07/12/10 17:36:28 lwIc4r8v
>>629
前半は正しいけど後半は間違い。
発作を起こしまくったら脳機能障害を負って頭は冴え渡らない。
てんかんは海馬部分に発作を起こす因子があることが多く、発作を起こすと
海馬を中心に脳全体がダメージを受けてしまう。発作頻度が高い場合は認知障害に陥る。
脳へのダメージが原因で精神病を発病することは多々あるからから>>648もあながち間違ってはいない。
精神病は脳機能障害だからね。薬の副作用より発作による脳ダメージのほうがずっと怖いですよ。
681:優しい名無しさん
07/12/10 18:08:17 lwIc4r8v
>>636
天才≒精神異常者ということですね。
私自身てんかん患者なのですが、不安感、完璧主義、衝動性、執着心は並以上だと自覚しています。
これらが上手くかみ合えば素晴らしい結果を出せるのでしょうが
普通に生活して行くには少々大変です。
ご存知の方も多いでしょうが、海馬は記憶を司どる部分です。
記憶と言ってもそれは言語や数字だけではなく、ストレスの記憶も含まれます。
海馬の機能異常によりストレス記憶が不可になった場合、ストレス耐性を高めることができません。
体は大人だけど、ストレス耐性は子供並みになってしまいます。
これが「てんかん患者は怒りやすい」という原因のひとつかも知れませんね。
それとサフランのクロシンという成分が海馬細胞を回復させる効果があるそうです。
すでにアルツハイマー患者への処方実験がされています。
まぁ、まだ実験段階ですが参考までに
682:優しい名無しさん
07/12/10 19:11:26 A+tQOj+i
もう私にアタルのやめてくれない？
癲癇持ちだとしても、つくずく疲れたよ。
さっき携帯で絶縁メールした。さようなら。
あんたの奴隷じゃないんだからね
683:優しい名無しさん
07/12/10 20:01:08 /+JG/iz2
有名な癲癇な人って、いっぱいいたんですか？
684:優しい名無しさん
07/12/11 08:36:17 RbnKIHwY
昔、てんかん持ちの男と結婚しそうになった。
そいつの親が馬鹿で、てんかんという病名を隠して治療させてきてたから、そいつは自分が何の病気か知らなかった。
もちろん平気で車も運転してるし、本当に無責任だと思う。
騙されて結婚しそうになったこっちの迷惑も考えてほしい。誰だって出来れば病気持ちでない人と結婚したい。これが本心。
もし子供が産まれててんかんの遺伝子が受けつがれてたらと思うとゾッとする。
ここにいる人達はパートナーにちゃんとカミングアウトしてくださいね。
685:優しい名無しさん
07/12/11 09:59:06 rseNP5Br
私の兄も最初に結婚した奥さんが癲癇ではなくて、ある一定量ストレスが加わるとノイローゼが出る血筋の人で別れてしまったな。家は商売してたから、結婚前に一言話して欲しかった。しかも女性にその症状が出るのに産まれた子供は女の子。差別じゃなくて現実問題だ！
686:優しい名無しさん
07/12/11 15:07:43 7ojmC4aU
てんかんは女性から女性へ遺伝するわけじゃないと思うけど？
上の子と同級生だった癲癇持ちはだんご３兄弟だよ。
なんで３人も産むかな・・・と。
687:優しい名無しさん
07/12/11 19:04:51 gICW4ikI
>>680
薬の副作用と発作どちらが脳のダメージが大きいかは
てんかん持ちの一卵性双生児でも使って実験しないとわからんだろ
688:優しい名無しさん
07/12/11 20:33:32 rseNP5Br
>686 あ、文章分かりづらくて失礼。誤解があるといけないから言い直します。私の話は癲癇ではなくて、ノイローゼの話です。遺伝的な意味での話で、癲癇が女性に遺伝すると言う話ではありません。
689:優しい名無しさん
07/12/12 14:34:44 rVz4vRFd
マルチの書き込みの
「目の焦点があってない」の意味がずっと分からなかった
どっかのスレで「てんかん患者って 眼の焦点が無限遠になって呼吸が止まったようになるから 怖い」
