07/11/11 22:05:58 vxd3EpEJ
>>623
いや、その前段階がある。
「悲しいかな自分がされたことを自分自身に繰り返していることに気付きづらい」
です。
>>619に示される背景の人もあるのでカウンセリングも成立しない。
私は最近死んだほうがマシと思いなおして生きてます。
なにせ肯定されたり楽しい会話とは無縁の子供時代だもんね。
自己像不明かつ責めることしか浮かばない。これに耐え続けるわけで
みんなよく生きてきたと、励まされ励ます。スレでしょう。
627:優しい名無しさん
07/11/11 23:25:45 +YzXqD/4
>>626
ほんとだよ、ここで、私たちが非難をし合っても何もいいことない。
家の中で、もう十分すぎるほど責められ続けたんだから、せめて
似た境遇を耐えてきた私たちの間では、まったり励まし合いたいよ。
628:優しい名無しさん
07/11/12 00:00:19 zGNDkvxX
親に愛されたくて勉強をがんばった。非常によい学年順位（四百人中上位十番に確実に入る）でも
一番でも下がると「お母さんは恥ずかしくて表を歩けない」などといって大泣きしていた。
期待通り進学校に入学したら、そこでは普通の成績しか取れなかった。「お願いだから死んでくれ」状態になり
生活態度や持ち物にも難癖をつけ始めた。ちなみに色気づくと困るとの方針で中学時代から男物の洋服しか買ってもらえなかった。
生きていくことに絶望し非行に走ったが、今まで愛されるために努力を厭わない性格が裏目に出てオトコに「全裸で街を歩け」といわれて
ほんとに全裸で街を歩いたりファミレスの床で犬食いをさせられたことがある。それでも成績以外で自分を「愛している」と言ってくれる事が
うれしかった。
あれから15年近くたち仕事も家庭も子供もあるが、親に虐待されたこととオトコにいいようにされたことは
いまだにフラッシュバックする。
そして無感動な人間になってしまった。
629:優しい名無しさん
07/11/12 02:19:28 tmNCqgII
あのー、虐待受けたの親からじゃないし幼い頃からでもないんですが、ここにいてもいいでしょうか…。
>>628
無感動な人間なんかじゃないですよ。人の醜い部分を知っているので冷めやすい体質になっただけですよ…きっと。
舞台裏を知ってしまえば映画も感動できないし。
心がスッキリすればまた感覚が元に戻りますよ。大丈夫です…。
630:優しい名無しさん
07/11/12 11:30:16 ioWcQ9/h
本当になんで自分が今こうなっているのかわからない
善意でがんばって生きてきたと思うけど。
あといい本でも読めばいいのかな
631:優しい名無しさん
07/11/12 11:34:29 H7c+yWzy
>>629
スレチじゃね？
632:優しい名無しさん
07/11/12 12:27:05 Ldz+G+sw
>>629
なんかあなたは私達と感覚ちがう気がするし
すれ違い
別にROMるのは買ってだけど
633:優しい名無しさん
07/11/12 13:33:25 bhE6EJcx
>>628 文章力あるし優秀な方でしょう
それだけに周りの不遇がなければ、と悔やまれると思う。
634:優しい名無しさん
07/11/12 17:10:01 tmNCqgII
>>632
一応中学の頃から姉中心に父と母から精神虐待っぽいことを受けてて引きこもりになり
父と姉のことは今でも殺したいくらい憎いのですが…、それでもスレチでしょうか…。
感覚が違うのは>>628さんへレスしたからじゃないでしょうか。
嘆くだけのスレじゃなくてたまには癒しや哀しみを受け止める人間も必要かと思って…。
今は彼氏が精神面を支えてくれてるので少しだけ余裕が出来て、優しい言葉が出せるんです。
でも普段は…、姉と父からの虐待の記憶で苦しんでます
635:優しい名無しさん
07/11/12 17:24:33 Ldz+G+sw
>>634
だったら別にいいよ
親からじゃないんですけどっていったからすれ違いて言っただけであって
親から受けたならすれ違いじゃないよ
感覚が違うってのはスッキリすれば治るとかいってるところ見て感じたけど
人それぞれだし別にここにいていいよ
636:優しい名無しさん
07/11/12 17:40:16 H7c+yWzy
>>634
中学までまともに育てられたなら、スレチじゃないの？
中学生って「小さい頃」？
女なら、体出来上がってるしｂ
本スレに居れば？
637:優しい名無しさん
07/11/12 18:27:25 Ypev+hPt
滅多に褒められたりした事ないし大切にされた事ないから
逆にそれをされるとどう対処していいかわからなくて涙がでてきてしまう。
初めて出来た彼氏に大切にされるってわかると涙が出てしまって
｢ど、どうしたの？！｣なんて言わせてしまって…。
でもその人にどんなに酷い事されようと捨てられるのが怖い…。
638:優しい名無しさん
07/11/12 19:13:18 LQPGmm9b
>>630
うん。
”いい本”に巡り会えるよ。
その善意か今の行動が導いてくれると思う。
639:優しい名無しさん
07/11/12 19:54:45 Ldz+G+sw
>>636
中学生なんてまだ精神出来上がってない。
それに毒だって赤ちゃんのころからするやつばっかじゃないし
別にいいと思うけど
それに中学生からっていっても
予兆は昔からあったと思われ
640:優しい名無しさん
07/11/12 19:59:08 H7c+yWzy
>>639
予兆があったかどうかは>>634が決めることだろ？
あくまでここは物心ついた頃から親から疎まれてる人のスレなんだからさ。
思春期に親と上手く行かない奴らは五万と居るわ。
641:優しい名無しさん
07/11/12 20:44:19 Ldz+G+sw
物心ついたときて・・・・・
勝手にルール作るなよ
642:優しい名無しさん
07/11/12 20:53:36 H7c+yWzy
>>641
スレタイの「小さい頃」ってそういう意味だろ？
そうじゃないと、本スレとの住み分けの意味ないじゃん。
643:優しい名無しさん
07/11/12 21:02:31 L3aRI2an
私もそう思う。
幼少期に虐待されるのと中学生になってから
虐待されるのでは全然違う。
三つ子の魂百までですから。脳や人格の形成に深く関わる。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
食べ物与えられなくても死なんだろうが。
自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
644:優しい名無しさん
07/11/12 21:13:12 H7c+yWzy
>>643
裏切るようだが、我慢できるかどうかは話は別だ。
ただ、中学生の頃に始まる親からによる虐待と
小さい頃からの虐待は、出来上がる人間は明らかに違う。
俺は親のせいで、手足の大きさの割りに背が伸びなかったので、
ぺろぺろかわいがられた姉と比べ、体のバランスがあきらかに悪い。
言葉も遅れ、コミュニケーション能力を伸ばす機会を失い３０過ぎても苦しんでいる。
子どもの頃に親に疎まれ、萎縮された子どもは他の大人からも愛される機会がもなかった。
人と深く通じた経験の無い人間の辛さが、
かわいい盛りを全く問題なく育った上で中学にあがって、問題にぶちあったった人に
理解できるとは思えない。
そんな奴に、共感できるわーと慰められても、ウザイだけだわ。
645:優しい名無しさん
07/11/12 21:25:40 R+vrrxSJ
>>629は別にここに書き込んでもいいと思うよ…肉親によるイジメだし…
私も物心ついた時から親戚に疎まれててよく嫌味ばっか言われたなぁ。まだ小さいのに。だから今でもそいつらは嫌いだ。
親は一言じゃ言えない。飴と鞭だから。鞭だけだったらどんなに幸せだっただろうか、と思ったりする。
もうグチャグチャだよ。人並みの幸せ、友人と楽しく話すこと恋人と楽しい時間を過ごすこと、これが出来ないのは悲しい。
私が病気で親もその気があるから、虐待みたいな事したのかも。まともな人はやらないよね。きょうだいとの差別は一時期は本当に苦しかった。はち切れそうなくらい。
しかも親だけじゃなくて親戚やその他の人まで私をなおざりに扱うし、態度が違う。
姉や兄ならまだしも妹だから劣等感がすごい。その妹がいい子だったらまた違ってたかも。
かなりのあくどい性格してる。狡賢いし、自分さえ良ければいい、それを周りに悟らせない。怖いよアレは。よく嵌められたし。
何しても親は叱らないし。同じことしても私だけ超責められた。
親はちやほやする相手と貶す相手どっちも欲しいんだろうな。
646:優しい名無しさん
07/11/12 21:34:38 c8EMY9Hu
634ではないですが。私は、小さい頃から虐待があったことに最近気付いたニブイＡＣです。
それまでは私の自覚のある虐待は、中学時代以降の親に自分の気持ちをほとんど無視されて毎日一人で泣いていた事実です。
物心つく前から虐待されてたと思っている人をイヤな気分にさせてしまうかもしれないけど、あえて書きたいことがあります。
私の場合、今年受けた認知行動療法で初めて自分が自分の感情を認識すら出来てないことに気付きました。
自覚が全くなかったのでものすごくショックでした。
原因を調べたら、１～３歳期に親が子供の感情を言語化（自己肯定感を育てる）する育児を行っていなかったという
事実にぶち当たりました。
親に対してやりきれない怒りを抱えているのは私もみなさんと同様だと思うのです。
何が言いたいのかというと、
この怒りを他人に当たったり、メンタル的に包容力のない人（親等）に期待するより、
どうにかして放出し、癒すという考えをした方が早く自分が楽になれるのではないかと言うことです。
自分より恵まれた人に同情されると考えると悔しいだけですが、自分の回復へのヒントをくれるかもしれない人と考えた方が
自分の為にもなると思うのですが…。
647:優しい名無しさん
07/11/12 22:14:42 Ldz+G+sw
>>643
>中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
>食べ物与えられなくても死なんだろうが。
>自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
お前の方がいらない
自分だけ特別意識ですか
何が我慢できるだよ
お前みたいのは本当にいらない
648:優しい名無しさん
07/11/12 22:15:56 Ldz+G+sw
>>644
なんつーかお前も違うような
３０過ぎて
悲劇のヒロインで共感してくるやつがうざいとか
649:優しい名無しさん
07/11/12 22:19:52 H7c+yWzy
このスレって、「AC」、かつ、「小さい頃から」でしょ？
中学から機能不全に陥ったんなら、アダルトチルドレン２６人目に行けば良いじゃん？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
650:優しい名無しさん
07/11/12 22:21:09 H7c+yWzy
>>647>>648
はいはい、あなたも、共感できないんなら、小さい頃からじゃないんでしょ。
古巣に戻って帰ってこなくて良いよ。
651:優しい名無しさん
07/11/12 22:39:24 RWfWYF4A
ケンカやめれ
(´；ω；｀)
652:優しい名無しさん
07/11/12 22:39:40 H7c+yWzy
>>648
同じ痛みだと勘違いして、スレチの奴に共感されたくﾈｪ。って言ったら叩かれってどういう道理だよｗ
あんた、ここは同じ輩が、愚痴吐きつつ共感しあう、スレだぜ？
ともかく、>>629はスレチなんだから、これ以上の議論は時間の無駄。
653:優しい名無しさん
07/11/12 22:58:17 L3aRI2an
>>647
何ですかあなたは。人を要らない子呼ばわりして。
特別意識って何？私は違いを指摘してあげただけです。
脳科学的に説明がつくんです。
難しい話は分からない人ですか？前半部分が理解できませんか？
我慢できるっていうのは気持ち的にどうこうじゃなくて
もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
私の言いたいこと伝わりましたか？
654:優しい名無しさん
07/11/12 23:10:28 H7c+yWzy
>>653
ID:Ldz+G+swはまだ子どもだから、自分と違うACの立場が理解できないんだよ。
おまけに中学の頃からの人に同化しちゃってるところからして悲惨の程度も軽いみたいだし。
まだ本当の意味でのAC人生の山にぶち当たってないじゃないかな。
あなたが言う通り、脳気質の問題にも、幼少の発達課題を奪われた者の苦しみについても
気づいてない程度のAC。
たださ、あなたについていけないのは、中学生の頃に始まる虐待だって、
我慢できない酷い虐待受けてる人も沢山居て、挙句等質になって人生踏み外してるんだから、
「中学生なら我慢できる」ってのは無理があるべ。
655:優しい名無しさん
07/11/12 23:11:42 AAXbfnFW
思春期もけっこうな覚醒期だし
幼少期と受けるダメージのレベルはそう変わらないかもよ
種類は違うかもしれないけど
656:優しい名無しさん
07/11/12 23:37:16 L3aRI2an
言われてみればそうかもしれませんね…すみませんでした
自分自身、脳機能障害がある一方で早熟な部分もあったんで
中学生なら自分で判断して身を守るくらいできるだろ、って
考えてしまいましたがそうできない子もいますよね
657:優しい名無しさん
07/11/12 23:44:42 Ldz+G+sw
>>650
自分と共感できないのは決め付けでシャットアウトｗ
俺は小さいころから身体的虐待含めて精神的虐待受けてきましたが何か？
＞おまけに中学の頃からの人に同化しちゃってるところからして悲惨の程度も軽いみたいだし
＞まだ本当の意味でのAC人生の山にぶち当たってないじゃないかな。
＞あなたが言う通り、脳気質の問題にも、幼少の発達課題を奪われた者の苦しみについても
＞気づいてない程度のAC。
ふざけんなよ
お前に俺がどれだけ辛い思いしてきたかわかりもしないくせに見透かしたようにほざくな
まるで自分は酷くてお前は軽いんだから消えろとでもいいたげな悲劇のヒロイン気取りですね
違うつってんのはそのべらべら不幸自慢して自分より軽いやつ見下してうざいとかいっちゃってる事をさしてんだよ
中学生からだろうが辛いもんは辛いだろうが。人の不幸を軽視すんなよ
人の気持ちにたてずに人を見下して何がしたい？
随分幼稚な３０代のおじさんですことｗ
658:優しい名無しさん
07/11/12 23:48:16 H7c+yWzy
>>657
残念女ですｗ
たださ、あなたがずれてるのは、このスレ小さい頃のスレですから、
中学生の人だって苦しいだろうけど、
中学生からの苦しみと、われわれの苦しみは違うんじゃない？
だから中学生の人の押し付け共感には違和感覚える私の感覚ておかしいと思えないんだけど？
どうして中学の人に同化して、私の違和感についてあなたが私を非難するのか分からないよ。
659:優しい名無しさん
07/11/12 23:48:57 Ldz+G+sw
>>653
＞脳科学的に説明がつくんです。
＞もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
なんだよ脳の基盤てがきちんと築かれてるって。
脳科学的にきちんと説明しろよ。
中学生からでも家族から総攻撃受けたらだれだってＡＣの症状発症すると思うけど.
