07/11/20 12:05:28 xYAe7ZQY
＜手帳の現状＞
障害者手帳には大きく分けて身体、知的、精神の３種類があります。
身体、知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが
精神の手帳は平成７年にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また導入当初は、身体、知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無かった為、
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
具体的には、ＪＲ、道路公団、航空会社の「差別三悪党」です。
しかし2006年10月から、精神の手帳も顔写真貼付になりました。
いずれは手帳のデザインも統一し、身体、知的、精神のサービスを統一化する事が
厚生労働省の方針でほぼ決定しています。これを三障害統一といいます。
統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？
というのが今の状況です。
三障害統一はまだ先ですが、現状でも障害者手帳が３種類ある事を
知っている人はあまりいません。
なので、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が
受けられてしまう、という状況も実はけっこうあったりします。
また、すでに三障害でデザインが統一された都道府県もいくつかあります。
佐賀県・神奈川県・茨城県・宮城県仙台市・滋賀県・愛知県など。
3:優しい名無しさん
07/11/20 12:05:44 xYAe7ZQY
手帳のメリットについて・・・
大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
・携帯電話の障害者割引（全社） 基本料が半額になる等。各社違います。
・公営住宅への優先入居権
・映画が1000円で見られる（全国）付き添いの人も１名まで1000円です。
・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券（地域により異なる）
・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
・生活保護を受けている人は、障害者加算（月額2万弱）が受けられる（3級は対象外）
・公営駐車場（のごく一部）が手帳提示で障害者割引になる（無料が多い）
・美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が多い
・その他「入場料」を取る多くの施設で障害者割引がある
「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「後楽園ゆうえんち」等々
でもなぜか、ディズニーランドには障害者割引制度がない・・・・・
・公営施設（プールや体育館など）の使用料の減免
・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ)
・104番号案内が無料になる
・郵貯、銀行、証券会社などで障害者枠のマル優（非課税）が使える。
・その他・・・・あればぜひ、このスレッドに書き込んでください。
4:優しい名無しさん
07/11/20 12:05:57 xYAe7ZQY
＜よくあるＱ＆Ａ＞
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか？
A1 速ければ1～2ヶ月、遅くても3～4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。
Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。
Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか？
A3 DoCoMo、au、Softbankにそれぞれ割引制度があります。
（Softbankはオレンジまたはブループランのみ）
Q4 職場バレしない？
A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。
Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5 2006年4月より、障害者法定雇用率に加算されています。
Q6 うつ病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。
Q7 手帳２級をもっていれば、障害年金も２級がもらえる？
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の２級は役立ちません。
逆に年金で２級が通れば手帳は自動的に２級がもらえます。
詳しくは障害年金スレッドで聞いてください（メンヘル板にあります）
5:優しい名無しさん
07/11/20 12:06:11 xYAe7ZQY
手帳のおおまかな診断基準は以下の通りです。
病名は統合失調症、躁鬱病、うつ病、非定型精神病、てんかん、
中毒精神病、痴呆、その他の精神疾患、となっています。
＜１級＞
精神障害が日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの。
この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、他人の援助を受けなければ、
ほとんど自分の用を弁ずることができない程度のものである。
例えば、入院患者においては、院内での生活に常時援助を必要とする。
在宅患者においては、医療機関等への外出を自発的にできず、
付き添いが必要である。家庭生活においても、適切な食事を用意したり、
後片付けなどの家事や身辺の清潔保持も自発的には行えず、常時援助を必要とする。
2級、3級は次のレス↓
6:優しい名無しさん
07/11/20 12:06:28 xYAe7ZQY
手帳の診断基準
＜２級＞
精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、
又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度のものである。
必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は困難な程度のものである。
例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、
ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。
医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
食事をバランス良く用意するなどの家事をこなすために、助言や援助を必要とする。
清潔保持が自発的かつ適切にはできない。
社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
自発的な行動に困難がある。日常生活の中での発言が適切にできないことがある。
行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
ストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。
金銭管理ができない場合がある。
社会生活の中でその場に適さない行動をとってしまうことがある。
＜３級＞
精神障害の状態が、日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、
又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。
例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、
あるいは保護的配慮のある事業所で、雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化したりすると
困難が生じてくることもある。
清潔保持は困難が少ない。対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。
自発的な行動や、社会生活の中で発言が適切にできないことがある。
行動のテンポはほぼ他の人に合わせることができる。
普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくい。
金銭管理は概ねできる。社会生活の中で不適切な行動をとってしまうことは少ない。
7:優しい名無しさん
07/11/20 12:08:02 xYAe7ZQY
以上がテンプレを何も考えずにコピペしたが、ちょっと待って・・・
適宜追加します。
8:優しい名無しさん
07/11/20 12:12:54 xYAe7ZQY
Q4 職場バレしない？
A4-a 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。
A4-b バレることを気にするくらいなら取得しない方が良いでしょう。
確定申告で障害者控除を受けない(職場バレしない)で、他の優遇措置を受けるという方法もありますので、
「年末調整または確定申告で、障害者控除を使わなければバレないでしょう。」
Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5-a 2006年4月より、障害者法定雇用率に加算されています。
A5-b 実態としては障害者枠というのは「身体」「知的」が主流です。
Q6 ●●病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも生活能力で判断されるのですが、たいていはもらえます。
・市区町村役場または保健所にて「福祉のしおり」なる小冊子を配布している自治体があります。
（名称は異なる場合があります）
これに具体的に各等級で受けられるサービス等が細かく書かれています。
自分で言わないともらえない場合があるので窓口で「福祉のしおりを下さい」と言いましょう。
＞・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ)
自治体によって３級でも非課税になる場合がありますので、手帳取得の際に確認しましょう。
9:優しい名無しさん
07/11/20 12:13:39 xYAe7ZQY
以上、テンプレ終了。
>>8を追加したのでちょっとまとまりが悪いが、次スレで直しましょう。
10:優しい名無しさん
07/11/20 12:17:06 +qneo0oo
人格障害はダメなんでしょうか？
11:優しい名無しさん
07/11/20 12:33:40 gMzz6Scd
>>9
あんがとー
12:優しい名無しさん
07/11/20 12:38:02 E8e1m7o2
メンタル病で生活保護を受けてるのですが、ケースワーカーに精神障害手帳をすすめられたのですが、どういう意味があるのですか？
13:優しい名無しさん
07/11/20 12:50:51 OwFm9QY8
>12
お金のでどころが変わってくる。
あと、資産があるということで、医療費が自己負担になる。
その他、諸々自分で負担するお金が発生する。
（要するに自治体がいろんなことにお金を出したくない、ということの意味です）
14:優しい名無しさん
07/11/20 13:06:25 BHy/M4tf
>>12
障害者加算のことかな？
15:優しい名無しさん
07/11/20 13:09:39 OwFm9QY8
あ、ミスった。
年金だと思った！
16:優しい名無しさん
07/11/20 13:32:45 E8e1m7o2
>>12です
年金を納めてないので障害年金はもらっていません。
手帳を持つことで保護を切られないか心配なのです。
17:優しい名無しさん
07/11/20 14:08:02 PBbq4y03
>>16
おそらく、加算とか助成とかの関係で手帳の取得を勧めてるのだと思う
生保は簡単に切られないから、指導どおりに事を運ぶのがよろしいかと
蛇足ですが、生保は建前上、国民年金を払ってることになっています
18:優しい名無しさん
07/11/20 14:26:14 E8e1m7o2
>>12>>16です
回答してくださった方々ありがとうございます。
19:優しい名無しさん
07/11/20 16:57:04 XTrK14rO
強迫性障害、うつ、パニック発作で先生に障害者手帳を勧められた。
何級かは聞き忘れたがどんなメリット、デメリットがあるのだろう。
20:優しい名無しさん
07/11/20 17:02:24 XTrK14rO
ちなみに金銭的な事情で障害者自立支援法の適用を受けてる。
21:優しい名無しさん
07/11/20 17:12:15 LJYEP824
>>16
>手帳を持つことで保護を切られないか心配なのです
まったく心配ありません
逆に手帳を持っていた方が、生活保護の「障害者加算」を月額1万8000円ほどもらえて
お得です
22:優しい名無しさん
07/11/20 17:13:54 ByxLBR/0
>19
ちょっと上のレスも読めないのか？
23:優しい名無しさん
07/11/20 17:32:44 XTrK14rO
すまん。
強迫性障害であんまり長い文章はつらいんだ。
要は障害者手帳を貰った方がいいかと云うことで。
24:優しい名無しさん
07/11/20 17:38:42 ByxLBR/0
んじゃ、簡単に。
「今更取得してもいいことないよ」
でどうだ。
25:優しい名無しさん
07/11/20 17:48:46 XTrK14rO
どういう意味だ？
26:テンプレに追加したら？
07/11/20 18:51:19 blLcRDj1
■ 病名よりも「日常生活能力」を重視する（精神の障害用 診断書 様式第１２０号の４）
○ 日常生活能力とは？（精神障害者保健福祉手帳用診断書の評価項目８項目のうち、６項目と共通）
（項目 １）適切な食事摂取
（項目 ２）身辺の清潔保持
（項目 ３）金銭管理と買物
（項目 ４）通院と服薬
（項目 ５）他人との意思伝達及び対人関係
（項目 ６）身辺の安全保持及び危機対応
○ 上記６つの能力をどのように判定するか？（精神障害者保健福祉手帳用診断書と同様、４レベルで評価）
（レベル １）できない（常時の介護が必要）
（レベル ２）自発的にはできないが、援助があればできる（援助なしにはできない）
（レベル ３）自発的にできるが、援助が必要（あるいは「概ね自発的にできるが、多くの場面で援助が必要」）
（レベル ４）自発的にできる（あるいは「適切にできる」「単身自立し、援助を必要としない」）
○ 上記６項目×４レベル＝２４段階を総合的に評価して、障害の程度を認定
（１）社会生活は普通にできる ⇒ 障害年金不該当
（２）家庭内での単純な日常生活は普通にできるが、社会生活上の困難がある ⇒ 障害年金３級相当、精神障害者保健福祉手帳３級相当
