07/11/18 23:50:58 ChDerk9k
重度かつ継続は
取得が中間・中間以上の場合にのみ判断されます。
低所得、生保世帯は判断されません。
30:優しい名無しさん
07/11/19 00:30:53 sSiQIQNG
>>29
低所得?便利な解釈ですね
31:優しい名無しさん
07/11/19 01:25:49 EPDQRIqt
>>30
解釈も何も制度上の区分だ
32:優しい名無しさん
07/11/19 09:12:22 sSiQIQNG
>>31
自治体によって違うんだろうが、そんなの聞いたことないな
生保でもこれを申請しないといけないわけだが
33:優しい名無しさん
07/11/19 13:50:04 EPDQRIqt
>>32
全国統一の区分ですが何か?
この区分に従って上限が決まるんだから、全国統一だろ?
34:優しい名無しさん
07/11/19 17:08:07 sSiQIQNG
>>33
なぜか一部の自治体であるみたいだが、
うちの自治体で2500円の上限は申請書に書かれてない
全国統一の基準で言えば、3疾病以外で診断書を書かないのが通例
35:優しい名無しさん
07/11/19 20:21:45 EPDQRIqt
>>34
申請書に上限に関する欄はないぞ、収入区分の欄はあるが
あ~書類を見たことないから適当なことを逝っているんだな
36:優しい名無しさん
07/11/19 21:34:53 sSiQIQNG
>>35
なんで嘘つく必要があるんだろう?
自治体によって申請書の書式が違うんだが
37:優しい名無しさん
07/11/20 00:53:13 bPDR/fwa
申請書じゃなくて申請方法等を記載した案内(?)に書いてあるとかじゃね?
フォーマットは自治体ごと定義だけど記載内容に差はないんじゃね?
38:優しい名無しさん
07/11/20 01:03:04 KxrJJPGh
>>37
厚労省のサイトには書かれてあったみたいだが、
病院で見る案内のポスターに上限2500円の項目はない
自治体によって申請書の書式が違うだけでなく、提出書類も若干違う
39:優しい名無しさん
07/11/20 02:25:47 /SlcjyFw
書式に多少の差異があろうとなかろうと
病院の掲示がどうなっていようと
(2500円がないのは公費負担があって2f5000円の人が実質0円だからかもしれない)
基本は厚労省が作っている基準
40:優しい名無しさん
07/11/20 11:25:58 KxrJJPGh
>>39
そう言う問題ではない
申請の基本は3疾病
41:優しい名無しさん
07/11/20 12:34:19 /SlcjyFw
>>40
申請の基本は「精神科に一定期間以上継続して通院加療の必要があると認められるもの」
病名は問題ではない。
って、こいつ卵か
42:優しい名無しさん
07/11/20 12:45:46 KxrJJPGh
>>41
精神科に一定期間以上継続して通院加療の必要=一般的に3疾病
精神科医はそう思っているみたいですよ
43:優しい名無しさん
07/11/20 14:22:44 xYAe7ZQY
制度の細かいことを知らない医師も結構いるよね、専門医なのに・・・
そりゃそうだよ、例えば保健師だって、デイケアを担当した経験がなけりゃデイケアのことをよく知らない、そういうもんだ。
完璧を求めたいけどな、患者としては・・・
制度のことや、支援センターなどのことは、細かいことを勉強して欲しいと思いますね。
44:優しい名無しさん
07/11/20 14:34:58 /yJU1yQ/
先週、届きました
上限は、一万円です
45:優しい名無しさん
07/11/20 18:14:53 /SlcjyFw
>>42
PTSDやパニック障害、人格障害などの申請がばしばし通っている現状については無視?
46:優しい名無しさん
07/11/20 19:58:37 KxrJJPGh
>>45
パニック障害のような軽症でも申請したら通ることに、
精神科医は快く思ってないみたいですよ
医学的に言えば、これが常識ですから
精神科に一定期間以上継続して通院加療の必要=一般的に3疾病
47:優しい名無しさん
07/11/20 21:47:00 xfF4Enxi
一定期間通う(継続した通院加療)必要があるから医師が申請書書いて
それがその通りだから審査会も通してるってことだろ
あと常識とかいうならその根拠plz
根拠を知りたいなぁ
48:優しい名無しさん
07/11/20 22:29:51 KxrJJPGh
>>47
まず、一定期間の解釈が間違っている
次に、パニック障害でこの申請に必要な診断書を書く事は非常識
診断書に何が書かれてあるか、じっくり見てみたいね
ここで言う審査会とやらがただのアホだから、
法律の条文通りに適当に処理しているだけだろう
「精神通院医療」を軽症の症状まで適用されたんじゃ、
糖尿や癌などで3割払っている正直者が馬鹿を見てるよ
治療して治したきゃ、こんな制度を利用すんなよ
パニック障害なんて、治療すれば簡単に治るわけで
49:優しい名無しさん
07/11/20 22:36:22 xfF4Enxi
だからあんたの常識・非常識と主観で言ってるものの
基準・根拠を示せってば・・・
妄想で決めつけてるようにしか見えないんだよw
50:優しい名無しさん
07/11/20 22:37:21 XLZ1g885
>>48
>診断書に何が書かれてあるか、じっくり見てみたいね
パニック障害の症状以外に何も書かれていませんが。
>パニック障害なんて、治療すれば簡単に治るわけで
簡単に治りませんけど。
ID:KxrJJPGh=卵ですかw
毎度毎度、必死で笑えますねw
51:優しい名無しさん
07/11/20 22:58:29 KxrJJPGh
>>49
>>48の内容は医者板に書かれてあったんだが、何か?
>>50
パニック障害は精神疾患の中で軽症ですが、何か?
ちゃんとした医師による治療を受ければ簡単に治りますが、何か?
52:優しい名無しさん
07/11/20 23:05:28 XLZ1g885
>>51
ちゃんとした医師でも「治る」とは言い切ってませんが、何か?
再発を繰り返す可能性があると明言してますが、何か?
>医者板に書かれてあったんだが
医者がマジレスしてると思ってるの?
ここは2ch。
便所の落書きと一緒w
53:優しい名無しさん
07/11/20 23:24:20 Uj5h6vdl
>>51
中学がんばれ!
54:優しい名無しさん
07/11/20 23:41:59 KxrJJPGh
>>52
> ちゃんとした医師でも「治る」とは言い切ってませんが、何か?
> 再発を繰り返す可能性があると明言してますが、何か?
どこのちゃんとした医師がそんな事を言っているのか
医師名、所属、勤務先をいえ
まともかどうか、こっちでいろいろ調べてみるから
> 医者がマジレスしてると思ってるの?
> ここは2ch。
> 便所の落書きと一緒w
お前のレスは便所の落書きと言うことだなw
55:優しい名無しさん
07/11/21 01:11:38 5MwrbRjM
>>54
必死すぎ。
56:優しい名無しさん
07/11/21 03:18:24 grH7BeU0
ID:KxrJJPGh
気持ち悪いやっちゃな
57:優しい名無しさん
07/11/21 05:24:19 debwwpzQ
癌は保険外診療をしなければ案外安い
月2万円以下で終わる
糖尿病も安定してしまえば月に2~3千円ぐらいで終わり
(三ヶ月に一度、検査と処方で6~9千円ぐらい)
そういう実態を知らないのでしょう
58:優しい名無しさん
07/11/21 09:12:40 Tu4SK2p0
最近社会保障費の削減案が検討されていますが、日本の社会保障は、障害年金とか生活保護の審査基準も上がっているので、以前よりも受け難くなっています
障害年金の場合は、一生生活に支障のある程度の障害でないと受けられません
生活保護は、半分以上はお歳寄りで、3割が病人だと言われています
障害年金、生活保護両方とも、受けている人間は発症してからある程度の期間経っている場合が多いんです
時々指摘されている、健康なのに働きながら社会保障を受けている者や、通院歴が浅いのに障害者になって社会保障を受けているケースは、全体からみればごく一部です
50歳以上の親御さんの居る上流階級以外の人は、今安易に社会保障費の削減に賛同していると、ツケが自分に返ってきて、近い将来親御さんや親族を養う経済的負担などが増えるので気を付けたほうがいいです
社会保障は、自分や家族や大切な人にもしものことがあった際の保険的意味合いがあります
社会保障額削減を声高に叫ぶ、政治家や役人は、削減した影響で私達の生活が困窮するきっかけになったら、どのような形でその責任をとってくれるのでしょうか?
いずれにしろ、このまま格差が進むと中産階級以下は、家族が事故や病気に遭った場合医療費の支払いに困窮することになります
そうなると、この案を支持した政治家や役人は必然的に相応の責任をとらされることになります
政府、省庁などへのご意見はこちら↓
内閣府(経済財政政策)
URLリンク(www.iijnet.or.jp)
厚生労働省
URLリンク(www-secure.mhlw.go.jp)
財務省
URLリンク(www2.mof.go.jp)
自民党ご意見フォーム
URLリンク(meyasu.jimin.or.jp)
民主党ご意見フォーム
URLリンク(www.dpj.or.jp)
公明党ご意見フォーム
URLリンク(www.komei.or.jp)
▽生活保護(Wikipedia)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
59:優しい名無しさん
07/11/21 12:50:24 Wq4jlhpk
>>57
精神疾患は3割負担でそれよりも安い件
しかも完治できる疾患が大半の件
そういう実態を知らないのでしょう
60:優しい名無しさん
07/11/21 14:05:38 debwwpzQ
>>59
精神通院の基本料だけで1800円以上、それに薬代
(精神系の薬価は糖質向けを除くと抗ガン剤より高い)
という事実を知らないのでしょう
自分で払ったことがないから
61:優しい名無しさん
07/11/21 15:03:45 grH7BeU0
俺なんぞ障害年金収入だけで世帯分離したもんだから、月に千円くらいの国保の保険証のお金を払えば精神科の通院費は無料だし、
精神科以外でも一ヶ月に三万幾ら以上の支払いは高額医療費として返還されるよ・・・
それがいいことなのか悪いことなのか・・・
今年、数年ぶりに友人の会社で勤務したが、一日三時間の勤務も無理だったよ。
やっぱり社会復帰は難しいな・・・
62:優しい名無しさん
07/11/21 16:33:40 153JpzjG
最近、申請しましたが、認可か否認の通知が来るまで
どのくらいの期間かかりますか?
否認の場合も、通知が来るんですかね?
63:優しい名無しさん
07/11/21 17:04:41 Wq4jlhpk
>>60
基本料だけ(通精)なら内科などよりは多少高いものの、
合計では内科などよりも安いが、何か?
なぜか薬が高いとほざいているが、パキシル以外で高い薬って何だろう?
薬集めや薬を味わうのが趣味ですか?
自分で払ったことがないから医療費について知らないのでしょう
64:優しい名無しさん
07/11/21 17:36:38 c6h2UIVi
今日は ID:Wq4jlhpk ですか。
いつも必死でお疲れ様w
65:優しい名無しさん
07/11/21 17:52:01 ywET7UUu
新参者です。お世話になります。
他のスレでお世話になっていましたが
「こっちへいけ」とのことでしたので移動してきました。
結論「自立支援制度」って申請すれば、通るものなのでしょうか?
私の居住地は愛知県です。
ご教示願います。
66:優しい名無しさん
07/11/21 17:55:19 ywET7UUu
連針すみません。
「パキシル」が高い薬なのでしょうか?
今、調子がいいので、カットしてもらいました。
67:優しい名無しさん
07/11/21 18:57:48 grH7BeU0
精神科薬じゃないが、喘息の一般的な抗アレルギー薬のキプレス、シングレアはパキシルよりずっと高いよ。
今の薬価でも、20円ほど値下げになったくらいで・・・
68:優しい名無しさん
07/11/21 21:41:43 FlGc4XQf
自立支援にしてから
医師と薬局の態度が急に悪くなったんだけど
そういうものなの?
