08/04/01 19:22:04 CRWc4Fyt
>>577
見てくださってるといいな…
遅くなりましたが、ありがとうございました
もしそうなら、正しい治療を受けて欲しいです
でも、本人に境界例の疑いがあるんじゃない？と伝えていいものでしょうか
607:592
08/04/01 19:23:38 KTw4B5di
皆様、アドバイスありがとうございました。
とりあえず、向こうが「落ち着いたら連絡する」と言っていたそうなので、
その時まで自分なりに考えて、頑張りたいと思います。
608:優しい名無しさん
08/04/01 20:44:14 pnZtzWFx
>>606
同僚がボダっぽいって人かな？（じゃなかったら以下のレス見なくていいです）
言わない方がいいような気がする。
私も遠まわしに「境界例って知ってる？」って話をしてみた事があるけど。
私の場合は、その友人に虐待をやめて欲しかったから思い切って言ったけど
「違うから。」と堅い顔で即答された。その後は色々めんどかった。
同僚だったらなるべく避けた方が身のためでは…
あと、治療と言ってもすぐに効果は出ないよ。
医者がうつ病と診断してるのも、精神科医が本気でその人をうつ病と思ってるというより、
ボダは治療できない、できたとしてもしんどすぎる、だから本人の自覚症状だけ対処する、
って考え方の医者だったんだと思う。
告知して一時的に悪化したり開き直られるのを避けてるというのもあると思う。
609:優しい名無しさん
08/04/01 23:41:29 vYEIxzFB
600
25にもなってなにしてんのよ
610:優しい名無しさん
08/04/02 02:04:02 6gVjFzk6
30でも40でも初めてボダに振り回される時は
こんなものですよ
611:優しい名無しさん
08/04/02 11:03:45 eOEpK0kd
>>608
非常に分かり易く、勉強になりました
私は本人のためを思って治療して欲しいのではなく、
仕事を辞めるか、回復するか、どっちかにして欲しいんです
でも辞める気はないみたいなので、だったら状態が良くなればなぁ、と
単純な考えで質問してしまいました
仕事の尻拭いは大変ですが、しばらくこのまま放っておいてみます
全く無知な私を相手に、ご親切にありがとうございました
612:優しい名無しさん
08/04/03 01:02:36 5ZUgODlg
本人にボダであることを告げるのは、
焚き火にガソリン注ぐようなもの。
火傷するだけだよ。
お前も燃えてしまえ！と逆切れするのがボダという生き物だから。
613:優しい名無しさん
08/04/05 00:08:27 c82wNwl5
まさに「ばくだん岩」ですな
614:優しい名無しさん
08/04/05 01:04:48 qPf1Dit5
どうして離れようとすると基地外みたいな
罵倒をするのかな。人間性を疑うような発言の嵐
しかも逆転移でおまえの内面の投影だろうと
逆切れしたくなるわ。
615:優しい名無しさん
08/04/05 01:28:23 VYY/gRuI
友達がボダっぽい。ボダの特徴スレなんかを探してみたけどなかったので判定お願いします。
・彼氏がコロコロ変わる。・仕事が続かなくこの半年に五回転職。
・安定剤のんでる。
・人（私・友達含め）が自分を笑ってるから外に出るのが恐いらしい
・真夜中に大泣きして電話かかってくる。
・仲良く遊んでいたのに急に悪意が篭った事やののしりをしてくる
616:優しい名無しさん
08/04/05 02:11:17 Y9aPJIvf
過去に友達だった人の判定お願いします。
ここ数年離れていて心の平安を取り戻していたのですが、先日向こうから連絡をとってきました。
過去の記憶がフラッシュバックしたので、これを機に今までのモヤモヤを一掃したいと思っています。
「裏切った」「嘘つき」「役立たず」「謝る気があるなら土下座してよ」
とよく言われた
(具体例)
雨が降ってきたので友達の傘を持って急いで行ってあげた→早く持ってこないから服が濡れた。これじゃショッピングが楽しめない。あんたのせいよ！(その場で泣きわめく)
よく人の悪口を言っていた
(具体例)
・あいつは調子にのっているから褒めるな、応援するな。他の皆もそう言っている。
・私はあいつが気に入らないからあなたも口をきくな。
→少しでも話そうものなら後からネチネチと責め立てる、それでいて本人はさも親しげに話す
私が買った電子レンジをくれないかと言うのであげた。後日周りに聞いたら、
「お金を払って買わされた」事になっていた
外面は良く、他への印象操作は抜群でした
617:優しい名無しさん
08/04/05 11:25:05 LT07QKW6
>>615
被害者意識の強い人という感じはする。
そのコロコロ変わった彼氏から見たらボダなのかもしれないけど、はっきりしないな。
万が一だけど、統失の可能性も感じる。
>>616
林先生ならボダだと断言するだろうな。
それよか、616の行動は共依存になってたね。
私もそっくりだったから、ズルズルそうなってった姿が目に浮かぶわ。
618:優しい名無しさん
08/04/05 12:34:47 VYY/gRuI
617さんありがとう
615です
おっしゃる通り統合失調性かもしれません 彼女の家族みんな統合失調性で通院中ですから。。、
619:優しい名無しさん
08/04/05 18:56:12 LT07QKW6
じゃあ統失の可能性あるね。
ちょっとの事で陰謀を感じてしまうから、彼氏や仕事が続かないって人は結構いると思う。
後でびっくりするような被害妄想を言うから、ほんとにボダに似てる。（と、いうケースがたまにある）
もちろん人格障害にも統失に似た症状の出るものがあるし、どっちなのかは分からんけど。
620:616
08/04/05 23:56:54 Y9aPJIvf
>>617
判定ありがとうございます。
やはりボダの可能性があるんですね。今までの記憶は臭い物に蓋状態だったので、やっと心に区切りがつけられそうです。
幼い頃からの付き合いでしたので「友達ってすごく疲れる存在なんだ…」と思っていました。
対人操作は歳を重ねるごとにエスカレートしてましたね。
自分じゃ気が付かないうちに共依存になっていたんですね。離れてから「なんて心が軽いんだ！」と
思う反面で得体の知れない空虚感もあったので、すごく納得しました。
621:優しい名無しさん
08/04/06 00:32:10 N1GbCguF
判定お願いします。
自分の彼女：20代
普段の、人前での性格は冷静で大人っぽい。
しかし、自分の前だけでは違います。毎日会いたい会いたいという電話をよこしてきて、
こっちが忙しくてもおかまいなし。
何とか理由をつけて、実際に会っているのは週2～3日のペース。
口癖は「寂しい。一人で眠れない。会いにきて。」
電話口で断り続ければ、「寂しい。もういい。」で電話を切り、こちらからかけなおしてもしばらくは出ない。
暴言を吐かれたり、暴力を振るわれることはないが、
会えない日がしばらく続くと、別れることをほのめかす。
会いに行くと、非常に甘え上手。
彼女の家から帰った夜などに、「これで満足しただろう」と思って電話すると、
「今日はありがとう。んで、明日は来れる？」と言った具合で、非常に依存心が強い。
仕事は長続きせず、職場で嫌な人がいたり、空気が合わないと、
すぐに辞めて転職を繰り返す。2週間で辞めた職場もある。
彼女は地方から上京して一人暮らしだが、家族か自分のどちらかが居ないと常に寂しいようで、
一人でいることに耐えられない様子。
そういった感じだから、二股をかけたりしないか心配で、もしボーダーということが確定すれば、
もう別れようと思う。
ちなみに、自分はこの問題・選択で悩み、鬱病になり病院に通っている。
彼女にも一度病院で診てもらうことを勧めているが、本人が拒否するので判定がわからず、
ここに相談に来ました。
バックグラウンドについても触れると、彼女は物心ついたときから両親が不仲。
父親は暴力こそ振るわないものの、ＤＶまがいの家庭環境で彼女は育ち、「父親」という存在に
強い嫌悪感と不信感を抱いている。
みなさん、どうか判定お願いします。鬱病も発症し、非常に悩んでおります。
622:優しい名無しさん
08/04/06 00:45:35 7ILI5KNI
>>621
ボダ特有の攻撃性が無い（僅少）
他人の精神を糞ツボに押し込んで踏み躙るがごときの
攻撃性が無いとボダじゃないよ
診断すればアダルトチルドレンか
メンヘラ傾向出るだろうがボダ判定は無いな
いずれにせよ距離を置けないなら別れた方が良さそ
623:優しい名無しさん
08/04/06 13:27:36 A3WVb4Pc
判定お願いします
前付き合っていた男性（配偶者ありで、他の女性ともお付き合いあり
相談受けたり、奥様やその女性の愚痴を聞かされてました。
私との関係が始まった後も、形は変わらずその女性と関係は続いてました。
その男が言うには「その女を潰したいから、行動を把握するため」だそうです。
実際に外から行動見てたり、部屋に侵入してたりしたそうです。
女性とも、男とも学校が同じなのですが、授業中にぶつぶつその女性に対して何か言ってたりします。
「死ね」とか。
私が他の人と付き合いたいので、別れを切り出しました。
私が距離離すと、別れ方が急だとか、俺は孤独だとか言い出し
メールで「なめてんじゃねえぞ、敵になった、覚悟しろ」と来るようになりました。
しかもそのメールの２，３分後くらいに
「そばにいたらまた好きになる、これまで好きだったのが馬鹿みたい」
電話で「俺、もう死のうかな」なて言ってきたと思ったら、その電話で「俺攻撃しちゃうから、お前逃げろ」といわれてみたりします。
話しても話しても通じない上に、向こうが正しいような言い方をされてしまいます。
「俺はおまえにいろんなことをしてあげたのに、お前は他の人が好きになったとたん俺を捨てるんだ」
「おまえは恋愛でしか物事をかんがえられないのか、人として最低だな」
はじめは、無視すると何をしでかすか分からないので
やんわり相手してたり、ここで突き放すのがかわいそうだと思ってました。
しかし、３０分メール返さなかっただけで「もういいよ」と被害者ぶってくるので疲れてしまい、段々返さなくなりました。
長文な上に読みづらく、申し訳ありません。
うまくまとめることが出来ず、文字数の関係で、端折っている部分が多少ありますが、ご指摘いただければ補足します。
自業自得ではあるのですが、何かご意見いただけたら幸いです。
624:優しい名無しさん
08/04/06 14:58:09 TOjTxlSt
>>621
付き合ってどのくらいなのかな？
暴言や暴力は無いとの事だけど、彼女さんの不安の感じ方や、
不安に対する反応がボーダーの人と同じ方向だと思います。
そして、彼女さんの言動やあなたの状態が、自分がボダの元カノと
付き合って１～２ヶ月の頃とびっくりするくらい良く似ている。
その人と関係を続けていこうとすればするほど、
621さんの状態はますます悪化してしまいそうなので気をつけて。
625:優しい名無しさん
08/04/07 05:43:08 otChagys
>>621
俺の付き合いはじめともそっくりだ。もし相手がボダなら共依存になったあたりから少しづつ行動化してくるよ。今はあん
たを夢中にさせるための準備期間かもしれない。ま、でもボダが行動化をしだしたらその頃にはあんたも共依存で抜け出せ
ない状況になってるかもしれんがな。ボダじゃない事を祈るよ
626:優しい名無しさん
08/04/07 11:32:31 vRHrnKHA
>>621
読んだ限りはボダとは言い切れない。
だが、彼女はACの可能性もあるし、おまえ自身もあまり頑健な心ではないようだ。
病院に行くなら、一緒に行ってみてはどうだ？二人の関係を続けたいのであればな。
「ボダなら別れる｣などと、つまらん条件つける前に、まずおまえ自身が彼女とどうしたいのか考えてから、続けるか別れるかを考えるべきだろ。
627:優しい名無しさん
08/04/07 11:35:13 vRHrnKHA
>>623
おまえの言う男性がどういう立場の人間なのか、今ひとつ見えないぞ。
学生結婚している男なのか？
そして、お前は関係を持つにあたり、その男に妻がいて、他に女がいることを知ってはいたのだな？
であれば、おまえ自身も、自分の心を見つめてみる必要有りだと思うがな。
628:623
08/04/07 20:47:29 Z8ucHQV6
>>627
レスありがとうございます
説明不足ですみません。
私も、その男性も、女性も、夜間の学校に通っています
結婚は学校入る前からです
結婚していることも、他の女性がいることも知っていました。
その上で関係を持ったのは私自身の責任であることに間違いはありません。
言い訳にしかなりませんが、その当時私は精神的に弱っていて、やや自暴自棄でした。
考え方もまともだったとは言えませんでした。
学校カウンセラーや病院に行ったり、他の方の力を借りたりして回復したと今は思ってます。
その男性との関係については、お互いに悪いと思うのですが、
相手は私一人が悪く、自分は被害者のような言い方をしてくるのです
また、怒り方が理不尽なこともあり、意味がよくわかりません。
色々してもらった点についてはありがたいと思っていますが、その分に関しては十分私も返しています。
厳しくても受け止めますので、またご意見いただければ、と思います。
629:優しい名無しさん
08/04/07 22:15:39 Fndd1YUF
>>628
なるほど
ま、妻がありながら、複数の女性を関係持って、呵責を感じないようなヤツだ。当然のように相手に責任押し付けるだろうね。
ボダかどうかは抜きにしても、とにかく離れるのが一番。
あまりにウザイ様なら、それとなく女性関係の噂流して、そこに居られないようにしてやればいいよ。
630:621
08/04/07 22:40:23 XxkvUxfH
レスありがとうございます。
>>622
