07/12/12 13:52:40 xJt4ZeYM
>>823
僕はそれでした。でも彼女は最近になってすごい勢いで回復しているのでもう少し様子見しようと思います。そんな僕ってまさしく共依存でしょうか？
825:優しい名無しさん
07/12/12 14:26:16 xjEnXuO4
>>824
狂おしいくらい共依存
826:824
07/12/12 14:38:13 xJt4ZeYM
自分は違うと思っていたが、その思考に至るとこが共依存なんですかね。カウンセリングしてきます。
827:優しい名無しさん
07/12/12 18:52:19 C5uoJ5Rk
スレタイも読めないのかと。
自分がボダとうまくやっていけなかったからって皆がそうなわけじゃないだろうに。
ボダって言っても症状は人それぞれだしね。
828:優しい名無しさん
07/12/12 20:39:10 xJt4ZeYM
>>827
そうでした。もう少し頑張ってみます。>>1をもう一度じっくり読んでみます。
829:優しい名無しさん
07/12/12 22:15:36 C5uoJ5Rk
ごめん。君に言ったんじゃないよ。
話をよく聞きもしないですぐに別れを薦める人達に言っただけ。
>>828も辛いなら別れたら良いと思うけど、
彼女も治そうと努力してるならもう少し待ってみたらどうかな。
無理はせずに。
830:優しい名無しさん
07/12/13 02:58:53 aQXU7UfO
それなら多分、俺のことだけど、ボダ彼女と付き合って７年目になるよ
ここは最初から見てるけど、すでに共依存になってる人には、何をいっても同じことを繰り返すからさ
余計な苦痛を味わって別れるより、少しでも疲労感を軽減できると思っただけだよ
…というような事をいっても、共依存になってる人は限界まで頑張っちゃうんだよなぁ
831:優しい名無しさん
07/12/13 07:15:17 LxuqTTXU
そうそう。共依存ﾀｲﾌﾟの人って磁界でぐるぐる回ってまた戻るように同じﾊﾟﾀｰﾝ繰り返しちゃうからね。
その時その時考えてるつもりでも気がついたらまた苦しくなってる。
私がいい例。
共依存ﾀｲﾌﾟじゃない人にｺﾂを教えて欲しい。
832:優しい名無しさん
07/12/13 09:10:47 vdO8QpSZ
耳が痛いな
833:優しい名無しさん
07/12/13 11:11:52 LxuqTTXU
共依存ってﾎﾞﾀﾞ本人も決して幸せじゃないんだよね。
二人で首締めあってる状態だから。
線を越えて頼ったり要求するﾎﾞﾀﾞもﾎﾞﾀﾞだけど、上手に断ることが苦手で、言うことを聞いてしまうﾉﾝﾎﾞﾀﾞもﾉﾝﾎﾞﾀﾞだと思う。
上手く断れない苦痛よりその場で相手に合わせてしまう方がﾗｸだから合わせてしまうという間違い。
要求を上手く断る方法が身についていないから解らない。
無理なことや嫌なことはどうやって断ればいいんだろう？
断り方間違えると、引き下がらなかったり怒ったりで仕返しみたいなことされるからそれも苦痛…orz。
834:優しい名無しさん
07/12/13 11:20:26 Dmxy7SvN
ボダカノが薬を節約しています。薬の管理を僕にさせろというのは
逆効果でしょうか。半同姓していて、一ヶ月安定した状態が続いているので大丈夫なような気がしますが。
835:優しい名無しさん
07/12/15 00:43:11 fXRu/eBf
流れブッタでスマソ
当方元ボダ。もしかしたら今もそうかも、
けど昔より確実にマトモになってると思う。普通に社会でて働いてるし
今では昔を振り返ると自分が痛すぎてもうみてらんないｗｗみたいな気分。
やっぱ恋人の支えが大きかったです。
私はある程度自覚があったので
最初から「私はこういう問題のある人間なんだ」と打ち明けてから交際を始めました。
で、最初はもう当然のように修羅場な日々でした
そんな中、ふと試してみたのが「お父さんごっこ」でした
（あくまで「ごっこ」という前提の認識が大事だと思う、ごっこじゃなかったら問題かなと）
相手（旦那）を父親に見立てて、自分は子供になりきってひたすら甘えまくるっていうの
そしたらなんだかごっこ中に自分の抱えてる問題が見えてきて
何をどう解決すべきか具体的に見えてきた。
同時に気分が安定してボダ症状がおさまってきた。
今まで自分の中に居座り続けてた子供の自分が、それなりに納得して
浄化したような感じ。
もちろん向き不向きもあるだろうし、何よりパートナーに余裕があれば、ですが
うちはそんなことをやってみたらなんだかうまくいきましたよ、という事例です
836:優しい名無しさん
07/12/15 12:04:04 IdKLL7Qm
>>835
専門家でも何でもないけれど、書かれている内容から見て
回復していると思います
自分のイヤな部分をしっかりみて、なぜイヤな自分なのか
よく理解すると、大抵おさまるものなのですが、それには
かなりの痛みが伴うので、できない人が多いのよね
837:優しい名無しさん
07/12/17 06:07:05 jLk/ANuE