って書いてあるの読んで あー発作？やっと理解（ニブイ）
自身も癲癇だが
私は身内以外の者には病気の事は隠している、言う必要もない
お酒も呑むしタバコも吸う、車も運転するし映画も大好き！
690:優しい名無しさん
07/12/13 18:17:46 9DV8bPgr
癲癇の手術後に五ヵ月だが、まだ癲癇がでる。みなさんは治るんですか？
691:優しい名無しさん
07/12/14 21:38:54 /wLpw2AJ
>689 鈍くなんか無いと思うな…。私も癲癇て診断されても根本的にこんなに差別されてるとは知らず風邪みたいに人にけろっとして話してた。でも、私は話して良かったと思ってる。迷惑かけたくないし、本当に心配してくれてる人だけ残ったよ。
692:優しい名無しさん
07/12/15 13:22:45 rlBCg9Lg
>>691
本当に差別スゴイよね、それだけで凹む。
私には他人に告知する勇気がないです、駄目ですね。
家族とカレにしか知らせてない。外に出たら健常者を装わなきゃいけない。
疲れる。
693:優しい名無しさん
07/12/15 15:41:01 J0hIHMvq
＞大声で叫んだ後、白眼・口鼻から泡・激しく呼吸
私には隠してるけど家族がてんかんです。
呼吸が止まることもあるみたいですが、発作中は苦しくはないのでしょうか？
意識が戻ってから息苦しいと感じますか?
長いこと呼吸が止まるとき人工呼吸とか必要ですか？
心臓は止まらないですか？
694:優しい名無しさん
07/12/15 22:44:34 u3o6y9m5
>>687
厳密に言えばおっしゃる通りです。
680は私の担当医の意見、私の経験からの推測です。
てんかん発作の間、脳は無酸素状態になります。
海馬は脆弱な部位でこの発作中に海馬の神経細胞が死滅してしまいます。
海馬が死滅する他の病気にアルツハイマー型認知症（痴呆）がありますが、
この認知症患者とてんかん患者の性格傾向は酷似しています。
爆発性やこだわりが強い、精神面が不安定、記憶力が乏しいなど。
私は認知症患者もてんかん患者も感情や記憶を司る海馬機能に問題があるがゆえ、
このような思考回路に成るものだと考えています。
発作の度に脳機能は著しく低下します。それは抗てんかん機能も含めてです。
発作を起こすことに何のメリットもありません。
薬の副作用は未だ完全に解明されていませんが、
急速に脳細胞を死滅させる発作よりも危険性は低いと思います。
695:優しい名無しさん
07/12/15 22:58:23 u3o6y9m5
脳は損傷すると他の脳機能を高めて補助しようとします。
視覚機能に問題があれば聴覚機能を、聴覚機能に問題があれば視覚機能を高めます。
ですから、てんかん患者に天才が多いのも頷けます。
彼らは脳に損傷があったので、それを補完するため常人以上に他の機能が発達し偉業を成し遂げたのかも知れません。
696:優しい名無しさん
07/12/16 00:56:54 An1ZNiXq
癲癇の手術をやると。治るのですか？どれくらいか！わかる方いませんか。
697:優しい名無しさん
07/12/16 11:47:38 HomMHV5m
>694
発作は恐いね
ＤＳの脳トレや眼力トレやったら１０才は若かった
私の海馬はまだ大丈夫かな？
>696
術後投薬が続けば完治したとは言えないし
結局癲癇って治らない病気なんじゃないの？
698:優しい名無しさん
07/12/16 19:17:25 An1ZNiXq
癲癇の手術をやっても！無駄なんですかね？治ってる方いますか 教えてください。
699:優しい名無しさん
07/12/17 00:08:10 Q/yFxsdK
>698
私も聴きたい！
術後癲癇薬飲んでない患者っているの？
よく手術の話題がのぼるけど手術までして薬飲んでりゃ意味無いねって思う
それでも発作の回数が減ればと・・・頭にメス入れるんだろうけど
頭まで開いて発作少なくするなんて気の毒だ、同じ病気仲間だけど次元が違う
700:優しい名無しさん
07/12/17 21:44:52 iRo4sM2A