そうやって深刻なダメージがないだとか人の苦痛を過小視すんなって。
お前が辛いのはわかってるよ。
だがそれは中学せいからの虐待が辛いかどうかとは無関係だろうが
要するに不幸比べは辞めろっていってるわけ。
660:優しい名無しさん
07/11/12 23:55:41 Ldz+G+sw
>>658
同化って何？本当に幼稚だね。
私は小さい頃から虐待受けてきました。
だけど中学から受けたって辛いのは想像できるしある程度共感もできる。
だからここにいていいよっていってるだけでしょ？
それが同化してるだとかお前も軽症だとか何それ
で、人のこと勝手に決め付けて本当の辛さがわかってないだとかいったことへの
訂正も謝罪もなしですか？
そういうことから見ても違和感を表現してるというよりは
自分より軽症な人をみくだして不幸自慢してるようにみえるわけ
軽症か重症かは本人が判断すること。
中学生から虐待されても物心のついた時から虐待されてる人より酷く精神状態が悪いかもしれないでしょ
661:優しい名無しさん
07/11/12 23:59:00 Ldz+G+sw
そもそも違和感と
>そんな奴に、共感できるわーと慰められても、ウザイだけだわ。
ウザイはちがうだろ。
中学生からでも小さい頃からのやつと同等の精神状態になる可能性もあるにも関わらず
一方的にきめつけ、 ウ ザ イ
何だこの幼稚な不幸自慢は
これで３０代とか相当おわってんな
ひねくれてるよ
少しはここで不幸自慢して軽症批判してるより前向きに改善する努力してみたら？
662:優しい名無しさん
07/11/12 23:59:28 H7c+yWzy
横レスだが
>>659
論点ずれてるよ。
あなたこのスレ小さい頃から虐待受けてる人用のスレなんだよ。
小さい頃からの虐待と中学生（思春期）以降の虐待と、受ける質が違う訳。
だから、程度について不幸比べしてるんじゃなくて、
「質について、両者は違うので、ちゃんとス住み分けてください。
このスレは小さい頃からの人のためのスレなので、土足で上がらないでね」
って言ってるんだよ。分かったかな？
それにここは、なかなか世の中で理解を得られない不幸を愚痴るスレなんだから、
愚痴ることを禁止したらスレ自体が成り立たないよ。
あなたが私達の愚痴読みたくないなら、比較的回復してるんじゃないかな？
こっちに移ったらどう？
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
663:優しい名無しさん
07/11/13 00:01:54 H7c+yWzy
>>661
あのね、終わってるからここに居るの。
若くて頭良くて努力に惜しまないあなたはこっち移ってください。
幼稚な私達のような愚痴や不幸比べの書き込み少ないですから
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
664:優しい名無しさん
07/11/13 00:06:47 clEHrutZ
>>662
だから決め付けはやめろっつってんの
本当に幼稚な奴だ。
お前の見下す態度がを批判してるだけ
自分に共感できない奴は軽症と決めつけシャットアウト。幼稚すぎ
愚痴ること？だれも自分の境遇ぐちるだけのことは批判してない。
論 点 ず れ て る よ
あんたは中学生からの虐待を受けた人にたいして
自分の境遇を示し、お前は軽症だと見下したようにいってるように見えるわけ
さらには自分に反論してくる人をお前の悩みはかるいとかいっちゃう。
その態度を不幸自慢と揶揄してるわけ。わかりました？
そもそもスレタイには小さい頃としか書かれていないわけだから軽症かどうかは関係ないし
中学生がまじっても別に私は構わない。
それをあんたはヒステリックに軽症者すれ違い！！！あんたに私の気持ちわからない！！１１
とか騒ぎ立てる必要あるわけ？
重症軽症だのはスレタイにも>>1にも書いてませんが？
落 ち 着 き ま し ょ う
665:優しい名無しさん
07/11/13 00:09:36 clEHrutZ
>>663
終わってるってのはここにいる全員には当てはまらない。
あんただけに対して言ってる。
別に不幸を愚痴るのは構わない。
だが不幸比べをして相手を
「本当の辛さなんてしらない甘い世界に住んでる奴」
と決め付けるなといっている。
論点の解らないやつだな。
人への決め付けや本当のつらさなんてわからないという非難をしなければ
ただの不幸発言に批判するつもりはない
666:優しい名無しさん
07/11/13 00:17:42 KfuHieaY
（´ρ`）。ｏ ○
ID:clEHrutZは、不幸比べが嫌い。
ID:H7c+yWzyはスレチが嫌い。
論点ずれてるね。
ID:clEHrutZは、自分のネタを最後に出して、前向きな提案すらせず、
論点の整理もしないで、スレ住人にいちゃもんつけてるだけ。
いつまでイチャモン続けるんだろう。
相手が謝るまでかな。
やくざみたい。
667:優しい名無しさん
07/11/13 00:21:35 clEHrutZ
論点を戻そう
あんたの態度はもういい
中学生からの虐待がすれ違いかどうかについてだが
スレタイは
親から小さい頃から精神的虐待を受けてきた人
とあるので軽症か重症かは問題にならない。
よってあんたの＞アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
への誘導は間違っている
問題は「小さい頃」の定義。
中学生はまだまだ子どもだし自分で身を守ることもできない。
思春期で反抗期もあるなど自我形成中の真っ只中。
だから別にいれてあげていいともう
というか別に高校生からでもいいよ
別に人それぞれだし
ＡＣ同士万人が共感できるわけでもあるまいし
関係ないと思ったカキコは無視すればいいわけ
で、あんたは具体的に小さい頃って何歳までのことをさしてると思ってるわけ？
668:優しい名無しさん
07/11/13 00:24:47 clEHrutZ
>>666
＞そもそもスレタイには小さい頃としか書かれていないわけだから軽症かどうかは関係ないし
＞中学生がまじっても別に私は構わない。
きちんとすれ違いかどうかに対してスタンスを明確にしてますが？
いちゃもんて・・・ただ人の不幸を軽視する奴を批判してるだけでしょう
669:優しい名無しさん
07/11/13 00:29:24 KfuHieaY
>>667
（´ρ`）。ｏ ○ ID:H7c+yWzyは質の違いについて論じてて
軽重について論じてるのはあなたじゃない？
だからいつまでも平行線なんだよ。
スレタイにあるように小さい頃って体のでかくなった思春期以降じゃないでしょ。
幼少のころに受ける虐待による影響は思春期以降のそれと質が違うから
このスレ経ったんじゃないの？
あなたがいつまでも勘違いしたまま、思春期以降の人入れてってら
本スレと違いが無くなる・・・。
670:優しい名無しさん
07/11/13 00:36:42 KfuHieaY
>>668
（´ρ`）。ｏ ○
＞そもそもスレタイには小さい頃としか書かれていないわけだから軽症かどうかは関係ないし
＞中学生がまじっても別に私は構わない。
の書き込み（>>664）読む前に書いた、書き込み（666）についてイチャモン付けられても困る・・・。
今度は僕をターゲットにする気かな・・・。
671:優しい名無しさん
07/11/13 00:37:28 kyW72EC4
何でこいつらこんなに騒いでんの？と思ったら、スレタイに「小さい頃から」って入ってたんだな。
確かに中学生からと小さい頃からは違うよな～。小さい頃からだとその人の人間としての出来に影響出てきちゃうから。
人格的にも性格的にも知能的にも。
672:優しい名無しさん
07/11/13 00:39:46 clEHrutZ
>>669
くだらない顔文字使うなよ。馬鹿にしてんのか？
よく読め。わたしは軽重を問題にしていない
しかしH7c+yWzyが軽重で他スレに誘導している件について反論してるだけ。
＞比較的回復してるんじゃないかな？
＞こっちに移ったらどう？
こは明らかに軽重で他スレに誘導しているだろ？
それについて間違ってるといったまで。
それとは別に小さいころがどうかという話をしてんの。
きちんと論点把握しろ
加えて、質の違いも関係ない。
スレタイと>>１に書いていない新ルールを持ち出すな
小さい頃がいつまでかどうかが争点になってんの。
勘違いて・・・・・・
私は小さい頃に中学生をいれてもいいのじゃないかと言ってるだけ。
小さい頃がいつまでか。それだけが問題
673:優しい名無しさん
07/11/13 00:41:04 clEHrutZ
>>670
ああそう
エスパーでないのでわかりませんでしたよ
674:優しい名無しさん
07/11/13 00:42:25 clEHrutZ
>>670
あのさ、
ターゲットとかふざけたこといってんだったら
議論に参加するなよ
自分が勝手に横レス入れてきたくせにそれに反論されたら
ターゲットにされたって何それ
675:優しい名無しさん
07/11/13 00:43:55 clEHrutZ
自分への批判は
全部
イ チ ャ モ ン 扱いね
都合のいいこと
676:優しい名無しさん
07/11/13 00:43:56 KfuHieaY
（´ρ`）。ｏ ○怒りが強いんだな・・・
>>671が小さい頃について論じてるのに無視か・・・
677:優しい名無しさん
07/11/13 00:44:44 KfuHieaY
（´ρ`）。ｏ ○ 怖いからもうこないよ。
678:優しい名無しさん
07/11/13 00:52:19 clEHrutZ
>>676
無視してませんが？
別一つの意見と尊重してるよ？
あんたみたいにイチャモン認定せずにね
怒り？
同じようにレス返してるあんたは何なんだよ
人にレスしといて反論もせずに相手の発言に対して
必死だなとか・・・
で逃げ宣言ですか？
そんなら初めからかかわんなよ
あんたみたいのをイチャモンっつーんだよ
679:優しい名無しさん
07/11/13 01:10:04 aVesAEpC
頭の使い方がよくない上に頭を使いすぎるから苦しむんです
680:優しい名無しさん
07/11/13 01:14:45 KfuHieaY
（´ρ`）。ｏ ○ 20時30からずーっと怒ってる。
論点である「小さい頃」について、いつまでも中学生入れるからみんなに反論されて
怒りつづける羽目になるんじゃ？
>>667で具体的に小さい頃って何歳までのことをさしてると思ってるわけ？
って冷静調子で聞いてるが、ID:H7c+yWzyは２０時半から中学生はスレチと言ってるのに、、、。
怒りで相手の文章全く読んでないことを露呈している。
中学生は違うだろうと言ってる>>671の言を無視してるし。
いつまで無視するのかな？
それにこのスレに高校生まで入れたら本スレと違いがなくなるじゃんか。
人間の発達過程から言っても、自ずと小さい頃の定義が
思春期前だってことはわかるだろう・・・。
虐待の恐怖についても
大人と体の大きさの全く違う小さい子どもが、体の大きい親から受ける虐待は、
体が親と同じ大きさになる思春期以降に受けた虐待と質が全く違うところから、
線引き引きやすいし。
みんながあなたの言に反論しても、相手の文章ちゃんと読まずに、
イチャモン（怒りにまかせたレス）していたらいつまでも平行線。
相手するだけ時間の無駄か。
681:優しい名無しさん
07/11/13 01:22:28 KfuHieaY
>>680
僕の言うイチャモンは
言葉の綾に惑わされて、自分が反応してしまう怒りに
ついて反論するだけに終始し、論点のずれたレス。
最初から答えてる>>>>636のに、４時間経ってから、
自分が初めて出した質問のように尋ねる>>667ような輩とは誰も議論できない。
ある意味、君は最強だ。
682:優しい名無しさん
07/11/13 01:25:55 KfuHieaY
>>681は ID:clEHrutZ宛て
僕も寝よう。
不毛な時間を過ごしてしまった。
決め付けが嫌いな人だったから、もう少しまともな議論できる人かと思ったら、、、。
同情すれば、眠くて、頭まわって無かったのかもね。
683:優しい名無しさん
07/11/13 02:08:28 RhFxqyh5
>>659
＞ なんだよ脳の基盤てがきちんと築かれてるって。
＞ 脳科学的にきちんと説明しろよ。
甘ったれないで下さい。それくらい自分で調べて下さい。
君は知らないんだろうけどこれくらいい常識なの。それに私は
学者さんではないのでどこかのサイトから引用することになるだろうし
一人の馬鹿の為に長ったらしい文章を数レスに渡って書き込んだら
他の人に迷惑です。今私は携帯からですし、
もう一度言いますが自分で調べなさい。
＞ 中学生からでも家族族から総攻撃受けたらだれだってＡＣの症状発症すると思うけど.