（３）家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
・ ６項目のうち、２項目以上でレベル２があるとき ⇒ 障害年金２級相当、精神障害者保健福祉手帳２級相当
（４）日常生活における身の周りのことも、多くの援助が必要である
・ 常時介護を要し、６項目のうち、４項目以上でレベル２があるとき ⇒ 障害年金１級相当、精神障害者保健福祉手帳１級相当
（５）身の周りのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
・ ６項目のうち、すべての項目でレベル１があるときで、かつ、精神の病状が診断書できわめて重く記されているとき ⇒ 障害年金１級相当、精神障害者保健福祉手帳１級相当
27:優しい名無しさん
07/11/20 19:04:32 xYAe7ZQY
>>26
全国共通なのかな、その基準？
都道府県により違うのかな？
28:優しい名無しさん
07/11/20 19:10:12 FAEeE7hh
スレ立て乙です。
29:優しい名無しさん
07/11/20 19:11:39 ByxLBR/0
都道府県というより判定する人の差だとおもう。
30:優しい名無しさん
07/11/20 19:25:38 0mV+W7vo
神奈川県の相模原市みたいに
精神の手帳でも月5000円くらいの手当がもらえる所もあるので
自分の住んでる自治体の情報は良く調べた方がいいね
31:優しい名無しさん
07/11/20 19:44:53 vzV3GF/3
しばらく前からここにいて見てるけど、
自治体よって2級の位置付けが大きく分けて2種類あるようだね。
A) １級＞2級＞＞＞3級
B) 1級＞＞＞2級＞3級
取得してもあまり意味がない、っていうのを含めるともっとバリエーションがあるね。
C) 1級＞2級＞＞＞3級＞意味なし
D) 1級＞2級＞＞＞3級＞＞＞意味なし
・
・
・
（あとは省略）
SGMHR市はC）に近いと思う。
32:優しい名無しさん
07/11/20 22:59:21 bQ4x5exI
age
33:優しい名無しさん
07/11/20 23:11:26 +qneo0oo
友達が五万ももらってるそうだが、すごくね？
34:優しい名無しさん
07/11/21 01:24:58 5MwrbRjM
>>33
手帳で？ 障害年金の話じゃないの？
35:優しい名無しさん
07/11/21 05:05:19 1PSxQDnc
３級手帳で市から月２０００円もらってる（年金じゃないよ）けど
みんなはいくらもらってる？
36:優しい名無しさん
07/11/21 05:29:01 mZnDJmEs
>34
月50kなら年金だとおもわれ。
>35
月2kの年金なんてない。
自治体個別に行なってるものはやってないところもあればやってるところもある。
まちまちだよ。
こっちは半年で30k
37:優しい名無しさん
07/11/21 12:38:24 jc3GRvFW
東京都は手帳で金くれないけど、都営の乗り物無料パスが
嬉しい。沿線に住んでるので。
（でも引きこもりだから使う機会は少ないけどね！（笑））
38:優しい名無しさん
07/11/21 22:16:46 QYheX1Vf
手帳のカバーって障害別（身体、知的、精神）に異なるの？
おれは千葉県。
カバーは緑色で「障害者手帳」とだけ印字されてる。
バスの運ちゃんに提示するときあるけど、
「あ、こいつ精神障害者だな」って分かっちゃうもんなの？
39:優しい名無しさん
07/11/21 22:20:51 kZboHY9V
>>37
アルバイトしてみよう！
通勤にバスや都営地下鉄を使うようにするんだ
そうすると交通費も浮かせるのでかなり儲かる
決して悪いことじゃない
40:優しい名無しさん
07/11/21 22:21:07 7QlfaBNr
>>38
>>2の最後の方にも書いてありますが、各都道府県によって違います
ただ、厚生省の方針としては、今後すべて統一する予定になっています
なので将来的には手帳の色で精神だ、とは分からなくなります
41:優しい名無しさん
07/11/21 23:49:32 QYheX1Vf
>>40
>>2に詳しく書いてあったんだね。失礼した。
手帳を発行する側からすれば手帳作成の経費が減るだろうし、
はやく統一すればいいのに･･･と思う。
42:優しい名無しさん
07/11/22 00:05:12 0VJVEL6Y
今日、PASMOと一緒に入れてた都営交通乗車証を忘れて、大変だったw
43:優しい名無しさん
07/11/22 11:18:13 XAhKeTJF
とりあえず3級が出た。
アスペルガー症候群で申請した。
44:優しい名無しさん
07/11/22 11:44:19 5HyYMe0k
手帳って郵送で送られてくるの？取りに行くの？
おせーて
45:優しい名無しさん
07/11/22 11:50:54 wUa4GfoT
私の場合は取りに行く、でした。
46:優しい名無しさん
07/11/22 12:01:13 fcFDJ7/d
申請するときに、役所の人間に嫌みとか言われませんか？
役所にはトラウマが有るので怖くて怖くて。
47:優しい名無しさん
07/11/22 12:07:00 EtjOA0Mk
申請する時、書類は全部病院職員が持っていってくれる場合と、自分で持っていかないと
いけない場合があるよ。
病院職員が持っていってくれればいいですね。
私の場合は前者（職員が持っていく）でした。
48:優しい名無しさん
07/11/22 12:35:54 Bx/9oWKm
>>44
役所による。役所に聞け
49:優しい名無しさん
07/11/22 13:20:03 fcFDJ7/d
>>47
回答有難う御座いました。
福祉課の人間にはもう会いたくないort
50:優しい名無しさん
07/11/22 14:14:09 2YM81jZT
うちの市の福祉担当者、小学生の時の上級生。
気まずいので気づかないふりしてる。
これだから田舎は嫌なんだよ（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
51:優しい名無しさん
07/11/22 17:15:34 Bx/9oWKm
>>50
普通だったらそこで仲良くして便宜を図ってもらうところだけど、
それが出来ないのが我らメンヘラー
52:優しい名無しさん
07/11/22 19:24:06 lwfuLC6l
>>38
兵庫の手帳は・・・
青は精神
赤は身体
みたい。
53:優しい名無しさん
07/11/22 19:28:44 AEMV6Wb8
手帳を発行するにあたっての審査基準ってなんなんだろうか。
市町村で違ったりするのかな？
54:優しい名無しさん
07/11/22 19:31:35 xzSnsKPV
>>53
>>5-6を参照してください
55:優しい名無しさん
07/11/22 19:44:47 AEMV6Wb8
>>54
サンクス。
あと知り合いから年金払ってないとダメみたいなこと聴いたのだけど、関係あるのかな。
56:優しい名無しさん
07/11/22 19:56:36 vtK8JJrN
>>55
はい。初診日に国民年金保険料が未納だった人は申請できません。
後から追納してもダメです。
57:優しい名無しさん
07/11/22 20:15:26 AEMV6Wb8
重ね重ねサンクス。俺、手帳貰えないみたいだ。
58:優しい名無しさん
07/11/22 20:33:24 Tl0gaNbP
>>57
手帳は年金も税金もなんも関係ないぞ
診断書出して審査に通ればもらえる
59:優しい名無しさん
07/11/23 00:42:22 wHO1zLnz
情報サンクス。
一体、何が真実か分からないですな。
やっぱり市町村で違うのかな？
60:優しい名無しさん
07/11/23 04:59:34 6Bj2OTux
>>52
身体の手帳の色が違うのはあり得ない。
>>59
>>56は国民健康保険税と国民年金保険料をごっちゃにしてる。
健康保険に入っていれば大丈夫。
>>58
国民健康保険税払ってないと何割負担になるんだ？８割？
61:優しい名無しさん
07/11/23 05:21:03 Szbxc7jG
新しく出来た制度があったと思うけど、国民健康保険を長期に払ってないと、
なんとかかんとかっていう券が渡されて10割負担になるとか。
それでホムレス、ネトカヘ難民は苦労してるとか。
62:優しい名無しさん
07/11/23 05:43:20 0124D1Gq
自治体によりと思うけど
国保あり1点＝10円
国保なし1点＝12円で計算したりするし
下手をすると12割負担とかある
63:優しい名無しさん
07/11/23 10:14:23 oQgNxcMw
国保は月に千円でも払えば払う意思ありとして保険を使える
意地の悪い自治体はダメかも
64:優しい名無しさん
07/11/23 10:20:37 oQgNxcMw
>>49
俺の場合電話で「役所に行ける位なら手帳は要らないんだよ！」と言ったら
それなりに対応してくれたよ 郵送とかメールで
65:優しい名無しさん
07/11/23 10:24:12 ARDjhBTX
>>64
そうなんですか。私もそうしてみます。
66:優しい名無しさん
07/11/23 10:27:10 ARDjhBTX
>>57
よそのスレで見たけど、貰えないのは障害者年金の事だと思う。
67:優しい名無しさん
07/11/23 10:30:18 lbY5O+Jv
>65
本人が無理なら代理人が行った方がいいよ。
職員の前で署名や捺印をする文書などがあるから。
68:優しい名無しさん
07/11/23 10:55:32 x4kLdYLl
>>63
＞意地の悪い自治体はダメかも
それ、ちがうから。まともな行政やってればそうするから。
国民健康保険の財源はひどく圧迫されてどこの自治体も火の車。
それなのに>>63みたいなことを吹き込む連中が増えて実践されたら
正直者がバカを見る世の中になってしまう。
69:優しい名無しさん
07/11/23 11:00:20 ARDjhBTX
>>67
代理人でも良いのですね
m(_ _)m
70:優しい名無しさん
07/11/23 12:28:18 DUw/bvwl
手帳は田舎に住んでるから、使い道がないよ
仕事しても一年も続かないから、雇用保険もらえないし
71:優しい名無しさん
07/11/23 13:02:55 oQgNxcMw
>>68
言葉足らずだった
「本当に払えない人は」
72:優しい名無しさん
07/11/23 13:24:05 IUBUsl8L
払えない人はおそらく>>61の事であろう「被保険者資格証明書」に最終的には
なるんじゃないかな？
（途中は短期被保険者証になると思うけど）
73:優しい名無しさん
07/11/23 19:10:15 9rjkQ8hd
>>71
そうですね
私も本当に払えないので月1000円ずつ市役所まで払いに行ってますが
いつまでたっても本来の支払額には追いつけそうにありません
74:優しい名無しさん
07/11/24 11:12:47 duCkaXTb
手帳無しで失業保険300日給付になった人いますか？
75:優しい名無しさん
07/11/25 07:47:25 ItyygRzp
あげ
76:優しい名無しさん
07/11/25 10:51:29 KCnVMSJ2
仕事で精神障害者手帳の判定・交付に携わっている私が来ましたよ
77:優しい名無しさん
07/11/25 11:04:20 BlctPE3m
>>76
無能でも組合にがっちり守られて一生食いっぱぐれのない無能な小役人ですか。
いつもご苦労さまです。
とっとと仕事しろよ！申請から交付までの期間が長すぎんだよ！
民間だったら1週間で出来る仕事なのになんでお前らは何ヶ月も
かけるんだよ。毎日定時で帰ってるんじゃねえぞ、コラ。
78:優しい名無しさん
07/11/25 13:01:21 /q4mFYbT
>>76
8月下旬に申請したのにまだ通知がないのですが…
何とかしていただけないでしょうか？
79:優しい名無しさん
07/11/25 13:04:53 KCnVMSJ2
>>77
定時でなんぞ帰ってないし、ウチは何ヶ月も待たせることは普通ないよ。
待たせる場合は大抵書類の不備。何千円もとって診断書書いてるんだからもっと丁寧にやってくれたら良いのにね。
それと民間なら、何の金にもならない障害者手帳なんてそもそも出してくれないでしょ。
我々職員に感謝する必要はないけど、ガッツリ働いて納税してくれてる国民のお陰で貴方は生かされてるってことを忘れない方が良い。
80:優しい名無しさん
07/11/25 13:10:23 KCnVMSJ2
>>78
どこの自治体?具体的にスケジューリングを訊いてみたら?
〇日に市役所で申請受理、〇日に決裁を取って県の精神保険福祉センターに書類送付、○日に等級決定、○日に手帳印刷…
自立支援法の影響や、担当が少なくて事務量が辛いって事情もあるかも知れんが、ウチならそんなに待たせないよ。何県かは晒す気ないけど。
81:優しい名無しさん
07/11/25 18:18:19 zOkzZkDf
age
82:優しい名無しさん
07/11/25 18:26:45 9ROWGBDY
>>79
＞民間なら、何の金にもならない障害者手帳なんてそもそも出してくれないでしょ。
頭悪いな、この小役人は。民間の手法を取り入れれば
お前ら能無し役人の1/10の期間で手続きを終える、って
ことだよ。郵政とか国鉄みたいに民営化しろとは言っていない。
83:優しい名無しさん
07/11/25 18:54:00 rW2QMU6w
競争原理からはずれた世界での～んびり遊び半分で仕事してる公務員に
民間の激烈な競争原理で仕事しろって言っても無理
84:優しい名無しさん
07/11/25 18:56:07 K+CC/ayI
初診時19歳。
国民年金は学生免除受けてますのでまだ払ったことないです…。
でも、テンプレの通りで行くと２級っぽいです。
交付は受けられますか？
病名としては、アスペルガー症候群、二次障害としてうつ病。って感じなんですが。
85:優しい名無しさん
07/11/25 19:07:30 m8Lpk609
>>84
>交付は受けられますか？
ここで聞くより、まず医師に聞いてください。
ずばりと「障害者手帳は取得できるでしょうか？」と聞いて大丈夫です。
「できますよ。」という返事なら、それは「審査に通るように診断書を書く」という意味です。
86:優しい名無しさん
07/11/25 19:10:26 K+CC/ayI
>85
迅速な回答ありがとうございます。
次回ちゃんと主治医に訊いてみますね。
87:優しい名無しさん
07/11/25 20:15:51 KCnVMSJ2
>>82>>83
民間からの転職組、某生保会社出身だから競争も民の理屈もよく分かってるつもり。具体的に、民間の手法を取り入れるってのはどうやるんだ?当然、精神保健福祉法に則ってってことだよね?
ｺﾝﾌﾟﾗ軽視&スピード重視でやれば確かに交付までの期間は縮めることも可能かも知れんが、システム改修費やら人件費は何処から出るの?
今だってうちは錆残して交付を早めてるのに。儲からない(税収や一般の県民受けしない)事業にポンポンお金は出ないんです。それこそ、民間で働いてるなら分かるでしょ?
