07/09/26 13:10:56 RmaUDtNz
境界性人格（パーソナリティ）障害
・見捨てられる不安や恐怖心が強い
・他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける
・人と適度な距離感を保てずグレーゾーンのない好きか嫌いかの両極端で不安定な対人関係しか持てない
・感情の起伏が激しく自分で感情をコントロールすることができない
・数時間から１日～２日で気分がコロコロと変わる
・価値観や人生観が変化しやすい
・虚言が多い
・キレやすい
・慢性的な空虚感と虚無感
・自己主張する割に甘えが強い
・ダッコなど3、4歳のような愛情を求める
・最も身近な相手を振り回し、相手が自分を見捨てないかを試し続ける
・愛情独占欲求が過度に強く常に誰かとつながっていたいと願う
・嫌われたり捨てられるのではないかという恐怖心や猜疑心から攻撃行動をとりやすい
・時に自ら嫌がられるようなことをわざと行ない「ほらやっぱり私を見捨てた」などと相手を困惑させる
3:優しい名無しさん
07/09/26 13:12:36 RmaUDtNz
参考文献
■境界性人格障害=BPD(ボーダーライン・パーソナリティー・ディスオーダー)
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
■境界性人格障害=BPD 実践ワークブック
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
関連サイト
■境界例と自己愛の障害の回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
■気分障害とボーダーのためのサイト（デボルデ）
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
4:優しい名無しさん
07/09/26 13:14:56 RmaUDtNz
過去スレ
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part11
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
5:優しい名無しさん
07/09/26 13:18:35 RmaUDtNz
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例の彼女とうまくやっていく方法
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
6:優しい名無しさん
07/09/26 13:26:29 RmaUDtNz
●境界例を始めとする人格障害の発生原因を現代の最先端科学が探りつつある
(日経サイエンス/2002年6月号）
----- 子どものときに虐待やネグレクト（養育の放棄や無視・怠慢・精神的虐待等。
あるいは、 過保護・溺愛なども一種のネグレクトである）を受けると、脳の一部が
うまく発達できなくなってしまう。 大人になってからも続く精神的なトラブルの原
因となる。 修復も非常に困難である。---ホルモンの量がほんのわずかに変化し、 子
どもの脳の配線を永久に変えてしまう。そして、他人の不幸を喜ぶような冷酷な世
界でも 生き抜けるように適応しうるのだ。----
-----虐待によるダメージは”ソフトウエア”の問題とされてきた。 治療すれば再
プログラムが可能で、治せる傷ととらえられてきた。-----
-----マクリーン病院とハーバード大学の共同研究グループは、 違う結果を得た。
厳しいストレスの衝撃が脳の構造や機能に消すことのできない傷を刻みつけてしまう。
いわば”ハードウエア”の傷だ。 虐待を受けると、子どもの脳では分子レベルの
神経生物学的な反応がいくつも起こる。 これが、神経の発達に不可逆的な影響を
及ぼしてしまう。-----
7:優しい名無しさん
07/09/26 13:33:51 RmaUDtNz
-----最も厄介な精神症状の一つは「境界性人格障害」だろう。こうなると、 他人を
白か黒かでしか判断しなくなる。ある人を最初は尊敬して偶像視するのだが、 幻滅
させられるようなことがあると、一転して激しく中傷する。 怒りを爆発させやすく、
一時的にパラノイア（偏執症）や精神病に似た症状を 示したりする。一般に虐待を
受けた人は、他人と安定した関係が築けなかったり、 虚無感にさいなまれたり、
自己のアイデンティティを保てないなどのトラブルがある。 -----
----- これらの発見から、境界性人格障害が出現するメカニズムに関して
興味深いモデルを作ることができる。これらの患者では脳梁が小さく、
左右の大脳半球の統合がうまくいかない。このため、左優位から右優位の
状態に突然に移りやすいに違いない。左右の優位性が変わると同時に、
全く異なる情動や記憶が生じる。 友人や家族、仲間たちに非常に親しげに
接したかと思えば、 手のひらを返したように反抗的な態度をとることがある。
優位半球の突然の入れ替わりが、 この特徴を生み出すのだろう。その上、
辺縁系の電気的興奮は攻撃や激怒、 不安などをもたらしてしまう。 -----
8:※お知らせ※
07/09/28 13:25:16 LyDRpc7k
こちらが本スレ
9:優しい名無しさん
07/09/28 17:06:18 vF6QIVPx
こっちは昔の楽しい思い出を大切にしようとするのに
たびたび顔を出しては思い出を汚すようなことをして傷ついてしまう。
相手は優越感を得たいだけなんだろうけど、
僕が陰で思いっきり泣いてるのは知らないんだろうな。
わざと傷つくことをしてるんだろうか。なんでそんなことができるんだろう。
彼女のとりまきに伝えてやりたい気持ち半分ともうふっきれたい気持ち半分と。
誰にも愚痴れないからここでつい憂さ晴らししてしまうよ。
懲りないから3日もするとまた楽しい思いが蘇るんだけどね。
10:優しい名無しさん
07/09/28 17:08:43 vF6QIVPx
被害者スレ向きだった。スレ違い御免。
11:優しい名無しさん
07/09/28 17:18:43 p8VWPrFy
脳に傷があるから、普通の愛情に対する感受性が鈍感なんだなぁ。
火傷して一度ケロイド状態になった皮膚は、その部分だけ触覚が麻痺したりする。触れても人肌の温もりを感じられない。
そんな状態かな。
ﾎﾞﾀﾞの人は、相手を苦しめること以外に快感や心地よさを感じるのはどんな時だろう？
12:なな
07/09/28 18:09:44 mcV6IpTT
ななは、自己理解を頑張ってしてます。彼氏と一緒にいるときは幸せで安心します。
ﾁｱﾎﾔされるのも幸せです
こんな私を受け入れてくれるんなら誰でも嬉しい
ボダですが、今過呼吸がすごくて死にそうです。薬がなくなりました。まぢ消えたい
どうしよう
お酒を飲むしかないよ
大量に
13:優しい名無しさん
07/09/28 18:18:43 tiVs8UQR
>>12
あまりボダには詳しくないけど、
自分の病気を自覚し、向き合っているのはすごいと思いました。
急性アルコール中毒は場合によっては死に繋がります。
明日は土曜で難しいかもしれませんが、医師に相談することをおススメします。
14:優しい名無しさん
07/09/28 18:31:32 BDMmh9KQ
彼が医者の診断のおりたボダで私はうつ病ですがボダっぽい面もあります。
今日は私がボダ行動をしてると指摘されました。
自覚がありません(T-T)
普通の反応のつもりなんです。
私も自己理解しないとな。
15:優しい名無しさん
07/09/28 19:28:00 aydB4jX/
高校生の頃、付き合ってた女、今思えばボーダー？ってやつだったみたいだ
あまりにワガママな上にウザイぐらい電話してきては会いたいと言ってきて、無理だと言って断れば大泣きした上に過呼吸ｗ
自分まで病みそうになったから苦労して別れた
その後、泣きながら電話してきて「レイプされちゃった」とのたもうたｗ
どう反応していいか分からなくて困ったっけｗ
その後しばらくしてバッタリ会ったので
レイプの事を聞いてみた
そしたら「え？何それ」とか言いだしやがったｗ
どうやら嘘だったらしく言った当人が憶えていなかったみたいだｗ
それから、また頻繁に連絡が来るようになったけど面倒だからシカト
そしたら、なんと家の前まで来て泣きながら電話してきたｗｗ
すげぇ勢いで泣いてたので近所の人が見に来たぐらいｗｗ
さすがに俺も激怒したっけな
一生付きまとわれそうな勢いだったから、俺よりかっこいい友達を紹介して逃げた
そしたらその友達も振り回されて別れるにも別れないらしいｗｗ
そのせいで友情関係にヒビがｗｗ
まぁボダ女は死ねってこったｗｗ
16:優しい名無しさん
07/09/28 19:56:30 5uV1nSud
長いスレ違いだなぁ
17:優しい名無しさん
07/09/29 04:10:11 RtrV9usW
当方がボダのカップル。
春には結婚話がありプロポーズに近いことがあった。
でも今、依存が重い、と距離を頼まれ一ヶ月経つところ。
相手に心の余裕が無くなる事態が起きて・・・。
正直またやり直しても、ボダなところを嫌われるのが恐いし、
依存や構ってﾁｬｿな自分に自覚はあって、責任も感じてる。
でも相手次第だし、やっぱり自分も相手も、いつボダが出るか、って怖いんだよね。
ここを乗り越えたら一歩進んだことにはなるんでしょうか？
他スレにも書きたいのでマルチすまそ。
18:優しい名無しさん
07/09/29 04:45:38 QhCoUIl+
質問する割には曖昧すぎる
19:なな
07/09/29 16:43:54 P6gT4Ba+
アル中？もしょうがないことです。
そのｸﾗｲ飲まないと精神状態も保てないんです。
過呼吸になるし。医者には相談して駄目やとは言われましたが、
他にも様々な精神障害が出すぎてアル中に近い症状なんてほっとくしかないです
20:優しい名無しさん
07/09/29 17:35:47 5J03Z1Dz
>>19
>そのｸﾗｲ飲まないと精神状態も保てないんです。
飲むから余計精神状態がおかしくなってるわけで。保ってると思ってるのは自分だけの思い込み。
この思考経路が問題で破滅に向かうんだろうね。
21:なな
07/09/29 22:04:37 P6gT4Ba+
飲まないとイライラしませんか！？こんな世界から消えたいんだから。飲まないで、何か他に楽しめることがあるんですか？。
どこがｵｶｼｲんですか？意味わかんないです。
22:優しい名無しさん
07/09/29 22:13:48 kBFgn18h
>>21
バーテンダーの俺から言わせれば、そんな飲み方は飲まれるお酒が可哀相だ
どうせ飲むなら、嫌な現実から逃避する為にではなく、そんな嫌な現実の中を今日も頑張って生きた自分に対するご褒美として飲め
23:なな
07/09/29 23:29:14 P6gT4Ba+
ﾊﾞｰﾃﾝﾀﾞｰさんへ
確かにそのとおりですね。でも、大変失礼ですが味なんて関係ないんです！とりあえず飲めるﾀﾞｹﾃﾞいいんです。
明日頑張ろうと考えてのんだことなんてない。
その場の不安から逃げて忘れたいからです。
やはり、この考えや飲み方はアル中なのか？
普通やと思ってるんですが。
アルコールと薬くらいじゃ死ねませんしね
24:優しい名無しさん
07/09/29 23:48:56 9oHes1ac
俺も酒に関わる仕事してるけどな
やっぱり笑いながら飲んで欲しいわけよ
しんみり飲んでる奴もいるけどな
それはそれでいいんだ
その場の不安から逃げたくて飲んでるやつも大勢見てきたし
それもいいと思う
ただ度が過ぎると「毒」にしかなってないんだ
イチゴじゃないぜ
25:なな
07/09/29 23:58:39 P6gT4Ba+
ﾊﾞｰﾃﾝﾀﾞｰさんへ
お酒をのんでいるときは凄く楽しくﾜｲﾜｲ飲んでますよ♪
気分をアップさせるために、ｲｯﾊﾟｲ飲みますよ(＾＾)ﾉｼ
バーは、好きですよ
毒にﾅｯﾃいるんですかね。？
ななは、わからないです(>_<)
ごめんなさい
26:優しい名無しさん
07/09/30 00:20:16 PYS8DWBj
自己愛スレからきました。
すみません、恋人ではなく会社の人なんですが（適当なスレがあったらそちらいきます）
自己主張が強くて、自分の話しかしないのでウンザリだなと思ってはいて。
でもそれ以外はまあ普通かなと思っていたら、
ここ最近発狂する確率が増えて、いろんな人を振り回して困らせてます。
たぶんきっかけは
・別の同僚が同じく境界例っぽく、それに対して自分が振り回されて感情むき出し
・自分が好きになった人が自分に気がないとわかったらしく、感情むきだし仕事にならない
ここから、自分にちょっと非があって同僚や上司から注意されると
どうみても明らかにその人が悪いのに、黙り込んだ後こっちがカッとなってくるような不理屈や、
自分がそうしてほしいって言ったから周りが苦労してそうしたのに、
言うんじゃなかったとか、会社がどうのこうのとか不満を並べ立て、他人お構いなし。
最終的に私は仕事ちゃんとやってるんだから、認められないのはおかしい発言までしてくる。
もうこういう人だとおもって距離をおくことにしたけど
仕事上放置もできない立場なので、自分が精神的にまいっててつらいです。
当の本人は感情的になった当日は会社やめてやるとかそんな勢いだったけど
数日立ったらフツーにしてるし、本当ムカツクけどそんな自分がバカらしくなってました。
もうきりがないので。
テンプレの外部リンク読んで、だいぶ参考になりました。
27:優しい名無しさん
07/09/30 00:30:18 0GJxz6FJ
ななとかいうボダ子うぜーから氏ね
28:なな
07/09/30 00:49:40 vx/wlbS2
ｵﾏｴがｼﾈ！ｶｽ！