だから何ですか
＞ そうやって深刻なダメージがないだとか人の苦痛を過小視すんなって。
してません。あくまで｢違い｣を指摘しているだけです。
何度言わせますか。いい加減にして下さい。
＞ お前前が辛いのはわかってるよ。
＞ だがそれは中学せいからの虐待が辛いかどうかとは無関係だろうが
無関係だろうが、なんて言われても困ります。
辛いかどうかなんて初めから関係していません。
＞ 要するに不幸比べは辞めろっていってるわけ。
初めからしてません。
684:優しい名無しさん
07/11/13 03:26:22 tVoyCXgf
子供だろうと思春期だろうと人間は段階をひとつずつしか進めない。
子供の時してもらわなければいけない事を飛ばして大人のしている事と同じ事は出来ない。
子供の時してもらいたかった欲求で心がストップしている人、思春期のままその時しないといけない事を出来ずにそれを求める人。
子供の自分という物をきちんと保護者が作ってくれたか、作ってもらえなかったのでいまだ作ってくれる事を求めているか。
685:優しい名無しさん
07/11/13 03:26:48 sHlfgtex
「中学から」を書き込んだ者です。今までの議論を読みました。
自分の書き込みでここまで住人の人を混乱させてしまうとは思いませんでした。すみません…。
ただ、、、ここは誰でもかきこめるはずの掲示板なので「ここにいていいか、悪いか」は誰にも決められないことでした。
つまりそもそも最初に変な書き込み方をした私が一番の原因な気がします。本当に申し訳ないと思いました……
小さい頃とは私の中ではアソコに毛も生えていないような遊びに夢中な年頃かと認識しています。
小６くらいでしょうか。外で転げ回って遊んでました。
中学は制服も支給されるし勉学が本分になるし生理も始まるし、「子供」であっても「幼い子」ではないと思います。
なので私は違うスレへ移ろうと思います。
最後に…皆さんの書き込みをみて感じたのは、中学になってからとそれ以前に虐待をうけたのとでは
悪意や恨みの根源が違うな、という点でした。
私の場合は最初に幸せな記憶を埋め込まれた後に地獄のような日常に落とされたので
「裏切られた」「見捨てられた」「どうしてどうして」という拒絶反応みたいな感情が強いです。
でも幼少から虐待をうけた人は、、、なんと表現していいのか分からないのですが
受け入れてるというか……されるがままだったというか……。
私は自分の足で逃げましたが皆さんは逃げることさえ思いつかないほど幼い時期からだったんだなって。
そう思ったら自分はここにいられるはずないとわかりました。「不幸」に重いも軽いもつけたくないですが
あきらかに「種類が違う」というのは感じました。なのでスレを移る次第です。
スレをゴチャゴチャにしてすみませんでした。
どうか同じ痛みを持った仲間を失わないように……
686:優しい名無しさん
07/11/13 03:28:12 tVoyCXgf
まだ子供の心しか持てない大人に、大人らしくを求めても甘えたい子供としての感性しか返せない。
687:優しい名無しさん
07/11/13 03:30:11 tVoyCXgf
>>685
移らなくていい。
成長させてもらえなかったのだから同じ。
前スレの>>1より
688:優しい名無しさん
07/11/13 16:25:33 clEHrutZ
>>683
>甘ったれないで下さい。それくらい自分で調べて下さい。
ハァ？だからさぁ脳の基盤がどうだとか抽象的なことを言うのではなく
脳の基盤とは何を指してるんだっつってんの。
大人だって大きな精神的ショックがあったら脳に器質的に傷つく事が証明されてるし
自分で「脳の基盤」だとか言い出したんだからソースだせよ。
＞だから何ですか
この発言さしていってんだけど？
＞もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
中学生からの何をあんたは知ってるわけ？
実際に中学生からの虐待経験にあった人を知ってるわけ？
中学生なら虐待を我慢できるとかほざいてる馬鹿に言っても無駄か
脳の基盤とやらが何かを提示してくれたら調べようもあるが
単に脳の基盤という正式な用語でもない抽象的な造語出されても調べようないな
689:優しい名無しさん
07/11/13 16:32:59 clEHrutZ
>>680
あんた自分は冷静で人の反論は「怒ってる」とするんだね。見下し感たっぷり
イチャモンと思うんならレスつけるな。
くだらない顔文字までつけて連レスしといて自分は冷静のつもりですか
＞って冷静調子で聞いてるが、ID:H7c+yWzyは２０時半から中学生はスレチと言ってるのに、、、。
うん。知ってるよ。それを踏まえたうえで
この際定義を明確にするためにも何歳まで？って聞いてるわけ。
中学生は駄目と決まったとしても今度小学４、５年生が現れたらまた議論がループするでしょ？
だから「小さい」の定義を決める必要があるんだよ。わかったかな？
怒りで相手の文章全く読んでないことを露呈している。
＞それにこのスレに高校生まで入れたら本スレと違いがなくなるじゃんか。
本スレって何さ？毒になる親スレのことをさしてるのだとしたら
あれは本の定義に沿ってのスレだし肉体的虐待を含む時点で全く別のスレ。ここが細分化された隔離スレなんて決まってない
>>681>>682
私は真面目に議論してるつもりなんだが。相手の人格批判をして連レスして・・・
690:優しい名無しさん
07/11/13 16:36:53 clEHrutZ
>>685
移らなくていいよ。
このスレに共感できたからかきこんだんだろうし
小さい頃の定義なんてあいまいだし。
種類といっても小さい頃から虐待されても
親を許してる奴だとか完全に見限った奴だっていくらでもいる。
ここのカキコに共感するならここにいていいよ
自治厨の言うことなんて無視するべき
「小さい頃」 なんてあいまいな基準しかないんだから
691:優しい名無しさん
07/11/13 16:42:04 0hIwR8m+
どの段階から虐待を受けても 虐待の種類も違うわけだし 与える人間も受ける人間も違うわけだし
しんどい思いをだってそれぞれが違う。
それを 論じたって仕方ない。
ここのスレに来ているのは しんどい思いを吐き出したかったり慰められたかったり共感して欲しかったり
している人でしょ。
この中で罵倒したり傷つけたりしないで欲しいな。
世間では 誰にも理解されなくても親だけは無償の愛を与えるって信じられているのに
その親からズタズタに傷つけられて 世の中で生き辛く苦しんでいるから
このスレで 同じような生育をしながら生きている人の 人生観やら生き方を学びたいし
親を憎む罪悪感をなんとかしたいって思いを 聞いて欲しい。
ここに来ている人たちも 私の思いに近いのでは？
この中で傷つけあうのは やめてください。
みんなで生き易い精神構造を学びましょう。
692:優しい名無しさん
07/11/13 16:47:36 cAnBfaKO
年齢にそんなにこだわるなら、次から年齢別にスレを分けて味噌ｗ
幼少期に親から精神的虐待を受けた人のスレ ９ ：幼児期～小学時代
思春期に親から精神的虐待を受けた人のスレ ９ ：中学～高校
693:優しい名無しさん
07/11/13 16:49:48 clEHrutZ
>>682
私は小さい頃に中学生も含めてもいいといってるだけ
「小さい」のイメージなんて人それぞれでしょう。
あなたは中学生ははいらない、私は入るといってるだけなのに
あなたは私の書き込みのみ中学生は無視してる、怒り、論点ずれてるなどと称する。
要するに自分以外の考え方は全部シャットアウトしてるだけじゃない。
小さいの定義を決めようといってるだけなのにいまだイチャモンだとか時間の無駄だとか
最強だとか馬鹿にした態度をとる君は冷静ぶってるつもりなのだろうけど
よーく自分のカキコ見直しなよ
＞ ID:H7c+yWzyは質の違いについて論じてて
＞軽重について論じてるのはあなたじゃない？
これだって実際軽重によってスレ誘導してたと反論されて
結局あんたが読み落として間違ってたの明らかになったじゃない。それに反論されてスルーしながら人の人格批判・・・
あんたは都合の悪いとこはスルーしてんじゃない。人は怒ってて自分は冷静という考え方よしな
私はレスの間違ったところに反論してるだけで論点ずらしてない。
初めの初めから中学生はいれてもいいというスタンス。
その間に色々新たな議論が始まっただけだろ？それを解決しなきゃ議論なんてできるわけない。それを一方的に論点ずれてると
称する君（自分もその議論に）
そもそも中学生からのカキコも入れていいといってる時点でそういう中学生は入れてもいいという考えに決まってるだろうｗ
それが読み取れないほど馬鹿なのか？君は
くだらない人格批判はいいから
「小さい頃」というのが何歳かまでかだけ議論しないか？
694:優しい名無しさん
07/11/13 16:49:55 tVoyCXgf
ここでの小さい頃とは自分が出来上がる前にと言う意味では？
自分が出来上がる前に自分を捻じ曲げられて、親の作った自分に作り変えられた人。
自分という物がきちんとあるなら虐待受けても自分で考えてたとえ何言われようと自分を支えられるし立ち直れるし。
成長しきれていない心に何かいわれればそれを踏まえて成長する。
小さい頃は年齢とは関係なく自分の心の構造を変えられてしまったかどうか。
自分が出来てしまうと早々変れなくなる。
695:優しい名無しさん
07/11/13 16:55:56 clEHrutZ
小さい頃って
大人からみたら高校生はともかく中学生なんてちっさくみえる。
小さいかどうかというのは相対的にしか決められない。
だから議論が分かれるんだよ
単にイメージの違い。にもかかわらずヒステリック自治厨は中学生駄目！中学生をいれていいという思考は馬鹿！怒り！論点ずれてる！
とかいってる。これじゃ堂々巡り。
>>692の言うとおりだな。
「小さい」の定義なんてそもそも答えがない。人それぞれ。
ヒステリック自治厨は幼少期隔離スレをたててテンプレによって基準をはっきりしてくれ。
ここは「小さい」としかかれていないゆえ、小さいと自分で判断すればいい。
さすがに私も、幼少期に中学生が入るとは思わないし、年齢をしっかり指定すればいい
696:優しい名無しさん
07/11/13 17:02:36 clEHrutZ
このスレに中学生がいるのが許せない厨は幼少期スレ（年齢をきちんと指定）で
やってくれ。
同じ虐待受けたもの同士いちいちシャットアウトする奴とは話にならない
質が違うとかいうけど何歳からやられたとしてもそれぞれなんだよ
親をいまだ好きなやつ許してる奴見限ったけど付き合いはあるやつ、完全に絶縁したやつ・・・
>>692に完全賛成
697:優しい名無しさん
07/11/13 17:04:08 clEHrutZ
だから
>>685
移らなくていいよ
小さいのイメージなんて人それぞれなんだから
また気が向いたら戻っておいで。
シャットアウト厨は隔離スレたてるから
698:優しい名無しさん
07/11/13 17:05:43 0t9QEkTb
親に「子どもの」頃から(ry と超解釈しちゃだめですか・・・
虐待が始まった年齢を基準にスレを分けても、利点はない気がします・・・
699:優しい名無しさん
07/11/13 17:08:03 clEHrutZ
>>693
訂正
あなたは私の書き込みは、無視してる、怒り、論点ずれてるなどと称する。
700:692
07/11/13 17:09:52 cAnBfaKO
>>692を訂正する
年齢別、っていうより、この場合は、
年齢にこだわるスレ と 年齢不問のスレ とに分けるのが妥当かなと
701:優しい名無しさん
07/11/13 17:14:13 clEHrutZ
もいっこ訂正
称する君（自分もその議論に参加してるにも関わらず）
>>698
私もその考え。
超解釈ではない。
年齢基準にスレ分けるというのはヒステリック自治厨の隔離スレということ。
このスレ自体は年齢で中学生消えろ！！とかヒステリックなことはいわずに
寛容に受け入れるスレとして存続したまま
中学生がいるのが邪魔だと思うやつ用に別スレを立てる。
私は>>691やあなたと同じ考え
このスレは残した上で年齢基準スレ立てればいい
702:優しい名無しさん
07/11/13 17:18:01 tVoyCXgf
中学生がいるのが許せないのではなく、成長した人がいる事が許せないのだと思うけど。
そう書きたい人の感覚も分かる。
結局立ち直れるか立ち直れないか。
中学生から受けたと思っていてもそういう親はもっと幼い頃からやっているものだし人間早々変わらない。
幼い頃から親の都合で解釈されて子供を扱われているものだよ。
親を子供が満足させれば都合よく可愛がられる。
親の欲望を満たしてくれる子供なら可愛がられてもおかしくない。
でもその欲望を満たす子供は自分を抑えて親の望みを再現しているだけの鏡。
毒はいつ牙をむいても最初から毒。
703:優しい名無しさん
07/11/13 17:22:48 WiXNqb5f
親に小さいころから精神的虐待を受けると意気地なしになる
といったところで笑われておしまいだな
704:優しい名無しさん
07/11/13 17:23:15 clEHrutZ
>>700
さっき完全賛成といったけど私も訂正後の考えだった
>>700に完全賛成。
私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685等
いちいち年齢明確に決める必要は無い、のほほんとみんな仲良く話し合おうよという人はこのスレ継続使用。
ID:KfuHieaY、 ID:H7c+yWzy、 ID:L3aRI2anらの
幼少期と中学生からの虐待の質は違う！中学生からのやつに私のきもちわかんない！！消えろ！！！中学生を入れていいというやつは馬鹿！
幼少期からと中学生からは脳の基盤がどうのこうの！！
