07/11/20 01:54:52 tRzwgld2
>>119
初診で、そんなディープな会話したの？
123:優しい名無しさん
07/11/20 02:16:18 3Umh1RCa
>>119
聞いてばかりでゴメンヨ。
代わりに謝っとくよ。
124:優しい名無しさん
07/11/20 07:20:39 Jr79GeSf
ゼミのレジュメの発表が起きてからあります。
全く眠れない。自分の主観を書きなぐってしまった。
今更、書き直す気にもならなかったから、明日そのまま発表だよ。
教授と周りが自分をどんな風に見るかと思うと恐ろしくて
寝る気になれない。だけど、夕方からだから仮眠をとります；；
教授につるし上げになったら、またここにきます＞＜。
125:優しい名無しさん
07/11/20 23:12:43 mMmP4TCb
ずっとﾛﾑってたけど、最近の書き込みは共感するものが多いです。私も過剰警戒ぽいかも…
以前病院に行った時はSADと言われました。
でも言えなかったことも多々ありましたし、医者のｼﾞｮｰｸに傷ついて勝手に通院をやめてしまいました。
それ以来、自力でなんとかするしかないから、ネットで調べて本読んだり。鬱とか認知療法とかです。
1年位経ってようやく認知の歪みに気づいてきた所です。
過去の事も、あれは叱責であれは冗談であれは八当たりだった、みたいに分かるようになってきました。
辛く当たられると全てに傷ついてきたから。
馬鹿にするような冗談やからかいは、未だに苦手なんですが…
人に自分のこと話せません。少しずつ人を信頼出来るようにしたいです。
126:優しい名無しさん
07/11/20 23:55:58 gsZ+8Yf6
>>125
＞ 過去の事も、あれは叱責であれは冗談であれは八当たりだった、みたいに分かるようになってきました。
読んでて、これが出来るようになりたいと思いました。
私もバカにされると対処できないし、引きずるから。
冗談だったら、こっちが傷付いたの知ったら相手も傷付くんだろね。
ガッカリする人は冗談を強要してるだけかも知れないし。
冗談とも叱責ともつかないのとか、すごく苦手…。でもそれに遭遇する機会が多い…。
確かめようも解らず、それ以前に沸いてくる感情に取り込まれてしまう。
区別できるようになりたいな…。
127:優しい名無しさん
07/11/21 09:44:21 1J8uZ+6k
>>125
ＳＡＤ（社会不安障害）と診断された経緯があるのでしたら、自己愛とはまた違うと思いますよ。
自己愛性人格障害とはＤＳＭ－Ⅳの診断基準によれば、誇大性（自分が偉い、美しいという意識があり、
愛されるべきとか、褒められるべきという意識がある。またはそうされないと怒る）、他人への共感性の欠如が
あります。
>>125さんはどちらかというと回避性人格障害（社会不安障害の人の一部でも見受けられる）に近いのでは
ないでしょうか？自己愛も回避性も認知の歪みという点では一致しますし、自己愛を守るため問題が生じる
という部分で共通する障害だと思いますが。自己判断はせずに、必要に応じて医療機関にかかるなどなさった方が
いいと思います。信頼できる医師やカウンセラーと出会えれば、また状況が違ってくると思います。
128:優しい名無しさん
07/11/22 11:10:26 nxVxnF15
いじめられっ子は、自惚れてる人かどっか劣ってて、弱そうな人。
同じ目に合いたくないから、
自分を貶し、なんか悲しいので他人も貶し、知ったかぶりして、
見栄はって、強がって、悪い奴ｶｺｲｲと思い込んで偉そうに振る舞い、
ずれまくった自己主張して個性的な人を演じた。
途中でこれは違うと気付き、路線変更。
次は嫌われないように無難な人を演じた。
私が望んでるほど愛されないのは、
ブスでバカで運動音痴でオタク気味で無知な世間知らずで(ry
なのが原因だと思って、なるべく欠点を隠していい人を演じた。
欠点を減らすために努力した。納得がいく自分になるまでは
人との交流は控えめにしようと思った。
やればやるほど虚しくなって、更に自分が嫌いになった。
誰からも信じてもらえず、誰も信じられなくなった。
被害妄想のせいで、もう身動きとれない。バカすぎて人生失敗した。
129:優しい名無しさん
07/11/22 12:00:56 ssFuqrdC
他人のブログすらまともに読めねえ…
ちょっと気の利いたこと書いてあると
その人が羨ましくて仕方なくて
こっそりその人と同じ本や映画を漁ったりする
日記には毎日その人への嫉妬とか憧れとか書き殴っていてかなり汚い
オンならROMという手段に収められるけど
オフはひどい
羨ましいとか相手を貶すようなことを言いたくなくて
こっそりその人を追ってるようなことも言いたくなくて
プライドを守るために必死で全然関係ない話したり
わざと無邪気な人間を演じる
「わあ」とか「すごい」とか子どもみたいなこと言いまくって
意味もなくケラケラ笑ってでもまあ作り笑いなので
それを見抜かれて見下されるのも嫌だし
その場から逃げ出したくなる
突付かれたらもうその人のこと罵倒してしまいそう
こうやって場面かんもくになっていくんだなー
130:優しい名無しさん
07/11/22 23:10:59 5UYj63qy
もうやだ消えたい
131:優しい名無しさん
07/11/22 23:13:16 NYPeX9GF
どうしたよ
132:優しい名無しさん
07/11/23 02:55:24 mibT1qN6
私も消えたい。一生独りなんて耐えられない。
133:優しい名無しさん
07/11/23 04:19:56 vZpbEKgF
自己愛のことを考えれば考えるほど死にたくなる。
自分が今生きていられるのは、多分まだ頭のどこかで｢自分は凄いんだ｣という意識があるからだ。
時々これに気がついて、本当に自分はゴミクズなんだなあと思う。
恥ずかしくて恥ずかしくて、自分をめちゃめちゃに殺してやりたくなる。
でもなぜか結局｢自分は凄いんだ｣の意識に戻って、生き続ける。最近ずっとこのループで頭痛い…
134:優しい名無しさん
07/11/23 07:17:08 wkrss2WQ
いいんだよ
みんなゴミ屑なんだから
自己愛であるかどうかにかかわらず
135:優しい名無しさん
07/11/23 08:16:56 L2/8BjyR
ゴミ屑だから死ななきゃ殺されなきゃという発想が、他者にも向けられてるんではないかと。
今まで他者を攻撃してきたことを反省したつもりでも、今度は自分にそれを向けたってだけなら
そういう攻撃的な発想を肯定し続けてることになるわけで。
と時々思う。
136:優しい名無しさん
07/11/23 12:06:57 FKJGQckQ
ま、消えるにしても悪事を暴露してからな。
それが出来ないくせに｢反省してる｣ってのは
オ オ ウ ソ Ｗ Ｗ Ｗ
しかもな、どんだけタゲ攻撃した人間が｢ｱﾃｸｼ消えたい'ε'｣とか言うわけ？
日本は交通事故死より自殺者が多いんだと。死ぬやつは黙って死ぬんだよ。
言いたいことわかるかな？抗うつ剤たくさん併用してから考えてne
137:優しい名無しさん
07/11/23 12:35:08 IidPJ3DA
>>129
もの凄くよくわかる。
自分は引きこもっちゃってる状態だから
すごくいい恋愛してる人とかのブログ見ると
もう嫉妬でどうしていいかわからなくなる。
しかも、自分とそのブログの著者を比べて
ブログの著者の方が自分より劣ってる！なんて感じたら
もう嫉妬に燃えて胸が苦しくなる。
自分のみじめな状態を意識するにつけて
「本当はもっとできるはずなのに！」なんて
思ったりしていてつらい。
もっと地に足の着いた考え方をしたい。
>>133
全く同じ。
138:優しい名無しさん
07/11/23 15:49:48 qRUMofPi
>>133
自分は何が優れていると思うんですか？
場合によっては君は最高の人間なのかもしれないし
139:優しい名無しさん
07/11/23 16:12:44 MThVdKsT
絵や音楽をやってる人が自己愛になるのは
当たり前なんじゃないかと思えてきたよ
むしろ自己愛じゃなきゃだめになる
嫉妬しないやつは伸びない
と思うのは今いい状態だからだろうか
140:優しい名無しさん
07/11/23 17:09:04 kYmpDM1U
良いか悪いかは別として多かれ少なかれ周りの普通に見えるような人達にも自己愛の部分てあるんじゃ？
とくにｱﾒﾘｶ人とかの個人主義の国の人達は自己愛がすごい強そうな気がする
みんななにかしら自分で自分を励ましながらなんとか自分というｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを保ってるような所はあるような気が
141:優しい名無しさん
07/11/23 21:29:13 L2/8BjyR
自分の長所と短所すぐ言える？
長所思い浮かべても「でも…」ってすぐ思うし、短所はありすぎてまとまらない。
142:優しい名無しさん
07/11/23 22:20:48 FKJGQckQ
健全な自己愛と歪んで肥大化した自己愛性人格障害の違いがわからない人が一人いるぉ
143:優しい名無しさん
07/11/23 22:32:21 vZpbEKgF
>>138
ありとあらゆる所です。例えば外見だとか頭の良さだとか…
冷静に考えて、実際はどれも人並み以下か、良くて人並みだと思うのだけれど
どうしても｢自分が一番だ｣と思ってしまいます…
144:優しい名無しさん
07/11/24 00:42:43 8M0P9CH/
自分が嫌いになったら終りかなと思ってる。
なんとかそうならない為にこっちは必死だよ
145:優しい名無しさん
07/11/24 07:13:12 W+x9+7ep
「自分が自分の味方になる」ってのを巧くやれてるのが健全な人なんだと思う。
自己愛だとそれをしたくても、思考や発想や手段がアレなんだと思う。
146:優しい名無しさん
07/11/24 11:09:55 UlUF/9+i
本当の自分を愛せないから誇大自己を作ってしまうんじゃない？
自己愛っていう言い方が変だけど、つまり自己を愛せない障害なんだと思う。
本当の自分を好きという自己愛感情は健全だと思う。
147:優しい名無しさん
07/11/24 14:24:52 XFUeDA6X
そもそも本当の自分てのが何なのか分からないからなあ。
性格も考え方も周りの反応によってコロコロ変わるし
148:優しい名無しさん
07/11/24 16:47:29 W+x9+7ep
だね。
「本当の自分＝天才or超絶バカ」
人からの評価も正しいか判断できない。
「君って○○だね」の一言で瞬時に○○な自己像が沸くし。
149:優しい名無しさん
07/11/24 20:49:18 bXLo2pF/
そういう場合は自作自演がベストかも。
自分のレスに疑似人格でレスする。暖かい自分を否定しない人格で。
如何？
150:優しい名無しさん
07/11/24 21:32:28 aE1WgSDJ
>>133自分そのもの
151:優しい名無しさん
07/11/24 21:34:44 7kR6yIHM
治ったって人とか よくなったって経験談とかないわけ？
152:優しい名無しさん
07/11/24 22:53:47 bXLo2pF/
>>150
そういう感じ。
>>151
この病気、一生涯治らないんじゃない？まず本人が絶対認めないから通院しない。
絶対通院しない。
153:優しい名無しさん
07/11/24 22:56:08 7kR6yIHM
鬱を併発して通院するのでは？
154:優しい名無しさん
07/11/24 23:28:18 lkh2ipHM
>>141
>>151
自己愛は自己実現や目標達成のためにうまく使えば問題ない。
ただ理想が高すぎたり他人に対して傲慢だったり傷つけることになれば問題だと思う。
理想が実現できず挫折して、等身大の自分を受け入れられた時、治ると思う。
挫折を受け入れられないと、さらに現実とのギャップで苦しみひきこもるか、誇大感を
無理やり持ち続けて悪循環に陥るか。ではないのかな。
いずれにしろ大人になるって理想を少しずつ諦めながら、それを受け入れていくもんだと思う。
じゃないと生きられない。
155:154
07/11/24 23:29:47 lkh2ipHM
間違えた
>>141じゃなくて>>142
156:154
07/11/24 23:36:19 lkh2ipHM
また間違ってる。スマン･･･。
>>142は>>140に対して言ってるみたいだから、
>>154は健全な自己愛と自己愛性人格障害の違いの説明ってことで。ややこしくて申し訳ない。
157:優しい名無しさん
07/11/24 23:58:21 bXLo2pF/
他人を極端に見下さないと生きていけない自己愛は病院へは行かない。
158:優しい名無しさん
07/11/25 00:42:19 yZznIQS7
過剰警戒型の場合はそうとは限らない
159:優しい名無しさん
07/11/25 01:02:36 xXfngElK
これはもう本当にだめかもしれん…
本当の自分が分かり、本当の自分が今置かれている状況に絶望して心に余裕がなくなり、
「自分は間違ってない」
とか思い始めちゃってる…
ずっとイライラが止まらない。
自分が怖い…
早くカウンセリングに行きたい…orz
160:優しい名無しさん
07/11/25 01:33:39 auvJc43H
>>122
詳しくは説明できないけどプライドを傷つけられるようなことを言われて反応したのです。
それも微妙なラインで。カマをかけられたわけですね。
鬱状態で診察を受けたので医者は大鬱病なのか人格障害なのか見極めたかったらしいです。
161:カウンセラー
07/11/25 01:38:11 Uht+ORQN
>>159
ここできいてあげるから言ってごらん
162:優しい名無しさん
07/11/25 02:57:18 D2VpLg2X
頭ではわかってるのに
あるべき姿と
理想が追い付かない
頭で分かってるから理想と現実の食い違いが
余りに惨めで泣けてくる
163:カウンセラー
07/11/25 02:58:49 Uht+ORQN
理想の設定が間違っているのでは？
164:優しい名無しさん