私の仕事振りを見たわけでもないのに「公務員は遊び気分でヘラヘラ働いてる」なんてレッテルを貼るのは、
それこそ「統合失調症患者はよく凶悪犯罪を犯す」「うつは甘え」等の、精神障害者への理不尽なレッテル貼りと同じだと思う。
普段、症状だけじゃなく偏見や差別にも苦労してるであろう皆様がそんなノリなんじゃ、少し複雑だよ。
自称公務員が叩かれるのは分かってたけどね。それでも、事務上のことなんかでお役に立てるかもと思って来たのだが。
88:優しい名無しさん
07/11/25 20:16:45 yHk7sFOb
>>84 国民年金の納付は関係ない。
89:優しい名無しさん
07/11/25 21:08:43 MrNqO/32
コンプライアンス無視とかえらそうなこと書いているけど、サービス残業はいいのか？
もともと民間の企業に属していたならわかると思うが会社が利益上げられないなら賃金カット賞与なしは当たり前
それなのに公務員法で賞与は必ずあげなさいって書いてあるから、当然のように貰っているんでしょ？ボーナス
だから＞「公務員は遊び気分でヘラヘラ働いてる」なんて 言われるんだよ
90:優しい名無しさん
07/11/25 21:31:08 10u1Uge8
羨ましいなら公務員になればいいのに。
91:優しい名無しさん
07/11/25 21:58:30 KCnVMSJ2
>>89
確かに、本来は錆残するのも良くないと思います。そこは返す言葉もないです。改善していかないとね。
賃金体系についてもそれこそ法に則ってやらなきゃいけないことだから。「ボーナスを貰ってるから遊び半分」て言われちゃうと…。
私はやり甲斐や労働条件を総合的に判断して転職したわけで、それを叩かれるんじゃ正直少し困惑してしまう。私は公僕であると同時に一労働者なので。
ボーナスを返還したら頑張って仕事してることになるんですか?ただ、個人的には公債を減らせていない自治体は賃金カットもアリだと思いますけど。
それと、利益云々は突き詰めると北九州の水際作戦とか自立支援医療費制度みたいなことになるんじゃないかと。
大きな声じゃ言えないが、自分にある民間のコスト感覚を福祉行政に持ち込むと「カットしちゃっても良いんじゃ」って感覚が拭えない面もある。
小口客(低所得者)やお金落としてくれない冷やかし(各種福祉制度利用者)を大事にするより、
それらはゴミ客扱いしちゃって、大口客(高所得者)や法人(企業誘致等)に時間とお金を割いた方が…なんて、ね。
勿論それはバランスの問題だし、公の仕事がしたくて今の職を選んだんだけどね。
92:優しい名無しさん
07/11/25 22:04:51 KCnVMSJ2
>>90
遊び半分で勤まる仕事なら、チャレンジしてみては?とも思いますけどww
年齢制限もあるし、田舎だとコネが必要だったりするのかも知れないので…
私はコネなんて無かったし、そもそもウチはそんなんじゃ受からないから必死で勉強しましたが。
あんまりお勧めしませんよ。意外と休めないし。有給なんて使ったことない。その間市民を待たせることになるから。
手取も各種手当ても民間の頃の方が良かったです。ただ、民の理屈じゃなく公のために働ける点だけは魅力。
93:優しい名無しさん
07/11/25 22:11:18 H1xpHs/a
>>92
手帳の更新が近づいているので、
市役所から書類をもらわなくてはいけない（更新は初めて）。
参考までに聞きたいんだけど、お宅の役所の場合、
電話かけてきて書類送ってくれと言う奴に、送ってあげる？
94:優しい名無しさん
07/11/25 22:46:23 Hyfmzv27
結局ID:KCnVMSJ2は何しにこのｽﾚにきたんだ？ﾒﾝﾍﾗでもないのに
>我々職員に感謝する必要はないけど、ガッツリ働いて納税してくれてる国民のお陰で貴方は生かされてるってことを忘れない方が良い。
障害者手帳ごときで「他の納税してる国民のおかげで生かされてる」とまで思わなければなりませんか。
手帳を持ってても生死を争う場面で役に立ったこともありませんし、今後役に立つとも思えませんが。
95:優しい名無しさん
07/11/25 23:27:02 KCnVMSJ2
>>93
どうしてもって場合は送らないこともないけど、原則的には本人か家族に来てもらう。必要書類の説明とかを電話でしても、結局不備があって受理できないことが多いんだよね。
それに本人確認にもなるし、手帳以外の案内もできる。大抵の自治体はケースバイケースだろうから、市役所の窓口にご相談を。
それより何より、診断書を頼んでもなかなか書いてくれない医療機関もあるから(医師が非常勤だったり)
通院先に早めに連絡しておくと良いと思います。前回と同じ等級がつきそうですか?って相談してみても良いんじゃね?
>>94
そうだね。消えるわ、ｽﾏｿ
96:優しい名無しさん
07/11/26 00:19:17 zKBfO4Bt
最近、毎日ヨーグルトを食べるようにしたら
うつ状態が軽くなった
97:優しい名無しさん
07/11/26 05:52:08 5pM2YGMm
＞何県かは晒す気ないけど。
これでID:KCnVMSJ2は判定にも交付にも携わってないことが判明。
というか、釣りでしょ。
98:優しい名無しさん
07/11/26 08:09:36 f377Ejqe
>>97
何故断言できるの?判定交付は各都道府県のセンターじゃなかったっけ?kwsk
もし本当に釣りなら必死になって公務員叩いてたﾔｼwwww俺もだが無職のくせに遊び半分で働いてるとか必死杉wwwwﾜﾛｽww
99:優しい名無しさん
07/11/26 11:13:40 3bRORyr9
>>37
旅行会社で働いてます。
今は神戸ですが
手帳のおかげで月1万円以上交通費がういてます。
会社にも同僚にも手帳ことは話したことありません。
当然 年末調整で障害者控除はしていません。
ただ 健康保険組合は 1ヶ月～2ヶ月に一度市民病院に通院してるのは
把握してるはずですが・・・
100:優しい名無しさん
07/11/26 13:49:14 lNi2+nO/
9/05に申請してから何の連絡もなく、さすがに遅いかなと思い電話をしたら「9/20の審査後連絡したはずですが」と言われました。
間違なく何の連絡も無かったのに(泣)
あまりにも遅いと思ってる方は電話した方がいいですよ。
101:優しい名無しさん
07/11/26 15:29:09 +gBeyCBa
ですよ。
102:優しい名無しさん
07/11/26 17:55:25 NmAo1dJt
申請したけど、３級すら落とされたって人いますか？
103:優しい名無しさん
07/11/27 12:51:04 wL5kOYxF
>>99
年間12万そこそこのことより税金控除したほうがいいかもな。
確定申告すれば会社には関係ないからばれない。
104:優しい名無しさん
07/11/27 13:35:12 NEL924Yx
>>103
知人によれば、確定申告しても、そこで障害者控除を使うのであれば、
結局は会社に情報がいってしまうらしい。
障害者であるという情報は税務署から役所へ、
そして役所から会社へと伝わるらしい。
いずれも住民税のからみがあるから。
105:優しい名無しさん
07/11/27 13:59:06 awZriNp1
>>104
確定申告の際、用紙に、「特別徴収」（会社の給与から天引き）と、「普通徴収」（自分で納付）を選べるから、
「普通徴収」にしておくと、住民税関係の明細書・納付書が、自宅に送られてくるから、会社には、ばれない。
106:優しい名無しさん
07/11/27 15:13:04 NEL924Yx
>>105
え、そうなの？
だとしても、あとから会社に特別徴収に切り替えるよう迫られたりしないの？
おれの知人というのが役所関係なんだけど、
役所は特別徴収を行うように会社に対して指導してる、みたいなこと言ってたよ。
107:優しい名無しさん
07/11/27 17:02:14 IN45u0F8
>>105
市況2板などで収益を会社に知られたくない際に「普通徴収」にする、
ていう手はよく言われてるけど、会社経由でもらう「住民税の徴収額決定通知書」
には「他障」のところに*がついてたよ。なのでどっちにしろ会社にはばれる。
108:優しい名無しさん
07/11/27 19:30:34 MIFtqHyN
手帳もらってきました。
二級でｶﾊﾞｰは青＠熊本市
身体、精神障害者手帳どちらも郵送にしてくれたらいいのにな。
具合が悪いから申請したのに。
109:優しい名無しさん
07/11/27 20:53:43 MK7o7Tfm
バレるのが嫌なら最初から取得するなよ。権利と義務は表裏一体。
自分に都合のいい事ばかり書き連ねているのを見ると同じ精神障害者としても
見るに耐えない。だから障害者叩きが横行するんだよ。
110:優しい名無しさん
07/11/27 21:09:05 NEL924Yx
正論ときれいごとは紙一重。
111:99
07/11/28 02:29:28 DwjefvQx
皆さんはどういう経緯で手帳を取得されたのですか？
私は 学生の時 内科で入院して精神科にまわされたのですが
退院する時 通院したくなかったので
交通費がない（実際は交通費くらいはありましたが）というと
先生が 手帳をくれたのです。
今は2ヶ月に1回くらいの割合で まず採血と尿の検査して
40～50分で採血と尿の検査結果がでるので
先生と検査結果みながら 1～2時間ほどカウンセリングして
処方箋を書いてもらうのですが・・・
112:優しい名無しさん
07/11/28 03:06:45 40cTY+TW
>>111
お前なかなか香ばしい匂いがするな
113:優しい名無しさん
07/11/28 06:40:02 1BpKpsvQ
>>111
少なくともあなたみたいな軽度な状態や
不純な動機で取得した人はここにはいませんね。
114:優しい名無しさん
07/11/28 11:47:01 1Objeyed
手帳を貰ってから引越しをした場合、
また一から手続きをし直さなくてはダメなのでしょうか？
115:優しい名無しさん
07/11/28 13:17:54 Ft55DLGz
>>114
埼玉県蕨市から東京都渋谷区に引越ししたときは、渋谷区役所に
移転届けの提出だけで東京都の新しい手帳をもらえました。
医師の診断書などは求められませんでした。
ただし例のごとくお役所仕事なので、新しい手帳の発行までは
1～2ヶ月かかったように記憶しています。
116:優しい名無しさん
07/11/28 13:33:24 kGNpjgzB
所得税の障害者控除って、配偶者は１級だけになったの？
嫁が２級で、去年まで控除してもらってたんだが…。
117:優しい名無しさん
07/11/28 14:01:47 ZcBveoPG
>>116
所得税の定率減税は平成19年度より廃止になりましたが、障害者控除に関しては、
特別障害者（精神1級など）については一人当たり40万円、一般の障害者（精神2・3級など）については
一人当たり27万円の控除で変わりありません。
国税庁HP:No.1160 障害者控除より
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
118:優しい名無しさん
07/11/28 15:25:56 5Ev4HB1N
8月末申請で今日やっと更新完了の通知が来ました。
長かった～。
前回は等級は電話でも教えてくれなかったのに、
今回は通知の案内に等級まで書いてあったよ。
しかも、初回と違って、「更新」の記入欄が次回以降分も
ずっと記載できるような枠が作られていた。
今後もずっと更新し続けると思われたのかなw
119:114
07/11/28 18:14:05 1m1SAqiI
>>115
ありがとうございました。
９月末に申請したんですが、まだ手元に届かないうちに年明け早々引っ越しが決まってしまって…
住所変更だけでもまた時間がかかりそうですね。
120:優しい名無しさん
07/11/28 19:57:55 JO3NLVff
うつとパニックで今日先生に手帳交付相談したら、
手帳は統合失調症の人を主としてるからうつ病では通らないよ。
と言われました。
テンプレ読むとうつでも適用されるようですが・・・。
おじいちゃん先生だから昔の事情しか知らないのかな。
他の病院でお願いした他がいいですかね。。
121:116
07/11/28 20:03:14 3FIgph0S
>>117
ありがとうございました。
嫁に手帳のコピーをとらせて年末調整で申告します。
122:優しい名無しさん
07/11/28 20:34:07 5xrNSQCJ
>>120
オレは、うつで通りましたよ。
123:優しい名無しさん
07/11/28 23:51:39 50DaoZAC
>>120
おれもうつ病。
他の精神科・心療内科クリニック池。
124:優しい名無しさん
07/11/29 00:11:43 dJw/PPyL
鬱病で通らないと言うような医師だったら、もう話にならんだろ。
あなたの現在の病状なら無理ですというのならば解るが。
とても不勉強な医師か、嘘つき。
制度としてあるのに、自分勝手に「この人のためにならない」と考えて診断書を書かないのも医師として間違っている。
場合によっては医師法違反に問われる可能性もあるだろう。
どっちにしろ、そういう医師はだめだ。仮に鬱病で手帳を通るという証拠を出して診断書を書いてくれと言っても、通るような診断書が書けなかったりしちまうんじゃないか？
125:優しい名無しさん
07/11/29 07:12:02 AWkDWkrp
>>122>>123>>124
