08/05/04 11:59:33 /AtYnnrE
>>943
マタニティブルーかぁ
考えてなかったが、調べたら確実になりそうだ。
今日は朝から妻からの嫌がらせメールが50件以上来てる…
無視すると
「浮気とみなすから」
と言われる。
こちらが電話で話したいと言っても
「あんたのせいで親に監視されてるから出来ないの解らないの？」
ｵﾚ「…」
今は妻のアドレスを拒否している。自己防衛のために
946:優しい名無しさん
08/05/04 12:09:49 HIVf9RsU
友人の旦那なのだが判定頼む
嫉妬、行動の把握制限が激しい
感情の起伏が激しい
怒る→甘えれ→すねるを短時間に繰り返す
離婚の話しなると自殺する！と包丁登場
性的強要が激しい
避妊はしてくれない
ネトゲ依存
無意味なメールを送って返事が無いと暴言電話が来る
親･友人と会うのも大変らしい
すまんが頼む！
947:優しい名無しさん
08/05/04 15:11:02 o1c3CEoi
糞境界性人格障害者の水面下の嫌がらせに太刀打ちできず怒りやなんかの感情が後退していき完璧な屈伏状態にあるのを思考盗聴で確認して喜ぶ谷洋一郎一味。
思考盗聴は如何なる理由で正当化しようとも嫌がらせ。それをしといて表面的に無関係のように装える人格障害者達。
948:優しい名無しさん
08/05/04 15:49:20 YNDhXLtW
初書き込みで長文ですすみません。
3か月前、毎日毎日土日祝日も休みなく会社に出かけ、日付が変わるまで働き続ける、
そんな生活でうつ状態になっていた夫は、会社に辞表を出し、私に離婚を切り出しました。
その時の彼の言動のおかしさから、うつ病なのではないかとカウンセリング等のネット検索をして、
彼が境界例の疑いが強いことに気づきました。
繊細で少し変わったところがあるとは思っていたけれど、出会ってから10年間そのことに
気付かず、もしかしたら自分が彼に接してきた態度が彼の状態を酷くしてしまったのかもしれない。
身体的な暴力は一切なかったけど、言葉の暴力は酷かった。
冗談ぽく言われているから私が気にしなければ平気なのだと軽く聞き流してきたけれど、
ずっと酷いことを言ってしまう自分に罪悪感を感じてきた、そんな自分が嫌だ、直したいけど直らない、
と彼に泣きながら言われたとき、後悔しました。
引きとめられているからと会社に行きつづけ、やっと仕事の忙しさがひと段落した最近は
会社を辞めることはもう考えておらず、離婚したいという思いだけが残った状態。
新しい恋人ができたわけでもない、嫌いになったわけじゃない、離婚しても近況を語り合えるような
いい関係でいたい、嫌われるのは嫌だから嫌われる前に別れたい、そんなことを言う。
嫌いじゃないなら別れる必要はないんじゃないかと言っても聞き入れてくれず、私はあなたのことが
好きだから別れたくないと泣きながら言えば「こんなに愛されているのに同じように愛せなくてごめん」
と泣きながら答えて、別れても良い関係なんてありえないと言えば「籍を抜くことで愛がなくなるなら
それは本当の愛じゃない」とキレる。
949:優しい名無しさん
08/05/04 15:50:07 YNDhXLtW
彼が境界例の疑いが強いと思ったとき、同時に、身体的な暴力をふるうとか自殺未遂をするとか
酷いケースではないから、彼が自分の状態に気づいてくれれば、本当に直したいと思っているなら、
治るのではないか、離婚しなくても済むのではないかと考えました。
しばらくは家庭内別居状態で程よい距離を保って、彼が落ち着くのを待とうと。
結果は、ダメでした。
最近離婚について落ち着いて話し合う機会を持てたので、境界例について書かれているHPを見たり
自己診断テストをしてもらうことには成功しましたが…
境界例の疑いがあると診断結果が出ても、自分が病気だなんて思いたくない、病院に行って今まで
自分が悩んできたことを知らない人間に否定されるのはまっぴらだ、と。
HPを見ても、自分に当てはまる部分は多いけど、よくわからない、難しい、と。
病識さえ持ってもらえれば、というのは甘い考えだったと気付かされました。
彼が離婚を言い出したのが彼がうつ状態だったときで、同時に彼の境界例傾向に気づいてしまったから
離婚を許諾することが彼を見捨てることになるのではないかという考えがついよぎってしまいます。
でも、それとこれは別と考えたほうがきっといいのですよね？
離婚したいという彼の気持ちは変わるものではなく、嫌いになられたくないというのはボーダー特有の
感情で、そこが彼の本心で彼は本当は私を愛しているのではないかという希望を見出しては
きっといけないんですよね…？
950:優しい名無しさん
08/05/04 15:55:00 ko42sR82
なんのこっちゃ
951:948-949