ボーダーの彼女から理不尽な罵声を浴びせられたのに、謝られると罪悪感を感じてズルズル関係を続けてしまいます。本当にいい子なのか、行動化したときのように酷い子なのかよくわかりません。離れられない自分にも寂ししとかあるのかなと思う今日この頃です。
838:優しい名無しさん
07/12/17 08:38:34 bxovwE1u
罵声だけならﾎﾞﾀﾞにしてはﾏｼかも。
というか、思い通りにいかないと相手を悪く言うことって普通の人間でもあるのでは？
どの程度の罵声なの？
839:優しい名無しさん
07/12/17 13:49:43 +IOdW+Ny
彼女は典型的ボダで基本的な症状とあと嘘ばかりついてるんだけど、
最近感じたのは、本人は嘘の自覚がないんじゃないかと。
認知障害で本人的には現実と嘘の見分けがつかないのではないかと。
これじゃ、もう理解しあうなんて絶対無理と思い始めた今日この頃。
840:優しい名無しさん
07/12/17 14:12:55 kYCmbm3T
もちろん健常者同士のような関係を築くことはできない
841:優しい名無しさん
07/12/17 14:36:43 SLYTywil
嘘に我慢ならないようなら、ボダの相手はできない
こっちも嘘には嘘で対抗すればいい、
「お前はいつも嘘をつくっ！」という行動化のパターンが限定されて
裁きやすくなるよ
うまくやるには、健常者側も何かを捨てないとダメ
人として何かを失うが、ボダと付き合うなら人としての何かが
生贄として必要、これ真理な
842:837
07/12/17 15:40:00 jLk/ANuE
>>838
罵声自体は僕の容姿や性格や家族などをボロクソに言われたくらいです。それに腹を立てて自分まで言い返してしまいました。あとは胸ぐらをつかまれ顔に唾をはきかけられたり、膝けりや殴るなど軽く暴力振るわれました‥
843:優しい名無しさん
07/12/17 17:26:16 RBDjrkJ3
>>842
別に言い返してもいいんじゃないかな
うまくやっていこうとする気持ちは良いが不条理なことを我慢するのは
返って逆効果
一番まずいことはうまくやっていくことにあなたがしがみ付くことだと思うよ。
どこかで関係が壊れたも仕方無いという割り切りが必要だと思う。
844:優しい名無しさん
07/12/17 17:54:47 jLk/ANuE
>>843
ですね！彼女との関係にしがみつくと自分がなくなりそうです。言うべきときは毅然とした態度でいこうと思います。とはいえ彼女に言われたことがトラウマになっていて彼女とうまくやっていきたい反面彼女が（いつ爆発するかわかりないので）怖いという気持ちもあります。
845:優しい名無しさん
07/12/17 19:15:45 bxovwE1u
>>842
酷いね…
そこまでされてもまだ彼女を「女」として見れるの？
「女」を感じさせる別の女性に目移りしたりしない？
846:優しい名無しさん
07/12/19 22:29:27 IhpzWtj3
もうすぐクリスマスだけど、みんなどんな風に過ごす？
うちのボタ彼女はそういうイベントごとが大好きで、色々計画したりするんだけど
興奮しすぎて、小さなことでも暴れやすくなる。
彼女「おはよう！今日はクリスマスだね！」
自分「あ・・・そうだね。」←寝ぼけてて、若干上の空
彼女｢・・何その返事、楽しくないの？やっぱり私と一緒は嫌なの？大体いつも・・・(ry」
みたいな感じ。
もし、イベントを静かに楽しく過ごせる良い対応を知ってる人がいたら教えて下さい・・・
847:優しい名無しさん
07/12/20 02:52:19 h7OYn/wx
寝ぼけなければいいだけ
848:優しい名無しさん
07/12/20 06:21:59 Fzocmj4q
>>835
おお…
現ボダですけど、それやってます。
彼氏は年上なのでごっこしやすいって言うのもあるけれど…
ごっこ中何となく満たされて、
かなり冷静になれますよね。
ACも多分入ってるし。
相手を父親に見立てるっていうのは
何だろう…恋人と最悪な状態を迎えないために自分の中で編み出した感じがします
たまに２泊３日で泊まると、必ず一回は修羅場迎えますけどｗ
耐えてる彼氏さんに感謝。共依存だったら面白いな―ｗ
849:優しい名無しさん
07/12/20 16:34:35 iZPMDxvI
>>846
地雷はどこにあるか見えないから地雷
わからないことが楽しめない限り無理
この世の終わりみたいに吠え立てても
ハタから見た感じより本人は軽いつもり
修羅場をいくら重ねようが本人はケロっとしたもの
850:優しい名無しさん
07/12/20 22:39:16 hmThZLN0
過去ログから遡って読みました。
私はボダです。
結婚は無理‥‥‥とあって、やっぱりな、と思いました。
迷惑はそんなにかけてないつもりでしたが、自分の存在自体が迷惑なんだとわかりました。
やっぱり、健常者の方は健常者の方と一緒になった方が幸せになれますよね。
851:優しい名無しさん
07/12/21 03:26:54 sGF8X2aK
それは否定しないよ
ボダ彼女と結婚するつもりは全くない
852:優しい名無しさん
07/12/21 12:32:28 Zmi8Crxl
>>850