やっぱりうつでも通りますよね。
先生は『あなたまだ１７歳でしょ？私あなたを障害者になんかしたくないもん。こんなの書けねおもんなあ』('A`)
と、おっしゃっていました。
他の病院で申請してもらおうかな。
初診から６ヶ月(ryっていうのは手帳交付には関係ないですよね？
126:優しい名無しさん
07/11/29 09:04:12 frG4mnVY
17歳で手帳を取るのもなぁ・・・・将来のことを考えたほうがいいよ。
127:優しい名無しさん
07/11/29 09:20:25 XVmuDYKw
うつ初診は去年の10月で、一年間通院したが症状に改善が
みられないので、別の病院を紹介してもらって通院し始めて3週目。
手帳取得を考えているんだけど、初診から6ヶ月後と言う
手帳交付要件を満たしている？
128:優しい名無しさん
07/11/29 13:30:10 XP0UhmKD
>>127
申請する疾患についての初診年月日だから、うつ病で手帳取るなら要件満たしてるよ。
129:優しい名無しさん
07/11/29 14:25:41 ApRMZhkE
>>127
最初に受けた病院で、「初診証明書」をもらえばOK
130:優しい名無しさん
07/11/29 16:07:10 dJw/PPyL
>>126
まあ、そこは自己責任だわな。17歳でも判断能力はあるわけだし。
ただ、制度としてあるものを医師が勝手に解釈して却下するのは許されないですわな。
131:優しい名無しさん
07/11/29 21:37:37 LtaaKBQF
この手帳のデメリットは何ですかね～
132:優しい名無しさん
07/11/29 21:56:48 /MH/rR9/
URLﾘﾝｸ(rtakasakiy.blog100.fc2.com)
133:優しい名無しさん
07/11/29 22:03:20 YgtRWpEq
>>131
ないです
134:優しい名無しさん
07/11/29 22:11:44 FUeRqW7m
しいて言えば、周りに陰口叩かれる所かな
135:優しい名無しさん
07/11/29 23:09:32 7U4MGQMT
>>131
Ｋ札にデータが行くこともあるよ。
136:優しい名無しさん
07/11/29 23:59:37 jb8OT2b+
禁治産者あるいは準禁治産者になってしまうんですか
137:優しい名無しさん
07/11/30 00:04:06 AWkDWkrp
>>126 今年学校卒業して、家の事情によりフリーターで一人暮らししなきゃならないんですよorz
病気のせいでまともにバイトして生活費稼げないだろうしで心配で手帳交付しようか悩んでたんです。
メリットも少なからずあるとは思うので交付を考えたのですがデメリットの方が大きいですかね…。
チラ裏スマソ
138:優しい名無しさん
07/11/30 00:04:48 OdPaPwMt
>>126 今年学校卒業して、家の事情によりフリーターで一人暮らししなきゃならないんですよorz
病気のせいでまともにバイトして生活費稼げないだろうしで心配で手帳交付しようか悩んでたんです。
メリットも少なからずあるとは思うので交付を考えたのですがデメリットの方が大きいですかね…。
チラ裏スマソ
139:優しい名無しさん
07/11/30 01:06:05 CHYAqn04
>>138
「交付」を考えたって、君は自治体職員か？
使うべき言葉は「申請」とか「取得」とかだろ？
・・・と、すぐ人の揚げ足をとりたくなる自分に嫌気がさす。
チラリｽﾏｿ
140:優しい名無しさん
07/11/30 01:27:46 NZY+RdRW
チラリｽﾏｿチラリｽﾏｿチラリｽﾏｿ
チラリｽﾏｿチラリｽﾏｿチラリｽﾏｿ
チラリｽﾏｿチラリｽﾏｿチラリｽﾏｿ
141:優しい名無しさん
07/11/30 01:33:41 UwmGCeK5
チラリってなんかいいなw
142:優しい名無しさん
07/11/30 01:40:16 PAYUBWrs
>>126
治ったら返上すればいいだけの話。
143:優しい名無しさん
07/11/30 02:19:43 jEBJiES7
>>135
俺は逮捕されるようなことをしてないから、警察に手帳のデータが行っても何ら困らんが
余談だがパスポートもつくれたし
問題なのは、日本国がパスポートを発行しても、薬を持ってシナに入国できるかどうかが問題なのだが
英語の処方箋を書いてもらってもだめかな、統合失調症と神経症と鬱病と知的障害の区別すらできないし、シナ人は
>>142
そりゃそうだわな
あんたいいこと言ったｗ
144:優しい名無しさん
07/11/30 10:20:59 nQIiZnCl
>>143
中国に行ったとき、抗うつ剤、安定剤、眠剤を２週間分持ち込みました。
税関の申告書には、「クスリは持っていない」と嘘をかきました。
健康状態申告書？にも、「精神病ではない」と書きました。
何回か行っていますが、特に問題になったことはありません。
ただし、荷物にX線検査をかけられるので、大量にあると見つかる可能性もあります。
145:優しい名無しさん
07/11/30 12:44:38 Ebb/NBcq
１１月７日に申請して、今日「手帳取りに来てください」の書類が来た＠大阪市
最初に３週間程度って言われたけどその通りでした。
何級かわからないけど、とりあえず病院行くついでに役所行ってきますﾉｼ
146:優しい名無しさん
07/11/30 15:06:49 hX1NKH9p
再交付の申請＠渋谷区
申請日：10/9
交付日：11/29
二月以内だから我慢の範囲内か…
147:優しい名無しさん
07/11/30 15:40:04 Vh/HsFBh
>>146
早いよ
148:優しい名無しさん
07/11/30 19:35:41 jEBJiES7
>>144
有難う。
まあ、やってみます。
149:優しい名無しさん
07/11/30 20:17:52 EA+UXQPU
携帯からすいません。
昨日保健センターに行って申込書もらってきたけど…これに医者からの診断を書いてもらわないとダメなんですよね？
何て書かれるか不安…。
150:優しい名無しさん
07/11/30 20:29:33 Ql/xHKnS
>>149
悪いようにはかかれないので大丈夫
151:優しい名無しさん
07/11/30 20:59:37 VYAOpUBE
現在在職中でこの手帳もらって障害者認定してもらうと会社は障害者手当とか国からもらえるんですか？
152:優しい名無しさん
07/11/30 21:16:05 I9RQDgrp
>>151
会社の障害者法定雇用率には加算される。
ただし、お前の会社での今後を考えると・・・・
153:優しい名無しさん
07/11/30 21:19:25 VYAOpUBE
加算されるだけですか・・・。
総務部長にもう知られたわけだが・・・。
154:優しい名無しさん
07/11/30 21:38:36 tvkgzCea
精神障害者にならないのがまず１番大事。
155:優しい名無しさん
07/11/30 22:30:53 EA+UXQPU
>>149です。>>150さんありがとう。でもどうせ貰うなら一級がいいけど今の医者は症状通りに書いてくれるか不安…。
156:優しい名無しさん
07/11/30 22:40:33 Vh/HsFBh
嫌味でもなんでもないけど興味があったから聞きたいのだけど
仕事が出来る状態で手帳ってもらえるのですか？
157:優しい名無しさん
07/11/30 22:58:42 kGpj+D7o
>>156
仕事の中身によるのでは。
安倍前首相は辞めたのだが。
自宅警備業ならできるだろうし。
158:優しい名無しさん
07/11/30 23:00:25 +8XnCh2w
>>155
＞昨日保健センターに行って申込書もらってきたけど…
これだけ行動力があるなら、３級位じゃないのかな。
>>156
仕事してるが、手帳持ってる。
申請時の医者の診断書しだいかな？
159:優しい名無しさん
07/11/30 23:01:20 tqejwXAH
>>155
1級もらえるわけないじゃん。君はもらえて3級だね。
160:優しい名無しさん
07/11/30 23:26:15 Vh/HsFBh
>>157
>>158
なるほど～
解答ありがと
161:優しい名無しさん
07/11/30 23:35:58 I9RQDgrp
>>156 3級くらいなら取れる。
162:145
07/11/30 23:55:52 Ebb/NBcq
手帳交付してもらってきました。３級でした。
通院先の医師も「うん、そうやろな」という感じ。
市営交通の割引パスをもらったけど、イマイチ使い方がわからず、
駅員さんに聞いて「この福祉のボタン押してください」と言われました。
そしたら半額になりました。ほほう・・・。
もう少し使い方を調べないと。
どうやら就職も決まりそうで、そしたら定期券も半額らしいので
非常にありがたいです。
明日は彼氏と映画に行ってきます。
163:優しい名無しさん
07/12/01 00:07:22 zQmzSIaq
手帳持ってるけど、相手がいないオレは負け組み・・・
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
164:優しい名無しさん
07/12/01 08:50:38 jl8aVsu0
病気で性欲異性に興味を持てないオレは勝ち組なのか？
なんかむなしい・・
165:優しい名無しさん
07/12/01 12:28:31 CGPnUcR0
一部の公共交通機関の無料パスとか映画とか
人が沢山いる電車、バス、映画館とかよく行けるな
俺は無理だorz
166:優しい名無しさん
07/12/01 13:42:50 w2d9ykkO
>>155です。やっぱ三級かな
167:優しい名無しさん
07/12/01 20:03:47 ou5WDkwc
だね。
168:優しい名無しさん
07/12/01 20:59:46 w2d9ykkO
>>155です。やっぱそうですよね…。ありがとうございました。
169:優しい名無しさん
07/12/01 22:22:16 aDCPNiVL
基本的に医師の診断書次第だが、二級になるように書いて貰うと、
診断書見た時結構ショックがある。
まぁ本当にやることなすこと人の援助が必要なら確実に
二級取れるよ。
自分は全部手続きを自分でやったけど二級貰えた。
仕事始めるら同じ診断書でも次回更新時は三級だろうね。
役所の判断はそんな感じ。
170:優しい名無しさん
07/12/01 22:43:16 w2d9ykkO
>>155です。>>169さんありがとうございます。本当に人の援助ないと歩くのもしんどい状態なんです…。
171:優しい名無しさん
07/12/02 01:42:02 Rpmt0X//
うちの嫁。
自分で手続きとか行けないから、俺が付き添ったけど３級だった。
>>169さんみたいなケースもあるだろうけど、自分で手続きできるなら、
基本は３級だと思った方が良いんじゃないかな？
172:優しい名無しさん
07/12/02 07:46:19 3sy6GB6u
東京は弐ヶ月掛かる。
173:優しい名無しさん
07/12/02 11:00:56 m9qzeaGy
>>155です。>>171さん、ありがとです。参考にします。ちなみに私は大阪なんですが地域によって級の差も交付の期間も変わるのかな？
174:優しい名無しさん
07/12/02 15:47:23 Rpmt0X//
>>173
どうなんでしょう？
過去レス見てると、交付までの期間は結構バラバラですよね。
家は横浜ですが申請から１ヵ月で交付されました。
級は、ここに来て書き込みできるレベルの人は、ほとんど３級、
一部２級じゃないですかね。
175:優しい名無しさん
07/12/02 21:38:45 JTGdJRLo
今日、携帯の基本料割引の手続きをしてきました。
月が変わってしまったので、来月からになってしまうとのこと。ざんねん。
でも基本使用料が半額・同じキャリア同士だと５０％オフ、
他のキャリアとの通話でも２０％オフは大きいと思います。
いろんなキャリアの割引制度を調べてみましたが
DoCoMoは機種変更などの手数料も無料になります。
auは自分割にしていると、それを解約することになるので、９０００円ちょっと
解約手数料を取られます。自分のプランを確認した方がいいと思います。
Softbankはオレンジプランかブループランしか割引が使えません。
基本使用料が半額になると同時に無料通話分も半分になってしまうので、
無料通話が３０００円のプランだと１５００円分しか使えないことになります。
これも自分の電話の使い方をよく考えた方がよさそうです。
他にもあるかもしれませんが、ショップで聞いてみた話でした。
176:優しい名無しさん
07/12/02 23:20:30 fsWkLLEe
>>175
情報ありがと。で、結局どこにしたのさ。詳しくヽ(`Д´)ﾉ
>>基本使用料が半額・同じキャリア同士だと５０％オフ、 他のキャリアとの通話でも２０％オフ
・・・あう？
177:175
07/12/02 23:34:39 JTGdJRLo
以前から使っていたSoftbankとauです。＜どちらも他社通話が２０％引きです。
auの自分割解約料は痛かったですね。
DoCoMoはSoftbankと違って、基本使用料が半額になっても無料通話料が減ることはないので、
親切さではDoCoMoかもしれないと思いました。
178:優しい名無しさん
07/12/02 23:51:50 aVhLm5+g