08/05/04 16:08:43 YNDhXLtW
やっぱり長過ぎて意味不明ですかね。
こうやって文章にして見える形で愚痴吐けただけで少しスッキリしましたが。
治せるものなら治したい、治す方法があるなら教えてほしい、って言われて
病院へ行くことを提案したら拒絶され、ここでも紹介されてるHPや書籍を読んで
自己認知をすることも拒絶され、それでも他にやれることありますかね？
それとも、どうせ離婚するんだからと、もう諦めたほうがいいのかな。
その時々で、助けてって言われてるような気にもなるし、私の存在価値などないと
全否定されてるような気にもなる。
見事に振り回されてます…
952:優しい名無しさん
08/05/04 16:24:38 /xaBacML
>>945
アドレス拒否は正しいと思う。
他の人も言ってるけど、離婚前提で、子供第一でうまく綱渡りしてほしい。
ただ離婚となるとかなりの確率で親権取られる（ボダでも）から無理かな…
>>946
読んだ印象だけだけど、自己愛寄りのボダ傾向な気がする。でも度合いが分からない。
あと年齢にもよる…と言っても包丁持ち出すようなヤツは間違いなく異常
>>948
なんとなく、本当にうつ病のような気がする。
ボダなら次の相手もいないのに本気で離婚を切り出したりしない。
ダンナさん、一人になろうとしてない？ならうつ病だよ。女が居るならボダかもしれないが。
953:優しい名無しさん
08/05/04 16:56:44 YNDhXLtW
>>952
レスありがとうございます
やっぱりうつ病なのかな…夜は眠れてるみたいだし食欲もあるんですけどね。
女はいないんですよね。勘違いとかじゃなくてほんとにいないと思う。
他の女の子に恋モードになったことは何回かあったみたいだけど、実際に
手を出すとかそういうとこまではいかず、そのうち熱病みたいにスーッと引く。
もともとモテるタイプじゃないってのもあるのかな。
一人になろうとしてるっていうのは、よくわからないです…。
そうだ、別居経験あるんですよ。経済的なことが理由の喧嘩がきっかけで。
「独身ならもっと自由に使えるお金があるのに」とか「お前がちゃんと働かないから
俺がこんなに頑張ってるのに貯金が貯まらない」とかそういう。
別居したいって彼が言いだして、実際別居に向かって現実化していく過程で
仲直りのような雰囲気になって、私は「もう別居しなくてもいいんじゃない？」と
言ったんですが、彼が「一度一人になりたいから」と。それはまた違いますかね？
別居用の家庭用品を二人で買いに行って、別居中彼は2日に1回は電話をかけてきて
毎週末会うというままごと別居で、半年で戻ってきました。
そんなままごと別居を、彼は「一度別居したのに直らなかったからもう離婚するしかない」と…
「前の別居と違って、離婚は一度したらもう元サヤに収まるってことはないよ」と言ったら
「一旦離婚してまだ好きなら元に戻ろうとかは思ってない、そうなったらただ後悔するだけ」
と言ってましたが…
自殺したいと思ったことは何回もあるって言ってたけど、それは最近ということじゃなく
学生時代からずっとみたいで。うつとボーダー両方あるのかな…
954:優しい名無しさん
08/05/04 17:26:17 nhE+9x9/
>>949
離婚したら見捨てたようだという考えに同感。でもどうしたらいいかなんて素人だからわかんないけど。ずっと文句言われてて気にしないで接することができる949さんはすごいよ。
955:優しい名無しさん
08/05/04 17:31:44 YNDhXLtW
連投すみません。思い出して。
彼は「一人になるのは怖い」と言っていました。
私が別れたくないというのも「一人になるのが怖いだけなんじゃないの？」と言ったことも。
離婚じゃなくて今度は私が出ていく形で別居してみないか提案してみようかな…
でも病院に行ってくれないと根本的な解決にはならなさそうですよね…難しいですね…
956:優しい名無しさん
08/05/04 17:34:25 YNDhXLtW
>>954
ありがとうございます。どうしたらいいかわかんないですよねほんとに（苦
離婚切り出されて、形的に見捨てられそうになってるのは私なのに変な話です
957:優しい名無しさん
08/05/04 19:04:12 /xaBacML
>>953
非定型うつとか、ディスチミア親和型うつとか言われるものに近いような気もする。
典型的なうつ病と違うんだろうけど、読めば読むほどボダじゃない気がする。
ボダってのは何と言うか、次元の違う異常さがあるよ。
それより、読んでて、ダンナさんの言動のどこがそんなに問題なのか
よく分からない。
ダンナさんをボダにしたいように見えるというか…
958:優しい名無しさん
08/05/04 20:12:54 o1c3CEoi