69:優しい名無しさん
07/11/21 22:37:36 Wq4jlhpk
>>66
パキシルは精神科でよく処方される薬の中ではやたら高い
70:優しい名無しさん
07/11/22 01:11:53 OPm8rVY0
>>68
関係ないだろ、そんなの・・・
医療機関や薬局の収入には関係ないし。
監査が厳しいから神経質になるというのはあるね、この薬は監査が入るとか。
71:優しい名無しさん
07/11/22 01:14:17 xxPRkNC0
>>68
おれは0割負担だけど、他の患者とまったく同じ対応してくれてるよ?
72:優しい名無しさん
07/11/22 11:17:57 nzrAvla3
ちょっとおたずねしますが
自立支援で登録した以外のクリニックで精神系の薬の処方箋をもらったときに
自立支援で登録した薬局で薬をもらうと
薬代は自立支援適用になりますか?
簡単に言うと病院を変えたいのですが
新しい病院が見つかるまでの間
内科で処方箋をもらいたいのです
73:優しい名無しさん
07/11/22 13:38:56 IP6EQMAe
>>72
> 内科で処方箋をもらいたいのです
不可能です
74:優しい名無しさん
07/11/22 14:48:52 PbEXjMv9
>>63
高い薬は、いっぱいあるぞ。
マイスリー、ドラール、Jゾロフト、モダフィニル、
ジプレキサ、エビリファイ、等々。
75:優しい名無しさん
07/11/22 14:54:55 VVpP3VTQ
内科の基本料 300~400円
6倍が少しとは…
3ヵ月間隔の内科と2週間の精神科
その差が判らないとは
76:優しい名無しさん
07/11/22 18:39:08 IP6EQMAe
>>74
?
>>75
300円の6倍は1800円
400円の6倍は2400円
精神科の基本料はこんなにかからないんだが
基本料以外で、
内科では、画像診断、血圧診断、点滴、エコー、心電図など
精神科では、血液検査
その差が判らないとは
スルーして欲しいみたいだけど、このスレでは絶対にスルーしないから
徹底的に荒らすんでよろしく
77:優しい名無しさん
07/11/22 19:03:28 Xpa1UgXH
継続申請ってどのくらいで届く物なんでしょうか?
今月末で期限切れるのに、まだ新しい証書が届かないよ。
どうなってるの?
もしかして審査通らなかったのか?
普通、結果の連絡ぐらい有りますよね。
78:優しい名無しさん
07/11/22 20:42:13 VVpP3VTQ
精神科の基本料を知らない東広島の卵がほざいてるな
内科の外来画像診断(放射線、磁気、超音波)は同じ病名なら半年に一度、それ以上は意見が必要。
血液検査は2月に一度
血圧は基本料に含む
点滴は外来だと継続して続ける事はまず無い
精神科の血液検査は月に1度
脳波、心理検査は半年に一度
放射線は3月に1度まで
精神療法は1日1回まで
さてどうでしょう
79:優しい名無しさん
07/11/22 21:44:38 IP6EQMAe
>>77
聞いた方が早いんじゃないの?
自治体によって違うらしいが、1ヵ月くらい
>>78
岡野、名無しに変えたの?
465 名前:アロエ ◆HiVOeERDjQ [sage] 投稿日:2006/12/19(火) 12:21:43 ID:JkyBh0QC
>>463
費用について診療点数を調べてみた
再診料
1 病院の場合 57点
2 診療所の場合 71点
通院精神療法(1回につき)
イ 病院の場合 330点
ロ 診療所の場合 360点
処方せん料
1 7種類以上の内服薬の投薬を行った場合
イ 後発医薬品を含む場合 42点
ロ イ以外の場合 40点
合計すると、内科で99点(診療所は111点)、精神科で429点(診療所は473点)
3割負担で計算すると、内科で300円(340円)、精神科で1290円(1420円)
精神科が1割負担になると430円(480円)
うむ、若干の違いはあったがこんなもんだろう
467 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 15:44:35 ID:ust7v1Ak
アロエの「世間」って狭いんだな。
精神病なんてそんなもんか・・
80:優しい名無しさん
07/11/22 21:47:03 IP6EQMAe
564 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/21(木) 21:13:12 ID:yyj/9kWq
アロエ ◆HiVOeERDjQ も荒らしに認定します。
587 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 20:53:41 ID:TfgneVjI
もういいよ。
アロエが無知なのはわかった。
654 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 22:54:54 ID:Dpi1rYMt
>>653
オマイ、コテ付けろや。アロエと共に透明あぼ~んしてやっから。
971 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/24(水) 10:14:59 ID:I6k4dvtm
>>970
>医師の診断書に継続通院が必要となっている場合
>申請すれば通ります。
っていう事と、
>>967
>そもそも制度が利用できない人は申請すら出来ません。
って言うのは、全く論点が違うんだけど。
以前は、アロエVS荒らしの攻防をアロエ頑張れ!てな感じで
応援してたけど、此処最近のアロエの発言は間違ってる内容
が多すぎ。
81:優しい名無しさん
07/11/22 21:49:55 IP6EQMAe
内科で基本料のみの診療が行われていると勘違いしている馬鹿
82:優しい名無しさん
07/11/22 22:57:40 A8KzcXg4
今日の卵は ID:IP6EQMAe かな?
毎回毎回、何でこんなに必死なのか「実に面白い」 ← 福山雅治風に
83:優しい名無しさん
07/11/22 23:38:36 laPZg5jm
これって仮に保険証失効したらどうなるんですか?
84:優しい名無しさん
07/11/22 23:44:58 5RW0nb9B
あげます。
11月30日に有効期限が切れるんですけど、病院で手続
きをして下さいと言われて、お願いしたら、診断書一
枚だけ病院から送られてきましたが、どうに手続きす
るのかさっぱり分かりません。去年は他の書類ももら
ったんだけど、申請する場所に書類があるのでしょう
か?重度かつ継続の申請なんですけど、来週の月曜日
に申請に行って間に合いますかね?
てか、審査に通らないなんてこともあるんですか?
85:優しい名無しさん
07/11/23 00:08:01 6laIYIKF
>>82
君って分かりやすいね
ワンパターンだから飽きたけど
>>84
知らんがな
86:優しい名無しさん
07/11/23 01:15:04 1Una3bPT
>>72
内科で処方箋?
都の監査課からお返事を頂いたのだが、自立支援は昔(古くの32条時代)より厳しくなっていて、精神医療に従事している医師でないとだめらしいよ。
だから、例えば大学病院なんかだったら、精神科で手に負えないほどストレスで内臓ををぶち壊したら、消化器内科の専門医などに診てもらえず、心療内科の医師に投薬や検査してもらわないと自立支援が通らんらしい。
無茶苦茶な話だと思うね・・・
もう俺の消化器の主治医の先生に自立支援は使えないから、診察だけの場合は自費で払うよ。
顔つなぎをしておかなくては。
>>78
内科の血液検査はうちの祖母が毎月、行なっているが。
87:優しい名無しさん
07/11/23 09:41:56 vGYHHgD3
>>85
>>85
>>85
>>85
>>85
88:優しい名無しさん
07/11/23 12:49:58 6laIYIKF
>>86
アホ丸出しw
89:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/23 17:25:24 kf8UQtwo
>>79-80
よんだ?
あたすは基本的に名無しで書かないよ
>>81
生保受ける前。内科は基本料金+処方箋発行料だけでしたよ~
採血は年四回だったし
>>86
毎月採血って老齢だからでは?もしくは病名が二つ以上あるとか。
要経過観察ってなってるかじゃね?
90:優しい名無しさん
07/11/23 17:38:52 M3H8sPeY
ぶっちゃけ自立支援の問題は
国に頼る事が間違ってるよね
そろそろ自分の手で稼ぐアイデアを出したほうがいいかもな
URLリンク(www.tenji-meishi.net)
こことか
91:優しい名無しさん
07/11/23 18:27:01 6laIYIKF
>>89
> 生保受ける前。内科は基本料金+処方箋発行料だけでしたよ~
常識的に内科にかかって基本料でまず済むわけがないが
たまには名無しで頑張ってくれたまえ
92:優しい名無しさん
07/11/23 18:33:23 6Bj2OTux
>>91
あまりアロエの擁護をしたくないんだが・・・。
十分あり得るよ。
93:優しい名無しさん
07/11/23 20:37:02 9kAjc0yT
自分は神奈川でひとり住まいなんですけど、都内に住んでる家族の所得課税証明とか
必要なんでしょうか。両方とも国保ですが。できれば家族に知られたくありません。
94:優しい名無しさん
07/11/23 21:24:23 lVPvueaj
>93
貴方が世帯主となって健康保険証が発行されているならば必要有りません。
95:優しい名無しさん
07/11/23 21:42:32 6laIYIKF
>>92
いや、あんまり聞いたこと無いね
風邪とかで1回や2回程度の診察で済むんならありえるが、
精神科の通院費公費負担制度のように継続治療となれば、
内科の方がかかるわけだが、何か?
96:優しい名無しさん
07/11/23 21:47:12 6laIYIKF
この板の住人の大半は病院通いが趣味だから、
精神科はやたら金がかかって困ることにしておきたいんだろうけどさ、
再診の通院精神療法に時間制限を設けることになったのは、
誰のせいだろうか?開業医が困ってるみたいよ
97:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/23 22:15:07 kf8UQtwo
>>95
循環器内科
・血圧測定
・診察
・処方(12週間分)
で基本料+処方箋発行料で450円だけでしたよ。
診察も12週間に1回
糖尿病・代謝・内分泌内科は12週に1回だけど、採血があった。
採血代が1500円くらいかな
2千円を超える事は無かったね
98:優しい名無しさん
07/11/23 23:42:33 6laIYIKF
>>97
やっぱり無知なんだねw
ただのドクターショッピングじゃん
99:優しい名無しさん
07/11/24 02:33:45 k+EIz9z8
これ申請して他の精神科も行ったらなんかヤバスな雰囲気になりますか?
他の精神科は今まで通り三割負担でいく感じですが。
下がりすぎてましたので、ついでにあげときました。
100:優しい名無しさん
07/11/24 02:41:24 gtTucxk8
おい、岡野。
自立支援は医療機関も薬局も、変更するときには届出を出さなきゃいけないが、生保は全ての診療科が一つの病名(診療科なのか?)に対して一つの医療機関と決められているらしいな。
お前、この問題をどう思う、自立支援にしても生保にしても。
俺は、ハンディキャップを補うための支援制度や特権だと考えるから、多少の縛りは仕方がないと思うんだが、お前は基本的人権の侵害だと思うか?
101:優しい名無しさん
07/11/24 02:46:42 PKQmE3pn
>>99
保険証の管轄によっては、怪しまれるかもしれないよ。
以前そういうスレがあったと思う。
102:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/24 03:44:04 p7EtW4rw
>>98
お前に読解力が無いのはわかった
>>99
もれは一つの病院にまとめる事を進められたけどね。
103:優しい名無しさん
07/11/24 12:43:35 ft9rVCsO
>>99
一般的にそんな状況で行く方がおかしいが
>>102
基本料+処方箋発行料で450円とあるが、薬代は?
まあ病気じゃなきゃ、薬は必要ないけどな
病気じゃなくても薬が必要なメンヘラーw
104:優しい名無しさん
07/11/24 14:07:11 gtTucxk8
>>102
なるほど、一つの病院にまとめるか、元気な状態ならそれもできるけどな。
俺の知人は、かなり軽度の躁鬱で、動くのは元気なのだが、内臓も目も歯も、いろんなところが悪いらしく、全部違う医院らしい。
俺は具合が悪いので、今は日によっては病院に行くのがかなり大変なのだよ。
近隣の掛かり付け医院に常に投薬情報提供をしておくという条件で、3日程度なら臨時の投薬を許してもらえるとか、そういうふうになってほしいとも思うが、自立支援は支援制度だから仕方ないと思う。
105:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/24 14:45:09 p7EtW4rw
>>103
薬代以外の話をしてるが?
まあいいや
循環器 2430円
糖尿病 2150円
精神科 2560円
だったよ
106:優しい名無しさん
07/11/24 15:39:13 FfV/rIRm
>>103
あまりアロエの擁護をしたくないんだが・・・パート2。
今の院外処方全盛の時代、病院代つったら薬代は含まんだろ。
107:優しい名無しさん
07/11/24 16:17:56 ft9rVCsO
>>104
ネタ、ご苦労さん
>>105
最初から薬代を含めた話をしているが、何か?