等年齢によって明確にすみ分けたい厨は別スレで年齢定義を明確にした隔離スレを立ててそこに住み着く。
これで異論ないよな
だって私達は年齢で厳格にすみ分けたくないっていってんだもん。ヒステリック自治厨三人組と共存できないじゃん
705:優しい名無しさん
07/11/13 17:26:41 mqtempG1
物心ついたときから家では父親に精神的肉体的に痛めつけられ、幼稚園小中ではずっとイジメ。
どこにも居場所がなかった。
兄弟は俺を生贄に差し出すことで自分を守ってた。
二十歳で家出同然で家を出た。
優しい友人の家に世話になったり。
今は一人暮らしで、貯金や兄弟の援助で何とか生活。
周りの人間は仕事しろとせっつく。
でも俺は人とのコミュニケーションがうまく出来ないから面接の時点でほとんど気力使い果たしてしまう。
もし決まっても結局人間関係を構築できないから体調が崩れて続かない。
で、せっつかれるの無限ループ。
父親に人生めちゃめちゃにされたと思う反面、憎むことが出来ない自分がいる。
哀れな人なんだなと今は思ってる。
706:優しい名無しさん
07/11/13 17:40:27 cAnBfaKO
よくがんばってきたね、よく生きてきたね
707:優しい名無しさん
07/11/13 17:48:19 tVoyCXgf
考えて見たけど、中学生から虐待受けたと言う人も、中学生から虐待受けた人が受け入れられない人も、このスレの住人だよ。
ここをのぞく人はみんな辛いからここに来ている。
708:優しい名無しさん
07/11/13 17:59:20 RhFxqyh5
>>688
＞ ハァ？だからさぁ脳の基盤がどうだとか抽象的なことを言うのではなく
＞ 脳の基盤とは何を指してるんだっつってんの。
＞ 自分で「脳の基盤盤」だとか言い出したんだからソースだせよ。
携帯からだって言ってるのに面倒な子だなぁ…
無知ゆえ人に教えを請ってる身を自覚してるのかな？
えっとですね、｢虐待 言葉 障害｣でググりました。↓
URLﾘﾝｸ(bizpal.jp)
それと>>646さんの話も参考にして下さいい。
あなたの言う中学生、高校生が虐待されてこうなりますか？
なりませんね。
＞ 中学生からの何をあんたは知ってるわけ？
＞ 実際に中学生からの虐待経験にあった人を知ってるわけ？
＞ 中学生なら虐待を我慢できるとかほざいてる馬鹿に言っても無駄か
中学生くらいか
709:優しい名無しさん
07/11/13 17:59:59 cAnBfaKO
>>707
だね
710:優しい名無しさん
07/11/13 18:00:40 RhFxqyh5
から虐待経験にあった人ですか、一応知っています。
でもまあ知っているかどうかは今関係ないでしょう。
中学生なら我慢云々は、私の>>656を読んだでしょうか。
いつまでも煽り続けるのがあなたの趣味ですか？
スレタイの｢小さい頃｣についてですが、あなたは中学生も高校生もも入る、
という主張ですよね。繰り返しますが私は入らないと思います。
上記のサイトに書いてあることは、ほんの一例に過ぎませんが、
幼少期の虐待と中高生の虐待には違いがあることの証明には十分なります。
何の為にスレタイに小さい頃と｢わざわざ｣書いてあるのか、
それれを考えてみて下さい。線引きする為なら、幼少期と中高生の間に
違いがあると私は証明したのですからそれで良いのではないでしょうか。
携帯からなのでスレの流れをどんくさいレスで乱してしまったらすみません。
それとあなたはもう少し落ち着いた物言いを心掛けて下さい。
何だかうまく書き込めないので二回に区切りました、すみません
711:優しい名無しさん
07/11/13 18:08:50 clEHrutZ
>>708
初めっからそれ出せよ。
脳の基盤というお前の造語だされてもしらべらんなかったんだよ。
うんうん。あなたがいわんとすることはわかった。
だけどね、それは中学生以降のダメージが軽いという証拠にはならないんだよ？
面倒な子だなぁ
＞中学生くらいか
はい妄想お疲れ様
>中学生なら我慢云々は、私の>>656を読んだでしょうか
これですが？？？？？
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
あなたの発言ですよ？
自分のいたことすら忘れる馬鹿とは話になりませんねｗ
＞幼少期の虐待と中高生の虐待には違いがあることの証明には十分なります。
なりませんよ？中高生の虐待の同じデータを比較しないと駄目でしょうｗ？
幼少気に虐待されるとあのデータの結果になるとしましょう。
それが中学生からの虐待はどうかということには結びつきませんよね？
落 ち 着 き ま し ょ う
712:優しい名無しさん
07/11/13 18:09:34 RhFxqyh5
>>707
私もそう思います。
ただ、私は昨夜いらした人の
｢根本的な質の違う人に土足で同情されたくない｣
という気持ちもよく分かるし、間違いのない気持ちだと思います。
だから住み分けが必要なんだと。
だからお互いに傷付く前に、誘導し合うのだと。
正直、昨夜からずっと興奮気味の>>704さんが怖いです。
713:優しい名無しさん
07/11/13 18:14:21 clEHrutZ
＞何の為にスレタイに小さい頃と｢わざわざ｣書いてあるのか、
だーかーらー私はね？大人までいれるつもりはありませんよ？
ただ小さいというイメージには私は中学生も入るといってるだけなんですよ
イメージの違いなんですよ
もう議論されつくしたとおり
私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685等は
いちいち年齢明確に決める必要は無い、中学生がいてもいいじゃないかといってるわけ。
それをあなたたちヒステリック自治厨三人組は
中学生からの消えろ！！といってるわけだから
年齢基準を明確に定めた
あなたたちの言う中学生の入らない幼少期スレでもたてなさいといってるの。
きちんと落ち着いて過去レス読もうね
あんたたちみたいに中学生に騒いでるのは少数派なの
小さいというのは相対的にしか図れないから答えはでない。
だからあなたたちみたいな明確な基準を求める厨グループが別スレ立てて移りなさい
714:優しい名無しさん
07/11/13 18:16:30 clEHrutZ
>>712
おいおいおい
あんたは中学生はこのスレにいらないって散々いってきたじゃん。
脳の基盤が違うっていってきたじゃん
正直、昨夜からずっと興奮気味で中学生からの虐待とは質が違うから
追い出せといってる>>712さんが怖いです。
715:優しい名無しさん
07/11/13 18:17:46 clEHrutZ
>>712
結局あんたは何がしたい？
脳の基盤が違うだの中学生は我慢できるだのほざいといて
中学生はこのスレにいてもいいという
レスに
私もそう思いますとかもうめちゃくちゃなんですが？？？
中学生はこのスレにいていいの駄目なの？
716:優しい名無しさん
07/11/13 18:23:25 clEHrutZ
643 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 21:02:31 ID:L3aRI2an
私もそう思う。
幼少期に虐待されるのと中学生になってから
虐待されるのでは全然違う。
三つ子の魂百までですから。脳や人格の形成に深く関わる。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
食べ物与えられなくても死なんだろうが。
自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
707 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/11/13(火) 17:48:19 ID:tVoyCXgf
考えて見たけど、中学生から虐待受けたと言う人も、中学生から虐待受けた人が受け入れられない人も、このスレの住人だよ。
ここをのぞく人はみんな辛いからここに来ている。
712 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 18:09:34 ID:RhFxqyh5
>>707
私もそう思います。
ハァ？？？？？？
＞幼少期に虐待されるのと中学生になってから
＞虐待されるのでは全然違う。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
717:優しい名無しさん
07/11/13 18:26:11 clEHrutZ
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
なんでこいつが
707 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/11/13(火) 17:48:19 ID:tVoyCXgf
考えて見たけど、中学生から虐待受けたと言う人も、中学生から虐待受けた人が受け入れられない人も、このスレの住人だよ。
ここをのぞく人はみんな辛いからここに来ている。
これに同調すんの？
>>707は中学生から虐待受けたという人もこのスレにいていいといってるんですが？？？
お前は何がしたい？
中学生はこのスレにはいらないって散々いってんじゃん
718:優しい名無しさん
07/11/13 18:30:15 clEHrutZ
ID:RhFxqyh5 の発言集
>>707
私もそう思います。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
719:優しい名無しさん
07/11/13 18:31:48 clEHrutZ
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
ハァァァァァァァ？できねーよ。辛いよ？
720:優しい名無しさん
07/11/13 18:33:08 mqtempG1
大人になったって心を酷く傷つけられたら簡単に壊れるよ。
721:優しい名無しさん
07/11/13 18:53:27 cAnBfaKO
同じ災難に遭っても、重篤なＰＴＳＤで苦しむ人と、
短期間の静養で立ち直れる人とに別れるらしいからなあ
一説によると、子供時代も含めて、
その人自身、どのような人格（性格？）を形成してきたか
というのが大きいらしい。
罪悪感を感じやすかったり、ストレス耐性がなかったりするとやられやすい。
自尊心が低かったり、健全な自己愛が育っていなかったりする人があてはまる。
722:優しい名無しさん
07/11/13 19:01:17 clEHrutZ
あのさぁ
ID:RhFxqyh5
みたいな特別意識満載の厨グループ三人は
お願いだから基準をはっきりした別スレ立ててくれ
ここはのほほんとやってく組が使うから。
事実、私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685等は
いちいち年齢明確に決める必要は無い、中学生がいてもいいじゃないかって言ってるわけで
少数派はあなたたちヒステリックグループなんだから
中学生からの虐待組の子・・・・マジ戻ってきて！
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
とかいってヒステリックに追い出すやつは酷い！！！！！最低！！！！
私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685
はみんなあなたがた中学生から組も一緒に仲良くやろうっていってるし
ヒステリック組は別スレ立てることに決まったから
もう戻ってこないかな・・・・あんな酷いこと言われちゃったから・・・・
ただ話したかっただけなのに本当にかわいそう・・・・・・
ID:RhFxqyh5謝れよボケ！！！！！
723:優しい名無しさん
07/11/13 19:09:38 clEHrutZ
さぁて、
私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685、>>707の
中学生から組も仲良く一緒にこのスレで話そうよ派が
７ 人
ID:KfuHieaY、 ID:H7c+yWzy、 ID:L3aRI2anらの
ヒステリック自治厨中学生から組消えろ派が
３ 人
というわけでヒステリックグループは民主主義の原則に従って
中学生から組禁止を定めた新スレに移動しなさい。
これ以上中学生組をいじめるのなら荒らしと認定します。
このスレを活用したいというのであれば中学生組に対して拒否発言や小さい頃は幼少期等の独自ルール強制は慎むように。
はい議論終了
724:優しい名無しさん
07/11/13 19:12:47 dmNCJX45
医者にストレス耐性がないって言われて心配だったんだけど、
そういう意味だったんだ。ちょっと安心。
725:優しい名無しさん
07/11/13 19:18:23 clEHrutZ
私はただ中学生組の子も一緒に仲良くしようっていってただけなのに
何で論点ずれてると勘違いだとか言われて
ヒステリックグループに叩かれなきゃいけなかったんだろう・・・・・
726:優しい名無しさん
07/11/13 19:30:06 cAnBfaKO
>>725
とりあえず晩御飯でも食べようぜ
727:優しい名無しさん
07/11/13 19:35:44 clEHrutZ
>>726
うんもう落ち着いたから大丈夫
晩飯食べてきますまじでｗ ﾉｼ
728:優しい名無しさん
07/11/13 20:14:23 DZbsAjtu
小倉国子死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
小倉比呂志も死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さもなくば絶対殺してやる!!!!!!!!!!!!!!!!!!
