21:38:45 JTGdJRLo
今日、携帯の基本料割引の手続きをしてきました。
月が変わってしまったので、来月からになってしまうとのこと。ざんねん。
でも基本使用料が半額・同じキャリア同士だと50%オフ、
他のキャリアとの通話でも20%オフは大きいと思います。
いろんなキャリアの割引制度を調べてみましたが
DoCoMoは機種変更などの手数料も無料になります。
auは自分割にしていると、それを解約することになるので、9000円ちょっと
解約手数料を取られます。自分のプランを確認した方がいいと思います。
Softbankはオレンジプランかブループランしか割引が使えません。
基本使用料が半額になると同時に無料通話分も半分になってしまうので、
無料通話が3000円のプランだと1500円分しか使えないことになります。
これも自分の電話の使い方をよく考えた方がよさそうです。
他にもあるかもしれませんが、ショップで聞いてみた話でした。
176:優しい名無しさん
07/12/02 23:20:30 fsWkLLEe
>>175
情報ありがと。で、結局どこにしたのさ。詳しくヽ(`Д´)ノ
>>基本使用料が半額・同じキャリア同士だと50%オフ、 他のキャリアとの通話でも20%オフ
・・・あう?
177:175
07/12/02 23:34:39 JTGdJRLo
以前から使っていたSoftbankとauです。<どちらも他社通話が20%引きです。
auの自分割解約料は痛かったですね。
DoCoMoはSoftbankと違って、基本使用料が半額になっても無料通話料が減ることはないので、
親切さではDoCoMoかもしれないと思いました。
178:優しい名無しさん
07/12/02 23:51:50 aVhLm5+g
オレもau使っているけど、スマイルハート割にするなら、シンプルプランにして、
それから、ハートフル割にした方がよかったのに。
誰でも割より、逆に高くつかないかな?
179:優しい名無しさん
07/12/03 12:58:24 55jQUKKM
手帳が欲しい奴らの脳内の実態はこれで調べろ。
URLリンク(maker.usoko.net)
180:優しい名無しさん
07/12/03 13:48:25 Po7IdT4V
日本の自動車産業は確実に衰退するよ
あと2年もすれば一気に縮小して5年後には消し飛びそうな気配すらするし
大気汚染問題も大変なことになっているし、温暖化も深刻な状態になっている
自動車産業を支持する人には、経済効果を挙げる人もいるけれど、
温暖化による公害や、大気汚染によって引き起こされた病気にも医療費のコストが掛かかっている
また、排気ガスは人間の遺伝子に何らかの異常を与えている可能性がある
だから、長期のスパンで考えれば、規制した方がいいのは明らか
そもそも、自動車業界の広告も、やたらに家族や恋人が仲良く映る描写を出していて、
車が無いと、生活できないかのように、巧みに心理操作を企て居るけれど、実際車なんてなくても生活はできるし、
所有しなければ、その分他のところにお金を回せる
地方などでも、公共の乗り物を増やせば良いだけだし、
ガソリンの値上げもとどまることをしらないけど、車が減っていくことを考えれば寧ろ良いことだと思う
それに自動車税ももっと値上げするべきで、公共の乗り物しか乗らない立場の人間にとっては、理不尽に健康状態や環境に損害が与えられていることはただの迷惑でしかない
181:優しい名無しさん
07/12/03 22:36:57 75IRBUvj
ない。
182:優しい名無しさん
07/12/04 11:04:36 S3z3gI7j
<<173です。<<174さん、ありがとうございます。横浜は1ヶ月かぁ…多分県と市で変わりますよね?
うちの市だと多分3ヶ月くらいだ(´;ω;`)
183:優しい名無しさん
07/12/04 20:33:20 T71NXGnm
>>177
docomoはそもそも通話料が割引されないからね。
>>178
シンプルプランの基本料は割引対象外なんだよ。
184:優しい名無しさん
07/12/05 00:21:16 PEeE0oUE
>>182さん>>174です。
申請に行った時は2ヵ月くらいって言われたんですけど、
結果的に1ヵ月で交付されました。
事務処理の混み具合によって変わるんじゃないでしょうか?
それと私の場合、事前の知識が無かったので、病院で手帳の事を話したら、
区役所で申請用の診断書用紙をもらってくるように言われて、
区役所に用紙を取りに行き、次の通院日に医師に用紙を渡して、
その次の通院日に記入済みの診断書をもらって区役所に言って申請。
妻の通院が2週間毎だったので、実質申請するまでに1ヵ月かかりました。
だから、事前に用紙をもらっておいて、診断書を書いてもらうのも、
早めに申請したいからとお願いすれば、実質的な待ち時間が短縮
できるんじゃないでしょうか?
185:刈賢
07/12/05 01:25:22 t0tm27Qe
ドコモ、au、ソフトバンクどの会社も基本料金半額になった。ならば、障害者料金と同じですよ!障害者料金の基本料金は無料にせよ!余った無料通話の繰越しが障害者に認められないのも最近わかった!障害者に冷たい世の中です!健常者との格差拡大です!
186:優しい名無しさん
07/12/05 08:05:42 dZviZUb7
前々スレッドで、大阪から東京に引っ越して着て、
手帳の更新を「厚生年金受給証2級」で更新手続きしたところ
2級から3級に落とされたと書いた者です。
不服申し立て書を提出したところ、手帳が出来たと区役所から
封書が届いたので取りに行って来ました。
2級に、戻っていました。
どういう審査をしているのか、わからんです。
187:優しい名無しさん
07/12/05 09:33:30 tpZxggEz
>>185
自分はソフトバンクのホワイトプランにするつもりです。月額980円って話だけど
これには障害者割引はつきませんよね?
188:優しい名無しさん
07/12/05 13:13:08 ek9Rbsn0
今の携帯って基本料が安すぎてわざわざ障害者と名乗ってまで半額にするメリットがない。
通話料とか、なんとかプランとか、そっちも割り引いて欲しい。
189:優しい名無しさん
07/12/05 13:32:52 utYgAvVs
ソフトバンクはWホワイトを無料にしてくれたらいいんだけどな
190:優しい名無しさん
07/12/05 14:30:15 N2pxLZM0
>>189
月額7円携帯にして欲しいってことか?
191:優しい名無しさん
07/12/05 14:44:24 utYgAvVs
>>190
いや、ホワイトの980円とWホワイトの980円のうち、Wホワイトの980円を無料にしてくれれば
全ての通話が半額になるから、ソフトバンクとしてもシステムを大幅に変える必要がなくて
実現しやすそうだと思っただけ
192:優しい名無しさん
07/12/05 18:53:49 fFz5CGzA
【東日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用スレ 4
スレリンク(phs板)
【西日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用スレ 2
スレリンク(phs板)
softbankなら、スパボ一括で買った方がいいよ!
家族とだけ通話&オプション全部外しなら、月々7円が24ヶ月使えるよ。
オレは、auとこれの2個持ってるよ。
193:優しい名無しさん
07/12/05 21:41:53 njOuzkGr
携帯が半額でいいとのことでありがたく思ってます
今度ショッブに行ってみます
194:優しい名無しさん
07/12/05 21:48:38 HcZknSUZ
精神障害者にはなってはいけません。
必ず、そのツケが回り戻ります。
早く治すことが大事です。
195:優しい名無しさん
07/12/08 12:31:56 NNrAhNtt
障害者枠で働けるかと思い取得しましたが
なんにもいいことないです
196:優しい名無しさん
07/12/08 17:54:26 HjfseIEY
>>195
何で?俺も今それ目的で申請中なんだが。
ハロワで紹介してくれるんじゃないの?紹介してくれる所がひどいとこばっかりとか?
197:優しい名無しさん
07/12/08 18:19:18 ehzCV58Z
>196
ひどい、というかパートばっかりだよ。SGMHR市では。(約90㌫)
しかもほとんど女子のみ。だから障害者枠男子はパートさえないと思っていい。
何度も言われてると思うけど、「紹介」はするが「採用決定100㌫」は面倒見ないよ。
198:優しい名無しさん
07/12/08 19:14:07 qIScfzAL
今日交付します。の通知が来た。何級かな~?
多分3級だとは思うけど。
来週の木曜日取りに行ってきます。
199:優しい名無しさん
07/12/08 19:43:23 M3rus4Qi
自立支援で、3割が1割負担になる制度と、
精神障害者手帳とはまた別なんですよね?
200:優しい名無しさん
07/12/08 19:45:37 VcqxhTLc
>>199
制度自体は別もんですね。
201:優しい名無しさん
07/12/09 01:51:48 i5d+ruQo
精神科10年通ってんのに手帳書いてくんねえよ。
頭きたから書いてくれる医者に会うまで病院変えまくろうかな。
202:優しい名無しさん
07/12/09 01:55:39 PDMbB2CM
>>201
それは医者がヤブか、
あなたの状況が手帳を申請しても受理されないレベルかのどちらか。
医者をかえて見ればはっきりするかな?
203:優しい名無しさん
07/12/09 14:13:17 +/Zuf/wU
>>201
そのためのセカンドオピニオン。
204:優しい名無しさん
07/12/10 00:02:19 HZOFlWeP
>>201
うちの医師も ”うつ病は治るから手帳発行しない”って
言っているけど、さすがに10年わずらっていたなら
発行手続きすると思うけどなぁ
まぁセカンドオピニオンしてみたらいいよ
205:優しい名無しさん
07/12/10 00:23:24 gw0Wd4+5
>>204
おまえも医者変えたほうがいいぞ。
206:優しい名無しさん
07/12/10 02:01:14 3KGhZkmy
>>204
そりゃ勝手な解釈だ。
制度をそんなふうに勝手に解釈するのが許されるか?