ほかの病気の可能性もあるのですね、いろいろ専門のサイトなど調べてみます。
>>624
付き合ってからは、1年7ヶ月ほどです。
最初のうちは、本当に良い子で大人しい子でしたが、
肉体関係を持つと同時に、理不尽なまでにワガママが強くなりました。
それからずっとその調子で、いよいよこっちももう疲れてきました。
624さんの元カノさんはもやはりボダだったのですか？
>>625
付き合っている期間はある程度あるのですが、
行動化というのは、どれぐらいで発症するのでしょうか？
>>626
アダルトチルドレンですかぁ、、調べて医師にも相談してみます。
確かに、自分自身、そんなに頑健な精神の持ち主ではありません。
病気のことで、「お前の手には余る」というお墨付きが専門家なりボダ体験者の人からあるか、
何か自分に危害を及ぼす決定打のない限りは続けたいと思ってます。
最終的な決断は自分自身で下すしかないということを承知した上での希望です。
631:621
08/04/07 22:53:15 XxkvUxfH
自殺未遂を除けば、
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
にある特徴に酷似しているのです。
もちろんケースはいろいろなのでしょうが・・・
暴力や暴言等、攻撃性が薄いと書きましたが、
怒りの感情を出すわけでもなく普通なら甘える場面で引っかかれたり、叩かれるということはあります。
632:優しい名無しさん
08/04/08 00:22:03 9yO4bTF2
>>630
ならまずはがんばれよ
好きなんだろ？
愛してるんだろ？
その条件付ってのはなんだかずるいわ
633:優しい名無しさん
08/04/08 01:12:27 ODHSIx6k
>>631
他の人が言ってるのは、傾向はボダだけど度合いが足りない、って感じの事だと思う。
だから特徴が似てるのは当然だが、ボダってのは何と言うか、一線を越えた異常さがある。
それより、「彼女がアダルトチルドレンかも知れないんです」とか医者に相談すんの？
別にいいが、医者はそんな事を聞かれても困るのでは。
634:624
08/04/08 01:42:19 0qpb9e9g
>>630
自分の元カノは自傷行為が若干ありましたが、他の特徴はかなり同じです。
元カノはボーダーに詳しい専門家の方に診断されボーダーと言われました。
＞断り続ければ、「寂しい。もういい。」で電話を切り…しばらくは出ない
ここらへんがＡＣというよりはボーダーの特徴のような気がします。
付き合ってる期間もかなり長いようなので、
はっきりとした根拠無しには、中々決断出来ない気持ちはわかるんですが。
今後どうしていくのかは、彼女さんがボーダーであるか否かにこだわるより、
あなたが鬱でもう疲れてしまっている現実を考えて判断したほうがいいと思いますよ。
自分は限界を超えてしまい、廃人状態になってしまった過去があるので。
635:優しい名無しさん
08/04/08 03:09:27 IHpELtNZ
>>623
私の過去と状況が似てるのでレスします。
私も過去精神的に参っていた時に、ある男と623さんのような関係になりました。
しかも、彼の強引さにより、奥さん認定で奥さんとも知り合いという今思えば異常な関係です。
自暴自棄になっていたので、私も彼の強引さに流されてしまったのですが、
段々正気に戻るに連れて彼の異常さ（脅しや暴力）が増し、逃げたいと思った時には「死ぬ」などの脅しで逃げられない状況に追い込まれていました。
彼の対人操作や自分が被害者ぶる態度、恩を売るような言動は」623さんと同じような言い回しです。
彼はボダ認定は受けていませんが、診断基準は満たしていました。
623さんの彼がＢＰＤかどうかは分かりませんが、普通の恋愛の別れのように一筋縄ではいかないと思う。
私は、暴力の脅しを受けた時に警察に駆け込んでその後一切の連絡をせず、彼の知らない所に身を寄せて逃亡しました。
今も周囲の人を巻き込んで、連絡を取ろうとして来ています。
しかも、新たなタゲを見つけて同じような事をしているようです。
笑ってしまう位、行動がパターン化してるんですよね。
同じ学校という事で、完全逃亡が難しくても何かしらの対処は必要になるかも。
多分、今もう一人の女性にしている事と同じ事をあなたにすると思います。
その女性とは情報交換できませんか？
その女性に実際に危害を与えてなければ、同程度の行動で済むとは思いますが・・・。
636:優しい名無しさん
08/04/08 17:56:21 GjqEo+7y
私の母ですが判定お願いします。
今二人暮らしなんですが
・普通に機嫌が良い日も多いが気分のアップダウンが激しい
・「死にたい」ばっかり言う
・自分から悪い方向へ向かう
・些細な事をとてつもない悪意に受け取る
・友達が電話に出なかったりすると「避けてるんだ」と落ち込みまくる。
・機嫌がいい時でも祖母と祖父が母の弟ばかり贔屓する・弟が憎い・弟なんか死んでしまえとずっと言ってる
・顔と体がガクガク震えて息切れするくらいキレる。
・キレると「裏切り者」「嘘吐き」「もう信用出来ない」「死ぬ」「出ていく」「〇〇(私)だけは信用してたのに」を絶対言う
・更にヒートアップしてくると物を投げたり壁蹴ったり殴ったり頭ぶつけたりする。
・それでゲームキューブとプレステ２壊された。
かなり高い物なのに謝ってくれなかった。
・もう怖くてどうしようもなくて泣いたら余計怒る
・どうせお母さんより〇〇(私の友達)ちゃんの方がいいんだろ!!とか言う
・もうこうなった時は絶対に否定的な事を言ってはいけない
・本当にたまにだけど腕抓ってきたりほっぺ叩かれたりする
・最後には出ていく(探さないとキレる)か金切り声をあげて狼泣きする。
・あとからひたすら謝ってくるけどまた繰り返す(ゲームキューブとプレステ２は別)
・パニック障害持ち
・一緒に死のうと言って包丁突きつけられた事が二回ある
・二回自分で手に煙草押し付けた事がある
まだまだあるけど大体これくらいです。
いつスイッチ入るか怖くて怖くて仕方ない。
637:優しい名無しさん
08/04/08 19:54:37 LVLAfvyl
友人なのですが、もしかしたら…と思うので判定お願いします。
・２２歳女
・抑鬱で通院中。
・幼い頃から自傷癖あり。
・浮き沈みが激しい。
・友人は多いが、なかなか人に心をゆるさない。
・その割に、自分と関係を切る人が現れると酷く落ち込む。
・性別が自分の妨げだと思っている。
どうなんでしょぅか…。
638:623
08/04/08 23:58:01 8DMqRMNM
>>629
レスありがとうございます。
やっぱり離れるのが一番ですよね。
ただ、女性関係の噂に関してですが、学校の殆どの人が気付いていそうですが本人が気にしていないようです。
耳に入ったとしても「俺の何処が悪いの？」という感じだと思います。
逆に「関係を持った私や、その女性が居づらくなるだろう、ざまあみろ」という考えの方が強いようです。
>>635
レスありがとうございます。
読ませていただいて、私が書いてなかった部分で似たところがあり驚きました。
・奥さんと知り合いとは行かないですが、会わせられた
・私の精神状態が回復するにつれ、男性の言動に違和感を覚えたが逃げられなくなった
（私の場合は、異常さが増したというよりは、異常な行動をみて異常だときちんと思えるようになり
また、何をされるかわからないから、相手を否定できなくなり逃げられなくなりました）
対人操作は意図的にやっているようです。
ただ、夜間の学校のためか比較的大人な方がおおいので、あまり相手にしていないのが現状です。
ご飯を学校の何人かで食べようとなったときに、仲間はずれにしようとしたみたいですが、全く意味が無かったです。
完全逃亡は635さんの仰るとおりで、学校があるうちは無理なので距離を出来る限り離し、また、学校カウンセラーや友人に相談し、メールを保存するなどしています。
担任にも一応伝えておこうとは考えてます。
もう一人の女性についてなのですが、結局関係は続いているみたいで情報交換すると、その男性に筒抜けだと思います。
学校内の別の友人からの又聞きでしかないのですが、別れる気も無いそうです。
自暴自棄になっていた時の私とはまた違った考えなのかもしれません。
危害については、部屋に侵入する、メールで色々言う（束縛も）、ぶつぶつ教室で言う、監視する、くらいだと思います。
639:優しい名無しさん
08/04/09 01:27:31 KHyTj5wV
>>636 見事に典型ボダ母です
質問者636さんは十代でしょうか？
かなり悪影響を受けてるのではないかと心配です
640:優しい名無しさん
08/04/09 01:32:02 KHyTj5wV
>>637 ボダではなさそうです
ボダ傾向が内在したとしても薄いと思われ
641:優しい名無しさん
08/04/09 01:52:43 uv7QREY5
>>639
ご心配有難うございます。
636です。
因みに17歳です。
母の悪影響かどうかは分かりませんが、極度の対人恐怖症になってしまい外になかなかいけなくなりました。
母の行ってる病院の先生はパニック障害だけと思ってて治ってきてるって言うし
それかといって自分がボダじゃないのかなぁ的にほのめかしたら殺されかねないし
祖父母はもう関わらないようにしてるし
家出するにも自分がこんな調子だし
／(^0^)＼ｵﾜﾀ
な状態です。
642:優しい名無しさん
08/04/09 02:59:51 KHyTj5wV
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ １７歳で母子２人暮らしじゃ
身を守る手段も少ないし
自立生活するにはまだ難しいな
祖父母がまともな人たちであるなら
良い孫をアピールしておいて
将来的な避難所や援助も期待でき…るかな？
隠密裏に深く密かに自立（脱出）の道を考えるしかないかも
それまで何とか自分の心をおだいじに
643:優しい名無しさん
08/04/09 12:33:58 whxinP41
>>637
対人でなにかトラブルあれば、ボダを疑ってもよさそうだが、文面見る限りは自己完結しているようだから、ボダというほどのこともなさそうだ。
>>638
その男はどこかネジが足りないようだ。
きっぱり縁を切るべき。
644:635
08/04/09 23:36:32 ZLKMPANo
>>638
そうですか～。
この手の人は、行動が似たりよったりですよね。
一人でも有り得ないと思うのに、ほんとうに不思議です。
奥さんと会わせるのは、それを知った上でという事で相手に責任を押し付けるためだと思います。
私も何をされるかわからないという恐怖はずっとありましたので、お気持ち察します。
仰るとおり、周囲の人に先にカミングアウトしてしまう事は、後々彼がホラを吹いた時に周囲が彼を信じないための予防線になります。
できるだけ彼に振り回されない大人な人がいいかもしれませんので、その点では有利かもしれませんね。
また、周囲の人に信じてもらうためにもメール以外に彼にされたり言われた事など、メモしておいた方がいいと思います。
もう一人の女性については、あまり関わらない方が良さそうですね・・・。
部屋に浸入というのは・・・、別れてしまえば立派に住居侵入罪ですよね。
相手が合鍵などをもっているのですか？
別れる前に没収するか、鍵を変えたほうがいいですよ。
別れるための準備→別れを切り出す→当たり障り無く徐々に疎遠に
がベストでしょうか。
向こうの執着行動に反応すると余計にエスカレートするので、できる限り何もしないのと、
何かあった時の逃げ場（友人の家など）と対策（学校や警察に相談）を持っておくと良いと思います。
自分の人生をダメにしないために、頑張って下さい！
645:優しい名無しさん
08/04/10 23:28:33 U4flH5KS
ボダって、決まって「趣味：人間観察」っていうの、なにこれ？ｗ
646:優しい名無しさん
08/04/11 00:18:15 J/jE0rgI
境界例の人って、全てにおいてこの辺までは大丈夫そうだけど
ここから先は遠慮しようっていう考えは一切持ってなかったりする？
身近にすごいタチの悪いのがいるのですが・・・
647:優しい名無しさん
08/04/11 01:01:39 K51fCusa
>>646
ないかもな。
妻子持ちの男に散々ぶら下がり、妻から電話もらって「ウザイ」「あの女は気違いだ」
その男は、必要な時はいつでも呼び出し、仕事だろうが病気だろうが、行けないとなると「役立たず｣と罵るボダ女がいた。
648:優しい名無しさん
08/04/11 02:21:54 yjTMUHXa
表向きは遠慮して見せる事はあるけど
本音は
「どうせみんな私の事が嫌いなんでしょ、じゃあ消えてあげるわよ…
この可哀相な私を見て何とも思わないの？この悪魔ども…
だいたいあんた達は私を陰で追い出そうと仕組んでるんだ、絶対そうだ…
やっぱり許せない、なんで私がこんな惨めな思いしなくちゃいけないの…」
とか思ってて、後からネチネチｏｒ狂ったように抗議して来る事がある。
649:646
08/04/11 03:12:31 J/jE0rgI
やっぱないよね。
相手を気遣う気持ちが皆無、私を見下して馬鹿にしてくるくせに
ライバル心があるみたいで訳が分からない。
何か恨まれる事をしたならまだ分かるけど
そんな覚えもないしどうにも納得がいかない。
ハッキリ拒否してもしつこく来るしどうしろというの。
どんどん自分が卑屈になってくるのが分かって嫌になる・・・
650:優しい名無しさん
08/04/11 08:33:31 nU4pqP9Y
気遣うツボがずれてる気がする。
気遣うときには、
「こんなに健気なんだから気付いて受け入れろ」
という下心が丸見えだし、
実際に気遣いが必要なところでは滅茶苦茶ずうずうしい。
受け入れないほうの神経が理解できない、みたいなこと
平気で言い出すからね。
651:優しい名無しさん