きっと、その人ただの自己愛じゃなくてボダと自己愛の混合型なんでしょうね。
自己愛の方は、うまく言えないんですがもっとズル賢い気がします。
29:優しい名無しさん
07/09/30 00:59:54 UC5GJRjk
結婚して、嫁のボダに気づいてから1年目。
治るものならと思って続けてきたけど、
正直、どうにもならないね。
30:優しい名無しさん
07/09/30 01:08:32 OQA8USsG
結婚しちゃダメだよ
31:なな
07/09/30 01:13:14 vx/wlbS2
治そうって思っちゃだめらしいです。
そのままの、彼女を受け入れてあげてほしいです赤ちゃんやと思ってせっしてあげることが一番やと思います
32:優しい名無しさん
07/09/30 01:18:38 BChUK7ZT
>>31 赤ちゃんじゃないしね。大の大人を赤ちゃんだと本気で思って接したらどうなるか、現実逃避がひどくなり勘違いさせるだけ。
33:優しい名無しさん
07/09/30 01:30:35 EcL0IlI1
>>25
＞毒にﾅｯﾃいるんですかね。？
＞ななは、わからないです(>_<)
＞ごめんなさい
少しは自分で調べたらどうですか？
これくらいググればすぐ出てきますよ。
何でもかんでも人に頼るのが良くないんですよ。
ただの構ってチャンですか？
酒の飲みすぎは本人だけの問題じゃないんです。
飲んで周りにからんだりしてませんか？
酒は理性があまり利かなくなる。
理性が緩めば行動化にますます拍車がかかる。
ボダは元々理性的とは言えない人々。
周りも迷惑してるんです。
理解しましたか？
34:優しい名無しさん
07/09/30 01:42:25 OQA8USsG
ボダには好きにいわせときゃいいんだよ
放置されたら去って行くから
35:優しい名無しさん
07/09/30 01:46:20 fp7DuT5T
ななさん
他スレでも言われてますが、
正直あなたの文章からは真面目に治療する気持ちも、
二十歳並の文章能力も感じられない。
反省しないからうざがられるし、
開き直るなら周囲に迷惑だよ。
子供並の語り口で対等にやろうとしなさんな。
ボダ丸だしで開き直りながら、
他人にアドバイスしたり、仕方ない治らないから、みたいなこと言うな。
悪影響。
36:優しい名無しさん
07/09/30 02:32:01 +gMEAWHO
前向きなスレタイだと伸びないね。他の自己愛ボダスレは荒れるのにw
37:優しい名無しさん
07/09/30 02:46:40 OQA8USsG
マイペースでいいの
38:なな
07/09/30 12:43:22 vx/wlbS2
お酒飲んでいつも迷惑かけます
申し訳ないですね
私が、ダメやったんですね。
嫌われるんで
もう、消えます
ありがとうでした
39:優しい名無しさん
07/09/30 12:59:16 O3POQ80e
ボダは数人目だけど、子供のようなあどけない目で見てきませんか？
子供のまま大人になっちゃったみたいな。
その目は信用した人にしか見せない目だけど。
40:優しい名無しさん
07/09/30 13:11:54 1shPNGH7
境界性っていうのは
自分と他人の境界がわからなくなること
つまり他人も自分なわけだ
だから他人が自分の考え以外の行動をすると
パニックを起こして暴走する
いいかここで大事なのは他人=自分ってことだ
ボーダーから見て彼女や彼氏というのは自分なんだよ
ボーダーの恋人を持つ奴らにいいたい
ボーダーはお前を愛してるわけじゃなく
ボーダー自身を大事にしてるだけなんだ
お前はボーダーから人格なんて認めてもらってないんだぞ
お前の人格はボーダーの一部なんだから
ボーダーとの間に恋愛なぞ存在しないことに早く気づけ
41:優しい名無しさん
07/09/30 14:43:39 MPLHZzFi
心が狭いから認めてもらえないだけだよ。
42:優しい名無しさん
07/09/30 14:59:46 OQA8USsG
>>39
依存相手というだけで何も信用してないよ
43:優しい名無しさん
07/09/30 15:36:31 DbhtCtNH
>>なな
市ね
44:優しい名無しさん
07/09/30 16:48:34 sVinffve
>>39
子ども相手の仕事してるけど、子ども達の本当にあどけない澄んだ目とは遥かに違う。
一言でいえば・・・濁ってるよ。打算が入ってるからだろうね。本人自覚がなくとも。
45:優しい名無しさん
07/09/30 17:07:56 J/Np92jk
澄んだ瞳というより、焦点があってないようなボンヤリとした表情がいい
46:優しい名無しさん
07/09/30 22:13:04 qQDr0zAg
重複スレにも書いたんだけど、認知の歪みは治るもんなの？
指摘すると発狂するし、
今のままでは周りとトラブル起こしまくり。
八方塞がりなんだけど。
47:優しい名無しさん
07/10/01 00:06:37 5fB8axtU
>>46
治ります。
ただしそれは本人が自覚し本人が変えようと思った時なのです。
廻りが変えることはできないのです。
まず、対処法や考え方はテンプレやそこで紹介されている書籍を読むことです。
もしそれでも 八方塞がりだと思われるなら
別れることをお勧めします。適正が無いと思われるからです。
48:優しい名無しさん
07/10/01 00:24:08 6gb+VR+a
>>47
本も読んだし、自分なりに勉強してる。
症状には進歩なし。
どんなトラブルを起こしても、自分は悪くないようにインプットされるので、自分から自覚は無理だと思うんだけど。
もちろん、トラブルを起こした相手の言い分を聞くことは一切ないし、
俺の指摘も一切聞かないので、本人から変えようと思うことなんてあるのかと思ってるところ。
49:優しい名無しさん
07/10/01 01:33:11 qECEuXFT
指摘なんて逆効果にしかならん
読むのは>>1のリンクだけで充分
50:優しい名無しさん
07/10/01 11:41:43 6lWpUVWp
沢尻エリカってボダ？
51:優しい名無しさん
07/10/01 11:51:53 ht2CQ0CF
それあたしも思った
52:優しい名無しさん
07/10/01 12:12:00 XGOFm9A5
エリカ様のあれは演出らしいよ。
53:優しい名無しさん
07/10/01 12:12:16 V2gMY4lZ
ツンデレ
54:優しい名無しさん
07/10/02 17:06:15 9wdEsrZx
>>50
別に
55: ◆kxfqwSBitE
07/10/02 22:35:23 9gsOEIvo
>>48
私の場合は、今の彼氏と付き合うようになってから気付きました。
56:優しい名無しさん
07/10/03 11:38:50 TfWgF5Qh
彼女から、一日メールが来ないだけで、浮気と決めつけ、「どうせ捨てられるんだ!!」
と、手近な物を壊したり、無茶喰いしたりする、漏れはもしかしてボダ…？
57:優しい名無しさん
07/10/03 11:58:19 iZNaUkcD
>>47
適正ってありますよね。その方のボダ化は実はその方が助長しているといった具合に。
相手のことを本気で想うなら、別れるほうがお互いのためでもあり、結果的に社会貢献にもなる。
おつきあいしている時間、ボダはますますボダ化し理性を失い、適正のある方とめぐり合える機会も
理性もことごとく搾取されているということも考えられるわけですから。
58:優しい名無しさん
07/10/03 15:00:01 iA5JSKuJ
>>56
彼女に依存はしてるね
その考え方が飛躍し過ぎていることに自分で気が付けてるならそれでよし
59:優しい名無しさん
07/10/04 00:56:26 6sFetIA0
どういう人がボダ適正があるの？
何されても一切動じずに優しく対応できるＹＥＳマンな人？
60:優しい名無しさん
07/10/04 01:05:02 jLOFVTnj
何されても一切動じずに冷静に対応できて相手と自分の境界線を引けるＮＯの言える人じゃね？
61:優しい名無しさん
07/10/04 01:11:44 ecdBt/uM
もうダメだ。
仕事中に腕切ったとか言われても行けるわけがない。
さようなら。
62:優しい名無しさん
07/10/04 01:13:07 yuJT/otq
大学のサークル関係でミクシーをやってる
もちろんボダ彼氏もマイミク
時々彼は突拍子もなく私をマイミクなのにアク禁にかけてる
マイミク切らずにアク禁し、またしばらくほっといたら解ける感じ
こいつ何がしたいんだ、マジでとつくづく思う('A`)
バイトの話やら女の子同士で食事に行った話書いた時も
翌日アク禁かけちゃってるしなー
最初はハァ？だったけど次第に勝手にすねてろって思ってきた
63:優しい名無しさん
07/10/04 01:14:09 6sFetIA0
>>60
>何されても一切動じずに冷静に対応
これが難しいなぁ
>相手と自分の境界線を引けるＮＯの言える人
これは出来てるつもりなんだけど
64:優しい名無しさん
07/10/04 02:08:01 ETmA9/IB
>>59
何されても一切動じずに優しく対応できてＮＯといえる人だよ
65:優しい名無しさん
07/10/04 02:09:13 ETmA9/IB
あらま、すぐ下に書いてる人がいた…
66:優しい名無しさん
07/10/04 02:54:43 FLr+9Lvn
ボダってこいつら人殺しそうで怖い…。
こんなのと同じ屋根の下で暮らした寝ている内に首とか斬られそうだよ！
67:優しい名無しさん
07/10/04 03:04:52 PT5zyLtt
ボダ彼は2人目だから、比較的動じないで対応できてる。
彼のためにすべてを犠牲にもしないし。
あー、今振り回し行為が出てるなーとか思いながら優しく普通に応対。
こっちも少しボダ入ってるから、こっちがボダ行動しちゃう時もあるけど。
仕事中にリスカ画像が送られてきた時もまったく動じなくて、自分が怖いくらいだった。
リスカしても私が騒がないせいか、最近は切ってないよ。
68:優しい名無しさん
07/10/04 03:06:51 6sFetIA0
>>67
浮気とかにはどう対応してる？
一切動じなくて冷静に対応してれば浮気しなくなるものなの？
69:優しい名無しさん
07/10/04 03:16:58 ETmA9/IB
そんなの基本だよ
アホみたいに嫉妬するの見たいだけなんだから
70:優しい名無しさん
07/10/04 03:29:09 6sFetIA0
>>69
基本かぁ・・・
あ、みなさん質問ばかりでごめんなさいでした。
もう少し勉強してボダ彼と仲良くやっていけるようにがんばります。
どうもありがとうございましたです。
71:優しい名無しさん
07/10/04 03:43:29 PT5zyLtt
>>68
今のとこ浮気はないっぽい。
前の彼女とは連絡とってるみたいだけど
あえて泳がしてる。
他にも連絡とってる女の子がいてもおかしくないけど
追求はしないで放置。
こちらも頻繁に男友達と遊んでるし。
前彼は私が突き放した時に、他に彼女を作ってセックスしてたけど
わざとばれるような言動をしてたよ。
その時は私が大騒ぎしたな。
今の人にされたらどんな反応をするのが適切かわからないな。
信じてるけどさ。
なんせ、ボダなんで嘘があっておかしくないから
いつも、嘘のある可能性を頭においてる。
嘘がわかっても、面倒なので指摘しない。
72:優しい名無しさん
07/10/04 04:06:59 ETmA9/IB
＞あえて泳がしてる。
＞嘘がわかっても、面倒なので指摘しない。
それはいいね
＞前彼は私が突き放した時に、他に彼女を作ってセックスしてたけど
＞わざとばれるような言動をしてたよ。
＞その時は私が大騒ぎしたな。
それはよくないね
その反応が見たくて繰り返すようになる
73:優しい名無しさん
07/10/04 23:18:02 3IYfRD+o
SNSにボダがハマる理由って何だろう。
初対面でもある程度プライバシー知れるので
ズカズカと入り込み易いからかな。
74:優しい名無しさん
07/10/04 23:43:20 t87pBMXj
そんなもんやらないから知らね
75:優しい名無しさん
07/10/05 00:00:08 MOE9YzYy
>>73
構ってもらえるからじゃない？
知ってるボダ子は、リア女アピール、日記に携帯番号やメアド晒し
こんな感じで男漁りしまくってたよｗ
76:優しい名無しさん
07/10/05 04:38:24 htc6FEbP
>>73
ボダがはまるのはSNSだけじゃないし、ボダだけがSNSにはまるわけではないけど・・・
ボダの日記とかプロフィールは特徴あるけどね。
77:優しい名無しさん
07/10/05 21:23:19 Y3giKip4
特徴ってどんな感じ？
自己憐憫に満ちてたりとか？
78:優しい名無しさん
07/10/05 23:43:57 r+86bnwJ
知り合いは箇条書きで手首切っただの出会い系の人と会っただの
飛び降りただの好きな人が出来ましただのいいことも悪いことも全部書いてるな
ミクシー始めてからのそいつの人生が全部分かる位朝から晩まで起こったこと全部
気分悪くなってなんか知らんこっちに罪悪感が生まれた
ああいうの世間に晒して歳とったら死ぬほど後悔するんだろうなぁ
79:優しい名無しさん
07/10/06 01:49:38 VlVG1Tov
>>77
高確率で顔画像晒してる。
自殺予告、リスカ画像のせる。
そして何事もなかったかのように日常の日記に戻る。
今、振り回し行動きてる。
80:優しい名無しさん
07/10/06 02:10:27 KYXz9wPe
スレ違い
81:優しい名無しさん
07/10/06 08:31:45 VlVG1Tov
>>80
まあ、スレ違いだけど、質問があったから書いただけだよ。
知ってる事について、するーする必要もないと思ったから。