患者から要求されたら、嘘を交えずに診断書に書けばいいというか、書かなくちゃいけないんだよ。
精神医療を廃業しろと言いたいね。
まあ、自民党から共産党まであるように、いろんな考え方の医師がいるから、しようがないけどな。
通報すべきところに通報して、転院すべきだと思うね。
207:優しい名無しさん
07/12/10 11:06:38 LtKEP5qB
手帳の有効期間はどのくらいですか?
診断書もらうのでも結構お金かかるので期間が短いなら取るのやめようと思うんですが・・
208:優しい名無しさん
07/12/10 11:18:30 /JmL3HDh
2年ですよ。
209:優しい名無しさん
07/12/10 11:19:13 1qnm8+54
>207
2年。
かつて売りだった携帯電話の通話料一部割引制度も、
各社最初から割引の制度ができて霞んで見える。
その他は地域や等級によって差はあるのだが。
それは上のテンプレでも見てください。
210:優しい名無しさん
07/12/10 15:55:50 YB1joWlq
>>209
最近手帳もらったばかりなんだけど
今、いきなり半額とかあるから
手帳で割引制度受けなくても同じなのかな?
ドコモからソフトバンクに変えたいんだけど。
211:優しい名無しさん
07/12/10 16:28:16 eEe2CP9X
>>210
ソフトバンクだったら、スパボ一括で購入した方がいいよ!
スパボ一括で買って家族とだけ話す、通話専用にしたら、2年間、月7円しかかからないよw
【東日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用スレ 6
スレリンク(phs板)
というか、SOFTBANKのお友達紹介券(紹介された人、紹介した人に5000円キャッシュバックのやつ)
が手元にあるけど、いるならあげるよ。
自分+家族が新規契約するなら、その枚数分でもいいし。
かなり、余ってるから。
って、アド晒したら、まずいのかな?
212:優しい名無しさん
07/12/10 16:37:49 99Q7E9zp
>>210
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
213:優しい名無しさん
07/12/10 16:41:38 XDtbznj6
>>211
こんなところで営業してんじゃねえよ、ゲス野郎が
214:優しい名無しさん
07/12/10 17:25:35 7W45KZCz
対人恐怖症で障害者手帳もらってる方いますか?
215:優しい名無しさん
07/12/10 17:27:09 eEe2CP9X
>>213
いや、営業とかじゃないんだけど・・・(´・ω・`)
216:優しい名無しさん
07/12/10 19:03:11 YB1joWlq
>>211
教えてくれてありがとう。
Softbank使ってる友人が居るのでそいつに紹介してもらう。
スパボ一括販売してる店探してみる。
217:鎖骨・第一肋骨(特に背中側)が損傷
07/12/10 19:09:33 D3BlC4zV
抗精神病薬による重篤な副作用である痙性斜頚は、筋肉注射
による筋肉の拘縮(殿筋、三角筋)によって筋緊張が左右で
異なってしまい靭帯がはずれること、不適切な環境(傾いた床、
電線などとの距離)による骨のひび割れ・変形が原因のひとつ
である。
1 筋肉注射による筋肉の拘縮(殿筋、三角筋)
2 入院などの拘禁環境による思わぬ骨折・靭帯損傷
が原因で、筋肉や骨を引っ張る力が左右で異なるため、
不必要な力が骨に加わり、鎖骨・第一肋骨(特に背中側)が
損傷し、顔位異常をきたす。
鎖骨・第一肋骨(特に背中側)の位置の異常によって、
胸鎖乳突筋・僧帽筋の筋緊張が変化したり、顔位異常を生ずるのは
至極当たり前で、下顎骨の破壊に至る。(顎環節症)
不適切な拘禁環境においては、
1 床の傾きによる荷重不均等
によって、骨盤が割れたり、胸鎖関節(鎖骨と胸骨の間)の靭帯がゆるみ、
上から見て骨盤と胸郭がねじれる。
2 下顎の変形によって、額関節症を発症し、体重が減少・振動に過敏に
なることで、異常な音を下顎骨の振動(口蓋震戦様)骨伝導によって聞く
ため、幻覚を生じうる。
218:鎖骨・第一肋骨(特に背中側)が損傷
07/12/10 19:11:16 DwcB912K
つまり、骨変形と顎関節症を除外診断しなければ、幻覚妄想は確定できない
どころか、統合失調症やヒステリーですら疾患単位として存立しない。
当事者の居住環境(道路・送電線との距離・パイプシュート・高速道路
や線路との位置関係)を調べてみないと、統合失調症といえない。
入院時の胸部X線をよく見ると、鎖骨や肋骨の背側に骨折が見えること
があるので、当事者は、胸部X線写真のコピーを病院から購入し、現在の
整形外科的問題を精査すること、顎関節症の除外診断をすることで、誤
った診断から開放されうる。
また、顎関節症などの状態によって生ずる精神自動症の様態によって、
統合失調症・ 神経症が相互に入れ替わりうるので、このような区分は
有意義といえない。
無意味な入院は、拘禁体験を増やし、人生を破壊する。
診断という茨の冠の拘束を解き放ってほしい。
入院前にいた環境(住居内の環境・電柱・電話線との距離・
物理的遮蔽・階数・鉄路との関係・ベッドや机の向きなど)
の微細な電磁振動環境や湿度・温度などを考慮しなければ、
厳密な証明はできはしない。
靭帯損傷ひとつで、精神病と言われて拘禁されうるのであるから、
このような事前評価なしに診断できない。
シャルコーは骨盤付近を押してヒステリー患者の症状を誘発した
といわれるが、骨盤骨折を除外していれば、診断は成立しない。
219:204
07/12/10 23:55:59 Zt0tWj7x
ちなみに自分は鬱→躁鬱になったので
手帳はちゃっかり発行してもらってます
だから鬱のままだったらきっと病院変えていたと思います
220:優しい名無しさん
07/12/11 07:30:12 aupsJKRT
初めての更新で手帳一新。
でも発効日や期限日が書かれている下に、
「更新」用の欄がずらっと書かれているんだけど
皆の手帳もそう?
治らないからずっと更新するだろうなとでも思われたのかな。。
221:優しい名無しさん
07/12/11 08:57:26 thDeD2UI
>>220
手帳の中身は各自治体によって違うので何とも言えないですね
222:優しい名無しさん
07/12/11 09:00:41 r9o5ep7V
>>220
9月に写真つきのものに更新した手帳には更新の欄は記載されてなかったよ。
それ以前に持ってたやつには更新欄あったけど@大阪府
223:優しい名無しさん
07/12/11 10:22:21 +f5hdi2y
一応置いてくぞ
2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part177
スレリンク(operate板:749番)
749 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日:2007/12/08(土) 17:56:40 ID:mzzKkj6v0 ?PLT(25001)
2007年12月11日の 午前11時00分より 正午まで
サーバセンターでスイッチのメンテナンスを行うんだけど
そのスイッチにぶら下がってるサーバはほとんど2chのサーバだったりする(^_^;)
たぶん、大量に繋がらないサーバが出るはず(^_^;)
224:優しい名無しさん
07/12/11 11:34:04 5jb/nolo
>>208>>209
サンクス。もう少し考えて見ます。
225:220
07/12/11 14:24:23 9QXhzfD2
>>221
>>222
ありがとう。特に意味は無いみたいですね。
手帳のメリットはほとんどない地域住まいですが、
年末控除はありがたいです。
226:優しい名無しさん
07/12/11 17:08:03 pf23D0Ql
精神障害者保健福祉手帳(都道府県知事)障害の状態に関する証明書って何?
227:優しい名無しさん
07/12/11 18:04:42 gJtaBilj
絶対、返納してやる。
228:優しい名無しさん
07/12/12 11:10:38 usd2bFKA
手帳持ってて雇用保険の受給延長の制度教えてください
12ヶ月掛けたら、雇用保険もらえるみたいですが、6ヶ月じゃ無理ですか?
229:優しい名無しさん
07/12/12 12:40:46 v0i8t2x1
今日、手帳を頂きました。うつ病で3級でした。
11月6日に申請して12月11日に保健所に届いたみたいです。
手帳の色は紺色でした。@山口です。
障害者枠で就職活動などして行こうと思います。
1級>>>2級>3級
山口県での手帳のメリットは、こんな感じですね。
230:優しい名無しさん
07/12/12 18:22:21 PeLHCtXo
>>229
どの程度のうつ病ですか?
医者に通って何年くらいですか?
231:優しい名無しさん
07/12/12 18:50:31 1KFdiYWi
精神3級もってるんだけど映画1,000円なの?@千葉県
232:優しい名無しさん
07/12/12 19:31:46 2t22dN0u
>>231
自治体と言うより各映画館によって違うようです。
一般的には障害者割引で同伴者1名まで千円という
ケースが多いようです。
行きたいと思っている映画館に問い合わせてみてください。
233:優しい名無しさん
07/12/12 19:47:30 1KFdiYWi
>>232
そうなんですかぁ。
よく行く映画館に確認してみます。
ありがとうございました。
234:優しい名無しさん
07/12/13 00:34:52 yYkP3vJ5
そう、東京は神保町の岩波の映画は手帳割引はあるけど、1000円じゃないよ。もう少し高い。
行ってショックだった覚えがw
235:優しい名無しさん
07/12/13 00:35:34 yYkP3vJ5
ちなみに見たのは、大津皇子の人形劇の映画で、左翼映画ではありませぬw
236:229
07/12/13 00:51:58 gQgqpAPi
>>230サン
通院歴5年です。
>どの程度のうつ病ですか?