自覚してるだけ偉いと思うよ。
>>848
＞たまに２泊３日で泊まると、必ず一回は修羅場迎えますけどｗ
＞耐えてる彼氏さんに感謝。共依存だったら面白いな―ｗ
面白いって・・本当にボダって勝手だな。よくそんな発言ができるよ。
もっと彼氏に感謝して思いやれ。
853:850
07/12/21 15:20:11 jWnJTkVh
>>852
自覚しているだけでもマシなのですかね？
何か、涙が出てきました。
854:優しい名無しさん
07/12/21 17:50:36 hAgM7o/z
医者に
「彼女はうまくすれば境界例は表れない
しかし失敗（？）すれば境界例が表に出てきてしまうでしょうね」
と言われた
よく分かんない
境界例ってそんなもんなんですか？
855:優しい名無しさん
07/12/21 20:46:06 AA98ed38
>>850
そんなことないと思う。僕の彼女やあなたのようにボダの自覚と現実をわかってる人は回復して結婚できると思う。つか、僕自信そうであってほしいと思ってます。ボダを治す気がなければ別ですが。
856:優しい名無しさん
07/12/21 20:53:47 AA98ed38
>>848
あなた、彼を利用しているだけなのでは？？そうでなければあの発言は出来ないと思う。愛してないなら別れてください。彼がかわいそう。
857:優しい名無しさん
07/12/21 21:42:37 MCVOm6PK
>>853
自覚してるだけでも随分いいよ、自覚してるぶんだけ辛いだろうけどね。
お疲れ。
うちの彼氏も感情の浮き沈み無くして安定したいってよく言ってるがなかなか出来ないみたいよね
その辺はいいよ別に、みたいな感じで付き合ってます
858:優しい名無しさん
07/12/21 23:39:39 IvFvMbk9
>848
835ですが、「ごっこ中に満たされる」までは分かります。
それでうちも始めたようなもんですから
でも、ただごっこで終わっちゃ彼氏が気の毒ですよ
私はごっこ中に何度もわめきましたよ
例えばワガママが通らない時とか。
ごっこ中に彼氏に甘えて抱っこしてもらったら、何度かしてくれました。
でも最後は腕が疲れて私を抱けなくなった。
私は、そんな事情を知らずに、今まで、抱っこしろ抱っこしろと要求ばかりしてたな･･･とか
だんだん気づくんです
私は、ごっこだけじゃない現実の社会でも相手が親かのようにわがままを言い
それが通らなかったらすぐ感情を爆発させてたんだなーとか
表現方法が違うだけで、ごっこ中にわめいてる赤ちゃんと同じなんだな、とか。
ごっこは箱庭と同じで、自分の抱えてる問題を明確に顕著に表せるものだと思います
けれど無闇に甘えてばかりいても、それは、いわゆるただの依存かも･･･
と語ってｽﾏｿ そろそろ消えますﾉｼ
859:優しい名無しさん
07/12/22 00:42:33 HIcZZFHk
>>848です。
最後の２文が駄目だったみたいですね…。
ごめんなさい…ちょっと面白く書いてみようなんて思ってしまったら、
あんな感じ(なめてる感じ)になってしまった…
今見返しても、あれじゃあ叩かれてもおかしくない文章ですね…。
レスして戴いた皆さんの書き込みを見ていたら、
相手に依存しているのか、利用しているのか、
私はボダの最たる例なのか、色々と考えました。
元々気分屋なのですが、彼氏には大変辛く当たってしまって…。
沢山試すようなことを言い、構ってくれと言います。
過剰に愛情を欲求したかと思えば、
すっと憑き物が落ちたように友達の様に朗らかに喋れるのです。
この２つの状態と、好き・嫌いの状態をまた行き来して、
上下して本当に辛くなる…
後、とっても私の事を相手は好きみたいですが、
何となく信じられない気持ちになってしまう。
私自身そんなに人の事を好きにならないし、果たして簡単に、きっかけさえあれば好きになれるのかと。
(全て自分軸で考えてはいけないと分かってはいるのですが。)
応えてあげなきゃ、とも思います。
我が儘もよく言ってしまうのは、こういった相手からの情に甘えているのですよね
悩み過ぎだし、第一全然まとまってなくて済みません…
考えて、段々辛くなってきてしまって…
もう少し自分の事をよく考察してみます。
860:優しい名無しさん
07/12/22 06:39:39 eaICb+HP
ここに来るとああ彼女と全く同じ人がこんなに居るのかとある意味安心するわ
さてー今晩は泊まりで早めのクリスマスだがどうなることやら…
すでにここ数日、駆け引きや信じられないモード…
無事に楽しく過ごせるのかな
861:優しい名無しさん
07/12/22 09:16:31 EsHKO493
>>850
結婚して十年たつがうまくやってる俺もいる。俺は何もしていないし、嫁の努力の結果だと思う。
結婚する前から平穏な付き合いをしていたが。
862:優しい名無しさん
07/12/22 12:20:52 FBiiU8Cl
奥さんは本当にボダですか？ボダだったとして今は回復しているってこと？それとも奥さん自身は今でも頑張ってるのですか？
863:優しい名無しさん
07/12/22 13:42:30 +WyEOorU