07/11/25 03:08:00 HKhnsNM+
自分は挫折して等身大の自分を受け入れたいんだけど、働いてると組織が
挫折させてくれないから困る。もう一生、閑職でいいのに・・・・
自己愛のおかげて一流大学卒のスペックだけは得られたのが、かえって
仇になった。
165:カウンセラー
07/11/25 03:09:21 Uht+ORQN
閑職でいいって もう完治してるんじゃないの？
166:164
07/11/25 03:15:39 HKhnsNM+
もうリアルでは、自分のせいで人に被害を与えたくないから、人とは濃く接したくないので
そうい仕事に配置してほしいんですけどね・・・・。組織がこちらに歩み寄ってくれないと自分
が受け入れたくても、社会がそれを許さないってあるんじゃないでしょうか？
そろそろ私のこと、あきらめてほしいですよｗ、
167:カウンセラー
07/11/25 03:19:21 Uht+ORQN
ほんとに過剰警戒だね
人を傷つけていると感じてるのはどんな根拠で？
168:優しい名無しさん
07/11/25 04:22:13 vhLgh9Lq
等身大の自分を受け入れるってどういう事？
169:カウンセラー
07/11/25 04:26:51 Uht+ORQN
ありのままの自分を許すということ
170:優しい名無しさん
07/11/25 09:58:02 1R6WiJjd
ありのままの自分が空っぽということ
171:カウンセラー
07/11/25 10:02:37 Uht+ORQN
空っぽなどということはないだろ
自分で評価してないだけで
172:154
07/11/25 10:07:45 vmHhm7f+
>>168
完璧ではない自分でもいいと思えること
苦しい、辛い、痛いという負の感情を出せること
ちょうどいいサイズのお気に入りの靴をみつけるようなものでしょうか。
それが一番楽で心地よいことです。
173:優しい名無しさん
07/11/25 10:51:37 QnfM2yQU
神様はすべてを受け入れてくれるから、
私たちも神を受け入れるということ。
174:優しい名無しさん
07/11/25 18:46:43 vhLgh9Lq
>>169
>>172
その「ありのままの自分」がわからずにいるのです。
どうすればわかるの？
175:カウンセラー
07/11/25 18:48:21 Uht+ORQN
学歴 年収 容姿 趣味 交友関係 などなど・・・
わからないの？
176:優しい名無しさん
07/11/25 19:26:11 vIiqp/Rm
助けて・・・
今日バイトでキツイ態度を取られた。
嫌われてそうで被害妄想が加速するし、
私のプライドは傷付くし、もう二度とあんな思いをしたくない。
もう行きたくない。引きこもりたい・・・
生きていたらこういう辛いことはある。
けどそんな思いをするのは怖い。
そんな思いをしたくないから引きこもりたい。
けど働いていかなきゃならない。
引きこもっていたら人生を棒に振る・・・
やらなきゃいけないことだらけ。
怖い。死にたい。
177:カウンセラー
07/11/25 19:33:38 Uht+ORQN
きつい思いから逃れる方法がある
きつい態度をとった人に近づいて、笑わせるなり楽しませるなりしなさい
そしたらきつい態度を忘れられる
178:優しい名無しさん
07/11/25 19:41:01 wPqM/diT
ありのままの自分、私も分からないです
179:カウンセラー
07/11/25 19:43:27 Uht+ORQN
わからないとは？
難しく考えすぎでは？
180:優しい名無しさん
07/11/25 20:13:24 YMgavRuR
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
181:優しい名無しさん
07/11/26 13:30:37 7CdSuaBp
ダメ出しされてまで人と関わらなきゃならないのが嫌。
でも巧くやってる人は羨ましい。
けど自分がその当事者にはなりたくない。
欲しいけど欲しくない。
理由付けしても嘘臭い。
182:優しい名無しさん
07/11/26 18:42:30 C0TXCBwE
大丈夫。だから人格障害なんだから。
183:優しい名無しさん
07/11/27 09:37:41 xZg0xCW7
学歴 年収 容姿 趣味 交友関係 ←これは分かる。
自分の考えとか気持ちが分からない。というか、
好かれたい、嫌われたくない、許されたい、傷付きたくない
それ意外のことは考えられないのかも。
自己主張しろと言われても、主張するものがない。
184:カウンセラー
07/11/27 09:41:13 5AYfMifM
好かれたい、嫌われたくない、許されたい、傷付きたくない
そのために何をしたらいいのかはわかる？
185:154
07/11/27 11:46:55 TtYce/GE
>>174>>178
ありのままの自分が分からないというのは、理想の自己（目標）に向かって変化し成長しようとしている
若者には当たり前のことでもあると思うのだけれど、ただ誰かに良く思われたいとか、褒められたい
ための目標設定なら、それを一度考え直してみる必要があると思う。
「自分がどう思われたいか」ということを徹底的に排除して、内面と向き合ってみる勇気が必要。
自分が何をしたいのか、人のために何をしてあげたとき自分が満たされたか。
立派なことじゃなくても、主張できるものじゃなくても（むしろそれでいい）ので考えてみては？
186:優しい名無しさん
07/11/27 14:37:59 QMYMx26L
自分の内面をみつめてみても
一番つよい願いが
「他人から尊敬されたい・賞賛されたい・すごい奴だとおもわれたい」
なわけで。
その願いと表裏一体で
「他人から少しでも馬鹿にされたくない・見下されたくない・無能だとかおもわれたくない」
なわけで。
結局一人でいることを好むようになる。
だれか他人といることは、戦場にいることと同じ。
そして精神や人格はパソコンみたいに簡単にアンインストールできない。
いや、すでに半壊してるといったほうが正しいのだろうか、、、
187:優しい名無しさん
07/11/27 21:26:38 Co9rC+E0
みんなの書いてることにすごい共感する…
>>185
就職するのにとても良い考え方だと思う。
ちょっとその考え方でもう一度自分を見つめなおしてみる。
生きるのつらい…
188:優しい名無しさん
07/11/28 00:15:32 a7EnVWXf
このスレの人はどんな仕事してるんですか？
自分は今ニートだけど…
189:優しい名無しさん
07/11/28 00:46:49 KmmTKbaY
>>188
私もニート。
先生の勧めもあって、年末年始のバイトを考え中。
190:優しい名無しさん
07/11/28 12:26:11 HiqWcmZX
私の名前はニート。
レベッカって言ってたのはお兄ちゃんだけ。
191:優しい名無しさん
07/11/28 12:51:56 XwBTF0XZ
>>188
株ニート。
今日２２万の利益！
しかし充実感全くなし。
他人に尊敬される職業に付きたい。
192:優しい名無しさん
07/11/28 13:46:49 tYpHALUt
無理無理w
193:優しい名無しさん
07/11/28 15:44:54 JjHgBrJq
>>190ビリーミリガン乙
194:優しい名無しさん
07/11/28 16:37:36 8xj0zyyh
自己愛が、それまでちょいちょい問題発言あって、ありゃあ周囲からスカンされるのも目の前だろうと思っていたら、
突然、マトモになった。
自分は考え方を変えた。
相手のことを考えましょう と、イキナリだよ。
きもいよー。
そして、タゲの私を見下すんだよ。
自分はこんなにも人間が出来ていてあなたはそこ止まりですねえ。みたいな。
195:183
07/11/28 17:41:38 3GR86gI7
>>184
分からないです
196:カウンセラー
07/11/28 20:51:04 gTGw3UH7
人に好かれることを考えてみる
相手のいいところを見つけてほめてみるとか
197:優しい名無しさん
07/11/28 20:54:00 ni7I4Z+V
傷ついた心が癒されるよ
URLﾘﾝｸ(203.131.199.131:8040)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
198:優しい名無しさん
07/11/28 23:35:13 YfABXE+P
自分は知らない人同士(若者と年輩)が大人らしい会話をしているのを見るだけで嫉妬する
人格障害レベルだな
199:優しい名無しさん
07/11/29 00:07:01 3RuWsUxJ
本当の自分が分からないというけれど、まず、現在の自分の価値観や
行動を書き出してみればいい。
恥をかきたくない、そういう気持ちが強いなら、そうだし、
怒りやすい、ならそう書く。
人に好かれたくて、ころころと考えが変わるのなら、
ころころと考えの変わる人間、ということだ。
今現在の自分、というのが、本当の自分だ。
親とか家族に、存在を認められたい、否定されたくない、という気持ち、
そういう状況で暮らしてきたせいで、周りの人間の価値観に合わせて
自分の価値観を変える、というふうに生きてきたようにみえる。だから、
本当の自分というのがないように感じたり、分からなかったりする、のかな。
人に好かれることに固執すれば、健常も、健常でなくなる。ここの人たちの
場合はまず、自分の考えを持つこと、自分の価値観を持つことが大事な
んじゃないかと思う。自分の考え、価値観を持つ、というのは、自己肯定
につながる。
200:優しい名無しさん
07/11/29 18:45:07 ZY/9PMg2
ムリじゃないか？
201:優しい名無しさん
07/11/29 20:52:29 iaJBhlT3
>>199
正論だが空論だな。
自分の価値観を持つ。なんてことは
体重を１００キロ落とすぐらい難しいぜ。
精神性は一日では育たないし
自分の中に絶えず強いアンチが存在してるんだから。
まあ、自分はこの様な人間であるって気付いてるから
その手のことはやってる人は多いだろう。
でも、そう簡単にはいかないわな。
202:優しい名無しさん
07/11/29 23:58:10 ZY/9PMg2
まず、心療内科へ行ってもらえませんか？
203:優しい名無しさん
07/11/30 10:37:21 jWrloQ3k
自分を受け入れるに際して最大の壁は
他人からどう思われてるか絶えず気にすることだよな。
そんなのくだらない自分がどうありたいかが大事とか
表面上では思ってても、
心の奥では人に良い印象をあたえることが大事とか
嫌われないようにしないと駄目とか
幼い頃や学生時代に知らず知らずに身に付けた思い込みに
翻弄され続けている。
204:優しい名無しさん
07/11/30 17:09:56 r0a6bquI
咳払いや溜め息、目つきや態度でも一瞬傷つくからなぁ。
馬鹿にされるなんてもってのほか
205:優しい名無しさん
07/12/01 12:29:25 OLKiDvQr
あそっか。
自分がされて嫌なのが↑だからこちらを攻撃する時に必死で馬鹿みたいな貶し方するんだ。
人ってもちろん、一卵性の双子でも一人一人違うんだけど、
谷洋一郎の動きが謎なねがみんなに理解できないのはそういうことか。
自分が馬鹿にされて見下されるのを極端に恐れ思い込むが、それ故に他人を極端に馬鹿にし見下すから、
自分が他人を馬鹿にするくらい他人が自分を馬鹿にするかもしれないから辛抱たまらんわけよ。
ﾌﾟ
ﾌﾟ
ﾌﾟ
206:優しい名無しさん
07/12/01 16:44:16 lyETGd6P
俺は無能な神様だ
お前も
お前も
207:優しい名無しさん
07/12/01 20:31:13 OLKiDvQr
ちょっと教えてやるが、お前は既に自演からストーカー行為から何から全て心理の次元から把握されとるだろ？
それを続けることはお前をただただ下げるだけなんだよ。
｢やっぱりね｣
｢うん｣
観察してやると虚勢はったがキッチリ観察されてる。
ところが、ウンザリガックリくるのは、また新たな異常性をお前が見せた時だ。
狂ったような自演の山の一つに、皮肉タップリタップリに｢照れ屋さんかと思った｣って言ってやったら、
自分のことが少し前向きに理解されたんだとほくそ笑んだりとか。
悪意のない意図もない本物のサイコ野郎の一面が、本人の意図の外で垣間見れた時はうなだれたよ。
バタリアンが自分の脳味噌食いに迫ってきても、ああはなあらない。
それが最近の谷洋一郎の快進撃。
今でも複雑過ぎて何とも言えない、それに関しては、ただ悲しみに似たような脱力感に襲われる。
このゾンビを倒すには物理攻撃しかないのだろうか。
208:優しい名無しさん
07/12/01 20:59:09 4z2URgD0
あーあ、、またこいつが降臨したか。
しばらくここは使えんな。
209:優しい名無しさん
07/12/02 04:36:38 zMHEg4Mk
>>207
何故本人に直接訴えないの？
被害を受けてるなら警察に持ってくなり、訴えるなりしなさいな。
210:優しい名無しさん
07/12/02 13:24:51 Xax7G2a7
その谷洋一郎ってクズは、俺がWebに書き込んだことを全て把握して、それを集団に流すんだ。
だから逆にそれを利用して可哀想な工作員に真実を教えてあげてるんだ。
叩いても叩いても｢戦闘が好き｣だとか、鳥肌たつくらい典型的な恫喝で頑張っちゃう不幸な人格障害だから、
ケツの毛抜き切った後サンドバッグにして遊んでやってるんだ。
211:優しい名無しさん
07/12/02 13:54:19 kostgqCN
今はじめの方ちょっと読んでたけど、病気にさせるね、
こんな専門知識医者が知ってればいいし、その知識も本当に深い緻密なものか疑わしい。
すぐに最近は、病気として定義する名前もちだして、またそれで本でも出して金、権力欲しがる医者もいるだろうし。患者も不安になるんじゃない
また医者同志でいがみあいならまだしも、それにすがりつくように、著書を誉め合う同業者は気持ち悪い
恥ずかしがりやの照れ屋さんもいるし、