と言われても…漠然とし過ぎて…何から書いていいのか…。
うつ病に加えて、睡眠障害、自殺企図、自傷行為等があります。
私の場合、生活能力で書くと大概の事は自分で出来ますが
うつ状態が酷くなると援助が必要になる事もあります。
調理(レシピが考え付かない。手順の問題で上手く作れない時がある。)
食事の管理(過食の傾向があります)
金銭管理(簡単な計算は出来ますが衝動買いの傾向があります)
清潔面(自分で風呂に入れますが、促されないと入らない入れない時があります。
掃除洗濯も大概出来ますが、これも時として援助が必要な時もあります)
危機管理(運転面などで注意不足になり自分が運転できない時があります)
対人関係(大概意思の疎通は出来ますが疲れやすく疲れが増すと
相手の言ってる意味が理解できなくなる時があります)
こんな感じで良いですか?
医師は診断書を書いてくれますが等級を決めるのは審査員ですからね。
何とも言えないですね。
237:優しい名無しさん
07/12/13 08:29:53 lfy2t9YQ
>>235
うおっ、そんな映画があったんか!㌧!大津皇子ファンなんだよ。DVD買うわ。
スレチですまん・・・
238:優しい名無しさん
07/12/13 11:15:58 Qzqnrmt/
私はうつで2級でした。うつとしては病歴10ヶ月です。仕事もフルでしてます。
239:230
07/12/13 11:47:39 VDhP8PWR
>>236
詳しく教えてくれてありがとう
240:優しい名無しさん
07/12/13 18:30:03 5ZxAKGjk
東京の市部住まいですが都営交通乗車証について市役所に聞いたところ
市役所ではいまだに紙の乗車証しか発行していないそうです
自動改札を通れる磁気式の乗車証はごく限られた場所でしか
入手できないようです
私は都営新宿駅の定期券売り場で入手しました
241:優しい名無しさん
07/12/13 19:25:01 yYkP3vJ5
>>237
折口信夫の死者の書ね
死者の書
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242:237
07/12/13 20:12:17 lfy2t9YQ
>>241
重ねて㌧クス!
今日申請書類をもらってきますた。なんとか年内に出せたらいいな。
243:優しい名無しさん
07/12/14 07:09:42 t7KWMQqb
手帳の更新、今度初めてするのですが、年金証書2級を持っています。
申請した時はこれで済みましたが、更新の時も年金証書で診断書にかえることができるのでしょうか?
それとも更新の時は診断書必要なのでしょうか?
244:優しい名無しさん
07/12/14 08:06:51 yFrl6HY7
>>243
診断書は必要なし
年金証書だけでOK
245:優しい名無しさん
07/12/14 11:39:42 7KEFKPOH
>>238
通院歴10ヶ月、しかもフルタイムで仕事してるのに手帳所持とはうらやましい。
結局は主治医のさじ加減ひとつなんですよね。
246:優しい名無しさん
07/12/15 00:26:14 tqOmV+zG
3級でもバイト辛いのに…俺。
>>238がフルで働けるとは…羨ましい限りですわ。
247:優しい名無しさん
07/12/15 10:18:52 Da8r9HYW
238です。フルタイムで働くの結構キツイですよ。
サービス業なので余計です。
以前は仕事中にリスカしたりとか、かなり問題な人でした。休職勧告もされましたよ。
その後ひどくなり入院しました。手帳の申請は入院するずっと前でしたけど……
自分では却下覚悟の申請で、もらえても3級かなと思ってたので、2級だったので自分でも驚きました。
248:優しい名無しさん
07/12/15 10:43:57 n34a6rdN
>>247
食事は積極的に出来るという項目以外、全部2番目の少しは出来るが援助が必要になってました。
3級ぐらいでしょうか?
249:優しい名無しさん
07/12/16 20:58:15 ooTxlmy6
>>248
247さんではないですが、自分は同じような診断と、
就労不可の診断書で、2級でした。
都道府県で違うと思うので、参考にしてください。
250:優しい名無しさん
07/12/16 21:22:42 Ws7Pyxr1
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)
千葉県袖ヶ浦在住です。精神障害2級です。
よかったらBBSにコメントください。
251:幻聴の起源;ヤスパースにさようなら
07/12/16 22:13:07 xeVnwbGt
音響学的に考えると、幻聴と言われる現象は、実際に確認されざる
知覚でしかないように思われる。
1 外耳孔と下顎頭は隣り合っており、頸部支持筋の筋緊張の左右差・
筋痙攣から下顎の異常な振動が、しばしば鼓膜に伝わる。
頸部支持筋の起始部である肋骨・鎖骨。肩甲骨などのずれは、加齢に伴って
見られる。これらの骨格のずれなどが、幻聴を形作る筋の痙攣や骨格変形を
生む。
2 上顎洞などの反響が位相差を伴い、骨伝導で聞こえるとはある。
3 携帯電話のような閃光・振動・音・磁場を同期して放つものは、
頭蓋骨や耳・眼を通じて、「音」として刻まれる。
4 手の支配神経は、声帯の近くから出るので、赤外線などで手に
加わるものは、「聞こえる」。
Articulatio temporomandibularis(顎関節)
URLリンク(web.sc.itc.keio.ac.jp)
Temporomandibular joint
URLリンク(en.wikipedia.org)
252:幻聴の起源;ヤスパースにさようなら
07/12/16 22:15:47 xeVnwbGt
携帯電話を使用すると、筋緊張が一定の状態になるが、不自然なため、
筋の攣縮から、
1 左第一肋骨背側
2 胸鎖関節
3 肩鎖関節
4 鎖骨
5 肋骨背側
6 骨盤
7 膝の外側の靭帯
などが定型的に壊れるが、これは幻覚という現象を生む準備段階であると
考えられる。
特に、歯科的精査なしにつけられた「統合失調症」という病名は排除
すべきで、幻覚の本質が器質的に確定できれば、ヤスパース等の精神医学
はすべて組み替える必要がある。
253:幻聴の起源;ヤスパースにさようなら
07/12/16 22:16:14 wf7zhIwt
URLリンク(blue.ap.teacup.com)
上記の胸部X線写真は、拘留による傷害である。
ダイナマイト工の胸部にもありうる所見で、アルコール幻覚症と呼ばれる現象が
生じる根源である。
幻聴の起源;精神医学は組み換えが必要。
スレリンク(doctor板)l50
254:幻聴の起源;ヤスパースにさようなら
07/12/16 22:17:07 wf7zhIwt
アルコール依存とアディクション 第9巻3号 242-249頁
は、ダイナマイト工のアルコール幻覚症症例である。
ご意見をうかがいたい。
255:優しい名無しさん
07/12/16 22:53:50 nIqsL6B2
>>251-254
スレ違いです、さようなら
256:優しい名無しさん
07/12/17 02:43:55 +dofC2WQ
職親ってどんな感じなのかな
医者がおkしてくれたら申請したいんだけど
257:優しい名無しさん
07/12/17 09:52:25 DUJqDNOq
>>249
有り難うございます。自分では、却下されなければ障害者枠で、仕事を探すつもりです。
手帳が欲しいです。11月に申請したので、まだ時間かかりそうですね。
参考になりました。
258:優しい名無しさん
07/12/17 12:44:50 VaTmiTCC
東京都東部から品川まで手帳を駆使しタダで行く方法
普通なら、JR総武快速1本で品川まで行けるが数百円かかります
しかし障害者手帳を持ってれば、
(都営新宿線)→(都営浅草線)→泉岳寺→(都営バス)→品川
と2倍以上時間かけますがタダでいけます
259:優しい名無しさん
07/12/17 18:11:50 P5SjYcHD
>>258
劇的に本数は少ないが
新宿西口(東口にもバス停有り)→品川のバスも有る
それより総武快速で新宿から品川って行けた?
そっちの方が気になる
260:259
07/12/18 00:27:50 S7aQpwjC
すまん東京西部と勘違いしていた
新宿線と言うところでひっかかっていたらしいorz
261:優しい名無しさん
07/12/18 20:52:20 X7+RuWhS
>>259
> >>258
> 劇的に本数は少ないが
> 新宿西口(東口にもバス停有り)→品川のバスも有る
>
> それより総武快速で新宿から品川って行けた?
> そっちの方が気になる
まぁ、篠崎~森下あたりからってことだろ。気にスンナ。
262:優しい名無しさん
07/12/19 23:20:23 EiF+ttSK
テンプレにあった
>郵貯、銀行、証券会社などで障害者枠のマル優(非課税)が使える。
これについて、どなたか教えて下さい
私は3級手帳をもっています
あと、公務員なのですが、生活補助をしてもらえるところはないでしょうか?
宜しくお願い致します
263:優しい名無しさん
07/12/19 23:57:55 A2/Iz46s
>>262
公営住宅くらいしか補助は受けられないと思われます。
参考までに、病状と凡その年収を聞かせていただけますか?
