08/01/27 00:04:12 6hPWKYcr
>>911
痛すぎる
自分がそうだからって決めつけないでね
３０年発作なし、投薬もしてない患者なら
運転くらい医者は許すと思うけどね
どんだけ頻繁に発作繰り返してんの？一緒くたにされたくないわね。
主治医の話だけど断薬しても良い患者でも念の為（１２０％為）
投薬をやめない、それは自分のためでもあるけど他人を守る為でもある。
自己中じゃないよね（きっぱり）
920:優しい名無しさん
08/01/27 14:30:03 rS9Bao5t
>>919から強いﾎﾞﾀﾞ臭がする件
921:優しい名無しさん
08/01/27 14:57:37 uapomZ+W
>>907が完全にスルーされてる件
922:優しい名無しさん
08/01/27 15:01:40 rS9Bao5t
真っ当にいい事言ってるけどね。>>907
自分はまだ独身だが、この姿勢は見習いたいと思う。
923:優しい名無しさん
08/01/27 17:08:21 WiP9lY8t
自分は運転してません。
医師の許可が出るまでは、運転はやめるべきと思います。
ただ、この手の話になった時に少し気になるのが、
まるでてんかんだけを一律に叩くかの様な書き方が、たまに出る事。
てんかん者でも薬でｺﾝﾄﾛｰﾙできて医者OKなら運転は認めるべきと思う。
それから意識障害の出る病は、てんかん以外にもいくらでもある。
脳卒中とか心臓病はいうまでもないし、例えば高血圧でも意識障害が出る事があるらしい。
病名で機械的に当てはめたらかなりの人が申告書に該当だよね。
非てんかん者でてんかん者を糾弾したがる人って、
他の病気も叩くの？
もし自分が上記の病気（つまりは三大成人病）になったら、
自分にｽﾄｲｯｸに対処しなきゃいけないよ。
その辺りを忘れないで欲しい。
だって、じゃあ心臓病はどうなんだ！的反論が出た時って
大抵無反応だから、つい申したくなりました。
924:優しい名無しさん
08/01/27 17:40:39 sM//fbeh
>>907、は
理想であって現実的ではない、かなり運がいいんだろう
俺は普通にてんかんが理由で会社を解雇された口なんだよね
だが
はいはいそうですか、辞めりゃ～いいんでしょ？辞めます。
って辞めた訳ではない、会社の組合を見方に付け、かなり頑張ったよ、争ったよ（会社側と）
でもね、現実はクビですよクビ
925:優しい名無しさん
08/01/27 18:09:52 TDR0/9Lm
>>923
先日も医師とそのような件で揉めたばかりです。。。
おかしな話ですよね・・・・。
926:923
08/01/27 18:11:35 WiP9lY8t
病名ではなく症状で判断して欲しい。
927:優しい名無しさん
08/01/27 18:54:49 rS9Bao5t
意識を失う可能性のある病気はいくらでもあるだろうから、言ってもキリが
ないのかもしれないけど…
例えば心臓病なら外科手術で完治する可能性はあるよね？手術しても発作を
起こすリスクがある患者さんはもちろん運転を控えるべきだと思うけど。
高血圧も降圧剤等の治療で治る事もある。
脳卒中の場合、例えば自分の身内が事故の被害者になってしまった場合、
やりきれないけど加害者本人にも予測できなかったんだろう と諦める事も
できる。
てんかんの場合、基本、対症療法の治療しかなく、発作が長年無い
としてもそれは完治とは言わず、不発弾を抱えてる状態にも似てるから、
事故を起こしてしまった場合、たとえ1パーセントでもリスクがあるのを
承知していて何故？と被害者に思わせてしまいそう。
このあたりが線引きが難しく、このスレでも揉める原因なのかもしれない。
928:優しい名無しさん
08/01/27 20:19:31 WiP9lY8t
そんな事いったら、てんかんだってｵﾍﾟで完治する場合はいる。
勿論、そういかない人もいるが。
それに、高血圧を薬でさげるのだって基本的には
てんかん治療と同じでは？血管への圧力の緩和と脳神経の興奮の緩和、
どちらも対処療法だし（所詮、西洋医学はそうだと思う）、
高血圧や脳卒中にだって再発の可能性あります。
脳卒中なら諦めが・・という一文にも違和感があります。
ではてんかんの初発の発作なら許してもらえるのでしょうか？
因みに一回の発作で終わる人も結構いるらしい。
だから、医師は始めのうちは様子みましょうみたいな感じなのだと思う。
929:優しい名無しさん
08/01/27 20:40:01 rS9Bao5t
う～ん、私の言い方も言葉足らずなんでしょうが…
高血圧に関しては、治療の結果明らかに血圧が下がって安定していれば
「治った」と見なせるけれど、てんかんの場合、発作がしばらく無いから
「治った」とは言い切れない、目に見えない部分でどうなってるか判断が
難しい。
外因性のてんかんで、脳のどこの部分が原因かわかっていて手術ができたと
しても、その後頻度は減ったとしてもやはり発作を起こしてしまう例も
聞きますし…
初めての発作で事故を起こしてしまった場合、そもそも「てんかん」の