と言うわけで、いつもの調子で大嘘なのねw
>>106
精神科は院内処方のところもあるが、何か?
ID変えてご苦労さん
108:優しい名無しさん
07/11/24 16:20:13 FfV/rIRm
>>107
>精神科は院内処方のところもあるが、何か?
ところもある?
ところもある?
ところもある?
テラワロス
109:優しい名無しさん
07/11/24 16:30:57 ft9rVCsO
>>108
釣られたねw
110:優しい名無しさん
07/11/24 16:32:19 ft9rVCsO
院外処方のところは栗が圧倒的なだけで、
本来、この制度は栗では適用外も同然だから、
つまり制度の悪用を前提に話をしているわけですね?
111:優しい名無しさん
07/11/24 16:43:36 ft9rVCsO
改めてこのスレを読み返すと笑える話なんだが、
癌や糖尿のように完治しない傾向が強い疾病と、
鬱やパニック障害などのように適切に治療すれば、
完治できる傾向にある軽い疾病を同レベルで見ている
ここは病院通いを趣味にすることを前提にした板ですか?
LRにはこう書かれているが、
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
正式に書けば、こうですね
ここは病院通いを趣味にする人が
メンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
112:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/24 17:48:47 p7EtW4rw
>>107
おまえの脳内だけの前提につきあうのは大変だが
>>105の後半に書いた薬代は無視ですか?
ちなみに知り合いの薬剤師曰く「精神科の薬って公費負担でやっと他の科並になるね」という
>>110
やっぱりおまえはものを知らんな
いまは医薬分業の指導がきついので、病院では基本的に院外処方になっている。
クリニックの一部が院内処方をしている。
特に悪徳クリニックがね
ちなみに漏れが言っているのは大学病院ですがなにか?
当たり前のように院外処方です。
113:優しい名無しさん
07/11/24 18:22:54 /tieZ6PC
10/5に初めての申請手続きを市役所で行いました。
その時役所の人が「大体一ヶ月ぐらいで郵送されます」と言ったのに未だ届かず。
ここをみて一ヶ月なんて幸運なケースだという事は判ったのですが何だか不安です。
問い合わせをするとしたら手続きをした市役所?
それともそこから書類がまわってる筈の都道府県の社会保険事務局ですか?
114:優しい名無しさん
07/11/24 18:43:50 ft9rVCsO
>>112
> ちなみに知り合いの薬剤師曰く「精神科の薬って公費負担でやっと他の科並になるね」という
その大嘘こいてる薬剤師の名前を出せ、出せないか?
仮に精神科の薬が高くても、治療そのものは精神科の方が
他と比べて治療方法が少ないので総合すると費用がかからないわけで
逆に費用がかかると思えば、さっさと治療して完治しまえばいいのに
なんで通院費公費負担制度にたかるんだろう?
完治できない疾病なら当たり前のことだが、
鬱やパニック障害なんて、まともな治療を受ければ簡単に治るのに
ちなみに、完治できない疾病=3疾病
> いまは医薬分業の指導がきついので、病院では基本的に院外処方になっている。
国立大学の大学病院ですら院内処方もやっているわけだが、何か?
指導がキツいというのも大嘘だが、何か?
お前の大好きな悪徳栗と大学病院を一緒にするのか?
> ちなみに漏れが言っているのは大学病院ですがなにか?
たまに、ここで名前が出てるところじゃないのか?
教授クラスの人間が神経症程度で診断書を書いて申請を出しているとか
ところで、糖尿にかかると内科だけで治療が済まないことは知ってるよな?
まさか知らないんじゃ?この調子だと誰も知らないようだ
115:優しい名無しさん
07/11/24 19:44:02 QrLdV63n
>アロエ
何でも良いけど、生活保護なら自立支援なんか要らないだろうが。
辞めてくれよ。そのカタカナ3文字を見るとぞっとするよ。明日はわが身かも、と。
生活保護スレで頑張れよ。こんな所まで出張しなくて宜しい。
116:優しい名無しさん
07/11/24 20:46:36 MO7oLm0e
前スレ685です。
前スレにも書いたのですが、
9/3に家族の申請をしました。居住地は愛知県です。急遽県内で引っ越しが決まり、
先週住民票を移しました。9/3に申請した某市福祉課に電話すると
1)登録証は新住所に送る。
2)愛知県では申請から4ヶ月以上かかるケースもある。プッシュはしておく。
とのことでした。4ヶ月以上って…。年越し??さすがに遠いので転院したいんですが、申請
おりてない状態では無理ですよね。愛知県ってそんなにかかるんですか?
旧住所は0割負担(市の制度で)→新住所は1割なんですが、旧住所に住んでいた間の分は
どうなるのか…。
117:優しい名無しさん
07/11/24 20:49:09 4GAGDQO8
保険加入断られた(・ω・`;;;
118:優しい名無しさん
07/11/24 20:56:23 ybJdTyrx
この制度って安くなるのは診察料と薬代だけ?
臨床心理士から受けてるバカ高い治療費には適用されないの??orz
119:優しい名無しさん
07/11/24 21:05:41 FfV/rIRm
>>118
適用されるよ。
あとデイケアとかも対象になる。
120:優しい名無しさん
07/11/24 21:08:10 ft9rVCsO
>>115
生保の制度上、公費負担の申請しないと生保が受けられないそうだ
それがこのスレにいる理由らしい
>>119
普通はデイケア、訪問看護を受ける人のためにあるような制度なんだが
無知だから何も知らないなw
121:119
07/11/24 21:17:56 FfV/rIRm
>>120
アンカ先俺にするなw
122:優しい名無しさん
07/11/24 22:15:32 ft9rVCsO
>>121
お前、無知だから何も知らないなw
123:119
07/11/24 22:33:09 FfV/rIRm
>>122
何で矛先が俺に向いてるのか訳分からん。
>>118に言えよ。
124:優しい名無しさん
07/11/24 22:42:53 8FEKNiA3
>>118
保険の効かないカウンセリングとか心理療法には適用されないだろ
125:119
07/11/24 22:44:24 FfV/rIRm
>>124
臨床心理士って書いてるんだから病院付きだよ。
無駄な心配。
126:優しい名無しさん
07/11/24 22:59:16 ft9rVCsO
>>123
いや、お前であってる
普通はデイケア、訪問看護を受ける人のためにあるような制度なんだが
無知だから何も知らないなw
というわけで、>>124が正解、>>125が間違い
CPは国家資格じゃないので、厳密に言えば健康保険適用外
127:119
07/11/24 23:04:38 FfV/rIRm
>>126
>>118に対しての回答としては>>120の回答は不適切だろ。
内容に関しては俺もちゃんと分かってるよ。
あとそれと「臨床」ってのは病院で働いてるからできるんだよ。
無知ではないが読解力がないな、お前。
128:優しい名無しさん
07/11/24 23:07:04 ft9rVCsO
>>127
私は>>118に回答してないんだが?
> あとそれと「臨床」ってのは病院で働いてるからできるんだよ。
そう言う問題ではない、おk?
国家資格じゃないんだから、資格の名前なんて適当につけることできるわけだが
で、読解力がないのはお前だよ、以下読める?
普通はデイケア、訪問看護を受ける人のためにあるような制度
129:119
07/11/24 23:08:30 FfV/rIRm
>>128
お前の話に実情や実態は全く含まれてないな。
おとなしく研究室にでも籠もってろや。
130:優しい名無しさん
07/11/24 23:12:49 NKFnUQ5T
ワケがわからんから直接おれが治療を受けてる臨床心理士に
効いてみるよ。
50分で14000とか取られてたら生きてけねーよ
131:優しい名無しさん
07/11/24 23:18:25 ft9rVCsO
>>129
> お前の話に実情や実態は全く含まれてないな。
それ、お前w
デイケアが何をするところか知らないんだろ
>>130
病院で割安で受けられるんなら知る必要もないと思うが
保険が使えるところは1200円前後で受けられるはずだが?
132:119
07/11/24 23:22:08 FfV/rIRm
>>131
>保険が使えるところは1200円前後で受けられるはずだが?
やっぱり実情を知らないなw
自分の書いてることと矛盾しているのに全く気づいていないだろ。
133:119
07/11/24 23:37:22 FfV/rIRm
あぁ分かった、スレタイと>>1が読めないのか。
スレタイ→【医療費1割負担】
>>1の1行目→【精神通院】についてのスレです。
障害者自立支援法に拘りすぎて自滅したな。
134:優しい名無しさん
07/11/24 23:48:54 ft9rVCsO
>>132
> やっぱり実情を知らないなw
実情がこれ、お前は本当に読解力ないね
保険が使えるところは1200円前後で受けられるはずだが?
>>133
この板名は?
スレタイには、
障害者自立支援医療
~~~~~~~
と書かれてあるわけだが、3疾病以外で障害者?
135:119
07/11/24 23:50:41 FfV/rIRm
>>128
>国家資格じゃないんだから、資格の名前なんて適当につけることできるわけだが
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>普通はデイケア、訪問看護を受ける人のためにあるような制度
このスレは【精神通院】についてのスレです。
精神「通院」している人が「訪問看護」受けるはず無いだろw
だから>>119の表現はあれで合ってるんだよ。
俺もつまらん奴に粘着しすぎたな。寝るか。
136:優しい名無しさん
07/11/24 23:51:04 gtTucxk8
岡野と喧嘩してるID:ft9rVCsO、こいつ何モンだ?
137:優しい名無しさん
07/11/24 23:56:27 ft9rVCsO
>>135
臨床心理士(りんしょうしんりし) 財団法人日本臨床心理士資格認定協会が認定する民間資格。
> >普通はデイケア、訪問看護を受ける人のためにあるような制度
> このスレは【精神通院】についてのスレです。
あーあ、やっちゃったよw
で、デイケアはどこにあるの?
> 精神「通院」している人が「訪問看護」受けるはず無いだろw
訪問看護はどこが運営してるの?
> 俺もつまらん奴に粘着しすぎたな。寝るか。
また明日も相手してやるよ、延々とw
138:優しい名無しさん
07/11/24 23:58:06 ft9rVCsO
デイケアを知らないでこのスレにわざわざやってきて
精神科が高いとほざいたり、アロエのアホを擁護したり、笑えるねw
デイケアや訪問看護も知らないでこの制度を語るなんて、
よほど頭が悪いか、無知か、日本という国を知らないか、どれかでしょう
139:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/25 00:14:02 6y0IpTxn
>>114
あと薬剤師の個人名なんかかけるか馬鹿
あと大学病院が院内処方ですますのは、薬剤管理が不安な人に対して、
薬の名前を教えない様にしたりする場合に行われることがある。
特に粉砕化されてる人なんかそうだな
あと、服薬自殺を図った奴とかな
糖尿病が内科だけではすまないって、三ヶ月に一度の内科での眼底検査のことを言ってるのか?
検査料込みで八〇〇円ぐらいだったけど?
目薬をたくさんもらえば高くなるけどね、疲れ目の目薬が1本400円ぐらいね。
で、上であげた内科での医療費の額についてはスルーですか?
都合の悪いことは無視ですか。
やっぱりあなたの主張はおかしいですね。
あなたが例に挙げている糖尿病の治療について、実際に受けている私が答えているのですが
その辺も無視というか、自分の妄想と違うから無視ですか?
140:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/25 00:15:51 6y0IpTxn
>>115
生活保護は他法優先活用の原則というのがあるのだよ
その原則に従って、他の公費負担制度が使える場合は、
そちらを優先して活用することが義務になっているのだよ
141:優しい名無しさん
07/11/25 00:26:13 xLqjEOOn
>>139
> あと大学病院が院内処方ですますのは、薬剤管理が不安な人に対して、
> 薬の名前を教えない様にしたりする場合に行われることがある。
理由が全然違うw
お前、本当に何も知らないんだね
わざわざこのスレにのこのこやってきた馬鹿と言い、無知は恐ろしいもんだ
> 糖尿病が内科だけではすまないって、三ヶ月に一度の内科での眼底検査のことを言ってるのか?