264:優しい名無しさん
07/12/20 01:21:18 hZW16eJz
>>263
そうですか・・・住宅は寮なので、何も望めないんですね
病状:適応障害からのうつ病・PTSD・パニック障害・過呼吸等
発病から4年
去年・一昨年とそれぞれ数ヶ月病気休暇→休職
今回も休職だと、依願退職しなければいけないので、(クビに出来ないので暗黙のルールがあります)
今回は病気休暇で取得したものの、役所は辞めさせたいので復職の許可が下りず
病気休暇の日数が90日を超えてしまったので、3ヶ月前から手取りが5万円弱になってしまいました
おかげで、治療費・毎月提出しなければならない診断書を提出出来ずに、ずっと寝たきりでした
265:優しい名無しさん
07/12/20 01:26:16 uyP33bUY
>>264
健康保険の傷病手当金は、もらってないの?
266:優しい名無しさん
07/12/20 04:18:59 dK3cHeym
>生活補助をしてもらえるところ
働かないでお金がもらえる→生保
しかない。
267:優しい名無しさん
07/12/20 09:39:40 BvWgGu5v
>>264
私は元公務員ですが、その状況でしたら正直今を凌げたとしても、来年が…。
医師と相談の上、障害年金もしくは生保を視野に入れながら、退職を考えたほうがいいのかもしれません。
ただ気になるのが、病名を拝見する限り、年金の対象にならない可能性も高いということでしょうか…。
268:優しい名無しさん
07/12/20 11:51:50 3FDe+AZE
>>262
先日、埼玉りそな銀行で聞いたら、今はやってないと言われました
269:優しい名無しさん
07/12/20 12:00:45 1r2Ucei8
>>262
そういえば、マル優の非課税枠って、今までは銀行で350万、郵便局で350万だったけど
郵便局が民営化されちゃったから、どっちか片方で350万に減ったんだよね
270:優しい名無しさん
07/12/20 12:06:18 H0fayX0T
>>269
そうだよね。
郵便局に預けていた分どうしよう…。
271:優しい名無しさん
07/12/20 12:08:29 ujE6jp3a
いまは低金利だから、マル優つかっても意味無いかも・・・
272:優しい名無しさん
07/12/20 14:46:17 mdCz+eM+
>>268
手帳があること伝えた?
伝えたなら銀行の担当が勉強不足
273:優しい名無しさん
07/12/20 15:02:57 liZmvhNa
>>268
老人向けのマル優と勘違いしたんじゃないかな?
そっちの方は廃止されたから。
手帳を提示して、障害者向けの制度と伝えたら大丈夫。
274:優しい名無しさん
07/12/20 21:19:05 1vXAGkvc
>>264です
レス下さった方々、ありがとうございました
他スレでは、「公務員」というだけでボロカス叩かれたので・・・
今日、病院の帰りに市役所や社会保険事務所などを回ってきましたが、良い話はなかったです
共済組合年金から補助が出ないか、明日にでも聞いてみようかと思います
それよりも、同じ公務員として、市役所の職員の態度に本当に頭にきました
まず、住民票と印鑑証明を取りに行ったら、出来上がった書類をカウンターに投げられました
うちの職場は必ず両手で手渡しなのに・・・
また、自立支援の生活相談窓口に行ったら、何故か別室に回されて、頼んでもいないのに、
「公務員のくせに、生活保護でも受けるつもりで、ここに来たの?」と怒鳴られました
あまりにも悔しくて泣いてしまいましたよ・・・
私の役所で同じ態度でお客様に接したら、確実に苦情→処分ですよ
これも反面教師・・・復職したら今まで以上の接客を心がけます
でも、復職の許可が下りるかどうか・・・長く愚痴ってしまってすみませんでした
275:優しい名無しさん
07/12/20 21:43:34 IAkXBdgR
そもそも「補助」っていう感覚がへんだ。
ずばっと年金か生保って言えばいいのに。
276:優しい名無しさん
07/12/20 21:49:47 KpWoc8+z
>>274
公務員で障害年金、生活保護だと?
先に辞職してから申請しろよ。定職、定収入がある限り、絶対に無理。
277:優しい名無しさん
07/12/20 21:58:36 caAmJ2sv
>>274
叩かれる理由をもっと自覚すべし。
本当に辞職になってどうしようもなくなってから出直した方がいい。
278:優しい名無しさん
07/12/20 22:17:54 f3yaXAVh
>>274
うーん、あなた生保のこと、何にも知らないの?
財産が完全になくならないと生保受けられないし、実際はきついぜ。
住むアパートはとんでもなく古く汚いし、病院だって保険証みたいにどこの病院にも掛かれるというわけにいかなくなる。
全ての診療科は届出だ。
少しでも健常者に近づける制度だから、制限がたくさんあるのは当たり前。
完全に収入も財産もなくなって初めて申し込むべきもので、病気が回復して収入が得られたら、少しずつカットされ、一定の基準に達すれば生保打ち切り。
こんな常識的なことも知らないとは、公務員の世間知らずを象徴しているようなものではないか。
病気でまともな判断ができないならば、ネット自体やりなさんな。
ネットの情報というのは、お役所などの公的サイトを除いて、噂とか世間話の類だと割り切ったほうがいいんだよ。
つうか、あんた、なんで保健所の保健師に相談したり、市区町村の支援センターに相談しないんだよ・・・
2ちゃんねるに書く前に、お役所に相談しろ。
年金はうつ病が重くなれば通るだろうね。
でも通ったところで共済3級じゃ、たぶん暮らせないよ。共済2級は極めて難しいらしいし。俺の知人で共済2級がいるが、相当に偏屈でおかしい人だよ。トラブルメーカーだ。
休職が長い・・・3年目だと無給で残れて、4年目には諭旨免職になっちまうんだっけ。
まあ、仕方ないよ・・・あんたより辛い人も辛くない人もいるし。価値観が人によって違う。
役所の人間の態度が悪いのならば、役所にメール入れりゃいいじゃん。2ちゃんねるできるならメールできるだろ。
あんたのところも苦情→処分なんだろ?
以前、保健所の人間で不快な女がいてねえ。
電話したら、
「名前。住所。電話番号。」
お名前は何と・・・ ご住所は・・・
とも言えないんだよ。
役所に苦情メール入れて、役所から侘びのメール。
そいつ、次から電話の応対が変わったよ。
279:優しい名無しさん
07/12/20 22:21:38 f3yaXAVh
>>274
それと・・・
あなたなあ、俺も含めてだが、この手帳にしろ自立支援にしろ、生保だとか年金、あらゆる制度は、全ての人間に平等の基本的人権とは違うぞ。
健常者に近づけるための支援制度だぞ。
だから、制約が厳しいのは当然なんだ。
生保なんてのは絶対に無理なんだよ。失業者だってそう簡単に下りないのだぞ・・・
退職した後に相談に行け、どうとでもなる。
280:優しい名無しさん
07/12/20 22:42:24 1vXAGkvc
>>274
なんか書き方が悪くて誤解されてるみたいですが、私は生活保護を受けるために
市役所に行ったのでは絶対ないですよ?市区町村の支援センターが併設されてるから行ったんです
そして、前に自立支援を申請に行った時に、相談にのって下さった方がいて、
「何かあったら、相談に来て下さい。」と言われたので、住民票等を取りに行ったついでに寄ったら、
その方がいなくて、代わりに対応に来た職員にいきなり別室に連れて行かれて、
勝手に生活保護の話をされて、「そうじゃないんです」って言ったのに一方的に怒鳴られたんですよ
私が生活保護を受けられないのは、ちゃんと知っています
私が高校生まで、私の家庭は実際生活保護を受けていましたから
高校だって奨学金を借りて入学し、やっと今年返し終わりました
これだけは自分で返したくて、病気になっても仕事を辞めなかった理由です
色々ネットで調べて、相談が出来るところがないかと探して、ここのスレも見つけて、
何か参考になれば?と思って質問したり、書き込んじゃダメなんですか?
役所がなかなか復職をOKしてくれなくて、この3ヶ月は月の収入が約5万円です
毎月出さないといけない診断書等の病院代だけで、1万円を超えます
PCは仕事で使うので、かろうじて維持していますが、3ヶ月前に携帯電話も解約しました
それぐらいせっぱつまっているからこそ、何か打開策を見つけたいと思う事もダメなんですか?
病気の母には頼れないし、もう死ぬのが一番いいみたいですね・・・
281:優しい名無しさん
07/12/20 22:57:33 f3yaXAVh
>>280
うん、2ちゃんねるというか、インターネットの掲示板でそんなに本気で怒るなんてのがおかしい。
あなたはインターネットが何かということすら解っていないほどの馬鹿なのか、病気で判断する能力が落ちている。
まず、現実世界のお役所に相談しなさい。
ネットなんてのは、まるっきり、赤の他人なんです。あなたの友人じゃないんです。
真っ当な回答があったら奇跡的だと考えたほうがいい。
死ぬなんていうことを口にしたあなたは、何を言いたいのですか。
じゃあ死ねよという答えを期待しているのですか?
死ぬなよ、気にするなという答えを期待しているのですか?