扱いを受けないのなら、必要以上に被害者の方の感情を損なう事には
ならないでしょう。
930:優しい名無しさん
08/01/27 21:09:55 WiP9lY8t
もうこれ以上書いても水掛け論ですので、これで書くの止めますが、
私はてんかんの再発を否定している訳では無いです。ただ、他の病気だって治らない場合は多いし、
一旦治まった後の再発は充分ありうるのに、
てんかんだけ違う目で見られるのが嫌なんですよ。
不発弾って・・・。
高血圧なら判るとおっしゃいますけど（要するに数値ですよね）、
てんかんの場合は発作の回数です。
それに高血圧や脳卒中ら完治するという理屈も意味不明です。
何年治まれば完治という基準があるのですか？
931:優しい名無しさん
08/01/27 21:33:04 rS9Bao5t
私もこの書き込みを最後にしますが。
高血圧に関しては確かに貴方の言う通り数値の事です。
ただ脳卒中に関して完治云々とは言っていません。まあ一度卒中を
起こした後、手術なりなんなりで完治された方は普通に運転される
でしょうし、後遺症のある方はそもそも運転しようとは思わない気がしますが。
私自身てんかんですが、自分が交通事故の被害者になった場合、相手方に
どういう事情があれば事故の事実を受けとめられるかという視点で書かせて
もらいました。それを不快に感じるてんかん患者さんもいるでしょうが、
こういう意見もある事を心に留めて下さい。
932:優しい名無しさん
08/01/27 21:56:41 bS+s3OZn
>>928
同意です。
>>929さんは、あまり病気に関する事分かってないようなきがします。
高血圧の薬飲んでいても、緊張すれば平気で上がるしね
私には、運転否定している人の意見は、分かりますが
一方では綺麗事にしか聞こえないと感じる私もいます。
933:観念は具現化する
08/01/27 22:23:57 MV8MWSTu
わちわっわたしにひざまずきなさい！私は正義ジャスティスなのですクズ共ﾄﾞﾓｰ
934:優しい名無しさん
08/01/27 23:24:12 bS+s3OZn
>>933
何だ お前…
935:優しい名無しさん
08/01/28 08:30:35 hAfCBdi/
てんかん患者が運転しての交通事故って年間70件前後発生しているの。
他の病気が事故原因になっている場合と比べても数が多くて脳梗塞とほぼ同数ってとこ。
てんかんの場合は後の警察の調査が甘い部分があって保険会社なんかが「おかしいんじゃないの？」って
いうのを含めるともっと数は増えそう。
他の病気も同じじゃないかっていう人がいるみたいだけど病気が原因の事故の中でも数が多いから問題なんでしょ？
936:優しい名無しさん
08/01/28 09:11:17 57rOXMtT
運転するのかしないのか・・・それはもう本人の判断しかない。
でもスレで何度も何度も「運転してはいけない」って書いてるにレスつけれるほど
声高々に言えることではないでしょ。
開きなおる前に、後ろめたいことだと自覚して欲しい。
937:優しい名無しさん
08/01/28 09:30:21 eKgV9Aiu
仕事に関しても運転にしても、いけない事 後ろめたいという気持ちはある。
938:優しい名無しさん
08/01/28 11:38:57 k+32e5Yh
てんかんは一日も早く死ね
発作なんか起こさなくてもそこにいるだけで迷惑
空気読めないし散々不機嫌を撒き散らして八つ当たりしておいて、
全く自覚無しで自分が悪いとか微塵も思わない
説明しても理解も出来ない最低最悪、ボダより始末悪い
自分が迷惑をかけた事や都合の悪い事はみんな忘れて
回りがどれだけ苦労してかばい助けて気を使い
自分を殺して合わせてやっているかも解らず何にでも開き直り偉そうに
てんかんが家にいるだけで雰囲気が荒んで家族は鬱になる
厄介者の欠格人間
てんかんに出来る事はせめて交通事故にでもあって家族に慰謝料残して一日も早く死ぬ事だ
外出中に電話がなると事故死の連絡の電話かと毎回期待してるのにがっかりさせやがって
てんかんは死ね
そしたらやっと家族に本当の笑顔が返って来る
生きていて何になるんだ
毎日呪う
死ね
死ね
いい加減今日には死んでくれ
てんかんに生きている価値は無い
939:優しい名無しさん
08/01/28 12:36:40 bQ66ywje
>>938は反社会性人格障害
お可哀想に、、、
940:優しい名無しさん
08/01/28 12:58:41 eKgV9Aiu
>>938
お前が死ねよ
視野の狭いきちがい馬鹿
941:優しい名無しさん
08/01/28 13:21:01 k+32e5Yh
>>939 >940
お前に何が解る
何かと言えば仕方ない自分は悪くない差別するなとしか言えない奴に何が解る
てんかんを家族に持ちずっとずっと長い間精神をすり減らし磨耗し疲れ果て、
その果てに自らも隠れて精神科の門を叩く人間がどれだけいると思ってる
解放してやれお前の大切な人達を
てんかんは一日も早く死ね
942:優しい名無しさん
