08/02/28 07:23:27 GMf5+59j
自分から病気になって周囲に多大な迷惑かけてるジャンキーなんざ同情の余地なかろ。
898:優しい名無しさん
08/02/28 09:47:31 +OHBOwoz
>896
>どうゆう経緯で治らないのか話してみろ。
とりあえずウチの親父(69歳)の場合。
30年前くらいからアル中気味だったと母が言っていた。
その頃胃潰瘍で入院、退院後は禁酒を約束するが会社の付き合いでまもなく飲酒。
20年前からだいたい５年おき位に、それぞれ４～６ヶ月アル依で入院。
退院後は数週間通院するが、本人が大丈夫と言って勝手に通院をやめ、断酒会も行かない。
どちらも本人が嫌がり、大丈夫と言い張るから無理に連れて行けなかった。
前回の入院以降も家族で気をつけていたけど、つい先週また飲んでいた。
体を壊しても何度も飲酒を繰り返して、断酒できないという経緯です。
899:１ ◆jqQPnO3wRs
08/02/28 12:04:35 ONBOHoAB
>>1です。
遅くなりました、申し訳ありません。
かなり疲れており中々回復せずのままで申し訳ないです。
頭が回らない状態ではうまくまとめられず困っていますが
そろそろスレも残り少なくなってきているので昨日書き出してみました。
簡潔に出来ないのでそのままアップになりますが良いでしょうか？
>>876
うちはスリップ繰り替えし、酷い状態のままですが、
私も発展性が無い１人になりそうですね。
しかし当たり障りない生活等出来ていない事を伝えておきます。
900:優しい名無しさん
08/02/28 13:05:44 8ZolrgEn
人の所為、まわりが治せ的アマチャンがまたまた湧いてるな。
虫酸が走る。
901:優しい名無しさん
08/02/28 13:18:48 QbWgqi99
>>900お前はどうやっている、アマちゃんと茶化す前にどうゆうのが
アマちゃんでないのか話してみろ。
茶化しにくるならくるなよ。
902:優しい名無しさん
08/02/28 14:05:31 yPE8st3M
何でいつも喧嘩ごしなの？
アル依なの？供依存なの？
バカなの？
903:優しい名無しさん
08/02/28 17:02:04 e6vizl8O
病院行かせろ、病院行かせろって言うけど
絶対嫌だと子供のようにだだこねる大人をどうやってそ入院させるか、方法が聞きたいもんだ
アル依の相手は男、こっちは女の前提で。
誰が言っても病院なんざ頑として行かないし、体力的にも敵うわけない相手をどう連れ込むのよ
904:優しい名無しさん
08/02/28 18:44:37 QbWgqi99
>>903逆にききたい、どうゆうように連れて行った？
連れて行った事例や失敗したことはあるのか。
連れて行かせる方法に答えは無い。
本人に酒がのめるくらいの魅力を与えてそれに乗らすことを考えるんだ。
905:優しい名無しさん
08/02/28 19:30:52 EsEtmKt3
>>904
わけわかんね。
ま、でも、やり方は千差万別ってのは確かだ。
で、病院行ったから終わりじゃない。
何度でもスリップを繰り返す。
その「何度」をどれだけくぐり抜ければいいのかわからないから、
ひどいアル中の関係者は苦しむんだよ。
自分だってそうなんだろうに、
何を自分は「終わっちゃった」ような感じで持論ぶってんだか。
終わっちゃった感じで物言えるのは、アル中当人が死んだり、縁がキレた時。
906:優しい名無しさん
08/02/28 19:40:44 QbWgqi99
何度もスリップするのは、酒の害、酒をやめることのメリット
、今度飲んだら廃人になることが認識できてないからだ。
【病院いったからって終わりではない】
↑
その通り、以前何度も述べているが退院してからの教育が大事だ。
現在、家の場合は酒に変わる楽しみができているが、常に危険と隣りあわせだ。
907:優しい名無しさん
08/02/28 21:01:04 e6vizl8O
連れてなんか行けるわけないだろ
本人だって行く気はないし
買い物に行く、と連れ出した帰りに行こうとしても、察せられた時点で逃げられるしな
立場が上の人から言いくるめてもダメ。
立場が下の、アル依の一番可愛い（らしい）親戚を使ってもダメ。
数人で無理矢理、なんて騒ぎ立てて被害者ヅラするだろうしよ
だからその前の段階、どうやって連れて行く？って方法を聞いたんだが。
アルコール以外の魅力あるものを見せて、