あなたは2ちゃんどころか、インターネットの利用の仕方からやり直したほうがいい。
282:優しい名無しさん
07/12/20 22:58:39 IAkXBdgR
>「何かあったら、相談に来て下さい。」と言われたので、
手帳を持ってるだけで年金や生保以外に生活が充分できる金銭の授与がある自治体なんだ。
それは凄い自治体だ。教えてくれ。
私は後ろめたい生保やめてそこに行く。
私は自治体個別に行なってる\1000~5000/月の奴しか知らないけど。
283:優しい名無しさん
07/12/20 22:58:45 caAmJ2sv
>>280
何だかとっても元気そうなんだけど。。
284:優しい名無しさん
07/12/20 23:01:20 caAmJ2sv
>>280
何で「役所」が復職をOKしてくれないのだろう?
書き込み全体に色々突っ込みどころが満載だな。
285:優しい名無しさん
07/12/20 23:06:45 1vXAGkvc
何を書いてもダメみたいなので、私はここにいてはいけない人間なんですね・・・
申し訳ありませんでした・・・
286:優しい名無しさん
07/12/20 23:14:17 KpWoc8+z
医師に「就労可能」との診断書を書いてもらえよ。
それでも復職できないなら、不服申し立てすればいい。
287:優しい名無しさん
07/12/20 23:24:46 TCEZhE5Z
>>280
怒鳴られてあなたが恐怖を感じたり病状が悪化したならば警察に脅迫・傷害で被害届を出せばいい
というか全精神障害者の為に出すべき
288:優しい名無しさん
07/12/21 00:24:25 y95qDwYa
営団地下鉄とゆりかもめも無料にしろよ
289:優しい名無しさん
07/12/21 11:04:25 wC6j+220
>>288
東京メトロでしょ
290:優しい名無しさん
07/12/21 11:44:49 u9b0E8/Y
田舎に住むパニックで公共の乗り物に乗れないオイラには関係ないな~
291:優しい名無しさん
07/12/21 12:04:55 E9ZH4NdC
市営の乗り物がない田舎のうちも関係ないなぁ
292:優しい名無しさん
07/12/21 12:16:58 iVKtCosq
>>291
そんなとこあるの?
293:優しい名無しさん
07/12/21 12:17:37 4qOkViwH
東京メトロなんて民営化は建前でいまだに半官半民なんだから、
無料は無理でも半額ぐらいにしてくれてもよさそうなもんだが…
294:優しい名無しさん
07/12/21 12:17:45 n96JeCpj
市営の地下鉄がある政令指定都市に住んでいるが、徒歩10分で市外に出ちゃうくらい端っこだから、
地下鉄を利用することがない。
手帳貰ったときに割引証貰ったけど今までに使った回数は片手で足りる。
295:優しい名無しさん
07/12/21 12:26:13 E9ZH4NdC
>>291
今住んでるところもそうですし、大学時代住んでた滋賀県も、市営交通はありませんでしたよ。
296:優しい名無しさん
07/12/21 12:29:57 u9b0E8/Y
田舎はガソリン割引にしてくれたら助かる
297:優しい名無しさん
07/12/21 19:14:41 W+9CsMdS
>>296
ウチは田舎だから年に2回振込がありますよ
3級なので小遣い程度ですが・・・
298:優しい名無しさん
07/12/22 00:14:33 T9Y9oK/f
>>292
町とか村とかw
それは冗談だが
市でも合併したてのところには市営バスなんて必ずしもないよ
あっても役所の周りしか走ってないとかね
299:優しい名無しさん
07/12/22 00:56:26 rTQfgia2
人口や規模はそこそこの市だけど、市営バスなんて無いよ。
寂れた私鉄系のバスがあるくらいで、
そもそも市内の移動にバスが移動なほどじゃないというか。
大規模な都市で、市内の横断に車でずいぶんかかるような訳でもなく
バスがないと移動の足がないような田舎のほうという訳でもない、
普通の規模の市町村じゃ、市営バスなんて無いところのほうが多いと思う。
300:優しい名無しさん
07/12/22 01:26:35 /AT5Sddk
>>297
いいな~
オレんとこは身障者用タクシーが年2回が無料になるだけ 軽自動車税も一級しか免除されないし
電車もねぇ市バス私バスも無いのに・・・あっても乗れないけど
301:優しい名無しさん
07/12/22 13:40:08 kMVx8S0C
>>257です
昨日、連絡通知が届き、保健所に取りに行って来ました。
3級です。私の所は、1級>>>>>2級>3級程度でした。
市内を超えない範囲の市営バスと民間バス、地下鉄、民間地下鉄、市営のスケート場や体育館などの施設が無料。
動物園や美術館など…映画館が安くなるかは、直接聞いた方が良さそうですね。
来春を目標に障害者枠で仕事探します。ハロワに通う地下鉄が無料っていうのは、凄いメリットです。
302:優しい名無しさん
07/12/22 14:08:27 TnR223Vz
現在、全般性不安障害で抑うつ状況で、
就業中なんですが、申請するメリットってありますか?
医師からは、休職するのがベストといわれていますが、
それを無理?して薬のみながら仕事してます。
仕事にも多少は支障でています。
303:優しい名無しさん
07/12/22 18:24:08 LAFXb0pi
今日は華麗に都営バスを5本乗り継いで移動しましたよ
一般人は1回200円も払ってるのか。馬鹿みたいだよね
304:優しい名無しさん
07/12/22 18:50:44 z6cVQikP
>>303
自分で書いててむなしくならない?
305:優しい名無しさん
07/12/22 18:52:26 z6cVQikP
>>303
ああ、そうか。「馬鹿みたいだよね」は自分に対して言ってる訳ね。
納得。
306:優しい名無しさん
07/12/22 20:18:39 8sO8ZpBH
通常 病院は3ヶ月以上入院すると
もうけにならないんですけど
6ヶ月入院するんですよ
大学の講義がある時は 外出許可をもらうんです。
ドクターが 家族と話して手帳はかってにくれますよ。
更新で1級になりましたけど 卒業したらほとんど
なんらかの形で働いてますよ。
自立支援は税金の関係でうけれませんけど
307:優しい名無しさん
07/12/22 20:43:46 LKXQSDWe
11月28日に申請して、12月18日に交付されました。@福岡
申請をずっと躊躇してたけど、決心できたのはこのスレのおかげです。
ありがとうございました。
308:優しい名無しさん
07/12/22 22:04:04 fYtwKjBP
おととい申請手続きしてきたけど、交付まで3か月らしいですよin東京。
まあ3級がいいとこなので、時間がかかっても別にかまわんが。
メトロ・JR・私鉄バスを使ってる自分は、>>303みたいな
恩恵とは無縁だ。美術館も遊園地も行かないし。(半額だよね?)
医者が勧めるから申請したけど、何か意味あるんだろうか???
309:優しい名無しさん
07/12/22 23:24:37 LAFXb0pi
都営交通乗車証って高齢者か障害者しか持てないのかな
だとしたら、俺が使ってたらもろ精神障害者とばれてしまうではないか
310:優しい名無しさん
07/12/22 23:31:56 9tB9+qWk
時々いるけど、ばれるのが嫌な人は手帳を申請しなきゃ良いのにと思う。
もしくは、ばれたくない場面では手帳を使わなきゃ良いのに。
311:優しい名無しさん
07/12/23 00:18:16 jcL8In1O
世の中には目に見えない障害を持ってる人だって沢山いるのに、
乗車証程度でバレがどうのって自意識過剰。
312:優しい名無しさん
07/12/23 00:34:02 UPmTWlrl
働いてる人は手帳もらってもデメリットしかないと思う
働けるなら要らないような気もする
313:優しい名無しさん
07/12/23 01:11:26 qnhCkUR4
欝で3級なんですが
今回ボダと診断されました
この場合等級は変わるんですか?
314:優しい名無しさん
07/12/23 01:47:04 wCedzuGf
鬱 統失 ボダ 摂食 自傷で3級でしたよ ちなみに東京 通院歴11年
315:優しい名無しさん
07/12/23 02:36:55 HSlxRWPF
都営乗車証で改札通ると、駅員に大声で
「ありがとうございま~す!」と言われませんか?
あれは、キチガイ入場したぞーの合図なのかな?
316:優しい名無しさん
07/12/23 03:19:42 KpGmSsPf
先生から言われないのは、手帳持つほどでもないって事でしょうかね?
317:優しい名無しさん
07/12/23 05:14:08 1tdoWLjd
>>315
さあ?w
感じがいいと好意的に受け取っていたが・・・
どうでもいいよ、そんなこと。
こないだ、シナ人の友達に付き合って東京入管に行ったんだよ。
品川駅から東京入管行きの都バスに乗って行ったのだが、乗車証を出したら不思議そうに運転手が見ていた。
入管へ行くのにあんなパスを持って乗車する外国人などいないのだろうw
318:優しい名無しさん
07/12/23 06:04:27 UPmTWlrl
>>316
医師は何も言わない人が多いみたいよ
俺も「貧乏が病気の原因の一つ」ってわかって初めて自立支援のこと教えてくれた。
医師にもよるけど手帳や自立支援は行政の仕事って思ってるんじゃないかな
319:優しい名無しさん
07/12/23 07:17:21 Tr2ESYbn
手帳も自立支援も年金も基本的には自己申告制だからね。
よっぽど患者の経済状況が逼迫して、例えば生保暮らしとか、
そういう場合じゃないと医者から勧める事は滅多に無い。
医者も診断書書くの、面倒だし。
32条の時は患者抱え込みとして勧める医者は多かったと思うが。
320:優しい名無しさん
07/12/23 08:23:36 UPmTWlrl
でも 入院して支払い能力が無いって病院が知った場合は別だよ
321:優しい名無しさん
07/12/23 08:24:24 c7HOhWWY
>>313
基本的に判断基準は生活能力だから、病名は特に関係無い。
322:優しい名無しさん
07/12/23 14:03:55 yFLFDRJx
私の子供ですが、19歳の頃からてんかんで精神を患い、
精神病院に5年程入院。
その後、社会復帰しましたが、一ヶ所の職場が1年と続かず
転職を繰り返しいる間に労働災害に遭い、現在は労災年金と障害厚生年金を
受け生活しています。
息子は引越しをしまして、現在は東京の脳外科でてんかん薬を貰い続けています。
入院を繰り返した時から、30年程過ぎていますが障害年金を貰えるでしょうか。
323:優しい名無しさん
07/12/23 14:27:58 9rxdEYpT
>>322
子供は50歳って事?ではあなたはおいくつですか?