08/04/11 08:55:24 X90+9E8b
>>650
思わず噴出してしまった
まさにそうだな
自分の嫌いなお菓子よこして、それで自分の人生保証しろ、見たいなことを平気で言ってたわ。
はじめは冗談かと思っていたが、なんども繰り返していたので、どうやらかなり本気だったようでｗ
652:優しい名無しさん
08/04/11 14:34:28 EmBwi8xY
縁を切った友達から着信がきた
携帯でメールを打っていた時だったのでつながってしまった
出ないで切れば良かったのに、パニくって出てしまった
今度会いに来ると言う。理由をつけて断ろう…また連絡がくる時までガクブルだ
653:優しい名無しさん
08/04/11 17:29:07 76f3sq/u
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ボダ女に、同じようなことをやられた。
654:優しい名無しさん
08/04/11 20:07:24 RFX2fvsj
２１歳♀ですが、自分はボダかもしれないと思ってます
私はボダなのかどうか判定して下さい
・批判されると腹がたつしその人が気にくわない
・付き合い始めから彼氏に嫌われてると思い
うじうじする
・働くと毎回、上司や同僚に嫌われてて
やめてほしいと思われてると思い込む
・精神科のあの優しい医師に辛いことを相談しようかと考える
（実行はしない）
655:優しい名無しさん
08/04/11 21:03:00 noHZ1n0T
>>654
ボダじゃなさそ
>・付き合い始めから彼氏に嫌われてると思いうじうじする
ボダの感情として
嫌われてる、嫌われるかも？、嫌われてる稀ガス、
で不安になったとしたら
「アンタに嫌われたから今から自殺する」
「私の事嫌いなんでしょ！期待だけ持たせやがってこの鬼畜！」
「○○さんのが好きなんでしょ。早く私と別れなさいよ二股野郎！」
などと素面で臆面もなく大マジで矢継ぎ早に責め立て
相手が嫌気をさして去っていけば「捨てやがった！」とブチ切れて復讐に燃え
「そそそそんな事ないよ～」と擦り寄ってくれば
「嘘ばっかし！他人の気持ちを弄んで楽しんでるのね！」と涙流してブチ切れ
「うじうじ」とゆーのがこんな感じであるならボダケテーイですが
どうですか？ここまで平気でヤリますか？
656:優しい名無しさん
08/04/11 21:20:51 tJkULm1U
もう勘弁してくれ
657:優しい名無しさん
08/04/11 21:33:27 RPG8OlGz
糞ボダって、相手が自分を嫌う権利を許さない許せないよね。
基本的に自分に親しくない者は敵視して見下してるし。
このタイプを潰す方法ないもんかね。
658:優しい名無しさん
08/04/11 21:51:15 tJkULm1U
ボダ彼からあんなに振り回されていたのにパタっと連絡がなくなった
電話も出ないメールも返信がない
急に途絶えて避けられたり急におまえしかいない、どこにも行くなと縛られたり
過去にこんな繰り返しは何度もあったが…
もしも逆なら着信履歴が埋まるくらいの不在に嫌味メールが何通もくる
以前は突然連絡が途絶えたと思ったら数日後のある日の深夜に突然
「今から来い、今じゃないと許さない、理由は会ってから言う、もしも今から来ないならおまえとは二度と会わない」
などと呼び出されて、会ってから理由を聞くと
「おまえがどれだけ俺のことを好きか行動でみたかった」
と試されただけだった
しかし今回の期間はいやに長い
これはこのまま私から離れていくのでしょうか
659:優しい名無しさん
08/04/11 23:50:39 g1P6wEDf
>>658
別れたいなら今が絶好のチャンスよ。
他にタゲが見つかったのかも。
660:優しい名無しさん
08/04/12 01:48:00 GYyp8qrJ
>>654
その程度じゃボダとは言えない
>>658
そのまま消えてくれればいいけど、敵視されて潰しにかかってくるかもしれない。
ボダは執念深いからな。
661:優しい名無しさん
08/04/12 02:17:13 7ZTdZLeQ
同僚の問題事務員です。判定お願い致します。
・40代小梨鬼女
・自身のミスは絶対認めない。仮に認めたとしても必ず他の外的要因を主張する。
・業務上の指導、注意をすると激しくどもり、号泣→５分後にはケラケラ笑ってる。
・理詰めで問いつめて逃げ場を無くすと「ごめんなさい」を連呼して逃避。
・注意されて号泣→湯沸かし室にある包丁をもってトイレで号泣→「手首切って死のうと思った。すごく傷ついた。」と叫ぶ。
・取引先や社内多部署からクレームTEL等を受けて対処できないと社外へ飛び出していく。
・テンションが高いときには独り言や鼻歌（というよりも普通に歌う）
・同僚の年下独身男性に求愛。あまりにしつこいので彼が携帯着信拒否やあからさまに態度を変えると手の平を返したように彼の悪口を社内にメール。
・そして「今は２２の子とつきあってるの」と言いながら「あなたが相手してくれないからこんなことしてるの」等と言う。
まあ、他にも色々あるのですが、以下まとめて日常の彼女の発言です。
「みんなは私の事をやめさそうとしている」
「私なんか死んじゃえばいいんだ」「私には自殺癖があるけどまだ大丈夫」
「あなた達は私の意見に聞く耳を持たないから話すだけ無駄」
（自分のミスが発覚した際に上司に向かって）「私をクビにして下さい！！」と号泣。
（主に自分が注意をされると）「その言い方はすごく傷つく」
（自身が不利な状況に追い込まれると）「精神安定剤を飲まないと仕事に来れないんです。」
判定と今後の対処についてお知恵をお貸しください。
662:優しい名無しさん
08/04/12 02:42:57 JOE1GCYs
ボダっぽいねえ..
冷静に事務的に対応してくしかないねえ
663:優しい名無しさん
08/04/12 03:32:45 Y7bb06LX
境界例ですね。
664:優しい名無しさん
08/04/12 03:58:58 a6/CYLOu
ツレの縁切ろうとしてる友達。あまりに香ばしい。
・昔はテレクラや援助交際（売春）に憧れ、積極的に業界に飛び込んでいった
・大学辞めて家出＆同棲・生活費貢ぐためにテレクラで稼ぎまくり
・援交代を踏み倒されたりもしているが、そういう現実は無視して「アウトローでカッコイイアテクシ」を気取る
・職場（テレクラ）で「なんであたしばっかりいじめるのー！」と叫んで倒れたらしい
・その後仕事は販売やマスコミ系など、かっこよさそうなイメージの職場に移る
・仕事にはのめり込むタイプ「自分＝仕事できる、認められてる」って話を良く聞く
・でも職場の女子には無視されたり嫌われる率が高い
・嫉妬されてるからとか、自分ができるからと思ってる。（自己愛っぽい？）
・根拠のない自信があり、特に同年代女性や一般的な生き方に対して上から目線
・リスカしてるらしい。「これだけしんどいのよって見せつけるため」と言ってた
・２chで彼氏のバンドのスレで荒らし認定を受けるも、喜んで書き込み続け、なぜか自慢
・20代後半になってもミニスカ（本人はコスプレとか言ってるらしい）
・恋多き女を自称して、職場の男上司などにアピールする
・誘惑して線引きをせず、期待させておきながら「迷惑なのに好かれるアテクシ」を気取る
他にも色々香ばしい話あり。
指摘すると「冗談なのに本気にして」と交わされ、友人のほうが大人げない人間扱いされるらしい。
金を踏み倒されたままらしいが、話を聞いていると友人のすることとは思えず、
人としても距離を置いた方がいい人間だと思う。
判定よろしくお願いします。
665:優しい名無しさん
08/04/12 04:47:59 JOE1GCYs
演技性に一票
666:優しい名無しさん
08/04/12 05:32:34 gOjiUr4Z
自分なんですが、判定お願いします
・旦那に対して、定期的に別れ話を切り出し、反応を試す
その場合、ただ拒否されるのではなく、感情的になって、すがりつかれたい、強く求められたいと考えている
・旦那が自分以外のこと（テレビ等）に熱中していると、不安、怒り、悲しい気持ちになることがある
・外での自分（仕事中や友人と遊んでいるとき）と旦那と二人きりのときでは別人のようになる
・小さい子供の頃に戻りたいと常に思っている
・子供のように扱われると、とても嬉しい
以上です。
よろしくお願いします
667:優しい名無しさん
08/04/12 08:51:20 ccRpKqxo
・旦那が自分以外のこと（テレビ等）に熱中していると、不安、怒り、悲しい気持ちになることがある
・外での自分（仕事中や友人と遊んでいるとき）と旦那と二人きりのときでは別人のようになる
・小さい子供の頃に戻りたいと常に思っている
・子供のように扱われると、とても嬉しい
この辺は単にヤキモチ焼きの甘えん坊のようにも思えるな。
668:優しい名無しさん
08/04/12 11:26:25 gOjiUr4Z
>>667
レスありがとうございます
微妙なラインなんでしょうか…
最近境界例という病気を知り、症状がことごとく自分に当てはまる気がして毎日不安です
だけど自分で境界例ぽいと自覚があるのは旦那に対してだけです
家族や友達に対しては、嫉妬や捨てられる恐怖感などは全くありません
669:優しい名無しさん
08/04/12 14:09:06 +w6yDD9O
旦那と二人の時はイチャイチャしたい？
旦那のこと愛してるの？
670:優しい名無しさん
08/04/12 14:19:04 gOjiUr4Z
>>669
イチャイチャしたいし愛してます
671:６５４
08/04/12 15:24:18 eymIidhv
>>655
判定ありがとうございます
私の事嫌いなんでしょ！
早く私と別れなさいよ！
というのは、実際には言わないけど
しょっちゅう思います
前付き合ってた彼には、私から別れを言いました
彼はふるのも面倒なのかふってくれなかったから、
自然消滅は嫌なので私から仕方なくふりました
それについて今でも
「嫌いになった時点で早くふってくれてたら
こんなに引きずることなかったのに」
と思っています
672:優しい名無しさん
08/04/12 16:09:37 xRwtwzUu
>>664
演技性だな
673:優しい名無しさん
08/04/12 19:25:28 TFaDcpmx
>>670
旦那さんがつれなくて寂しいんだろ
ちゃんとその気持ちを伝えてやれよ
もう一人子供欲しいねと言ってみるとか
674:優しい名無しさん
08/04/13 00:30:20 dFQmj8jo
携帯から判定お願いします。
来週から同居する５４歳の義母について
●自分は片付け大した事ないのに私には激しく完璧を求める(てか私のほうがキレイに片付けてる)
●しかし自分で物事を決定しない
●ＡＴＭを操作できない(家計は義父)
●いつも体調不良でイライラしている。周りが心配したり優しい言葉かけをしないと「冷徹人間!思いやりがない!」とキレて怒鳴る
●体調不良の主な症状…頭痛、酷い肩こり、めまい、のぼせ、イライラ等で更年期&橋本病の診断が出ている
●だが、「何が橋本病か!そんなものにはかかってない!あそこはヤブだ!」と通院しなくなる
●いつも自分が一番辛い、他が辛い時は「だから何!?薬飲めばいいでしょう!」と心配どころか逆切れ(体調に関わらず忙しい等、とにかく他より自分が大変らしい)●たまたま他の家族がトランプなんかしてると、急にしおらしくなり寝込んで心配を煽る(なぜか逆切れパターン有)
●とにかく孫と息子に粘着している(週1で会うのが全然足りないらしく私に滅茶苦茶キレる)
●孫にちょっと冷たくされると異様な程元気がなくなる
●異常に外面がいい
●異常に内面が悪い
●「～してくれないでしょう!」「誰も～してくれない!」自分に対する態度が気に入らないとキレる
●上のように旦那や息子にキレてこき使うわりに妙に立てる
●仕事は異常に真面目
●とにかく発言･機嫌がコロコロ変わる
●デパスを飲んでも気分が落ち着く様子がない
周りは迷惑してますが旦那(義父)と義兄、主人はどうも共依存ぽい。
主人に共依存テストしたら傾向ありで、親からのストレスでパニック障害発症しました。
同居が今から不安で不安でたまりません。変ですが「まともに相手するな」が家族間の合い言葉です。
長文すいません。
675:優しい名無しさん
08/04/13 01:12:41 n7PnRTNp
>>674
54歳でそれだと、更年期の影響の大きさ次第だけど高確率でボダだと思う。
ご主人と子供が非常に心配。
676:666
08/04/13 01:50:30 2WH8VO+P
>>673
ありがとうございます
好き、愛してるは毎日言う＆言ってもらってるんですが全然足りないです
言われても気持ちがこもってないと感じて怒鳴ってしまうこともあります…
たまに手が出てしまうこともあります…
でもすぐ冷静になって、激しく後悔して泣いて謝って、の繰り返しです
自分では完全に境界例だと思ったので救われました
でも、以前はこんなことなかったし、絶対何かしらの病気か障害だと思うので、また調べてみます
レスくださった方達ありがとうございました
677:優しい名無しさん
08/04/13 14:33:10 dFQmj8jo
>>675
ありがとうございました。
義母は結婚前は凄い優しくてプレゼントなんかくれてたのに、入籍した途端「うちの人間になったんだから全てを見せんといかん!」と初日から小さな事で感情を爆発させて凄い面食らいました。
ただの嫁いびりとは違うとは思ってましたが、主人も独身の頃はあまり家に帰らなかったので「あんな性格とは知らなかった」と話してます。
義兄も恋人にかなり粘着して束縛が凄かったらしく、恋人の前でも苛立つと壁に穴を開ける･家電を投げるなどあったみたいです。
「あんたら(親)のせいで俺はめちゃくちゃだ」と笑顔で面と向かって言います。本気かは分かりません。お酒とパチンコに浸りがちです。