ほんとにまあボダって、テメーが糞えげつない嫌がらせしといて、死ねって言われたら心外な顔して逆ギレまでしやがる。
人格障害者って凄い。
959:旦那
08/05/04 20:41:35 /AtYnnrE
>>952
ありがとう。
やはりボダ母でも親権取られるのか…
しかしボダってのは本当に手に負えない。
ｵﾚの元カノは鬱で病院に通ってたが、話しは通じるし想いも伝わるし、嫌がらせはしないし、愛ははっきり伝えてくれるし。ボダに比べたらちょっと風邪拗らした程度にしか見えんくなってきた…
960:優しい名無しさん
08/05/04 23:33:28 kUURGAbh
普通の人でも、「しね」って言われたら逆ギレすると思うぞ？
961:優しい名無しさん
08/05/04 23:45:32 uU5+itHn
親権のこともあるからボダのキチガイっぷりを記録に残しとくんだよ
962:優しい名無しさん
08/05/04 23:47:34 o0iTbMjx
「死ねっ」って言う方も普通じゃないと思う。
963:優しい名無しさん
08/05/05 01:18:53 dYTWIvID
連休前くらいから普通じゃないのが混じってるよね
964:優しい名無しさん
08/05/05 03:26:24 Due4gQXv
リスカ・自傷以外の全ての項目当てはまりました。
ネットで調べたら自己愛、アダルトチルドレン、反社会性等の要素もあります。
病院へ行って確認した方がいいのでしょうか？
というか、普通そんなに２つも３つも併発するものなのでしょうか・・・
965:948
08/05/05 03:28:33 HAMBRXxm
>>957
そうですね…いっそ彼がボダならすっぱり諦められるかもという思いはどこかにあるのは否定しません。
彼が境界例の自己診断で境界例の疑いが強いと出たこと、HPを見て当てはまる部分が多いと
言っているのも事実ですが、30代だし、おそらく境界例だとしても症状は軽いほうなのだと思います。
本人的には今までかなり周りに気を遣って生きてきているようで、周囲の人間に疎まれることを
異常に怖がり、いわゆる良い人を演じていて、それはとてもうまくいっています。
ちょっと子供っぽいけど純粋で控え目な良い人、それが周囲からの彼への評価です。
彼にとって私は初めてきちんと交際した相手で、酷い言動をしてしまうのも私が初めてのようで、
酷い言動をしてしまう、そういう良い人ではない自分がたまらなく嫌ならしいです。
文章力がなくて、長文になってる割には彼の異常性を伝えられていないのだとも思います…ｽﾐﾏｾﾝ。
暴言、些細なことで突然キレる、グレーゾーンのない白黒意識、せっかちさ、誰も自分をわかってくれない発言、
自分にも他人にも理想を求める欲求の強さとかなえられなかった時の落胆の大きさ、被害者意識の強さ、
些細なことで他人に疎まれたと感じて逆に見下すようになる、など、どうしてそこまで？という言動の数々。
自傷行為や暴力行為はなく、一時的にギャンブルにはまるとか、イライラすると無謀な運転をするくらいで
（くらいでと言っても他人にも危険なのでやめてほしいのですが…）、行動に派手さはないですね。
でも、今までの人生で接してきたただのわがままな人達とは一線を画す、理解できない意味不明さがあります。
それが何の病気によるものなのか、病院に行かないと診断はつかないのでしょうが…。
966:948
08/05/05 03:32:01 HAMBRXxm
離婚するしかないと言いながら、私に嫌われるのは嫌だ、離婚しても良い関係を続けたいと言い、
私が「嫌いにならないと離婚なんてできない」と言ったら「籍を抜いたら無くなるなんてそんなものは愛じゃない、
おまえは俺のことなんて愛していなかったんだ」と逆ギレし、「嫌いにならないと離婚なんてできないから、
あなたのことを嫌いにはなれないからいま離婚なんてできない」と説明しなおせば安心した顔をし、
離婚したくないという私を説得するでもなく、たまにひどく優しい態度をとって私を喜ばせ、でも離婚したいと言い続ける。
これは、そんなに問題ない言動なんですかね…？よくわからなくなってきました…。
もしかしたら恋愛系の離婚関係のスレに移動したほうがいいんですかね…。
苦しい、治したい、どうすれば治るのか方法があるなら教えてほしい、と言いながら、病院へ行くことや
書籍を読むことを提案したら激しく拒絶されたし、もうできることないのかな…
967:優しい名無しさん
08/05/05 06:06:33 +MY4WnSR
>>960>>962>>963は加害者のなりすましっぽいね。
>>965
気のせいかその人は糞ボダにタゲられた一過性のボダに思えた。
その糞ボダだけを削除して語るあなたがその糞ボダなのでは…？
968:優しい名無しさん
08/05/05 08:54:30 dK7wxbuF
>>967禿同。