850です。
>>861
861さんの奥さんの努力に勇気づけられました。
他の方のレス見てて、努力してる方にも感服です。
自分で頑張って、治す気持ちを強く持たないといけないのにへこたれてしまう自分が情けないです。
864:優しい名無しさん
07/12/22 14:31:27 /P1eQDox
>>860さん
彼氏があなたのこと好きで大事にしてるのは感じるけど、あなたはどうなのかな。
・彼のこと好き？
・彼のこと大事にしてる？
・彼を愛する為にどんなことに気をつけてる？
865:優しい名無しさん
07/12/22 22:30:01 FBiiU8Cl
>>864
？？？？
>>860
幸運を祈る！同じ立場の者として応援してまっせ！レポ期待してます。
866:優しい名無しさん
07/12/23 00:58:48 p3bPXk9c
さーてX'masだ！と思ったら、ボダ彼氏に
「今月中にお前の親に結婚の許可とらんと別れる」と言われ、明日から我、実家で闘うことに。
暴力・ネグレクト受けてたゆえか、PTSDの診断受けたこともあり。
親に会うとフラッシュバックでおかしくなるのですが。
今は薬飲まなくて大丈夫なのに、リスカ等ぶりかえす予感…
愚痴すみませんでした
867:優しい名無しさん
07/12/23 03:18:23 Yfk1FN1P
>>866
何でそこまで問題が浮き彫りになっているのに
結婚しようと思うわけ？？？？
どれだけ共依存？？？？？
868:優しい名無しさん
07/12/23 05:20:43 v9IlCMCj
>>867
誰がリスカするの？
869:優しい名無しさん
07/12/23 11:02:34 fbQ6V6Du
>>864は、
×>>860ｻﾝへ、ではなく、
○>>859ｻﾝへ、でした。
870:優しい名無しさん
07/12/23 14:49:40 p3bPXk9c
>>867
好きなんです。
ボダ彼氏が。
どこからが愛情でどこまでが共依存かわからないけれど。一緒に生きていきたいと思うですよ。
>>868
私です。
871:優しい名無しさん
07/12/23 16:38:44 Yfk1FN1P
>>870
ﾀﾞﾎﾞｫでﾎﾞﾀﾞかよｗｗｗｗｗｗｗならいいわｗｗｗ
完全共依存だとは思うが、子供は作らないほうがいいね
それだけ気をつければ、手首ﾌﾞｼｭｼｭﾌﾞ切って生きるもまた人生だ
872:優しい名無しさん
07/12/23 17:00:21 UVdaWWGa
>>870
それだけ好きならしょうがないね。共依存だろうがなんだろうが別れるつもりが無いのなら結婚もありだと思う。ただ、子供をつくるのは夫が落ち着いてきてからにして！今の状態で子供が出来たら確実にボダになりそう。
873:優しい名無しさん
07/12/23 17:10:37 +YhnJwqH
ボダ気味の彼女に「死ねばいいのに」とか言われた
874:優しい名無しさん
07/12/23 17:23:38 p3bPXk9c
>>871
>>872
ありがとうございます。
子どもができない体質なので子どもは作らないです。
うちの親が問題だ…どう説き伏せるか、つか親は刃物を持たずに話し合えるのだろうか
875:優しい名無しさん
07/12/23 18:19:55 UVdaWWGa
>>874
そんなことで刃物持ち出されてもな。想像しただけでもつらいな。
僕のボダカノの父親もボダっぽいから、将来のことを考えると辛い。
876:優しい名無しさん
07/12/24 01:40:09 a4yHG19T
しばらく落ち着いてたのにまた爆発だ。
流せばいいのはわかってるのに疲れる…。
877:優しい名無しさん
07/12/24 01:42:56 7zeA2Gdw
昨日『結婚しよう』と言ったのに今『別れてくれ』と言われた
いつものことだが、ほんとに別れたらどーなるんだろ…
878:優しい名無しさん
07/12/24 03:23:50 FQFhony6
どうでもええやん
879:優しい名無しさん
07/12/24 20:49:07 x++8hYVP
ちょっとスレチかもしれないけど相談させて下さい
先月自称境界例の彼女に好きな人ができたと別れを告げられました
１年半ほど付き合っていたんですが、その間多少の行動化はあったものの「こいつ本当にボダか？」
と思うほど落ち着いていたと思います
でも最近その好きな人と付き合うようになったみたいなんですが、相当行動化がひどいと本人から昨日電話がありました
彼女曰く相性的には僕のほうが合っているんだろうけどその人と一緒に居たいらしいです
こういうケースの場合僕の所に彼女は戻ってくることないでしょうか？
一応僕の彼女に対する気持ちは執着心や依存心ではないと思っているのですが・・・
880:優しい名無しさん
07/12/25 00:44:29 BVwy63Pu
>>879
ボダに限らず、こういう場合は戻らない確率の方が高いと思います。
辛いけど、はっきり別れる道をとった方が、あなたが傷つかなくて済む気がします。
881:優しい名無しさん
07/12/25 12:01:08 kfwVVMcN
>>879
そもそもタゲが別に居たから落ち着いていたんだろう？