自惚れしてる威張り屋さんもいるし、
見方によっちゃ、そんな人もいないと、集団として面白みもないし、
いることでうまく回ってることが多いと思う
みんな、バランスとれた健康人なんてありえないし、どこかみんな心のバランス偏ったところあるだろうし、
またそのバランスの悪さと、自分自身格闘したり受け入れたりする中で、
他人と違ったその人なりの生き方、個性になると思うし、面白いんだと思う。
病名がこうも多すぎるとみんな病名つけられそうだと思うよ。
自分の欠点で苦しんでいる最中に、こうこう何々の性格は何々障害なんて枠つくっちゃうと、
自分で自分を病人として悪化させる否定的な気持ちに方向行きそうになると思う。
自分の状況の中で、どれだけうまく生活できるか工夫するのが自分はいいかな。
212:優しい名無しさん
07/12/02 16:49:41 cSt3Sot4
人格障害は病気じゃないです。
うまく生活できるのなら人格障害じゃないです。
213:優しい名無しさん
07/12/02 17:32:47 Xax7G2a7
まあ俺に取り憑くキチガイは人格障害に間違いないんだが。
214:優しい名無しさん
07/12/02 23:32:59 LNyXqLKs
>>211
>>212さんも言ってる通り人格障害は病気ではないです
病的な性格の偏りと言う感じかな
だけど自分の性格のせいで生活や対人関係が修復出来ない位の偏った性格です
本当に周りから個性と言われる位だったらよかったのに
215:優しい名無しさん
07/12/03 01:31:55 6g8rWauA
他人を腐食させるようなことがないならいいけど。
もちろん俺に貼り憑くゴミは、過剰警戒型じゃないってことになるけど。
216:優しい名無しさん
07/12/03 08:32:04 hIc02w7a
>>214さん 偏っているところがどんな所なのかゆっくりと想像してみると、
意外と見えてくることもあると思う。確かに頭でわかっていても、すぐにうまくいかないのは自分もそうですが、
頭でわかるのが第一歩で、その後時間かかって、心にまでしみる感じがします。
焦らない方がいいと思うんです。
今まで自分について、気がついていなかった偏見に気がついた時には、
もう視野が広がっているんだと思う。
例えば、ある人種を差別するのが当たり前の環境にいたとき、
自分にはその考えがあたり前だったのが、ふと色んな環境に触れているうち、
あの考え方はおかしい、偏見だ、と気がついたりとか。
後よく学校の先生が当たり前のように言っていたことが、大人になるにつれて、怪しい意見だなとか気がついてきたりとか。
いくら自分が他人と関わるのが下手だとしても、自分を責めることはない気がします。
駄目な部分含んでいる自分まるごと抱えたまま、認めて許して愛して進んでいくのが自分はいいと思ってます。そのうち周りで賛否がでて壁にぶつかって、苦しんで、自分見つめて、
自分の偏りに気がついて、心の癖が変わるまで時間かかっての繰り返しで自分が成長していく気がします。
他人と比べる必要はないと思います。
環境も経験も背負ったものもみんな違うし、
偏った自分が少しずつ変化していけば、それが財産になると思う。
昔同じように偏って悩んでいたように、誰かが悩んでいたら、同情の目で見守って挙げられると思う。
本心で責めることはしない自分になれると思う。
217:優しい名無しさん
07/12/03 19:39:29 DVcGCNaq
回避性人格障害と同じじゃないかい？
違うと言い切れる奴いるのか？
218:優しい名無しさん
07/12/03 22:45:38 vBgwGCOB
死にたいと思えど、結局は死ねない。一生この葛藤から解き放たれる事はないのだろか？
自ら死に臨めば、解き放たれるものを、物悲しくも、こんな思いを抱く自分は、自然に死が訪れるまで、この葛藤と共に、生きてゆくのだろうと、今は心にするも、暫し時を経れば、全く逆を思うだろう。
はたまた、そこから又暫し時を経れば可逆の繰り返し･･･こんな独り善がりを殺せない自分が自分を殺せるわけがない。
219:優しい名無しさん
07/12/04 00:06:22 rwva1A62
理想の自分が高すぎてというか、自分は必ず芸能人になる人間だと思ってるもんだから、
テレビを見ると、３つも４つも５つも６つも持っている人達だらけで、
それなのに自分は１つもすごく抜きん出ているところなんてなくて、死ぬほど辛くなる。
私がＪＰＯＰを聞かなくなったのはこれが理由。
220:優しい名無しさん
07/12/04 07:12:19 IesawEkE
あー…
今日は朝から自己愛全開だわ…
やけに気分が良い時はだいたい心のどこかで自分を正当化してる時だから…。
何か気分が良すぎて気持ち悪い。
このまま勘違いして何かしでかさないか心配…。
自分が怖い…
221:優しい名無しさん
07/12/04 13:03:12 MMuIDxAi
もうやってる最中であることを忘れてるんじゃないか？
222:優しい名無しさん
07/12/05 12:31:07 Nn+SwDCl
つーか普通に気にしすぎだろう。
冷静に内省できている俺カッコイイとでも思ってるのでは。
223:優しい名無しさん
07/12/05 19:43:42 xmD9tQ8s
もう何を見ても妬みと憎しみだらけで生きていけない。
テレビが見れない。
明後日また精神科だけど先生に話すのしんどい。
もうそんなに希望持ってないから生きていたくない。
自己愛で自殺する人って、けっこう年とって
完全に希望がなくなってからするのかな？
前にブログで見た人は４１歳で離婚を機に亡くなってた。
若くして死ぬ人っているんだろうか。
224:優しい名無しさん
07/12/05 19:48:00 xmD9tQ8s
ていうか、境界性やアスペだったらまだ純粋さとか
可愛げがあるけど、自己愛ってプラスのポイント何もなくない？
本当に最悪な性格だと思うんだけど。
今までにしてきたことを振り返るのも拷問だし
それを踏まえた上で生きていくのも拷問。
私みたいのを愛してくれる人なんかいないと思うと
もう恋愛にも積極的になれないし、みんな何を希望に生きてるの？
225:優しい名無しさん
07/12/05 20:43:58 1x+RCcM7
あーぁ、自分のダークな内面さらしたところでタゲからすればこんなオナニー見せられてもって感じなんだろな～
集団ストーカーの手法やなんか一切晒して楽になろうかな～
226:優しい名無しさん
07/12/06 01:55:56 /75LVlXm
>>223
人生に希望なんかない
死はかなり身近なところにあるけど、自殺したらその後の周りの反応が気になって思い止まってる
自殺するような弱い奴だと思われたくないし(今更何言ってんだって感じだが)、
自殺している人はそれなりの理由があって自殺しているんであって
俺のようなくだらない理由で死んだら親戚やらに呆れられるのが怖い
本音を言えば事故死辺りでパーっと逝きたいが、俺のせいで人に迷惑かけるのが嫌だ
とりあえず、何も考えられないくらいにしんどくなったら死ぬつもりだ
227:優しい名無しさん
07/12/06 08:33:54 Q5gIs5gK
>>226
>本音を言えば事故死辺りでパーっと逝きたいが、俺のせいで人に迷惑かけるのが嫌だ
>とりあえず、何も考えられないくらいにしんどくなったら死ぬつもりだ
ウソ。
228:優しい名無しさん
07/12/06 08:58:50 n+m+qEaj
>>227
>とりあえず、何も考えられないくらいにしんどくなったら死ぬつもりだ
私もこう思ってるよ。本音だと思う。
229:優しい名無しさん
07/12/06 12:41:38 Q5gIs5gK
ah!!ﾎﾝﾄﾀﾞｯﾀｶ
って本当に死んだ後納得することにするよ。
230:優しい名無しさん
07/12/07 09:16:25 Mf3Te9gm
Xax7G2a7
6g8rWauA
”谷ナントカ”だの”自分がストーカーされてる”だの言って誤魔化してるけど
こいつこそがストーカーであり
”２ちゃんで狂ったように朝から晩まで自演捏造を繰り返してニートな生活を続けてる奴”
なんじゃないか？
231:優しい名無しさん
07/12/07 13:11:39 upAb9bAf
まぁ、等質患っていたら、働けなくてもニートとは言わないかもしれないけどね
232:優しい名無しさん
07/12/07 18:02:32 tCVApa0n
１自分に素直に楽しく生きる→２人間関係壊れる、大失敗する、ハッキリと「おかしい」と言われる→３自分のことを振り返る
→４自己愛の特徴と当てはまる→５自覚して過去の自分が怖くなりノーマル自己愛から過剰警戒型になる
こういうパターン良くある？
自分まさしくこんな感じなんだけど。今５の状態。
233:優しい名無しさん
07/12/07 18:17:23 PjxBXiib
>>232
全く同じ。
ところで
「無自覚型」→「過剰警戒型」なんだろうか？
それとも
「無自覚型」→回避性を併発なんだろうか？
まあ今の自分は完全に「過剰警戒型」に当てはまるけど。
234:優しい名無しさん
07/12/07 23:38:32 uFLMeJkj
>>230
違うよ。
谷洋一郎こそがスーパーヘビー級ストーカーだよ。
じゃないと実名出すわけないじゃん。谷洋一郎はタゲの名前出してたけど。
235:優しい名無しさん
07/12/07 23:50:45 2nvsFgTt
東京時代のダメ仲間が結婚したのをネットで知った。
俺は都落ちして無職orz
素直におめでとうと思えない。最低
236:優しい名無しさん
07/12/07 23:50:46 2nvsFgTt
東京時代のダメ仲間が結婚したのをネットで知った。
俺は都落ちして無職orz
素直におめでとうと思えない。最低
237:優しい名無しさん
07/12/08 00:57:25 4/mVjuup
>234
「谷」なんか晒しても意味ない。所詮、おとりでしょ。
その背景の黒幕の存在に気づけ。
238:優しい名無しさん
07/12/08 10:48:34 SBWhxdPV
>>237
｢黒幕｣じゃなく谷洋一郎の集団ストーカー化工作で集団ストーカー化しただけ。
谷洋一郎が黒幕じゃないというならどうやって思考盗聴してるのかを明確に。
239:優しい名無しさん
07/12/08 15:51:38 ZBsDn9gz
思考盗聴なんて等質の他に思う奴いないだろ
お願いだから意味分からんストーカー話を自己愛スレでするのはやめてもらえませんか
240:優しい名無しさん
07/12/08 19:57:41 SBWhxdPV
使いものにならん
241:優しい名無しさん
07/12/09 11:22:31 kRyujG0a
何を考えていても最終的には自分がその分野で大成功した妄想になってしまう。
ほんと自己愛だ…orz
救いようない。
本当に現実を見て生きていけるのか不安。
242:優しい名無しさん
07/12/09 12:16:16 E3dpad/c
妄想即自己愛メンヘラじゃないよ。
その妄想上の自分こそが本来自分のあるべき姿だと、思い通りにならない人間を
他人が想像できないほどに過度な傲慢さを根底にした行為に及んだりと様々。
妄想だけなら他人に迷惑かからないよね。それはあんまり障害とは言わないのでは？
大抵本人はそれすら認められないほど傲慢。
243:優しい名無しさん
07/12/09 12:35:54 ordxK/SY
>>242
あんたちゃんとしたレスできんじゃん。
いろんな自己愛スレで半荒らしみたいなことしてるけどそういうレスなら言い話し合いができると思うよ。
確かに真性自己愛って自分の傲慢さや自己中に気が付かないどころか、指摘されても認めんよね。
あれはたちわる過ぎ。
244:優しい名無しさん
07/12/09 15:21:06 Fevz0SEO
彼氏ほしい
245:優しい名無しさん
07/12/09 21:30:47 E3dpad/c
>>243
はあ？
ちゃんとしたレスって何？？？？？？？？？？？？？？？？？？
自己愛メンヘラ谷洋一郎の自作自演は真実なんですが。
早く実家に帰れば？
246:優しい名無しさん
07/12/10 02:01:18 1LVTOTMF
まさかとは思いますが、この「谷洋一郎」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
あるいは、「谷洋一郎」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
247:優しい名無しさん
07/12/10 03:39:13 9zrF9Ftj
や
め
て
248:優しい名無しさん
07/12/10 12:27:24 NNIBKIIg
最後の糖質頼み
249:優しい名無しさん
07/12/10 14:43:01 p5SmviPn
私の彼氏はかなり自信家です。相談させて下さい。日頃は思いやりがあり大切にしてくれるのですが…。話が熱くなると、俺は人に好かれやすいし信頼されやすい。人と比べて人間的におもしろい。なぜなら洞察力の差だ、と。将来のビジョン明確で計画的。何事も理屈。
250:優しい名無しさん
07/12/10 14:47:09 p5SmviPn
続きです。周囲や社会の人を見下していて、みんな死ねばいいのに…とか言う。私がこう思うと意見したら浅はか、考え方違う、と。さらに私がつまらなそうにその話聞いてたら、普通そんな顔して聞かない→別れたい、と。普段は優しいけど、こんな一面が。やばいですか？
251:優しい名無しさん
07/12/10 18:08:59 NNIBKIIg
俺なら膝からガックリなるな。
252:優しい名無しさん
07/12/11 18:22:48 Vo7JMc8M
自称過剰警戒型が今度は俺をアスペルガーに仕立て上げようとしてるw
自己愛やボダを侮蔑する俺の秘密はアスペルガーw
仕掛けた執拗な集団ストーカーの存在を脳内削除してまたこれw
253:優しい名無しさん
07/12/12 15:11:52 Bqlp0vr8
すごい大恥をかいた。
人には些細なことでも自分には大事件。
もう本当に死にたいと、これまでで一番そう思ったのに
死後自分がどう扱われるかを考えて死ねなかった。