なんで眼底検査するか知ってる?
疲れ目で目薬じゃないんだけど?
これだから知ったかは困る
> 上であげた内科での医療費の額についてはスルーですか?
お前があげたのは、根拠のない大嘘だから
> あなたが例に挙げている糖尿病の治療について、実際に受けている私が答えているのですが
どの辺が?お前の妄想だろw
それとも、お前は暴飲暴食で働けなくなるほどに太って糖尿になり、
散財を果たして財産を作れなくて生活保護を受けていることを認めるのか?
>>140
本来、生活保護は一時的に使われる制度
実際はお前のように永続的に使う制度ではない
142:優しい名無しさん
07/11/25 01:35:36 h0XhZAO+
みんな、岡野を責めるなよ。
キチガイのホームラン王だと役所も認めざるを得なくて、治る見込みがないから生保なんだろうw
岡野の生保を打ち切りにすれば、それから間もなく刑務所か措置入院というところか(笑)
143:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/25 03:33:37 6y0IpTxn
眼底検査のついでに疲れ目の目薬をもらうんだがw
疲れ目だけで受診したらもっと安いよw
あと、医療費は漏れが生保受給前に実際支払っていた額だよ
まあ、今は薬も検査も増えたからもっと高いと思うがw
144:優しい名無しさん
07/11/25 04:11:49 xLqjEOOn
>>143
お前は暴飲暴食で働けなくなるほどに太って糖尿になり、
散財を果たして財産を作れなくて生活保護を受けていることを認めるのか?
どうなんだ?
> 眼底検査のついでに疲れ目の目薬をもらうんだがw
> 疲れ目だけで受診したらもっと安いよw
w
> あと、医療費は漏れが生保受給前に実際支払っていた額だよ
作り話、乙
145:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/25 05:27:23 6y0IpTxn
暴飲暴食で散財って、現実を知らない発言で笑わせるなよw
146:優しい名無しさん
07/11/25 06:00:24 10u1Uge8
ウザい奴連発だな。
ま、スレの目的的には119擁護の方向で。
147:優しい名無しさん
07/11/25 06:03:15 10u1Uge8
>>118
俺も臨床心理士から心理療法受けてるけど、1割負担になってるよ。
もちろん病院付きの臨床心理士ね。
何かこの辺ややこしいみたいだから一応。
148:優しい名無しさん
07/11/25 06:08:51 10u1Uge8
しかしいつからこんなにハードルの高いスレになったんだ?
149:優しい名無しさん
07/11/25 12:47:54 xLqjEOOn
>>145
あっさり認めるのかw
しかしまあ糖尿のことを何も知らないで金がかからないって、笑える
150:118
07/11/25 13:43:16 pW2i6VG2
>>147
ありがとう。今度医者に聞いてみるよ。
通るかどうかわかんないけど。
なんでこんな制度医者は教えてくれないんだ…。
151:優しい名無しさん
07/11/25 20:32:28 Pcj0CX2G
スレが凄いことになっててビックリだ
自分は10月1日に保健所に行って自立支援申し込みして
本日受給者証が送られてきました。
大体2ヶ月かかるとみていい位みたいですね。
152:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/25 21:44:51 6y0IpTxn
>>149
漏れが行っているのは
糖尿病=暴飲暴食
って思いこんでいることに大してなんだがw
153:優しい名無しさん
07/11/25 22:04:10 xLqjEOOn
>>152
その人の体質にもよるが、糖尿にならないように心がけるのが
世の中の考え方としては一般的であり、
先天性の症状を除いて後天性の症状は生活習慣に起因することが多い
そして、なぜ糖尿にかかれば眼底検査をするかを知らないアホ
目が疲れるとかそう言う馬鹿な次元の話じゃないんだよ
さっさと失明して本物の障害者になったらいいんじゃね?
ここでバカを晒したり、ウィキペディアで違反することもないだろうし
154:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/25 22:47:17 6y0IpTxn
>>153
眼底検査をする理由なんて知ってるはアフォ
目薬はついでにもらってるだけ
そんなこともわからないなら死んだ方がいいよ
どうせ社会の役に立ったこともない死これからたつ見込みもないだろうから
155:優しい名無しさん
07/11/25 23:50:36 xLqjEOOn
>>154
糖尿にかかれば眼底検査する理由、やっぱり知らないんだw
156:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/26 00:32:33 mrsRzPSs
>>155
おまえが知らないんだろ?
ほんとゴミだな
157:優しい名無しさん
07/11/26 00:35:52 E1MCNc0T
>>156
知ってるんなら書けば?
158:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/26 01:41:38 mrsRzPSs
>>157
知らないのに知ったかぶっている奴がいるから嫌
知ってるも何も自分はそれで診察受けてるんだから知らないはずがないだろ
理由を知らなかったらあんな不快な検査を定期的にウケねーよ
159:優しい名無しさん
07/11/26 11:12:37 ah6xKHq8
なぁ岡野、その辺にしとけよ。
160:優しい名無しさん
07/11/26 13:09:17 E1MCNc0T
>>158
知ってるんなら答えればいいじゃん
知らないから答えられないんだろ、だから答えてやるよ。
答え:糖尿性網膜症(治りません、進行が進めば失明します)
161:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/26 15:18:04 mrsRzPSs
>>160
あら知った風なことを言うわね
正確には「糖尿病性網膜症」
直らないと言うより、網膜症は基本的に治らないですよ。
まあ、実際には○○がでないように確認したり、○○が○○して○○しないように
写真を取ったり細かい確認をするのがメインね
そうやって人を何も知らない無知な人みたいに陥れようとするのそろそろ止めたら?
あなたが無様だから
162:優しい名無しさん
07/11/26 17:29:26 E1MCNc0T
>>161
糖尿網膜症とも言う、お前は「糖尿性網膜症」でググったんだろw
本当に無知とは恐ろしいもんだ。
今度は「網膜症」でググれよ、網膜症にもいろんな症状がある。
> そうやって人を何も知らない無知な人みたいに陥れようとするのそろそろ止めたら?
知ってれば答えればいいじゃん、お前に答える猶予をやったのに
なぜか何一つ答えないんだから
人を何も知らない無知な人みたいに陥れようとするのは、
ウィキペディアでソックパペットをやってる岡野、お前だよ。
通院費公費負担制度を軽症の患者に勧めて、
精神科医ですら軽症の患者が申請することを問題視しているのに、
申請が問題ないと言い切るのはお前じゃないのか?
>>159
だな、岡野は無知を晒しまくりw
163:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/26 17:43:08 mrsRzPSs
>>162
眼科医と糖尿病専門医が「糖尿病性網膜症」と言っているのに
よく言えるもんだなぁ
>知ってれば答えればいいじゃん、お前に答える猶予をやったのに
知らないくせに人に答えさせて、それを知ったかぶって
自分に都合の悪いことは無視して誘導しようとする奴が多いからだよ
第一最近ウィキに全くアクセスすらしてないのに、そのことをいつまでも言っていたり
(そもそもここでは関係がない)
精神科学会が診察を費用負担増で勝手に中断しないようにと、制度の利用を推進しているのに
おまえが変な主張をする根拠がおまえの脳内以外にないだろ
申請は問題がない。これは間違いないことだ
164:優しい名無しさん
07/11/26 18:07:12 E1MCNc0T
>>163
お前の言う眼科医から「糖尿網膜症」とも聞いたんだが、何か?
> 知らないくせに人に答えさせて、それを知ったかぶって
> 自分に都合の悪いことは無視して誘導しようとする奴が多いからだよ
それがお前w
即レスする辺り、本当に知らなかったんだな
> 精神科学会が診察を費用負担増で勝手に中断しないようにと、制度の利用を推進しているのに
> おまえが変な主張をする根拠がおまえの脳内以外にないだろ
それは、お前の脳内にある学会かw
この制度を使うと「治るのも治らない」と嘆いているのは誰だろう?
> おまえが変な主張をする根拠がおまえの脳内以外にないだろ
変な主張をした覚えはないな、お前じゃあるまいし
> 申請は問題がない。これは間違いないことだ
仮に問題がないとして、このスレで「審査が厳しい」とレスがつくのは気のせいかな?
165:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/26 18:47:11 mrsRzPSs
なんか誤解しているようだが
審査が厳しいのは「重度かつ継続」であって、自立支援法自体ではない
この制度の趣旨は所得に対する医療費の割合を抑制するものなのだから
申請は誰でもできる。
重度かつ継続は特定疾病と医師の意見書による
それを厳しいと言っている人がいるんだよ
漏れ的には中間以上に分類される人たちは申請する必要がないと思う
だからといってすべての申請をするべきでないとは言わない
とくに低所得以下の人は、病名如何に関わらず申請すべきであると考える
ちなみに審査会嘱託医も同じことを言っているぞ
そろそろおまえの脳内基準を止めたらどうだ?
166:優しい名無しさん
07/11/26 20:09:54 ah6xKHq8
岡野よ、くだらんことでネチネチやってんなよ。
とりあえずお前、2ちゃんなんかで吠えてねえで選挙に出たらどうだ?
車椅子の政治家がいるんだから、精神障害者の政治家がいてもいいだろ。
1票入れてやるよ…
167:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/26 20:49:22 mrsRzPSs
じゃあ供託金を負担してくれよ
168:優しい名無しさん
07/11/26 20:52:09 I71cAD/2
役所に問い合わせたら、
先週には更新手続き済んでると言われたのだが、
処方箋に公費負担番号の記載が無かったから、
(当方総合病院通院中)
病院の受付に行ってみたら処方箋に書き加えてくれたよ。
ほんと助かった。
合わない薬(ジェイゾロフト)追加されて3割負担なんて悲惨。
通院していて、治療が長期にわたる人は、
絶対使ったほうがいい制度。
この2ヶ月ろくろく通えなかったから、
(更新に3ヶ月かかった)
お守り代わりに薬貰いに行ってやる。
169:優しい名無しさん
07/11/26 21:49:08 E1MCNc0T
>>165
誤解しているのはお前ね
審査が厳しいのは「重度かつ継続」とは誰も書いてないし、
申請が却下されたというレスもあるが?
> この制度の趣旨は所得に対する医療費の割合を抑制するもの
思いっきり違う
> 重度かつ継続は特定疾病と医師の意見書による
> それを厳しいと言っている人
これもまるっきり違う、重度かつ継続=3疾病
> 漏れ的には中間以上に分類される人たちは申請する必要がない
これも、法律の観点から見ても制度の意義を誤解している
> とくに低所得以下の人は、病名如何に関わらず申請すべきであると考える
それは、お前の妄想に過ぎない
> ちなみに審査会嘱託医も同じことを言っているぞ
だから「その医師の名前を出せ、」何度でも言ってるだろ
>>166
本当に精神障害者かどうか怪しいが、それもいいかもw
>>168
岡野と同じく、制度の悪用ですか
こう言うのがいるから、3疾病の患者が迷惑するんだよ
通院精神療法も時間制になる見込みだし
170:優しい名無しさん
07/11/27 04:19:34 5FJrCl2F
通院精神療法が時間制に?