戻ってきても別タゲが居るまたはあなたがタゲになるの２択になると思うが
どっちの地獄がいい？
882:優しい名無しさん
07/12/25 20:23:03 grwZXu1o
>>881
被害者だからそういう言い方しか出来ないの？？ここはうまくやるスレ。あなたみたいに２択とも地獄なんてレスはいらねと思う。被害者スレだけにしとけよ。
883:優しい名無しさん
07/12/25 22:01:31 UF2goeD7
>>879
男は女を名前をつけて保存、
女は男を上書き保存、っていうよね。
彼女があなたの気をひく為に嘘をついていない限り戻らないと思うな。
戻ったように見えても本命とうまくいってない時の寂しさ凌ぎだったり。
女ってそういうもの。
あなたはどうしたいのか彼女にｽﾄﾚｰﾄに伝えてみたら？
884:優しい名無しさん
07/12/26 03:40:33 gg3Z7Mb4
オマエラ全然分かってないな。
879の冷めた文体を見る限り、879はﾎﾞﾀﾞの振り回し行為に反応しない
つまりﾎﾞﾀﾞの行動化を、打ち消せるタイプの理想的パートナー。
それをﾎﾞﾀﾞもよく分かっているが、振り回しできるﾀｹﾞみつけて
誘惑・快感に負けたんだよ。
つまりﾀｹﾞが壊れたら、ﾎﾞﾀﾞは879の所に必ず戻ってくる。
しかし、別のﾀｹﾞを見つけたらﾎﾞﾀﾞはまた必ず出ていく。
“その繰り返し”
どうするかは、879が決めること。
885:優しい名無しさん
07/12/26 04:48:44 1FA1/9wo
どうでもええやん
886:優しい名無しさん
07/12/26 05:44:16 +bCw1OVE
すみません。質問があるのですが
ボダの人は、相手に対してレイプまがいのことをしたり、言葉で脅迫することはありますか？
実際に殴ったりはしないけれど、わざと人を貶める（こき下ろし？）発言をすることです。
そういったことを繰り返して、相手を脅迫するようなことはあるんでしょうか・・・
それとも、これは違う病気ですか？
887:優しい名無しさん
07/12/26 06:01:40 +bCw1OVE
ごめんなさい、ログ読み返しました。あるみたいですね。
怖くて書き込んでしまいました。スレ汚しすみません。
888:優しい名無しさん
07/12/26 16:06:33 DVo+N4eF
ボーダーの人ってさタゲってなるならどんな外見キモかろうと付き合うの？
889:優しい名無しさん
07/12/26 16:15:37 nUyuerMG
クリスマスもだったのですが連日彼女からの罵倒、こきおろしが酷いです。暴言や行動化も全て僕のせいにされてます。何がなんだかわからず謝ってしまいました。すると行動化に拍車がかかり女友達の話をしただけでキレて自傷行為。どうすればうまく付き合えますかね？
890:優しい名無しさん
07/12/26 16:33:54 1FA1/9wo
なんもしない方がいい
891:優しい名無しさん
07/12/26 16:49:41 abk8/5LE
>>889
テンプレ読んでみ
892:優しい名無しさん
07/12/26 18:23:14 Sh8xtGD9
>>888
Hはしないだろうが、振り回せるならばそのためだけに手元においておく
893:優しい名無しさん
07/12/26 18:24:12 +mQbBkdF
女友達っていちゃいけないのか。
そういうのをそっちが気にしすぎてるだけだと思うけど。
894:優しい名無しさん
07/12/26 18:34:48 Sz5+b4GB
男なら女のひとりやふたりちゃんと殴れないとだめだと思うよ
女の言いなりになるから女も収めどころがわからなくなる
895:優しい名無しさん
07/12/26 18:37:23 +mQbBkdF
改行さんについては負担かけすぎたそれは悪かった。
他の女友達とは昔から仲良かった。
896:優しい名無しさん
07/12/26 18:43:40 +mQbBkdF
他の女友達にも散々負担はかけたと思うしそれは申し訳ないと思う。
ただ、改行さんについては元々のつながりが薄かったから
負担をかけたことで自分との距離感がおかしくなった面はあると思うということ。
元々の友達は元々自分と親しかったでしょ。
897:優しい名無しさん
07/12/26 22:13:36 2ttRqEaS
ケータイから失礼します
レスくれたみなさんありがとうございます！
正直>>884さんの考えが一番的を得ているのではないかと思います
ボダの人達って普通の生活に憧れながらもやっぱり誰かに依存して振り回したいって思いがあるのだろうか…
少し時間を置いたら戻ってきそうな気はしますが、また同じこと繰り返されそうな不安はあります
でもやっぱり楽しかった思い出があり戻りたいと思ってしまう…
898:優しい名無しさん
07/12/27 00:10:52 j7AhkwIA
>>889
結局彼女は今情緒不安定なんでしょう。
ただ抱きしめて、好きだよ愛してる、って言ってあげればいいの。
それだけ。
何言われてもうなづいて（謝っちゃだめ）ただ、気持ち解るよ、って抱きしめる。
女のことは解るんだけど…