08/01/28 13:32:21 eKgV9Aiu
>>941
お前に何が解る？そのままそっくり返してやるよ！
私は解るよてんかん患者の家族だから！
だけどな、お前が見てる奴ばっかりしゃねぇんだよ
てめぇの欲ばっかじゃねぇか お前ん家は愛のない家庭だな
夫婦でも親子でも相手の欠点をお互い補いながら
助け合って生活するんだよ
確かに神経使うよだけどな
患者の方がもっと神経つかってんだよ
943:優しい名無しさん
08/01/28 14:10:08 k+32e5Yh
>>942
はいはい、でたよでた
患者が一番辛いんだよね～そうだよね～自分の事しか見えないんだもんね～
家族の苦労を解りもしないでなんでもまず自分！自分！自分！
さすがは嫌われるメンヘラの代表格に上がるだけあるよな
どれだけお前らが回りの愛情を利用しているくせに何も理解出来ず
気の向くまま流れるまま好き勝手に生きてるかを解ってないんだから当たり前だな
本当の意味で人の気持ちを思いやる事なんててんかんには出来ないんだよ
自分の様々な発作一つ確実に自覚はおろか出来ない可哀想な病だもんねぇ？
家族は愛や責任があるゆえにてんかん気質に耐え
当たり前の人間らしい感情反応を殺し、
発作を起こせば責任を追い助け、
小さな事も見逃さないよう心配し続け、少しでもてんかんにいい事を考えてやってるというに
その気持ちをどん底に突き落とすのは偏見や不理解じゃない
いつもてんかんのお前達だ
自分の家族の話だけをしているんじゃ無い
患者本人のバレ無い様な知らない所で、
てんかんを家族に持つ人達の大きな互助コミュニティーがあるんだよ
そこでご大層な病気のお前らに言えない事や
てんかんを家族に持つ人間しか解らない話をして泣き合ったりして励ましあったりして
何とかやりすごしたりしてるんだ
お前てんかん家族持ちじゃなくててんかん本人たろ？
そういうコミュニティーしらないのか？
944:優しい名無しさん
08/01/28 15:45:09 Xhv09STR
>> ID:k+32e5Yh
じゃあさ、殺してくれよ
そんなに迷惑掛けてまで生きてたくないし。
945:優しい名無しさん
08/01/28 16:12:37 eKgV9Aiu
>>943
私はてんかんではない。
やっぱりお前死ねよ！
その方が平和だ
946:優しい名無しさん
08/01/28 16:59:43 k+32e5Yh
>>944
なんで赤の他人のお前の為に犯罪者にならなきゃならないんだ
そこまで甘えんな
自分で死ぬのが怖きゃ『発作で迷惑かけてごめんなさい』
なんて呑気な心構えだけじゃなく、それ以上の回りの苦悩思いやりも例えアスペだとしても少しは想像して自分の病を自覚しやがれ
子供じゃないんだろうが
947:優しい名無しさん
08/01/28 17:08:48 k+32e5Yh
>>945
負け犬の遠吠え
イタチの最後っ屁
論旨も無い
DQNの『畜生覚えてろよ！』以下
てんかんがいなくなるか、相応の自覚と聞く耳と心を持てば
それで世界の最小単位の家族は平和になるんだよお前頭悪いってよく言われないか？
948:優しい名無しさん
08/01/28 17:37:59 eKgV9Aiu
>>947
私？頭悪いよ！よく言われる
でも好きでかかったわけでもない病人の悪口を書く人よりまし。
こんな所で吠えてんなよ
949:優しい名無しさん
08/01/28 17:50:12 idAd25mV
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(phy.atnifty.com)
薬の副作用が酷い人、発作に意識障害をともなう人は気をつけて（運転）
正月近所の喘息持ちが運転中に発作を起こし人の列にツッコミました
950:優しい名無しさん
08/01/28 17:54:47 k+32e5Yh
>>948
ずーっと見てたけどてんかんのあまりの身勝手さに辟易したんでね
コミュで聞く話も酷い話ばかりだ
>>948もそんなにこれらのレスに反応してしまうなんてかなりストレス溜まってるね
行き着く先は見えてるよ
自分も大事にな
951:優しい名無しさん
08/01/28 19:26:46 DIBMdzRq
まあ、けんかはやめよう。
確かに「死んでくれ」は言い過ぎだと思う。
が、>>938だってそう言いたくなる様な状況に追い込まれてるのもなんとなくわかる。
患者本人が好きで病気になったんではないのと同じように、
>>938がこんな精神状態になっているのだって>>938のせいではない。
感情や性格に影響の出ていない患者の人には信じがたいかもしれないけど、
ちょっと性格悪いというレベルではないし、
愛情だけでなんとかなるような生易しいものじゃない。
すごく苦しんでいる家族がいるのは事実だし、
それをなかったことにはしないで欲しい。
952:優しい名無しさん
08/01/29 00:14:40 2shCTqxP
ま～、なんつ～か、
本人に直接言わないで、匿名性利用してココで言いたい事、吐き出すのも
いいんでないかい？