それにすぐ取り付かれるようなやつならむしろアル依になんかならないっての
入院を、スレ住人が嫌がるくらいにしつこく熱心に勧めるくらいだから
連れて行かせる具体的な方法を知ってるもんだとばかり思ってたがね
ただむやみに「こうしろ！」と言ってただけか
908:優しい名無しさん
08/02/28 21:25:25 ckIMdkMs
正直死ね早くしねと思っても、絶対口に出せない
親が私より先に百万倍罵倒するからだ
断酒→希望→絶望なんて経緯に耐えうる精神的余力もない、希望による楽観的行動にも縁がない
アル依存＋老齢で脳萎縮しまくりの痴呆老人から、精神的恐怖概念的脱出をできたら
それを許すことができる自分の概念構築ができたら
きっと日本経済への貢献はとりあえずは出来るなと思う
でも今もね、半端なく酒税は納めてると思うんだ、あははははははｗ
メンヘラの子はマジメンヘラ
忌まわしい血は断絶せしめよ
909:優しい名無しさん
08/02/28 22:01:03 QbWgqi99
>>907数学じゃぁないんだから答えを求めるな、ボンクラ。
答えなど無い。
断酒させるにはどうしたらいいか以前に少しだけだが述べてるだろが。
人に頼より過ぎるな、俺がもしアル中の治すのに「お前が死ね」
ったら死ぬのか、死ねば気にしなくなるからお勧めだよっていったら
死ぬのか。
自分でどうしていいか試行錯誤したのか。
それもしないで「言ったとおりやったができない」あほかお前。
お前はたかが一度や二度くらいでだけで、そのあと連れて行く努力もしないだろ。
買い物行いってだまして病院、それはガキでもわかるわ。
はっきり病院いくって言わないからだろが。
お前は馬鹿すぎるんだ、だめなら次を考えろ。
連れて行ける方法がわかると思った、今のお前の考えでは
病院につれていくことはできんだろう。
お前は治させて元気になってもらいたい、前のように仲良く幸せに
すごしたさせたいって気がない！そうゆう気にならんと行かないんだ。
「しかたねぇなつれていってやるか」ってな気持ちだろ
なら行かせる事は無理だろう。
こうすればいいなど決まった事はない。
とにかく病院に入れることが大事だと訴えてるだろが。
おまえ、少し読め、文を、そしてアル中を理解しろ。勉強をしろ。
上からもう一回読め、助かる道はある。
910:優しい名無しさん
08/02/28 22:39:25 QbWgqi99
>>898
今も飲んでるだろ、隠し酒をなｗ、だんだんひどくなるのは目に見えているな。
晩の5時に飲んでいた奴が、日がたつにつれて4時、3時半とだんだん早くなる、
そのうち夜中にトイレで起きて、忍ばせて置いた隠し酒ひっかける、やがてそれが二時間おきに。
887でも述べてるが、入院させる一つの方法として、内科検診のときに引っかかったことにして、
検査入院させる（それだけ飲んでいれば必ずどっか引っかかるｗ）
入院3日目くらいから焦燥感が始まり離脱の開始だ、そうなれば病院で必要な措置をとらざるおえない、
病院で措置を取るのに同意を求めてくるときがある、もちろんＯＫだ！ほら精神科に転科だｗ。
このアル中治すために、どれだけの経費がかかったか、一覧表にすれ。
大き目の字で、すべての総額だ。
わかっていると思うが、エクセルの上のツールバーに【Σ】な文字がある、
項目書いて横に数字を打っていき、最後に全部選んで【Σ】のボタンを押せ、一瞬で合計が出る。
クリアファイルにジャンル別にわけて伝票もつけて本棚にかざれ｛お父さんの入院パート1｝とか題名つけて、
誰でも見やすい場所にだ。燃料代も介護や付き添いにかかった日当もな。
日当は一日1万でもいいし自分の働いている単価で計算してもいい、
弁当代も、医者との打ち合わせにかかった時間もすべて。
これだけ金かかって、これだけ苦労するからもう入院はできんわ、最後にしたいってな。
「次は保険がきかん、他の病名で入院するしかない、どうしたらいい」って、
現在入院費やらで家庭経営が破産に近いから、どうすればいいか問題提起してみろ。
問題解決させるってことは、俺の出番だ、俺は頼られてる！って喜んで解決するだろうな（しらんっていうかもな）ｗｗ
911:つづき
08/02/28 22:40:24 QbWgqi99
その解決させるタイミングだ、やはりまず入院させてからなんだよなぁー、
頭がしっかりしてないと危機感ってのは頭に入らないんだよな。
入院期間中よくなってきた頃合をみて中間報告などをし、すこしづづ認識させるようにして、