729:優しい名無しさん
07/11/13 21:00:42 A2Af5EpF
見苦しい争いだな。
自分が辛い自分が自分がって主張ばかりして、相手の辛さを理解しようとしないのは悲しいよ。
私も辛い。あなたも辛かった。私たち辛かったんだね、でいいじゃない。
年齢も脳の構造も、人数も関係ないよ。
私が辛かった。他にも、まったく同じじゃないかもしれないけど辛かった人がいた。
その程度は大小ではかれないんじゃない？
すみません、まとまりのない文で。でも悲しかったので。
730:優しい名無しさん
07/11/13 21:00:57 oySjdfEN
支配しないで下さい 条件なしの愛を下さい 思い通りじゃないからといじめないで下さい
731:優しい名無しさん
07/11/13 21:46:09 AIsBZOQA
私の親は自分の敷いたレールにのらせるのが夢だったらしく、親が思い描いた理想に従順することが私の務めだった
現状に自分では満足してるけど親の望んだ職に就いてないってことだけでお前なんかいらない、いなくていい、自分から精神病になってるお前は本当に馬鹿だって大声で言われた
じゃあなんで産んだんだ。
732:優しい名無しさん
07/11/13 22:43:06 luDO4tL4
ペットとして産まれてきたんだよ。君も、君の親も、先祖もな。
733:優しい名無しさん
07/11/13 23:10:03 tB/PTS3C
>>731
満足してんならいいだろ
734:優しい名無しさん
07/11/13 23:27:26 C/nnsQGp
幼稚園の時のクリスマスで、父親が暴れた時、「高い金払ってケーキ買ったんだから食え！！」って言われて泣きながら食べたのを覚えてる。
そしたら「うまいか？」って言われて頭掴まれてケーキに顔からグチャって思いっきり押し付けられた。
それからパーティーとか遊園地とか、全ての楽しい事に良いイメージが持てない…。
なんかちゃぶ台をひっくり返したようなイメージが勝手に出てくる。何もかもぶち壊すような…。
だから「自虐の詩」って映画のちゃぶ台をひっくり返してるポスターを見たときは、マジで笑えなかった。
話ずれちゃったけど、その時は自分が悪いんだと思って必死に謝るんだけど、いつ殴られるかにビクついてるから、何が悪いのかなんてわかんないんだよね…。
長文＆駄文ｺﾞﾒﾝ
735:優しい名無しさん
07/11/14 02:10:54 tAw2cbjx
そうそう、何が悪かったのかわからないから、
自分を責める
そして被害妄想が激しくなる
わかってるんだけど、冗談がわからなくなるとき多い
それでまた責めるから自己肯定出来てない。よって自信もなくて消極的
あとわざと信頼を裏切る。自分はやっぱりダメだーって知らしめるためと相手を試したいんだろうけどリスクでかすぎ。
よって人間関係及び社会では使い物にならない
736:優しい名無しさん
07/11/14 11:16:08 T58eitZC
>>735
100回読めばあきらめもつくかと思って。
私の半生語ってるまさに名文ですわ。
ふりかえるとそれ以外の生き方知らなかった。
と言い訳の誘惑にかられる辛い。
あとは漠然と意味不明の恐怖の時間。酒、薬。
完璧なひきこもりしかし再起を果たす予定より・・
737:優しい名無しさん
07/11/14 14:08:40 po34Xn7T
>>735
>あとわざと信頼を裏切る。
これわかる！
あと自分から嫌われようとする(半無意識的)
自分が酷い目に合うと予測できるはずなのに、避けないどころか時分から向かって行ってるようにも見える。けど、そのときはほとんど無意識なのでどうにもならない。
738:優しい名無しさん
07/11/14 14:17:02 tyPmwX/r
「将来やりたいことが見つかった時便利なように」
とかいう理由で、小１から公文に行かされた。
小４からは強制的に塾へ。
ああいやだ、いやだ。
739:優しい名無しさん
07/11/14 17:10:55 OkGOSfpj
ここにいる人達。
自己評価が低いことからくる共依存に気をつけて。
自分は親から愛されなかったし、自分は親からさえ愛されない人間だと
思って、それが基本だったけど、それは自分を不幸にしか、しない。
自分には手間もお金も自分にかける価値があるって思えなかった所が
不幸を呼んだと後悔している。
親から虐待された後遺症の一つ。みんな、気をつけて。
740:優しい名無しさん
07/11/14 18:30:08 0WGIQKx3
>>737
>自分から嫌われようとする
自分もこれある。
ワザと自分が追い詰められるようにしか進めない。
自業自得のように追い詰められてもまた繰り返してどんどんだめになっていく。
741:優しい名無しさん
07/11/14 18:36:45 tAw2cbjx
>>739
本当に。自分に手間隙、お金使うこと罪だと思ってた。
美容院に行く、好きな服を買う、おいしいもの、食べたいものを食べる、出来ずに過ごして来てた。
髪は切らず服はいやいやアイツが
買い物依存で買ってきた着たくもないもの、
閉店間際のスーパーに駆け込んむ。
それでも金遣いが荒いと言われた。安いものを買えって、。
でも自分の事考えていられなかったし使えば怒るし
そういうもんなんだと思い込んでた。
好きな事も趣味につかうこともくだらないと言われつらい。
働いても周りとのギャップで堪えられなくなる。
食べなくてもいいから酒と薬しかなかった。それすらアイツラに申し訳ないと思ってるから楽しくない
ただ今から目を反らしたいだけ
ほんっと自分を大切に出来てないな。
742:優しい名無しさん
07/11/14 19:33:01 CE/S2frh
人に優しくされたくて、自分も優しくする
でもいざ相手が応えて優しくしてくると、その時は嬉しくてもやがて興ざめした気分になってくる
優しくしてくれた人に悪いし絶対気付かないでって思うけど
へー優しくなんかしちゃって。って相手に。
743:優しい名無しさん
07/11/14 19:39:15 CE/S2frh
そして良いと思った相手の欠点が気になってくる
鼻デカイなとか。
人には優しいと言われ自分でもそう思うが
実は口には出さないけどすごい辛辣に批評してる自分と他人を
744:優しい名無しさん
07/11/14 20:28:41 +SIo7nnF
物心ついたころからいつか殺してやりたいと思ってた
意思を押さえつけられ気に食わないと無視され、てめえらの人形だったんだ
できる子を演じて道化となって家庭の雰囲気を保とうとした
のに今さら「いつでも帰っておいで。みんな心配してるのよ」
とか言いやがって、今までの憎しみとか怒りはどこにぶつければいいんだ？
今までの事は全部なかったことか？
すげえ豹変ぶりにびっくりなんだが。
745:優しい名無しさん
07/11/14 21:04:09 zvhtyHlJ
>>744
「時間が経ってもう大人になったからもう時効」とか思ってるんじゃないだろうか。
うちの親も煮たようなこと言ってたな。
心の奥底に刻み付けられたものはそう簡単に忘れないのにね。
いまさら謝られてもどうにもならないのに。
746:優しい名無しさん
07/11/14 21:41:32 ELs/J8wx
「過去のことをなかったことにされる」のはきついよね。
怒りを親に直接ぶつけるのはなかなか難しいから、
イメージの中で過去の親に対してとことん怒りをぶつけてみると
いくらか楽になるかも。
イメージの中ならありとあらゆる罵詈雑言を浴びせたり、
何なら殺しちゃったりしても犯罪にはならないから。
気が済むまで何度でもやればいいと思う。
747:優しい名無しさん
07/11/15 00:24:13 Y5RZsr+k
相手からしたらお前が豹変してんだよ。それに気づかないようじゃトラブル起こすね。
748:優しい名無しさん
07/11/15 02:24:26 /VhMoKcD
>>741
自分がいい思いするのに罪悪感があったけど、それ以上にあったのは優しく接してもらいたい欲望。
でも自分のとる行動は人から嫌われる為の行動。
どんなに相手に嫌な事をしてもその上から優しくしてもらいたい欲望。
嫌な事されているのに優しくされる事、無条件の愛情。
それをずっと求めていた。
749:優しい名無しさん
07/11/15 02:25:12 /VhMoKcD
もう手に入らない年齢だからおわり。
750:優しい名無しさん
07/11/15 02:26:51 nNpHMtSX
>>741
私も同じ。
751:優しい名無しさん
07/11/15 02:30:59 nNpHMtSX
だからろくでもないヤツらにつけ込まれてしまった。
もう終わり、くらいな勢い。
もう理不尽な欲求に嫌だってどうしてもいえない。
精神的にだけじゃなく、物理的にも声が出なくなる。
752:優しい名無しさん
07/11/15 09:21:16 EV06RSSj
小さい頃から、疎まれて、愛情注がれないと、脳が育たないよね。
脳の重量的な発育は、8歳までに90％に達する。
だから中学生は「小さい頃」じゃないと思う。
既出だが、中学生・高校生も入れたら、ただのACスレとなり
運営から、スレ乱立指定されて、削除対象になるよ。
只でさえ、このスレ重複スレで、削除依頼されそうなのに、、、。
そも、乱立状態のところに、このスレまでただのACスレと同じ内容にしたがってる人が
居ることが、いつまでも荒れる理由になるんだよ。
本スレも嵐が湧いてるし、、、。
このスレ 重複
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ ８
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
本スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ８
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
753:優しい名無しさん
07/11/15 09:24:06 EV06RSSj
あれ？ごめんなさい。リロードしてなかった。
>>752削除して。
誰か、このスレと本スレが重複してる理由教えて。
754:優しい名無しさん
07/11/15 09:24:11 CIaIt52F
大学の課題提出ごろから顕著なんだけど、
否定されるのが怖くて自分で諦める。徹夜で間に合って仕上げてもなんになるんだ、
と思って提出しない。
鬱がひどくなってからは会社をわざと休んで自分なんてどうせ…って思ってから挽回する。
社会人として最低だってわかってる。でもだからする。
最低辺な人間だってわからせたい。自分に
未来なんてないってわからせたい
でも本当は信じたい。必要とされたい、愛されたい、認めてほしい
でもうまく表現できないよ、試してしまう
そのままでいいって言われたい
弱さも不器用さも受け入れてほしい
夜回り先生じゃないが、いいんだよ、って言われたい
自分のしてきたこと全て受け入れてほしい
755:優しい名無しさん
07/11/15 19:42:08 a+EghvUW
罪かぁ～
言われてみればそうかも。自分を律し過ぎというか。厳しいとはまた違う。
贅沢しちゃいけない気持ちはあるね。
756:744
07/11/15 20:15:24 7XV1TPmL
勢いで書き込んだが、ちょっと冷静になってきた
確かに、親はもう時効だと思ってるんだって感じるよ
イメージの中だけで自分の本音をぶつけてやり過ごして、なんとか耐えていこうと思う
>>747
確かに…逆に親からすれば、なんでいきなり病院通いに？
って感じなんだろう。
今のところ現実に発狂したり暴言あびせた事はないから、上辺だけはこのままで頑張っていこうと思う
過ぎた時間は取り戻せない
757:優しい名無しさん