義母はそんな義兄には弱く異常に気を使う反面、帰宅時間などかなり干渉します。義兄がウザいと言うと物凄い寂しそうです。
義兄もボダでしょうか？
また、一家に何人もボダっているものでしょうか。
義父も干渉が異常です。
主人もバレる嘘を何度もつきますしスロット依存でサイマーです。
また長文すみません。
私はどうすれば良いのか分かりません…
678:優しい名無しさん
08/04/13 15:03:27 n7PnRTNp
>>677
ご主人債務があるの？
そりゃヤバいと思うよ。
＞一家に何人もボダっているものでしょうか。
私の知ってるとこでは、母親がボダで子供もボダって家はけっこうある。
いや、母親がボダの場合、子供のうちの一人が標的になり過干渉や虐待を受ける。
その子は引きこもりなど生きる力を無くすか、ボダ（女の子に多い）や自己愛（男の子に多い）になる。
そしてそれ以外のきょうだいは、標的から免れたおかげで人格障害まで行かないけど歪む。
･･･ってケースが多いように感じる。（当たり前だけど例外もある）
ボダがいる家庭というのは、なるべく距離を取るべきだと思う。
でもボダがそれを全力で阻止しようとしてくるのもデフォだし、
その義実家にはまともそうな人が一人もいないから、非常にまずい状態だと思う。
違ったら別にいいんだけど、ご主人って、義母から子供時代は可愛がられていた？
679:優しい名無しさん
08/04/13 16:31:43 RuDm2emw
>>677
あると思います。
ウチの元旦那の父親と妹もボダっぽかったですから。
680:優しい名無しさん
08/04/13 16:36:24 RuDm2emw
それにしてもボダって抗精神薬飲んでも
効かないのでしょうか？
元旦那もレキソタン、パキシル飲んでたのに
効いてる感じが全然しなかった。
ちょっとは行動化が静まるとか思ったけど全然でしたね。
681:優しい名無しさん
08/04/13 18:00:35 hhBAAuAg
>>680
ボダって性格なんだから・・・汗
薬で性格変えれるわけない
682:優しい名無しさん
08/04/13 18:15:29 DuL3Bflm
ボダにも良いボダと悪いボダがあると思う
良いボダの子は自殺とか本当にしてしまう。
一度セフレになった子が居たケド（俺は付き合いたかったが彼氏いた）
その子は自殺しちゃった。セフレ関係止める前に、結婚するから関係止めようって
言われた（結婚嘘だって解ってたが）、その後少し経ってメールしたら親が出て
自殺したって･･･今でも時々思い出す。
683:優しい名無しさん
08/04/13 18:25:38 mFqNOWDG
>>682
ボダには２種類いる
良いボダと悪いボダだ
良いボダとは死んだボダのことだ
684:優しい名無しさん
08/04/13 18:58:26 DuL3Bflm
>>683
ｳﾑ、ネタで使われるコピペだが
それが本当によく当てはまるんだよな･･･
他にも死んだ奴で数人いるからな・・・
685:優しい名無しさん
08/04/13 20:10:10 YbCA6xtp
ボダは10人に一人は自殺するらしい。単純計算で人口の２％がボダならボダだけで15～20万人死ぬって事だよね。病院にも行ってない隠れボダも含めたらもっと増えそうだね…支える気持ちがないなら下手に手をださないほうがいいな…
686:優しい名無しさん
08/04/13 20:28:16 kzyFKTeZ
>>683
二種類では、なく三種類です。
687:優しい名無しさん
08/04/13 20:32:34 mFqNOWDG
>>686
元ネタを知らない？
688:優しい名無しさん
08/04/13 21:01:49 kzyFKTeZ
3種類目は、北斗の拳のラ王のタイプです。
689:優しい名無しさん
08/04/13 21:11:57 mFqNOWDG
>>688
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)フィリップ・シェリダン
690:優しい名無しさん
08/04/13 21:18:15 kzyFKTeZ
>>689
何を言ってるのですか？
691:優しい名無しさん
08/04/14 03:24:16 I5jhTfpF
元ｶﾉ､ﾎﾞﾀﾞだったのでしょうか？
人に劣等感やｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを刺激されるようなｺﾄを云われると些細でも落ち込む｡頭を壁に打ち付け､ﾘｽｶ､自分への罵声｡
俺が思うようにしないからと元彼と浮気した｡
俺が浮気をしていると根拠も無いのに強く思い込み問い詰める｡問い詰めた後､こんな事言ったから嫌いになったでしょ!と激しく泣く｡
可愛くてかなりモテる｡
別に何もされてないのにﾊﾞｲﾄ先の人に嫌われてると思ったり､自分の知らない秘密を握って面白がっていると思い込む｡
二週間～一ヶ月毎に「別れる」と言う｡
692:優しい名無しさん
08/04/14 03:26:03 I5jhTfpF
俺が他の女の子に少しいい顔をした(褒めてすらいない)くらいでブチ切れ､黙り込む｡口論になるも俺が下手に出て気が済む｡
元ｶﾉと完全に別離しろと怒る｡お別れﾒｰﾙまで打たせる｡
俺のﾊﾞｲﾄが入り約束していたのに遊べなくなりぶちギレる｡ﾊﾞｲﾄ先から呼び出される｡
俺の携帯を自分の物のように使用｡
待受画面を俺の好きな女性歌手にしてたらぶちｷﾞﾚた｡
別れたあとに「男友達にヤられそうになったんだ…」と重い(?)話を打ち明けてきた｡
かなりそれっぽいと思い始めているのですが､どうでしょうか｡
693:優しい名無しさん
08/04/14 04:52:23 v2K3Tt92
リストカットをする人は、男女問わず境界例の人が多いです。
694:優しい名無しさん
08/04/14 04:56:11 19xcUJpW
リスカしないボダもいるんだよね？
695:優しい名無しさん
08/04/14 05:16:23 KgfmFzGH
リスカは自傷行為の１つにすぎないからね
一般人にはセンセーショナルな出来事だから大きく取り上げられるけど
実際はセックスやアルコールに溺れることの方が多いと思うよ
696:優しい名無しさん
08/04/14 06:34:13 O0mTxLV8
私の話ですが…
・彼が浮気してると不安になり、キレる。
・彼が別れると言ったら「別れるなら死ぬ」と言ってしまう。
・彼が浮気してないかを彼の女友達に彼から電話させて証明させた。
・「別れる」「あたしなんかと別れればいいじゃん」とすぐ口にする。
・いざ別れるとなったら暴れて泣き付く。
・彼が電話に出ないと何十回も電話をかける。
・ﾘｽｶが習慣化している。
ﾎﾞﾀﾞですか？
697:優しい名無しさん
08/04/14 07:17:51 ODICOPid
頑張って逃げる
698:優しい名無しさん
08/04/14 07:19:30 ODICOPid
>>682
うちも自殺されそうで怖い
699:優しい名無しさん
08/04/14 07:35:18 USR60DpN
>>698
>うちも自殺されそうで怖い
まんまと術にはまってるねｗ
700:優しい名無しさん
08/04/14 08:08:20 BiuTqac0
ボダの自殺はかまって欲しい故の狂言
701:優しい名無しさん
08/04/14 08:08:42 BiuTqac0
ボダの自殺はかまって欲しい故の狂言
702:sage 1/3
08/04/14 10:22:52 wSwfjaB1
判定お願いします
・幼なじみ、同性38歳 独身
・アメリカ在住20年（高校卒業同時に渡米）
・とにかく他人との関係がうまく築けずにトラブルばかり
・生きる目的はないしどうでもいいと言い張る
・毎日億劫で面倒と言い続ける
上記毎日メールで書いてきます
そうなんだ、よかったね、それはいいね！と反論は一切せずに返信すると次々にいろんなことを書いてくる
だいたいが「日本はここがだめ、アメリカはここがだめ」
自分の人生がうまくいかないのは
・国がダメだから
だそうです
・運勢は良くなるから占いの通りにするとよく言ってます
恋人とうまくいかないのは「恋愛の経験が少ないから」
振られた相手をあきらめきれないのは「親にどんなに捨てられても必死でついていくのが普通だから
そういうものだと思ってる」
703:2/3
08/04/14 10:23:33 wSwfjaB1
最近よく言うのは
・アメリカでは24歳にみえるから
・渡米した18歳のままだから仕事も恋愛も経験がないからしかたない
・でも運勢は良くなるから大丈夫
・前の彼氏は父親の存在だから
・うつかもしれない
・でも毎日ジムでトレーニングしてるからうつではない
・ピルのせいでうつになる
・犬に子供を産ませて私はおばあちゃんになる
・自分にプレッシャーを与えれば物事真剣になれるかもしれないからローンを組んで家を買う
・自分にプレッシャーを与えて、自分に厳しいからうつなのかもしれない
・うつの人より私は幸せだからうつではない、幸せの文句みたいなものだから
・何もかも面倒で億劫
・レズになろうかな、世の中の男はバカでもういや
・将来、人生の伴侶が要るから男の人がいい
・世界を飛びまわるような仕事がしたい
704:優しい名無しさん
08/04/14 10:23:34 etF59ag3
>>696
リスカが脅しの道具になってるならボダ傾向あり
「今からリスカする」
「貴方の行動に不安があるからこんなにリスカ跡が増えた」
「そんな事言うならリスカする」など
その他の行動はかなりウザイし
ボダ的要因ではあるが決定打とはなってない
他の不安傾向でも似たような行動はあるから
激情的な感情行動+対象に心理攻撃＆心理操作があると
ボダ傾向となる
質問者の行動は感情行動まで、な稀ガス
705:優しい名無しさん
08/04/14 10:24:01 fEJrLfPZ
>>696
ボダちっくだね、でもそゆ女いいねぇ
浮気はあんたはしないのか？ボダなら絶対浮気すっけど
706:3/3
08/04/14 10:25:45 wSwfjaB1
困っているのは
「私のふるさとはあなたのところだから」
「あなたの子供は私の子供でもあるから」
と依存されてることが怖いです
境界例なら専門家に相談して、縁を切りたいと思っています
保育園のころからの付き合いなんでざっと35年以上
もうやめたい
707:優しい名無しさん
08/04/14 10:27:14 fEJrLfPZ
>>706
嫌なら縁きりゃよかろうに
境界例であろうとなかろうと嫌だと思うならNOと言いなさいな。
708:優しい名無しさん
08/04/14 10:34:07 etF59ag3
>>702 >>703 >>706
ボダではなさそうです
>そうなんだ、よかったね、それはいいね！と反論は一切せずに返信
すれば
「アンタなんか何もわかってないくせに」
「そうやって上辺だけ理解したフリして馬鹿にしてんだろ」
「アンタ何も考えてないでしょ？人の話を真面目に聴くつもりないの！」
などとブチ切れスイッチが入るのがボダです
依存されてるのは間違いないですが
ボダ特有の激しい攻撃性が見受けられません
709:優しい名無しさん
08/04/14 10:36:19 wSwfjaB1
もし境界例だったらNOで切り捨てたときに
子供に危害がきたら困ると思って・・
NOのやり方を考えたいと思ったので判定をお願いしたのです
710:優しい名無しさん
08/04/14 10:38:56 wSwfjaB1
>>708
ありがとうございます
私以外の人にはすごい攻撃的です
私にもたまに、「あなただって鬱なときもあったじゃないの！！」
「幸せかもしれないけど落ち込むときもあるから準備したら」
「子供が事故で死んだときに落ち込まないように心の準備をしなさい」
と、激しくはないけどかなり命令はされます
711:優しい名無しさん
08/04/14 10:39:13 fEJrLfPZ
>>709
徹底無視、とにかく無視
ボダであればそれしかない。
けどまぁ、大丈夫じゃない？ボダ特有の被害妄想で攻撃してくるわけじゃなさそうだし
712:優しい名無しさん
08/04/14 10:42:45 wSwfjaB1
>>710
ありがとう
メールやめることにします
普段は距離があるので大丈夫ですね
実害はないのですが、友達やめるっていうことが初めての事なので
（自然消滅はあっても能動的にやめるということはあまりないですよね）
書き込みました、勇気が出ました、バッサリ切ろうと思います
713:優しい名無しさん
08/04/14 10:43:08 KgfmFzGH
>>710
＞私以外の人にはすごい攻撃的です
ボダは逆だから
714:優しい名無しさん
08/04/14 10:44:10 wSwfjaB1
私自身もかなりタゲ状態長いので
「友達やめたらかわいそう」ってのがものすごく大きかったんだと思います
家族のためにも無視することにします
715:優しい名無しさん
08/04/14 10:47:46 wSwfjaB1
>>713
ボダではなく依存されてただけって気がしてきました
メールやめます
ありがとうございました
716:彼女
08/04/14 13:07:46 FUzqKBj2
俺の彼女ですが、判定お願いします。
ささいな事で怒る(俺を殴る)
喧嘩すると飛び降りようとしたり裸で家を飛び出したり自殺のそぶりをみせる。しかもいつも俺が悪いみたいになる。
妄想で浮気を疑うくせにあいつは浮気してる。
急に別れをきりだされる。
でもあいつの口癖は『結婚しようね。』
ただの性悪ですかね？
717:優しい名無しさん
08/04/14 13:12:18 fEJrLfPZ
>>716
誰も信用できない、あんたが悪い！
これらは言わない？
何かあっても全部他人が悪いって人のせいにしない？
些細なことってのは理不尽なこと？
だとしたらボダだろうね、とっととにげなｗ
718:彼女
08/04/14 13:24:42 FUzqKBj2
>>717
全て他人のせいにしますね...