恥じを大げさにとるのも世間体を気にして死ねないのもほんと自己愛。
病院もやめてるしもう生き地獄だ。
254:優しい名無しさん
07/12/13 15:31:40 lrrzLUAb
回避性人格障害とどうやって見分けたらいいの？
255:優しい名無しさん
07/12/13 18:51:40 FWvQNGr+
自己愛どメンヘラに自己愛どメンヘラってわからせるにはどうすりゃいい？
256:優しい名無しさん
07/12/13 19:12:24 2KquHSIe
>>255
自己愛が人の悪口を言ったり、人間関係に悩む発言をしたら、
「パーソナリティ障害というのがあるみたいよ。色んな種類があるらしいよ。僕も興味を持った事があって本を持ってるから今度持って来るよ。まぁ読んでみてよ。」
257:優しい名無しさん
07/12/13 20:43:54 azcsB4cI
>>256
自己愛の反応の予想
「そうなんだ。自分を苦しめるアイツがそうかもしれないから読んでみるわ！」
自分がおかしいと言う発想がない自己愛が言いそう。
自分を当てはめることはせずに、他人に当てはめるだろうな。
ハッキリ「おまえ自己愛ってヤツじゃね？」っていった方が効果あると思う。
それで関係崩れたらそれまでだと思う。どちらがいい悪いでなく。
258:優しい名無しさん
07/12/14 00:30:45 QoNNjeWv
>>257
どちらがいい悪いでなく？
自己愛性どメンヘラが一方的に｢悪｣だろ普通。なんか全部水面下がバレた自己愛どメンヘラ本人でとぅってレスだが谷洋一郎か？
そうならグダグダ言わず死ね。
違ったらすいませんne
259:優しい名無しさん
07/12/14 10:55:29 P7gnDtXu
「仕返しをしない」ていう行動は、なんか「やられっぱなし」って気がするんだけど
「やられたこととは違う次元で対応する」てのを選べるってことなんだよね。
単純に言ってしまうと、「自分が幸せになることが最大の復讐」てやつ。
自己愛はこれを拒絶する。自分に絶望してるから。
仕返しをする暇だらけなんだよね。絶望してて、他にすることがないから。
損害についての責任追及が妥当なら、妥当な手段で償いの請求は出来るけど
それは限られたことであって、自己愛はその範囲も妥当な手段も解らない。
不当な請求や手段で仕返しをすることに関して、むしろ正義感に駆られている気持ちでいる。
自業自得で済む話なのに。で、私はそうなりやすい。
受けた損害にそれなりの理不尽さがあっても、怒り過ぎて他者からの思い遣りも破壊する。
260:優しい名無しさん
07/12/14 12:56:54 QoNNjeWv
自己愛性どメンヘラって、真実に触れるといつもの饒舌さがなくなって、意味不明になるよね。
ところで、こちらの幸せこそ自己愛への最大の復讐ってのは正しい。現に谷洋一郎の嫉妬の凄さ。
俺のズボンのファスナーに｢ＹＫＫ｣の文字があって自分のにないだけで必死に腐すような。
けど、晒しまくってやることも大切だと思う。しかも死ぬまで。
何故なら、本人がいくら自覚していると言おうがそれはウソだから。
その証拠に何をしたのか詳細を言わない。隙あらば必ず復帰する。自己愛本人がいくら否定しようとも。
ここで似非宗教者や安っぽい偽善者に言っておきたいのは、
この宇宙に存在するどんなクズであろうと、そのクズがクズに至るまでには｢必ず｣プロセスがある。
そこに絶対的に同情しないこと。
何をしたのか晒す気もないクズは｢クズ｣。反省は絶対にしていない。
こと、人格障害者やＡ型は、省みる能力が欠落している。
自分の態度を棚上げし、人を散々こき下ろし被害者を更に敵視し攻撃する人格障害者のエサは、あなたの同情です。
人格障害者は用法用量を守って正しくお使い下さい。
Ｐ．Ｓ
谷洋一郎がまだいるなら実家にカエレ！！
261:優しい名無しさん
07/12/14 13:30:02 rAbAdYsF
文章を「うん、うん」って真面目に読んでいても「谷洋一郎」の文字が目に入った途端、萎える。
谷洋一郎って誰だか知らないが個人名出すなよ、もう。
262:優しい名無しさん
07/12/14 16:30:35 SqWX20ip
>>261
途中まで普通の文章だったりするからすごいんだよな。この紛れ様ｗ
「谷」がなかったら普通にスレに溶け込んでる気がする。
それもすごい怖いんだけどｗ
263:優しい名無しさん
07/12/14 18:27:43 QoNNjeWv
ﾎﾟｶｰﾝ(･д･)
谷洋一郎丸出し。
264:優しい名無しさん
07/12/14 21:03:35 q8cWwxWX
山田洋行がどうしたって？
265:優しい名無しさん
07/12/14 23:12:09 asF9yHou
「実は自分は凄いんだ」って思える内は生きていられる
本当にそう思えなくなったら死ぬしかない
266:優しい名無しさん
07/12/14 23:46:46 QNpCtTuS
谷洋一郎って誰？
心療内科行けば
267:優しい名無しさん
07/12/15 11:46:54 24YbacGV
>>266
なんか広島市安佐南区に住んでるらしいよ。
集団ストーカー首謀者、テレビジャッカー、ネットストーカー、色々書かれてたけど
あれはかなり信憑性あるね。自己愛性人格障害者が水面下でやってることを暴露してるのがよくわかる。
人格障害者関係のスレ以外でも大規模に自作自演するらしい。
男性ホルモンが濃いのが自慢らしくて、それを他人攻撃の理由に挙げてたよ。
アドレナリンが出やすいのはわかるけど、だからって世間に対する逆恨みとか全然関係ないじゃんね。
実家に帰って生まれてきたことを許してもらうまで謝れって感じ。
268:優しい名無しさん
07/12/15 12:08:50 qQQN/FvJ
ああ…広島かぁ…。
広島の恥。広島はDQNが多くて恥ずかしいよ…。
こんなとこで個人情報書くなよ…。
269:優しい名無しさん
07/12/15 12:17:09 qQQN/FvJ
>>267
しかもなんでそこに実感が出てくるんだ…？
270:優しい名無しさん
07/12/15 16:05:01 0LW4WA7P
ここで同じ自己愛のメル友募集してもいい？
批判に気兼ねすることなく腹を割って話してみたい。
271:優しい名無しさん
07/12/15 16:30:53 24YbacGV
>>268
その通りw
山口県に実家があるらしいから早く出てけば良いんだけど。
何かアクト中食の社員になりすましてターゲットらしき人を集団でリンチするとか
ウソが見え見えだけど、必死で笑えたよ。
あの会社にもメンヘラがいるらしく、それに攻撃されまくったことも嬉しそうに
しかもなぜか自慢げに挙げてた。自己愛メンヘラにやられてザマミヤガレみたいな。
広島市安佐南区に居座る谷洋一郎って名前出しまくれば、本人は口調変えてるつもりが
なりすまし自演モロ出しレスで山彦みたいに返ってくるからやってみな。
272:優しい名無しさん
07/12/15 17:43:50 0LW4WA7P
26♀
自覚している自己愛どうしでメールしませんか？
日常生活や通院の苦労、これまでの経験などをぼちぼち話してみたいです。
回復を目指している同性の方、よろしくお願いします。
npd@mail.goo.ne.jp
（重複投稿すみません）
273:優しい名無しさん
07/12/16 00:04:33 7R+jjlp6
質問ですみません。
精神科に行って、私は人格障害みたいなんですが…
と言えば応対してもらえるんでしょうか？
もうひとりでかかえこむのは限界っぽい。
身勝手だけども。
274:優しい名無しさん
07/12/16 01:18:09 Vqgy1db/
>>273少し唐突すぎると思うけど、まぁその節伝えれば、向こう側から、ちゃんとアプローチしてくれるよ。さすれば、自ずと話は進んでいきますよ。
275:優しい名無しさん
07/12/16 11:55:43 gyazUjx2
>>273
まず状態を素直に言えばｏｋ
276:優しい名無しさん
07/12/16 12:28:36 9Yons5rs
行くかな～行かないよね。
277:優しい名無しさん
07/12/16 23:53:08 HPUd6qC4
273です。
レスありがとうございます。
以前から思い当たる節はあって、本やネットを参考に自己解決
しようと思っていたのですが、自称歪んだ思考の持ち主がいくら自分で
どうにかしようとしても限界があるなあと思って…orz
278:優しい名無しさん
07/12/17 08:04:26 SoR4XHVa
自己愛が強い故なのでしょうか？
他人にキツイことを言われるのがすごく怖くて
言われたら何日間もくよくよと悩んでしまいその人に会うのが怖くなります。
傷付き易いんです。
こんなに心が弱いのは、自己愛が強いからなのでしょうか？
279:優しい名無しさん
07/12/17 12:14:25 jfyv5+os
>>277
あなたもしかしたら白デミオ5511さん？
もしそうなら今日にでも行きましょうね。入院の準備して。
>>278
相手が水面下でしてることを何もなかったかのようにしかも逆ギレまでされて何も言えないような状況じゃないんですか？
見せかけだけじゃなく本当に公平な人間がいればいいんですけどね。
280:優しい名無しさん
07/12/17 12:27:12 jfyv5+os
>>278
もうちょっと詳しく話してもらえますか？白デミオ5511さんじゃなければ。
281:ミニ
07/12/17 13:12:24 gLIbJzaA
自己愛性人格障害なんだったら
他人愛性人格障害もあるんじゃない？
どっちもいけないことにならないのかな？
282:優しい名無しさん
07/12/17 15:01:36 oelzzty0
↑
それは境界性とか依存じゃない？
283:優しい名無しさん
07/12/17 19:04:15 jfyv5+os
>>282
君は他人愛性人格障害をどう理解してボダだと思ったの？
自演の尻尾が出てるんですが。
白デミオ5511さん、ちゃんとしてくだたいね。
ヒント:演じたところで谷洋一郎のｷｬﾊﾟ内。
284:優しい名無しさん
07/12/20 21:57:53 RF5bsE6K
つい先日、とあるホームページの診断テストで、自分がかなり
これに当てはまるのではないかと思いました。（過剰警戒型）
なんとか改善していきたいと思うのですが、自己愛性人格障害の事が
よく分かるお勧めの本があったら教えてください。
285:優しい名無しさん
07/12/21 08:15:00 x/aBmJ8w
>>284
｢パーソナリティ障害(人格障害)のことがよくわかる本｣っていうのを前に買ったけど
イラストが沢山あって分かりやすくていいよ。
治療法とか細かいことは載ってないけど、入門書にはいいなと思います。
286:マジレスさん
07/12/21 10:07:00 p4ycDzMi
>>284
「自己愛性パーソナリティ障害のことがよくわかる本」
「狩野 力八郎」
最近発売されたもので、最近読みました。
自己愛の自覚がある人には、目新しいものは何もなし。
回復のために読む本でもありません。
でも、自己愛かな？っと思ってる人や自己愛について知りたい人は
自己愛の概要を知ることができると思います。
イラストと文章が半々ですぐ読み終わります。
事例は２例紹介してあります。
287:優しい名無しさん
07/12/21 16:54:44 GN/wK3R2
彼氏がかなり自己愛が強いのですが、こうゆう人はすごいねーってニコニコ話聞いてたら逆効果ですか？私は最近うんざりしてきてまともに聞いてないとゆうか楽しくなさそうにしてたら、お前といても楽しめないと別れ話されました…
288:優しい名無しさん
07/12/21 18:39:06 O2QITFct
仕返しとかしないしタゲも作らないタイプの
引きこもって回避する自己愛だけど
>>259の「絶望してて、他にすることがないから。 」は
なるほどと思った。
自由になる時間のほぼ全てを逃避行動に費やしてる理由はこれだと思った。
自分や未来にあまり希望が持てないので、建設的な行為で時間を使わないのか…
でもそれじゃいけないよな。
未来への希望をモチベーションにするのを心がけようと思ったよ。
289:優しい名無しさん
07/12/22 17:21:39 PQ9oF2Ex
持ってないものを求めると、持ってるものを失うね。
持ってたものを失ったことに気付き、それを嘆く最中もまた
もう持ってないものを求めてるんだよな。そしてまた持ってるものを失うんだ。
抱えてるものだけは増えていく。
290:284
07/12/22 22:57:32 UeSaC1zD
>>285 >>286
ありがとうございます。早速この２冊、（同じシリーズのようですね）
取り寄せました。
多分、人様に迷惑をかけては居ないと思うのですが、自分で悩み苦しんで
いるので、なんとか改善する為に、よく知って向き合いたいと思います。
291:優しい名無しさん
07/12/23 09:08:25 Edpki84i
相手を理解しようとするのと、相手に同調して知ったかぶりして迎合するのと、区別がつかない。
でも迎合してると、相手はそれをこっちの主体的な意思だと思うんだよね。
で相手が更にそれに調子を合わせようとしてきて、中身がないまま話が進んでいく。
自分の自己主張がないまま、相手に合わせたつもりの仮の姿勢に、相手が合わせてくる。
そして不毛な展開になる。意に反した展開で、トラブル発生したり。
調子合わせてきた相手のせいにしても、こっちが自己主張してないんだから当然なんだよね。
こういうことをやってると、他人なんて実際とんでもないことにも同調するからリスク高い。
そもそも自己主張できないのは、あらぬ妄想してしまってるせいだったり。
で相手もその妄想に同調して、こっちもその同調に迎合して…もう妄想だけの世界。
他者が絡むことで梯から降りる機会をなくして、大損害で現実を思い知る道へ一直線。
朝から変な長文でごめんなさい。
292:優しい名無しさん
07/12/23 12:18:27 WveX8iYj
>>291
正しい。
そして自己愛性人格障害者は自分の現実を無視した妄想に付き従わないのをタゲる。
現実の惨めな自分を隠すのを邪魔するタゲを憎み、心象操作で周りごと操る。