ますます適切な医療を受け難くなるな…
俺のように世帯分離して領収書もらわない奴は、どうなってるか分からんし…
俺は、余っている薬は余っていると申告して受け取りませんし、お薬手帳も自分で手書き、自己負担無料でもそれなりに考えてはいますが…。
171:優しい名無しさん
07/11/27 08:59:11 tLLVdeBp
18 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/16(金) 21:57:12 ID:Y+x1Cdal
30 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/19(月) 00:30:53 ID:sSiQIQNG
32 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/19(月) 09:12:22 ID:sSiQIQNG
38 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/20(火) 01:03:04 ID:KxrJJPGh
40 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/20(火) 11:25:58 ID:KxrJJPGh
59 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/21(水) 12:50:24 ID:Wq4jlhpk
73 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/22(木) 13:38:56 ID:IP6EQMAe
85 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/23(金) 00:08:01 ID:6laIYIKF
88 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/23(金) 12:49:58 ID:6laIYIKF
103 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/24(土) 12:43:35 ID:ft9rVCsO
141 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/25(日) 00:26:13 ID:xLqjEOOn
157 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/26(月) 00:35:52 ID:E1MCNc0T
160 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/11/26(月) 13:09:17 ID:E1MCNc0T
↑スレが立ってからの卵エッグの書き込み開始時間&最終書き込み時間
これから察する卵エッグの特徴
・13時前後から活動開始
・1時頃に活動終了
もちろん上の書き込み以外にも満遍なく書き込みを行っているので
・引きこもりニート
書き込み内容を見れば一目瞭然
・基地外さん
∴卵エッグはスルーしましょう
【発狂】たまばば【崩壊】 第四章
スレリンク(tubo板)
172:優しい名無しさん
07/11/27 13:18:17 y4Myc1ao
先日二度目の申請通ったのですが、別のクリニックに転院をしたい場合はどのような手続きが必要か教えて下さい。
まだ行ってみてはいないクリニックなのですが
転院先の主治医にまた診断書を書いて貰い役所提出でまた申請3ヶ月待ちとかですか?
173:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/27 15:29:25 UiOsoJeL
>>172
転院先が自立支援医療指定医療機関であるならば
役所で受給者証の記載事項変更を届け出るだけです。
転院先での診断書などは不要です。
基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています。
自分にあった医者を見つけてから申請する方が良いですよ
174:優しい名無しさん
07/11/27 16:12:16 hQlTdvVM
>>173
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
>基本的にこの制度は、同じ病院で継続して診療を受ける人を対象にしています
175:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/27 16:49:41 UiOsoJeL
制度的に転院を認めているだけであり、短期間に病院を渡り歩く人は本来対象ではないということ
それがおかしいか?
176:優しい名無しさん
07/11/27 17:24:17 y4Myc1ao
>>173さん
親切にありがとうございます。かれこれ今の病院に6年通院してますが先日知人から別の病院を勧められ転院してみようかと。
まずは一度行き自立支援医療指定かを聞く必要がありますね
大変参考になり感謝致します
177:優しい名無しさん
07/11/27 19:05:10 Scu9vrHo
自立支援医療受給者証の有効期限がそろそろ終わりそうなんですが
継続するときは新規と同じく数ヶ月かかるのでしょうか?
178:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/27 19:12:47 UiOsoJeL
>>176
電話で聞けばわかりますよ
>>177
かかります
179:優しい名無しさん
07/11/27 19:15:14 hQlTdvVM
>>175
「短期間に病院を渡り歩く人」なんて、まともに相手されないけど?
>>176
普通、ベット数の多い病院ならどこでも指定を受けているが?
栗は受けてないところが多いが?
>>177
かかりません
180:優しい名無しさん
07/11/27 19:19:52 6Evj72BQ
この制度はうつ病と診断されれば誰でも受けることができるのでしょうか?
181:優しい名無しさん
07/11/27 19:32:06 dUV8fpJJ
>>179
アンチアロエの方がウザくてどうするんだ?w
引っ込め。
182:優しい名無しさん
07/11/27 19:34:10 Di2GuHJa
>>181
ID:hQlTdvVM 卵じゃね?
183:優しい名無しさん
07/11/27 19:36:22 dUV8fpJJ
最悪パターンだな。
184:優しい名無しさん
07/11/27 19:41:12 Scu9vrHo
>>180
長引きそうなら受けて置いた方が安く済みます
更新の手続き誰か教えてください
185:優しい名無しさん
07/11/27 20:03:59 hQlTdvVM
>>180
その程度で申請するのは無理です
>>181-183
ここを潰すのが目的ですから
>>184
いい加減なことを教えるのはやめましょう
うつ病程度で申請すると治りませんよ
186:優しい名無しさん
07/11/27 21:58:58 tLLVdeBp
★★★★★★★★★★★★本日の卵:ID:hQlTdvVM★★★★★★★★★★★★
>>180
「誰でも」は無理です。
>>1のリンクより
>計画的・集中的な通院医療(状態の維持、悪化予防のための医療を含む。)
>を継続的に要すると診断された者として、認定を受けた者
187:優しい名無しさん
07/11/27 22:23:51 hQlTdvVM
>>186
確実にうつ病程度では「誰でも」無理です
188:優しい名無しさん
07/11/27 22:46:26 Di2GuHJa
>ここを潰すのが目的ですから
>ここを潰すのが目的ですから
>ここを潰すのが目的ですから
>ここを潰すのが目的ですから
>ここを潰すのが目的ですから
>ここを潰すのが目的ですから
>ここを潰すのが目的ですから
>ここを潰すのが目的ですから
>ここを潰すのが目的ですから
>ここを潰すのが目的ですから
189:優しい名無しさん
07/11/28 05:42:01 V0QZ2mne
今月で期限切れるのにまだ新しい証書が届かない。
思い切って、市役所に行ってみた。
電話でどこかに確認した後、現在の証書に継続申請中の記載と判子押してくれた。
これで大丈夫なのか?
ちなみに継続申請提出日は10月3日でした。
来年は、もっと早く対応しないと逝けないのかorz
190:優しい名無しさん
07/11/28 07:29:02 oh7mlFbC
ID:hQlTdvVMはメガエッグ君だなwww
ね、たまおじさん、仕事もせずに何してるの?www
まちBBS中国の元管理人で、お手伝いさんというHNで管理業務の経験もあるこの基地外w
現在は2chで365日仕事もせずに荒らしとして世直し活動中ですm9(^Д^)プギャー
【発狂】たまばば【崩壊】 第四章
スレリンク(tubo板)
■広島市立大洲中学出身で南区在住■中1の時の担任はサッカー部の顧問
■小6の時に大洲中学サッカー部は県大会で優勝なので歳は30代
■瀬野川病院に統合失調症と人格障害その他で通院(現在は転院)
■地域支援センターのモルゲンロートに利用者登録■主治医の転院に伴い後を追い転院
■大阪や大阪人を憎む■うつ病、神経症等の治癒可能な精神障害者を激しく憎む
■病院を称えクリニックとその医師を激しく憎みヤブだと妄想。
■向洋の711で店員からキモがられている■まちBBS中国の元管理人=お手伝いさん
191:優しい名無しさん
07/11/28 07:31:59 oh7mlFbC
◇ヲチ対象基本仕様
▼通 名:メガエッグ君、卵、卵ネット、ブンレツ、おたくちゃん、トントンたまばば、玉馬場、
キチさん、お手伝いさん(まちBBS中国板管理人時代のHN)
▼出没板:マスコミ、生活全般、テレビサロン、政治、既婚女性プロ野球、
球界改革議論、メンタルヘルス、メンヘルサロン、定期OFFまちBBS・中国地方、
PINK・お水出会い系・削除整理
▼常用ワード ▼得意技
・阪国人 ・1行レス。
・阪在者 ・蔑称を用いる。
・韓災人 ・24時間スレを監視。
・~ニダ. ・一行以上のレスは読めない。
・大阪ニート ・もれなくレスアンカー付与にてレス。
・~パターン. ・他人のレスを、そのまま、あるいは改編して盗用。
・中身が無い. ・自分に有利な発言者が現れると、それに乗じて調子付く。
・理解できない ・うつ病や神経症等の患者やクリニックに激しい憎しみを燃やす。
・阪国人ニート ・無職の癖に他人を無職ニート呼ばわりする。
・頓珍漢 ・精神障害者特有の書き込みを行う。
・おたくら ・うつ病や神経症での公費負担に火病を起こす。
・日本語でおk ・他人の精神障害の完治や寛解に激しく嫉妬。
・~~乙 ・友達も彼女もいないから恋愛や就職話に発狂。
・デフォ ・自分の価値観=一般常識だと思い込みが激しい。
・一般常識 ・最悪板で叩かれると必ず他所で大暴れ。
・かっぺ ・異常なぐらい大阪嫌い.。
・ふ○ば工業 ・他人のmixiの垢を晒しても自分が晒されるのを恐れるチキン。
・語るに落ちる ・本当は寂しがりやで人格障害者スレで泣き言を書く。
・鬱程度 ・自分が統合失調症と人格障害者だからと鬱病や神経症を妬む
・その程度 ・童貞の癖に出会い系スレやオフスレに常駐して妬みまくりw
192:優しい名無しさん
07/11/28 07:34:10 oh7mlFbC
ちなみにたまおじさんは女医さん大好きwww
過去に手紙書いたことあったよね?wwwwwww
女医さんおいかけまくりwwwwwwwwwwwwwww
自分の顔と学歴考えろよw無職キチガイの分際で身の程知らずにもほどがある。
その癖、支援センターのパソコンを我が物のように使い、他の利用者や職員に
薀蓄を方ってドン引きされた、たまおじさん m9(^Д^)プギャー
193:優しい名無しさん
07/11/28 07:45:52 CTZiNeKs
とキチガイが喚いております m9(^Д^)プギャー
194:優しい名無しさん
07/11/28 08:35:03 cPp8MIxY
・東広島市在住
・わかみやメンタルクリニックに通院歴あり
・なぜか宗近病院の話題になると発狂
・宗近病院の院長について詳しい、院長をちゃんづけ
・最終学歴は高校中退
・現在の仕事は自宅警備員
・過去にメンヘルオフ参加経験あり
・複数ISPの利用(megaeggとOCNらしい)
・生活保護を受給中
・社会経験は0
・妄想と現実の区別がつかない
・統合失調症の為完治の可能性のある精神病を異常に憎む(~程度という表記多し)
・自分に対する発言と思われるものにはもれなくアンカー付でレスするのに都合の悪いところはスルー
・1日中2ちゃんねる(笑) (活動時間帯は主に13時-25時)
たまおじさんの呟き(笑)
>114 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/03(日) 11:57:52 ID:uxX8WHit
>男の回避性を理解してくれる女性っているのかな・・・?
>自分の場合は性別関係なく付き合えていないんだけど・・・orz
195:優しい名無しさん
07/11/28 13:06:12 HbWqNY38
>>189
問題なし
>>194
以下はID:oh7mlFbC
・東広島市在住
・わかみやメンタルクリニックに通院歴あり
・なぜか宗近病院の話題になると発狂
・宗近病院の院長について詳しい、院長をちゃんづけ
・最終学歴は高校中退
・現在の仕事は自宅警備員
・過去にメンヘルオフ参加経験あり
・複数ISPの利用(megaeggとOCNらしい)
・生活保護を受給中
・社会経験は0
・妄想と現実の区別がつかない
・統合失調症の為完治の可能性のある精神病を異常に憎む(~程度という表記多し)
・自分に対する発言と思われるものにはもれなくアンカー付でレスするのに都合の悪いところはスルー
・1日中2ちゃんねる(笑) (活動時間帯は主に6時-24時)
196:優しい名無しさん
07/11/28 18:28:54 XdWQ8NTu
上限を変更したいのですが
どうやればいいでしょうか?
197:優しい名無しさん
07/11/28 18:33:21 1OgKufmp
なるほど、岡野に並ぶピエロ・卵というキャラのことが良く分かった。
俺が知る2ちゃんのキチガイコテランキング6位だな。2ちゃん以外のネットに範囲を広げると8位だな。
岡野や卵の近所の人間やリアルの関係者が2ちゃんに少なくとも15人以上、書き込み、実況中継をされるに至れば、岡野と卵は俺が知るキチガイコテランキング2位になれるな。
198:優しい名無しさん
07/11/28 18:51:32 jt2PNVpq
たまおじさんの呟き(笑)
>114 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/03(日) 11:57:52 ID:uxX8WHit
>男の回避性を理解してくれる女性っているのかな・・・?
>自分の場合は性別関係なく付き合えていないんだけど・・・orz
↑
これは広島メンヘル事情でたまおじさんが書き込んだIDと同一の書き込みねw
彼女どころか友達すらいない統合失調症で人格障害者だと自ら暴露www
ね、たまおじさん、どうして生きてるの? m9(^Д^)プギャー
たまおじさんはやりこめられて苦しくなると、必ず自分の過去レスを
さも他人が書いたかのように振舞いますwwwwwww
たしか、おたくちゃんの時もそうだったよな。
まちBBS中国の管理人を剥奪されて主治医に泣き叫んだんだよね?