手術後しばらく、何ヵ月も痛い。発作もしてしまう？記憶喪失になった！これから何が、来るか恐いよ。
701:優しい名無しさん
07/12/18 12:17:14 fGbC7NZt
癲癇をやると1ヵ月くらい、ろれつが回らない、しゃべれない、記憶が悪い人もありますか？
702:優しい名無しさん
07/12/18 18:36:34 /It5sjJQ
癲癇の女の子は美人が多い
泡はいて白目むいて物凄く痙攣してるのをみたら物凄く勃起した
正直に言うと、射精してた
この間、知り合いの物凄い美人の癲癇が大発作起こしてビクンビクンいってたときに
介抱しながらマンコ触った
物凄いヌルヌルだった
ション便じゃなくて明らかに愛液
指入れてしまった
その子に後日「ごめんね。ありがとう」って物凄く申し分けそうにいわれたとき激しく興奮して襲い掛かりそうになった
癲癇の子と結婚したい
ほんとに癲癇っ子大好き
自分の子供も癲癇になってほしい
あの人の愛しい部分がDNAに織り込まれてわが子に遺伝してほしい
大好きだよ
703:優しい名無しさん
07/12/18 20:49:49 X7+RuWhS
何か変態が出てきたな
704:優しい名無しさん
07/12/19 15:33:07 YG8xbf51
マルチ書き込みの奴と同じプパイダーだったのだろうか
って事で、テストカキコ。
705:優しい名無しさん
07/12/19 17:54:59 i82cyouE
癲癇の手術の後は、固さがなくなるため。癲癇が起きるのでしょうかね。
706:優しい名無しさん
07/12/19 22:39:05 2lfdSUtB
>>697
脳をトレーニングすることはてんかんの治療のひとつだと私は思っています。
十数年前までは「脳細胞は死滅するばかりで増殖しない」というのが常識でしたが
ここ数年「海馬などの一部の脳細胞は増殖する」というのが脳科学の常識になろうとしています。
てんかん治療は簡単に言えば「脳のリハビリをしている」ということです。
「損なわれた脳内電流を管理する能力」を補完する脳機能が
育つまで、服薬しながらリハビリすることがてんかん治療です。
ですから、服薬して発作を止めることは重要です。
例えば交通事故に合い、歩行トレーニングのリハビリ最中に
また交通事故に合ったらリハビリの意味はないし、症状が悪化する可能性がありますよね。
てんかんでも同じことが言えます。
せっかく補完する脳機能が育っているのに発作を起こすとそれが台無しになってしまうんです。
「子供のてんかん患者は大人になると症状が軽減する」とよく言われているのは
子供の脳成長が著しいからです。
707:優しい名無しさん
07/12/19 22:50:19 2lfdSUtB
大人でも脳は成長します。（大人の海馬が肥大した実例はたくさんあります）
ですから、てんかんだからと言って物事に消極的にならないでくださいね。
脳は使えば使うほど成長します。
脳を使うことに積極的に取り組むことや脳に良い食事、質の高い睡眠が
副作用のないてんかん治療です。
708:優しい名無しさん
07/12/20 06:55:56 JStPQN/m
一年半前大発作をおこして、運ばれた病院で検査したらてんかんぽい…
納得出来ず違う病院で検査したらてんかん…
それから今までテグレ飲んできました。
最近欠神発作頻発しだしたので、
脳波の資料借り、大学病院に行ったらてんかんじゃない…
再度脳波検査したけどやはりてんかんの波はないと言われました。
ハッキリ意見が分かれたので動揺しています。
709:優しい名無しさん
07/12/20 14:09:28 udWwaisr
>708
脳波に異常がなくても
発作があればやはりてんかんを疑うべきではないですか
後パニックも痙攣を伴うこともあるそうですが
脳波の検査も短時間で終わるし
まるまる３日ぶっ続けで検査したら１つ２つ
スパイクあるかもしれないよ
私も脳波異常なしの日もあれば
今日は２つあるね・・・なんて事ざらです
発作自体、最近経験ないけど
脳の為にも発作に歯止めの効く最小限の投薬を継続した方が良いんじゃないかな
因みにてんかんの病名が最初ついたのは脳波にスパイクがあったから？