324:優しい名無しさん
07/12/23 15:18:18 UdUiF5UX
>>322
労災年金と障害厚生と両方もらってるのにまだお金がいるのですか?
325:優しい名無しさん
07/12/23 15:47:59 o2A8qcfW
千葉県で3級になりました。
なんかメリットありますか?
映画館とか割引になるんですかね?
326:優しい名無しさん
07/12/23 15:50:16 yFLFDRJx
>>323
私は72才に成りますが。
324
お金はいりますよ。
327:優しい名無しさん
07/12/23 16:01:00 UdUiF5UX
>>326
72歳で2ちゃんするんだ!!
それはさておき、あまり欲をかかないほうがいいよ。
328:優しい名無しさん
07/12/23 16:01:14 TrRZsTSh
>>325
その手の書き込み、時々目にするけど、
普通、自分にとってどんなメリットがあるかどうか調べてから
申請するもんじゃないのかな?
329:優しい名無しさん
07/12/23 16:46:52 o2A8qcfW
>>328
もちろん調べたよ。
その上で知らない情報があったら欲しいなって思って。。。
330:優しい名無しさん
07/12/23 17:55:09 JbwDjkpF
手帳くれる時に貰う
説明書みたいのにも書いてない事が結構あるもんねぇ
331:優しい名無しさん
07/12/23 18:24:02 Nlv0Wkbt
>>327
政治的な書き込みは右も左も高齢者が2ちゃんやってるよ。
ツーチャンネルなんて言って。
学会員もやってるだろうね、学会は2ちゃん禁止だが、守られていないことは周知。
332:優しい名無しさん
07/12/23 18:46:18 Kt9q2PKw
>329
欲しい情報と存在する情報はイコールではない。
∴期待情報≠存在情報
>322
精神で申請するより、身体で申請しろよ。
333:優しい名無しさん
07/12/23 20:01:18 FchO/1zD
:☆:
..::* ◎.。
..::彡彳*‡:*..
.:+彡*★:ミ:♪:ミ。:., Merry Christmas!
.:彡'゜‡,※゜.◎::▲:ミ,::..
.,;彡*;▲彡゜*★::.ミ~:ミ+:..
..*彡゜◎.从♪.:ミ,☆,゜〓:ミ:,,
.:彡★*..☆,彡.:◆.ミ.+:◎,ミ。:..
.:゜:彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミミ::.
.,,,;┃┃;,,,. _,,..,,,,_
;■■■■; / ⊃ヽ-、__
■■■ l ,' 3 / ヽ
..;■■■;... /`'ー-/____/
334:優しい名無しさん
07/12/24 23:19:39 skpRAavE
今日、映画館で初めて手帳割引をつかった。
ちらっと見せるだけでオケかと思ったら、手渡しして中の写真で本人確認まで
されてちょっと辛かった。
335:優しい名無しさん
07/12/25 00:41:47 y1Iaahzf
>>334
最近はいろんな奴がいるからな。
不正使用したりする奴がいるんだろ。
336:優しい名無しさん
07/12/25 00:58:39 OUOZRDCH
>>306
> 自立支援は税金の関係でうけれませんけど
kwsk
337:優しい名無しさん
07/12/25 02:26:21 yZCG6EWj
>>334
映画館の券売りの人によるのでは?
水曜日はレディースデーですけど
明らかに女性なのに 身分証明書の提示を求められたことも
あります。 ニューハーフと間違われたのかな(笑)
映画によりますけど 金券ショップで 1000円以下で
売ってることもあるそうですよ。
338:優しい名無しさん
07/12/25 11:53:21 2cuOyzA/
遂に精神障害者手帳もたされる事になった。地元の市役所で用紙もらって主治医に渡せばいいんですか?
339:優しい名無しさん
07/12/25 19:31:36 pLhLmzq2
>>338
主治医に診断書を貰って役所へ印鑑持ってGOしよう
340:アテナイ教育
07/12/25 19:52:59 nofrkOLr
以下の論述を目についた関連スレに貼り付けてください。
健常者の社会生活によって障害者は社会保障という「権利」を得ている以上、
健常者の円滑な社会生活を妨げないように、隔離されていることが
障害者の「義務」である。
341:優しい名無しさん
07/12/25 19:59:03 y1Iaahzf
>>340
権利っていうか特権だわな。
正常な人生が送れない人間に義務というのは如何か。
権利制限ならまだ言わんとすることは分かるが。
と、おちょくりに対してこっちも適当に書いてみる。
342:優しい名無しさん
07/12/25 20:39:40 IEdAh0nf
俺、今日ドクターにお願いして、申請書出してくれるように頼んだら、あっさりOKがでて、明後日あたり書類が出来たら申請しに行くつもり。
今は、ハロワで教えてもらった、県がやってる障害者職業訓練校の委託訓練で、MOSのWordとExcelの資格を取る勉強してるけど、
ハロワで職業検索してたら、障害者枠で何もかもカミングアウトして(現在、抑うつ性神経症と不安神経症と適応障害のコンボ。まぁ、鬱症状は縮小傾向にあるが…)
就職した方が身のためかなって考えたから。
343:優しい名無しさん
07/12/26 04:42:27 1vNTBf3i
>>342
働けるなら働いたほうがいいよ。
俺は慣れた職場で1日3時間でも無理だった。
次回はいつ働けることやら。
344:優しい名無しさん
07/12/26 05:31:56 uNYpdrnb
職業訓練校は手帳持ってたらだいたい行けるのでしょうか?
345:優しい名無しさん
07/12/26 06:56:23 5cvPDquI
友達が何百万おりたらしく30借りた。そいつは死んだ。10年ぐらい仕事してなく、遊びにいけばほぼ俺がだした。親に分割で半分返して、自分で勝手に終わりにしたら、親が全額返せと言ってきた。返さなきゃいけないだろうか?
346:優しい名無しさん
07/12/26 07:45:26 Qz+qYuXB
>>345
当たり前。残り半分も返すべき。
下手したら訴えられるよ。
過去におごっていた分は、あくまでおごり(あげた)のであって、
貸したわけじゃないから、それは残り半額の返済免除とは無関係。
347:優しい名無しさん
07/12/26 13:03:19 +h5Bw/PU
>>345
借り逃げするとは美しい友情ですね
348:優しい名無しさん
07/12/26 19:21:20 7kH2McKa
>>344
講座によるんじゃないかな?俺は、今度障害者手帳を申請する身だけど、講座自体は医師の意見書のみでOKだった。
349:優しい名無しさん
07/12/26 20:10:13 5cvPDquI
友達の親ともめたくないから返すけど、逆に俺がかしてたら、請求はしないと思う。俺も貸してやったことあるけど、仕事もしてないし、言うのもめんどくさいからやめたこともある。
350:優しい名無しさん
07/12/26 23:10:58 uNYpdrnb
>348講座とかって
ハローワークの障害者コーナーで、探すのですか?
ジョブカフェとか?
351:優しい名無しさん
07/12/26 23:16:57 WdzY0PaZ
以前、職業訓練校に通っていました。
ハローワーク(一般コーナー)にパンフレットが置いてあります。
それを見て興味を持ち、試験を受けて通学してました。
ただ、通学者の半数以上は雇用保険不正受給目的で、やる気もなにもありません。
その流れにのってしまうと、自分の技術習得なんてできません。
私の場合は通学の満員電車に耐え切れず、疲れて帰宅途中に階段で転倒して大怪我
ドクターストップがかかりました。
352:優しい名無しさん
07/12/26 23:55:57 7kH2McKa
>>350
> >348講座とかって
実は俺は>>342だけど、ハロワ紹介だよ。病気のことを話したら、専門の窓口紹介されて、短期のパートとか紹介してもらったお世話になってる人に教えてもらった。
障害者窓口にファイル綴じでおいてあったりするから探してもいいし、直接事情を話して情報を教えてもらうといいよ。
353:優しい名無しさん
07/12/27 02:55:29 nEa67pO6
審査の基準って本当に自治体で全然違うかもな。
仕事もフルでしてるし、車も運転してるし、一人暮らしだけど2級だったわ。
354:優しい名無しさん
07/12/27 03:21:14 a2j9VJ3x
>>344
基本的に手帳無くても行けるよ?
おれ、身障者扱いのノーマルで入ったけど…
基本的には>>351の言う感じかな?
やる気のない人半分、頑張る人半分ってところか…
でも、自分が鬱であるとかは言わない方が良いよ
ほとんどがノーマルだから
あち、短期で人気のあるコース(OA関係)は簡単な選別試験あるよ
長いコースだと1年とか2年だけど行き価値はあると思う
自分がやりたいことをよく考えてから選んだ方が良いよ
355:優しい名無しさん
07/12/27 08:22:22 w3tLCjgJ
>351さん、話がそれるようですが
雇用保険不正受給の目的の人たちって…
どんな境遇の人たちなんですか?