今、ボダ彼が連絡を絶ちたいみたいだけど
完全放置でいいよね？
こちらから連絡する気にもなれないし。
連絡きたら何事もなかったように対応すればいいのかな。
急に理由もわからず、突き放されては
こっちもメンヘラだから、まいるんだよね。
縁を切るなら今がチャンス。
このまま切りたい気持ちも少しだけどある。
82:優しい名無しさん
07/10/07 14:08:50 NgM0TbAq
もうすぐ３０になるボダ彼女（もちろん見かけは二十歳くらい）がいるんですが
未だにあの手この手で親離れさせないキチガイボダ母親と同居してます。
あの母親がいる限り絶対に良くならないと思うのですが
家から出ると言おうものなら母親はキレて何をやらかすか分かりません。
彼女のことですらこそこそしながら一緒にカウンセリング受けるタイミングを図っているのに母親まで面倒みるのは無理です。
同じような境遇で乗り越えた人とかいませんか？
同じ境遇でなくてもアドバイスくれる人がいたら下さい。
ちなみに父親はいません。
あの母親のキチガイっぷりに嫌気がさして、出ていったんだと思います。
それ以来、タゲは娘一辺倒になったんですけどね。
まあ、端からみれば僕の彼女もキチガイですけど。
83:優しい名無しさん
07/10/07 16:49:47 SPgUSFrA
僕の彼女もキチガイですが端からは何も見えません
84:優しい名無しさん
07/10/08 00:03:53 1KHRR2YL
＞もうすぐ３０になるボダ彼女（もちろん見かけは二十歳くらい）
もちろんていうのはどういう？ｗ
85:優しい名無しさん
07/10/08 00:30:32 ActNq5de
ボダの家庭って子離れ、親離れできてないんだよ。
正直、気持ち悪くてしょうがない。 見ているとこの親にしてボダありだと思うよ。
社会や他人とうまくやっていけないのは当然さ。
86:優しい名無しさん
07/10/08 09:38:21 PzqqCjAS
自分の年齢的にいい加減結婚したいのですが
やっとできた恋人がボダ。
結婚はするべきではないですよね・・・
87:優しい名無しさん
07/10/08 10:52:55 X0I1KFF1
自分どうなってもいいぐらい彼女を愛してるんなら結婚すればいいよ。
88:優しい名無しさん
07/10/08 11:05:35 BX887ce2
真逆
自分を守れる自信があるなら結婚すればいい
89:優しい名無しさん
07/10/08 11:43:09 j/tF+FTU
>>84
ボダやメンヘルの人は若く見えると言われているので。
ボダ母親も６０過ぎてエステ行ってるし、メールも顔文字多用です。
90:90
07/10/08 12:12:29 dux1ICVj
私の彼は自己愛も多少入ってるボダ。リスカやＯＤはしないけど
死ぬ死ぬ詐欺はしてたし、１度二股したしウソもついた。妬かせるようなこと言って喜んでる。
二股したくせに自分がどう思われてるか、私の気持ちばかり知りたがる。
粘着質でなくて、こっちがちょっと強く言うと「お前はそう思ってたんだ。じゃあもういい」ってすぐ引く。
周りには「心を開かないタイプ」って言われたらしい。「人なんか信用してない」ってよく言う。
91:90
07/10/08 12:20:48 dux1ICVj
でも、今は仕事に打ち込んでるせいか大分マシになったよ。
妬かせるようなこと言ったり、すぐ拗ねるところと気持ちを知りたがる所は
変わらない。自分の気持ちはあまり言わなくて「お前が言うならやってやるよ」みたいな
上から目線の感じになるけど。
初めは自分ばかり試されてるようで嫌だったけど、本気で嫌な事は頑としてやらないし
上から目線でもやってくれるってことは一つの意思表示になってることに気が付いた。
自分の気持ちを話してくれないのも嫌だったけど
私が話せば向こうも割と素直に話してくれる。ポツポツとしか話さないから
苛々して急かしたりしたら口閉じちゃうけど。
たまに暴言も吐くけど、しつこく叱ったり、
荒療治だけど同じように言い返したらだいぶマシになった。
92:90
07/10/08 12:30:22 dux1ICVj
私の場合はリスカやＯＤがなかったからよかったけど、
正直リスカやＯＤされたらきつかったかも知れません。
一番のきっかけは、彼が仕事に打ち込むようになったことと
彼との付き合いで疲れていた頃に
私のことを好いてくれる人ができて、心が揺らいだことがあった。
それを知った彼が焦ったことだと思う。
試し行為じゃ自分の気持ちが伝わらないとようやく悟ったらしく、
頑固者だった彼が「寂しいからそばにいて」とか少しずつ話すようになった。
今のとこは、何とか上手くやってます。出会ってから２年半になります。
93:優しい名無しさん
07/10/08 17:07:42 wfxxts9B
ボダ彼と付き合ってて思ったことがあるのですが
彼の言う事って、なんだか遠回しすぎるというか
その割に自己完結的すぎるんですよね
「なんでそう思うの？よくわからないから教えて？」と聞いたら
「もういい！もういい！」ってなっちゃって
どうしたらいいのか・・・・
今は放置してます
下手に近寄っても駄目だと思うので
最近はブログに足跡がちょこちょこ来ていて
落ち着いたのかなーと思っています
向こうからメール等が来る迄放置するべきでしょうか？
94:優しい名無しさん
07/10/08 18:34:46 RRAWIRmM
長い間、色々とあっての結論なのだが、
治る奴って最初から軽い症状だから治るだけであって、相手大して関係なくない？
そのくらいの症状だと自分で気がつけるというか。
重症な奴は、もう相手がどう頑張ろうが、自分から気づくこともないし、
全ての他人のせいにして、絶対に変わらないし、治らない。
もう、治るか治らないから程度の問題だよ。
これは間違いない。
95:優しい名無しさん
07/10/08 18:38:50 BX887ce2
治らないのが前提だから“うまくやっていく”なんだけどな
96:優しい名無しさん
07/10/08 20:34:30 RRAWIRmM
ってかさ、治そうなんて大それたことは思ってないし、全ての現実を受け止めてたけど
それでも、これから少しでも、他人の気持ちが判るようになって欲しいとか
大切に思ってくれる人、そして自分も大切にしてくれるようになればって思ってた。
少しづつでも、ゆっくりでもね。
でも、望みがないことが判ったからもう無理。
俺は降ります。
97:優しい名無しさん
07/10/08 22:32:13 X0I1KFF1
それが正解
98:優しい名無しさん
07/10/08 23:07:00 yNK86JU7
すいません。質問させて下さい。
ボダの女の子と知り合いになりました。
こちらとしては彼女としても友人としても、付き合いきれないです。
しかし、相手は自分のブログを執拗に観察し、それに対してコメでなく
メールで攻撃してきます。こちらは鬱の治りかけなので迷惑です。参ってます。
ストーカーの様で怖いし…アドを受信拒否しちゃえばそれでおｋでしょうか？
99:優しい名無しさん
07/10/09 00:27:25 +8zOvMyV
>>98
これ以上親密になる前に関係を切った方がいいと私は思います。
着信拒否してもいいのでは？
100:優しい名無しさん
07/10/09 00:29:53 VSP2hdV7
100
101:優しい名無しさん
07/10/09 00:34:24 hj+yF2I1
>>98
スレ違い
102:優しい名無しさん
07/10/09 02:09:20 8AeFX/Qu
ぶっちゃけ沢尻みたいな美人が叩かれてるのを見ると気分爽快！
どこ行っても「彼女、美人だねぇ」「優しそうな子だねぇ」って…
コイツは沢尻なんて目じゃないほど性悪女なんだよ！
空気を読んで「そうなんですよ～」ってノロケた振りしてるだけなんだよ！
103:優しい名無しさん
07/10/09 02:54:01 8AeFX/Qu
↓これしか見てない人に
URLﾘﾝｸ(1rg.org)
↓これを想像しろという方が酷なんだろな
URLﾘﾝｸ(1rg.org)
104:優しい名無しさん
07/10/09 07:44:24 xXz7dgfZ
元モデルで、みんなに羨ましがられる自慢の彼女。
でも実際は
－食事中の会話は延々と当たり障りのないつまらない話するだけ。ひねった冗談言ったりすると、何かを勝手に想像して突然怒り出したりするから。地雷を踏まないように踏まないようにしてるから、会話が苦痛。
－普通は旅行を予約したら、それまで楽しみだと思うが今は逆。突然キレて行かないとか言い出すので気が気でない。旅行行くまで苦痛。
－外食中に突然キレて帰ったりして、しかも追いかけないと余計怒る。だから、お気に入りの店には絶対に連れていきたくない。ＤＱＮカップルだと思われたくないから。
－仕事をしたいと言い出したので、取引先のつてで紹介しようと思ったが止めた。自分の仕事に巻き込むのは危険過ぎるから。
こういう生活してると、なんか最近自分が酷くつまらない人間に思えてきて自信喪失しまくりです。
誰かアドバイスよろ。
105:優しい名無しさん
07/10/09 10:23:33 7SXhTAOH
あなたは、なんだかんだ言いながら結局別れたくないだろうね。
106:優しい名無しさん
07/10/09 11:12:54 BAUn9G9D
付き合いきれてないじゃん。つまり、付き合えないって事じゃん。
それが理解出来ないなら“誰の為にもなっていない”共依存。
どうぞ自分の人生を大切に。
107:優しい名無しさん
07/10/09 13:27:57 Tq3G6iSa
もっと適当にやれ
108:優しい名無しさん
07/10/09 13:45:32 9tFv3zqm
ボダと付き合ってる人に質問
将来は結婚とか、そういう事って考えてる？
俺もボダ彼女と付き合ってるんだけど
正直、「こんなのとは絶対結婚できない」って感じなんだよね
最近、なんか無駄な時間過ごしてるな～なんて思えてきちゃって・・・orz
そろそろ潮時かなぁ？
109:優しい名無しさん
07/10/09 13:51:38 MF+3kNAS
度合いにもよるが。
あなたがそう思うなら結婚はしないほうが良いのでは…？
110:優しい名無しさん
07/10/09 13:53:37 sqgw1K9m
>>90
>私のことを好いてくれる人ができて、心が揺らいだことがあった。
その好いていてくれる人はボダっぽい？
それともそういうところの無い人だった？
111:優しい名無しさん
07/10/09 14:04:20 h2DJHEbo
自分もﾎﾞﾀﾞと診断された恋人と付き合っているんだがイマイチみんなの言うﾎﾞﾀﾞに当てはまらない
確かに若干イライラしたりはするが同棲した一年間(昔してた時期はあったらしいが)自殺未遂などは一度もしてないし浮気もされてない
正直言うほど困らせられていない
そもそもﾎﾞﾀﾞ判定が20になる前なんだがこれは医者が適当でFA？
それとも本性を隠しているだけなのかな…
112:優しい名無しさん
07/10/09 16:05:27 fd2YygN7
>>108
うちも結婚は悩んでる。
とりあえず同棲してみて、どの程度ボダがでるか、相手がどれほど押さえられるか、自分がどれくらい耐えれるか。
そういうのを考える予定。
113:優しい名無しさん
07/10/09 16:10:57 Vjc4hm0k
同棲しちゃだめでしょ
114:優しい名無しさん
07/10/09 17:33:59 K3hHMLy4
>>
>確かに若干イライラしたりはするが同棲した一年間(昔してた時期はあったらしいが)自殺未遂などは一度もしてないし浮気もされてない
正直言うほど困らせられていない
それ同棲したりすればいたって普通なことなわけだがｗ
なぜそもそも相手は医者に見てもらったわけ？
ヒント：ブルースウィルスの６センスの結末
115:優しい名無しさん
07/10/09 17:43:08 h2DJHEbo
114さん
うん、至って普通なんですよね
ちょっと安心している自分がいるんですが…
…って6センスの結末って「実は自分は○○でいた」ってアレですかwwwww
116:優しい名無しさん
07/10/09 18:13:43 XQ3baZXx
>>113
お試し期間の同棲なしで結婚はやばいと思うけど。
同棲で耐えれる範囲か確認するのがいいと思う。
117:優しい名無しさん
07/10/09 18:44:29 TmOcp9OG
>>111
あなたの持つ自他境界がかなりかっちりしてれば自然とうまくいくこともあるでしょう。
要は適正の問題で、並～受容的な人は大きな被害になりやすいだけかと…
118:90
07/10/09 21:35:57 +Rae8wri
>>110
ボダっぽい人ではないと思います。
彼とは全く関係のない所で知り合いましたし。
上手く言えませんが、ボダ彼と知り合った時はどんどん急速に仲が深まる感じで
相手から「自分のことを知ってほしい」オーラがすごく出ていたと思う。
私はやや押され気味でした。
好いてくれた人とは、ゆっくり親密度が増していく感じで、
どちらかというと「相手を知りたい」感じ、です。
119:優しい名無しさん
07/10/09 22:18:32 Tq3G6iSa
>>116
結婚なんてもっての他でしょ
120:優しい名無しさん
07/10/09 22:37:22 6XzkIlyc
>>118
ID違うけど、答えてくれてありがとう。
二股かけられたり死ぬ死ぬ詐欺されたりで大変そうなのに、好きでいてくれる人ではなく、今の彼氏を選ぶんですね。
誰かを好きになるってそういうことなんですね。
121:優しい名無しさん
07/10/10 03:02:20 gexPsMT5
>>120
他にも異性がいるけど、ボダ彼を選ぶって話？
好きになったらどんな障害でもってのが愛だと思うけど。
自分自身、ボダとやっていけるか自信ない。
ボダの相手ははじめてではないけど。