ね、たまおじさん、その時、どんな気分だった?
>229 名前:中国地方管理局 [sage] 投稿日:2003/01/28(火) 14:31 ID:0ITr75XI [ p1063-ipad04niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
> 告示
>本日付けでお手伝いさんの管理権を停止しました
>少なくとも発言等に問題があるように感じたためです
> 管理人としての説明責任を果たしましょう>お手伝いさん
>管理権の停止解除はあなたのこれからの行動次第です
>原点帰りましょう、私が復帰するまでの行動に期待します
>中国地方管理局
↑この日、たまおじさんは壊れましたwwwwwwwwwwwwwwwwww
199:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/28 20:18:15 thL/1T6F
>>196
課税証明書をもって役所で変更届
200:優しい名無しさん
07/11/28 21:05:01 H0S+pk4B
まぁ自立できない方の僻みは放置して
自立するための手助けとしての制度利用を
考える人にはできるだけ正しい情報を伝えられるよう努力しましょ
まぁ2chだし限界はあるがw
201:優しい名無しさん
07/11/28 21:49:27 HbWqNY38
>>197
正論をレスした人間がキチガイ扱いされている件
>>200
軽い精神疾患のどれかにかかった人=精神障害者、ですか?
202:優しい名無しさん
07/11/29 02:55:43 F5+htzVT
こういうスレって絶対に官僚が書き込んでるよね
203:優しい名無しさん
07/11/30 03:45:49 PAYUBWrs
財務省あたりは仕事が忙しくてそんな暇無いだろうけど、厚労省は基本的に暇だし、自分たちの都合で、
仕事の進み具合をコントロールできるからね。
ただし、自立支援に関しては都道府県単位ってのもあるから、あまり暇はなくて、ピックルあたりに頼んでたりして。
204:優しい名無しさん
07/11/30 13:20:57 rQEgQFVY
自立支援と言えば、精神以外の障害者がメインなわけで
205:優しい名無しさん
07/11/30 18:20:34 XPMqGwIV
>>198
まだ、おたくちゃんはメンヘル板に生息してんの?2003年からこんな事ばかり
書いてるわけか。何の目的で生きてるんだろう。統失の人はこういう馬鹿は
いないと思う。普通の人より頭が良いし、攻撃性は少ない。せのがわ病院だっけ?
206:優しい名無しさん
07/11/30 18:39:02 9/yqYqcA
>>203
厚生労働、庁に格下げでいいよ
207:優しい名無しさん
07/11/30 19:13:44 PAYUBWrs
>>204
厚労省のサイトより。
> 当面の重度かつ継続の範囲
> ・ 疾病、症状等から対象となる者 精神
> (1) 統合失調症、躁うつ病・うつ病、てんかん、認知症等の脳機能障害、薬物関連障害(依存症等)
> (2) 3年以上の精神医療の経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため計画的・
> 集中的な通院医療(状態の維持、悪化予防のための医療を含む。)を継続的に要すると診断された者として、
> 認定を受けた者 ・ 情動及び行動の障害
> ・ 不安及び不穏状態
>
> 更生・育成 ・・・・・・ 腎臓機能・小腸機能・免疫機能障害
> ・ 疾病等に関わらず、高額な費用負担が継続することから対象となる者 精神・更生・育成 ・・ 医療保険の多数該当の者
と思い切り精神がメインなんだが?
208:優しい名無しさん
07/11/30 22:07:54 CrVZDv/9
>>207
障害者自立支援法の内容を知ってる?
そこだけつまみ出せば精神メインという詭弁が成り立つがw
精神なんて、三障害の中で最も恵まれている方だけどな
209:優しい名無しさん
07/11/30 22:23:56 hg68TgQY
そうなの?
公共機関の割引とか、精神が一番冷遇されている気がするのだが…。
210:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/30 23:08:11 EhUBjCIZ
自立支援法は精神が一番手厚いです。
なにしろ身体と知的は月額500円以下だったのが1割負担で、単価が馬鹿高いですからね
平均で一人1万円以上らしいですね。作業所が0円だったのが月15000円とかになって、報酬が8千円という現象も起きています。
精神は5%が10%になったのと、手続きが面倒になった以外は、上限ができたし
全体的に基準が甘くなったので比較的受けやすくなってます。
211:優しい名無しさん
07/11/30 23:50:10 CrVZDv/9
>>209
二本の足で、大半の人が介助なしで乗り降りできるんだから必要ないだろ
>>210
基準が甘いんじゃなくて、制度の悪用をされないことを想定していただけ
212:優しい名無しさん
07/11/30 23:56:29 1BAyNkSv
>209
でも、確定申告では病院への交通費は経費にできますよ~。
213:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/11/30 23:56:42 EhUBjCIZ
>>211
> 二本の足で、大半の人が介助なしで乗り降りできるんだから必要ないだろ
じゃあ知的も一緒だな
> 基準が甘いんじゃなくて、制度の悪用をされないことを想定していただけ
日本語でok
214:優しい名無しさん
07/11/30 23:59:29 FH2v+cr8
>>202
重い統合失調症と人格障害を患った童貞無職の30代のおっさんなら、
>>201がそれなんで、色々人生について聞いたらいいよw
クリニックを誉めたり、鬱病や神経症で制度を利用しようとしたり、
社会復帰を嬉しそうに語ると、妬んで火病を発症する>>201なので要注意なw
215:優しい名無しさん
07/12/01 00:09:04 Vck3Tsg5
>>213
良識コテのアロエさん、いつも明瞭適切なレス乙です。
>>208
検索でしか知ることが出来ない知ったかの無知君が何を偉そうにw
精神が三障害で最も恵まれているなら、どうしてお前のような重度のキチガイが、
2chでしか己を発揮出来ない世の中なのか、それはお前自身が一番分かっているだろうにw
ああ、2chでならお前のような365日24時間書き込みおkな、お前は恵まれているなw
>>211
身体でも介助無しで乗り降り出来る人もいるし、知的でも同じ。
お前にとっての制度の悪用とは、お前よりも軽度の人間や、
自分が統合失調症で人格障害で一生治る見込みがないもんだから、
自分よりも軽度の人間や鬱病、神経症を羨んで妬んでいるだけだろ。
実際、メンサロでも鬱病を叩いている人の大半や統合失調症と人格障害がセットの、
お前や半角みたいな誰からも嫌われる無職童貞と相場は決まってるw
童貞の癖に出会い系スレやオフスレに羨み妬み常駐してないで、
早く太陽の光浴びて働いて親を安心させてやれよ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
216:優しい名無しさん
07/12/01 00:56:57 ENlb1urP
>>212
非常識だね、あんたw
表向きは認められるが、実際に控除として計算する人間はいねえよ
そんな話、税理士から聞いたことないし
>>213
字読める?
大半の人が介助なしで
~~~~~~~~~
制度の申請=3疾病、が暗黙の了解だったのにね
なんで、うつ病程度の軽い症状で申請されるんだろう?
217:優しい名無しさん
07/12/01 01:35:34 PsIy0f4d
>216
字読める?
厚生労働省が様々な検討を行った結果
>207引用部のように決定したんだが
書いてある言葉が理解できませんか?
> 当面の重度かつ継続の範囲
> ・ 疾病、症状等から対象となる者 精神
> (1) 統合失調症、躁うつ病・うつ病、てんかん、認知症等の脳機能障害、薬物関連障害(依存症等)
> (2) 3年以上の精神医療の経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため計画的・
> 集中的な通院医療(状態の維持、悪化予防のための医療を含む。)を継続的に要すると診断された者として、
> 認定を受けた者 ・ 情動及び行動の障害
> ・ 不安及び不穏状態
218:優しい名無しさん
07/12/01 01:45:18 JOqXvYQ7
★★★★★★★★★★★★本日の卵:ID:ENlb1urP★★★★★★★★★★★★
>216
去年申告して通りましたが何か?
>そんな話、税理士から聞いたことないし
どこの、なんて名前の税理士?
今まで同じように他の人間にうつ病に対して
診断書を書いた医師の名前を聞くレスつけてんだから逃げんなよ?w
何が暗黙の了解だよw明記されてるものに暗黙もくそもあるか基地外がw
219:優しい名無しさん
07/12/01 01:59:02 vcg0wloa
大切なスレなんだからやめてくれ
220:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/12/01 03:50:59 L1i6CKu4
>>216
日本語でok
>大半の人が介助なしで
>~~~~~~~~~
知的もそうだろ?
>制度の申請=3疾病、が暗黙の了解だったのに
おまえの脳内だけだよ
221:優しい名無しさん
07/12/01 06:04:04 hfVzbPcY
>>209
例えば、東京では都営交通(都営地下鉄、バス、都電)のフリーパスが精神は千円で2年間だが、知的は無料とか、そういうことはあるね。
あと、身体障害者しかいないような扱いも辛い。
実際に身体が動かないときがあるのだから、身体障害者に準じた扱いをしてほしいわけよ、制度としてあるならば・・・
>>210
岡野、別に喧嘩を売るわけじゃないが、基準が甘くなったのってどんなことから判断したの?
222:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/12/01 08:40:52 L1i6CKu4
>>221
知的と身体は無料で3年パスね
あと審査云々は審査会に出ている医師のぼやきから
223:優しい名無しさん
07/12/01 10:09:39 WFjCWrN4
>>216
キチガイ乙w
>制度の申請=3疾病、が暗黙の了解
日本語でおk
そもそも制度に暗黙の了解などありませんが?
対象範囲と定められたもの以外のそれ以上でもそれ以下でもない。
>うつ病程度の軽い症状で
鬱病は対象疾病の一つ。
軽い少々かどうかは主治医が判断し受理した側が決めることであって、
統合失調症と人格障害セットの、広島市立大洲中学校卒の、
無職童貞ニートのお前が決めることじゃないよw
お前、瀬野川でも問題起こしたんだってなw
住民の皆さん、たまばば=おたくちゃん=メガエッグ君に何か言いたいことがあるなら、
広島にある、たまおじさんが入院、通院経験のある、瀬野川病院に相談されては
どうでしょうかね?広島県下でも優秀な病院の一つなので、メールすればきちんと
個人情報保護の範囲で返信してくれますよ。
あとは支援センター モルゲンロートにも、たまおじさんは利用者登録をしていたので、
こちらにも問い合わせしてみてはどうでしょうかね?
たまおじさんのプロフをペーストして送れば、職員の皆さんは誰か分かると思いますよ。
もっとも、私もこの前メールしておきましたけどね。
たまおじさん・・・もしかして、泣いてる? m9(^Д^)プギャー
224:優しい名無しさん
07/12/01 11:34:47 eQH+J9m0
-TV番組のお知らせ①-
今日1日(土)午後7時からのNHK教育TV「ETVワイド ともに生きる」
▽障害者よ、生放送で大いに怒れ!障害者たちによる総決起集会
「何が"障害者自立支援法"だぁ?自立どころか生活が苦しくなってしまったじゃないか!」
「どこが"バリアフリー"だぁ?形のバリアフリーは進んでいるが、心のバリアフリーは全く改善できていないじゃないか!」
大阪放送局制作の番組『きらっといきる』では、今年も障害のある人の前向きな姿をたくさん紹介してきました。その取材のなかで、障害者運動を担ってきた中年以上の人たちがなぜか一様に嘆いていることに気づきました。「若い障害者には“怒り”がない」と。
嘆く世代はかつて怒りを持って闘うことで、社会を変え、制度を作ってきました。しかし、その成果のもとで自由に生きる若い世代は、怒れといわれる理由がわからない。
大阪発「ETVワイド」は、これから障害者は社会とどう関わっていくべきか。“怒り”の次のキーワードはあるのか。新旧世代が話し合います。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
225:優しい名無しさん
07/12/01 11:35:26 eQH+J9m0
-TV番組のお知らせ②-
12月4日(火)~6日(木)まで午後8時からのNHK教育TV「福祉ネットワーク」
「検証・障害者自立支援法」
●4日(火):第1回・長時間介護の現場で
第1回は、長時間介護の現状を見つめる。進行した筋ジストロフィーなど重い身体障害をもつ人の中には、夜間の呼吸困難など不測の事態に対応するために、1日24時間のホームヘルプを希望する場合がある。
しかしサービスの支給を決定する市町村では、財政上の理由などから、支給時間を抑えようとする傾向が強い。また、ホームヘルプ単価の引き下げに苦しむ事業所の現状からは制度の設計と実態のズレも浮かび上がる。自立支援法の今後の見直しに向けて、課題を探る。
●5日(水):第2回・ケアホームの暮らしは
第2回は、知的障害や精神障害のある人たちが暮らす「ケアホーム」の実情について。自立支援法では施設で暮らす障害者のうち、数万人を地域のケアホームに移行する目標を示している。
長野県にある知的障害者の施設では、法の成立前から、施設の障害者を地域の住まいに移行させてきた。
法律ができたとき「自分たちのやってきたことが認められた」と喜んだが、実際に施行されてみると報酬単価が安く、必要なスタッフが確保できない現状に直面している。
「施設から地域へ」という理念と実態とのかい離がなぜ生まれているのか。問題点を探り、見直しの方向性を探っていく。
●6日(木):第3回・徹底討論 現状と課題
第3回は識者二人をスタジオに呼び、障害者自立支援法施行の現状と、法改正に向けての課題について語り合っていく。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
お見逃し無く!