710:優しい名無しさん
07/12/20 14:39:50 XhYBs9Os
俺2週間も、脳波入れたら。東京大学院では、脳波正常だったのに。波が凄く薬も、無しだったため、癲癇を起こしていたよ。
711:優しい名無しさん
07/12/20 16:45:01 xY+qoskM
しかし、同じ会話の繰り返しで良くも飽きないな～
反復性がない発作はてんかんではない！（断言してやる！）
それから脳波、脳波！言ってるが新米の医者はてんかんのスパイクか
他の要因によって出た波形なのかは見極められない
712:優しい名無しさん
07/12/20 18:44:07 JStPQN/m
>>708です
二番目の年配の先生はスパイク波ありで、
側頭葉てんかんと診断されました。
今回検査に行った大学病院の先生は、
その資料を見てスパイク波じゃないと…
明日脳波資料を返しがてら、
年配の先生に伝えます。
713:優しい名無しさん
07/12/21 11:21:44 /zpa9rCO
日を置いて複数回とらないとてんかんによる棘状脳波かどうかの判断は難しいみたいだからな。
神経科の友人に聞いたら初回で「てんかん」って断言することはしないらしい。
投薬とかの初期治療はするけど「けいれん発作」や「失神発作」でてんかんの疑いありで次の脳波まちにするらしい。
頻繁に発作が起こっているならともかく単発発作で30分程度の脳波検査で断言できる訳ねーべさってことみたい。
てんかんについては誤診も多いし患者とのトラブルも多い病気みたい。
話を聞いているとてんかん患者っていうのはなかなか大変な存在なんだなって思うよ。
714:優しい名無しさん
07/12/21 11:32:00 u5LnybtX
てんかんの病院の入院を、しばらくやった方が良いな。しかし入院できるとこと、無いとこがあるよね。
715:優しい名無しさん
07/12/21 16:34:16 DjruxTkP
脳波異常ナシ 一泊して検査しても異常ナシ・・・・・・
疲れ・寝不足で意識障害
気づいたら病院。。。。。
最近こんなの繰り返し・・・・・
まあ、てんかんだと思う
716:優しい名無しさん
07/12/21 18:56:23 u5LnybtX
俺も、東京大学でも脳波は、乱れなかったからな？てんかん病院の入院だと、長いので良くわかるよ。薬をもらわずにその時、イッ発作が起こるか、驚いたけど。
717:優しい名無しさん
07/12/21 22:28:40 jy2mUT/t
昔、脳波検査を受けたら、｢てんかんの可能性がある」と言われた。結果を見せられたが、たしかに鋭敏な波がたくさんあった。(ふつうは緩やかな波らしい)怒りっぽい・緊張しやすい性質はやはりそこにあるんでしょうか？
718:優しい名無しさん
07/12/22 08:16:43 tT6r74nq
>>715
数回脳波検査をしててんかん波が出ていないのに発作が治まらない時は他の失神疾患の可能性が高いよ。
疑似てんかんや交感神経系の可能性のほうが大きいんじゃないの？
てんかん波が無くても最初にてんかん薬で治療を開始して治まらない時に他の病気を疑うみたいだから結構時間が掛かる。
治療に使う薬が全然違うからいい医者を探してちゃんと確認したほうがいいよ。
719:優しい名無しさん
07/12/22 08:48:32 x3f2fwh0
>>715
自律神経性てんかんじゃね？
720:優しい名無しさん
07/12/22 21:03:38 rfzlmhNJ
自律神経性てんかん という病名があるの？
721:優しい名無しさん
07/12/22 21:20:20 2Mztkq0p
みんな日中に発作が起きているんですね。
睡眠中にしか起きない人は少ないのかな、、、
722:優しい名無しさん
07/12/22 21:34:14 gIs38wv1
睡眠中だけだよ。
723:優しい名無しさん
07/12/22 21:51:03 2Mztkq0p
車を運転できないとか、昼間に倒れるとかありますけど
寝てるってことですか？
724:優しい名無しさん
07/12/23 21:48:50 97Tt1u6d