退院後の保険金請求なども、極力たずさわせる、名前を直筆でないと審査が通らんなどどいって、
協力させる。たずさわることによって協力心が芽生え、金のかかり具合が認識できる。
再発を防ぐには、酒に変わる生きがいなどないとまた走る。孫を頻繁につれてくるとか（退院した後だぞ）。
車や道具をふんだんに与えるとか（限度はあるが）でも金は与えないんだｗ、現金があると買いに走るから。
道具などをふんだんに与える代わりシアナも飲んでもらう。
こづかいはお財布携帯だ、ＥＤｙもあるしｎａｎａｋｏもあるＩＤもある、何買ったかは一目瞭然だ。
そして温床になる場所を作らない、部屋を整頓して使いやすくしとくってことだ、物を重ねておかないとか、
衣類をきちんとクローゼットにしまうとか、テレビを薄型に変えるとか、洗面台のしたに物を重ねるようにおかないとか、
家族のだらしなさも隠し酒の温床になる。
なんで行きたくないか聞いたのか、そういえば。
病院やアル講習に問題があるなら病院を変えることも必要だ。
一度自分も講習に出て、いきたくない問題があるかを抽出するとか、講師によい文があれば情報を
提供するとか、時には講師になるってみるのもいい。
精神科の定期健診の細かさに嫌気さしてるのであれば、最初の一ヶ月もしくは半月は一週間に一回、
徐々に間隔をあけていけばいいんじゃないか。
だが最低でも自分はアル中だと認識しつづけるのに一ヶ月に一回は通院させたいもんだ。
通院のついでに講習を受けるよう予約診察を組んでもらうと流れるように事が終わる。
毎回予約診察の時間が決められるので、まずは病院いくことの目標ができる。
「せっかく段取りつけてもらって行かなかったら病院に損害がでる」などいかなかったら、
病院の運営上損失がでるといえ、一度は会社員（経営者）だったはずだ、
段取りが狂えば損失がでるのはわかってる。
912:優しい名無しさん
08/02/28 23:12:22 e6vizl8O
>907
頭悪い文章だな
暴言吐けば相手がいう事聞いてくれると思ってる辺り、アル依の親父にそっくりだわ
アル依存が直るためには家族の協力が必要とか言ってる>907が、
人に頼りすぎるなって発言するワケ？
矛盾してるな
ってか、病院に連れてくって事が「治ってもらいたい、元気になってもらいたい」
って気持ちだろーがよ
そういう気持ちがないならそもそも病院なんか連れて行こうとするか
口先だけの人間だね。
嫌われてるレス多いんだから、とっとと消えたら？
なんで嫌われても粘着して居座ってるんだよ
913:優しい名無しさん
08/02/28 23:21:02 QbWgqi99
>>912だからお前もわからん奴だな。どこかにダメだという気持ち
が少しでもあれば入院には至らないって言ってるだろが。
どうせ騒ぎ立てていかないって言うにきまってるとか。
頼りすぎるなって言ってんだ！俺に、だから俺の結うこときくのかって
言ってるだろが、おまえ何見てんだ。
人に頼りすぎるな、頼ってもいいが、頼りすぎるなって言ってんだ
あほ。
お前はどうすればいいか案はないのか。
まずお前の場合は文をよく読むことからはじめんとならんな。
だからその上の文やら、その上の文も読め 馬鹿。
914:優しい名無しさん
08/02/28 23:26:34 QbWgqi99
>>912 あんたさー
アンカ間違えてるよ ぷっ。。
915:優しい名無しさん
08/02/28 23:43:03 KRke3REV
憶測にて失礼ですが、「自分に頼りすぎるな」といっているあなたはもしかすると
「むしろ自分は頼られたい、下から見上げられたい」と無意識中に願っているのではありませんか？
皆さんはあなたに頼っていると言うよりも「そこまで自信満々に言うならその方法とやらを聞いてやるか」
くらいに思っていると思いますよ。
916:優しい名無しさん
08/02/28 23:58:57 e6vizl8O
>914
アンカ間違えてても、それがちゃんと自分が言われてる事だとわかったみたいだなww
いつも誤字脱字してる人間に言われる筋合いないよ
スレ住民の皆さんついヒートアップしてごめんなさい。
アル依父親と激突した時の事を思い出してしまいました…。
書き込みにくくさせてしまいましたね。申し訳ない
917:優しい名無しさん
08/02/29 00:16:26 yDh3+1ca
間違いなく淋しい酔っ払いだな。
からむ相手も居なくなり、ここで皆にからんで甘えてるんだよ。
正直に言っちゃうとスレ違いなものだから。
野良ぱらいは放置。