356:優しい名無しさん
07/12/27 14:32:37 J5/OQfjH
職業訓練校に通学中の期間は、雇用保険の受給が延長されるんです。
その他、1日600円程度、通学費も支給されます。
病気を持たない一般の人にとっては、仕事をするよりはとても楽に収入が得られるでしょう。
例としては、社内結婚して会社を辞めた主婦、内定が決まっているが勤務開始日が先なので、
それまでの生活費を稼ぐ人、コースによっては定年退職者もいますね。
357:優しい名無しさん
07/12/27 15:44:28 0JGPfA61
他のスレで質問しましたが回答が得られなかった為、勝手ながらこちらで質問させて頂きます。
鬱、強迫性障害他症状が酷く、3年働けない状態が続いています。
これまで健康保険は親の扶養でしたが、来年から親の扶養から外されると言われています。
そうなると国民健康保険に加入する事になるのですが、
障害者手帳3級もしくは2級では国民健康保険の金額を減らしてもらう制度などあるのでしょうか?
358:優しい名無しさん
07/12/27 16:11:46 pOuy0H5u
>>357
役所では教えてくれなかったんですか?
359:優しい名無しさん
07/12/27 16:31:29 +fXzFS0d
質問ですが、過去はいってる生命保険の
入院とかそういったものが適用されなくなる?ってことはあるんでしょうか?
360:優しい名無しさん
07/12/27 16:40:47 wtjgYTus
>>357
役所に行って世帯分離したらいいですよ。
親と同じ世帯だと、親の収入で見られるので高いですよ。
世帯分離して私の国保料は月3000円です。
福祉手帳が3級とか2級とかで保険料の減額は無かったと思います。
361:優しい名無しさん
07/12/27 16:46:46 pOuy0H5u
>>359
日本語でお願いします
362:優しい名無しさん
07/12/27 16:49:20 +fXzFS0d
>>361
過去にはいっている各種生命保険(入院時5000円等)が
障害者扱いになると保険がおりなくなるのですか?
363:優しい名無しさん
07/12/27 16:51:24 pOuy0H5u
>>362
加入している生保に聞きましょう
364:優しい名無しさん
07/12/27 17:23:06 HoMB7jfP
ちょっと質問です。
精神病性躁うつ病で医学部付属病院に一年半通院していましたが、良くならないので先週単科の精神病院
へ転院しました。
今日、障害者雇用で働く為の障害者手帳は申請出来る病状かどうか聞いたところ、6ヶ月経たないとでき
無いという風にいわれました。
なんか医学部付属病院にいった一年半は転院でリセットされるみたいなことを言われましたが、
なんともならないんでしょうか?
365:優しい名無しさん
07/12/27 17:27:47 VP4cQNiu
「病状」ならそうなんだろうね。
「資格」とは別にね。
366:優しい名無しさん
07/12/27 17:40:00 HSbeIdB8
>>362
残念ながら おりないケースが多いようです。
私の時は おりませんでした。
ただこれも ドクターの書類の書き方や
問い合わせ時の ドクターの答えにもよるらしいです。
367:優しい名無しさん
07/12/27 17:49:36 HoMB7jfP
>>365
ごめん、意味が分からない
精神病性躁うつ病では軽くてもらえないということ?
368:優しい名無しさん
07/12/27 18:05:14 VP4cQNiu
いまだに「病状」で手帳がきまると思ってるひとがいるんだね。
369:優しい名無しさん
07/12/27 18:13:31 0hPGCPhF
>>364
転院しても紹介状とか客観的に初診日が分かれば良い
実際私は転院直後に手帳の申請したよ
それに先週転院したばかりなら医大の方で診断書を書いて貰えば良くない?
370:優しい名無しさん
07/12/27 18:25:15 uehg2VUS
>>368
初めての申請前は、ほとんどの人がそう思ってるんじゃないの?
371:優しい名無しさん
07/12/27 18:29:23 HoMB7jfP
>>368
意味が分からん。
抑うつ神経症レベルの神経症でもらえるとでもいうのか?
372:優しい名無しさん
07/12/27 18:32:36 HSbeIdB8
一般的に 医学部付属病院と単科の精神病院とでは
力関係が 全然違うようです。
前に 国立の大学病院と 民間の精神病院とで
診断内容が 違うので 診断書を書いほしいと言うと
「大学病院に 逆らうと 医学界で生きていけない」
と 言われました。
結局 大学病院の診断内容の方が正しいです
と あっさり言われ病名変更されました。
373:優しい名無しさん
07/12/27 19:28:50 JZ+970Wq
>>344
各県にあるかは知らないけど広島はこんなところがある。
URLリンク(www.work2.pref.hiroshima.jp)
で、ハロワの紹介で
URLリンク(www.work2.pref.hiroshima.jp)
◆精神障害者の方を対象とした訓練◆パソコン事務科行ってる。
探してみるもんだ。
374:優しい名無しさん
07/12/27 22:20:52 6PwPRbGR
>>362
自分、手帳持ちだけど入院保険サクっと出たよ
精神科へ入院したけど手帳の有無のチェックとか
なかったけど
ただ高額だと診断書の提出が必要になるくらいだったと思うが
>>368
うちの医師もうつ病は治るから手帳出さないって
言っていたよ
じゃあ何を基準にして手帳出すのか知りたいなぁってオモタよ
375:優しい名無しさん
07/12/27 22:33:08 pOuy0H5u
>>373
人に聞いてばっかりのタイプと自分で能動的に探すタイプとの違いだな。
あなたは絶対に自立できる。あなたのような人を応援してます。
376:優しい名無しさん
07/12/27 23:43:31 JZ+970Wq
>>375
ありがとう。健康な時はマーケティング調査員で一応会社員を、10年勤めたから、「まず調べる」習慣は身に付いてる。
問題は、それでも判らないときだよな。(ex.訓練終わって就職活動する時に、「帝国データバンク」とかにも載ってない会社の内部事情や評判だったり)
まぁ、そういう時に頼りになるのが2chですね。どこまで鵜呑みにするかは裁量次第ですが。
377:優しい名無しさん
07/12/28 06:14:56 4IKrfn0m
世帯分離って具体的にどういうことなのですか?
両親の戸籍から自分を抜くってことですか?実家と離れて一人暮らしすることが当然の前提になるのでしょうか?
質問ばかりですみませんが、世帯分離することによる長所短所ってなんなんでしょうか?親の戸籍から離脱するっていうのは私からしたら、非常に怖そうな措置なんですが‥???
378:優しい名無しさん
07/12/28 06:49:00 x75GaJp3
>>377
世帯分離ってキーワードまで教えてもらったんだから
少しはココに書き込みしているその箱でググろうよ
ここ手帳スレなんだし
379:優しい名無しさん
07/12/28 12:16:38 BYpJ3QbE
手帳により税金の控除も遡及があると聞いたのですが
初診から6ヶ月たつと申請できるってことは
そこまで遡及されるってこと?
380:優しい名無しさん
07/12/28 12:51:35 qcSHMuMa
>>379
無理
381:優しい名無しさん
07/12/28 15:25:08 fO3w4uqd
>>379
控除の遡及はありません。
382:優しい名無しさん
07/12/28 16:31:38 BYpJ3QbE
>>380
>>381
そかー
お役所は今日で終わりだから今年はあきらめるかー
383:優しい名無しさん
07/12/28 16:37:39 GeV62oad
障害者加算って削られる事があるんですか?
384:優しい名無しさん
07/12/28 19:35:44 aCL2vrYF
>>377
世帯分離の短所
扶養家族から抜けることで、扶養手当、税金の障害者控除等がなくなる。
また、国民健康保険に自腹で入ることになる。
税の確定申告が必要になる。ただ、無収入なら手続きも簡単。
世帯分離の長所
障害者自立支援法の負担金額が少なくなる。無職なら2,500円。自治体によってはゼロ。
国民健康保険が割引になる。ウチのところでは7割引きで1000円/月
世帯分離の手続き
市役所、区役所、町役場、村役場に行けばいい。
ただし、世帯分離の原則として、「生計が同一でない」という条件がある。(だからウソの申告になる)
385: 【大吉】 【128円】
08/01/01 00:31:43 0zw4D8yt
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇ (~ヽ ◇
◆ |ヽJ 新年 ◆
◇ | (~ヽ あけまして ◇
◆ .(~ヽー|ヽJ おめでとう ◆
◇ |ヽJ | | ございます ◇
◆ | ∧|__∧ | ◆
◇ リ(´・ω・`)彡. 2008年元旦 ◇
◆ ⊂ミソミソ彡ミつ. ◆
◇ 》======《 ◇
◆ |_|_|_|_|_|_|_| ◆
◇ `u-u´ ◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
386:優しい名無しさん
08/01/02 16:22:03 EX6IsUbz
雅子さまは手帳申請したら何級なんだろ?
とニュースを見ていて思った 正月です
387:優しい名無しさん
08/01/02 19:56:31 vKmZEeYs
サラリーマンの扶養に障害者がいて
年末調整の際障害者がいる事を申告したら
障害者控除って戻って来るじゃないですか。
その、戻って来る時期って大体何月頃なんですか?