タゲ以外の人間のほうがが一部始終を見てることもあるからね。
みっともない。
293:優しい名無しさん
07/12/25 01:11:04 j3S4I6i4
職業を選択するにあたって、主にAとBという候補がある。
どちらも興味はあるが、どちらの方がいいかわからない。
よく考えてみると、どちらでもいいから成功する方がいい、と思っている。
Aを選んで失敗するよりBを選んで成功したいし、Bを選んで失敗するよりAを選んで成功したい。
結局、AとBどちらをしたいかではなく、どちらが成功できるか、ということしか考えていないようだ。
そして、AやB以外に成功できるCやDがあるならそちらの方がいい。
ちなみにここでいう「成功する」とは「他人から見てすごいと言われる成果を上げたりすごいと言われる地位を得る」という意味。
ああ、書いててほんとにイヤになってきた。
こんな思考が自分を苦しめているのだとは思うが、
普通の人は「失敗してもいいからAがやりたい」なんてものがあるのか？
294:優しい名無しさん
07/12/25 07:01:32 kX2wulQq
目的や希望を追ってるのではなくて、不満に追われてるんだよね。
行き先にも「失敗する可能性」という不満が待ってる。
リスクは現実的に検討したほうがいいんだけど、冷静になれない。
「これだけ不満なんだ！」と叫ぶことは出来ても「じゃあどうしたい？」となると
途端に「………」となってしまう。
何か欲しいという意思はない、けど持ってないのが堪らなく嫌。
295:優しい名無しさん
07/12/25 20:38:56 l2mw7ncu
ID偽装、トリップ偽造。
他人の媚びを求めて今日も自演ゾンビがアチコチに出没。
嗚呼、このまま年越し。
296:優しい名無しさん
07/12/26 00:56:29 1HMGdyq5
自分がなんなのかわからないの。鬱になりたいって思ってます。
自分は自己愛性人格構造だと思ってるの。でも正直そうじゃないとも結構思います。
だけどもそれがやだ。なりたい。なりたい。
そうやって何か自己愛のことをみつけようとします。
証明？がほしです。
自分はもっと鬱な子になりたくて
リスカットっていうのを知りやっます。
でも怖くてほんとにしたぃのかもわかんないです。
まず、自分は視線とか怖い。異性とかわもうむりで、友達としゃべっていても
自分が話すようになるとなんか苦しくて仕方ないです。
あと自分がいっつも一番でありえなぃ事をして例えばサッカーでありえないドリブルからシュートし点がはいる
なんて空想しています。とにかく特別でありたい。自分だけ。でも自信もなく何もできないけど
自分はやればできるあとでやれば余裕・簡単と感じます。
めんどくさいから今やってないだけ本気だせば簡単だなんて思います。
けど実際はできないし、なのに毎日のようにそれを思ういます。
それと永遠がほしいです。まず自分が楽しいと感じました。
でも自己で考えてみると結局死ぬんだから結局これも終わるんだから
ってやる気をうしなう。だから永遠がほしいと思います。
永遠があれば幸せになれる。つらくない。幼稚な考え方ですね。
でもほんとほしいんです。永遠にいきたいんです。
しにたくもないと思うのですが、自殺しようとしています。
鬱になりたいがために。ほんとにそこまでつらいとは感じないのに。
飛び降りたいと思います。
自分がなんなのかわかりません。教えてほしいです。
297:優しい名無しさん
07/12/26 07:24:36 4SET53y9
>>296
日本語でおｋ
298:優しい名無しさん
07/12/26 07:36:01 rEXF2vfm
思春期特有の流行り病みたいなもん
大人になればそんな考えなくなるのでは
299:優しい名無しさん
07/12/26 14:03:47 YCxXR46a
>293
そっくりそのまま自分に当てはまる。
やりたいこと＝好きなこと じゃなくて
やりたいこと＝自分が評価されること になってる。
いろんな分野に手出してきたけど、一度評価されないとその分野に興味がなくなってしまう。
で、今まで一度も成功したことなんてないから自分は間違いなく平凡な人間なんだろうけど
なぜか、自分には必ず何かの才能があるはずだ、成功できる分野があるはずだと
わけのわからない確信を持っていて、また新たな分野に手を出してしまう。
テレビとか見てると成功した人の話ばかりでものすごくうらやましくて苦しくなってしまう。
成功者はほんの僅かであって、だからこそテレビに出ているのに
それを頭では分かっているのに感情が制御できない。
世の中は平凡な人間ばかりのはずなのに、
自分もその平凡な人間だということが受け入れられなくてとても辛い。
普通でいいや～と思える性格だったらどんなに生きやすかったことだろう。
300:優しい名無しさん
07/12/27 05:34:41 aVTe/2PV
私も人が評価しない事にやる意味を見いだせない
よく困る事は電話が苦手な事。友人に自分からなかなか連絡出来ない。
相手の話にいいリアクションしきゃと思うけど表情や動きで誤魔化せないのでいつも気を遣って疲れてしまうから面倒になる。
このご時世、携帯苦手ではダメですよね…キャラ作らず楽に話せるようになりたいです。
301:優しい名無しさん
07/12/27 13:53:10 9emPrNZA
谷洋一郎くんに伝言
三浦勝也の心理側にたった騙されただ誤解をあたえただでこっちの非が説いてあるレスが
お前の自演の範囲が広いからわからなくなった。
マッタリと反論するから思い出して貼っとけ。
うまく逃げ出してると誤解を与えかねん。
気に食わんなら貼るな。
302:優しい名無しさん
07/12/30 14:43:53 86zoG9QZ
過疎ってるから貼ってみるが
おまいら、こういうのやったら何タイプになりますか？
俺は『クールでキツイ｢やり手｣タイプ』になった
URLﾘﾝｸ(www55.channel.or.jp)
303:優しい名無しさん
07/12/30 15:30:28 szQfS7fV
>>302
何でもできるが、天狗になりやすい！「スーパーヒーロータイプ」になった。
304:優しい名無しさん
07/12/30 16:53:24 mnyjE2En
チョｗｗこんな結果がｗ
＞このタイプのアナタは・・、ダメだ！
＞このタイプになったアナタの特徴
＞何をやってもダメ
＞能力が低い
＞思いやりもない
＞周囲の助力があってこそ
＞小さいうちに特技を身につけたほうが良い
305:優しい名無しさん
07/12/30 17:35:15 szQfS7fV
>>304
ひどすぎるｗｗｗ
306:優しい名無しさん
07/12/30 18:36:25 2HkZPBe8
「M．低次元のなまけ者タイプ」だってw
こっちの方がよくね？グラフが出るし
URLﾘﾝｸ(www.egogram-f.jp)
307:優しい名無しさん
07/12/30 21:04:49 RJLPKcnH
>>302
イライラ欲求不満タイプになった…
308:優しい名無しさん
07/12/30 21:33:47 8wz8rPz4
>>302
ルーズないくじなし、でした。争いごとが嫌いな平和主義者
あたってるきがする
309:優しい名無しさん
07/12/30 23:02:04 zI1o47F4
>>302
同じだｗ
310:優しい名無しさん
07/12/31 10:53:31 hE7brC0/
自己愛の友人にﾀｹﾞられた自己愛の俺orz
友人は自覚なしのﾋｷだが…あぁ気分悪い…でも俺も同じ性格なのか…
311:優しい名無しさん
07/12/31 21:14:13 yGPkZzKI
Ａ型ってなんかストーカーすることに何の罪悪感もないんだよねww
張り切って流す誤魔化すww
312:優しい名無しさん
07/12/31 21:48:12 NuKAgnDo
>>310
タゲってよくわからないんだけど何？
313:優しい名無しさん
08/01/01 01:30:13 ukzu+YS/
初めて此処見て、かなり当てはまってた
生きにくさを感じてカウンセリングしてるけど
始めは躁鬱て診断された
カウンセリングの先生は診断してくれないんだ
病気じゃないのかな
病気じゃないなら甘え？とかすごく不安
なのにACぽいし自己愛ぽいし回避ぽいし
一体どれなのかな
此処の方々は病院で正式に診断されたのでしょうか？
自分が人格障害じゃなかったら
この生きにくさてただの無能って意味なのかな
自分が演技してるような気もするし
何も信じられなくて混乱してます
支離滅裂でごめんなさい
314:優しい名無しさん
08/01/01 02:03:25 3pgXqIi/
とりあえず、自分が傷つけられるのが本当に怖い。苦手だと思った相手とも仲良くなりたい。争いごとが嫌い。
誰かに嫌われることが怖いのでお世辞で他人をおだててばかりです。
嫉妬とかはあまりないです。
テンプレの1～7のみが12点越えてます。
過剰型？回避性？のどちらだと思いますか？
因みにAS持ちです。AS故の二次障害だと思ってます。
315:優しい名無しさん
08/01/01 13:31:23 /B16Awzy
あけおめ。
診断受けてるよ。無自覚に妄想的なのが本当につらい。
現実をつきつける相手とストレスやトラブルを起こしてしまう。
316:優しい名無しさん
08/01/02 10:40:10 SIQlbb55
誰かに褒められたくて何かを必死になって頑張るのも自己愛の症状なのかな。
それともボダも入ってるんだろうか…
よく分からない
317:優しい名無しさん
08/01/02 14:36:56 UqbNaMyl
私の彼氏も自己愛が強いようですが、別れを考える程度か許せる範囲か、もう自分じゃ分かりません。
相談させてください。
いつもは、思いやり深く優しく、一緒にいて楽しい。
でも、飲んだり、ふとしたときにこんな言葉の数々が・・
・俺は人より～だ。（おもしろい、思いやりがある、頭がいい、人に好かれる、人に信頼されやすいなど）
・俺は人から信頼されやすいけど、なかなか信頼できると思える人はいない（友達思いではあるけど、世の中バカが多いという）
・仕事・上司の愚痴がやたら多い。←これは仕方ないか・・。
普段は普通なんですけど、たまにこんな言葉が・・。基本的に、自分好きです。
さらりと流しておけば問題ないですか？私がいちいち気にせず、何いってるの～と笑い飛ばせればいいのかな？
318:優しい名無しさん
08/01/02 14:57:37 Ua/Sl573
>>317 さんの彼は自信がないんじゃないでしょうか
学歴コンプやなんかしらひけめがあると聞かれてなくても言い訳のように
俺は～～～ と自分の長所をアピールするらしいです
笑い飛ばすより引け目を感じなくても信頼している
という気持ちが伝わるといいんですが 言葉ではない表情や間や手を置くとか
仕事と上司の愚痴が多いというのは、男では気持ち弱いほうだと思いますけど
愚痴を言いたいわけではなく、甘えたいのが表現できなくて愚痴という形で
出してるのかも
でもお互い愚痴を言ったり聞いたりするコミュニケーションて
誤った方法かもしれないように思います
319:優しい名無しさん
08/01/02 23:29:28 b7eSFCGA
ちょっと前のレスに、周りの高い評価が欲しいってのがあったけど
俺の場合はむしろ誰にも評価も批判もされたくないんです
何をしていても放っておいてほしい
知人同士の間で自分の話題が出るのが死ぬほど怖いです
これは自己愛とは別のものでしょうか？
とりあえず近いうちに病院行こうと思ってます
320:優しい名無しさん
08/01/03 12:18:19 zJv+ShT7
>306 >302
ちょｗｗこれすげーあたってるｗｗｗ
いままでいろんな性格診断やってきたけど
ここまであたってるのは初めてだ
321:優しい名無しさん
08/01/04 21:20:25 kOxuC3n2
このスレ初めて見て共感した
誤魔化せないくらい自己愛…
自分は欝になりたがってた
欝じゃなかったら、ただの無能ってバレるから
可愛い女の子は嫌い
傷つく
外出すんのは怖い
でも働かなきゃならない
賞賛を得られない仕事は意味ない
何がほしいかわからないのに、とりあえず
他人のものを奪いたい
こんなの恥ずかしくて誰にも言えない
愛されても上辺だけだからニセモノに感じて
自分の価値がまたいつ下がるのか怯えて暮らす
322:優しい名無しさん
08/01/05 11:31:14 CAhKROc1
>>321
初めてスレ見たときの私の気持ちと全く同じだ
これって治るのかな
完治とまでいかなくてももう少し社会性がほしい
323:優しい名無しさん
08/01/05 16:02:58 QCf8tZar
あのー、自己診断テストの結果で、
＞1～6、7～12がともに高得点の場合は、対人恐怖的傾向が強い。
思いっきりこれに当てはまるのですけど、
これって、過剰警戒型じゃないってことですよね？
13～18はめちゃくちゃ低い場合は、自己愛じゃない、と？
324:優しい名無しさん
08/01/09 00:33:43 7nGNvPJb
ボーダーならみんなは同情してくれるのに
自己愛なんかじゃ
誰も見てくれない
むしろ嫌われる
生きてるの
もう無理かも
325:優しい名無しさん
08/01/09 02:04:51 l9ZhChpM
ボダがうらやましい？
まだあきらめるなよ(´з`)
326:優しい名無しさん
08/01/09 04:02:55 mzvL6c3q
>>314
遅レスだけど、見てますか？
短い文面だけではよくわからないけれど、過剰型か回避性かということになれば、回避性に近い気がする。
でも、私が知っている回避性の人は、苦手だと思った人からはひたすら逃げるだけで、
仲良くなりたいと思っている様子はないです。
仲良くなりたいと思うより前にパニクってどうしようもなくなる感じ。
お世辞で相手をおだてることもあまり多くはないし。
その人は、お世辞は言えず、相手をおだてるなどという高度なことはできないです。
314さんは、過剰警戒型でも回避性でもないのでは？
ASであるということを意識しすぎているか、過剰に意識せざるを得ない環境にあるか…。
ASの人の相談に乗ってくれるセンターのようなところがあると聞いたことがあるので