07/11/15 20:42:56 I3lZgohu
>>756
自分が思ってるより人間の心って限界点低いよ。
家にいることによってその限界点に近づくことを早める結果になることもあるし。
「心を深く傷つけられたことには時効はない」ということは口に出してもいいんじゃないかなぁと思う。
私は「帰ってこい」って言われても帰ってない。
これからも帰るつもりはない。
心の安定を保つためには家族と距離を置き続けることが必要だったから。
自分を偽るってことはそれだけ開放する場所が必要なんだよ。
その場所をちゃんと確保しておかないと本当に壊れるよ。
758:優しい名無しさん
07/11/15 22:12:17 doiw2J0w
おやは>>730の思いをだいていて、それを
わたしたち、自分の子供にぶつけた。
わたしたちはそれを、自分のことどもたちにぶつけるとき
同じようなおやになるんだろう。
自分を満たしたら、そうはならない。これを覚えておいて。
759:優しい名無しさん
07/11/16 19:22:36 MILiGTvf
>>752
しつけーぞヒステリック自治厨
そっちは毒になる親で
こっちは精神的虐待をメインに語る時点で全く別のスレ
しかもそっちはACの概念を根拠に話してんだろ？
その概念に賛同できない限り虐待されててもACスレには書き込めないだろ？
中学生も一緒ってのがこのスレの総意ってもうはっきりしてんだよボケ
そんなに中学生から省きたきゃ別スレたてろ
小さい頃の定義なんて人それぞれ。
以上
760:優しい名無しさん
07/11/16 19:24:28 MILiGTvf
訂正
>>752
しつけーぞヒステリック自治厨
そっちはACｽﾚで
こっちは精神的虐待をメインに語る時点で全く別のスレ
しかもそっちはACの概念を根拠に話してんだろ？
その概念に賛同できない限り虐待されててもACスレには書き込めないだろ？
中学生から組も一緒ってのがこのスレの総意ってもうはっきりしてんだよボケ
そんなに中学生から省きたきゃ別スレ立ててヒステリックグループ同士で勝手にやってろ
小さい頃の定義なんて人それぞれ。>>1にも定義されてない。おまえが決めるな。
以上
761:優しい名無しさん
07/11/16 19:28:53 MILiGTvf
私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685、>>707、>>729の
中学生から組も仲良く一緒にこのスレで話そうよ派が
８ 人
ID:KfuHieaY、 ID:H7c+yWzy、 ID:L3aRI2an ID:EV06RSSjらの
ヒステリック自治厨中学生から組消えろ派が
4 人
はいヒステリックグループさようなら
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
762:優しい名無しさん
07/11/16 19:30:57 QNS15AyI
何これ？反応する方もする方だな
763:優しい名無しさん
07/11/16 19:32:06 MILiGTvf
>>762
何これ？反応する方もに反応する方もする方だな
764:優しい名無しさん
07/11/16 19:33:09 RIEGoeS7
俺も、何がなんだか分からん。
765:優しい名無しさん
07/11/16 22:32:31 sxkVPPNV
もーいいよ、定義なんて。別スレ建ててやれよ。
どうして本当は心から欲しがってるものほど、
手に入る直前で自分から投げ出してしまうんだろう。投げ出して手に入らなかった事をやっぱりな…って思う自分もいるから
よけいわからない
766:優しい名無しさん
07/11/16 22:42:52 GtD741ci
あなたは私の何をみたの？
何を聞いたの？
何に触れたの？
心臓をえぐりだしてみたこともないくせに。
音を紡ぐ声帯に耳をあてたこともないくせに。
細胞の一つ一つに指の先をあてたこともないくせに。
愛したこともないくせに。
767:優しい名無しさん
07/11/16 22:45:46 GtD741ci
シラナカッタ。
なんて都合の良い言葉
シラナカッタ
シラナカッタ
あなたがわたしを殺したかったなんて。
768:優しい名無しさん
07/11/16 22:49:10 rNmaMyV2
>>765
求めている物はその物自身では無く、その望んでいる物を人に与えてもらう事だから。
自分の力で得てもしょうがないと心の底で分かってる。
きちんと育ててもらう事を望んでいる。
欲しかったけど親からもらえなかった物を今でも求め続ける体質。
769:優しい名無しさん
07/11/16 23:33:41 6KXIE5ew
自分が誰かに支配されることに対しては激しい抵抗があるくせに誰かを支配することには抵抗がないんだな
770:優しい名無しさん
07/11/17 03:37:18 k4wdkPMH
あの頃から空気を読まなきゃ放り出されて、
喜怒哀楽すべて上っ面になってた。
がそれが当たり前。
気に入らないと攻撃してくる。
人間てそんなもんだと思った。そんな大人ばっかりだった、そんな風で
771:優しい名無しさん
07/11/17 12:48:08 RIgX4+WW
支配されて自分を捨ててるから相手にその自己主張しない分、自分のしてもらい事に気が付いてそれをこっちの為にしてもらいたがってる。
772:優しい名無しさん
07/11/17 13:49:21 h5RUR/uJ
アダルトちるどれんのすくつだな
わたしたちは悪くない
おまえらの期待に応えようと懸命にやったよ
いいかげん好きにやらせて
773:優しい名無しさん
07/11/17 18:13:59 /VxIXCGe
葉酸不足でうつ症状多めに 食習慣との関連判明 [11/17]
野菜や果物などに含まれる葉酸の摂取量が少ないほど、
うつ症状の人が多い傾向にあることを、
村上健太郎東京大医学部助教と
溝上哲也国立国際医療センター研究所部長らが調査で見つけた。
葉酸 ブロッコリーなどの野菜やグレープフルーツなどの果物、
緑茶に多く含まれるビタミンＢの一種。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
心にダメージを受けた人は特に葉酸などのビタミン類が必要だお
俺も、（本当は食事から摂るべきなんだけど）サプリを利用しつつ
鉄、葉酸、ビタミンＢ群などを多めに摂るようにしてるお
これから寒くなるけど、皆も食事をきちんと摂ってね！
774:優しい名無しさん
07/11/17 18:50:24 n07TnSll
>>773
納豆と豆腐毎日食ってれば、あっという間にオーバーして、
返って甲状腺病になる人の方が多いって聞いたが？
775:優しい名無しさん
07/11/17 20:10:13 /VxIXCGe
そうなの？ソースよろ
776:優しい名無しさん
07/11/17 22:18:09 n07TnSll
>>775
ごめんなさい。甲状腺病は無関係だった。
＞1日に1000μg以上の葉酸を摂ると，ビタミンB12欠乏症による「巨赤芽球性貧血」という病気を診断しにくくなることが知られている．
URLﾘﾝｸ(www.kagakudojin.co.jp)
因みに、
＞葉 酸
＞・たん白質をつくるのに関与し、動脈硬化を予防します。
＞・赤血球の形成に役立ち、貧血に効果があります。
＞推奨量／ほとんどすべての人々が１日の必要量を満たすと推定される１日の摂取量（30歳～49歳男性）
＞240μｇ
＞上限量／ほとんどすべての人々が、過剰摂取による健康障害を起すことのない栄養
＞1000μｇ
＞※注意：お酒をよく飲む人、貧血ぎみの人、妊娠初期の女性は欠乏しやすい。
URLﾘﾝｸ(www.mieyaku.or.jp)
食事に含まれてる葉酸
・木綿豆腐（1/3丁100ｇ）12μｇ
・納豆（1パック40ｇ）48μｇ
・ほうれん草おひたし(約４株)88μｇ
私は、調味料を含め、通常の食事でも、あっと今に葉酸オーバーしました。
自分の食事に偏りが無いか一度確認すると良いです。
「グリコの栄養成分ナビゲーター」お勧め
URLﾘﾝｸ(www.glico.co.jp)
777:優しい名無しさん
07/11/18 01:13:27 InXqlTad
777
778:優しい名無しさん
07/11/18 02:41:21 kcXmfKBY
やっぱこういう人達って自己主張が極端に下手なんだろうか？
抑えこまれてるし。
779:優しい名無しさん
07/11/18 02:49:08 kcXmfKBY
食べ物かぁ。今まで殆ど既成品しか食った事ないって人いる？
俺はそうだけどある日とある人から「え～そんなのばっかじゃ温かくないじゃん」といわれ
温かいよ（温度的な意味で） って素で返事したなｗ笑い事じゃないがｗ
780:優しい名無しさん
07/11/18 04:02:57 vLKywW0i
なんでこんな親が、まだ生きてんだろ。
早く逝ってほしい。
もう私の人生は無理だ。
親が逝かないなら、自分が早く逝きたい。
もう嫌。疲れる。
781:優しい名無しさん
07/11/18 16:26:40 0d/MyaZF
徹底的に自分の感情を素直に出した事が無い
全てあらゆる人や状況を考慮に入れてから言葉に出すから
脳みそが疲れるし主張が少ないし疲れる
言ってしまったあともこれは下品ではなかったか、人を傷つけていないか考えて
ビクビク後悔したり
そのままの発言＝自分に自信が無い
どうしてこんな風にややこしく育てたのか
782:優しい名無しさん
07/11/18 19:10:35 lMR1xSDj
＞＞７８１
芸人とかほとんどそんな感じだろうな・・・
783:優しい名無しさん
07/11/18 20:26:13 0d/MyaZF
そうかも。プライベートは知らないが
主役級の俳優なんかは逆の感じ
本音を言って自分を持ってそれを貫き通してきた感じ
悪く言うと我が儘だが強いしどこか落ち着いてる
自己肯定感の違いか
親をみてみたいよ
784:優しい名無しさん
07/11/18 21:57:20 FFzougyn
>>780
親のせいにしてるだけじゃん。
785:優しい名無しさん
07/11/19 18:27:55 aaiLSQB3
>>784
だからなに
786:優しい名無しさん
07/11/20 07:11:00 Fx15WBtu
ケータイから失礼。またスレチだったらスマソ。
今、親から来たメール
「 突然だけど、●●は選ばれた存在だと思うよ。人生すべてに学びあり。
●●がたどった、この世的には人生のゆがみとかずれとか苦しみとか思われるようなことも、
もしかしたら、●●が生まれる前に計画をして来たことかもしれない。
今回は、こういう人生を計画して、世のため、人のために役に立つように、自らがまず経験して、
その苦しみとか辛さとかを味わって、その上で、そういう同じ苦しみをかかえる人たちを
救済する役目をもっているのかもしれない。
●●が味わった苦しみが何かは、十分理解はできない、分かっていない部分がたくさんあるだろうけど・・・
●●がそこから、脱却、復活できたときに、救済の力が備わっているのだと思う。
「人生すべてに学びあり」どんな失敗や敗北、逆境と見えることからも、成功の種は見つけることができる。
必ず、やり直すことができる。いつも見守ってくれる存在があるから。お母さん」
これ、新興宗教の、幸福の○学の何かに書いてあったやつだと思うんだ。
このメールだけ読んだらいいこと書いてあるように思えるかもしれない。
私も出来ればそう思いたい。
でも、学生時代に宗教のせいでみんなから避けられていじめられて、
親の歪んだ信仰を何年も目の当たりにしてたあたしには
こんな文章見たくないんだよね。
何年もかけて精神的に歪んだんだよ？
誰も、何も、信じられない。苦しいよ……
787:優しい名無しさん