388:優しい名無しさん
08/01/02 20:29:04 oXqRB+WA
>>377
適応障害 声を荒げられたりする障害 軽度のうつ症状
の為 公務をお休みしますでしたから
医師の診断書の書き方及び聞き取りしだいで
2級か3級と思います
389:優しい名無しさん
08/01/02 20:32:23 wAbS0Gv7
>>387
年末調整の際に申告したのだったら、
12月の給与内で既に戻ってくる分は計算されています。
390:優しい名無しさん
08/01/03 21:48:14 jiFzQcc0
このスレを読んでいると、手帳取得者の病名では「統合失調症」の人が多いとよく聞きますが、
どこかに数字出ていますか? 私は「てんかん」による取得者が一番多いように思うのですが、どうでしょう?
ちなみに私自身は「てんかん」持ちで、一般企業に普通に勤務していますが、抗てんかん薬は欠かせません。
発作はこの5年ほど起きていませんが、自立支援医療(精神通院)では「重度かつ継続」扱いで、手帳は3級です。
391:優しい名無しさん
08/01/03 21:58:48 il94isou
数字なんて気にしてどうする?
病名うんぬんはあまり関係ないっしょ。
ここを読んでるならわかるはずだけど「日常生活の程度」でしょ。
392:優しい名無しさん
08/01/03 21:59:28 trpk+Qyl
>>390
単純に患者が一番多いのは、だんとつで「うつ病」ですよね
統合失調症も100人に3人がかかる、ごくありふれた病気です
逆に、てんかんは少ないですね
393:優しい名無しさん
08/01/03 22:21:16 il94isou
’ほにゃらら神経症’やら’詐病’も鬱にしちゃってるから意味ないけどな。
394:優しい名無しさん
08/01/03 22:27:56 jiFzQcc0
>>391
>>392
「てんかん」は100人に1人の確率なんで、確かに統合失調症よりは少数派なんですが、
クリニックのてんかん仲間は、ほとんど手帳持ってるんですよね。それなりに自立した生活をしてて。
だから、「日常生活の程度」と言われても、ちょっとピンとこない面があります。
仲間の間では、手帳は「障害者控除とバス半額(都営は無料)」目的に積極的に取得している人が多いです。
395:優しい名無しさん
08/01/04 01:20:27 HD2bmGH7
>>386
2級レベルかもしれんね。まだかなり無理してるようだし。
でも国民じゃないから発給されない。
396:優しい名無しさん
08/01/04 08:21:56 a1mSzNXe
札幌市で障害者(精神含む)に助成している交通費が
今、見直され(減額)そうになっています。今年あたり
福祉乗車証なんかが廃止されるかもしれませんね。
ソース URLリンク(www.city.sapporo.jp)
(16ページ参照)
397:優しい名無しさん
08/01/04 12:42:35 pNXdmViE
>>396
漏れ東京都の福祉乗車証に感謝している
モノだけどあれは継続してほしいな
398:優しい名無しさん
08/01/04 14:16:25 1KFDzz6X
>394
診断書作成の際、項目を医師といっしょに確認しながら(話し合いながら)
決めていかなかったの?
私は状態を話しながら書いてもらったけど。
399:優しい名無しさん
08/01/04 15:29:30 xENyVLls
>>397
もう電車にも乗れずタクシーの時もあるよ
400:優しい名無しさん
08/01/04 17:34:58 /qUEKajw
今日手帳申請してきた@広島市
401:広島市市役所職員
08/01/04 17:41:37 eKQ3chJI
>>400
今日申請してきたのはあなただけです。2ちゃんに公開してしまいましたね、
ウフフフ…
402:優しい名無しさん
08/01/04 22:29:09 pNXdmViE
>>399
電車に乗れないのはPDですか?
タクシーでも1割引いてくれるよ
403:優しい名無しさん
08/01/04 23:47:04 fLrB/2VY
>>398
項目(○をつける欄)
はドクターと話しながらしながら(診察の時に)
普通 決めますよ。
別紙の文は ドクターが書きますけど
患者に見せますよ
404:優しい名無しさん
08/01/04 23:50:31 xENyVLls
>>402
いや、あまりにも鬱が強すぎて寝てばかりだから、体力がないときもあるんですよ。
1割引は知ってるけど、タクシー自体が高いからね。
405:優しい名無しさん
08/01/04 23:59:03 sseGWUrj
>>398
いやぁ、たいていは医師が1人で書くものですよ
患者と相談しながら書くのは、ごくまれです
406:優しい名無しさん
08/01/05 00:11:07 JgZCs1eJ
>>405
それで私は3回目にして初めて症状を軽く書かれてしまいました
年金が更新できたから良かったですが
407:優しい名無しさん
08/01/05 01:46:52 uoHF6zw/
>>401
あなた守秘義務違反なので、いちおう広島市役所に通報しておきました。ウフフフ…
まぁ、「広島市市役所職員」なんて自称するあたり、ニセモノだとは思うが。
本物なら「広島市職員」か「広島市役所職員」と書くはず。
408:優しい名無しさん
08/01/05 11:13:12 rqbfRtBy
この前、母から
「障害者もバス料金が割引されるように署名してくださいって来たんだけど・・・」
と言われたので、
「それ、精神障害者だから。身体障害者は、かなり前から運賃半額だよ」
と返しておきました。
私の住む街では、
市営バスは知的・身体・精神を問わず障害者手帳を持っていれば無料に
なるのに、民営バスは身体障害者のみ半額割引。
「民営だからしょーがないよー」と私は諦めてますが・・・。
409:優しい名無しさん
08/01/05 16:07:17 iFpTGthJ
うちは民営バスしか走ってないから全く割引なしです…
410:優しい名無しさん
08/01/05 18:19:11 3L4crJVl
市営地下鉄のある政令指定都市に住んでいるけど、市営地下鉄に乗るには民営のバスか電車に乗らないと
いけないくらい遠い。
「わざわざ」乗りに行く必要があるんで、手帳持っていても乗る機会はあまりない。
411:優しい名無しさん
08/01/08 04:37:27 6NdVfRrJ
>>401
広島市在住で先月申請したんだけど、
手帳は、住んでいる「区役所」に出しにいくけど?
広島市には中区西区東区安佐南区安佐北区安芸区・・・(ry
いっぱいありますwwww
412:優しい名無しさん
08/01/09 18:00:28 MwSxpwQn
公営住宅の申し込み受け付けてる
単身で広々だけど、どうしようか?
413:優しい名無しさん
08/01/09 18:35:34 8i3huzm/
>>412 いや別に広くてもかまわないだろう
広い部屋を楽しむのも良しいろいろ詰め込んで自分の部屋を目指すも良し
414:優しい名無しさん
08/01/09 21:20:55 1cjlubv0
>>411
安佐南区は区役所らしいけど、俺の住んでる安佐北区では区役所とは別の場所にある保険所の福祉課だった。
中区とか西区とか安芸区,佐伯区とかは知らない。
415:優しい名無しさん
08/01/09 21:21:54 1cjlubv0
↑
×:保険所
○:保健所
416:優しい名無しさん
08/01/09 23:19:27 tP0M5FDA
>>412
公営住宅は、住民同士の関わりが面倒そう。掃除、集会とかあるのかな?
あと、周りに住む人のレベルが(ry
417:優しい名無しさん
08/01/10 01:35:57 f+Q10Nd5
手帳申請の診断書を先生に書いてもらってる時に、
「デイケアとかそういうの通ってる?」って聞かれて、
「いえ、そういうのは行ったことありません」って答えたら
「そっかー。そういうのに行っておくと申請通りやすくなるんだけどね」って。
やっぱ、そういうもんなんですかね。
他人と接するのが結構しんどいんですよね・・・。
いろいろメニューがあって興味はあるのだけれど・・・;
418:優しい名無しさん
08/01/10 07:53:58 06pYdVM+
うちの地域バスは100円で送ってくれるのでおかげ日に2本しかないけど
419:優しい名無しさん
08/01/10 21:12:36 Zd6j3Dcq
手帳を財布のカード入れの中に入れられるようにする為にハサミで切ってコンパクトにしても
ちゃんと使えますか?
420:優しい名無しさん
08/01/10 21:27:23 W1Dx8wy5
切っちゃダメだろ!
何考えてんだ?
421:優しい名無しさん
08/01/11 01:34:26 qBJbyZpz
手帳の更新をするのだが,写真はスーツを着て撮ったほうがいいのかな?
おそらく,一生使うものだろうし……。
422:優しい名無しさん
08/01/11 02:08:36 Nz6YcsRd
>>421
私は少しおしゃれな服を着て写真撮ったよ。
一生使うかわからないし、更新の度に新しい写真を求められるだろうから
ジャージとかよほどひどい格好でなければ服装は自由じゃない?
423:優しい名無しさん
08/01/11 02:44:49 qBJbyZpz
>>422
ありがとう。保健所の人は,手帳に写真が貼ってない人は,
写真が必要と言っていたから,ずっと同じ写真だと思われる
が……。
424:優しい名無しさん
08/01/11 04:26:50 g9XcueHx
>>423
写真に直接契印してるから、毎回写真が必要だと思う。
425:優しい名無しさん
08/01/11 07:11:45 xmiqapsD
>>424
でも手帳に次の更新日の記入欄が数回分あるんだよね。
自治体によって違うんだろうけど、こっちはどうも数回は
同じ手帳を使うっぽい・・・