なりすまし臭い。
969:優しい名無しさん
08/05/05 09:15:13 +MY4WnSR
糞ボダ、人にウソを喰わせるのが人生。
お前らに微塵も屈伏せんからな。
970:948
08/05/05 13:30:18 10fXU8X1
マジレスするのも変だけど実際、ここやいろんなボーダーのサイトを見てから、もしかしたら夫は
ボーダーな人にタゲられておかしくなってるのではないか、と思ったことありますｗ
離婚したいという話をした後、誰かと頻繁にメールのやりとりをしていると、変な人に変なアドバイス
を受けているんじゃないのか？とか。
交流のある会社の先輩とその恋人で、ひどくボダ気質の人がいるということもあり。
ただの偶然かもしれないし、確認のしようもないし、思いこまないようにしていますが。
じつは自分がボーダーなのではないかと思ったことももちろん。
いわゆる被害者の方たちはそう思う人が少なくないことと、境界例や共依存の自己診断テストでは
問題なかったので少し安心してますが。
「死ね」っていうのは毎日何回も言われてましたね。
あまりにも頻繁に言うので慣れてしまって冗談として受け流すことができるようになっていたので
その場に流れている空気感としては殺伐としたものではなかったと思いますが。
でも思い返せば、彼はそういう暴言は他人の前では一切言いませんでした。
冗談としてであれば、他人の前でも軽く言っていたのでしょうね。
どこか本気だったから外では言えなかったのかな。本気で死ねと言われていたのなら悲しすぎるけど。
うつなのかボーダーなのかで、対応は真逆な気がして、私はどうすべきなのかと悩んでいましたが
両方なこともあるだろうし、違う病気かもしれないし、結局病院に行かなければわからないことですね…。
でも文章にすることで少し自分の気持ちに整理がついたところはあります。
長文乱文読んでくださった方ありがとうございました。
私は夫の家族であるという責任感と、自分自身を大事にしたい気持ち、なんとかうまく折り合いをつけたいと思います。
971:優しい名無しさん
08/05/05 14:21:04 80NEi9V/
ボダなら、別れたい、に同意したら荒れるでしょ。
試し行為の一種だよ。
972:優しい名無しさん
08/05/05 15:41:19 xVlcTNLP
>>948さん
離婚するかどうかの問題だったら、相応の板なりスレに移動した方が
いいアドバイスあると思う。
夫がボダかどうか判別したいだけなら、離婚にすんなり応じてみればすぐ分かると思う。
ボダなら>>971の言うとおりで、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと文句言ったりキレて離婚は絶対しようとしないはず。
もしボダじゃなければそのまま離婚に至るので、リスク高いけど。
男の人って、３２～３５歳あたりで不安定になる人多いよ。
浮気するとか、仕事をいきなり辞める、借金する、事故る、など。
あと、948さん自身も絶対に一因になってると思う。
私は、夫婦どっちもボダじゃないけど、共依存になってると思う。
973:優しい名無しさん
08/05/05 22:54:02 mUrvVbAr
ボダなら離婚したい、うつなら離婚したくない、って感じなのかな
気持ちはわかるしそれが賢明だと思うけど、併発してる場合もあるし
そう簡単に割り切れないだろうね
>>936の旦那さんもそうだけど、離婚はできるなら避けたいもん
でも改善できるかといったらとても難しい
974:旦那
08/05/06 03:31:31 tG5xWd7A
今日一日妻から何の音沙汰もない。
何を思ってるんだ？
昨日はあんだけｷﾁｶﾞｲ電話&メールよこしたのに。
昨日の時点で飯も一切口にしていないと妻の両親が言っていたが、ちゃんと食べているのだろうか？
…あれ？何だこのｶｷｺ、ｵﾚも毒されたか？
975:優しい名無しさん
08/05/06 03:43:57 8iaYaK8w
ボダと結婚しちゃう奴はこの程度
976:優しい名無しさん
08/05/06 04:04:47 j9uH6+Ws
父が亡くなった時、弟にしか連絡がとれず（年末の忘年会季節）弟はヨメとは別に帰省してきた。
翌日、一人で来たヨメは集まった親戚の前で
「お義父さんが死んだぐらいであたしを一人にして自分だけ帰省しやがって」とキレた
私も母もまたか‥‥だったが
思えばそれも数々あるトラブルの一つなだけだ‥‥
977:旦那
08/05/06 04:10:30 tG5xWd7A
↑妻よここにいたのかwww
いかんな酒を飲むと自我が崩れる…
リアリティチェックはしてもらってるし、しらふの時は冷静なのだが…
978:優しい名無しさん
08/05/06 07:41:36 4e/vizEN
ボダがハンディキャップ板にスレ立てやがった