はじめてじゃないからこそ、大変さがわかる。
122:優しい名無しさん
07/10/10 05:37:35 pE5aFPzV
ボダと知って付き合い続けるのは病気なんだよ。苦しくてここにに来てるんでしょ。
共依存の他に何があるの？
123:優しい名無しさん
07/10/10 07:42:07 ILQLzCZf
>>121
ボダ彼を選ぶって話じゃないの？
他にも異性がいるけどって意味がよくわからなかった。
どんな障害でも乗り越えるつもりなのに自信はない、ボダ相手は慣れてる。
なんか言いたいことの方向が見えない。
124:優しい名無しさん
07/10/10 15:27:47 qUqH4uV0
結局ボダとうまくやっていくなんて不可能って事か。
うまくやっていたとしても、その先には結婚も何の未来もないと。
ボダからはサッサと離れた方が正解って事ね
125:優しい名無しさん
07/10/10 15:42:28 ILQLzCZf
ボダ同士ならわかり会えるんじゃないか？
126:優しい名無しさん
07/10/10 15:45:56 SeVYndwu
そうそう。同棲なんかしたらなかなか離してくれないよ。
127:優しい名無しさん
07/10/10 17:42:31 eLsmRkSp
ボダと同棲した事あるけど、働かないので追い出しました。
新しいタゲさえ見つければ簡単に乗り換えるので
放置しておけば、捨てられる危機を感じれば
すぐに新しいタゲ見付けますよ。
128:優しい名無しさん
07/10/10 22:24:53 2vrZKH0p
結婚も同棲もしないのがうまくやっていく基本だから
129:優しい名無しさん
07/10/10 22:35:35 rxi+xCCX
結婚も同棲もせず、家に呼ぶのも断ってなんとかやってきたけど（三年）、それはそれで慢性的な不信感を抱かれてる。
一緒に暮らしたら三ヶ月と持たないだろうからそれよりマシだと思うしかない。
自分の意にそぐわないと全て悪意にとられてやり切れない思いが募る。
130:優しい名無しさん
07/10/11 03:17:23 FdLhfgel
結婚できない恋なんて嫌だね。
ボダとは無理なのはわかるけど。
もっと簡単な病気だったらな(T-T)
131:優しい名無しさん
07/10/11 03:52:09 NJTWrv8R
あくまで“巧く”やっていく方法のスレだから
それ以上のことは知らね
132:優しい名無しさん
07/10/11 07:07:58 fPBdjSM/
ボダなんかと付き合うと不自由な事、理不屈な事ばかりじゃないかｗ
こいらと居ると無駄な悩み事が増える。
具合が悪いとか、突然キレてたりで意味がわからないし、理解したくないもん。
生きてる感覚が違う人とは俺はもう付き合えないね。
心のどこかでいつもボダと健常者を比較しちまって、そんな自分が惨めになる！
133:優しい名無しさん
07/10/11 08:02:10 hehGk5Rm
人生には悩むほど価値ある物など何もない。
134:優しい名無しさん
07/10/11 12:09:17 mdBCFzZw
>>132
そこまで重篤に拒否するんなら付き合うなとしか言いようがない。そもそもの器が無い。うまく付き合う方向に考える術もないじゃん、そこまで言うなら。
その器で健常と仲良くやれるよう頑張れ。健常にも問題ない人間は居ないけど。
135:優しい名無しさん
07/10/12 11:33:18 LA7flgPh
>>134
拒否するというより、苦しくて耐えられないんじゃ？
しょうがないよ。
ﾎﾞﾀﾞの度を越えた我が儘な行動が苦痛なんだから。
ごくごく一部の「苦痛に感じないことが出来る人間」や「ﾎﾞﾀﾞをそもそも一人の人間扱いしないで適当に付き合える人間」しか無理だってこと。
普通の人間はﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって当たり前。
でなきゃ人格障害って言わないでしょ。
136:優しい名無しさん
07/10/12 14:12:53 7gheu3p7
>>134
そうでもないと思うけどなー
男だったらじゃじゃ馬を変えていくことに喜びを感じたりするし
年取ってきたら許容範囲広がるし
沢尻ゲットしたおっさんとかそうなんじゃないかな
137:優しい名無しさん
07/10/12 14:32:04 ciYC54+c
>ごくごく一部の「苦痛に感じないことが出来る人間」や
>「ﾎﾞﾀﾞをそもそも一人の人間扱いしないで適当に付き合える人間」しか無理だってこと
そもそもボダはそんな人間に惚れない罠
タゲ側そのように変われたとしてもボダはそんなタゲに興味無くす罠
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
138:優しい名無しさん
07/10/12 16:31:55 LA7flgPh
>>136
そりゃｼﾞｬｼﾞｬ馬が変わっていくのが実感としてあれば喜びだろうけどさ。
いっこうに変わらなかったり酷さがｴｽｶﾚｰﾄすれば耐えられなくなって投げ出したくなるよ。
ｼﾞｬｼﾞｬ馬ならしが可能ならそれは健常の範囲とも言える。
真性ﾎﾞﾀﾞを馴らすにはそんな生易しいもんじゃない、特殊な能力と適性が要るよ。
139:優しい名無しさん
07/10/12 18:38:54 l1i2y1rM
ボダと思われる彼が、死ぬ死ぬ詐欺がなくなったと思ったら今度は憎まれ口叩くんですが…。
『アホ』『バカ』『死ね』とか。小学生レベル。
何気なく電話した時のことです。『何俺の気引きたがってるの？その手には乗らない』とかも言われました。
『気引きたがってるのそっちじゃん』って言ったら違うっていうけど、
余りに言うので私が機嫌悪くしたら『キレんなって！』と少ししょんぼりされましたｗ
これも試し行為の一種？
140:優しい名無しさん
07/10/12 19:32:47 WMco2Qzz
＞そもそもボダはそんな人間に惚れない罠
これはあるけど
＞タゲ側そのように変われたとしてもボダはそんなタゲに興味無くす罠
これはないよ
141:優しい名無しさん
07/10/12 19:34:27 eomysdCd
SNSを大学の仲間内でやってて同級生のボダ彼もやってる
ただ、彼はたまに私をアク禁したり
メールを受信拒否したりする
日記に友達と遊んだこと、バイトのことを書いてたら
このありさまだし足跡すらつけやしない
しばらくしたら、またアク禁が解けてるんです
でもデートしたことや何かしら自分が関わってること
無難なことを書いていたら何もせずコメントをつけたりする
メールも向こうからやってきたりする
もう神格化扱いしてるというか
何がしたいんだかよくわからない
彼の意図はなんなんでしょうか？
またアク禁をかけられちゃいました
ひとまず放置してますが彼とどう対応すればいいですか？
142:優しい名無しさん
07/10/12 21:21:53 BE1uzi6e
ここを見てるとボダと付き合ってる人って自分がこんなにキツイって言いながらどっかボダを見下して安心してません？
がんばってる自分すごい、みたいな。
仕事じゃあるまいし、好きじゃないなら分かれてやるがよろし。
ボダが好きな人のことめちゃくちゃ言うって言いながら、自分たちもけっこうひどいこと言ってると思うぞ。
好きと言いながら「結婚なんてできないね。」とあっさり言い切ったりして。
だったらそもそも付き合ってやるなよ。
その逃げ腰バレバレ思考がそもそも見捨てられ不安のボダを苦しめてる元凶だろがと思うのは俺だけか。
にわとり卵理論かもしれんが。
あんたらのその決めつけがますます彼氏彼女らをボダ枠にはめてるんじゃねー。
こんなこと言ったら叩かれるんだろーな。
143:優しい名無しさん
07/10/12 21:41:02 eRVg/YW7
ここにその通りの人がいたとしても
いいように振り回される人より、ボダも遥かに安定すると思うよ
144:優しい名無しさん
07/10/12 23:19:46 rt2FUR/W
>>142
＞あんたらのその決めつけが…
それだけ決めつけで書いて、こんなこと書けるのがすごい
145:優しい名無しさん
07/10/13 02:49:23 PPzBakwz
>>142はﾎﾞﾀﾞの方？
そもそも好きなら何でも耐えられるとか何でも出来る、という考えが間違いでは？
いくら相手が好きでも、人間には能力や耐性というものがある。
好きな相手がとる行動が自分にとってｷﾂｲならそれはｷﾂｲ。
ｷﾂｲけど好きだから何とか頑張って一緒にいるというのが理解出来ない？
それに、いくら好きでも結婚生活のﾊﾟｰﾄﾅｰとして向いていない人と結婚は出来ないよ。
結婚は「家庭や家族を壊さない能力」がないと継続出来ないからね。
始めから壊れると判ってる結婚なんて意味ないからしないよ。
だからいくらﾎﾞﾀﾞの相手を好きでも「結婚という共同活動」は出来ないの。
146:優しい名無しさん
07/10/13 03:11:58 3btJYplm
自分だけなら別にいいんだけど、
親兄弟、ヘタすれば親戚にも迷惑がかかるからな。
147:優しい名無しさん
07/10/13 03:29:03 Wf4gqYT8
>>145
適齢期迫ってるボダ気味にはつらい言葉だ（＾＾；）
確かに耐性ってあると思う。
結婚て責任が伴うし、パートナーの態度ひとつで、所帯が一個なんだから自分の立場も危うくなるかも。
でもさ、>>142がいうこともわからないでもない。っていうか>>145側と>>142側の両方いるだろ、一概にまとめられないが。
自分は結婚話は一回白紙に戻して、ひとりで考えたり耐える時期を貰って
一回突き放して貰って落ち着いたし、ボダの身勝手さが自分で自分を首絞めていると知ったよ。
相手も、仕事とかで疲れてるのに更に振り回してごめんね。って思う。
結婚は、タイミングと落ち着き加減と同棲テストしてからだな。あっちの都合もあるけど。
ボダ丸出しで人権認めろっていうのは、ちょっと依存て感じが自分はする。散々試して迷惑かけてきたから、私だって試されて当然だ。前向きにやるよ・・・
って話ズレた。スマソ。見下してるかなー？って方は、被害者スレのほうが仲間はいっぱいいると思うよ。ここは「うまくやるスレ」だし。
でも、ボダでも好きって言って、迷惑こうむりながらも一緒に居てくれる人間には感謝だよ。マジで。そういうひとが逃げていくかどうかはボダ次第ってことだろ？>>145
148:優しい名無しさん
07/10/13 04:11:48 Wf4gqYT8
連投スマソ
健常者だって強いひと、弱いひと、成長過程になんかあったひと、親のこと、金のこと、どーしてもボダに魅力を感じちゃうけどどうにもできないひととか色々だよ。
健常者って言っても、ボダほど強烈な「人格障害」ってのを丸ごと受け入れられるほど、自分に余裕ないって。笑ってたって壮絶になにかあるかも知れない。忙しいのもある。
ボダ側で
自分が悪いなーとか少しでも思えたら、落ち着こうとしたり努力したり。一瞬じゃなくてね。これからずっと。
そうしたら今は「好きなだけで結婚しない」ってひとだって、結婚まで行くかは分からないけれど気づいてくれてうれしいだろうし、互いの成長やらキャパを広げることになるかもよ。
えらそうに失礼。依存に気づけたら少しは変化があるよ。ガンガレ。
149:優しい名無しさん
07/10/13 09:17:16 SDpGVxOf
うちはかみさんボダだよ。付き合う期間てまだまだ短いだろ。好きなら最低２ケタ一緒にいてみろ。大切なのは生きやすい環境を整えてあげる事だ。
あとは両両親のサポート。恥ずかしがらずに助けてもらうんだ。一人でなんとかしようとしてもムリ。でも今子供いて仕事して家買って幸せだよ。
150:優しい名無しさん
07/10/13 09:28:45 phRvhCOa
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
151:優しい名無しさん
07/10/13 16:08:12 LDzGhhjG
境界例の彼女と５年付き合った。
何かしてあげると、もの凄く喜んでくれたけど、裏切られるの繰り返し。
酷いことをしても俺が見捨てないか試してたんだろうけど
こちらが一生懸命にしたことをいとも簡単にぶち壊す誠意の無さに、心は普通に離れて行った。
他の男とデートするくらいは多目に見てたけど、そういうことが溜まりに溜まってある日そういう場面に出くわしてブチ切れた。
２ヶ月間、電話もメールも無視。
でも、お互い貸し借りしてる物もあるので会った。
ガリガリに痩せてた。
相当苦しんでんだなと。
でも、甘えてきてどっか行きたいって言ってきた。
断った。
５年間本当に大切にしてきたけど、その時思ったのはそのまま拒食症で死んでも俺は関係無いやってこと。
罪悪感はあるけどそれが正直な気持ち。
血の繋がりも無い人間に誠意の無いことを散々され続けて、好きでいられるかって言われたら、無理だよ。
５年経って、やっと判った。
上手くいかなかった例で悪いが、上手くいかせてる人でも好きな気持ちを持ちながらやってる人いるのかね。
152:優しい名無しさん
07/10/13 16:30:30 fgIiQYLT
>>151
その5年を健常者の彼女と過ごしてたら・・・
153:優しい名無しさん
07/10/13 17:50:46 PPzBakwz
>>151
五年もお疲れ様。賢明な選択でしたね。
相手が自分の為に苦しむ姿を見て幸せを感じるなんて異常だよね。
そんな人間と一緒にいても幸せになれるはずない。
幸せになって下さい。
154:優しい名無しさん
07/10/13 18:04:14 leE1mLIr
>>152
見方を変えれば５年ですんでよかっただよ。別れた友人は１２年。
今もまだ後遺症で苦しんでいるが、その年月は加算しないが･･･。
結婚して子どももいたりすれば、30年とか50年耐えとか、
いたりもするのだろう。老後、自分の人生なんだったのでしょうか？なんて悲しいだけだ。