癲癇を発作すると、記憶喪失になりませんか？なおりますか？
725:優しい名無しさん
07/12/23 22:13:41 7egwJ36a
記憶喪失になったことに気がつかないんじゃないかしら…
726:優しい名無しさん
07/12/23 23:12:30 97Tt1u6d
友達の名前、親や親類まで忘れました。記憶喪失もあり、死ぬか生きるかの多きな癲癇の方まで20年ぶりにやりました。
727:優しい名無しさん
07/12/24 01:22:58 zKJRsgwP
２０年ぶりに社会生活を危うくするほどの大発作？
728:優しい名無しさん
07/12/24 11:09:23 0XsK4Vvf
試験で泣き本番前に泣き
どうせﾁｪﾛ下手なんだからやめちゃえばいいのに
ﾁﾋﾞｷﾓ
729:優しい名無しさん
07/12/24 18:20:33 9nL0uaSX
>>727
ここでは質問は野暮ですよ
730:優しい名無しさん
07/12/24 22:31:51 njGGS1rU
てんかんは、記憶喪失になるのはマジなの
731:優しい名無しさん
07/12/25 22:34:42 doP6d0C1
大癲癇後、2週間飯を食えず、ジュース飲み。睡眠時間は20時間位だった、頭の中は身内の人も忘れてる、3週間から復活になってきた。
732:優しい名無しさん
07/12/26 21:53:09 Ev5P6RhQ
抗てんかん薬って基本的にもう時代遅れじゃない？
年に数回しか発作がおこらない自分としては毒を毎日飲み続けるのは馬鹿馬鹿しい。
なんで思考力が減る→臨機応変な対応ができなくなる→人間として面白みがなくなる
→出世・人間関係が希薄になる、ていうデフレスパイラル状態に自発的にならなくちゃいけんのだ。
もっと画期的な治療法ができてくれ、頼む！
733:優しい名無しさん
07/12/27 01:32:48 FGy9h3Kr
>>731
どうして食事ができなかったんですか？
734:優しい名無しさん
07/12/27 16:02:56 SxZTUH/5
>>733
だから質問は御法度です。
735:ＳＡＧＥ
07/12/27 17:53:43 fByQOe85
抗てんかん薬飲んでると身体の発育が遅れるというのはほんとうですか？
736:優しい名無しさん
07/12/27 19:02:32 LU1UFDCm
小学生の頃から20年位てんかん薬飲んでて
今回「それは子供の頃のことで脳波も安定してきてるから治った」
と診断され薬も飲まなくなりました。
今はいつまた発作が起きると限らないので怖いです。
ところで、私は仕事での覚えが悪い・ミスなどに悩まされていたのですが、
病気が治って薬を辞めたら普通はそれも減りますか？
薬を辞めて半年経ちますが、どうもそれらが
治るどころかひどくなっているようなんです
これは病気に関係ない、別の精神的な問題なのでしょうか。
ずっとてんかんだったことで、精神的にも不安定だったり辛い症状は
治ったと診断される前も後もあります
詳しい方教えてください・宜しくお願い致します。
737:優しい名無しさん
07/12/27 22:37:24 1MrE4npX
イヤー大癲癇後は、凄く呼吸で死ぬとこだったらしい！記憶が出たと思ったのは、書くことがでてるかな。目と頭が届いてるヨウナー
738:優しい名無しさん
07/12/28 05:56:42 F9bikx1v
>>735
抗てんかん薬は人間をピグミー化させる効果があるようです。
>>736
２０年間飲み続けた薬の副作用で脳が劣化しているんだと思います。
飲むのを辞めたとしても年齢も年齢でこれから脳の老化が進むでしょうし
劇的に良くなるというこうとないでしょうね。
739:優しい名無しさん
07/12/28 15:47:55 OdfbmK7z
>735 私も同意！ほんの数ヶ月、治療と言われ癲癇薬服用してヒドイ目にあわされたとしか思えなかった。服用止めた今も後遺症で疲労感がヒドイ…つか、ここまでヒドイと薬害レベルの話だよ！完治はどうせしないなら無理やり薬の服用しなくて良いと思う…(T_T)
740:優しい名無しさん