07/11/20 11:59:41 25Uy83mc
>>786
狂ってるやつもその一言を言うと「あっ。普通の人かもしれない」
って信用しちゃう人が出てくるのが厄介なところだな
788:優しい名無しさん
07/11/20 15:06:00 CZzHj3mM
苦しいことは、「私、苦しいor悲しい」と率直に受け止めてあげないとますます苦しくなる。
素直な感情を否認したって、飲み込んだだけで、いつまでもその感情が消えるワケじゃないから。
その上で、自己憐憫したっていいと思う。
悔しがっていいと思う。
それだけ、自分が幸せになるのにふさわしいと人間と認めている自尊心がある証拠だから。
たくさん泣いて、気が晴れたら次どうするか考えて、困難という（自己内観のチャンス）を乗り越える。
そして、
その経験を活かして人を救うかどうかは、自分がその苦しさを乗り越えてから考えればいいと思う。
その時、心が成長していれば義務じゃなくて快感として人を助けたくなってると思うよ。
まずはなによりも大事な自分の心を大事にしてください。
789:優しい名無しさん
07/11/20 22:12:20 GJJLff9k
>>778
信頼してる人には言えるけど、
そうじゃない人に対しては怖くて言えないときがある。
少なくとも自分はそうだな
790:優しい名無しさん
07/11/21 00:44:26 q1IL48ja
やっぱそうか。
791:優しい名無しさん
07/11/22 02:39:13 5U5u96UG
私は幼少時の頃から、母親のコントロールに縛られ、
幾度となく諦め、それではいけないと戦い、理解はされず、
金銭のしがらみで、実家を離れる事となった18歳の春。
会話のない家庭。母が口を開けば友人の優秀な息子の話ばかり。
「なのに、オマエハ～何故やらんのだ！」（その気がないですもん）
「飯食ったら、即効部屋へ行かんと、ゆるさんでね！」
自由がない、会話がない、温もりがない、お小遣いが月に５００円、足りないよ。
ＴＶ見せてくれない。欲しい服買ってくれない。何を考えているのか聞いてもくれない。
妹に対しては、少し態度の違う母。
母は、私の事を嫌っている。
その過去の思いが、私を迷わせ苦しめている。
この苦しみを薬が取ってくれるのかい？否。
薬だけではダメなのかい？そうだ。
私の内面が変化しない限り、この状況は続いていくから。
朝、目が覚めたときに、喜びを感じられるように、なりたい。
792:優しい名無しさん
07/11/22 02:50:09 XjNL1KkX
どんな事があっても無理やりいう事を聞かせる親。
やれば学校で笑いものにされるような事も無理にやらせるまで引かず・・・。
理由話そうと従うまでしつこくしまいには包丁持って言うとおりやればいいんだよと。
それをして学校で変な目で見られて先生に親が呼び出される・・・。
アンタの尻拭いさせられたという事になってまた起こられる。
その後も何ってもいつも叱るだけ。
この繰り返し。
793:優しい名無しさん
07/11/22 04:16:00 XjNL1KkX
何か自由は与えないのに責任だけ追及される。
794:優しい名無しさん
07/11/22 19:26:17 ayjJaNkU
>>793
あきらめろ。読んでみ、最悪ジャン。君の書いた内容が最初であり最後なのである。
もはやいうまでもない 我々の責任以外の
不幸の前提を繰り返し反復するのはお互いに止めようぜ。
もしかしてそれを一番親は未だに望んでいるのかもしれない。
ごめんなさいね、、私が悪いのよ。だから私を大切にしてちょうだい。
かと思えばなんて考え持つの、あんた最悪な子ね。ってまた繰り返せるスキを与えてしまうのだ。
価値観認知力なし。攻撃することがどんなに人生棒に振るのかどうせいくつになっても
わからない輩には違いないだろ。
感謝がめばえますように。それは周囲と関係なく、あなたの中に溢れている。
あなたが幸せになってほしいです・・
795:優しい名無しさん
07/11/23 02:45:57 q3WmrWKx
チラ裏なんだけど、辛くて。
週明けにオヤガクル。
すごく逃げたい、
いますぐやめてほしい。
絶対来ないで
でも仮面被ってるから脱げない
居場所がない
一週間寝ていたい
でも寝てばかりと非難される
あーー
もうやだ。
おまえの立てる物音すら聞きたくないんだよ
あーフラバしそうでもう
796:優しい名無しさん
07/11/23 03:03:16 OFMtJkC/
憎みながらも依存する
こんな状態だろうか。私はすっかり一人じゃ何もできない人間になってしまった。不思議なんだよね。親がいないと何もできないの。
親の後ろに金魚の糞みたいに付いて行けば心配ないし。
これがさぁ、思考レベルまでそうなんだよね。私、親の人形と化したのかな。
親がこれいいと言うと自分もそう思えてきて、少しいいと思っていてもダメだというとダメに思えてくる。
あと、自分の言わなくてもいい事を何故か言ってしまう。弱味になるような事を。
797:優しい名無しさん
07/11/23 03:47:21 huHKGAVu
子供が意思を持つ事を何でも否定して人形になるように育てる。
生きる為には人形になるしか他にない。
子供は誰かに絶対に助けを求める事はしないから、外から誰かが無理やり助けてくれないと外の世界で生きていく事はできない。
大人になるまでに誰かに助けてもらえなければもう助かる見込みは無くなる。
それでも親の人形として親が生きているうちは、自分の意思を殺していき続ける。
親がいなくなったら、外では生きられないから生きてはいけない。
798:優しい名無しさん
07/11/23 04:19:09 0EdW/98P
つまり家庭＝北朝鮮だと大人になっても生きていく力が身につかないんだな。
身も心も洗脳され、ボロボロになりもはや堕ちゆくと分かっていながらも国(家庭)にすがるしか生きていく道が見つからない。
亡命するしかないのさ。そう、おかしさに気づき、行動を起こした奴にはまだ可能性があるんだ。
見つかれば更なる仕打ちが待っているから口で言うほど簡単じゃないけど。
そんなとこでしょ。
799:優しい名無しさん
07/11/23 05:29:33 Vj5SCaLn
>>791親という枠を取っ払えば愛してくれる他者は星の数程選べるぞ。
>>792私も過去の記憶が甦り叫びたくなるよ。同窓会には行けません。
>>795今まで通りしっかり務め上げてお帰りいただいてしまえばよい。あと３年位は来なくていいように。私も半年に一度づつ頑張っているよ。
>>796ｶｷｺしたのは君の自我だろう。後はその自我の比率を増やして行くだけだ。自我が完成したら親の基準などなくてもちゃんと安心出来る日が来るよ。
まとめてﾚｽしてｽﾏｿ-
ミ(ﾉ;_ _)ﾉ=3
800:優しい名無しさん
07/11/23 09:50:41 MgHcJgWD
俺は脱北したが死にそうだったのでやむ得なく北に戻った
801:優しい名無しさん
07/11/23 10:05:29 CsUjqDyv
親のせいにして自分が弱いだけ
802:優しい名無しさん
07/11/23 23:01:49 3X2KArKL
自分は抑圧されてたしヒステリーの母から殴られまくったけど、いつも泣き喚きながら口答えして反抗してたタイプ
その反面こそこそと顔色を伺ってたのも事実で、今になってなんてちぐはぐな人間になってしまったんだろうと思う。
でも大人になってから少しずつ母に似てきてるような気がしてそれが怖い。頭にくると感情のコントロールが利かなくなる。
>>786
宗教の名前は違うけど私も同じ境遇
文章とか言葉とか耳にするのが耐えられないし吐きそうになる時期が何年も続いて
今はそういうのは視界に入らないように逃げ回ったり思考停止して聞かなかった事にするようにしてる。
平気なわけじゃないけど、そういうの一つ一つに注目してしまうと本当に耐えられないと思う。
803:優しい名無しさん
07/11/23 23:09:21 3X2KArKL
私は北朝鮮と韓国の国境で、韓国のほうから親戚がこっちに来ていいんだよって呼んでる状態
行きたいのに北朝鮮で生まれたせいで足がすくんで動けない
804:優しい名無しさん
07/11/24 03:31:03 Sl8tr8Oi
普通の人からはおかしな人にうつるから普通の人からも叩かれるし、親からも叩かれる。
親の命令と、普通の人のする事の板ばさみに悩む。
805:優しい名無しさん
07/11/25 13:10:18 XlNrVw0e
私も人形のように育てられました。
自分の意思が存在しません。
でも、私はまだまだマシなのかもしれないって最近感じます。
私と最近の子供達はかなり重なって見えます。
この子達も大人になったら、私のようにもがき苦しむのかと思うと胸が痛みます。
さて、私の父親が不倫女と夢中で、アパート借りてるようです。
でもその女は、父の財産目的なんです。
早く目を覚まして欲しい。
母は、記憶をなくすほどのショックがあったり、基地外のようにキレたりと、かなり不安定。
私は母のカウンセリング。
父は、私に「女くらい認めろ、認めれないのは心が狭いんだ。女を俺に作らせたのはおまえらが悪いんだ。」と逆ギレ。
ひっちゃかめっちゃかで、正直しんどい。
そんな父は一昨日から女と旅行中。
母、冷静さを失い、狂ってます。
仕事に集中したいが、仕事にならない。困った。
806:優しい名無しさん
07/11/25 14:06:44 djKnwtSf
いじめは、赤の他人を狭いところに長時間閉じこめて、強制的にべたべた密着させるからひどくなる（内藤朝雄）。
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
『〈いじめ学〉の時代』内藤朝雄著 ■ずさんな論を正す「入門書」
日常よく使う言葉にも、その言葉の意味や対象のあいまいなものがたくさんある。そういったお互いの誤解や言葉の混乱が、悪影響を及ぼしてしまうこともある。「いじめ」という言葉は、その最たるもののひとつではないだろうか。
著者は、もともといじめられっ子ではない。逆に、高校生時代は、管理教育の現場で教師らと闘い、最後は自主退学に追い込まれた過去を持つ。
ある必然から、平成５年に山形県新庄市で起こった山形マット死事件の周辺取材を行うことになった。著者はそこで、世の中の「生きにくさ」のわけを解く大きな鍵が、「いじめ」と呼ばれている現象の中にあることに確信を抱くのである。
ところが、「いじめ」なるものをきちんと研究し、定義し、どういった行為や人間関係が「いじめ」と呼ばれるものなのか、はっきりかつ詳しく述べている学者や専門家が、誰ひとりとしていなかったのである。
著者のいじめ研究は、最初に学術書で公表されたため、簡単に理解されるものではなかった。結局、その後も、世間は身勝手ないじめ論を垂れ流し続け、ずさんな論を声高に唱え続けた。それが、世の中に悪影響を及ぼさないはずがない。
そんな現実にいきどおりつつ、著者の生い立ちを交えてつづったのが、このはじめての入門書である。（柏書房・１６８０円）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
いじめを本当になくしたいと思っている人は、この本を読んで欲しいと思う。そして、真剣にいじめに対峙して欲しい。今、この時間にも、日本のあらゆる学校で、いじめに苦しんでいる子ども達がいる。
私の子どもがいじめにあい、親の私もそのことで受けた心の傷を、ひりひりと感じながら癒せないでいる。この本の文章は、私にとって癒しそのものとも思える。
子どもをいじめたもの達を、周りで傍観していたもの達を、看過していた教師達を、未だに許せないでいる苦しさを、この本は優しく包んでくれた。
807:優しい名無しさん
07/11/25 14:27:08 io830vKC