自分の本当に望む人生を生きて活かしてください。
155:優しい名無しさん
07/10/13 20:36:46 KZ5ygsVc
>大切なのは生きやすい環境を整えてあげる事だ。
ボダってこれを強く要求しますよね。自己中に。要求要求要求・・・・
ボダの要求どおりの生きやすい環境をつくるとなると、家庭が社会が人間が生態系が破綻します。なので、
ボダにとってだけの生きやすい環境はこの世の誰も提供してあげられないという現実を
知って理解してもらうことが第一歩だと思う。
これがボダの基盤に出来ないと、最終的に無理。共生、共存無理。
すべての生きものは、与えられた環境に、四苦八苦、自己を適応させて生きようとしているのだから。
無理はものは無理。できないことはできない。変えられないものは変えられない。
それをふまえたうえで、出きる範囲でみな日々の営みをしていく。
これが意識にもないボダは、与えてくれないことを愛がない、見捨てられたなどど思って
いくのでしょう。そして、必然的に自然淘汰されていくんだと思いますね。
156:優しい名無しさん
07/10/13 21:11:01 xg6wRNPx
>>155
全く同意。ウチの嫁は要求要求…どんどんエスカレートしていった。
俺の過去やら仕事にまで文句を言い始め、それが俺のアイデンティティを根本から否定している
事には全く気づいていないみたいだった。
まぁ、別れようと今は強制別居中だがな。
新婚3ヶ月でこうなるとは思わなかったが、こんな奴とこの先何年も生きていくのは無理だし、
子供がいないウチに判断できて本当に良かったと思っている。
157:優しい名無しさん
07/10/13 21:56:21 bNDhoPfN
だからスレ違いだって…
158:優しい名無しさん
07/10/13 22:32:39 PPzBakwz
うまくやっていきたいと思って頑張ってきたけど、限界を感じてるんだな
…みんな。
はぁ～（ため息）
159:優しい名無しさん
07/10/14 02:04:43 H23XIecA
ちょっと冷静に考えただけでも限界がくるのは見えてるから
ボーダーさんとは結婚も同棲もしちゃいけないといってるんだよ
周囲に迷惑かけたくないなら、最悪でも籍は入れない方がいい
160:優しい名無しさん
07/10/14 02:08:12 j6hSEEMp
そもそもボダなんかに惹かれてしまう私たちが未熟なのかもしれんね・・
161:優しい名無しさん
07/10/14 02:21:28 H23XIecA
それは「かもしれない」じゃなくて、その通りだと思ってる
異性として惹かれた被害者さんたちも己の未熟さを認めた方が今後の為になると思うよ
親兄弟、職場の同僚や上司がボダだった人には何もいえない
162:優しい名無しさん
07/10/14 03:56:10 ZowWD72o
そうだよね。
普通、この人ちょっとおかしい、と思った時点で距離置くじゃない。
いくら好感持ってても。
それが出来ないで親密になってしまう性格に難ｱﾘかもね。
甘いというか情に流されやすいというか…うーん…魅力に弱いというか。
言われてみれば、ﾎﾞﾀﾞの人ってなーんか危なげ？妖しい？魅力を出してる感じしない？
と言いつつまだなんだか好きな気持ちを断ち切れない自分です。
普通の人には湧かないようなｷｭﾝとした恋愛感情がなぁ～。
163:優しい名無しさん
07/10/15 07:30:41 1dWdCuG3
>>147
説明わかりやすい。
>>162
ボダはタゲに離れられまいとしてあの手この手を駆使するぞ。
基本は見捨てられまいと必死だからな。
それがタゲにあやうい魅力と映るのは不思議じゃない。
赤ん坊が母性をくすぐるのと同じ原理じゃないか？
ボダもタゲにしやすい人間は見極めてると思うよ。
基本的にいい人で、世話してくれそうな人間になつくと思う。
164:優しい名無しさん
07/10/15 09:45:29 1dWdCuG3
連投だが。
ボダの家族に評判よし
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)境界性人格障害-BPD-ボーダーライン・パーソナリティー・ディスオーダー-―はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ-ポール・メイソン/dp/4791104986/ref=sr_1_2/503-4442313-8638330?ie=UTF8&s=books&qid=1192407034&sr=1-2
165:優しい名無しさん
07/10/15 11:09:25 p4yN3emi
>>162
確かにそうかも…
流されやすいというか受け入れてしまうというか…
普通の人はすぐ離れたり、疎遠になるところが出来ない。
関係を絶つということが苦手。
この人はおかしい、付き合ってても疲れると思っても放っておけない。
それがわかるから、余計タゲにされやすいんだろうね…
166:優しい名無しさん
07/10/15 14:43:59 Dxmb+lyM
>>164
>>3
167:境界さん
07/10/16 02:03:24 eRiI4a5l
ここには恋人さんからサポーターさんまでいると思うけど、本当になかなか信じてあげられなくてごめんなさい。
暫く自分的には苦痛な経験を色々してきましたが、本当に>>147さんの仰せの通り、そこから先は境界例本人次第なんだと実感します。
感謝の意と謝罪の意を込めて書き込みたくなりました。
本人で失礼しました。
168:優しい名無しさん
07/10/16 03:26:06 LdU18q9e
健常者やサポートしてくれる人に対して一生懸命良い関係を保とうと努力してる人は大丈夫な印象を受ける。
何故なら、そこには感謝があるから。
相手もその感謝されている事を感じ取り、それに応えようと人として当たり前の行動をしてくれる筈だから。
皆、頑張れ！
169:優しい名無しさん
07/10/16 07:37:32 NrJdDtUj
うちのボダさんは、加齢と共に落ち着いた頃に知り合ったのかもしれない。
それとも付き合いが浅いから、完全に全部出し切ってないとかもしれない。
でも、自分の行動を押さえつける。
ボダが出そうなときに、そう宣言して、こらえるのか実際にはなんもでない。
他のときにボダ行動が出るけど、さほど大きな振り回しではない。
以前は頻繁にリスカしていたらしいが、自分が知り合った時点でそれがかなり減っていたし
自分が関わってからは９月１０月と１度も切ってない。
ここがでかいのかな？
結婚、同棲、どうなんだろ、一緒に住んだ瞬間すべてが出そうな気がする。
どこまでがすべてか・・・
ボダは数人知ってるけど、今までのボダで一番距離感のあるボダかも。
精神的被害が一番少ない。
というか、ほとんどないな。
ボダ行動で１日だけ落ちた日あったけど、過去のボダは１日なんてもんじゃすまなかった。
それがボダ行動で、気にしても意味のない事、と今は知ってるからかもしれない。
以前は知らなかったから。
ボダ診断にもランクをつけて欲しいな。
そしたら軽症か重症かわかるのに。
170:優しい名無しさん
07/10/16 13:45:17 mE8zhKdj
あなたが彼にランクを付けられないように
医者だってランクなんか付けられないでしょ
家でも自制心を外さないように気をつけるしかないよね
171:優しい名無しさん
07/10/16 17:05:45 qYMcnOYp
鬱病だと、軽度、中度、重度とランクわけされるけど。
172:優しい名無しさん
07/10/16 19:56:41 T4HMWTCA
ボダの彼女ともう付き合って２年半になりますが、行動化の理由や頻度のパターンが全く分からないのです。
普段の彼女はとても魅力的で穏やかです。
それが行動化が起きるともう基地外です。
親しい友人の恋人誘惑してセックスしたり。
全ての行動が洒落にならない。
そして自分の起こしたことは認知の歪みから、本人的にはいつも被害者です。
お陰で彼女には友人なんて一人もいません。
みんな呆れて去って行くから。
いっそのこと俺が殺してあげたほうが幸せなんじゃないかと思うくらいです。
いいときの彼女を知ってるだけにかなり辛いです。
でも俺ももう限界です。
173:優しい名無しさん
07/10/16 21:24:17 3SzVrsZ2
＞親しい友人の恋人誘惑してセックスしたり。
＞お陰で彼女には友人なんて一人もいません。
174:優しい名無しさん
07/10/17 00:54:50 1/Ahrd1O
>>172
つまり彼女はあなたに恐怖を植え付けることに成功したわけです。
少なくともあなたが殺してしまうことは最悪のパターンです。
絶対にそれはしてはなりません。二人分の人生がパーです。
私もそういう気持ちになったことはありますからお察ししますが…
殺してしまうくらいなら別れましょう。
別れたところで彼女の人生が終わるわけではありません。
あなたの人生も変わります。
175:優しい名無しさん
07/10/17 01:35:44 9dsPuLLU
すいません愚痴らせてください。これまで散々深夜の悩み相談に乗ってきたのに前の主治医がかまってくれないと主治医の悪口や罵倒を聞かされました。ボダって主治医に陽性転移とかあるんですか？本当に腹が立つし疲れます‥
176:優しい名無しさん
07/10/17 01:40:18 hkNo6wjs
>>173
その矛盾っぷりに被害者の緊迫感を感じさせられる・・
ボダとの付き合いは、心身ともにズタボロにされるよ。本当に。
うまくいっている人は尊敬するよ。
177:優しい名無しさん
07/10/17 01:42:50 hkNo6wjs
>>175
非常によくある。
似たようなレスを何度見たことか・・・
う、目から汗が
178:優しい名無しさん
07/10/17 01:52:47 DMMvGUfj
結局これが結論か
124 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/10/10(水) 15:27:47 ID:qUqH4uV0
結局ボダとうまくやっていくなんて不可能って事か。
うまくやっていたとしても、その先には結婚も何の未来もないと。
ボダからはサッサと離れた方が正解って事ね
128 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 22:24:53 ID:2vrZKH0p
結婚も同棲もしないのがうまくやっていく基本だから
131 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 03:52:09 ID:NJTWrv8R
あくまで“巧く”やっていく方法のスレだから
それ以上のことは知らね
179:優しい名無しさん
07/10/17 13:38:20 f/YZt4Hp
キチガイと付き合って恥ずかしくないのかねｗｗｗ
180:優しい名無しさん
07/10/17 15:43:02 RCaVxfDR
誘導されてきました
久々に自己愛ボダ彼からメールが来ました
このごろは忙しくてあまり構ってあげられない状態だから
メールが来たことは結構嬉しかった
で、メールに返事したら受信拒否されるわ
電話も着信拒否されてる
なのにブログには足跡つけられてる
だから足跡返そうとしたらアクセスブロックされてる
何のしようもないから放置を一週間位してるけど
ボダ彼はいったい何がしたいのかよくわかりません(´･ω･`)
ボダって不安があるとうわーって暴言吐いたりして
一気に攻撃しちゃうんですよね？
前は暴言吐いたりしてきたんですが、その時も何のやりようもないので
ヌルーしてたら三日たったらケロッと戻ってきました
最近は暴言吐いたり、暴言混じりの遠回しなメールじゃないので
何がしたいんだが掴めないです
181:優しい名無しさん
07/10/17 16:15:32 zQ3b2CxH
>>180
どうやったらあなたが支配できるか
どうやったらあなたを縛りつけられるか
どうやったらあなたに苦痛を刻みつけられるか
彼も試行錯誤なのでしょう。
182:優しい名無しさん
07/10/17 18:15:20 9dsPuLLU
>>180
普通に考えて彼氏は180と別れたいだけだろ。着信拒否、受信拒否、アク禁までされたのだから彼の別れたいという意思を尊重してあげたら？話を聞く限り相手はボダだとは思えない。
単に嫌われているだけなのだから別れてあげな
183:優しい名無しさん
07/10/17 18:19:13 mu4O88Sy
なってねえなあ
180の彼は180がそうやってあたふたしているのを見て
「こいつはまだ俺に気がある」って安心してるんだよ
いまごろ「モテる男は辛い」とか思ってんじゃねえかな
184:優しい名無しさん
07/10/17 19:09:37 uJ6W1HcM
ボダとは全然関係ない話なんだけど
ボダ彼ができて、私はうつ病で無理やりバイトに行ってる。
経済的にも男性に頼りたい気持ちが出て
バイトを休んでしまった事がある。
一緒に住んでるわけではないから、なんも意味ないんだけど。
彼氏ができた事ではりつめた気持ちが緩んだと言うか。
その結果、次の月の支払いが大変でしたw
185:優しい名無しさん
07/10/17 19:51:08 VXZYzZpa
>>180です
>>181
>>182
>>183
レスありがとうございます
以前だと私が同性の友達と食事に行った時は
大量の着信が入り、何かと思って電話したら
「俺がお腹痛いって言ってんのに病人殺す気？
普通の奴はそんなことしないのに最低女だ！」とわめかれました
共通の友達と遊んでる時は必ず彼もいるので
何もしてきませんし、むしろ過剰に甘えてきます
しかし職場の友達や両親と出かけた時は最後
ボダ炸裂メールや電話がきます
今回の場合はやはり放置がいいのでしょうか？
彼が心配に思うこともありますが