07/12/28 15:53:34 WuEt6ryu
>>739
治癒しない病気なので致し方ないのである。
741:優しい名無しさん
07/12/28 22:35:10 /esLehs8
>>737
＞凄く呼吸で死ぬとこだった
くわしく教えてください。
てんかんで死ぬことはないと聴いたので
742:優しい名無しさん
07/12/28 23:10:52 gCtNfi4v
点滴で凄いものをやり、死にそうな時に、点滴で色々な霊が出てきました。この点滴は凄いが2週間位、体が動かなかったよ。
743:優しい名無しさん
07/12/29 01:14:47 A4fNjxRT
>742 どんな点滴？！霊がみえるって…？！
744:優しい名無しさん
07/12/29 05:07:02 x0fGV6lc
みなさんは何かスポーツをされていますか？
僕は倒れる醜態を見せたくないので学生時代できませんでした
745:泣きたくなってきました
07/12/29 13:37:11 UFoqUjZa
僕は今までこの病気である事に甘えてきました。
確かに、仕事の飲み込みが遅い、手際が悪い、すぐ忘れる。
初めて発作を起こし薬が手放せなくなってから、これは副作用だと
思ってました。
し か し！
発作以前のことを思い返すと、もともとそうだったのではと思うように
なりました。
でも今、再就職活動中…過去の処方歴とか調べられるんでしょうね…。
ほんと泣きそうです。
746:優しい名無しさん
07/12/29 13:39:41 lFYVeF+c
運動はした方がいいと聞いたけど？
747:優しい名無しさん
07/12/29 15:47:11 A4fNjxRT
なんだか、この病気って性格歪んでくる…。自分でそれが分かる…。最悪。
748:優しい名無しさん
07/12/29 22:04:36 hbI1eSJk
した
749:優しい名無しさん
07/12/29 22:14:53 hbI1eSJk
>>747
病気じゃなくて、脳＝人格の中枢がイカれているからだと私は思っています。
てんかんの発作というのは、脳の神経が平均より興奮すること。
よく天才といわれている人は、脳の神経の活動が通常よりすごかったのではないでしょうか。
俗に、仏陀やマホメット、ソクラテス、シーザー、ゴッホ、ドストエフスキー、アインシュタイン、
ルイスキャロルなど天才、秀才は、てんかんであったといわれています。
天才と馬鹿は紙一重。頭の切れすぎる人が、精神異常であることはよくあることでしょう。
てんかん、というのはそういうことだと思います。
よって、
デパケンなどのてんかん薬は、せっかくの天才を殺してしまう働きを持っているのではないか。
アインシュタインのような少し常人離れした天才博士を薬づけにして脳の働きを弱める、そんなイメージ。
今では薬も飲まないようになった僕は、こんな↑推測から、当時は薬をわざとゴミ箱に捨てていました。
それでも定期的にある脳波測定のときには、バレなかったのです！
そしてめでたく数年服用の結果、今では発作を起こさないようになりました。
750:優しい名無しさん
07/12/29 23:42:23 nyQKwAbQ
やっちゃった…orz
仲間内の忘年会で軽～く一杯だけ、と酒を飲んだら
軽く意識無くす小発作起こしました。幸いヤバそうな前兆を感じて
始めから横になってたんで、端から見たら只の酔っ払いだったでしょうが…
もう酒は二度と飲みません(泣)
751:優しい名無しさん
07/12/30 00:00:12 x0fGV6lc
俺と似た考えだわ。天才とまではいかなくて癲癇患者は普通の状態の人に比べて
こだわりが強く視野が狭い反面興味のある分野に関してはとことん熱中できる。
それも普通の人でいう、「～にはまってるんすよ」という比でない。
例えば交友関係にしても広く浅くではなく狭く深い関係になりがちになったり、
好きになった相手がコロコロ変化することなく一途になりやすい。
この独特の粘着性・執着心は短所とも長所ともとれる。
抗てんかん薬を飲み続ければ躁鬱も治まり落ち着く反、面相対的に見て
物事に興味関心を抱きにくく自分からしても周りの人間からしても面白みのない人間となる。