オレもau使っているけど、スマイルハート割にするなら、シンプルプランにして、
それから、ハートフル割にした方がよかったのに。
誰でも割より、逆に高くつかないかな？
179:優しい名無しさん
07/12/03 12:58:24 55jQUKKM
手帳が欲しい奴らの脳内の実態はこれで調べろ。
URLﾘﾝｸ(maker.usoko.net)
180:優しい名無しさん
07/12/03 13:48:25 Po7IdT4V
日本の自動車産業は確実に衰退するよ
あと2年もすれば一気に縮小して5年後には消し飛びそうな気配すらするし
大気汚染問題も大変なことになっているし、温暖化も深刻な状態になっている
自動車産業を支持する人には、経済効果を挙げる人もいるけれど、
温暖化による公害や、大気汚染によって引き起こされた病気にも医療費のコストが掛かかっている
また、排気ガスは人間の遺伝子に何らかの異常を与えている可能性がある
だから、長期のスパンで考えれば、規制した方がいいのは明らか
そもそも、自動車業界の広告も、やたらに家族や恋人が仲良く映る描写を出していて、
車が無いと、生活できないかのように、巧みに心理操作を企て居るけれど、実際車なんてなくても生活はできるし、
所有しなければ、その分他のところにお金を回せる
地方などでも、公共の乗り物を増やせば良いだけだし、
ガソリンの値上げもとどまることをしらないけど、車が減っていくことを考えれば寧ろ良いことだと思う
それに自動車税ももっと値上げするべきで、公共の乗り物しか乗らない立場の人間にとっては、理不尽に健康状態や環境に損害が与えられていることはただの迷惑でしかない
181:優しい名無しさん
07/12/03 22:36:57 75IRBUvj
ない。
182:優しい名無しさん
07/12/04 11:04:36 S3z3gI7j
<<173です。<<174さん、ありがとうございます。横浜は１ヶ月かぁ…多分県と市で変わりますよね？
うちの市だと多分３ヶ月くらいだ(´；ω；`)
183:優しい名無しさん
07/12/04 20:33:20 T71NXGnm
>>177
docomoはそもそも通話料が割引されないからね。
>>178
シンプルプランの基本料は割引対象外なんだよ。
184:優しい名無しさん
07/12/05 00:21:16 PEeE0oUE
>>182さん>>174です。
申請に行った時は２ヵ月くらいって言われたんですけど、
結果的に１ヵ月で交付されました。
事務処理の混み具合によって変わるんじゃないでしょうか？
それと私の場合、事前の知識が無かったので、病院で手帳の事を話したら、
区役所で申請用の診断書用紙をもらってくるように言われて、
区役所に用紙を取りに行き、次の通院日に医師に用紙を渡して、
その次の通院日に記入済みの診断書をもらって区役所に言って申請。
妻の通院が２週間毎だったので、実質申請するまでに１ヵ月かかりました。
だから、事前に用紙をもらっておいて、診断書を書いてもらうのも、
早めに申請したいからとお願いすれば、実質的な待ち時間が短縮
できるんじゃないでしょうか？
185:刈賢
07/12/05 01:25:22 t0tm27Qe
ドコモ、au、ソフトバンクどの会社も基本料金半額になった。ならば、障害者料金と同じですよ！障害者料金の基本料金は無料にせよ！余った無料通話の繰越しが障害者に認められないのも最近わかった！障害者に冷たい世の中です！健常者との格差拡大です！
186:優しい名無しさん
07/12/05 08:05:42 dZviZUb7
前々スレッドで、大阪から東京に引っ越して着て、
手帳の更新を「厚生年金受給証２級」で更新手続きしたところ
２級から３級に落とされたと書いた者です。
不服申し立て書を提出したところ、手帳が出来たと区役所から
封書が届いたので取りに行って来ました。
２級に、戻っていました。
どういう審査をしているのか、わからんです。
187:優しい名無しさん
07/12/05 09:33:30 tpZxggEz
>>185
自分はソフトバンクのホワイトプランにするつもりです。月額９８０円って話だけど
これには障害者割引はつきませんよね？
188:優しい名無しさん
07/12/05 13:13:08 ek9Rbsn0
今の携帯って基本料が安すぎてわざわざ障害者と名乗ってまで半額にするメリットがない。
通話料とか、なんとかプランとか、そっちも割り引いて欲しい。
189:優しい名無しさん
07/12/05 13:32:52 utYgAvVs
ソフトバンクはＷホワイトを無料にしてくれたらいいんだけどな
190:優しい名無しさん
07/12/05 14:30:15 N2pxLZM0
>>189
月額７円携帯にして欲しいってことか？
191:優しい名無しさん
07/12/05 14:44:24 utYgAvVs
>>190
いや、ホワイトの980円とＷホワイトの980円のうち、Ｗホワイトの980円を無料にしてくれれば
全ての通話が半額になるから、ソフトバンクとしてもシステムを大幅に変える必要がなくて
実現しやすそうだと思っただけ
192:優しい名無しさん
07/12/05 18:53:49 fFz5CGzA
【東日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用ｽﾚ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
【西日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用ｽﾚ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
softbankなら、スパボ一括で買った方がいいよ！
家族とだけ通話＆オプション全部外しなら、月々7円が24ヶ月使えるよ。
オレは、auとこれの2個持ってるよ。
193:優しい名無しさん
07/12/05 21:41:53 njOuzkGr
携帯が半額でいいとのことでありがたく思ってます
今度ショッブに行ってみます
194:優しい名無しさん
07/12/05 21:48:38 HcZknSUZ
精神障害者にはなってはいけません。
必ず、そのツケが回り戻ります。
早く治すことが大事です。
195:優しい名無しさん
07/12/08 12:31:56 NNrAhNtt
障害者枠で働けるかと思い取得しましたが
なんにもいいことないです
196:優しい名無しさん
07/12/08 17:54:26 HjfseIEY
>>195
何で？俺も今それ目的で申請中なんだが。
ハロワで紹介してくれるんじゃないの？紹介してくれる所がひどいとこばっかりとか？
197:優しい名無しさん
07/12/08 18:19:18 ehzCV58Z
>196
ひどい、というかパートばっかりだよ。SGMHR市では。（約90㌫）
しかもほとんど女子のみ。だから障害者枠男子はパートさえないと思っていい。
何度も言われてると思うけど、「紹介」はするが「採用決定100㌫」は面倒見ないよ。
198:優しい名無しさん
07/12/08 19:14:07 qIScfzAL
今日交付します。の通知が来た。何級かな～？
多分３級だとは思うけど。
来週の木曜日取りに行ってきます。
199:優しい名無しさん
07/12/08 19:43:23 M3rus4Qi
自立支援で、3割が１割負担になる制度と、
精神障害者手帳とはまた別なんですよね？
200:優しい名無しさん
07/12/08 19:45:37 VcqxhTLc
>>199
制度自体は別もんですね。
201:優しい名無しさん
07/12/09 01:51:48 i5d+ruQo
精神科１０年通ってんのに手帳書いてくんねえよ。
頭きたから書いてくれる医者に会うまで病院変えまくろうかな。
202:優しい名無しさん
07/12/09 01:55:39 PDMbB2CM
>>201
それは医者がヤブか、
あなたの状況が手帳を申請しても受理されないレベルかのどちらか。
医者をかえて見ればはっきりするかな？
203:優しい名無しさん
07/12/09 14:13:17 +/Zuf/wU
>>201
そのためのセカンドオピニオン。
204:優しい名無しさん
07/12/10 00:02:19 HZOFlWeP
>>201
うちの医師も ”うつ病は治るから手帳発行しない”って
言っているけど、さすがに１０年わずらっていたなら
発行手続きすると思うけどなぁ
まぁセカンドオピニオンしてみたらいいよ
205:優しい名無しさん
07/12/10 00:23:24 gw0Wd4+5
>>204
おまえも医者変えたほうがいいぞ。
206:優しい名無しさん
07/12/10 02:01:14 3KGhZkmy
>>204
そりゃ勝手な解釈だ。
制度をそんなふうに勝手に解釈するのが許されるか？
患者から要求されたら、嘘を交えずに診断書に書けばいいというか、書かなくちゃいけないんだよ。
精神医療を廃業しろと言いたいね。
まあ、自民党から共産党まであるように、いろんな考え方の医師がいるから、しようがないけどな。
通報すべきところに通報して、転院すべきだと思うね。
207:優しい名無しさん
07/12/10 11:06:38 LtKEP5qB
手帳の有効期間はどのくらいですか？
診断書もらうのでも結構お金かかるので期間が短いなら取るのやめようと思うんですが・・
208:優しい名無しさん
07/12/10 11:18:30 /JmL3HDh
２年ですよ。
209:優しい名無しさん
07/12/10 11:19:13 1qnm8+54
>207
２年。
かつて売りだった携帯電話の通話料一部割引制度も、
各社最初から割引の制度ができて霞んで見える。
その他は地域や等級によって差はあるのだが。
それは上のテンプレでも見てください。
210:優しい名無しさん
07/12/10 15:55:50 YB1joWlq
>>209
最近手帳もらったばかりなんだけど
今、いきなり半額とかあるから
手帳で割引制度受けなくても同じなのかな？
ドコモからソフトバンクに変えたいんだけど。
211:優しい名無しさん
07/12/10 16:28:16 eEe2CP9X
>>210
ソフトバンクだったら、スパボ一括で購入した方がいいよ！
スパボ一括で買って家族とだけ話す、通話専用にしたら、2年間、月7円しかかからないよw
【東日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用ｽﾚ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
というか、SOFTBANKのお友達紹介券（紹介された人、紹介した人に5000円キャッシュバックのやつ）
が手元にあるけど、いるならあげるよ。
自分＋家族が新規契約するなら、その枚数分でもいいし。
かなり、余ってるから。
って、アド晒したら、まずいのかな？
212:優しい名無しさん
07/12/10 16:37:49 99Q7E9zp
>>210
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
213:優しい名無しさん
07/12/10 16:41:38 XDtbznj6
>>211
こんなところで営業してんじゃねえよ、ゲス野郎が
214:優しい名無しさん
07/12/10 17:25:35 7W45KZCz
対人恐怖症で障害者手帳もらってる方いますか？
215:優しい名無しさん
07/12/10 17:27:09 eEe2CP9X
>>213
いや、営業とかじゃないんだけど・・・(´･ω･`)
216:優しい名無しさん
07/12/10 19:03:11 YB1joWlq
>>211
教えてくれてありがとう。
Softbank使ってる友人が居るのでそいつに紹介してもらう。
スパボ一括販売してる店探してみる。
217:鎖骨・第一肋骨（特に背中側）が損傷
07/12/10 19:09:33 D3BlC4zV
抗精神病薬による重篤な副作用である痙性斜頚は、筋肉注射
による筋肉の拘縮（殿筋、三角筋）によって筋緊張が左右で
異なってしまい靭帯がはずれること、不適切な環境（傾いた床、
電線などとの距離）による骨のひび割れ・変形が原因のひとつ
である。
１ 筋肉注射による筋肉の拘縮（殿筋、三角筋）
２ 入院などの拘禁環境による思わぬ骨折・靭帯損傷
が原因で、筋肉や骨を引っ張る力が左右で異なるため、
不必要な力が骨に加わり、鎖骨・第一肋骨（特に背中側）が
損傷し、顔位異常をきたす。
鎖骨・第一肋骨（特に背中側）の位置の異常によって、
胸鎖乳突筋・僧帽筋の筋緊張が変化したり、顔位異常を生ずるのは
至極当たり前で、下顎骨の破壊に至る。（顎環節症）
不適切な拘禁環境においては、
１ 床の傾きによる荷重不均等
によって、骨盤が割れたり、胸鎖関節（鎖骨と胸骨の間）の靭帯がゆるみ、
上から見て骨盤と胸郭がねじれる。
２ 下顎の変形によって、額関節症を発症し、体重が減少・振動に過敏に
なることで、異常な音を下顎骨の振動（口蓋震戦様）骨伝導によって聞く
ため、幻覚を生じうる。
218:鎖骨・第一肋骨（特に背中側）が損傷
07/12/10 19:11:16 DwcB912K
つまり、骨変形と顎関節症を除外診断しなければ、幻覚妄想は確定できない
どころか、統合失調症やヒステリーですら疾患単位として存立しない。
当事者の居住環境（道路・送電線との距離・パイプシュート・高速道路
や線路との位置関係）を調べてみないと、統合失調症といえない。