男の人が情緒不安定の時はどうしてもらいたいかな？
899:優しい名無しさん
07/12/27 00:18:16 c3dTVx/S
じゃあキモい奴でもエッチなしで付き合うの？
900:優しい名無しさん
07/12/27 02:47:22 L4P3xdR2
向こうに付き合っているという概念はない
「あなたは私にとってとても大事な人、
なくてはならない人、でもＨすると私がすごく混乱してしまう」
とかぬかしてＨはしない
振り回しがいがあるかないかが大事なのであって、君じゃなくてもいいんだよ
>>899
振り回されてねぇで捨てちまえそんな女(´･ω･`)
901:優しい名無しさん
07/12/27 08:30:45 c3dTVx/S
やっぱり相手は誰でもいいのかな？
ただエッチもしたし俺と一緒に住みたいと言ってるけどそれも嘘？
普通に付き合ってると本人も言ってる
ちなみに自分でいうのもなんだがモテないわけではないんだが相手はかなり外見がよろしいのでイケメンしかいなかったみたいだから気になったので
ボダは自分のタイプとかより依存できるかどうかなのかな？
902:優しい名無しさん
07/12/27 09:58:21 O1eW0BvS
ボダの自分がここに書き込みしていいか迷ったんだけど…
>>888
>>901
私は相手の外見よりも、自分を愛してくれて支えてくれる、っていう人と付き合いたい。
外見はほとんど気にしない。
903:優しい名無しさん
07/12/27 10:05:29 SqAGOhTY
医者も色々
患者も色々
だから真性ボダか分かんないんだよなぁ。。。
904:優しい名無しさん
07/12/27 10:24:48 0YR+ZsMf
ボーダーってわかってる女の子とネットで知り合い、近々リアルで会うことになりました。普通に会って楽しく過ごせればと思うのですが、何か気をつけたほうがいいこととかありますかね？
905:優しい名無しさん
07/12/27 10:51:16 O1eW0BvS
>>904
あんまりからかうと急に激怒する可能性があるから、そこらへん気をつけて。
待ち合わせ場所には絶対自分が先に着くようにしたほうがいい。
906:優しい名無しさん
07/12/27 11:01:11 MmdWcV+f
待ち合わせ場所で話してると男が来るぞ
お金の話になるから金はパンツの中にいれておくんだ
907:優しい名無しさん
07/12/27 11:02:55 BnbMrUMb
こっちが好きだって言っても、
「嘘だ、勘違いしてるだけ」
「今はそう思っててもいつか嫌いになる」
「いつ別れるの？」
とかばかり言う彼。疲れる…。
言わない方がいいのかな。
908:優しい名無しさん
07/12/27 11:04:04 L4P3xdR2
>>904
こっちの素性が割れてないなら、ヤリすて推奨
割れてるなら、こいつは振り回しがいがないな、と思わせる反応推奨
909:優しい名無しさん
07/12/27 11:11:24 L4P3xdR2
>>901
つか、おまいさんキモくねぇのかよｗ
振り回されて疲れない自信があるなら、住むなり手首切られるなり
なんなり好きにしろやｗ（;´Д｀）
910:優しい名無しさん
07/12/27 11:17:00 MmdWcV+f
908
レイプされたって言われたら終了だよ
911:優しい名無しさん
07/12/27 11:24:25 O1eW0BvS
>>907
あなたがもう無理だと思うなら早いうちに別れてあげて。
でも彼はただ自分に自信がないから「愛してるよ、大丈夫だよ」ってあなたに言ってもらいたいだけなんだ。
それを素直に言葉にできないんだよねボダは…
わざと離れてられてしまうようなことをしてしまう orz
912:優しい名無しさん
07/12/27 11:41:11 BnbMrUMb
>>911
もう無理と思う時もあるけど、
まだ好きだし、付き合って行きたい気はあるんだけれど…。
たびたびそういうこと言われてると、
実は向こうが別れたいのか？と思ったり、
ネガティブな気分になってしまう。
いくら大丈夫だって言っても沈んだままだったり、
「俺にはわかる！」と怒り出したり。。
だからといって放っておくのはやっぱり逆効果なのかな。
913:優しい名無しさん
07/12/27 12:03:42 O1eW0BvS
>>912
ボダはいつも本音を言うとは限らないからね。
ボダの言う「嫌い！」＝「こんな自分だけど見捨てないで」って感じ。
放っておけばそれはそれで見捨てられたって思って「ほら、やっぱり俺のことなんてｒｙ」って責められるのがオチかな…
何を言われても、「ずっと側にいるから心配しないで」っていう態度をとり続ける気力がないなら、残念だけどあなたが辛いだけだと思うよ。
914:904
07/12/27 12:32:20 0YR+ZsMf
レスどうもです。会う約束をしてどこに行くかメールで話し合いをしていたら「どうせ私とは会いたくないんでしょ？あなたなんか信用できない」とキレられてしまいました。理由もなく怒られたのですが、僕の何がいけなかったんでしょうか？教えてください。
915:優しい名無しさん