一回精神科に連れて行ったんですが
『なんでもなかったよ』って笑ってました。。
719:優しい名無しさん
08/04/14 13:28:02 fEJrLfPZ
>>718
病院素直にいくくらいならまだ素直なボダだろうけども
別れた方がいいと思う、絶対なおらん、40くらいくらいになれば落ち着くこともある
別れるかどうか決めるのはあんた次第だけどね。
医師が見たって自覚してない、なお好きないボダは普通にいい面するにきまってるでしょ
親しい間の人間にか凶暴性ださないでしょ？
720:優しい名無しさん
08/04/14 13:28:56 SdRqnV5Y
>>718
それって、マイルドな診療拒否では…
721:優しい名無しさん
08/04/14 13:52:23 VCoMyZvv
判定お願いします。
「ブログを携帯から投稿したいんだけどどうも投稿前に２ちゃんねるで晒されている。盗撮されてるみたいだから投稿前にあなたに見て除霊して欲しい」
と言い記事をメールで送ってくる友人がいます。
「霊」とかなんか怖くてたまりませんが無視するとすぐODするので一応読んで返事はします。この友人はボーダーですか？分裂病ですか？ ちなみに僕は男で友人が女です。「霊」ってことはオカルト板かな？
722:優しい名無しさん
08/04/14 13:55:31 fEJrLfPZ
>>721
中学生くらいかな？
中2病です
723:優しい名無しさん
08/04/14 14:00:16 VCoMyZvv
>>722
僕は28女性は27です、訳あって二人とも派遣社員ですが就職歴あり。国立大卒業です。
中2病とは？携帯で詳しく検索出来ないのでスミマセン。
724:彼女
08/04/14 14:08:31 FUzqKBj2
>>719
ありがとうございます。やっぱり別れた方がいいですよね。おっさんになってもあいつの面倒はみれない(´_ゝ｀)
親にはイイ子なんです。親が過保護で。
あまり実家にいないから本性出してないんですかね。
725:優しい名無しさん
08/04/14 15:04:17 s2bOnQin
>>721
分裂病（統合失調症）っぽい気がする。
ＯＤするのは、薬が合ってない・効いてないのでは…
ボダも妄想がひどいけど、正体の分からない相手に怯える事は少ないように思う。
726:696
08/04/14 16:19:02 O0mTxLV8
>>704>>705
浮気はしないです。
他の男と連絡取り合ったりする程度。
ﾎﾞﾀﾞというか、ただのｳｻﾞｲ女ですねorz
727:優しい名無しさん
08/04/14 17:14:10 etF59ag3
>>696 >>726
うん 申し訳ないがウザイです
相手の迷惑とか考えてないし
説得とか同意の段階をすっ飛ばして激情の突撃パターンになってる
ボダと同じように極度の見捨てられ不安があると思われ
こういった心理はボダ的かも
幸い行動化（攻撃）が顕著でないなら
やり直しや修正が効くと思います
次に不安になったら
にっこり笑って「貴方が好き」「愛してる」を言葉にして
相手に伝えて下さい（恐い顔で言っちゃダメですよｗ）
不安をぶつけるより幸せになれると思います
728:優しい名無しさん
08/04/14 22:05:29 C6ZszftG
>>658です
>>659、>>660ありがとうございました。
私も別タゲを見つけたのかと思っていたのですが…
連絡が来てしまいました。
「それでいつから俺の家に住むの？」
…？？？
それでって、何の続きの会話でもないし
一緒に住む話なんか今まで一度もしたことなかったはず…
ボダの頭の中では勝手な理想と会話が進行されているんですね
ボダって確か一緒に住みたがったり結婚したがったりしますよね？
断るつもりですが、また理不尽にブチギレられるんだろうなぁ…
別タゲはどーしたんだ
729:優しい名無しさん
08/04/15 01:57:23 ZSgGxo7c
>>725
ODは体質問題ではありません。一回量は50～60で、あきらかに
構って自殺イコール迷惑行為です。
730:659
08/04/15 03:02:38 n5uG7Q2U
>>728
お久しぶりです。
戻ってきてしまいましたか・・・、恐るべし。
想像ですが・・・、
別タゲが脈無しだった
↓
元の貴方に戻ろうと想像が膨らんだ
↓
強制同居
なのかもしれません。
ボダは依存相手を自分の側に起きたがりますが、
近くに行ったらもっとヤバイ状態になりますよ。
私がそうでしたから・・・。
もう離れましたが、今でもボダの勝手な想像のメールが来てその度に唖然とします。
無視してますけど。
勝手に想像してその通りにならないと切れる理不尽な人でした。
ブチ切られても、安全確保した上で断る方が○だと思います。
731:優しい名無しさん
08/04/15 03:08:30 2VaxKJe7
>>728
＞別タゲはどーしたんだ
んなもん試し行為に決まってるでしょ
ボダの言葉は真に受けなくていいの
732:優しい名無しさん
08/04/15 07:23:45 ZSgGxo7c
>>721あげます
733:優しい名無しさん
08/04/15 09:47:04 tQxop1/t
↓の奴らのボダ判定頼めるか？
----------------------------------------------------------------------
（ここではOと呼ぶことにする）
・仲間内で遊ぶ時に俺が遊べない場合は俺だけに執拗にメールで攻撃してくるが、
ほかの奴には「わかった」とかそれくらいのレスで終わらせる。
・さらには自分が一番辛いんだという内容のメールをしつこく送りつけてくる。
↑中学の時にこんなのと遊んでたせいもあって鬱になった
-----------------------------------------------------------------------------
もう1人別の奴（ここではYと呼ぶ）
・Yは過去にも今も物凄く悪いことをしているにも関わらず文句を言われたら一方的に相手のせいにする
・不利になったら何らかの形で仲間を作って数だけで押してくる、もちろんYに正当性はない
・そして数だけでいつもYが勝利してしまい、必ず絡まれた相手が理不尽な目にあう
・あることが原因で大量飲酒で自殺未遂をしてみんなから構ってもらう
↑Yのことが嫌いな奴まで励ましの言葉をかけていた
・しかしその後のある事件でYが彼女に脅しをかけて無理矢理謝らせる、当然悪いのはYである
結局Yと彼女は別れるが、Y「もう叩かれてもどうでもいいや～」と発言→Yを気に入ってる奴含めみんな激怒
・ほかにも仲間のことを影で悪く言ったりも日常茶飯事、既に仲間からもYは信用されなくなっている
Yのせいで被害を受けた奴は既に2桁に及んでいる
-------------------------------------------------------------------------------------
734:優しい名無しさん
08/04/15 12:20:04 yrbi4/lF
判定してください(私のことです)
●どうやらアダルトチルドレンらしい(医学生の知人曰く)
●昔、当時つき合っていた彼氏を過度に束縛し、彼の浮気が発覚したときに傘で殴ったことがある
●交友関係は広く浅く。面倒事には首を突っ込まない。
●現在セレネースを断薬中。
●現在食欲不振・めまい・吐き気・起床時の体の重さ・睡眠不足と日中の睡魔・自殺願望(睡眠薬を服用後無意識のうちに手首を切っていた。朝起きてびっくり)に悩まされている。
●上記は断薬による禁断症状かもしれないが、一方で同時期に知り合った人に恋をしたからな気もする
●外見がかなりよくもてるため、ここ７年彼氏が途切れたことはないが性行為に対しかなり嫌悪感があり、基本的に拒否。
●性行為をすると必ず生理が遅れるなどの弊害がある
●男性関係は性行為以外はきわめてルーズ
彼氏がいようが旅行にも行く
●幼少期、集団行動がとれず学習拒否。机を教師に投げたこともある。
●ただし勉強しなくても頭はいい。超進学校に進学、勉強しなくても私大最高峰
●何事も角を立てずに済ましたい。優柔不断。
●周囲からは自由奔放・我が儘・女王さまといわれる
●ＯＤ経験がある(たくさんのめば治ると思った)
735:734
08/04/15 12:27:43 yrbi4/lF
●普段は押さえているが実際かなり依存癖がある(多分深い交友関係を築かないのは依存が危険だからと判っているからだと思う)
●感情の起伏が激しい。納得のいかないことに対しては執拗に相手を攻撃する。
●やられたら倍返し
長々とすみません…こんな人間ってボーダーですか？
今好きな人が過去かなりボーダーで痛い目にあっているらしく、私に「ボーダーは見たら近づかないようにしているから！」と宣言されました
以来メールの返信がなかったりすると「ボーダーだからかも!?」と不安でたまらなくなってしまい、現在の鬱が更に深刻になってしまっている状態です…
でもこんな理由主治医にははなせなくて…
すみません、すっきりさせてください
736:優しい名無しさん
08/04/15 12:33:04 6XBm5jNb
>>735
ボダっ気あると思います、自己愛型のね
どう考えても関わりたくないです。
737:優しい名無しさん
08/04/15 12:36:42 6XBm5jNb
>>735
私はボーダー被害者ですけどね
被害にあったものの立場としたら絶対関わりたくない。
自分で奇麗だって言ってるし、奇麗なんでしょうけど
言うならばあなたはバラだ。
738:優しい名無しさん
08/04/15 12:50:43 N5Wu7gMz
>>733
Oは判断材料少な杉 不明
Yはボダ的ではあるが判断に至らず
他の人に任せるわ
>>734
第三者が一人称使ってるような文章ぽいけど‥‥
一見かなりボダ的ですが
依存と不安の傾向がボダにしてはかなり少なめな感じ
自力で依存を抑制できるならボダじゃないです
特に交友関係が広く浅く、とゆーのはボダにはできない芸当です
ボダに似た症状もありますが違うものと思われます
739:734
08/04/15 13:08:10 U0u3TM9S
早速のご回答有り難うございます。
失礼ながら、ちょっと回答者さんたちの意見が一様ではなく、混乱しております。
>>736さん
自己愛検索しました。たしかに当てはまるかもしれない…とは思うのですが、
カウンセラー・主治医によると、私は「努力しすぎ」なのだそうです。
それを考えると自己愛が当てはまらない気もするのですがどうでしょう？
>>737さん
被害者の方ですか…。私も、知らなかったのですがボーダー（らしいです、どうやら）の人（同性）から
一年以上ストーカー的被害にあったことがあります。
「あー、この子変わっているなあ」程度に聞き流していたんですが、経験を友人に話したら
「明らかにボーダーだよ、その子」と言われました。
通常の方ならそういう人とは全く関わり合いたくないんですかね、やっぱり。
私はボーダーの人からメールで「消えて」とか言われたりしましたが、「うーん、消えるのはちょっと無理かな？」
程度の返信で済ませてしまっていた人間なので…イマイチよく判りません。
高校時代にも周囲に何人もボーダーがいたらしいのですが、一切気づかずにスルーしてきたようです。それは私がボーダーだから気づかなかったんでしょうか？
鈍い？
740:734
08/04/15 13:20:49 U0u3TM9S
>>738さん
第三者が一人称を使っているような…というのは、これが私当人が当人として書いたとはとれないということでしょうか？
でしたら、これは間違いなく私が私の行動を文章に書き起こしたものであって、間違いありません。
基本的に依存はしないです。（ただ、相手がなんでも許してくれるとどんどんつけあがっていく）
中学高校時代は自分の好きなことだけを好きなようにして集団とはかけ離れて生活をしていました。
容姿も華やかで（これを自分で言うから自己愛なのかな？でも事実なんですよね…）性格も後腐れなく
誰とも適当に会話ができるから友人・知人の数はかなり多いです。
ただし、親友はいないと思います。私を「親友」だと思っている友人は何人かいますが（「親友だから放っておけないよ！」とか言われる）
私の方は決して親友だと思っていません。恋愛相談やら家庭の悩みやらを相談されますが、
聴いていておもしろいから聞くだけで、間違っても親身になってはいません。人間の様々な人生の一片を見るのが好きなんです。
内実面倒くさい他者との交流をしているのも、上記の「おもしろさ」が理由です。
自分自身の相談は周囲には一切しません。
しかしながら、恋愛になると一気に不安感が増大します。４年前にはじめて人を好きになりました。
そのときにとてつもない不安感に襲われ、相手が悪かったのもありますが、鬱病になりました。
今回も初恋の時と状況が似ているので、自分を抑制できるかかなり疑問なのです。
741:優しい名無しさん
08/04/15 13:22:18 6XBm5jNb
>>740
Ｂ型のボダじゃない？なんとなくだけどすげぇ危険そうｗ
742:740
08/04/15 13:34:41 U0u3TM9S
>>741さん