入院時の胸部X線をよく見ると、鎖骨や肋骨の背側に骨折が見えること
があるので、当事者は、胸部X線写真のコピーを病院から購入し、現在の
整形外科的問題を精査すること、顎関節症の除外診断をすることで、誤
った診断から開放されうる。
また、顎関節症などの状態によって生ずる精神自動症の様態によって、
統合失調症・ 神経症が相互に入れ替わりうるので、このような区分は
有意義といえない。
無意味な入院は、拘禁体験を増やし、人生を破壊する。
診断という茨の冠の拘束を解き放ってほしい。
入院前にいた環境（住居内の環境・電柱・電話線との距離・
物理的遮蔽・階数・鉄路との関係・ベッドや机の向きなど）
の微細な電磁振動環境や湿度・温度などを考慮しなければ、
厳密な証明はできはしない。
靭帯損傷ひとつで、精神病と言われて拘禁されうるのであるから、
このような事前評価なしに診断できない。
シャルコーは骨盤付近を押してヒステリー患者の症状を誘発した
といわれるが、骨盤骨折を除外していれば、診断は成立しない。
219:204
07/12/10 23:55:59 Zt0tWj7x
ちなみに自分は鬱→躁鬱になったので
手帳はちゃっかり発行してもらってます
だから鬱のままだったらきっと病院変えていたと思います
220:優しい名無しさん
07/12/11 07:30:12 aupsJKRT
初めての更新で手帳一新。
でも発効日や期限日が書かれている下に、
「更新」用の欄がずらっと書かれているんだけど
皆の手帳もそう？
治らないからずっと更新するだろうなとでも思われたのかな。。
221:優しい名無しさん
07/12/11 08:57:26 thDeD2UI
>>220
手帳の中身は各自治体によって違うので何とも言えないですね
222:優しい名無しさん
07/12/11 09:00:41 r9o5ep7V
>>220
9月に写真つきのものに更新した手帳には更新の欄は記載されてなかったよ。
それ以前に持ってたやつには更新欄あったけど＠大阪府
223:優しい名無しさん
07/12/11 10:22:21 +f5hdi2y
一応置いてくぞ
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報 part177
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:749番)
749 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2007/12/08(土) 17:56:40 ID:mzzKkj6v0 ?PLT(25001)
2007年12月11日の 午前11時00分より 正午まで
サーバセンターでスイッチのメンテナンスを行うんだけど
そのスイッチにぶら下がってるサーバはほとんど２ｃｈのサーバだったりする(^_^;)
たぶん、大量に繋がらないサーバが出るはず(^_^;)
224:優しい名無しさん
07/12/11 11:34:04 5jb/nolo
>>208>>209
サンクス。もう少し考えて見ます。
225:220
07/12/11 14:24:23 9QXhzfD2
>>221
>>222
ありがとう。特に意味は無いみたいですね。
手帳のメリットはほとんどない地域住まいですが、
年末控除はありがたいです。
226:優しい名無しさん
07/12/11 17:08:03 pf23D0Ql
精神障害者保健福祉手帳（都道府県知事）障害の状態に関する証明書って何？
227:優しい名無しさん
07/12/11 18:04:42 gJtaBilj
絶対、返納してやる。
228:優しい名無しさん
07/12/12 11:10:38 usd2bFKA
手帳持ってて雇用保険の受給延長の制度教えてください
１２ヶ月掛けたら、雇用保険もらえるみたいですが、６ヶ月じゃ無理ですか？
229:優しい名無しさん
07/12/12 12:40:46 v0i8t2x1
今日、手帳を頂きました。うつ病で３級でした。
１１月６日に申請して１２月１１日に保健所に届いたみたいです。
手帳の色は紺色でした。＠山口です。
障害者枠で就職活動などして行こうと思います。
１級＞＞＞２級＞３級
山口県での手帳のメリットは、こんな感じですね。
230:優しい名無しさん
07/12/12 18:22:21 PeLHCtXo
>>229
どの程度のうつ病ですか？
医者に通って何年くらいですか？
231:優しい名無しさん
07/12/12 18:50:31 1KFdiYWi
精神3級もってるんだけど映画1,000円なの？＠千葉県
232:優しい名無しさん
07/12/12 19:31:46 2t22dN0u
>>231
自治体と言うより各映画館によって違うようです。
一般的には障害者割引で同伴者1名まで千円という
ケースが多いようです。
行きたいと思っている映画館に問い合わせてみてください。
233:優しい名無しさん
07/12/12 19:47:30 1KFdiYWi
>>232
そうなんですかぁ。
よく行く映画館に確認してみます。
ありがとうございました。
234:優しい名無しさん
07/12/13 00:34:52 yYkP3vJ5
そう、東京は神保町の岩波の映画は手帳割引はあるけど、1000円じゃないよ。もう少し高い。
行ってショックだった覚えがｗ
235:優しい名無しさん
07/12/13 00:35:34 yYkP3vJ5
ちなみに見たのは、大津皇子の人形劇の映画で、左翼映画ではありませぬｗ
236:229
07/12/13 00:51:58 gQgqpAPi
>>230ｻﾝ
通院歴５年です。
＞どの程度のうつ病ですか？
と言われても…漠然とし過ぎて…何から書いていいのか…。
うつ病に加えて、睡眠障害、自殺企図、自傷行為等があります。
私の場合、生活能力で書くと大概の事は自分で出来ますが
うつ状態が酷くなると援助が必要になる事もあります。
調理(レシピが考え付かない。手順の問題で上手く作れない時がある。)
食事の管理(過食の傾向があります)
金銭管理(簡単な計算は出来ますが衝動買いの傾向があります)
清潔面(自分で風呂に入れますが、促されないと入らない入れない時があります。
掃除洗濯も大概出来ますが、これも時として援助が必要な時もあります)
危機管理(運転面などで注意不足になり自分が運転できない時があります)
対人関係(大概意思の疎通は出来ますが疲れやすく疲れが増すと
相手の言ってる意味が理解できなくなる時があります)
こんな感じで良いですか？
医師は診断書を書いてくれますが等級を決めるのは審査員ですからね。
何とも言えないですね。
237:優しい名無しさん
07/12/13 08:29:53 lfy2t9YQ
>>235
うおっ、そんな映画があったんか！㌧！大津皇子ファンなんだよ。DVD買うわ。
スレチですまん・・・
238:優しい名無しさん
07/12/13 11:15:58 Qzqnrmt/
私はうつで２級でした。うつとしては病歴10ヶ月です。仕事もフルでしてます。
239:230
07/12/13 11:47:39 VDhP8PWR
>>236
詳しく教えてくれてありがとう
240:優しい名無しさん
07/12/13 18:30:03 5ZxAKGjk
東京の市部住まいですが都営交通乗車証について市役所に聞いたところ
市役所ではいまだに紙の乗車証しか発行していないそうです
自動改札を通れる磁気式の乗車証はごく限られた場所でしか
入手できないようです
私は都営新宿駅の定期券売り場で入手しました
241:優しい名無しさん
07/12/13 19:25:01 yYkP3vJ5
>>237
折口信夫の死者の書ね
死者の書
出演： 宮沢りえ, 観世銕之丞 監督： 川本喜八郎
まだカスタマーレビューはありません。 今すぐどうぞ。
--------------------------------------------------------------------------------
参考価格: ￥ 3,990 （税込）
価格： ￥ 2,952 （税込） この商品は1500円以上国内配送料無料を利用して配送されます。 詳細
OFF： ￥ 1,038 (26%)
242:237
07/12/13 20:12:17 lfy2t9YQ
>>241
重ねて㌧クス！
今日申請書類をもらってきますた。なんとか年内に出せたらいいな。
243:優しい名無しさん
07/12/14 07:09:42 t7KWMQqb
手帳の更新、今度初めてするのですが、年金証書２級を持っています。
申請した時はこれで済みましたが、更新の時も年金証書で診断書にかえることができるのでしょうか？
それとも更新の時は診断書必要なのでしょうか？
244:優しい名無しさん
07/12/14 08:06:51 yFrl6HY7
>>243
診断書は必要なし
年金証書だけでOK
245:優しい名無しさん
07/12/14 11:39:42 7KEFKPOH
>>238
通院歴１０ヶ月、しかもフルタイムで仕事してるのに手帳所持とはうらやましい。
結局は主治医のさじ加減ひとつなんですよね。
246:優しい名無しさん
07/12/15 00:26:14 tqOmV+zG
３級でもバイト辛いのに…俺。
>>238がフルで働けるとは…羨ましい限りですわ。
247:優しい名無しさん
07/12/15 10:18:52 Da8r9HYW
238です。フルタイムで働くの結構キツイですよ。
サービス業なので余計です。
以前は仕事中にリスカしたりとか、かなり問題な人でした。休職勧告もされましたよ。
その後ひどくなり入院しました。手帳の申請は入院するずっと前でしたけど……
自分では却下覚悟の申請で、もらえても３級かなと思ってたので、２級だったので自分でも驚きました。
248:優しい名無しさん
07/12/15 10:43:57 n34a6rdN
>>247
食事は積極的に出来るという項目以外、全部2番目の少しは出来るが援助が必要になってました。
3級ぐらいでしょうか？
249:優しい名無しさん
07/12/16 20:58:15 ooTxlmy6
>>248
247さんではないですが、自分は同じような診断と、
就労不可の診断書で、2級でした。
都道府県で違うと思うので、参考にしてください。
250:優しい名無しさん
07/12/16 21:22:42 Ws7Pyxr1
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
千葉県袖ヶ浦在住です。精神障害2級です。
よかったらBBSにコメントください。
251:幻聴の起源；ヤスパースにさようなら
07/12/16 22:13:07 xeVnwbGt
音響学的に考えると、幻聴と言われる現象は、実際に確認されざる
知覚でしかないように思われる。
１ 外耳孔と下顎頭は隣り合っており、頸部支持筋の筋緊張の左右差・
筋痙攣から下顎の異常な振動が、しばしば鼓膜に伝わる。
頸部支持筋の起始部である肋骨・鎖骨。肩甲骨などのずれは、加齢に伴って
見られる。これらの骨格のずれなどが、幻聴を形作る筋の痙攣や骨格変形を
生む。
２ 上顎洞などの反響が位相差を伴い、骨伝導で聞こえるとはある。
３ 携帯電話のような閃光・振動・音・磁場を同期して放つものは、
頭蓋骨や耳・眼を通じて、「音」として刻まれる。
４ 手の支配神経は、声帯の近くから出るので、赤外線などで手に
加わるものは、「聞こえる」。
Articulatio temporomandibularis（顎関節）
URLﾘﾝｸ(web.sc.itc.keio.ac.jp)
Temporomandibular joint
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
252:幻聴の起源；ヤスパースにさようなら
07/12/16 22:15:47 xeVnwbGt
携帯電話を使用すると、筋緊張が一定の状態になるが、不自然なため、
筋の攣縮から、
１ 左第一肋骨背側
２ 胸鎖関節
３ 肩鎖関節
４ 鎖骨
５ 肋骨背側
６ 骨盤
７ 膝の外側の靭帯
などが定型的に壊れるが、これは幻覚という現象を生む準備段階であると
考えられる。
特に、歯科的精査なしにつけられた「統合失調症」という病名は排除
すべきで、幻覚の本質が器質的に確定できれば、ヤスパース等の精神医学
はすべて組み替える必要がある。
253:幻聴の起源；ヤスパースにさようなら
07/12/16 22:16:14 wf7zhIwt
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
上記の胸部X線写真は、拘留による傷害である。
ダイナマイト工の胸部にもありうる所見で、アルコール幻覚症と呼ばれる現象が
生じる根源である。
幻聴の起源；精神医学は組み換えが必要。
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
254:幻聴の起源；ヤスパースにさようなら
07/12/16 22:17:07 wf7zhIwt
アルコール依存とアディクション 第９巻３号 ２４２－２４９頁
は、ダイナマイト工のアルコール幻覚症症例である。
ご意見をうかがいたい。
255:優しい名無しさん
07/12/16 22:53:50 nIqsL6B2
>>251-254
スレ違いです、さようなら
256:優しい名無しさん
07/12/17 02:43:55 +dofC2WQ