07/12/27 12:38:44 c3dTVx/S
ボダはじゃあ本当に人を好きになることはない？？
俺の彼女は外見良くてボダなんだが俺に対して愛情はないのかな？？
916:優しい名無しさん
07/12/27 12:58:13 O1eW0BvS
>>914
キレられる前の会話をｋｗｓｋ
>>915
いや、私は普通に相手に対して愛情あるよ。
好きだなー大切だなーって思うし。
でもまず人を好きになる基準みたいなものが「自分を支えてくれるかどうか」みたいな('A`)…
917:優しい名無しさん
07/12/27 14:00:32 hnBgP9HP
>>914
どうであれ他人の脳内のことは理解できないよ。
客観的には何も悪くなくとも
彼女にとってはなんかしら気に障るものがあったのだろうという事実を
受け入れるしかあるまい。
918:914
07/12/27 15:02:13 0YR+ZsMf
レスどうもです。彼女にとっては僕の言動が気分を害するものだったんですね‥かといって謝ってはダメだろうし‥深夜の電話とメールの攻撃もエスカレートしてまして‥不安を煽るな！と怒鳴られたりして実際に会ったら刺されないかと怖い面もあります。いい対応ないですかね？
919:優しい名無しさん
07/12/27 17:57:37 hnBgP9HP
>>918
テンプレから対処法をまずよく読むこと
基本がわからないと全く応用効かなくて、しょっちゅうファビョることになる。
読んでみてどう行動すればいいかピンと来ない人は正直適正が無いと思う
920:優しい名無しさん
07/12/27 18:23:15 8WzZBeXl
>>915
こんな風に愛してる自分大好きって感じだったな。
薄っぺらい生き方してるからなんとなくわかるよ。
921:優しい名無しさん
07/12/27 18:48:19 MmdWcV+f
918
乳首を狙って小銭を投げろ
922:優しい名無しさん
07/12/28 00:14:36 hhG5RY2K
ﾎﾞﾀﾞは愛することは出来ないよ。
本人が気が付いてないだけで、ターゲットに依存してるだけ。
ターゲットを振り回し、全てを奪い取り廃人にしたら
次の依存先を探す。
ﾎﾀﾞ本人は、愛して愛してというが、絶対に人を愛せないのがﾎﾞﾀﾞです。
923:優しい名無しさん
07/12/28 01:02:08 ZDWXEkyA
>>922
あー…結構グサッときた orz
当時はこの人大好きだって思って付き合ってたんだけど、別れてからよくよく考えるとただの共依存だった気もしてくる…
愛ってなんなのか分からない今日この頃('A`)
924:優しい名無しさん
07/12/28 01:49:40 weGraLZd
愛ってよくわからないけど
傷つく感じが素敵
笑っちゃう涙の止め方も知らない
二十年も生きてきたのにね
深入りするなよと
ため息の壁なら
思いきり両手で突き破る
925:優しい名無しさん
07/12/28 06:56:00 P+xo1jLs
915ですがタゲになりそうならどんなに生理的に受け付けないタイプでも付き合えますか？？
ボダのかたに聞きたい。
だったら本当に誰でもいいのかな？？
926:優しい名無しさん
07/12/28 11:01:42 /KpSDpt1
ボダじゃなくたって自分が生きてく為なら生理的に好きじゃない夫とも別れようとしない女がゴマンといる現実を見なよ。
だいたい女ってものは、男がいないで生きてくのは精神的に苦痛なんだよ。
そりゃタイプじゃない男よりタイプな男の方がずっといい。
今の男よりタイプで経済力のある優しい男が自分を求めたら、ほとんどの女が乗り換えると思うよ。
自分とのＨがなんとも幸せそうだったらとりあえず男として好かれてると思っていいと思う。
女は脳で感じるから。
その辺はボダも普通の女もあまり変わらないんじゃないかな？
927:優しい名無しさん
07/12/28 12:41:19 4j3K8BWq
アダルトビデオ見ると機械でも感じてるから
あまり高度な処理は行われてない気がする
928:優しい名無しさん
07/12/28 12:58:03 o5QI3cJ/
>>923
愛と言う字は「心」が中心にあり、守られている形。
相手を愛するのなら、相手を守ると言う事。
一言で「守る」と言ってもその形は十人十色だし、
何から守るんだよ？って話もあるけどw
まぁ依存とは違うね。
929:884
07/12/28 13:13:29 hhG5RY2K
>>897
参考になったらよかったよ。
俺は境界例の女と２回 付き合った経験あるから
大体の行動パターンは、お見通しだよ。
930:優しい名無しさん
07/12/28 13:13:34 ZDWXEkyA
>>925
私は生理的に受け付けない人は無理だ('A`)
>>928
レスありがとう。
まぁ、守る＝大切にする、みたいな感じなんだろうなぁ。
931:優しい名無しさん
07/12/28 15:39:43 /KpSDpt1
>>927
ｱﾀﾞﾙﾄﾋﾞﾃﾞｵじゃ身体は感じても心で感じないよ。
女性が身体だけ感じてるか心と身体両方で感じてるかあまり男性は見分けつかないんだろうな。