226:優しい名無しさん
07/12/01 11:41:01 ENlb1urP
>>217
つ>>208
>>218
たまには相手してやる
> 去年申告して通りましたが何か?
都道府県名と医師と病院名を出せ、逃げるなよ
> なんて名前の税理士?
鈴木税理士
>>220
大半の意味分かる?
お前は本当に何も知らないんだな。
知的の場合は作業所や授産施設に通うレベルですら、
全体の3~4割くらいの人で介助が必要なんだが
>>221
甘えるな、ボケ
>>222
妄想、乙
開業医は、軽い症状のアホが治す気なくて申請されて困る、と嘆いているがね
>>224-225
スレ違い
227:優しい名無しさん
07/12/01 13:05:12 WFjCWrN4
>>226
>都道府県名と医師と病院名を出せ、逃げるなよ
まずお前が先に言えよw
>鈴木税理士
ネタ乙w 都道府県での苗字の多さと税理士の苗字の統計を考えたら、
何処にでも居そうな名前だわなw あれ?どうして自称イオンの警備員が
税理士と関わる必要があるのかなぁ? m9(^Д^)プギャー
きちんとフルネームで事務所も言えよ。
一体いつ聞いたのか日時も付け加えてな。
俺は税理士とは関わってないから言う必要はない。
>大半の意味分かる?
お前の脳内妄想w
>甘えるな、ボケ
ほらねw>>221の突っ込みに答えられないもんだから逃げてるよwww
>>222
>開業医は、軽い症状のアホが治す気なくて申請されて困る、と嘆いているがね
クリニックに通院したことがない無職童貞ニートのお前がどうやって嘆いているのを聞くんだよw
>スレ違い
お前の存在と書き込みそのものが場違い。
拘束されて保護室で独り言でも言ってろよwリバーちゃんwww
瀬野川のメガネかけた女医さんに恋してたんだよね m9(^Д^)プギャー
228:優しい名無しさん
07/12/01 13:07:17 WFjCWrN4
それと、たまおじさんw
センターのPCの設定勝手に触っておいて、
直さないのやめたほうがいいよ、利用者が過去に困ってたってさ。
ソフトの大会に出て毎年活躍した某患者がお前のこと知ってるそうだよw
特徴言ったら、知ってる人に間違いないって m9(^Д^)プギャー
229:優しい名無しさん
07/12/01 13:16:52 LWgNSwMP
ここでガセ流したり初心者に嘘教えたりと必死なお方、
こりゃ本人の主張する3疾病どころか
その他の精神病にも判定されなかった
単なる人格障害者っぽいね
あまりに必死でカワイソスwwwww
まず他人とのコミュニケーション能力改善してから
出てきたほうが恥かかずにすみますよ
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
230:優しい名無しさん
07/12/01 13:45:49 WFjCWrN4
>>229
人格障害もガチだけど、統合失調症もガチ中のガチだよw
広島のメンヘル事情スレでね、「学園でネタにされて笑われている」と書いただけで、
都道府県名も何も言ってないのに、学園のこの二文字だけで、たまおじさん発狂w
勝手に某専門学校を脳内特定し、勝手に某医師を笑い者にした講師だと、
さらに脳内特定w 大暴れして大発狂m9(^Д^)プギャー 学校への悪口や、
その医師の個人名、経歴、経営クリニック名など、誹謗中傷のオンパレードw
名誉毀損を突っ込まれると、たまおじさんは立った一言w
「責任能力って知ってる?」と自ら、責任能力を問えない程のキチガイだと暴露m9(^Д^)プギャー
最悪板のたまばばスレの住人は全員、こいつがガチの統合失調症の分裂野郎だって全員知ってるw
こんなキチガイでも、かつてはまちBBS中国の元管理人=お手伝いさん
しかし荒らされて発狂w アホ馬鹿厨房と暴言を吐き、他の管理者とも大喧嘩。
関東ライに粘着し、ついには管理人をクビにされた、哀れな童貞無職ニートだよw
ね、たまおじさん、もしかして泣いてる? m9(^Д^)プギャー
231:優しい名無しさん
07/12/01 13:49:23 ENlb1urP
>>229
3疾病の意味が分からないアホ
232:優しい名無しさん
07/12/01 13:51:05 mBZ7Wc7f
>>225
第三回目に出演予定の「識者二人」ってのが気になる
実際に介護とかボランティアをしたこともない
学識ぶった人の出る幕じゃないよ…
233:優しい名無しさん
07/12/01 13:53:05 WFjCWrN4
面倒なので一々うpしないが、下記のスレを調べて勝手にうpしてくれ。
広島のメンヘル事情@8
スレリンク(utu板)
↑このスレの>>387のネタレスで、哀れなたまおじさん陰性転移大爆発www
387 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2007/01/13(土) 12:09:45 ID:sAngLv89
>>386
もしかしてほにゃらら学園の生徒?
九日の一発目の講義でこのスレがネタで出たからね
ネタにされて大笑いされたのはオタクちゃん
■↓↓これに注目↓↓たまおじさん大発狂■
388 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/13(土) 14:33:31 ID:c2PpKZbK
当たり前のことを当たり前のように話して笑いのネタにされると言うことは、
なんとか学園はロクでもないと言うことが実証されたわけだ
で、どこよ、それ?
389 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/14(日) 09:43:08 ID:MjzDNTww
>>387
ばらしたら駄目でしょう。学園が悪いんじゃなくて某病院から来ている講師の発
言。
取り上げれる書き込みの人間にも問題はある。可哀相だけどおたくちゃんはすっか
り有名人。
■すると>>390以降、統合失調症特有の妄想に取り付かれ発狂全開w■
過去ログでも読む方法はあるのでぐーぐるで適当にやってみてください。
234:優しい名無しさん
07/12/01 14:00:15 WFjCWrN4
そして哀れなたまおじさん、つい油断して広島のメンヘル事情8に発狂して
書き込んだ時と同じ日時の同じ時間帯につい書き込み(プwww
>114 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/03(日) 11:57:52 ID:uxX8WHit
>男の回避性を理解してくれる女性っているのかな・・・?
>自分の場合は性別関係なく付き合えていないんだけど・・・orz
強がってても泣き言キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!
な、このスレでも強がって自分の言ってることが正論だとか、
高飛車に言ってるけどさ、本当はたまおじさん自分のことを構って欲しくて
仕方がないんだよ・・・・・性別問わず彼女どころか友達すらいないから(;∀;)
友達彼女ゼロの無職童貞メンヘラニートの癖に、広島出会い系スレに常駐w
オフにも参加出来ないチキンの癖に、オフ関連板に常駐して偉そうに指図したり、
オフ会のやり方に文句を付ける、たまおじさん m9(^Д^)プギャー
ほんとうはな・・・寂しいんだよ、たまおじさんは(;∀;)
な、たまおじさん?女性のパンティの奥には、花園があるんだぜ?m9(^Д^)プギャー
235:優しい名無しさん
07/12/01 14:58:46 PXzGMqOP
神経症は、自立支援の対象外だとほざきながら、PTSDは対象っだて
矛盾した発言をする位ですから。
236:優しい名無しさん
07/12/01 15:28:45 WFjCWrN4
あの時のたまおじさんの必死な言い訳っぷりは最高だったよなm9(^Д^)プギャー
237:優しい名無しさん
07/12/01 15:44:54 5E+5jucB
統合失調でもなく単なる妄想性人格障害だろ
あーうぜ
238:優しい名無しさん
07/12/01 16:01:25 iHX/kNRA
社会保険で心僚内科行ったら会社にバレるってマジで??
239:優しい名無しさん
07/12/01 16:29:17 CF1zixSp
>>238
マジ
240:優しい名無しさん
07/12/01 16:29:56 R45TG11K
>238 スレ違い(この制度云々以前の問題)だが
会社が保険組合も用意してるならそこの
会社次第
政府管掌なら会社経由で利用記録が
送られてくることがある
これを勝手に見られたら病院名に
よってはばれるかもしれんが
勝手に見ること自体が問題
241:優しい名無しさん
07/12/01 16:31:25 1XQe3XZw
>>238
一応バレないことにはなってる。
毎年?見られないように封を閉じた紙を職場から渡されるんだが・・・社会保険事務所からだっけ。
その中を開けると通院した全てじゃないんだけど、クリニックや接骨院の適当な日時とか、
金額とかが書いてあって、そのあたりや良識固定のアロエさんがのちに答えてくれると思う。
なんたらかんたら書いてあるが、個人情報なんでバレること自体がおかしい。
通院した時に、自宅住所と電話番号、勤務先と電話番号、その他の連絡先と電話番号を
大抵書かないといけないことが多いんだけど、通常通院で何事もなければ、
職場に医療関係から連絡が行くこともないし、役所関係からも職場に何か連絡が
行くこともないと思います。。。あったとしたら何らかのミスだろうし、公的機関のミスで
バレることよりも、うっかり誰かに喋って、それが広まったり、通院している姿や、
処方箋を見られてバレることの方が多いんじゃないかな。
心療内科なら、夜勤や仕事の疲れから体内時計等が狂って眠りにくかったので
睡眠導入剤をもらったって言えば、今時変に思われることはないですよ。
俺なんて、週末朝方までゲームやり過ぎて体内時計が狂ってそれで軽い不眠になったので、
心療内科に通って薬を貰って寝て、狂った体内時計を直したことがあるよw
ちなみに医療関係者なら、激務や夜勤が多くて、中々寝付けないということで、
職場から処方してもらったり、他所に通院していることなんてケースもあるから。
風邪でも家の近所だからということで心療内科に行って薬を、という人もいるんだし。
あまり考え過ぎないでいいですよ。
242:優しい名無しさん
07/12/01 16:33:37 pXRkeyXv
ここを荒らしてる、たまばばっていいよな。
働いてないからバレるバレないを心配しなくていいんだからw
243:優しい名無しさん
07/12/01 16:36:52 ENlb1urP
>>232
それ精神には関係ない話だから
>>235
3疾病に準じれば適用されますが?
まあPTSDでも完治できれば適用されませんが?
>>238
マジ
>>240
問題も何も、バレたくなきゃ行かなきゃいい
>>241
ID変えてご苦労さん
長文を書いても中身がないw
244:優しい名無しさん
07/12/01 16:39:29 R45TG11K
わざわざことごとくホラ吹きご苦労
お前のお陰で何が正しいか目立ちやすくなるわwwwww
245:優しい名無しさん
07/12/01 16:42:55 PXzGMqOP
>>243
完治出来るか否かが適用要件なの?
誰がそんな事を言ってるんでしょう?