職親ってどんな感じなのかな
医者がおｋしてくれたら申請したいんだけど
257:優しい名無しさん
07/12/17 09:52:25 DUJqDNOq
>>249
有り難うございます。自分では、却下されなければ障害者枠で、仕事を探すつもりです。
手帳が欲しいです。11月に申請したので、まだ時間かかりそうですね。
参考になりました。
258:優しい名無しさん
07/12/17 12:44:50 VaTmiTCC
東京都東部から品川まで手帳を駆使しタダで行く方法
普通なら、ＪＲ総武快速１本で品川まで行けるが数百円かかります
しかし障害者手帳を持ってれば、
（都営新宿線）→（都営浅草線）→泉岳寺→（都営バス）→品川
と２倍以上時間かけますがタダでいけます
259:優しい名無しさん
07/12/17 18:11:50 P5SjYcHD
>>258
劇的に本数は少ないが
新宿西口（東口にもバス停有り）→品川のバスも有る
それより総武快速で新宿から品川って行けた？
そっちの方が気になる
260:259
07/12/18 00:27:50 S7aQpwjC
すまん東京西部と勘違いしていた
新宿線と言うところでひっかかっていたらしいｏｒｚ
261:優しい名無しさん
07/12/18 20:52:20 X7+RuWhS
>>259
> >>258
> 劇的に本数は少ないが
> 新宿西口（東口にもバス停有り）→品川のバスも有る
>
> それより総武快速で新宿から品川って行けた？
> そっちの方が気になる
まぁ、篠崎～森下あたりからってことだろ。気にスンナ。
262:優しい名無しさん
07/12/19 23:20:23 EiF+ttSK
テンプレにあった
＞郵貯、銀行、証券会社などで障害者枠のマル優（非課税）が使える。
これについて、どなたか教えて下さい
私は３級手帳をもっています
あと、公務員なのですが、生活補助をしてもらえるところはないでしょうか？
宜しくお願い致します
263:優しい名無しさん
07/12/19 23:57:55 A2/Iz46s
>>262
公営住宅くらいしか補助は受けられないと思われます。
参考までに、病状と凡その年収を聞かせていただけますか？
264:優しい名無しさん
07/12/20 01:21:18 hZW16eJz
>>263
そうですか・・・住宅は寮なので、何も望めないんですね
病状：適応障害からのうつ病・PTSD・パニック障害・過呼吸等
発病から４年
去年・一昨年とそれぞれ数ヶ月病気休暇→休職
今回も休職だと、依願退職しなければいけないので、（クビに出来ないので暗黙のルールがあります）
今回は病気休暇で取得したものの、役所は辞めさせたいので復職の許可が下りず
病気休暇の日数が90日を超えてしまったので、３ヶ月前から手取りが５万円弱になってしまいました
おかげで、治療費・毎月提出しなければならない診断書を提出出来ずに、ずっと寝たきりでした
265:優しい名無しさん
07/12/20 01:26:16 uyP33bUY
>>264
健康保険の傷病手当金は、もらってないの？
266:優しい名無しさん
07/12/20 04:18:59 dK3cHeym
>生活補助をしてもらえるところ
働かないでお金がもらえる→生保
しかない。
267:優しい名無しさん
07/12/20 09:39:40 BvWgGu5v
>>264
私は元公務員ですが、その状況でしたら正直今を凌げたとしても、来年が…。
医師と相談の上、障害年金もしくは生保を視野に入れながら、退職を考えたほうがいいのかもしれません。
ただ気になるのが、病名を拝見する限り、年金の対象にならない可能性も高いということでしょうか…。
268:優しい名無しさん
07/12/20 11:51:50 3FDe+AZE
>>262
先日、埼玉りそな銀行で聞いたら、今はやってないと言われました
269:優しい名無しさん
07/12/20 12:00:45 1r2Ucei8
>>262
そういえば、マル優の非課税枠って、今までは銀行で350万、郵便局で350万だったけど
郵便局が民営化されちゃったから、どっちか片方で350万に減ったんだよね
270:優しい名無しさん
07/12/20 12:06:18 H0fayX0T
>>269
そうだよね。
郵便局に預けていた分どうしよう…。
271:優しい名無しさん
07/12/20 12:08:29 ujE6jp3a
いまは低金利だから、マル優つかっても意味無いかも・・・
272:優しい名無しさん
07/12/20 14:46:17 mdCz+eM+
>>268
手帳があること伝えた？
伝えたなら銀行の担当が勉強不足
273:優しい名無しさん
07/12/20 15:02:57 liZmvhNa
>>268
老人向けのマル優と勘違いしたんじゃないかな？
そっちの方は廃止されたから。
手帳を提示して、障害者向けの制度と伝えたら大丈夫。
274:優しい名無しさん
07/12/20 21:19:05 1vXAGkvc
>>264です
レス下さった方々、ありがとうございました
他スレでは、「公務員」というだけでボロカス叩かれたので・・・
今日、病院の帰りに市役所や社会保険事務所などを回ってきましたが、良い話はなかったです
共済組合年金から補助が出ないか、明日にでも聞いてみようかと思います
それよりも、同じ公務員として、市役所の職員の態度に本当に頭にきました
まず、住民票と印鑑証明を取りに行ったら、出来上がった書類をカウンターに投げられました
うちの職場は必ず両手で手渡しなのに・・・
また、自立支援の生活相談窓口に行ったら、何故か別室に回されて、頼んでもいないのに、
「公務員のくせに、生活保護でも受けるつもりで、ここに来たの？」と怒鳴られました
あまりにも悔しくて泣いてしまいましたよ・・・
私の役所で同じ態度でお客様に接したら、確実に苦情→処分ですよ
これも反面教師・・・復職したら今まで以上の接客を心がけます
でも、復職の許可が下りるかどうか・・・長く愚痴ってしまってすみませんでした
275:優しい名無しさん
07/12/20 21:43:34 IAkXBdgR
そもそも「補助」っていう感覚がへんだ。
ずばっと年金か生保って言えばいいのに。
276:優しい名無しさん
07/12/20 21:49:47 KpWoc8+z
>>274
公務員で障害年金、生活保護だと？
先に辞職してから申請しろよ。定職、定収入がある限り、絶対に無理。
277:優しい名無しさん
07/12/20 21:58:36 caAmJ2sv
>>274
叩かれる理由をもっと自覚すべし。
本当に辞職になってどうしようもなくなってから出直した方がいい。
278:優しい名無しさん
07/12/20 22:17:54 f3yaXAVh
>>274
うーん、あなた生保のこと、何にも知らないの？
財産が完全になくならないと生保受けられないし、実際はきついぜ。
住むアパートはとんでもなく古く汚いし、病院だって保険証みたいにどこの病院にも掛かれるというわけにいかなくなる。
全ての診療科は届出だ。
少しでも健常者に近づける制度だから、制限がたくさんあるのは当たり前。
完全に収入も財産もなくなって初めて申し込むべきもので、病気が回復して収入が得られたら、少しずつカットされ、一定の基準に達すれば生保打ち切り。
こんな常識的なことも知らないとは、公務員の世間知らずを象徴しているようなものではないか。
病気でまともな判断ができないならば、ネット自体やりなさんな。
ネットの情報というのは、お役所などの公的サイトを除いて、噂とか世間話の類だと割り切ったほうがいいんだよ。
つうか、あんた、なんで保健所の保健師に相談したり、市区町村の支援センターに相談しないんだよ・・・
２ちゃんねるに書く前に、お役所に相談しろ。
年金はうつ病が重くなれば通るだろうね。
でも通ったところで共済３級じゃ、たぶん暮らせないよ。共済２級は極めて難しいらしいし。俺の知人で共済２級がいるが、相当に偏屈でおかしい人だよ。トラブルメーカーだ。
休職が長い・・・３年目だと無給で残れて、４年目には諭旨免職になっちまうんだっけ。
まあ、仕方ないよ・・・あんたより辛い人も辛くない人もいるし。価値観が人によって違う。
役所の人間の態度が悪いのならば、役所にメール入れりゃいいじゃん。２ちゃんねるできるならメールできるだろ。
あんたのところも苦情→処分なんだろ？
以前、保健所の人間で不快な女がいてねえ。
電話したら、
「名前。住所。電話番号。」
お名前は何と・・・ ご住所は・・・
とも言えないんだよ。
役所に苦情メール入れて、役所から侘びのメール。
そいつ、次から電話の応対が変わったよ。
279:優しい名無しさん
07/12/20 22:21:38 f3yaXAVh
>>274
それと・・・
あなたなあ、俺も含めてだが、この手帳にしろ自立支援にしろ、生保だとか年金、あらゆる制度は、全ての人間に平等の基本的人権とは違うぞ。
健常者に近づけるための支援制度だぞ。
だから、制約が厳しいのは当然なんだ。
生保なんてのは絶対に無理なんだよ。失業者だってそう簡単に下りないのだぞ・・・
退職した後に相談に行け、どうとでもなる。
280:優しい名無しさん
07/12/20 22:42:24 1vXAGkvc
>>274
なんか書き方が悪くて誤解されてるみたいですが、私は生活保護を受けるために
市役所に行ったのでは絶対ないですよ？市区町村の支援センターが併設されてるから行ったんです
そして、前に自立支援を申請に行った時に、相談にのって下さった方がいて、
「何かあったら、相談に来て下さい。」と言われたので、住民票等を取りに行ったついでに寄ったら、
その方がいなくて、代わりに対応に来た職員にいきなり別室に連れて行かれて、
勝手に生活保護の話をされて、「そうじゃないんです」って言ったのに一方的に怒鳴られたんですよ
私が生活保護を受けられないのは、ちゃんと知っています
私が高校生まで、私の家庭は実際生活保護を受けていましたから
高校だって奨学金を借りて入学し、やっと今年返し終わりました
これだけは自分で返したくて、病気になっても仕事を辞めなかった理由です
色々ネットで調べて、相談が出来るところがないかと探して、ここのスレも見つけて、
何か参考になれば？と思って質問したり、書き込んじゃダメなんですか？
役所がなかなか復職をOKしてくれなくて、この３ヶ月は月の収入が約５万円です
毎月出さないといけない診断書等の病院代だけで、１万円を超えます
PCは仕事で使うので、かろうじて維持していますが、３ヶ月前に携帯電話も解約しました
それぐらいせっぱつまっているからこそ、何か打開策を見つけたいと思う事もダメなんですか？
病気の母には頼れないし、もう死ぬのが一番いいみたいですね・・・
281:優しい名無しさん
07/12/20 22:57:33 f3yaXAVh
>>280
うん、２ちゃんねるというか、インターネットの掲示板でそんなに本気で怒るなんてのがおかしい。
あなたはインターネットが何かということすら解っていないほどの馬鹿なのか、病気で判断する能力が落ちている。
まず、現実世界のお役所に相談しなさい。
ネットなんてのは、まるっきり、赤の他人なんです。あなたの友人じゃないんです。
真っ当な回答があったら奇跡的だと考えたほうがいい。
死ぬなんていうことを口にしたあなたは、何を言いたいのですか。
じゃあ死ねよという答えを期待しているのですか？
死ぬなよ、気にするなという答えを期待しているのですか？
あなたは２ちゃんどころか、インターネットの利用の仕方からやり直したほうがいい。
282:優しい名無しさん
07/12/20 22:58:39 IAkXBdgR
＞「何かあったら、相談に来て下さい。」と言われたので、
手帳を持ってるだけで年金や生保以外に生活が充分できる金銭の授与がある自治体なんだ。
それは凄い自治体だ。教えてくれ。
私は後ろめたい生保やめてそこに行く。
私は自治体個別に行なってる\1000~5000/月の奴しか知らないけど。
283:優しい名無しさん
07/12/20 22:58:45 caAmJ2sv
>>280
何だかとっても元気そうなんだけど。。
284:優しい名無しさん
07/12/20 23:01:20 caAmJ2sv
>>280
何で「役所」が復職をOKしてくれないのだろう？
書き込み全体に色々突っ込みどころが満載だな。
285:優しい名無しさん
07/12/20 23:06:45 1vXAGkvc
何を書いてもダメみたいなので、私はここにいてはいけない人間なんですね・・・
申し訳ありませんでした・・・
286:優しい名無しさん
07/12/20 23:14:17 KpWoc8+z
医師に「就労可能」との診断書を書いてもらえよ。
それでも復職できないなら、不服申し立てすればいい。
287:優しい名無しさん
07/12/20 23:24:46 TCEZhE5Z
>>280
怒鳴られてあなたが恐怖を感じたり病状が悪化したならば警察に脅迫・傷害で被害届を出せばいい
というか全精神障害者の為に出すべき
288:優しい名無しさん
07/12/21 00:24:25 y95qDwYa
営団地下鉄とゆりかもめも無料にしろよ
289:優しい名無しさん
07/12/21 11:04:25 wC6j+220
>>288
東京メトロでしょ
290:優しい名無しさん
07/12/21 11:44:49 u9b0E8/Y
田舎に住むパニックで公共の乗り物に乗れないオイラには関係ないな～
291:優しい名無しさん
07/12/21 12:04:55 E9ZH4NdC
市営の乗り物がない田舎のうちも関係ないなぁ