そういう場所で詳しく相談してみては？
私の知り合いの回避性の人もASらしいし、私は身内にASがいたりするけれど、
314さんの文面からは、それほど重度なASという印象もないですよ。
もっと自信を持てるきっかけが必要なだけかもしれないと思うのですが。。
327:優しい名無しさん
08/01/09 08:07:26 vTQnho3B
うまくいかなかったら･･･って考えると何もできない失敗したら、立ち直れないから･･･
気付けば引き篭り･･･
328:優しい名無しさん
08/01/09 13:12:32 7nGNvPJb
>>325
ありがとう
友達が結婚した
そんな選択肢あったのが羨ましかった
努力しろと人は言うが
何を努力したらいいかすらわからない
ボーダーは少しは知れ渡ってるけど
自己愛は文献も多くない
治したいな…
一度で良いから、華々しく輝いて、賞賛されてみたい
足りない自己愛どうやって増やせばいいんだろう
こんなふうにしのごのしてる間に
ニートの自分で死んでしまうんじゃないかと
不安と恐怖で焦る
329:優しい名無しさん
08/01/10 22:54:00 tm8+gTan
>>324
んたこたぁない。
突き放されたボダに同情するのはボダのみ。
330:優しい名無しさん
08/01/11 01:42:20 fp0MlDEB
悩める優等生タイプだって。たしかにこれは当たりすぎ
331:優しい名無しさん
08/01/11 01:44:08 fp0MlDEB
↑のは>>320のに反応したもの
332:優しい名無しさん
08/01/11 12:47:08 fp0MlDEB
俺もボーダーが魅力的に見えた時があった。これは自己愛の特徴？たぶん自分と違い、相手と心の通った会話をしているように見えたからかな
333:優しい名無しさん
08/01/11 19:12:59 LlQCBEKA
被害のないボダならいいが、謀略術数繰り出してカマトトぶられてもキモいよね。
334:優しい名無しさん
08/01/12 14:19:30 7WRe5qrq
この病気？によって、自分が苦しむのは構わないが他人を苦しめるのはヤバいよね…。
今は少し落ち着いてるけど、過去(おもに中学時代)に何人かを傷つけてしまったから、また同じこと繰り返したりしないかとても不安
335:優しい名無しさん
08/01/12 18:32:36 m3nZuPAT
過剰警戒でヒキるならまだいいが
ボダはリアルに害がある
336:優しい名無しさん
08/01/12 19:34:37 JMiUr2hH
>322
自分ボダじゃないけど依存心強い。だから自己愛の自立的なところ羨ましかったりする。
近づきすぎると突き放されるし怖いから恋人とかにはなれないけど、自立的なところは
見習いたいと思う。
337:336
08/01/12 19:35:47 JMiUr2hH
↑アンカミスった。
>>332
338:優しい名無しさん
08/01/12 20:33:14 bUAEA0dZ
>>334
過剰警戒型で他人を苦しめることはないと思うけど。
自分を苦しめるやつばかりでしょう。
自己愛といいながら、全く逆のパターンだよ
339:優しい名無しさん
08/01/13 00:34:44 0L4xaDnq
もう昔みたいに楽しむ事は出来ないのかな…
340:優しい名無しさん
08/01/13 10:11:08 kHjeHpNg
>>128
＞見栄はって、強がって、悪い奴ｶｺｲｲと思い込んで偉そうに振る舞い、
＞ずれまくった自己主張して個性的な人を演じた。
＞途中でこれは違うと気付き、路線変更。
＞
＞次は嫌われないように無難な人を演じた。
＞私が望んでるほど愛されないのは、
＞ブスでバカで運動音痴でオタク気味で無知な世間知らずで(ry
＞なのが原因だと思って、なるべく欠点を隠していい人を演じた。
すごいよくわかる
自分も路線変更したけど無難な人なんて演じ切れない
まわりから痛いと思われてようが、ずれまくった自己主張で突っ張ってたほうがまだ気が楽かな。。。
まぁまた自己嫌悪になってループするんだろうけど・・・。
341:優しい名無しさん
08/01/13 12:35:00 oalCtlV8
むしろ無自覚型の方が楽なんだろうか
それなりに出世してる人は多いだろうし
親の期待に答えられず、自分は無能だと
悟った時から過剰警戒型人生がスタート
どこの病院ならまともに聞いてくれるだろうか
月曜、相談するつもりなんだけど
自分から自己愛なんですとか言ったら
変に思われないかな？
カウンセリングで認知療法って
やってくれないのかな？
342:優しい名無しさん
08/01/14 08:16:07 2//mgRGs
自己愛特有の高い理想を追い求めるのも悪いことじゃないと思う。
やって成功して満たされればそれはそれで幸せだろうし、挫折して現実を受け入れ
ざるを得ない状況があっても、それが現実なのだから。。
ただし、人との付き合いの仲ではやはり協調性も必要だと思う。
自己愛にとって価値の見出せない他人の価値感や要望。
嫌われるからと言って毎回付き合う必要もないけれど、やってみれば楽しいかも
知れないし、楽しくなくても相手が喜べばいいこと。と割り切るとかね。
343:優しい名無しさん
08/01/14 09:16:03 M6qSVNH5
>>321
丸々私と考えが一緒だ
この病気って薬で抑えたり出来る病気じゃないから
病院行っても意味ないよなあ。
ただ人の道に外れなかったらいいんだけど自信無い
344:優しい名無しさん
08/01/14 10:01:18 qNosLWoG
本当は自分が好きだけど、
可愛くないから嫌い
客観的に見る能力無くしたい。
自分が嫌いになれたら、ぶすだろうがなんだろうが気になんないだろうけど、自分が好きだから結局キモい自分を守ってる。
345:優しい名無しさん
08/01/14 15:47:42 3cRal8Y8
>>128>>344
自分とそっくりだ
346:優しい名無しさん
08/01/15 00:07:50 Q1FIkQDO
どうやったら過剰警戒の人を助けられるか教えて
347:優しい名無しさん
08/01/15 00:42:52 /lWc85kR
助けるなんてムリ。その思考は共依存といいます。
あなた自身のことをしっかりやらないと。
348:優しい名無しさん
08/01/15 00:50:14 Q1FIkQDO
ああそうなのか
なるほど
俺が病気なのか
349:優しい名無しさん
08/01/15 00:51:47 Q1FIkQDO
でも相手からはまったく依存されてないんだけどね
350:優しい名無しさん
08/01/16 16:59:31 +qh5wFhR
自分これなのかな
人間関係って、出すぎたことをして恥かいたり相手の言葉に傷ついたりってのが付き物だけど
自分は小さい頃にそういうのを経験しなかったから、一言で言うと「恥をかき慣れてない」
それが年々肥大して失敗して恥をかくのが怖い、自発的に何か言うなんて怖くてできないし
道で他人とすれ違うのもうまくやろうと意識する、ささいな信号無視もできない
人を自分の思い通りに動かすようなポジティブな自己中心的じゃなくて
自分からは何もしない失敗もしたくないネガティブな自己中心的だ
351:優しい名無しさん
08/01/16 21:33:45 d0FxSu2h
今何歳？
352:優しい名無しさん
08/01/16 22:18:25 pSHdK+Bs
>351
自分は二十二歳です
353:優しい名無しさん
08/01/16 22:19:18 d0FxSu2h
３５０＝３５２？
354:優しい名無しさん
08/01/16 22:27:36 pSHdK+Bs
>353
そうです
355:優しい名無しさん
08/01/16 22:31:53 d0FxSu2h
誰かに「わっ」と言って驚かされた時どうなる？
356:優しい名無しさん
08/01/16 22:42:40 pSHdK+Bs
>355
そんなことをするような知り合いは今いません
知らない人にされたら、小心者なので心臓が跳ね上がって、その後の相手しだいで
無視するか笑うかです
357:優しい名無しさん
08/01/16 22:45:07 d0FxSu2h
つまり日常的に緊張状態にあるのかな？
性別は？
358:優しい名無しさん
08/01/16 22:56:40 pSHdK+Bs
>357
外での緊張状態は悪いことばかりじゃないんですよね。
学校にいるときは、自己愛っぽく周りの人間や先生なんてたいしたことない、負けてられないと
思うんですが、家に帰ると気持ちがしぼんで勉強する気がなくなってしまいます。
男ですよ。何か気になることがありますか？
359:優しい名無しさん
08/01/16 23:00:25 d0FxSu2h
負けてられないと思うから、人に感謝したり、人に謝ったり、人を思いやったり
できない？
過剰警戒型の人に興味があるんだよね
360:優しい名無しさん
08/01/16 23:04:26 w8ts3X0j
こういうスレがあると自分かもって思うよね
だから俺は余り見ない
別に気にしすぎないで自分と向きあったほうがいいとおもう
361:優しい名無しさん
08/01/16 23:07:34 d0FxSu2h
自分がそうならわかったほうがいいのでは？
362:優しい名無しさん
08/01/16 23:11:47 pSHdK+Bs
>359
そもそも今は学校で友達がゼロです。一番の理由は話す機会があっても自分から話題を振るのが
怖いし自分から話しかけたりもできないからかなーと思ってるんですが。
自分に関しては、何かをしてもらったら「ありがとう」と言えますよ。逆にお礼も言わないで失礼なやつだと
思われるほうが恥ずかしくて怖いです。
お店で「いらっしゃいませ」と言われるのを無視するのもつらいぐらいです。
363:優しい名無しさん
08/01/16 23:16:21 d0FxSu2h
へー ごめんなさいはどう？
364:優しい名無しさん
08/01/16 23:24:38 CL/t5LWK
>360
状態しだいだと思いますが、自分は孤立してて自分と向き合いすぎた結果
自分ルールが肥大していってると感じます。
>363
それもありがとうと一緒です。
自分のことで長々とスレ消費して悪いのでもうそろそろ。
そもそも自分で過剰警戒型かなーと思ってるだけですし。
365:優しい名無しさん
08/01/16 23:26:07 d0FxSu2h
ありがとうとごめんなさいは言えるのか
回避性人格障害とは違うのか？
366:優しい名無しさん
08/01/16 23:35:01 KIcTXQgo
人見知りと対人恐怖と自己愛過剰警戒型って同じ？違う？
367:優しい名無しさん
08/01/16 23:36:42 d0FxSu2h
３つ全部わかる人がいないのでは？
それこそ医者じゃないと
368:優しい名無しさん
08/01/16 23:37:10 KIcTXQgo
そっか。ありがと。
369:優しい名無しさん
08/01/16 23:39:19 CL/t5LWK
>365
精神科の分類方法はよくわかりませんがネットの説明を読んでより近いと思ったのはこっちです。
自分の気持ちの根本には恥をかくのが怖いという自己愛が強くあるのを感じます。
自分が人として全面的に劣っているとも思いません。むしろ心の中でつい見下してしまうこともよくあります。
対人能力は人より絶対的に劣ってる→自分にも唯一残された人間関係である社会的なルール、礼儀を
ちょっと過敏に守ろうとしてしまう、という思考回路かもしれません。
370:優しい名無しさん
08/01/16 23:44:24 MzeXSanR
自分は自己愛性人格障害 過剰警戒型だと思うのだけど、
会社には真逆の、無自覚型の奴がいる。
彼の存在自体がたまらなくいやだ。
話す必要がなくても、オフィスで存在を確認しただけで
自分の心臓がバクバクいう。
夢の中でも彼にむかついているけど、何か言えるわけでもない
なんであんな奴に苦しめられなければならないんだろう・・・
371:優しい名無しさん
08/01/16 23:46:14 d0FxSu2h
自己愛っていうのは恥をかくのが怖い心ではないよ
自己愛ってのは自分が一番で他人はどうでもいいという心
その心のせいで失敗を繰り返してできあがったのが過剰警戒型
372:優しい名無しさん
08/01/16 23:47:05 d0FxSu2h
自己愛どうしの激突か
大変そうだな
373:優しい名無しさん
08/01/16 23:50:36 MzeXSanR
大変だと思っているのはこちらだけっていうのがなんとも悲しい (泣
たまに彼に絡むようなことがあると、その晩は一睡もできなくなる・・・
374:優しい名無しさん
08/01/17 00:07:28 XFaABWF7
自己愛の人にとっての他者は、独立した唯一無二の存在という対象ではなく、自己の
延長というか投影された偶像に過ぎない。
だから>>373にとって、相手の無自覚の人は自分の嫌な部分やいい部分の投影に過ぎない。
特に自分の嫌な部分を自分自身が否定して抑圧してるから、相手がたまらなく嫌に思えるの
でしょう。
375:優しい名無しさん
08/01/17 00:08:55 f5Dj4GQN
自己の延長というか投影された偶像
というのは具体的にどういうことなんだろう
376:優しい名無しさん
08/01/17 00:16:05 6Lks0Qcj
＞相手の無自覚の人は自分の嫌な部分やいい部分の投影
彼が、自分のいやな部分の投影？ってことは、
自分も彼と同じように他人を振り回しているって？
彼のように、「基地外｣って思われているって？
そんなの・・・
377:優しい名無しさん
08/01/17 01:01:51 XFaABWF7
>>375
要するに、自己愛の人は自分のダメなところを人に知られたら嫌われ見捨てられると思い込んでて、
それが諸悪の根源となって、いい自分や悪い自分、理想と現実、そういう「あそび」の部分が
なくなってしまっているということ。普通の人だったら悪いところもいいところもあるから
自分とも他者とも寛容に付き合えるでしょ。普通の人もそういう意味では他者に「投影」してるんだけど、