心を鬼にするしかないのでしょうか？
186:優しい名無しさん
07/10/17 20:15:09 mu4O88Sy
ボダの心理はあるていど解るけど
ボダの治療はまったく解りません
放置を続けるということは付き合いが無くなると言うことでは？
俺に言わせるとそれが一番いい選択だと思いますがね
一緒にやっていこうと思うなら放置しつづけるわけにもいかないが
でも放置をやめれば元の木阿弥でしょうな
187:優しい名無しさん
07/10/17 20:46:13 lHEVao4x
>>186
彼もなんだかんだで実はいいところや
優しいところたくさんあるんですよ
本当は自分のやってることで傷付けてることに
時間がたつと凄く罪悪感出てきてしまって
謝りたいけど謝ったら許してくれないんじゃないかと思ったりして
なかなか謝れないのもあるし怖いのもあるそうです
昔両親に見捨てられた頃を思い出すそうで
本人もどうしたらいいのかわからなくなるそうです
前に喧嘩して、落ち着いた頃合いに
会いに行ったらそう言ってきたんですよ
抱き締めたら、ごめんねごめんねって
辛い顔して何度もいってきました
彼とはうまくやれるところまでやりたいんです
>>180のような現状ですが、まずどうしたらいいでしょうか？
188:優しい名無しさん
07/10/17 20:58:36 nSDWZtJb
まず、何をいっても何をしても、動じない強い自分をつくることに
尽力すること。それに尽きるね。
189:優しい名無しさん
07/10/17 21:15:36 mu4O88Sy
反省している様子を見せるのもボダの症状ですよ
その瞬間は本当に反省しているのかもしれないが
タゲを繋ぎ止めておく為になら何でもする連中だし
たとえ本当に反省していたとしても
それが改善に繋がるなんて事はないでしょうね
本当に改善させたいなら自分でなんとかしようなどとは思わずに
専門家に相談するしかないと思う
もっとも専門家に診てもらったからといって
必ず改善するとも言えないけどね
ボダが改善するなんてのは極めて希なケースだと思う
190:優しい名無しさん
07/10/17 23:03:40 kEFNtnqu
相手を繋ぎとめたいなら、相手が嫌がることを出来るだけしなければいいのに。
この人間関係の基本中の基本を芯から覚え込ませるには、
１、いけないこと（人がとても迷惑すること）はこんなことだと理由を添えて折りに触れて伝える。
２、いけないことをやったらそれがいけないとその時言う。怒らないことが大事。
３、相手が理由（訳）を言ってきたら聞く。そしてそれでもしてはいけない、して欲しくないと言う。
４、それでもし続けたらその場を去るよと伝えて実際に去る。（放置）
注…いけないこととは、相手の身体や時間や空間などを勝手に奪うこと。侵害すること。自尊心を深く傷つけることを言ったりやったりすること。
どうだろう？
191:優しい名無しさん
07/10/17 23:43:59 nMaG2/i+
ありがとうございます
>>180です
ウィルコムなのでIDちょくちょく変わります
>>189
できれば病院に行くことを勧めたいですが
本人(現在37才)は前に
「若い頃は毎日死にたいって思ったことはあって
酒や煙草、薬、sexに依存していた時期はあった
でも年取るごとになんだかバカバカしくなってやめたわ
病院なんかいってもテキトーな診断つけて終り
そんなんに決まってんやから絶対に行かんわ
医者なんかに俺の気持ちわかってたまるか」
って話をしていました
自傷癖はないものの、極度の寂しがり屋で依存癖はあります
私以外の相手や人前では堂々とした余裕ある大人
俺様キャラだけど真面目で優しくて外面よすぎ
周りは彼がボダなんか絶対信じませんよ
知り合った頃は彼にやたらと気に入られました
やっぱり相手次第なんですよね
今はただ何もせず相手から何かしらの連絡来る迄
自分なりに過ごすのがいいんですよね
今日も心配で自分からメールしようかなと少し思ったけど
躊躇して送るのをやめました
192:優しい名無しさん
07/10/18 00:56:21 0pNCo0PF
恋人が多分ﾎﾞﾀﾞだと思う。彼はうつでｸﾘﾆｯｸ通ってるが先生等の対応をみるかぎり向こうも彼がﾎﾞﾀﾞだと解ってるんじゃないかと思う。
また自殺未遂された。また甘やかしてしまった…。
散々甘やかした自分がいけないとは解ってるけど、いきなり>>190みたいな接し方したらショック受けるかな。
一応お金と時間については最近前よりは厳しくいうようにはしてるけど…
好きだからもう少し私だけに固執しないで楽に生きて欲しいんだけどな……
193:優しい名無しさん
07/10/18 01:15:46 kEcTZ2hA
本当にすみません。質問させてください。
自分は病院でボーダーと診断されたわけではありませんし、
たとえ病院へ行ったとしても診断がおりるとは思っていません。
普通の範囲内とは思うのですが、ややボーダー的行動が押さえられなくなる時があります。
最近恋人に対してそれがひどく、悩んでいます。
彼にはほかにも女がいて、色々事情があり別れません。
その上で付き合っている私も同罪であります。今はこれに関してはｽﾙｰしていただければ幸いです。
私は彼が大好きです。
最近、大好きなのに、死ね殺してやりたいという気持ちが交互に(同時に)出たり、
恋人に軽く暴力ふるったり(首を絞める、膝などをたたく、ティッシュを丸めて投げる)
ぶちぎれて散々責めた後謝ったり(嫌われるのが本気で恐いんです、別れたくないんです)
捨てられた時の会社親戚ぶち壊し計画などが押さえられません。
昨日、散々彼を脅したり責めた後、はっとして謝りましたが、まだ疑問が消えずきつい事を言ってしまいました。
そして寝て、目覚めてからすごく謝りたくなりました。今日は１日中気になっていましたが
ﾒｰﾙは送りませんでした。いつもならすぐ謝っています。しかしこういう場合、
自分から連絡してしまうとダメでしょうか？結局すぐ謝ってくる簡単なやつと思われますか？
皆さんはこういった行動の恋人に対してどう思っていますか？
私だっていつまでもしがみ付いてないもんというふりをしたほうがよいのでしょうか、
淋しくて嫌われるの恐くて今すぐにでも昨日はごめんねとメールしたいです。
194:優しい名無しさん
07/10/18 02:36:14 wNaCyGaI
肉便器を認めるべき
195:優しい名無しさん
07/10/18 03:20:11 4mcblEtp
>>193
今は環境の問題で、そういう行動をしてしまうのかもしれないけど
もし、過去の彼氏にもしてたなら
ボダの診断おりる可能性もあるかなって思うよ。
196:優しい名無しさん
07/10/18 03:25:46 4mcblEtp
>>192
自殺未遂に間しては、しても慌てず適当にあしらえば
しなくなる可能性がある。
振り回したい、見てもらいたい、かまってほしいためにする行動だから
未遂してもかまってくれなければ、やる意味がなくなる。
うちはこれで未遂はしなくなったよ。
前の恋人の時は、恋人が騒いでたから未遂続けてたよ。
197:優しい名無しさん
07/10/18 06:29:55 M0ZAZMNw
>>193
３行にまとめて
198:優しい名無しさん
07/10/18 11:33:20 RP0XtCP2
>>193
医者行ったほうがいいと思う。
過去にも同じコトの繰り返しをしてたかどうかと
あなた自身の認知の歪みがどの程度なのかが問題だけど
事実が文面通りなら個人的にはボダだとは思わないな
人間自然な感情を無理やり押し殺すと本人の意思と関係なく漏れ出すからね
モレが目をつけたのは"(同時に)出たり"ってところ。
葛藤が自覚できてるのでセーフではないかと思う。
199:優しい名無しさん
07/10/18 11:51:42 H+GXrtuf
医者、医者って言うけど、医者ってどれほど万能なの？
多めに見積もっても、しっかり勉強した素人より毛が生えたくらいじゃないの？
薬漬けにするような無能な医者も多いしね。
200:193
07/10/18 13:19:33 BhQ754kJ
>>193です。ﾚｽ下さった方ありがとうございます。
>>194頼むからそんなこといわないで下さい
>>195
ここまで長続きしたのが今の彼氏が初めてで、それに関しては分からないのです。
今の環境で色々なにか溜まっていってるんでしょうか。自分でも何がなんだか分からないのです。
>>197
私はﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ人格障害ではありませんが、最近ﾎﾞﾀﾞに顕著な行動と似た行動を取ってしまいます。
このｽﾚで、そういった行動と日々向き合っている方に質問したいのですが、暴言、ﾌﾞﾁ切れ、無視の後自分からすぐに謝ってしまうと、
「こいつはすぐ戻ってくる単純で馬鹿なやつ」と思いますか？こちらから連絡しないほうがいいですか？
>>198
病院へ行くということに非常に抵抗がありまして・・・。
自分を変と思いたがりなんじゃないかとも思いますし、親にそうやって言われてきたので。
＞人間自然な感情を無理やり押し殺すと本人の意思と関係なく漏れ出すからね
恐らく上の方も仰ってたようにこういうことかもしれません。
＞葛藤が自覚できてるのでセーフではないかと思う。
なるべく冷静に書き込んだつもりです。よかった。
このｽﾚで相談したのは彼に「天使の○○ちゃん、ﾀﾞｰｸな○○ちゃん、ずっと天使でいてくれればいいのに」
と言われ、以前からこのｽﾚロムって居たのでﾄﾞｷﾘとしたからです。
皆さん優しくﾚｽ下さってありがとうございました。
201:優しい名無しさん
07/10/18 13:32:25 FA8jpAWt
>>200 ボダとか相手がどう思うか考える以前に、
まず人間としての礼儀を通したら？ それで謝ってから、しばらく連絡せず、自制して距離おいてみたらどうか。
馬鹿らしいけど、そっちのほうがあなたの気にしている、
「こいつはすぐ戻ってくる単純で馬鹿なやつ」 とは思われない。（苦笑）
202:193
07/10/18 13:51:45 BhQ754kJ
>>201
謝りたくないです。やっぱり謝りません。
なるべく距離おきます。そうします。
203:優しい名無しさん
07/10/18 15:36:08 DySbFwNF
>>193
別れたほうがいいと思う。。。
204:優しい名無しさん
07/10/18 15:48:35 a6WfY04A
>>202
１、自分のキチガイ行動を謝罪しないで、自ら距離を置こうとする。
２、自分のキチガイ行動を謝罪して、自ら距離を置こうとする。
最終的にはどっちが相手に舐められやすいと思います？
205:優しい名無しさん
07/10/18 16:04:49 M0ZAZMNw
舐められやすい…
なんだかなぁ
206:193
07/10/18 16:19:53 BhQ754kJ
>>203
何故そんなことを言うんですか？何故でしょうか？
>>204
キチガイ行動していません。
キチガイ行動していないのに謝った方がなめられてしまうと思います
207:優しい名無しさん
07/10/18 16:26:21 5H7ghooB
>>206
ボダで無くても何かの人格障害の線が濃くなって来たな。
自分はマトモだと思うんならスレチどころか板違い。
マトモな人が普通の恋愛相談するとこ行けば？
208:193
07/10/18 16:30:24 BhQ754kJ
>>207
そうですね。申し訳ありませんでした。
209:優しい名無しさん
07/10/18 16:40:15 oqn2koEl
>>190
ボダには理屈は通用しないんだよ
彼らはどういうわけか核心部分は本当に理解できない様子だ
解ったと反省しても数分後には同じ事をするし
反論してもむちゃくちゃでロジカルじゃないし
注意して彼らの言動を観察すれば全てがどこかからの
受け売りで彼らが独自で会得した物事ってのがないことに気づくはず
ボダってのは障害なんだと改めてなっとくさせられる瞬間だ
210:優しい名無しさん
07/10/18 16:43:48 oqn2koEl
>>191
だから言ったでしょ「ボダの回復は希」だって
彼は回復の為のスタートラインにさえ立てない状況なんだよ
相手が医者だろうが君だろうが結局は
「俺のきもちは解らない」などとドラマのワンシーンのように言う
自己憐憫ってやつなんだろうけど、どうしようもないね
211:優しい名無しさん
07/10/18 16:46:54 oqn2koEl
>>199
素人よりも毛が生えているだけ医者のほうがマシだね
素人が相手すると共倒れになる危険性があるのを
ボダは知っているのか？責任取れないくせにガタガタぬかすな
212:優しい名無しさん
07/10/18 17:43:32 oJ/GKifT
今は相手のいやがる事をやるなと教育中
213:優しい名無しさん
07/10/18 17:51:04 VLvXvwW/
教育してボダが素直に理解できるならこんなスレ立ってない
214:優しい名無しさん
07/10/18 18:29:32 kEcTZ2hA
193です、消えると言いましたのにすみません。
ﾒｰﾙでいきなり別れろ攻撃してしまったこと、結果として
仕事上がりの相手を不愉快にしてしまったのは違いないので、やっぱり謝ろうと思います。
そして自分から会いたいとかいうのは今やめておきます。それが上の方が言っていた
距離を置く、かなと思いました。レスくださった方ありがとうございました。
215:優しい名無しさん
07/10/18 20:19:03 DySbFwNF
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
困ったボダを見て優越感に浸る救済自己愛。。。
でもボダのしがみつきかたが気に入らないから文句を言い出す。
このスレにはそういう人も多いと思う。