よく「Bでしょ？」って言われますが、残念ながらBではないです。
自分でも危険なのは判っているので他者とは関わらないようにしているんですが…
危害を加えるのは心外ですし。
スレを読んでるとボーダーって本当に健常者の方々に多大な被害を与えるんですね…
ボーダーの人はみんな私をターゲットにすればいいのに…そうしたら少しは平和になる気がする
（私はボーダーを何とも思わないから）
取り敢えず、彼とは連絡を取らないようにします。
743:優しい名無しさん
08/04/15 14:37:41 N5Wu7gMz
>>734
医師であっても正確な境界例診断には多くの時間が必要で
専門医でも誤り易いそうです
また境界例患者に境界例である旨伝える事は
必ずしも推奨されるものではなくケースバイケースらしいです
素人の聞きかじり程度では
意見が分かれたり不正確になるのは当然で申し訳ないです
ひろく精神症例を知ってるわけではないので
貴方が何症例なのかは不明ですが
境界例の方は特定個人に深く依存しないと生きていけません
逆に新しい依存先さえ出来れば過去の依存相手に憎悪を持つという
節操の無さも特徴です
恋愛に不安や依存は付き物でしょう
程度問題ではありますがね
境界例的な依存や支配欲とは違う気がしたので
こちらも違うのではないか、という印象をもちました
第三者云々は違和感です
通常の人が冷静に自己を羅列する時の遠慮や言い回しと違う、と感じました
ある種の万能感や自己誇大評価・上から目線的なものを感じます
境界例の人にもこの傾向はありますが一種の威嚇的に使われる例が多く
常にトラの威を借るみたいな言い回しになりがちです
貴方の場合は心中の自然に思ってる事を述べているような感じですが
上で書いたとおり自己を述べるについては不自然な部分があります
この辺に症例を特定するヒントがありそうな気もします
744:734
08/04/15 15:28:06 yrbi4/lF
>>743さん
丁寧なご回答恐れ入ります。申し訳ないなんてことはないです、感謝しております。
以前私の病状がわからないということで、精神科で心理テスト(知能テストやお絵かきなど)を受けているので主治医はある程度理解しているのでは、という気もしますが、精神衰弱という診断しか直接にはされていません
(ただし、母親には統合失調症である旨話している※母親からきいた)
ただ、精神病以前に人格障害がありそれが他者に被害を及ぼすものなら私もより注意深く行動する必要があるので、次の診察で主治医に尋ねてみようとは思います。
過去の依存相手に憎悪を感じたことはないです。
というか、他人に対して基本的に嫌いという感情は抱きません。
「どうでもいい」これが一番的確です。
誇大表現は意外です。私自身は常に自分のいたらなさを感じているだけなので…。
しかしながら、客観的に見ると私は私が恥いるよりも余程恵まれた立場にいるようです。
以前下手に遠慮してボーダーさんに逆上されたことがありましたので正しい評価がほしいと思い遠慮なく今回書かせていただきました。
745:優しい名無しさん
08/04/15 15:40:18 Z8groCid
>>734
うーん、、、付き合いたい
746:優しい名無しさん
08/04/15 16:09:49 LE4eDTmc
初めて書かせて頂きます。携帯ですみません、彼氏が境界なんじゃないかと思うのですが…判定お願いします。
･けんかするだびに(ささいなケンカでも)俺の事嫌いなんでしょ？と言ってくる
・毎日愛してるとか好きと言ってきてそれを私にも要求してくる
・私と別れたら自殺すると言う
・私が疲れて少しでもそっけない態度をとるとすぐにヘコんでいじける、そして謝罪を要求する
・友達と遊びに行かせてくれない(メールはかろうじて大丈夫だが電話は基本ダメ)
・会社に行く時も着いた時もメールしなくてはダメ、帰るときももちろんメール、少しでも遅れるとメール、電話の嵐
・ものすごく尽くしてくれるが私を馬鹿にした態度をとる(これはたまにです)
・自分の理想と違う行動や言動を私がするとすぐにいじけて謝罪を要求し直せと言う
・何処にでも一緒、何をするにも一緒でないと気が済まない
・私の携帯は毎日常にチェック
・愛してるんだから俺のすべてを受け入れてくれと言う、愛してるんだから何してもいいだろと断言
・ケンカして私がどうしても我慢できなくて泣き出すとため息まじりに謝罪、彼は納得できていない様子
・それでも許せなくて泣いてると俺から離れていかないでとものすごく謙虚に謝る
747:優しい名無しさん
08/04/15 16:54:21 LE4eDTmc
すみません＞＞746です、続きです
・日常会話で私が彼と違う意見を言うとなぜか機嫌が悪くなる
こんな感じです。付き合って1年4ヶ月くらいで同棲は8ヶ月くらいです。彼自身付き合う前から俺は束縛すると言っていましたがここまでくるとおかしいと思い調べていた所このスレをみつけました。長文申し訳ありませんが宜しくお願いします。
748:優しい名無しさん
08/04/15 16:59:13 6XBm5jNb
>>747
個人的に
ただ貴方に依存してるだけで別にボダじゃないと思うよ
ボダなら理不尽な暴言や暴力になると思うけど
貴方が我慢できなくて泣きだしたらボダなら自虐行為にでるか
貴方をふるぼっこにしますｗ
749:優しい名無しさん
08/04/15 16:59:59 6XBm5jNb
ボダならかぁっとなったら謙虚に謝らない
あんたが悪い！あんたのせいで怒ってるんだ、いらいらさせんな！
ってなるもんでないかねぇ
750:優しい名無しさん
08/04/15 17:21:17 LE4eDTmc
＞＞746です
＞＞748さん、＞＞749さんありがとうございます。
依存してるだけですか…
謝りますがまた同じ細かいことでけんかになり包丁もって今から自殺すると脅されたりします。
私が精神的にまいってます。
ボダではないようですので様子見てみます。丁寧な回答ありがとうございました。また仕事の休憩中に覗きにきます。休憩中くらいしか携帯いじれないので…
本当にありがとうございました。
751:優しい名無しさん
08/04/15 17:23:08 6XBm5jNb
>>750
まぁ頭がおかしいことには間違いないから
辛かったら病院いくとかしてみては？
どうしてもダメなら別れるしかないと思う。
752:優しい名無しさん
08/04/15 18:16:16 LE4eDTmc
アンカー出来てなくてすみません。>>750さん、ありがとうございます。
彼はバツイチで、前の嫁には浮気を９回ほどされていたらしく、それでお前が前嫁のようにどこかに行ってしまうのが怖い、浮気されるのが怖い、裏切られるのが怖いと言われました。前の嫁のときも自殺未遂のような事はしてた様です。アパートの２階から飛び降りたとか…
ボダの一歩手前とかでもないのですかね？
753:優しい名無しさん
08/04/15 18:20:17 LE4eDTmc
すみません何度も…
病院に行くしかないですよね…。
ありがとうございました。
別れたら自殺ってのが正直怖いです…
754:優しい名無しさん
08/04/15 18:31:53 LE4eDTmc
>>751さんでしたほんとにすみません…
かなり辛いです正直な所…私が病院に行くってことですよね？ わかりました。皆様ありがとうございました。
また明日来たいと思います。今日はもう携帯いじれませんので…
755:734
08/04/15 20:59:43 U0u3TM9S
>>745さん
おもしろいことをおっしゃいますね。が、やめた方が良いですよ。>>736さんのおっしゃるとおり関わらない方が良い人種です。
関わらない方が良い人種というのは判るのですが、しかし、みなさんのレスを参考にしつつ調べてみたのですが、
どうも「かまって欲しい」とか「良いか悪いか両極端」
というのが当てはまるか疑問な所です…。
別にかまって欲しくないしなあ…。用がなければメールも電話もしないし…。
特に「理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
」
職業柄、あらゆるものに対して疑いの目で見てかかっているせいもありますが基本的に対象を理想化はしません。
他者の人格は長所短所を含めて総合的に判断して接しているつもりです。
（だから「嫌い」とか言うカテゴリは基本的に私の中には存在しない）
>>738さんは別の症例を考えてられるように見受けるのですが、ご返答願えないでしょうか？
スレを無駄に消費していましたら申し訳ありません。
ただ現在の鬱状態が人格障害から来るのかどうかで主治医の投薬如何が決まるのでちょっと切実です。
（最早本当に人格障害ならば主治医がなぜ心理検査まで受けさせておきながら薬を投薬し続けるのかが理解できない）
個人的に、職業柄、いい加減精神病関係の薬の副作用には我慢ならないので。
756:優しい名無しさん
08/04/15 22:18:54 AUfJTJOA
>>746
ボダの可能性があるよ。
死ぬ死ぬ詐欺をする人や
自殺願望のある人には関わらない方がいい。
757:優しい名無しさん
08/04/15 22:21:05 7So+jQnJ
>>755
ボダだけならカウンセリングだぁね
統合失調とかもあるんでないかね
758:優しい名無しさん
08/04/15 23:03:34 4OAYwwXd
>>755
うつ病では無いって事だけは読んでて確信する。
個人的には「性格にかなり問題のある普通の人」って感じがする。
アスペっぽいというイメージ。
759:優しい名無しさん
08/04/16 00:36:17 HFVFHOVk
さっきちがうｽﾚで投下してしまいましたがもう一度、、、
はじめまして。
自分はこの病気なんじゃないかと思う時があります。
普段からマイナス思考でメンタル部分は弱いです。とくに恋人に対して。浮気されてるんじゃないか、あたしより可愛い子と付き合いたいんじゃないかと被害妄想が激しく彼氏に度々怒られました。
今はその被害妄想も落ち着いてますが気持ちが不安定な時はマイナス思考が爆発して不安になったり泣き出したり…PMSのせいだろうと深く考えてはいませんでしたが…
元カレと付き合っていたとき関係も不安定だった事もあったのでしょうが、元カレが何してるか不安で常日頃縛りつけたり、元カレをﾎﾞﾛｸｿに言ったり、でも離れられると狂ったように泣いたり駄々こねたりで普通ではなかった過去があるんです。
今の彼氏は大事に思いやりを持とうと思って今は普通に縛りつける事なく穏やかで結婚の話も出ています。
でも別れるとなったりしたら…昔の自分に戻らないか不安です。迷惑かけたくない、嫌われたくない。
私ってボーダーでしょうか？ちなみに友達と連絡取りたくない時があったり極端に憂鬱な時がありますが、みんなそんなもんですよね？
相手を試したりも昔よくしました。今はありませんが…
判定よろしくお願いします。
760:優しい名無しさん
08/04/16 00:54:33 No7oO4MX
>>753
日常的に「別れたら死ぬ」と言って恐怖をあたえるのは、立派な脅しだよ。
って精神科の先生にも警察にも言われたよ。
結局そういって自分に相手を留めるのが目的だから。
あと、過去に未遂でも２階からだったら死ぬ可能性低いし、そんな事わざわざ言うなんて完全な脅しでしょ。
彼がボダかどうかは分からんけど、ボダの場合、気を引くための自殺未遂のつもりが本当に死んでしまう事が何割かはあるらしい。
でも、もし仮に本当に死んでしまっても訴えられるような事は無いから大丈夫って警察が言ってた。
ちなみに、私が関わってたボダ男は、私居なくなったら死ぬって言ってたけど離れた後も「死ぬ」って連絡よこしながら生きてるよ。
ケースバイケースだとは思うけど。
出来る事と言えば、一回目あなたが病院行って、彼に「あなたが死ぬっていうから、どうにかしたくて病院に相談した。」って言って、二回目彼を病院に行かせて医療につなげるとか。
でも、もう愛が無ければ、そこまでしない方がいいと思う。自分の受診だけで。
あとは、どんだけ愛情があるかだけど、正直そんな人といて幸せになれると思う？
ずっと支えてくのには、そうとうの覚悟が必要だよ。
自分に素直にならないとどんどん泥沼にはまるから、気を付けてね。
761:優しい名無しさん
08/04/16 01:06:06 pO/Z7UYT
判定お願いします。
死ぬ死ぬ詐欺を何回もされたり、思ってもみないことを言ってあたしの反応をみる、くだらないいやがらせをしてあたしをこまらせる、かなりの短気、躁鬱が激しい これだけではわからないですかね？
762:760
08/04/16 01:10:01 No7oO4MX
それで、今度は自分の事で相談したいんですけど、いいですか？
結局そのボダ男とは離れたんだけど、今でも彼や彼周辺の人達から連絡が来るんだよね。
もちろん本人の連絡は一切無視してるんだけど、周囲の人は彼が同情を引いたりする事でコントロールを受けてるから、その連絡も取らないようにしてるんだよ。
周囲の人に悪気はないし、内心は申し訳ないと思ってたんだけど、最近それがエスカレートして彼周囲の人から実家の親にも連絡が行ってるんだよね。