あくまでも自分とは違う存在だということをちゃんと認識してて視野が狭くならないし、愛憎の間を激しく
揺れ動いたりしないわけ。
自己愛の人は思い込みが激しすぎて、悪い他者（自分の投影）＝憎むべき存在となって、相手のいいところ
や他の面を見れないので、本当の相手を見れないから「偶像」になってしまうということ。
コフートの理論なんかを調べればよく分かると思います。
378:優しい名無しさん
08/01/17 01:17:22 XFaABWF7
>>377
そこまで全部を投影してるかは分かりませんが、貴方が何か自分の憎んでるところ
を彼がもってたのかも知れません。
例えば実力もないくせにえらそうにしてる相手とか。。たぶんささいなことだったのでは
ないですか。初めは。
379:優しい名無しさん
08/01/17 01:19:17 XFaABWF7
自分にレスしてしまったｗ
アンカミス。 >>376
380:優しい名無しさん
08/01/17 01:25:36 6Lks0Qcj
>>378
＞例えば実力もないくせにえらそうにしてる相手とか。。たぶんささいなことだったのでは
ないですか。初めは。
そのとうりです。
最初はそういったとても些細なことから始まりました。でもそれは
自分がそうすることが嫌い、つまりえらそぶることが嫌いなので、
「なんじゃこいつは」ってことになったのです。
それ以後、かかわるたびに、彼は完全な自己愛の自己中。
自分の憎んでいるところで、彼の持っているものが思いつかないのですがね。
381:優しい名無しさん
08/01/17 04:54:50 LCgSii6I
どれくらいになったら、「過剰」警戒型といえるん？
382:優しい名無しさん
08/01/17 09:17:17 XFaABWF7
>>6を嫁
383:優しい名無しさん
08/01/17 14:52:03 D71+hPMi
>>364
360だけどやっぱり着てしまいました スレのタイトルみてからずっと気になってて
自己ルールが肥大とは、曲解されすぎです。自分はこれかな、この病気かなと振り回されてきたので
そう思ってただけです。
・・・・と書いて見て、確かに自分の言ってる事は合理的だけど「状態によってですが」
って言うセリフを見落としている、つまり相手の発言のあら捜しとも言え、
過剰警戒なのだなぁと思い至るのであった。 orz
384:優しい名無しさん
08/01/17 16:21:06 eAmagd1t
自分ルールが肥大ってどういうこと？
意味が分からない
385:優しい名無しさん
08/01/17 17:53:37 LGkq6J+T
親しくなると相手の嫌な部分ばかり見えてしまう。
だから、彼、友人と中々続かない 。長くつきあっている友人は一緒に悪口ばかりいう似た者同士で、影ではお互いを嫌ってる。
悲しいな わたしって
386:優しい名無しさん
08/01/17 21:11:44 ThSscUoz
ああ悪口言ってるときってたのしいもんね
387:優しい名無しさん
08/01/17 21:58:06 ThSscUoz
どうやったら治るんだろうねえ
388:優しい名無しさん
08/01/17 22:06:09 z4JzMxmi
>>383
>>3-5のテストだとどういう結果が出る？
389:優しい名無しさん
08/01/18 14:55:59 PA7w1TX6
383じゃないけど>>3-5のやつをやったら…
２
２
３
３
２
ー
３
３
２
３
２
ーー
１
２
２
１
３
ーーー
３
１
２
僕にも見えるよ終局の絵が……＼(^o^)／
390:優しい名無しさん
08/01/18 16:33:43 f1AsmlFz
>>388
なんか 7-12のハジの奴が高くて13-18自己顕示はちょい高いっていう感じです
391:優しい名無しさん
08/01/18 18:34:59 9F6qk993
改めて3ｰ5を見て目から鱗だった。
ビックリした。素っ気ない態度だとバカにされたように感じるんだな。
だから高圧的に出る。
ビックリ納得。
392:優しい名無しさん
08/01/18 20:16:41 BwL4gJHK
バカにされるのは意外と平気。いじられるのが好き。
誰かが私の欠点全部笑いとばしてくれれば立ち直れるのに。
393:優しい名無しさん
08/01/18 20:55:52 GfzwIrQ2
それ自己愛じゃない
394:優しい名無しさん
08/01/18 21:25:23 HNAMIL87
だよね
395:優しい名無しさん
08/01/18 21:27:16 BwL4gJHK
>>393
自己愛っぽいよ
>>3-5 14、15、12
>>6 ３つか４つ
>>7 ５つ
過剰警戒で半ヒキニートだからこれでもマシになってる方
396:優しい名無しさん
08/01/18 21:38:27 HNAMIL87
周りの人がどういう扱いしてくれたら改善すると思う？
397:優しい名無しさん
08/01/18 22:56:25 EuisvU/8
姫扱い、王子扱いに一票。
398:優しい名無しさん
08/01/18 22:58:30 HNAMIL87
そんなことしたら余計悪化しない？
399:優しい名無しさん
08/01/18 23:02:01 PFMElsKC
とにかく目立ちたがる人たち
って本読んだ人いる？
自己愛はプレステージに腐心する人達だとかなんとか
400:優しい名無しさん
08/01/18 23:30:32 pnHg5U7g
同じ友達と長く関係を持つのが苦手
いつも学校で会う友達よりも、たまにしか会わない地元の友達の方がまだ心を許せる
毎日のように顔をあわせてると粗探しばかりしてしまうようになる
401:優しい名無しさん
08/01/18 23:32:07 HNAMIL87
おまえらどうしてもらえば改善に向かうのか考えろや
402:優しい名無しさん
08/01/19 00:28:51 dmxRszb6
どうしてもらえば…とは思わず
どうすれば直るかって考える自分は
もしかしたら自己愛じゃない？
それとも欺瞞がうますぎるだけ？
403:優しい名無しさん
08/01/19 00:55:15 OTdZyj1d
>>400
あるある
404:優しい名無しさん
08/01/19 01:08:04 OTdZyj1d
>>401
どうして貰えばってどういうことですか？
405:優しい名無しさん
08/01/19 10:18:19 U7T+ThI9
まわりの人間がどのように扱えば
ってこと
406:優しい名無しさん
08/01/19 10:53:37 Fw/8BVl7
>>402
>>3-5>>6>>7やってみてどうだった？
自分がどうすればマシになるかは私も考えるよ。
周りの人にこうしてもらえたら…って思うこともあるけど
実際周りがどう扱おうが改善は難しいと思う。
407:優しい名無しさん
08/01/19 10:58:21 U7T+ThI9
でも、周りの人間の言葉を受けて、嫉妬がおきたり劣等感が沸いたり
するわけでしょ？
いいんだよ？みんな支えあって生きているんだもの。困っているときに
助けを求めるのは普通のこと。
408:優しい名無しさん
08/01/19 11:54:51 qrpC+LwT
でもどっちにしろ自分がこのままでは駄目だと思ってる
409:優しい名無しさん
08/01/19 12:30:56 U7T+ThI9
きっと駄目だね
410:優しい名無しさん
08/01/19 13:42:31 OTdZyj1d
ちょっと407のこと信じて見たい自分ガイル
>>409
駄目じゃないんじゃない？とりあえず出来る事だけやってけば
411:407
08/01/19 13:47:32 U7T+ThI9
信じれ
412:優しい名無しさん
08/01/19 16:06:54 TjplJ/fI
芋づる式で無理。
413:優しい名無しさん
08/01/19 16:20:47 OTdZyj1d
確かに自分は相手の駄目なところばかりみて悦に入ったりしてるだけだ
しかしだからといって信じる人を選ぶ権利はある
自分の思い込みかもしれないが、自分のカウンセラーは信用できない
俺のカウンセラーって401や402みたいな人のイメージと重なる
金かけて何年も信じて通っている俺を無視して通えばよくなる
よくなる方法は一緒に考えよう よくならなくても、これから一緒に考えればいい、
などとにかく自分に前向きだから 客観的事実は何年たっても治って無い なのに
とにかく俺はこれから友達を信じて駄目な俺を意識してムリをせず生きて行くことにした
414:優しい名無しさん
08/01/19 16:22:34 OTdZyj1d
そういう風な俺がいるのはそのカウンセラーのお陰かもしれないけど
感謝できるかもしれない反面絶対その前向きさはおかしい。 独白すまん
415:407
08/01/19 17:53:50 U7T+ThI9
うーん 言ってることが難しいな
どうして自分が無視されてると感じるんだい
一緒に考えよう といってるのは無視しているのではないのでは？
416:優しい名無しさん
08/01/19 18:01:59 edOhAZKn
どうしてもらいたいか、じゃ治らない
どうするか、どうやって治すか
だと思う
自分が変わらなきゃ周りは変わらない
出会う度にこう扱ってなんて頼むわけにはいかないし
自分は最近自分のことは、自分で決めたりしてる
決断力つけたり、顔色伺ったりしないで
何かをして、ステップアップして
やれること増やして、自尊心増やしてこうと思う
といっても自分は自己愛よりボダよりらしいけど
417:407
08/01/19 18:05:36 U7T+ThI9
もちろん自分がどうするかっていうのは第一なんだが、
自分の考え方だけで症状が緩和されるほど簡単な病気ではないと思われ
418:407
08/01/19 23:14:09 U7T+ThI9
人がいないってことは患者の絶対数が少ないんだね
自覚率も低い
419:優しい名無しさん
08/01/19 23:49:27 TjplJ/fI
自己愛性自演魔王に自分の妄想やウソの大規模吹聴棚上げして電波全開って言われた。
っていうか｢電波全開の妄想｣ってお前だろって感じ。
420:優しい名無しさん
08/01/20 02:48:20 9hFeJqCX
みんな人生楽しい？
421:優しい名無しさん
08/01/20 03:14:21 FiLiTR89
なんだか生きてる心地がしない。現実逃避しすぎて、ずっと夢の中にいるみたいになってしまった。
無自覚の頃は楽しかったよ。
422:優しい名無しさん
08/01/20 09:25:17 befZ6lEa
そうそう、自覚後が地獄なんだよなあ。
スタートでもあるんだけど。
423:407
08/01/20 10:18:40 +nekgPJv
書籍によれば、無自覚は過保護によって、過剰警戒はニグレクトによって
生まれる。これは間違ってるんだね？
424:優しい名無しさん
08/01/20 14:08:29 l1I6WYXA
>>396-398
目立ちたいけどそれに見合う実力やトークのスキルもないから
とりあえず外見だけ磨く
425:407
08/01/20 14:20:29 +nekgPJv
・・
426:優しい名無しさん
08/01/20 14:50:36 FjjnLtVO
それに比べて「過敏型」は、恥ずかしがりやで人前で目立とうとせず、
他人の反応を極度に気にし、他人からの批判にことのほか敏感であるとされる
私はこれですね、これのせいでかなりひどい目にあった。
427:407
08/01/20 14:51:46 +nekgPJv
くわしく
428:優しい名無しさん
08/01/20 15:07:23 YbiJPCbD
>>426
だからウソついて撹乱して自分を守るのか。
無意味で空っぽな自分を。
429:優しい名無しさん
08/01/20 16:10:11 Uh/jC5aV
過剰警戒の人って被害妄想とかもひどい？
430:優しい名無しさん
08/01/20 16:19:58 nibEgUlV
自覚直後は地獄だったけど、今はそれなりに楽しいよ
431:407
08/01/20 16:21:48 +nekgPJv
楽しいのか
432:優しい名無しさん
08/01/20 16:30:58 U01t3/s3
ﾕｳﾀｲﾘﾀﾞﾂとまでは行かないけど、たまに、自分を右上から客観的に見る
その様子とか
これ、理想や願望の現れ？
433:407
08/01/20 16:33:03 +nekgPJv
なんで右上から見ると理想や願望の現われになるの？
その論理が理解できない
434:優しい名無しさん
08/01/20 16:43:07 J+68eVB2
>>432
離人感、でググってみては。私も似た感じです。
435:407
08/01/20 17:23:12 +nekgPJv
楽しいのならほっとけばいいな
離人感 はじめてしったそんな言葉
436:優しい名無しさん
08/01/20 18:28:44 9hFeJqCX
>>429
被害妄想たまにあるよ
一人で闘ってたりする
437:優しい名無しさん
08/01/20 18:52:02 YbiJPCbD
自己愛が集団ストーカーしといてタゲに言うのも｢被害妄想｣だったっけな。
船底にへばりついたフジツボと同じだよな。
438:優しい名無しさん
08/01/20 22:25:39 K+esDyMN
フジツボは人に迷惑かけたりしないよ
439:407
08/01/21 00:16:28 9fF6Kko8
過剰警戒も迷惑なのか？
440:優しい名無しさん
08/01/21 07:35:44 TedooMRf
>>438
タゲに貼り付く様をフジツボに例えてみた。
>>439
過剰警戒って過剰警戒に固定してるもんかな？本人が色んな人格障害を自称するから違うだろ。
被害者のフリして被害者スレにも書き込んでるからな。あのヴァーチャル世界の住人は。
441:優しい名無しさん
08/01/21 07:41:43 TedooMRf
ちなみに過剰警戒が人を害さないってのはウソ。
素っ気ない態度に出られたら｢バカにされてる｣と感じ、
バカにされたくないから、思ってもいない物凄い背伸びしてそこから物を言ってる、意味のない揚げ足をとる。