216:優しい名無しさん
07/10/18 20:52:12 M0ZAZMNw
そのパターンは長続きしないから多くはないよ
217:優しい名無しさん
07/10/18 21:56:28 5C1nh0XF
境界例っぽい彼女に振られました。付き合ってる時は全くこの病気の事を知らなかった
このスレみて実感した事が多い。 オレの実例。
・週末、連休旅行マジラブラブ→翌日、別れたい。もう嫌だって。
・１か月前の失言を突然言ってくる。信用出来ないって。
・眠りが浅く、悪夢を見て泣き出す。３回に１回
・俺に対しては平気で暴言を吐く。
・別れを切り出し、電話を切ると、永遠電話が鳴りっぱなし。翌日も。
・女友達がほとんどいない。
・俺の両親には、最高にいい子。帰りは頭痛でダウン
・片親。芸術系はすごい。美術、ピアノなど。
・職場の人の文句はすごい。殺気を感じる。
・突然、電話でほっといてほしい。ほっとくと怒り出す。
・セクスは最高。容姿も誰が見てもカワイイ。
・白か黒。中途半端では前に進めないという。
・慢性的に睡眠導入剤を飲んでいる。
・電話で口論になると朝方まで電話切れず
これ、ボタだと思いませんか？
今はあなたの存在がストレスと言われ、放置していたら、アド変され、電話
でず。２ヶ月後共通の知り合いに聞いたら、新しい男出来たとの事。
愛しても愛しても、疑われ、突然切られ、終了。
つらすぎる。
長文スマン
・
218:優しい名無しさん
07/10/18 22:07:51 SVB0TSLt
>>217
よかったじゃん、恋人レベルで済んで。
俺の嫁そっくりだよ。そして今俺は家を出て一人暮らしをしている。
嫁は発狂しまくりだよ。あんなのと一緒にやっていけるわけがない。
219:優しい名無しさん
07/10/18 22:24:34 8m5+yHBu
やっぱりボダの共通点は…
カコイイ、カワイイそしてセクスは最高なんだね。
だから離れるのに時間がかかっちゃうんだ…
220:優しい名無しさん
07/10/18 22:29:09 M0ZAZMNw
見た目に惑わされてるようじゃ付き合い続けても振り回されるだけだしな
221:優しい名無しさん
07/10/18 22:42:28 SVB0TSLt
>>219
ウチの嫁はひいき目に見なくても蛯原友里似。
その容姿ではやく次のタゲを見つけて俺への執着を無くして欲しい。
だれか引っかかってくれる男を心の中で切望している俺ガイル。
222:優しい名無しさん
07/10/18 23:24:09 GmStjr/M
>>221
私は女だけど気持ちなんとなく解るなー。
自分の独占欲を犠牲にしても自分の負担を減らしたいという気持ちだね。
それほどﾎﾞﾀﾞは厄介だからね。
ﾎﾞﾀﾞに酷いことはしないで傷つけないようにしつつ、ﾎﾞﾀﾞが喜ぶものを無理のない範囲で与え続ければﾎﾞﾀﾞなりになつくよ。
ﾎﾞﾀﾞが出来ないことをさせようとして、出来ないと怒ったりﾎﾞﾀﾞを悪く言うからﾎﾞﾀﾞの心が離れて行くんだよ。
ﾎﾞﾀﾞのSEXがいいのはﾎﾞﾀﾞは快感が大好きだから。
自分もｷﾓﾁよくて、相手もｷﾓﾁよくて、我慢しなくてよくて、叱られないで、憎まれないで、愛を感じる行為だからそりゃ最高だよね。
好きこそものの上手なれｗ。
223:優しい名無しさん
07/10/18 23:45:01 IaGSlprc
ダゲﾞに酷いことはしないで傷つけないようにしつつ、タゲﾞが喜ぶものを無理のない範囲で与え続ければタゲなりになつくよ。
ボダが出来ないことをさせようとして、出来ないと怒ったりタゲを悪く言うからタゲの心が離れて行くんだよ。
224:優しい名無しさん
07/10/18 23:47:39 zKux1GTi
>>222
うまいこというねー、男だけどよくわかる
225:優しい名無しさん
07/10/18 23:55:25 wPgLjtnr
>>222
わからん
ボダなんてどこで傷つくか予測不能だし
226:優しい名無しさん
07/10/19 00:44:28 VFBon7U/
>>225
叱られたことが無いっていうわけじゃなくて、自分にプラスになるような叱られ方をされてないから、
叱られる＝不快感、見捨てられ なんじゃないかな
見捨てたりしたら、その人には命の危険があったって注意すらしないのにね。
だから、すぐ裏切られたっていう一言を使う。
そういう割には、自分から感謝や謝るっていう行動が出来ない。ひどいことしてるのにね
227:優しい名無しさん
07/10/19 01:27:51 UA4aT3zd
ボダ患者さんが沢山いくと言うカウンセリングにいき、
「ボーダー患者さんを沢山診察なさってますか？」
と質問したら、
「はい、沢山いらっしゃいますよ」と、答えが返ってきたので
十回、カウンセリングに通い
「私はボーダーだと思うのですが先生はどう想われますか？」と聞いたら、
違うと言われました。
明らかに、このスレみたいな行動をしてるのに。。
リスカ、
不特定多数と性行為しない。
次から次というのはないのですが、
三件病院にいき、三件共、違うと言われました。
自分の正体を知りたい。
ですが、恋人や周りに迷惑かけてるのだけは、分かる。
病名もないのに、治し方も解らず。
長々意味不明ですみません
228:優しい名無しさん
07/10/19 01:42:17 DupnlL1w
そういうセンセイは依存されないようにする方法を熟知してるからな
229:優しい名無しさん
07/10/19 01:44:06 EKuZLkK0
>>227
「具体的に自分を改めていきたいから
自分がどういう状態でどうしていけばいいか知りたい」
って直接聞いてみたら？
境界例を認めたくない（受け入れたくない）人と
たんに告知しないスタイルの人とがいると思うから、そのへんを感じとりながら
前者な感じだったら別のとこいけばいいと思うし
230:優しい名無しさん
07/10/19 02:58:21 Xb8OzWjy
>>227
アダルトチルドレン
231:優しい名無しさん
07/10/19 04:48:49 CF80cT7O
>>217
カップル板にまるっきり同じ文面書いてない？
ちゃんと見てこなかったけど。
ボダ恋人は、今日常の連絡事項がいきわたっていない事を理由に閉鎖中。
明日は連絡くるのかこないのか。
恋人だからってすべてを知るのは無理なんだけどねえ・・・
232:優しい名無しさん
07/10/19 08:15:51 96v69rhx
ボダ診断おりてる人って少ないのかな？
私、複数ボダと関わった。
233:優しい名無しさん
07/10/19 08:47:04 Sdblsm6q
オレの嫁も>>221と同じで蛯原友里似なんだが。
234:優しい名無しさん
07/10/19 12:08:41 VQn8/vDf
>>222
ボダって畜生って事じゃないかｗｗｗ
ボダ子は発情したメス犬や狂犬に見えたけどね
235:優しい名無しさん
07/10/19 14:56:15 FUtsK3mo
ピュアーな気持ち、なくさなくていいんだよ。
236:優しい名無しさん
07/10/19 17:03:07 L8d/2Wg0
ボダ彼からの振り回し行動は今まで暴言馬頭メールが主で
最初ははいはいわろすわろすとヌルーしてきました
で、数日後何もなかったように電話してくるパターンです
でも最近は無視のパターンになってきました
どう対応したらいいかわかりません
これもはいはいわろすわろすとヌルー推奨なんですか？
237:優しい名無しさん
07/10/19 17:32:04 Ee9Um2Y2
ボダの彼女と一年付き合って身も心もボロボロになった。
人と会う仕事をしているので嘘は一発で見破れるんだけど、今回は全く判らなかった。
なぜなら、彼女には嘘という自覚が全くないから。
認知の歪みからどんな嘘でも、彼女にとっては全て本当なんだろうね。
まともに付き合ったらこっちも現実と虚構の区別がつかなくなって基地外になりそうだよ。
238:優しい名無しさん
07/10/19 17:44:29 Xb8OzWjy
禿同
239:優しい名無しさん
07/10/19 18:04:27 5xRkafcv
>>237
例えばどんな嘘？(行ったところを)○○行ってない、(会ったのに)○○会ってない、とかは
認知の歪みではくくれないよね
240:優しい名無しさん
07/10/19 20:57:34 W37+0Qrn
>>183
ああそうそう。
結論づいて話すのでどうして？と聞こうとすれば
「あんなことを」とかあんなってなんだろうと抽象的すぎて
何が悪かったのかな、あれかな？とはっきりさせたくて
近づくとまるで「まだ私に気があるんだろうけど」という態度。
この能天気女。いつか痛い目にあっちまえチクショウ。
241:優しい名無しさん
07/10/19 21:07:48 0ssGEg7t
>>237
嘘を一発で見破れると思ってるあたり、悪いけど>>237も認知の歪みがありそうだな。
健常な大人は理由があって嘘をつく時はすぐには見破られないように嘘をつくものだよ。
>>237は、たやすく見破られるような嘘を平気でつくような人間を相手にしてきたということ。
それが普通とは思わない方がいいよ。
つじつまが合わない嘘（だからすぐばれる）を平気でつくのがﾎﾞﾀﾞ。
滅多に嘘はつかないがやむを得ない事情で嘘をつく時は罪悪感を感じるのが健常者。
>>237はｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けるといいかも知れない。
242:優しい名無しさん
07/10/19 22:19:46 5xRkafcv
意見を聞かせてください。
このｽﾚ読んでると自分の彼女はﾎﾞﾀﾞっぽいです。でもこんな言い方は語弊がありますが
重度のかまってちゃん、自己中なだけと、軽度境界例との境界線がわかりません。
彼女は分類すると引きこもりぽくて、他の男と寝たりはしませんし、
物を壊したり、自分に怪我させたりという決定的に取り返しのつかないことはしません。
でも…何日か置きに会って、服脱がすと、腕の傷が増えてるんですよ。生傷が。
確認しようとしても隠されるんで、見せ付けてくるわけではないんですが。
自分と会う前から自傷は有ったらしいのですが、もう腕は半端ないです。
彼女としては自分に暴言を吐かない分それで我慢してるってことなんでしょうか？
そして表に出すのを我慢できてる＝症状は軽い、ということになるのでしょうか？
243:優しい名無しさん
07/10/19 22:55:11 rdDeRNup
>>241
アンカを打ちすぎているところが凄く病的
244:221
07/10/19 23:23:23 H6ASY4Vg
>>233
なんかさ、エビちゃん顔ってボダなのかなって思う時があるよ。
マクドのCM見るとちょっと背筋が寒くなる。
245:優しい名無しさん
07/10/20 01:59:36 N/T+txzm
不細工なﾎﾞﾀﾞは才能に恵まれている場合を除いて人目につかないところにいる。
外見良しのﾎﾞﾀﾞは人目につくところにいる。
健常者は不細工なﾎﾞﾀﾞとは縁がない。縁を作ろうともしない。
だからこのｽﾚに訪れる人のﾎﾞﾀﾞ恋人は美しかったり仕草が異性ｳｹしたりｽﾀｲﾙが良かったりするんだと思う。
引き付けられるものがなければﾎﾞﾀﾞに執着しないよ。
人間性はお粗末だが引き付けるものを持ってるからなかなか離れられない。
246:優しい名無しさん
07/10/20 04:09:04 u2cOy34B
外見のいいボダは恋人すぐできるしね。
だからもてるせいか、異性の扱いをよく心得てるよね。
カリスマ性ある人もいるし。
みなさんのボダ恋人は診断はボダだけ？
247:優しい名無しさん
07/10/20 08:26:37 wfDn1aId
まあ、普通は相手がボダと分かったら離れていくもんだが、
容姿が良かったり、あっちの具合が良かったりで離れられいと。
248:優しい名無しさん
07/10/20 09:58:44 N/T+txzm
同意。
と同時に経済力ある男からﾎﾞﾀﾞ女は簡単には離れないよ。SEXが満たされれば浮気もそう簡単にはしない。
249:優しい名無しさん
07/10/20 23:53:35 nVpG6VYb
ボダってエッチ好きなもんなの？
自分は苦手だわ。
人と肌合わせるの。
250:優しい名無しさん
07/10/21 00:33:48 xQD6AQda
私の好きなﾎﾞﾀﾞ♂は人と肌合わせるの苦手だけどHは好きみたい。
最近は肌合わせることに対して抵抗がなくなってきた様子。
251:優しい名無しさん
07/10/21 00:49:11 KFgONAR/
>>222
自分の本意にそぐわないこと、向上心やプライドある
常に媚びてまでボダなど相手にできるか
ボダ＆取り巻きごと叩き潰してやるよ
252:優しい名無しさん
07/10/21 03:06:45 WRpra2/d
ボダで付き合ってるヤツって病気治す気ないだろ！
253:優しい名無しさん
07/10/21 12:44:51 XJsNu/KQ
今好きな人がボダっぽいなぁと思ってスレ見たけど判別がつかない
ヤキモチやきだったり、ヤキモチやかせたりって普通の恋人でもある程度はあるよね？
関係が良好なら何も問題ないし、相手が何かをしかけてきて関係が悪くなる事は、まずない
自分の配慮ない行動で相手が悲観的になったり怒る事はあるけど。
じゃあなぜボダかと疑ってしまったかと言うと過去に自殺願望があった事を打ち明けられたのと
関係が悪くなりそうになった時に冗談っぽくそれを、ほのめかす時。
本当に関係が悪くなった時にそれをほのめかしてきた事はない。
私さえ普通に対応していれば特に感情の起伏が激しいとかおかしい事は一切ない
関係が悪くなった時も
修復を望む内容の反応や、今までありがとうみたいな反応が交互にある感じで
攻撃性が出てたのは、１００パーセント私に非があって相手のプライドを傷つけたたトラブルの時だけ。