親にとってみれば非常識な話の内容だし、迷惑かかるからやめさせたいんだけど、だからと言ってこっちから連絡とったらその人がますます彼にコントロールされるのは目に見えてるし。
彼に言わないでと伝えても、彼に取り込まれてれば伝えない保証はないし。
ちなみに彼は私に対する暴力歴もあり、かなり危険です。
でも、親に被害が及ぶならこっちに来た方がまだいいかとも思ってます。
みなさんなら、どうしますか？
763:優しい名無しさん
08/04/16 04:01:35 M3oJjRWq
>>755 >>734
書き込み時間の後に続くIDを見て貰えば判ると思いますが
>>738＝>>743です（携帯からだと表示されないかも？）
Q>別の症例を考えてられるように見受けるのですが、ご返答願えないでしょうか？
A>ひろく精神症例を知ってるわけではないので貴方が何症例なのかは不明です
強いて言えば境界例ではない、若しくは境界例は僅少で他の別な傾向が支配的
といった感想です
残念ながらそれ以上の判断をする情報は持っておりません
とりあえず
●現在食欲不振・めまい・吐き気・起床時の体の重さ・睡眠不足と日中の睡魔
などの肉体的不調の軽減か治癒が優先でしょうか
副作用か薬効が出てないのかは不明ですが
違う薬に換えてもらうなどの対処で軽減できるかも、です
同時に鬱？（不安傾向？）については適当な（合う）薬物で軽減できるはずです
そうやって心身を整えた上で、ですが
恋愛に付いては相手の在る事なのでなんともかんとも…
何らかの診断が今すぐ出ても今すぐ変わるものでなし
自分を誤魔化してもボロが出るだけなので「今」の自分で
付き合ってみるしかないでしょう
764:優しい名無しさん
08/04/16 04:16:37 M3oJjRWq
>>759
やや感情の振幅が大きいかも、ですが
なんとか普通？の範囲に収まってると思います
>今は普通に縛りつける事なく穏やかで結婚の話も出ています。
これができる人はボダじゃないです
765:優しい名無しさん
08/04/16 04:24:39 M3oJjRWq
>>761
ボダさんの死ぬ死ぬ詐欺や試し行為は
深く深く依存してる特定の人物に向けて行う事が多いです
質問者さんの文章からは
深く依存されてる感じがありません
同程度の付き合いがあるその他の一人といった印象です
一応ボダ的行動に見えますが違うような気がします
766:優しい名無しさん
08/04/16 04:46:39 M3oJjRWq
>>762
善意の第三者を唆せて
親族にプレッシャー掛けてくるのは面倒だなぁ
誰が、何時、どんな内容の連絡してきたのか
記録（できれば録音）しておくくらいか
裏付けの取り易い証人多数と思って証拠を保存蓄積
エスカレートして「ストーカー・付きまとい」に該当するまでになったら
排除してもらうとか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
767:優しい名無しさん
08/04/16 15:09:36 pO/Z7UYT
>765 あたしと親にしか行動化しません。他の友達の前ではめちゃいい子演じてますw 音信不通→仲直り→逆ぎれ→音信不通→仲直りを繰り返してます 殺されそうになったりして大変でした
768:優しい名無しさん
08/04/16 17:08:23 MKWc8jdw
昨日のバツイチ彼をもつ者です。
>>756さん、>>760さん回答ありがとうございました。
やはり脅しですよね。ケンカするたびに自殺だの死ぬだの言われたら頭おかしくなりそうです。別れるのが一番ですよね。
昨日も俺の事嫌いになったんだろとずっと言われ続けもう話していても堂々巡りでした…。今日帰ったら私の気持ちを伝えてみようと思います。まあわかってくれないでしょうが確実に…。
皆様ほんとにありがとうございました。少し心が晴れました。
769:優しい名無しさん
08/04/16 17:21:42 MKWc8jdw
連投すみません。
ボダって病院に行かなきゃ治らないですよね？彼にはどう伝えたらいいんでしょうか？愛情がないわけではないのですがこれから先を考えられません。
770:優しい名無しさん
08/04/16 17:55:25 hyBVlz4t
>>769
ボダ治療は、患者の抱える「認知の歪み」をいかに矯正していくか、が鍵であり、患者本人が己の力で治そうとする意志が不可欠。従って、その意志が薄弱であれば通院しても治るとは限らない。裏を返せば、強い治療意志があれば通院せずとも治せる、という事。
セルフヘルプとしては、マインドフルネスと認知行動療法の組み合わせが効果的、と言われている。
但し、個人的な見解では、通院による薬理療法・カウンセリングとセルフヘルプの併用がより理想的な治療法だと思う。
彼氏に伝えるかどうかは、自分の治療意志をより明確化してからでもよかろう。
771:734
08/04/16 18:03:50 xDnK/IDv
回答ありがとうございます。
診察の際に、みなさんのお言葉をふまえた上で医師にはっきりと診断を求めてみようと思います。
ただ、今日、ボーダーの被害から鬱になった、という子と話す機会がありました。
はっきり言って、理解しがたかったですし、申し訳ありませんが彼女自身のいたらなさ(精神的な幼さというか…)が非常に顕著に感じられました。
一種の人間として関心は持ちましたが、彼女を追いつめるほどに執着するという感情には全く理解できません。
明らかに時間の無駄です。
限られた時間をそのように無駄なことに使おうという人間がボーダーなら、違うだろうという意識が明確に芽生えました。
何はともあれ、ご相談にのってくださった方々、誠にありがとうございました。
彼のことも吹っ切れられそうです。
772:優しい名無しさん
08/04/16 18:29:33 MKWc8jdw
>>770さん回答ありがとうございます。私はこの病気を全く知らなかったので難しくて…
本人の治療意思がまず大切とありますが、どのようにして彼自身にわからせたらよいのでしょう？何度もすみませんが回答頂けたら幸いです。
773:優しい名無しさん
08/04/16 18:45:19 1KAo37nC
>>771
ボダでないにしろ、あんた性格腐ってんね、終わってるわ
774:優しい名無しさん
08/04/16 18:53:56 1KAo37nC
>>771
追い詰められて鬱の人が精神的にしっかりしてるわけない。
あんたに理解もしてほしくないだろうし、ボダがターゲットを追い詰めるのを
理解できる人間はボダだけだろうし、わかりっこない
冷淡に時間の無駄だとか幼稚だとか書き込に背筋がぞくっとしたよ。
あなたはサイコパスなんじゃないの？
775:762
08/04/16 18:58:36 No7oO4MX
>>766
ありがとうございます。
第三者は善意でやっているような事なので、傍から見たら迷惑行為にはならないかもしれないです。
今日も私にその第三者からメールが来た。
内容は「周囲の人まで嫌いにならないで」的な内容で。
今まで連絡来ても無視してるので、嫌われてると思われてもしょうがないけど、
別に周囲の人は嫌いじゃないし、むしろ感謝してる事もある。
でも、連絡がボダに公になった日には、こっちにとってもその第三者にとっても修羅場が始まる気がする。
こっそり連絡取れる人に裏を取ると、その人はボダ男の「世話焼きおばさん」状態になってるみたいなので、
安易に信用はできないんだ。
っていうか、ボダと関わるとその周囲の人をどこまで信用できるか分からなくなりませんか？
自分が悪者になっても周囲の人に迷惑がかかっても完全無視を貫くしかないのでしょうか？
776:優しい名無しさん
08/04/16 19:04:30 M3oJjRWq
>>772
>どのようにして彼自身にわからせたらよいのでしょう？
わからせる手段があれば良いけど
あんまし無いです
本人がわかろうとしなければ誰が何言っても聞きゃしませんし
本人が行動化や暴走に深く自己嫌悪して
「ナントカしたい」「自分を変えたい」意思があるなら可能性あるけど
な～んも反省せず全部他人が悪いと思い込んでる人には
治療のしようがないです
777:優しい名無しさん
08/04/16 19:13:10 M3oJjRWq
>>762 >>775
最優先事項は貴方の無事（心も身体も）
次が親族や大事な友人の無事
肉親や大事な人との関係なら後で修復できるから
一時的に不義理な事になっても
自分を守るのを最優先して下さい
778:優しい名無しさん
08/04/16 19:43:32 MKWc8jdw
>>776さんありがとうございます。
今彼は仕事ですが仕事中でも連絡してきます。で親友に電話してたらやはりキャッチが入り何してんだと始まりました。もう帰ってくるまで我慢できずにすべてを話しました。あなたが病気かも知れないと。
779:762、775
08/04/16 19:50:10 No7oO4MX
>>777
ありがとうございます。
確かに、仰るとおりです。
ただ、彼から離れるにあたって、大切な友人を彼の元に残してきてしまったのです。
本当は一緒に逃げる相談をしていたのですが、切迫した状況の中で私だけが逃げるという結果になってしまったのです。
その友人だけとは隠密に連絡をとっているのですが、彼のターゲットが今度はその子に向いているらしいのです。
その子も早く逃げたいといっているのですが、その子の母親が「世話焼きおばさん」として彼に取り込まれているような状態です。
なんとも奇妙な関係ですが、ボダ男の操作能力によってそうなっていったとしか言いようがありません。
その子に対する罪悪感と助けてあげたい気持ちもあり、割り切れない思いがあります。
780:優しい名無しさん
08/04/16 19:50:40 MKWc8jdw
>>778続きです。
案外自分でわかっていたみたいで、そうかも知れない、わかってたけどそこまで私を追い詰めているとはわからなかったと。
直す意志はあるようです。しかし直すから別れるって言わないでと言われました。もうこの時点でわかってないのかも？とも思いました。こういう場合は私の気持ち次第で直るものなのでしょうか？
781:759
08/04/16 21:10:47 HFVFHOVk
>764
ありがとうございます。確かに感情の浮き沈みは激しいですね、でもなんとか自分でコントロール出来る程度です。鬱予備軍なのかもしれませんけど…
みなさんのレスを見てると自分は大丈夫なのかも？と思いましたが、振り回される人の気持ち、コントロール出来ずしんどい気持ちも少なからずとも解ります。
自分のペースで無理なさらずに、、としか言いようがないですがみなさんに光が見えますように…
782:優しい名無しさん
08/04/16 21:46:48 Oqpb407R
あなたの気持ち次第？無理ぽと思ったがよいとです
直すから別れるって言わないでと言われました。
もうこの時点でわかってないのかも？とも思いました。
これはあってると思います、はっきりいってボダフラグです
783:優しい名無しさん
08/04/17 12:29:44 Ol036AK1
>>780じゃないが
「直すから別れないで」と言われてまんまと元鞘に戻った挙げ句、
地獄の日々アゲインの俺が通りますよ。
己の甘さに反吐が出そうだ・・・。
784:優しい名無しさん
08/04/17 14:23:14 CQfRgCay
>>780
治らないですよ。
私も同じようなこと言われ、解決しようと努力しましたが、酷いことばかりされ続け逃げました。
あの人たちは、相手を引き止めるためなら嘘だってつきます。
逃げてください。
泣き言なんかに付き合うことないですよ。
自殺未遂しようが精神的に壊れようが、あなたの気持ちを優先させてください。
785:優しい名無しさん
08/04/17 17:56:53 qbgKqujR
＞ 閉鎖病棟の実態 Part2
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:464番)
＞
＞ 464 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:50 ID:MZ64dcit
＞ 横浜の瀬谷区にある精神病院
＞
＞ 保護室に入った女性患者を全裸にして
＞ 写真撮った職員が居るよ
＞
＞ 大きなグループの病院なので、政治力で握り潰したらしいけどね
＞
786:優しい名無しさん
08/04/17 20:05:11 gcMUb3kS
判定お願いします。
1.自分が注目されないと気がすまない。いつも「あたしが、あたしが」
2.言うことが二転三転
3.「女の戦いってこわ～い」など、分かる人には分かるように他人を陥れることをブログに書き込み。
4.ブログのコメント欄に、面倒なことを書き込まれた後、突然「母親」がブログで入院報告。
5.「精神的ストレス疾患」で倒れて救急車で病院に運ばれたとのこと。退院日未定。
6.10日足らずで更新再開。第一声は「お騒がせしました。あー、よく寝た♪」
7.心配してくれた人へ言葉をかけることもなく、
『その証拠に点滴と血液検査の時、毎回毎回
「痛かったら、入院費払わないから」と、死にかけにかかわらずケンカを売り
時間になると脱走し、その結果「もぅ退院しなさい」と医者に勝利しましたから♪』