3疾病に関しても完治した例が1例でもあれば適用外ですねw
246:優しい名無しさん
07/12/01 16:44:52 JOqXvYQ7
おい、糞卵。自分に都合の悪い部分を削除してんじゃねえよw
「どこの、なんて名前の税理士?」
^^^^^^^^
>227が代弁してくれてるがフルネーム+事務所の名前もつけろよな。
で、確定申告とこの制度何の関係あんの?www
スレチだが無知なお前の為に貼ってやるよw
3、対象となる医療費の範囲
医療費控除の対象になる医療費としては、次のようなものがあります。
①医師または歯科医師による診療または治療費
②あんま・マッサージ・鍼灸師等による施術代
③治療または療養に必要な医薬品の購入費
④在宅療養の費用
⑤入院に伴う費用
⑥医療用器具の購入費等
⑦診療を受けるための通院費 ←ここな
⑧義手・義足・松葉づえ・義歯の購入費等
URLリンク(www.all-senmonka.jp)
非常識とかほざいてんならここの税理士に文句言いにいけよw
247:優しい名無しさん
07/12/01 16:45:10 PXzGMqOP
卵の名言集へ追加語録
・完治できれば適用されません
248:優しい名無しさん
07/12/01 16:45:55 ++WuluAW
すみません、急に歯痛になってこれから歯医者行こうと思うのでしが、
歯医者さんも1割負担になりますか?
解からなくなってしまって・・・教えて下さい(><)
249:優しい名無しさん
07/12/01 16:49:17 cdejDBE8
>>248
ならない。
250:優しい名無しさん
07/12/01 16:49:51 PXzGMqOP
>>248
ダメです。
現在、精神通院として認められた病状に対してのみ適用です。
ですから、風邪も胃痛などもダメです。
但し、その胃痛が現在の精神状態から発症してる場合や、使用中の薬の副作用を抑える為に出される胃薬などには適用されます。
251:優しい名無しさん
07/12/01 16:53:45 ++WuluAW
>>249>>250
回答いただき大変有難うございました。
助かりました。
252:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/12/01 17:09:43 L1i6CKu4
>>226
制度を100%理解している審査会の医師と、理解しているのかも怪しい開業医を一緒にするなよ
>>238
表向きはばれないことになっています。
組合健保の場合はばれてしまう可能性というのは0ではなくなります。
でも可能性の話です。
>>245
>誰がそんな事を言ってるんでしょう?
書いた人だけです。
>>246
ついでに言うと眼鏡も対象
>>248
適用されません。
253:優しい名無しさん
07/12/01 17:10:55 pXRkeyXv
本日のたまおじさんはID:ENlb1urPデス!
まちBBS中国の元管理人で、お手伝いさんというHNで管理業務の経験もあるこの基地外w
現在は2chで365日仕事もせずに荒らしとして世直し活動中ですm9(^Д^)プギャー
【発狂】たまばば【崩壊】 第四章
スレリンク(tubo板)
■広島市立大洲中学出身で南区在住■中1の時の担任はサッカー部の顧問
■小6の時に大洲中学サッカー部は県大会で優勝なので歳は30代以上のおっさん
■瀬野川病院に統合失調症と人格障害その他で通院(現在は転院)■女医さん大好き
■地域支援センターのモルゲンロートに利用者登録■主治医の転院に伴い後を追い転院
■大阪や大阪人を憎む■うつ病、神経症等の治癒可能な精神障害者を激しく憎む
■病院を称えクリニックとその医師を激しく憎みヤブだと妄想。■無知な癖に知ったかぶる
■向洋の711で店員からキモがられている■まちBBS中国の元管理人=お手伝いさん
■自称イオンの正社員を語った直後に今度は警備の仕事と言って墓穴を掘る
◇ヲチ対象基本仕様
▼通 名:メガエッグ君、卵、卵ネット、ブンレツ、おたくちゃん、トントン、たまばば、玉馬場、
キチさん、お手伝いさん(まちBBS中国板管理人時代のHN)、向洋ニート、たまおじさん
254:優しい名無しさん
07/12/01 17:12:11 pXRkeyXv
▼出没板:マスコミ、生活全般、テレビサロン、政治、既婚女性プロ野球、
球界改革議論、メンタルヘルス、メンヘルサロン、定期OFFまちBBS・中国地方、
PINK・お水出会い系・削除整理
▼常用ワード ▼得意技
・阪国人 ・1行レス。
・阪在者 ・蔑称を用いる。
・韓災人 ・24時間スレを監視。
・~ニダ. ・一行以上のレスは読めない。
・大阪ニート ・もれなくレスアンカー付与にてレス。
・~パターン. ・他人のレスを、そのまま、あるいは改編して盗用。
・中身が無い. ・自分に有利な発言者が現れると、それに乗じて調子付く。
・理解できない ・うつ病や神経症等の患者やクリニックに激しい憎しみを燃やす。
・阪国人ニート ・無職の癖に他人を無職ニート呼ばわりする。
・頓珍漢 ・精神障害者特有の書き込みを行う。
・おたくら ・うつ病や神経症での公費負担に火病を起こす。
・日本語でおk ・他人の精神障害の完治や寛解に激しく嫉妬。
・~~乙 ・友達も彼女もいないから恋愛や就職話に発狂。
・デフォ ・自分の価値観=一般常識だと思い込みが激しい。
・一般常識 ・最悪板で叩かれると必ず他所で大暴れ。
・かっぺ ・異常なぐらい大阪嫌い.。
・ふ○ば工業 ・他人のmixiの垢を晒しても自分が晒されるのを恐れるチキン。
・語るに落ちる ・本当は寂しがりやで人格障害者スレで泣き言を書く。
・鬱程度 ・自分が統合失調症と人格障害者だからと鬱病や神経症を妬む
・その程度 ・童貞の癖に出会い系スレやオフスレに常駐して妬みまくりw
・~だなw ・完治できれば適用されません
255:優しい名無しさん
07/12/01 17:18:04 PXzGMqOP
>>252
おいおい、アロエ、眼鏡は全部が対象になる訳では無いぞ。
1)眼科医による治療の一環として装用する眼鏡およびコンタクトレンズ
2)通常の近視、遠視、乱視、老眼等は対象外
3)眼科医の処方箋により眼鏡店で作ったものが対称
眼鏡店に直接行って作ったものは対象外
4)対象となる疾患
弱視、斜視、変性近視、白内障手術後、角膜炎、緑内障手術後
虹彩炎、角膜外傷、視神経炎、網膜色素変性症、網脈絡膜炎
じゃね~のか?
256:優しい名無しさん
07/12/01 17:24:24 pXRkeyXv
たまおじさんの見苦しい言い訳w
>105 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/08(木) 22:21:50 ID:+0cmSkp9
>>>103
>PTSDで完治できましたっけ?
>私の言う神経症と、あなた方のいう曲解した定義では違うのですよ
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
突っ込まれるたびに見苦しい必死の言い訳を繰り返すたまおじさんw
たまおじさんの脳内定義ではWHOも間違っているそうですwww
さらに、見苦しい言い訳で発狂する、たまおじさんw
>112 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/08(木) 23:07:49 ID:+0cmSkp9
>>>106
>ホンマ、アホやねw
>この制度を利用している患者の疾患は大半が統合失調症
> 強迫神経症も対象です。不安神経症も対象です。
>その程度で診断書を書く医師は馬鹿です
ね、これがこいつの本性wよっぽど統合失調症の自分が誇らしいみたいm9(^Д^)プギャー
その癖、人格障害スレで泣き言言ってる癖にな( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
257:アロエ ◆Aroe/twwQA
07/12/01 17:25:13 L1i6CKu4
>>255
そうそう、眼科医の処方が必要って書き忘れたw
フォローあり
258:優しい名無しさん
07/12/01 17:27:34 pXRkeyXv
>>257
たまおじさんはまったく気が付いてなかったみたいだけどねw
気づいてたら、鬼の首取ったかのように食いついてきただろうからさ。
アロエさんと愉快な仲間達は知識としてあるわけだが、
たまおじさんは、所詮検索して調べているだけに過ぎない。
それをさも最初から知ってるふうにして書くから、突っ込まれて墓穴を掘るw
最後にはWHOや厚生労働省の定めたことが間違っているとか解釈が違うとか
言い出すんだろうからなぁwwwww
259:優しい名無しさん
07/12/01 18:22:10 ENlb1urP
>>245
3疾病が何か分かってないアホw
>>246
一般的にバスや電車以外を利用した通院費は対象外だが?
そういえば、タクシーを使った詐欺やってパクられたのがいたな
常識的に10万超えるような医療費がかかり、
通院費も同じくかかる場合なんて、まずありえないしw
で、都道府県名、医師名、病院名は誰もいえないのかな?
私があなたの立場なら堂々といえますがね。
>>252
お前みたいな生保野郎が開業医を馬鹿にしないほうがいいよ
>ついでに言うと眼鏡も対象
実質的に対象外ですが?
>>257
お前、目の病気について何にも分かってないんだねw
糖尿網膜症も知らなかったし
>>255であがった疾患がどういう症状か知ってる?
一部は身体障害者として認定される疾患もあるのに、
一般的にめがね屋で作るめがねと一緒にするあたりが・・・・・
260:優しい名無しさん
07/12/01 18:36:31 zTUU///W
実質的に対象外=要件を満たせば問題なく対象となる
という彼独自の言葉なんだなw
以降読み替え推奨w
261:優しい名無しさん
07/12/01 18:53:48 ENlb1urP
>>244
バレたくなきゃ、変な栗に行かなきゃいいのに
>>260
常識がない人間が何を言っても・・・・・・・
ネットで大暴れするうつ病なんて聞いたことないなw
262:優しい名無しさん
07/12/01 19:05:47 PXzGMqOP
>>259
>3疾病が何か分かってないアホ
それはお前だろw
>>261
ネットで大暴れする……なんて聞いたことないなw
263:優しい名無しさん
07/12/01 19:17:52 pXRkeyXv
>>259
>で、都道府県名、医師名、病院名は誰もいえないのかな?
まず、お前が先に言ったら?いつも質問を質問で返す癖にwww
たまについ答えてしまってPTSDで無知曝け出して大恥かいた癖にwww
ね、たまおじさん、たまおじさんは一体何の病気かな?
掲示板だけでは分からない瀬野川病院のことやモルゲンロートの内部のことを
メンヘルスレや瀬野川スレに書いてたんだけどwww
■たまおじさんの見苦しい言い訳予想w
ネットで調べたニダ
知人から聞いたニダ
もうバレバレwwwww
通院している病院や病気名すら言えないチキンのたまおじさんw
俺?通院してないし、病気でもない。
単なるたまおじさんファン m9(^Д^)プギャー
俺は答えたので、はい、たまおじさん答えてね。
通院してないし、病気でもないという嘘はやめてw
そんなに自分が統合失調症であることを認めるのが恥ずかしいのかな?m9(^Д^)プギャー
264:優しい名無しさん
07/12/01 19:59:41 ENlb1urP
>>262
3疾病=統合失調症、躁うつ病、てんかん
>>250でも大嘘ついてるしw
265:優しい名無しさん
07/12/02 07:43:25 aFBLWNBG
暇人の馬鹿が何を一人で必死になっているんだろう
266:優しい名無しさん
07/12/02 08:32:08 pu1KpbiU
>>212
> でも、確定申告では病院への交通費は経費にできますよ~。
あぁ医療費控除のことか
医療費控除なんかやったこと無いからわかんなかったわw
こんな俺でも試験合格組みの税理士です
俺みたいな税理士ゴロゴロいるけどねw
267:優しい名無しさん
07/12/02 09:00:17 NzZQjmrq
釣りかどうか知らんが、うちに来ていた中年女性税理士も無能だったな。
しょっちゅう事務所に電話して分からないことを訊いていた。
268:優しい名無しさん
07/12/02 11:43:26 sXg/Y1Lb
>>265-267
日曜の朝から暇人
269:優しい名無しさん
07/12/02 17:59:05 u458qLqc
↑
と、一年中暇人の無職デブオタ引き篭もりメンヘラニートが何か申しておりますw
広島市南区は寒いですか?m9(^Д^)プギャー