292:優しい名無しさん
07/12/21 12:16:58 iVKtCosq
>>291
そんなとこあるの？
293:優しい名無しさん
07/12/21 12:17:37 4qOkViwH
東京メトロなんて民営化は建前でいまだに半官半民なんだから、
無料は無理でも半額ぐらいにしてくれてもよさそうなもんだが…
294:優しい名無しさん
07/12/21 12:17:45 n96JeCpj
市営の地下鉄がある政令指定都市に住んでいるが、徒歩10分で市外に出ちゃうくらい端っこだから、
地下鉄を利用することがない。
手帳貰ったときに割引証貰ったけど今までに使った回数は片手で足りる。
295:優しい名無しさん
07/12/21 12:26:13 E9ZH4NdC
>>291
今住んでるところもそうですし、大学時代住んでた滋賀県も、市営交通はありませんでしたよ。
296:優しい名無しさん
07/12/21 12:29:57 u9b0E8/Y
田舎はガソリン割引にしてくれたら助かる
297:優しい名無しさん
07/12/21 19:14:41 W+9CsMdS
>>296
ウチは田舎だから年に２回振込がありますよ
３級なので小遣い程度ですが・・・
298:優しい名無しさん
07/12/22 00:14:33 T9Y9oK/f
>>292
町とか村とかｗ
それは冗談だが
市でも合併したてのところには市営バスなんて必ずしもないよ
あっても役所の周りしか走ってないとかね
299:優しい名無しさん
07/12/22 00:56:26 rTQfgia2
人口や規模はそこそこの市だけど、市営バスなんて無いよ。
寂れた私鉄系のバスがあるくらいで、
そもそも市内の移動にバスが移動なほどじゃないというか。
大規模な都市で、市内の横断に車でずいぶんかかるような訳でもなく
バスがないと移動の足がないような田舎のほうという訳でもない、
普通の規模の市町村じゃ、市営バスなんて無いところのほうが多いと思う。
300:優しい名無しさん
07/12/22 01:26:35 /AT5Sddk
>>297
いいな～
オレんとこは身障者用タクシーが年2回が無料になるだけ 軽自動車税も一級しか免除されないし
電車もねぇ市バス私バスも無いのに・・・あっても乗れないけど
301:優しい名無しさん
07/12/22 13:40:08 kMVx8S0C
>>257です
昨日、連絡通知が届き、保健所に取りに行って来ました。
3級です。私の所は、1級>>>>>2級>3級程度でした。
市内を超えない範囲の市営バスと民間バス、地下鉄、民間地下鉄、市営のスケート場や体育館などの施設が無料。
動物園や美術館など…映画館が安くなるかは、直接聞いた方が良さそうですね。
来春を目標に障害者枠で仕事探します。ハロワに通う地下鉄が無料っていうのは、凄いメリットです。
302:優しい名無しさん
07/12/22 14:08:27 TnR223Vz
現在、全般性不安障害で抑うつ状況で、
就業中なんですが、申請するメリットってありますか？
医師からは、休職するのがベストといわれていますが、
それを無理？して薬のみながら仕事してます。
仕事にも多少は支障でています。
303:優しい名無しさん
07/12/22 18:24:08 LAFXb0pi
今日は華麗に都営バスを５本乗り継いで移動しましたよ
一般人は１回２００円も払ってるのか。馬鹿みたいだよね
304:優しい名無しさん
07/12/22 18:50:44 z6cVQikP
>>303
自分で書いててむなしくならない？
305:優しい名無しさん
07/12/22 18:52:26 z6cVQikP
>>303
ああ、そうか。「馬鹿みたいだよね」は自分に対して言ってる訳ね。
納得。
306:優しい名無しさん
07/12/22 20:18:39 8sO8ZpBH
通常 病院は3ヶ月以上入院すると
もうけにならないんですけど
6ヶ月入院するんですよ
大学の講義がある時は 外出許可をもらうんです。
ドクターが 家族と話して手帳はかってにくれますよ。
更新で1級になりましたけど 卒業したらほとんど
なんらかの形で働いてますよ。
自立支援は税金の関係でうけれませんけど
307:優しい名無しさん
07/12/22 20:43:46 LKXQSDWe
11月28日に申請して、12月18日に交付されました。＠福岡
申請をずっと躊躇してたけど、決心できたのはこのスレのおかげです。
ありがとうございました。
308:優しい名無しさん
07/12/22 22:04:04 fYtwKjBP
おととい申請手続きしてきたけど、交付まで3か月らしいですよin東京。
まあ3級がいいとこなので、時間がかかっても別にかまわんが。
メトロ・JR・私鉄バスを使ってる自分は、>>303みたいな
恩恵とは無縁だ。美術館も遊園地も行かないし。（半額だよね？）
医者が勧めるから申請したけど、何か意味あるんだろうか？？？
309:優しい名無しさん
07/12/22 23:24:37 LAFXb0pi
都営交通乗車証って高齢者か障害者しか持てないのかな
だとしたら、俺が使ってたらもろ精神障害者とばれてしまうではないか
310:優しい名無しさん
07/12/22 23:31:56 9tB9+qWk
時々いるけど、ばれるのが嫌な人は手帳を申請しなきゃ良いのにと思う。
もしくは、ばれたくない場面では手帳を使わなきゃ良いのに。
311:優しい名無しさん
07/12/23 00:18:16 jcL8In1O
世の中には目に見えない障害を持ってる人だって沢山いるのに、
乗車証程度でバレがどうのって自意識過剰。
312:優しい名無しさん
07/12/23 00:34:02 UPmTWlrl
働いてる人は手帳もらってもデメリットしかないと思う
働けるなら要らないような気もする
313:優しい名無しさん
07/12/23 01:11:26 qnhCkUR4
欝で３級なんですが
今回ボダと診断されました
この場合等級は変わるんですか？
314:優しい名無しさん
07/12/23 01:47:04 wCedzuGf
鬱 統失 ボダ 摂食 自傷で3級でしたよ ちなみに東京 通院歴11年
315:優しい名無しさん
07/12/23 02:36:55 HSlxRWPF
都営乗車証で改札通ると、駅員に大声で
「ありがとうございま～す！」と言われませんか？
あれは、キチガイ入場したぞーの合図なのかな？
316:優しい名無しさん
07/12/23 03:19:42 KpGmSsPf
先生から言われないのは、手帳持つほどでもないって事でしょうかね？
317:優しい名無しさん
07/12/23 05:14:08 1tdoWLjd
>>315
さあ？ｗ
感じがいいと好意的に受け取っていたが・・・
どうでもいいよ、そんなこと。
こないだ、シナ人の友達に付き合って東京入管に行ったんだよ。
品川駅から東京入管行きの都バスに乗って行ったのだが、乗車証を出したら不思議そうに運転手が見ていた。
入管へ行くのにあんなパスを持って乗車する外国人などいないのだろうｗ
318:優しい名無しさん
07/12/23 06:04:27 UPmTWlrl
>>316
医師は何も言わない人が多いみたいよ
俺も「貧乏が病気の原因の一つ」ってわかって初めて自立支援のこと教えてくれた。
医師にもよるけど手帳や自立支援は行政の仕事って思ってるんじゃないかな
319:優しい名無しさん
07/12/23 07:17:21 Tr2ESYbn
手帳も自立支援も年金も基本的には自己申告制だからね。
よっぽど患者の経済状況が逼迫して、例えば生保暮らしとか、
そういう場合じゃないと医者から勧める事は滅多に無い。
医者も診断書書くの、面倒だし。
32条の時は患者抱え込みとして勧める医者は多かったと思うが。
320:優しい名無しさん
07/12/23 08:23:36 UPmTWlrl
でも 入院して支払い能力が無いって病院が知った場合は別だよ
321:優しい名無しさん
07/12/23 08:24:24 c7HOhWWY
>>313
基本的に判断基準は生活能力だから、病名は特に関係無い。
322:優しい名無しさん
07/12/23 14:03:55 yFLFDRJx
私の子供ですが、19歳の頃からてんかんで精神を患い、
精神病院に５年程入院。
その後、社会復帰しましたが、一ヶ所の職場が１年と続かず
転職を繰り返しいる間に労働災害に遭い、現在は労災年金と障害厚生年金を
受け生活しています。
息子は引越しをしまして、現在は東京の脳外科でてんかん薬を貰い続けています。
入院を繰り返した時から、３０年程過ぎていますが障害年金を貰えるでしょうか。
323:優しい名無しさん
07/12/23 14:27:58 9rxdEYpT
>>322
子供は50歳って事？ではあなたはおいくつですか？
324:優しい名無しさん
07/12/23 15:18:18 UdUiF5UX
>>322
労災年金と障害厚生と両方もらってるのにまだお金がいるのですか？
325:優しい名無しさん
07/12/23 15:47:59 o2A8qcfW
千葉県で3級になりました。
なんかメリットありますか？
映画館とか割引になるんですかね？
326:優しい名無しさん
07/12/23 15:50:16 yFLFDRJx
>>323
私は７２才に成りますが。
324
お金はいりますよ。
327:優しい名無しさん
07/12/23 16:01:00 UdUiF5UX
>>326
72歳で2ちゃんするんだ！！
それはさておき、あまり欲をかかないほうがいいよ。
328:優しい名無しさん
07/12/23 16:01:14 TrRZsTSh
>>325
その手の書き込み、時々目にするけど、
普通、自分にとってどんなメリットがあるかどうか調べてから
申請するもんじゃないのかな？
329:優しい名無しさん
07/12/23 16:46:52 o2A8qcfW
>>328
もちろん調べたよ。
その上で知らない情報があったら欲しいなって思って。。。
330:優しい名無しさん
07/12/23 17:55:09 JbwDjkpF
手帳くれる時に貰う
説明書みたいのにも書いてない事が結構あるもんねぇ
331:優しい名無しさん
07/12/23 18:24:02 Nlv0Wkbt
>>327
政治的な書き込みは右も左も高齢者が2ちゃんやってるよ。
ツーチャンネルなんて言って。
学会員もやってるだろうね、学会は2ちゃん禁止だが、守られていないことは周知。
332:優しい名無しさん
07/12/23 18:46:18 Kt9q2PKw
>329
欲しい情報と存在する情報はイコールではない。
∴期待情報≠存在情報
>322
精神で申請するより、身体で申請しろよ。
333:優しい名無しさん
07/12/23 20:01:18 FchO/1zD
:☆:
..::* ◎.。
..::彡彳*‡:*..
.:+彡*★:ミ:♪:ミ。:., Merry Christmas!
.:彡'゜‡,※゜.◎::▲:ミ,::..
.,;彡*;▲彡゜*★::.ミ~:ミ+:..
..*彡゜◎.从♪.:ミ,☆,゜〓:ミ:,,
.:彡★*..☆,彡.:◆.ミ.+:◎,ミ。:..
.:゜:彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミミ::.
.,,,;┃┃;,,,. _,,..,,,,_
;■■■■; / ⊃ヽ-、＿_
■■■ l ,' 3 / ヽ
..;■■■;... ／`'ー-/＿＿＿＿／
334:優しい名無しさん
07/12/24 23:19:39 skpRAavE
今日、映画館で初めて手帳割引をつかった。
ちらっと見せるだけでオケかと思ったら、手渡しして中の写真で本人確認まで
されてちょっと辛かった。
335:優しい名無しさん
07/12/25 00:41:47 y1Iaahzf
>>334
最近はいろんな奴がいるからな。
不正使用したりする奴がいるんだろ。
336:優しい名無しさん
07/12/25 00:58:39 OUOZRDCH
>>306
> 自立支援は税金の関係でうけれませんけど
kwsk
337:優しい名無しさん
07/12/25 02:26:21 yZCG6EWj
>>334
映画館の券売りの人によるのでは？
水曜日はレディースデーですけど
明らかに女性なのに 身分証明書の提示を求められたことも
あります。 ニューハーフと間違われたのかな（笑）
映画によりますけど 金券ショップで 1000円以下で
売ってることもあるそうですよ。
338:優しい名無しさん
07/12/25 11:53:21 2cuOyzA/
遂に精神障害者手帳もたされる事になった。地元の市役所で用紙もらって主治医に渡せばいいんですか？
339:優しい名無しさん
07/12/25 19:31:36 pLhLmzq2
>>338
主治医に診断書を貰って役所へ印鑑持ってＧＯしよう
340:アテナイ教育
07/12/25 19:52:59 nofrkOLr
以下の論述を目についた関連スレに貼り付けてください。
健常者の社会生活によって障害者は社会保障という「権利」を得ている以上、
健常者の円滑な社会生活を妨げないように、隔離されていることが
障害者の「義務」である。
341:優しい名無しさん
07/12/25 19:59:03 y1Iaahzf
>>340
権利っていうか特権だわな。
正常な人生が送れない人間に義務というのは如何か。
権利制限ならまだ言わんとすることは分かるが。
と、おちょくりに対してこっちも適当に書いてみる。