と入院時の武勇伝を披露。
8.そのことを叩かれると、超長文の自分語り…に見せかけた個人叩き。
9.しかもお世話になった人間を実名で叩く。
10.同姓の友達はいないようだ。
11.大きなことばかり言う。
12.間違いがあって指摘されるとこっそり直したりする。
13.頃合を見計らってブログ移転。問題のある記事だけは移行せず。
14.上の8で叩いた人間に対して、何事も無かったかのように話しかける。
15.基本的に、何でも人のせいで、謝ったりしない。最後の最後に被害者顔してみせたりするぐらい。
16.上の4以降、取り巻きは崇拝レベルのマンセーする奴しかいない。
彼女にとって他人は全員踏み台。
自分の知名度や収入のための。
787:優しい名無しさん
08/04/17 20:44:25 /YAG8irG
自己愛に一票
逃げないと大変なめにあうよ
788:優しい名無しさん
08/04/17 20:49:15 g1+lecRq
全くボダっぽくない
789:優しい名無しさん
08/04/17 20:58:42 SGFuAYc5
ボダではない感じだね。
しかしブログでの態度ってのは、一枚下の顔だったり一枚かぶった顔だったりするから
判定の参考にしにくい気がする。
まるっきり架空のキャラになりきって、それを楽しんでるような人もいるからな。
790:優しい名無しさん
08/04/17 21:07:12 CQfRgCay
>>786
ブログ主さん、自己顕示欲が強い方のようですね。
自己愛もあるのかな？
自分中心でいないといられないところとか、謝らないとか人のせいにするとかそんなところが…自己愛っぽいです。
境界性人格障害だけで説明できない感じがします。
791:優しい名無しさん
08/04/18 16:48:28 Py9jCE+M
昨日の>>780です。
>>782さん、>>783さん、>>784さんありがとうございます。
伝えた後の経過ですが、なんだか元気なくして我慢してるみたいです。これも相手の手の内なのでしょうか？なんだかあたしが罪悪感です…ってあたしも共依存になりかけですかね？一度離れた方がよいのでしょうか…
792:優しい名無しさん
08/04/18 18:53:16 pP54A9zn
>>791
別れるつもりでも、彼が変わる可能性に賭けるつもりでも、
どっちにしても一度は離れる方がいいような気がする。
彼はボダではないかも知れないけど、かなり依存性が強くて病的に束縛する人だと思うから
ここで離れないってのは、アル中に飲ませながら徐々に酒断ちさせようとするようなもんだよ。
彼に、自分自身の問題だと自覚させるためにも離れる方がいいと思うよ。
立ち直れる人だったらそれで終わらないし、ダメな人だったら堪えられなくてよそに行くだろうし、
どっちでも結果オーライになると思う。
793:786
08/04/18 20:01:51 AOftTi+L
判定ありがとうございました。
個人的には自己愛＋演技性かなぁと思っていたのですが、
やはりボダというよりは自己愛に近いですよね。
自分はブログを読んでいるだけ＋ヲチスレを見るだけなのですが
知人は直接の被害にあっているようで・・・。
ヲチスレでは「ボダではないか」という話もときどき出ますが
基本的に「ただのイタい人」扱いになってます。
794:優しい名無しさん
08/04/18 21:45:35 TobT8f84
>>791
相手は、あなたの罪悪感を利用して、あなたとの関係を続けようとします。
そしてまた、同じようなサイクルを繰り返します。
だから、離れたい、自分を取り戻したいなら根拠のない罪悪感に負けないでくださいね。
あなたは、悪くないのですから。
795:優しい名無しさん
08/04/18 22:29:50 7/rRo4U5
>>791
知恵をめぐらせ頭を使え
悩みぬけぬけ男なら
泣くも笑うも決断一つ
796:優しい名無しさん
08/04/19 13:36:58 r4Nvhq8y
>>791です。>>792さん>>794さん>>795さんありがとうございます。やはり離れた方がいいですよね。皆様のおっしゃる通りです。少し話し合いをしたのですが、俺治すからずっとそばにいてと言われました。
797:優しい名無しさん
08/04/19 13:40:01 r4Nvhq8y
続きです。だからそれがダメなんだと言ったら、これから先絶対に聞いてはダメなんだ？と…じゃあ他に恋愛してる人がそういう事聞いたらもう依存してるってなるんだ？と…あたしも頭ぐちゃぐちゃでわからなくて…好きなんだけどなんて答えたらいいかわからなくて…
798:優しい名無しさん
08/04/19 13:53:28 l959mC45
で、>>797さんは、別れたくはないんだっけ？
まぁ、「その男は危険だから別れろ」って、言われてすんなり従う人って
なかなか居ないし、それが普通なのかもな。
そして過去に同じ失敗をした人間は、それでも必死に引き止めるわけだ。
私のことだけど。
799:優しい名無しさん
08/04/19 16:38:01 r4Nvhq8y
>>798さんありがとうございます。出来れば別れたくはないです。それ以外はいい彼なので…ってそれがダメなのはわかってるんですが…なかなか踏ん切りがつきません。
今日また良く話し合いをしてみます。私の気持ちを理解してくれないようでしたら別れます。私の人生なので振り回されるのはもう勘弁て感じなので…まあわかってくれるなんてないでしょうから別れると思いますが…皆様本当にありがとうございました。
800:優しい名無しさん
08/04/19 17:00:25 dhOVkkYj
家で精神的に苦しくなって
発作が起きたりすると
跡がつかないくらいの強さで
手を噛んでしまうんだけど…
これが自傷っていうのかわからんが
これはボダ行為に入るのかな
801:優しい名無しさん
08/04/19 23:29:47 lLOkoGtS
スレを遡っても、ググっても良く判らないんだが
『理想化』と『こきおろし』の意味を教えて頂けないだろうか。
自分としての考えは
『この人は物凄く自分の事を理解してくれるし信用できる。一生付き合いたい人』が、短い周期で
『全然理解してくれないし、こいつ何なの？マジ死んでくれないかな。あームカつく！！』って感じに変わる感情の事なのかと思っている。
何となく意味不でスマソ
802:優しい名無しさん
08/04/20 01:23:38 YtLnxmDw
>>801
ほぼ正解。
803:優しい名無しさん
08/04/20 02:48:51 yYYiq0Hz
>>774
幼少時から暴力ふるって、攻撃性の強さからサイコパスだと思う。
絶対関わりたくないね。強烈。亀でｽﾏｿ
804:優しい名無しさん
08/04/20 03:10:42 bh6NAFkE
>>801
美味い料理を、「ホントにおいしい、おいしい」って食べておいて
店を出たら、「クソまずい料理だったぜ」って啖呵をきって、唾を吐きかけて帰る
しかも、一番気に入った店にそれを繰り返すようなこと
805:優しい名無しさん
08/04/20 07:36:31 turRflZI
携帯からすみません。
息子２７歳。 小さい時から感受性強く怖がり。 忘れ物多い。
仕事は２、３年は続くが突然辞める。次の仕事が決まるまでは漫然と過ごす。
親からみたら大人になりきれない。不器用で人付き合いが下手だけど 本人なりに頑張っているという印象だった。
一年前に親に内緒で仕事を辞め彼女と同棲。９月から次の仕事を見つけ今のところ働いている。
先日突然その彼女から連絡あり、別れ話を切り出したら、自傷と首をつる真似 飛び下り自殺をほのめかすなど激しく錯乱したらしい。
彼女には親には一度も愛情を受けたことがないとか、天涯孤独とか話しているらしい。
彼女は親子関係が問題と思い込み私に修復を求めてくるが、私からすればそこまで親子関係が破綻しているようには思えない。
錯乱するのが怖いからその後は別れ話はせず、そしたら息子は落ち着いて仕事に行っているらしい。親である私に見せる顔とあまりにギャップがあり、愛情云々の話は何故そんな嘘をつくのかわからない。
806:優しい名無しさん
08/04/20 08:11:07 bfV/tTl7
>>801
自分のパターンだと、
「人気者だし何でもできて自分を一番理解してくれる素晴らしい人だ」
という、実像から乖離した理想像を結ばれて、とあるきっかけで
「人としてお粗末で人間関係の空気が全く読めない幼稚なキ○ガイ」
というこれまたちょっとずれてる極端な人間像を人に言いふらされたり、
いかに人間として足りてないかを、諭すように説教された。
こういうのを「理想化」と「こきおろし」っていうのかなと思った。
807:優しい名無しさん
08/04/20 16:30:08 Dp58rxLR
>>805
第三者（彼女）の客観的な意見が信じられないの？
何の相談なのかよくわからないけど
808:優しい名無しさん
08/04/20 17:35:06 turRflZI
805です。境界型かどうか判定してほしいのです。
上に書いたことは彼女の前でだけ見せている姿でつまり、ボーダーと言われる人はそれ以外の人にも何らかの行動を起こすのではないかと思ったからです。
今全身全霊で彼女に依存している様子だけど彼女も別れを切り出していながらも今も一緒にいます。息子のために色々考えてくれています。
でも私はそれが却って裏目に出ているような気がするのです。
別れは二人の問題であり、そこを棚上げしては先に進めないと思います。
子育てに関しては理想的な親ではなかったけれど、そこまでひどい親かと言われたら違うと断言できます。
809:優しい名無しさん
08/04/20 18:00:45 NodvCYdM
元カノが典型的なボダで困ってます。
私を理想化し、自分の中の理想以外の事をした途端、大好きから大嫌いに変わりました。
普通のなにげない会話も、自慢？や、馬鹿にしてるの？など、
突然顔色が変わり、物凄い剣幕で罵りました。
別れる、死ね、自殺する、などと言った言葉を簡単につかい
暫くすると何事もなかったかのように甘えて来ました。
すべてに疲れ果ててしまい、別れてから二年以上経つのにメールや電話が毎日のようにあります。
返事もしませんし電話も完全に無視していますが、一向に止まず
どんどんと彼女の中で妄想が膨らんでいるようです。
この先何かあったらと思うと恐くて仕方がありません。
一度着信拒否をした時、家に来られて凄く恐ろしい想いをした事があります。
なので、無視する事しか出来ない状況です。
元カノから逃れるには、彼女を病院につれて行くしか方法はないものでしょうか？
メンタル系の話題を少しでもすると、物凄い怒って
暴力をふられていたので想像するだけで震えが来ます…。
言っている事が目茶苦茶で済みません。
自分でもどうして良いか…、毎日が恐くて堪らないです。
810:優しい名無しさん
08/04/20 23:49:07 jEdJ5u4f
スト－キングで警察に相談 証拠とれ
家には絶対いれない 嫌がらせしたら即通報
811:優しい名無しさん
08/04/21 09:20:49 OZeNDFwA
>>808
ボダの可能性は高いと思います。
親の愛情云々は、彼女を引き止めるためについた嘘、もしくは、親子関係でおきた些細なすれ違いを過敏に受け取った可能性があります。
812:優しい名無しさん
08/04/21 10:16:40 k4osLToh
私は境界なのか演技なのか回避なのか自己愛なのか、自分がよくわかりません
幼い頃から人間関係の揺れ動きが激しかったので人格障害ではあると思うのですが
長くなりますが宜しければ判定お願いします
ネット上の判定や詳しい友人には、境界だと言われます
人の好き嫌いが極端で、敵が多い人間関係
感情の揺れ動きが激しく、些細なことでも他人を許すことの出来ない一方、
恋人には多少の暴力や従属にも恍惚としてしまうような極端さが要因だと思います
敵の多さや感情の起伏は確かに素で、私も一時は境界だと思っていました
しかし、恋愛対象への対応はあまりにも境界の典型すぎて、演技しているような気分になります
というのも、私は幼いころは非常に勝ち気だったのですが、
父親の虐待から思春期にかけて他人に恐怖感情(特に男性)を持っていて、
そのせいで恋愛経験の疎い自分にコンプレックスを持っていました
境界などにも当てはまる「奔放で魅力的な女性」になりたいがため、
あえて境界のテンプレート通りに振る舞っているような気がするのです
また、思春期の男性への恐怖は相当で、一時は名前を呼びかけられない、話すのも怖いといった感じでした
女性とも、三人以上になると極端に緊張して逃げ出したくなったり、
人前にたたされる発表の場が怖くて逃げ出したりととても回避のようでした
成人に近づき境界っぽくなってからも、男性は得意ですが、
未だに人前と大勢の女性は恐怖対象です
最後に自己愛と思う根拠は、上の原因はすべて、周りありきだからです
他人に嫌われるのが怖くて回避、他人に馬鹿にされないよう境界、他人の気を引きたくて演技、
といった具合に、行動の機転に自分がない気がします
ただ周りから「奔放で魅力的」と思われたいが為に、
男性を利用したり他人を振り回したりしているように思えます