過剰警戒は人を害さないって流れにしたのは自宅警備隊のIDｸﾘﾘﾝ自演バカ。
442:407
08/01/21 22:30:26 SpJL9oqi
「バカにされたくないから、思ってもいない物凄い背伸びしてそこから
物を言ってる、意味のない揚げ足をとる。」
これ経験したわ
443:優しい名無しさん
08/01/22 03:03:25 uBfRPo0n
タゲ？
444:407
08/01/22 05:31:27 mdnopm6D
そういうのもタゲっていうのかなあ？
445:優しい名無しさん
08/01/22 06:10:07 GBUNfbF5
最初はいわゆるＫＹとして攻撃するね。バカみたいにやたら上から目線で。
自分は何様のつもりか見やがれって感じ。
446:優しい名無しさん
08/01/22 13:32:59 0jQldLQL
か
447:優しい名無しさん
08/01/22 20:26:11 Sw4ZVJD3
>>439-441
俺自身が過剰警戒型だが、利用できる人間は利用「して」しまう。でも、後から
それに気づいて、罪悪感を覚えて、また落ち込む，という感じだ。
だから、過剰警戒型でも、無自覚なところで、無自覚型が出てしまって、他人を
タゲって、被害を与える，と言う事はありえるね。
448:407
08/01/22 21:04:34 B1BxvWuF
罪悪感をかかえる同僚に手をさしのべたい
449:407
08/01/22 23:04:11 B1BxvWuF
って誰もいない
450:優しい名無しさん
08/01/23 07:55:05 +xGssLa6
罪悪感を感じない同僚に、感じさせたい
451:優しい名無しさん
08/01/23 12:46:26 3uElUOXr
ボダか自己愛か知らんが必ず他のボダをかばう。その数珠繋ぎを書き出すと笑えるだろな。
リアルメンヘラサークル。
ボダも自己愛も自分のこと完全に棚上げする。その棚上げは当然の権利で、
他のボダや自己愛も当然と思うどころか怒る。
つくづくメンヘラだわ。
452:407
08/01/23 23:36:44 z4SXJqiC
今日も人いないね
453:優しい名無しさん
08/01/24 01:16:46 4mD3639K
とりあえずボダか自己愛か知らんで話をするな
454:優しい名無しさん
08/01/24 18:26:07 jtmomXtM
他のスレにも書き込んだんですけど、
私は元彼にﾀｹﾞにされ、モラハラされた一人です。
おそらく自己愛が強い人だったのだと思います。
いつも自信満々に見える彼でした。
彼の言っていたことが他の人と少し違ってて理解できなかったのですが、
ここにいる警戒型の方にはこの考え理解できますか？教えてください。
○いつも自分が周りからどう見られているか気にしている
（彼いわくそれが当たり前らしい）
○常に自分を客観視してしまう
○常に周りのことを考えている（らしい）
○感情の波は強いらしいが、抑えている
欲望欲望を表に出すことをみっともない
○意見が別れる、分からないことは周りに聞けという（彼いわく常識らしい）
○だから俺の意見はすべて回りの意見をもとにしているから
自分のきめつけた意見はない ゆえに正しい
○自分の彼女が周りから変だと思われるのは耐えられない
○かかわっていく人の変なところは指摘するのが当たり前
陰で変だといわれるのは耐えられない それなら指摘される方がよいはずらしい
○いつも誰かとつるんでいる 一人で行動できない
特に、公然で一人でいるのは無理（３０歳超えてます）
ちなみに私は、周りにどう思われても、自分が好きならいい
周りがすべて敵になっても、好きな人が自分の味方であればいいと考えています
人それぞれだし、すべての賛同を得ることは無理だから
いいたいやつには言わせとけばいいという考えですが
それが変だと思われる理由だといってました。
自分で決めることをやめろ、私に変われとしきりに言ってました。
その挙句のモラハラでした。
455:続き
08/01/24 18:30:10 jtmomXtM
まだありました
○自分の周りと許可なく横のつながりを持つと怒る
（お店の経営者でしたが、客同士のつながりに良い顔しない）
○別れるとき、自分と縁を切りたいなら、俺の周りにかかわるな
（周りといっても、自分の店のお客というだけです）
よかったら意見聞かせてください。
456:優しい名無しさん
08/01/24 21:34:16 JHzJhF3W
少なくとも過剰警戒型ではないわな
457:407
08/01/24 21:49:11 e61IHhb8
無自覚だね
458:407
08/01/24 21:50:28 e61IHhb8
いや過剰警戒だなやっぱ
459:407
08/01/24 23:16:47 e61IHhb8
やっぱわかりにくいな
460:優しい名無しさん
08/01/25 01:30:24 gpIIqnWN
どうでもいいな
461:優しい名無しさん
08/01/25 06:43:29 a7YXUViL
>>453
ボダと自己愛メンヘラはよく似てるんだよ。境界性人格障害自己愛型なんて言葉もあるからね。
妙に相手を見下さないと話ができなかったり、タゲにそっぽ向かれたら話にならない怒りがわいたり。
自己愛メンヘラやボダは圧倒的に自省機能が欠如してる。
親に否定された自分を自分はずーっと肯定するしかなかったんだろね。
人間関係は良心良識で成り立ってて、本来社会で人に言えないことをしたら責められるはずが
自己愛メンヘラやボダのサークルじゃ見事にスルー。
自分が生きてることすら他人のせいにするような他罰的ＤＮＡだから、
自分がしたことで相手が怒れば相手の器の小ささを責めるクズ共。
｢断れないのぉ？｣とか｢親なら黙って働きなさい！｣なんてやらせＴＶは無駄。
462:優しい名無しさん
08/01/25 09:00:34 iOfaqdbj
回避と自己愛の違い見つけた
回避：人に嫌われることが怖い
自己愛：人に好かれないことが怖い
463:優しい名無しさん
08/01/25 12:21:00 3weYZMyD
つーかいろんなのが当てはまる。みんな千差万別で「オリジナル病」なんだろう
464:優しい名無しさん
08/01/25 21:43:08 Tj/7s3C2
こんにちは
465:優しい名無しさん
08/01/25 21:48:04 Tj/7s3C2
misu
466:407
08/01/25 21:57:06 0XeIQHeQ
なにがミス
467:407
08/01/25 23:37:48 0XeIQHeQ
はーあ
だれもこねなー
468:優しい名無しさん
08/01/26 01:27:08 4kORWmWF
377さんの引用になってしまいますが
「要するに、自己愛の人は自分のダメなところを人に知られたら嫌われ見捨てられると思い込んでて、
それが諸悪の根源となって、いい自分や悪い自分、理想と現実、そういう「あそび」の部分が
なくなってしまっているということ。普通の人だったら悪いところもいいところもあるから
自分とも他者とも寛容に付き合えるでしょ。普通の人もそういう意味では他者に「投影」してるんだけど、
あくまでも自分とは違う存在だということをちゃんと認識してて視野が狭くならないし、愛憎の間を激しく
揺れ動いたりしないわけ。
自己愛の人は思い込みが激しすぎて、悪い他者（自分の投影）＝憎むべき存在となって、相手のいいところ
や他の面を見れないので、本当の相手を見れないから「偶像」になってしまうということ。」
確かにみなから嫌われるような性格の人でも、私の周りの人は見た目は普通に
付き合っていける。
でも私は、彼（彼女）の許せない点があったら、話もしたくないほど嫌ってしまう。
これを、私は自分と単には違うんだという基本的な認識ができていないということらしく、
なるほどと思った反面、こういった認識は直せるのだろうか･･･
469:優しい名無しさん
08/01/26 14:35:27 utGaHC/4
自分を貶せばこちらも貶すのは人格障害者が自分を棚上げして厚かましくも手打ちにしたいと思ってる証拠。
いけるときはクソ弄んでクソ振り回してクソ屈辱与えて、旗色が悪くなれば
こちらの悪い部分(人格障害者の嫌がらせとは一切無関係)をあげつらって手打ちを匂わせる。
人格障害者は皆同じ。
470:407
08/01/26 14:37:41 cvsW0upH
ここは過剰警戒ですお
471:優しい名無しさん
08/01/26 16:02:42 utGaHC/4
>>470
そうですが何か
472:407
08/01/26 16:11:48 cvsW0upH
そんなに攻撃的じゃないっしょ
473:優しい名無しさん
08/01/26 19:12:21 4kORWmWF
過剰警戒で攻撃的な人っているのか？
474:優しい名無しさん
08/01/26 20:48:12 utGaHC/4
過剰な警戒心から如何様にも
475:407
08/01/26 21:15:07 cvsW0upH
誰かに自己愛であることを打ち明けるとか無理ですか？
476:優しい名無しさん
08/01/26 23:17:49 AzEgwu5m
>>468
377です。
まず他人のことより自分に目を向けてみては？自分の弱い部分から目を背けず、
そういう「部分」もある自分を受け入れることが必要かも知れません。
それが自我を統一するということだと思います。そのことによって他者との関係も
境界がうまく認識できるようになり、憎悪の度合いが軽くなったり嫌だなと思っても
過剰に反応しなくて良くなるかも知れません。
人を憎んだり嫌ったりしてはいけないということでもありませんので、まず自分から
変わるということが変化の近道だと思います。
477:468
08/01/26 23:52:15 4kORWmWF
>>476
377さん、丁寧なご意見ありがとうございます。
「自分の弱い部分から目を背けず、
そういう「部分」もある自分を受け入れることが必要かも知れません。
それが自我を統一するということだと思います。」
私の場合は、自己診断テストが1～6、のみが高得点で、
対人恐怖的傾向が強いとなっておりまして、
自分の弱い部分は非常に良くわかっているつもりですが、
そういうのを「あるがまま」に受け入れることがなかなか難しくて。
というか、受け入れると言うこと自体が、いまいちわかってないのかと。
ということは自我統一なんて、まだまだなんでしょうね。
478:407
08/01/26 23:53:47 cvsW0upH
受け入れないということはどういうことなのか
479:優しい名無しさん
08/01/27 01:14:20 I2c9pomB
彼の事が理解したくて最終的にここに辿り着きました
･自慢話を普通にする、でも他人の自慢話には敏感で嫌悪感を示す、見下した言い方で責める
･私が冗談で少し意地の悪い話をすると冗談にならず本気で最低を連呼される
･普段私以外の人にはやたら謙虚でいろいろ断れない
･人目、視線を異常に気にする
･何かあると落ち込み方が普通じゃない
･言ってる事がすぐ変わる
･少しでも疑われるとものすごく傷つくけど、彼は私を疑い些細な事でも揚げ足をとる
更に悪い方向に考える
･自分がした私に対する愛情表現はしてあげた、という感じがする
私がしてる事は当たり前、むしろ何も気がついてない感じがする
･自分が馬鹿にされていると解釈して急に怒り出す事がある
･自分の自分勝手さに気がついていないが、もし指摘しようものなら鬱とか出るくらいへこむ
･適度な距離感が必要で重いと逃げる
･自信があるんだか無いんだかわからない･尊敬するものに対しては過剰に興味を示す
自己愛性過剰警戒型なんじゃないかと思い判断して頂きたく書き込みました。
ｽﾚﾁ、気分を害するようだったらすみません。
長文失礼しました。
480:407
08/01/27 01:18:59 1DERhWSx
過剰警戒ですね
481:優しい名無しさん
08/01/27 03:23:40 10/YsXRw
あー…('A`)
482:優しい名無しさん
08/01/27 06:13:10 ZJtzTS7C
>>479
あまり相性良くないみたいですね。
483:479
08/01/27 12:54:57 I2c9pomB
>>480
そうですか。普段から常にと言う訳じゃないんですけどね…
>>482
どういうところで合わないと感じましたか?
484:優しい名無しさん
08/01/27 16:38:37 We7PwlLk
>>479
あいたたたた・・・自分のこといわれてるみたいなところが結構ある・・・
>･自慢話を普通にする、でも他人の自慢話には敏感で嫌悪感を示す、見下した言い方で責める
これって、あなたに対してだけですよね？
あなたにとっては大変不快なことかもしれませんが、
あなただからこそ言えるんだと思うのですが。
もし赤の他人には自分の自慢話をしないのだとしたら、
あなたに甘えているんだと思います。甘えても許されると勝手に思ってる、か。
485:優しい名無しさん
08/01/27 17:21:42 I2c9pomB
>>484
そうなのかもしれませんね。
普段こんなじゃないのにお前の前では、みたいな事は言ってた事がありました。
私以外には、○○だよね?と言われるだけで本当は違くてもYESと答えてしまう。
（語尾的に否定し辛いらしい）
断ったら悪いと思うくらい腰低らしいです。
関係が浅ければ浅いほどその傾向にあるかと思います。
基本的に私は普段以上に気をつけて自分を持ち上げるような話はしないようにしています。
一度普通のじゃれあい的な会話から
わーい、私の方が○○だ!って冗談っぽく言ったとたん
死ねと言われてびっくりした事があります(苦
理不尽に感じる事も傷つく事も不快な話しもありました。
でも少し気付かせようとやんわり言うだけで落ちてしまうので
どうしたら良いかわからないので、怒らず最後まで聞く事にしています。
心を閉ざされて彼の本当に思っている事が解らなくなるのが怖いのかもしれません。
でも未だに掴めない事が多すぎて
もしかして、と思ってここで質問させて頂きました。
甘やかしている事になるのですかね…
全面的に顔にも出さずに許してきているので本人が気がつく訳もないのですが
どう対応していいのかわからないんです…