しかし依然性は物凄く強い。かなり甘えてくるし、仕事なんかの日常生活も私がいる事で楽しくこなせる様になったと言われた。
これはポジティブな恋愛関係が構築できてるのか、ただの依存による安心感なのか。
あとプライドは凄く高く自慢(過去)も
254:優しい名無しさん
07/10/21 13:30:31 Ly7aH/GQ
全く次元が違う
255:優しい名無しさん
07/10/21 13:51:02 XJsNu/KQ
そうなんですか
私自身が相手にかなり合わせてしまうタイプなので、もしそうなら共依存にならないかと心配していました
ありがとうございます
256:優しい名無しさん
07/10/21 14:36:16 IMJWEp0Q
一緒に生活している女性に生活を覗かれて困っています。
どうも彼女は彼氏と共依存をしているみたいです。精神的自由がないらしく、わたしがすきなことをしていたり自由にするのが許せないらしいんです。
いろいろありまだ当分一緒に住まなければならない事情があります。
財布をチェックされお金を抜かれていたり、フィットネスジムの会員証が捨てられたり、愛読している雑誌や音楽、映画もチェックして共通の友人（特に男性）に「趣味が最悪だ」と言いふらしたりひどいものです。
一応部屋にロッカーを設置し、そこに私物を入れているのですが、それでも心配です。
彼女との線引き、どうすればよいのでしょうか？
ちなみに挨拶くらいでほとんど接触は避けています。
年はわたしより1個上なんですが、子供で、会話の内容も「あたしの友達が・・・」という出だしで、私を裁いたりコントロールするすり替え内容しか言ってこないから精神的に苦痛なんですよね。
今の問題は盗難防止と、（あまり目立った動きをすると逆にあげつられるんですごく慎重にしています。「被害者意識が強くて気持ち悪い、あたし何もしていないのに！」と友人に言いふらされたことがあるんで）自分のプライバシー保護です。
彼女は盗癖があります。
最近は友人に「他人と生活していると貴重品をしっかり身に着ける習慣ができちゃうわ」と自分のことを棚にあげた予防線張られてしまいました。たくみすぎでいろいろ怖いです。
目立たずひっそりあたらず触らず彼女と生活するにはどんなことに気をつけていけばいいのかアドバイスをお願いします！！！
257:優しい名無しさん
07/10/21 18:23:25 NUXoDKiD
ボダさんウソつくから、どこがほんとかわからない。
今日だって、ほんとに家にいるのか・・・
こっちにばれない内容であれば、浮気してても、言葉どうり家にいても
どっちでもいいや、と割り切っているつもりだけど、やっぱり気になっちゃうよね。
258:優しい名無しさん
07/10/21 19:19:56 xQD6AQda
私は慣れたよ。
嘘かどうかは嘘が明るみに出るまで信じることにしてる。
そうすると、自分を信じてくれる人に嘘をつくということはどういうことか自然と学ぶから。
こっちはただ信じればいいの。
信じ難いことでもそのまま受け止める。
嘘は自然と明るみに出るけど、その時必要以上に咎めない。
259:優しい名無しさん
07/10/22 11:52:59 mFi5Iznx
>>253ですが、気がかりな点が
・パチンコ・アルコール依存
・いきなり前の彼女とハメ撮りした写真を平気で見せてくる
私が怒ると、今は××だけだよ～と慰めてくる
・３０前なのに無職
(それを悪い事だという周りの人に不満があるらしく対人関係に影響をきたす)
・私と意見が少しでも異なると落ち込む
(別に直接私達に関わらない様な内容なのに。
例 細木と江原ならどっちがマシか など
やっぱボタなんじゃないかと
260:優しい名無しさん
07/10/22 12:23:59 pd3RDXy2
>・３０前なのに無職
この時点でアウト
261:優しい名無しさん
07/10/22 14:08:48 u9aCqvl5
恋愛してもいいけど苦労すると思う。
現代の普通の女性がする必要のない苦労をしても一緒にいたいならGO！
262:優しい名無しさん
07/10/22 15:11:39 CusfX19H
判定粘っても答でないよ
ボタっぽい要素に対する対処方法や助言を求めるとかしたほうがよさげ
263:優しい名無しさん
07/10/22 15:18:34 mFi5Iznx
皆さんアドバイスありがとうございます
暫く自分なりに考えてみます
264:優しい名無しさん
07/10/22 22:50:15 DOinAXON
ボダ恋人の天使のときってやっぱかわいいの？
265:優しい名無しさん
07/10/24 12:54:49 LrAXi9uH
知るか
266:優しい名無しさん
07/10/24 20:01:55 OO53FpnP
ボダは全員死ね
267:優しい名無しさん
07/10/24 20:52:17 +SelpZyA
>>266
賛成！ まずあんたからね
268:優しい名無しさん
07/10/25 08:10:29 8KSsmmI9
>>264
ボダは２人付き合ったけど、小学生のような純粋なあどけない目でこっちを見るよ。
気を許した相手には、ボダの猛威も振るうけど、心底安心しきった子供の目で見てくる。
269:優しい名無しさん
07/10/25 09:45:09 64QurCA/
その瞳にやられるんだなぁ
270:優しい名無しさん
07/10/25 09:47:13 +ViKcLvH
>>268
よーく見てみ？
瞳の奥がドス黒く濁ってるから
271:優しい名無しさん
07/10/25 10:15:06 vb3mL/wX
人を見る目はそれなりにあるけど
ボダの子供のような目は本当に子供の目だよ。
272:優しい名無しさん
07/10/25 10:29:22 8ypyfjZI
わかるわー
273:優しい名無しさん
07/10/25 10:29:30 wT5dsBAL
意識が子供のままだからね。
30手前のボダに「大人のやり方は汚い！」と罵倒されたよ。
年齢だけならお前も十分大人だろうが。。
274:優しい名無しさん
07/10/25 11:03:44 nD/rQ6ZR
>>271 たくさんの子どもに囲まれた仕事も人格障害者ともあう仕事してたけど、
あれは子どもと同じ目ではない。何もしらないがゆえのまっすぐな純粋な目ではないね。
275:優しい名無しさん
07/10/25 12:24:46 hQZvvOR/
>>273
お前は俺かｗ
276:優しい名無しさん
07/10/25 14:56:28 t37HEb1K
>>274
子供は自分が子供だから能力が大人より劣っている自分を気にしないでいい。
ﾎﾞﾀﾞは年齢的に大人だから救いがないことを心の底で感じてるから捻くれてしまうのでは？
277:優しい名無しさん
07/10/25 21:54:45 0VchXe+5
普通の大人には出来ない瞳で見つめられるから離れられなくなるのか
ボダ特有のあどけない瞳は麻薬と
医者がそういう事書いてるの知らないけどそういうところがあるんだろうな
278:優しい名無しさん
07/10/25 23:34:20 8vBCIXG8
あれが麻薬になる人間と嫌悪になる人間の両方がいる
279:優しい名無しさん
07/10/26 00:48:41 79CP8D8C
白黒思考じゃボダと変わらん
280:優しい名無しさん
07/10/26 00:53:17 N9aWQ4e2
普通の人は引っかからないんだと思う
あれ？と思うらしい
私はまさに引っかかるタイプだが
281:優しい名無しさん
07/10/26 06:01:32 xdEd8uUm
>>280
いままでそんな機会の無い漏れが突然向こうから気に入られて、
あれよあれよと言う内に話が進んでしまう。その時は、｢あれ？｣とも思わなかった。
そのうち試し行為や見捨てられ不安からの行動が増大してきて >>278 の言う、麻薬から
嫌悪になってしまった。
その時に、この性格を知らなかったがそれなりにおかしいところや治したほうがいいところを
指摘していたら、向こうを追い詰めてしまったようだった。そして別れてからこっちが共依存気味・・・
よく話す同僚に、後で聞いたら｢突然一緒になりたいなんて言われたのを聞いたときに、おかしいと思いました。｣
だって。その時に指摘してくれよ～
上手くやっていくには、向こうが少し期待しているちょっと不幸な状況を小出しにしつつ、相手を怒らせて
そしてなだめるってのを定期的にするってのはどうでしょうか？
282:優しい名無しさん
07/10/26 10:12:11 WlFZ/5Jc
>>281
あなたも操作欲求丸出しだな
止めはしないけど考え方自体がけっこう病的だってこと自覚しておいたほうがよい。
うまくやれるかもしれないが、お互い自立した自我は育たない
ミイラ取りがミイラになりやすいパターン。
283:優しい名無しさん
07/10/26 10:51:57 0TrAGMyS
ボダにしろ自己愛にしろ、ひっかかるのは心が優しすぎる人や
頼れそうな雰囲気を持ってる人が多いよね
母性愛が強いというか
でなきゃ自分の願いなんて叶えてくれそうにないから
しがみついて粘着したりするんだろうね
本当にボダにやられると麻薬中毒みたいになるよね
私もボダ恋人と別れて、趣味や仕事に精を出して忘れようとした
ちょうど海外の支局への話も来たのでボダとも離れられた
ようやく落ち着いて、もう相手を振り切った時に
日本の本社に帰国することになった
私がいない間、ボダ恋人は上司となってて
しかも仕事で勤務中はボダ恋人と一緒にいることが
かなりいることが多いから本当に大変
最低限の付き合いをどう保てるかだよね
麻薬みたいに誘惑されてるが必死でなんとか振り切らないと
また地獄の日々がやってくる
仕事
284:優しい名無しさん
07/10/26 11:07:42 DQkW+VBu
ボダは瞳周りの感情の表現力がすごいけどある意味芝居じみてる。これも操作属性かなｗ
演技に没頭できる役者みたいな感じ。
意識はピュアだけど無意識はピュアじゃない感じ。
285:優しい名無しさん
07/10/26 14:18:25 rBafS4Dy
ボダはホントに感情のコントロールができない。突然マイナス思考にぶれて電話してる最中にリスカとかわけわからん
286:優しい名無しさん
07/10/26 14:37:08 WlFZ/5Jc
>>284
スプリッティングを考えると当たってると思う
良い自分と悪い自分が同時に存在すること(葛藤)が受け入れられない
ので、良い自分(天使の時の意識)と悪い自分(無意識)にスプリットする。
全く本に書いてある通りかと…
ま、いい大人に現実離れしたピュアさ夢見てしまう
こちら側にも問題アリということで
287:優しい名無しさん
07/10/26 20:25:58 8jHdzk6l
5年間同棲してたボダ彼が、
他のタゲを見つけたらしく
やっと離れてくれそうだ。
借金・女漁りでさんざん悩まされてたけど、
こっちも共依存ぽくなってたから、別れられなかった。
それで、「楽しかった」「幸せだった」ことを
思い出そうとしても、それはのべでほんの数ヶ月だけ
だったことに気づいた。
やっと自分を取り戻せそうだよ・・・
288:優しい名無しさん
07/10/26 20:28:00 8INqI73F
>>287
おめでとう、俺もダメ主婦の呪縛から逃れられたところ
つきあわないか？ｗｗ
289:優しい名無しさん
07/10/26 20:31:46 8jHdzk6l
>>288
ダメ主婦って？ 奥さん？
290:優しい名無しさん
07/10/26 21:01:19 79CP8D8C
スレ違い
291:優しい名無しさん
07/10/27 04:35:18 4agymn0R
>>282
実はもう失敗してしまった。
操作欲求は、自分で失敗してから気付いた。
向こうの試しに疲れてきて、それを強く指摘してしまったから。
本当にいい意味でうまくやっていける人格ってのがあるんだろうな
292:優しい名無しさん
07/10/27 16:18:28 pGfqojGH
ボダ彼の暴力.罵倒.ストーカー電話に悩まされてるのに離れられなのは何でだろ‥
293:優しい名無しさん
07/10/27 20:53:45 GGGLQROs
職場が一緒のボダ彼と半年付き合った。
付き合う時から違和感や理不尽を感じてたのに自分を誤魔化して付き合ってた。
私が思い通りにいかないと、とにかく威圧的なギャーギャー口調で何時間も責めたり、威圧的な所を指摘すれば逆ギレか「私のために言ってやってる俺」を正当化。
かと思えば、こんなに言って「どうしようもない、悲劇の俺」アピール。
束縛も監視並みでとにかく毎日疲れ果ててた。
こんなに嫌なのに別れては、反省している風を好きだからと許して、ずっとループして。
そんな自分に何で！？何で！って嫌気がしてた。周りは皆口を揃えて別れろ！と言ってたのに、頭では理解してても出来なかった。
痩せて、ニキビが尋常ではなく出来て、職場でもすごく心配されて、気づいたら鬱状態だった。
ある時Ｋ察に助けを求めたのをきっかけにやっと冷静に距離を置けた。
そしたら、食欲も出て、ニキビも治ってきて、友達とも自由に会って話せるようになったら、自分が健康を取り戻していくのを実感した。
どれだけストレスだったのか、目に見えたら、「別れ」を冷静に考えられるようになった。
見捨てられ不安が異常に強くて、衝動的で何するかわからない人だったから、後は上手く切る方法だけ、本読んだりして沿って行動。
今はやっと最終過程、ここも卒業できそう。
誰だって（特にここを覗いてる、ﾀｹﾞられる人は）異常なストレス下で、同じこと言われ続けたりすれば洗脳状態になると思う。
出来るだけ多くの人に二人の付き合いの状況を伝えておくこと、現実に戻してくれる意見を聞き続けて逆洗脳状態を作ること。
一時の寂しさや恋しさと引き換えに自分の健康を損なうなんて・・・だめだよ。
私も何度もこのスレ見て、夜を過ごしてきたから、少しでも参考になればと。