相手が自分を愛してるかより、自分が相手を愛してるかの方に気持ちを向けた方がいいかもね。
932:優しい名無しさん
07/12/28 18:18:52 s9NkvS0k
実に哲学的なスレだ・・・感動した
933:優しい名無しさん
07/12/28 18:24:42 fIujDxxU
タイプな男ならOKとかだったら、風俗で働けるよ。
愛のないえっちOKって事だから。
934:優しい名無しさん
07/12/28 19:50:27 hhG5RY2K
つか風俗嬢なんか境界例の銀河系軍団なんだが
935:優しい名無しさん
07/12/28 20:07:25 H9q6UItB
風俗嬢や女優って境界例の人が多いってこと？？今度からリスカ跡あるか注意して見てみます。
936:優しい名無しさん
07/12/28 20:59:47 XSJ7hBYG
ああ元カノのボダ子、キャバ嬢になったな。
それ聞いてこれなら長続きしそうでお似合いだと思った。
937:優しい名無しさん
07/12/28 23:35:38 weGraLZd
>>935
＞ 風俗嬢や女優って境界例の人が多いってこと？
それは確実にあると思う
そんな統計ないだろうけど
938:優しい名無しさん
07/12/30 00:23:59 r6vvtTa2
愛と言う字は 「後ろを顧みてたたずむ人の形」に心臓の形である「心」を加えた形「愛」
立ち去ろうとして後ろに心がひかれる人の姿であり、その心情を愛といい「いつくしむ」の意味となる。
国語では「かなし」と読み、後ろの人に心を残す、心のにかかることをいう。それより愛情の意味となった。
白川静 常用字解 より
私は夜が永いと欝なのです。
>>927脳の快感報酬系と体感快感系はつながっているけど別物だから混ぜてしまわないように
最近は 洗脳原論と洗脳護身術にわかりやすく詳しく書いてあるから読むといい 著者は苫米地英人
939:優しい名無しさん
07/12/31 16:44:52 rgshbnFG
眠い…
940:優しい名無しさん
07/12/31 20:27:51 bHAH4+r8
境界例の彼女から
別れたいのに別れられないと泣かれてる
俺が統合失調症だから話を上手く理解できなくて
そういう所が嫌いだと
941:優しい名無しさん
08/01/01 01:57:04 qjuQkaEA
統合失調ってどんな障害ですか？
彼が境界例っぽいと思っていたらもしかして統合失調なのかもと感じるんです。
特徴など教えて頂けたら嬉しいです。
942:優しい名無しさん
08/01/01 04:03:39 Px08u/sB
>>941
統合失調症にはいくつかのパターンがありますが
意思を統合する能力が欠如します。
その過程で学習能力の低下や
短期記憶、また長期記憶も弱くなる
と、ネットで見ました(真偽不能)
老人化みたいですよね
今度病院行った時
自分も主治医にどんな症状が現れるのか
聞こうと思ってます
943:940
08/01/01 19:50:43 7L0BS7v0
>>940ですが、
境界例の彼女が
メンヘラなんて死ねばいいのに
みたいな価値観なんだけど、どうすればいいでしょうか
結構切羽詰まってます
彼女は俺の事を変えたいらしいです
その為彼女は何度も俺を叱咤したのですが
俺は中々変われなく（という事自体間違い？）その為
変えたいと思う事と変われない事のギャップから彼女が狂ってしまいそうになっています。
自分は何を変えて変えて欲しいのか
もう覚えてないぐらいの状態の統合失調症の陰性型（多分）です。
元旦で病院も休みだし、
彼女が常識があるので私の家族には”良い彼女”で通っていてここしか相談できないぐらいです。
すみません、どこも頼る場が無くて自分もうどうしたら良いか分かりません。
助けてください。
944:優しい名無しさん
08/01/01 20:40:43 z9YWz7XS
あたしボダだけど、貴方は悪くないと思う。
統合失調って誰が言ったの？彼女？
だとしたらちゃんと病院へ行って診察してみて。
貴方は今共依存に陥って冷静に考えられていないんだと思う。
ボダはタゲに次から次へ無理難題を押し付けて、
「理解出来ないお前がおかしい」と言うけど
おかしいのは求めてばかりいるボダのほうだよね？
他人を自分の思い通りに動かすなんて無理なんだから。
関係を続けたいなら、自分を変えるのではなく
彼女を変えないと厳しいよ。
信用出来る人に打ち明けたりして、あまり思い詰めないでね。
ボダからの助言でゴメソ
945:優しい名無しさん
08/01/01 20:51:55 7L0BS7v0
助言ありがとうございます。
共依存ですか、、、
今は眠くて、頭痛くて何もできない状態なので今度調べてみます。
テンプレの最初のリンクを見て
他人は変えられないんだな、って思ってこれを心に思って寝る事にします。
自分はいかんせん、他人が真実だとばかり思ってしまう性格なため
共依存というのが余計に勝ってしまっているのでは無いかなと推測します。
病院は行っていてそこで統合失調症だと診断されました
ここ二日ほど薬を飲んでなかった為か
余計苦しいです。。。
相談に乗ってもらいありがとうございました。