>>802
私もまったく同じ。
友達になりたい。
808:優しい名無しさん
07/11/25 15:53:34 vSitX/ap
昔、目が覚めたら隣に自分を愛してくれるやさしい恋人がいて
今まで起こったことは全部怖い夢だったんだ
この怖いこと全て夢だから、
って思って願って眠りに着いてたよ。
そんな人実際にはいないんだよね。
最近人に会う事すら怖い。
こんなんじゃだれも救ってくれない罠。
この現実から逃げ出したいなー
809:優しい名無しさん
07/11/26 11:18:19 WvgYy3YW
そういう親の子供は結局同じような人を伴侶に選んでしまうって聞くけど
なかにはそのループを抜け出して本当に
優しい伴侶を得た人もいるんでしょ？
どうやってその人の心を掴んだんだろう？
自分はとてもそんな明るく優しく心が健康な人と仲良くなれない気がする
屈折が酷すぎて
相手が耐えられないのではと
恋人ってそういうのがモロに出ると思うから
誰か理想の人得られたのならどうしてか本当に教えて
810:優しい名無しさん
07/11/26 13:39:24 sY1tDtXm
>>809
死ぬ気で探すと見つかると思うよ。あるいは失敗してしまう、それから、とか。
私は完全にあなたの書いたとおりの失敗した。
言葉悪いけど傷のなめあいを愛と勘違い、相談を恐れてるから孤独、現実逃避だけが現実の若かりし頃
そんな中結婚して以後何があったのかわからない。酒まみれになってた。
現在は自分は病院通い、少し自信がつくと、話してみる、返事なし。
健康大嫌い、暗い話しか受け付けない。責任はとれないのでただ面倒見てくれと甘え、
筋などなくキレル、
バカにしながらコントロールのくもの巣張るだけの夫、どうすることもできず。
すごいマザコンだった。。
誰にも言えないし、死にたくなるときあるよ。
離婚したい。もう二度と結婚したくない。夢ないゴメン
811:優しい名無しさん
07/11/26 18:02:41 DAaOoduF
中身は違えど同じような痛みを経験した人とつきあってしまう。
それでも中々全ては話せない。
明るくて優しくて心が健康、といわれる人は苦手。
ついていけない。
正しすぎてついていけない。
この考え自体が病んでいるな
812:優しい名無しさん
07/11/26 21:13:16 +XqaP17u
>>811
なんとなくありがとう。810書かずにいられず罪悪感感じてた。
うん、、病んでる。私は病んでるのに気がつけなかった・・・
それだけが後悔である。
なぜなら811自身が実は健康で優しいから。ついていけないというのは幻想。
病み続けたいという信念だけが病気で有害。
813:優しい名無しさん
07/11/27 17:08:12 85ltwv/V
>>811
いえいえ、あなたはとても「しなやか」な方だとお見受けしますよ。
「明るくて優しくて心が健康」だと自認している人がいるとすれば
それは非常にアブナイ人だと思われます。
なおかつ、そういう自分の有り様が「正しい」と思い込んでいるとすれば
その人の存在は狂気／凶器になりえます。
おそらく、自己愛性人格障害と言われているタイプが該当するかと。
アダルトチルドレンは、このタイプと共依存になりやすいらしいので
気をつけねばなりません。
814:優しい名無しさん
07/11/27 20:35:11 YSti+H3c
なんか違う方面で発展してるようですね。
明るくて優しくて心が健康というのは、それのみの要素で成り立つ人は現実的には稀でしょう。
沢山の要素の中にそれらも入っていたりかと思います。
要は自分で良かったと思えるパートナーの事です。この辺難しいけど。
それから、それらを自認している人が非常に危ない人とは言い切れないと思いますよ。
実際に認識出来るなら、どんなイメージであっても多くはそれを持ち合わせてますよね。
勿論それのみを盲目的に信じているのは論外ですけどね。
815:優しい名無しさん
07/11/27 23:48:46 CasIAYLx
>>813さんの自己愛に共依存してしまうっていうレスは本当にその通りです
相性良いと感じていた友人のことを言ってらっしゃるのかと思ったくらい当てはまる
「普通」の基準がわからないから不安でそういう人の側に居ると安心するんですよ
別件ですが
幼い頃にうけた父親からの性的虐待や今までずっと続いた母親からの精神的虐待を考えると
き○がい同士・同類が磁石みたいに呼び寄せられて結婚するんだよなあと思う
どちらかがまともな人の家庭ってやはり破局して離婚するのだろうか
816:優しい名無しさん
07/11/28 00:59:15 QahJ/ks3
>>815
仮面夫婦かまともなほうがボロボロになるか離婚、自殺、まともなほうも荒れるどれかだな。
817:優しい名無しさん
07/11/28 02:56:55 eVmqe6C7
祖母に少しでも不機嫌の思いをさせると父が暴力やら普段は言葉で
脅しや虐待をしてきます。
今日午後台所に行くと祖母がいて自分に二回呼びかけてきたけれど普段散々
な事をしてきたり言ったりしてくるので流石に無視をして別のところに
行きました。夜に普段は全く口を聞かない父が突然お前の頭のコンピュータ
ーを見てもらうのはどうするんだと突然話しかけてきたのでその場から黙っ
ていなくなろうとするとお前の頭のコンピューターも機会技師の手を借りな
きゃ直せないだろと言ってきました。
ちなみにパソコンは中古の物で一度も修理に出した事も予定もありません。
その時昔の事を思い出しました。人生で困った事があったら読もうと新品同然
で公民の教科書を取っておいたらある日父が貸して欲しいと言って来たので貸す
といつになっても返してくれないので返してくれるように言うとこれで日本の事
は全て分かったよどうもありがとうと言い教科書はと言うとトイレに置いて来た
というので言って見ると大便の中に教科書が落ちていたのなどが思い出されたの
で黙っていました。こういう事ばかりしてくるんです。
何時もこんな風に自分の子供の頭をわざとバカだと知っていながらこんな風に
言ったりお前は頭が良いからと言ったりしてきます。
コンピューターやちゃんと頭は直せないだろと言ったのは古本屋に参考書を探しに
行ってもちゃんとした本が手に入らないように父と祖母と一味がやってるからじゃ
ないかと思えました。実際母に散々父が暴力を振るったあとの祖母の嘘は凄かった。
多分祖母が呼びかけてきたのは就職しようと必死にしていた時必ず父と自分の二人
しかいない時間が出来て説教をするフリを延々して人をからかって面白がるというの
を計画的と思えるほど沢山やってきたのを自分も面白がってやろうとしたんだと思え
ました。職も得られず毎日痛めつけ続けています。30を超えました。
母が保健所に行くことが一つの希望でしたが自分が外に行った時高校生の二人組み
になぜか後を付けられた話を毎日人が付けてくると言うんですと作り変えたりして
息子を気ちがいと言ってきただけでした。昔父が家庭内暴力を振るったとき自分の
子供がやったと言ったのを思い出しました。何も希望がありません。
818:優しい名無しさん
07/11/28 09:20:09 jOYYcrS5
【ＡＣ型ＡＤＤ】雑談スレ【35歳中年以上】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
819:優しい名無しさん
07/11/28 20:26:00 jOYYcrS5
>>817
読ませてもらいました。
817さん自身は精神疾患で通院されてるのでしょうか？
文章を読む限り、ご家族との同居はますます事態を重くするように見受けられます。
私の家族も、無意識に一番弱い肉親（私）をおとしめて憂さを晴らすタイプなので心中お察しします。
いっそ家を出て、グループホームに入居した方が良いのではないでしょうか？
820:優しい名無しさん
07/11/28 21:33:20 3sBoHy9j
今までﾀﾞﾒﾀﾞﾒいわれてきて、臆病になってしまった。
ある時期は反抗し、自分の気持ちを伝えてきたけどそれでもﾀﾞﾒで
気付いたら親に反抗する方向へ向かおうという姿勢になった。
それで自分の本当の気持ちややりたいことがわからなくなってます。
821:優しい名無しさん
07/11/29 13:45:28 ZXCUeNB7
ここにいる人と同じように精神的虐待を受けて育った加藤諦三先生の
慰められる言葉をまとめた動画です。
ニコニコ動画なんで、会員登録しなきゃいけないけど、
無料なんで大丈夫です。
人生に疲れた人たちへ 其の壱
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
人生に疲れた人たちへ 其の弐
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
人生に疲れた人たちへ 其の参
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
個人的には其の壱が一番慰められた。
少しでも慰めになってくれれば嬉しいです。
822:優しい名無しさん
07/11/30 02:35:46 ezEBZGX3
820さん､私も似ています｡
私の場合､まず父親は幼少時から生理的に合わず､ただでさえ虫酸が走るんですが
その上､高卒のバカだから無駄に威圧的なんです｡
常に一方的にしか話さず､気長に会話というものができない奴です｡
子供時代はいつも｢じっとしてろ｣ ｢静かにしてろ｣ ｢お前には難しすぎる｣｢勉強しないなら窓から教科書全部捨てちまうぞ!｣…等
あいつの前では嫌と言う発想すら浮かばない状況でした｡
ただでさえ一人っこで話し相手がいないのに､どうやって家庭で社会性身につけろってもんです｡
お陰で意志表示が苦手な人間が完成です。
恨んでも恨み切れません｡
極め付けは女なのに男の名前にしやがったことです！
次に母親ですが､小さい時からとにかく過干渉!
アレはダメ､こうしろ､は朝飯前。
髪型でも服でも｢嫌だ｣は聞き入れなかったんです｡
友達夫婦と朝まで飲んで騒いでるのに､私には｢大人しく言うこと聞いて寝なさい(激怒)!｣って。
挙げたらホントにキリがありません。
これだけ気分で育てておいて｢もっと意思表示しなさい､ホントにあなたは昔から駄目ねぇ｣ だと？
あいつらふざけやがって!
最近要約､あれらが両親からの｢呪縛｣と気付きました｡
29歳にして初めて､私自身の意志で人格形成の始まりです｡
でも本音は一刻も早く死にたい、自分から解放されたいです｡
ケータイから長文すいません。
823:優しい名無しさん
07/11/30 04:35:40 Y7H+jo+4
親子でもギブアンドテイクにしてもらいたい。
親の権利ばかり守られてる。
親の身辺の世話を子供がするのは当たり前。
そして親のいう事だけを聞くのは当たり前。
もし両親でいう事が食い違ったら必ずどちらかに怒られる。
子供の為と親がいう命令も親の子供に尽くした見返りの要求の命令も、両方親の命令で拒否権なんて無い。
親から子供に言葉をいう事はできるのに、子供からの言葉は絶対禁止。
親が子供に言葉を言えるなら子供も親に意見できるようになったらいい。
824:優しい名無しさん
07/11/30 21:38:06 kWYygim9
表面的なダメージよりそれによってできた2次的なダメージのが辛い。
まず思考する能力がないとか。おかしい事をわかってても続けてしまうとか。国語力が乏しいとか、色々。もちろん人格的な面でも。
825:優しい名無しさん
07/11/30 21:41:31 kWYygim9
>>823
家庭というコミュでは親が絶対的権力を持ってるからね。従わざるを得ない。
機嫌損なわれて困るのはこっちだし。こっちは向こうの手の内にあるんだからどうとでもできる。家庭は外から見えないし。