副作用もあって記憶力もずば抜けてよくなることもなく反射神経、筋肉も発達しにくくなるので
全体的に能力が平均を下回りやすく努力しないとあっという間になんのとりえもない人間になりがちとなる。
個人的には薬はよほどの頻度で発作がない限り毎日の服用は避けたほうが良いと思うがどうでしょう？
752:優しい名無しさん
07/12/30 01:18:11 nesT0DUE
>>750
前兆ってどんなのですか？
753:優しい名無しさん
07/12/30 01:57:28 dWY8nObH
8歳の娘が頭痛、目眩を頻繁に訴えるため脳波を取ったらてんかん波が出て
「特発性てんかん」と診断されました。
今まで痙攣や倒れたりした事は一度もないのですが、
お風呂で急に寝てしまったり急に不機嫌になりボーッとする事が多いです。
診断されてから3ヶ月たちますが一度「ダイアップ」を坐薬で処方されて使ったら
貧血のようになり倒れてしまい、今何も薬は使っていません。
学校には言っていないのですが勉強が好きなのと
性格がおとなしい（人見知りがひどいだけなのですが）事もあり、
特に先生から注意される事もないようですが…
私は早く薬を処方してもらい症状がでないようにして欲しいのですが
主治医（小児神経科）は「様子を見ましょう」としか言わず、少し不安になっています。
皆さんのﾚｽを読んでいたら、できれば薬は使わないほうがいいのかな？
母子家庭で相談できる人もいなくておかしくなりそうです…。
754:750
07/12/30 02:40:11 H2VBcxe0
>>752
軽い貧血一歩手前のような、ちょっと気が遠くなる感じ&妙に息苦しい
感じでしょうか。
>>753
一度別の小児科もしくは神経内科を受診されては？
先生によって治療の方針も随分違うと思いますよ。
755:753
07/12/30 11:41:52 dWY8nObH
>>750さん、ﾚｽありがとうございます。
地元に他の大学病院があるので一度連れて行きたいと思っているのですが、
またたくさんの検査をするのは本人も大変だし、
かと言って今の主治医に資料を借りるのも 信頼していないようで気が引けてしまいます…
初めから大学病院に行けばよかったかな…
今の主治医は他の病院から紹介されました。
その分野では腕が良いそうなのですが、やはりセカンドオピニオンを聞いてみたい気持ちはあります。
756:優しい名無しさん
07/12/30 12:21:39 8tZKrdIN
デパケンとは縁が切れ単剤になったけど
みんなのレス読むと薬飲むのやめたくなった
カッターで少しずつ薬を削って断薬しようかな
757:優しい名無しさん
07/12/30 21:05:59 qEvUiOeL
良い先生と病院に行くでは違うがらな、薬だけの病院と本気になって治す、病院があるからね。
758:優しい名無しさん
07/12/31 16:42:08 EYZW6Utj
>>756
デパケン製造元の協和発酵、曰く
重要な基本的注意として連用中に於ける投与量の急激な減少ないし
投与の中止によりテンカン重積状態が現れる事がる。
慎重にせねばなるまい。
>>755
大学病院だからと言って、信用は禁物。事実、大学病院絡みの医療裁判（てんかんの）は多数あり。
759:優しい名無しさん
08/01/01 03:11:11 CxvLFxu4
>>753
うちの子も小２で発病。
発作が起きたらダイアップ座薬を使う、経過観察の時期がありました。
大発作と複雑部分発作でしたのでダイアップは有効でしたが･･･今思い返しても本当に辛い時期でした。
主治医に「発作をビデオ撮影して見せてくれたら一番良い」と言われましたが撮れずに、詳細をメモと口頭で伝え、三度目の発作でテグレトールを処方。発作が止まりました。成長著しい時期で薬量が足りず発作を起こしたことがありますが、前よりずっと軽い症状でした。
753さん、頑張って下さい。
不安を払拭できるまで医師と相談して、最善の治療をされますよう。良い年になりますように。
760:優しい名無しさん
08/01/01 14:22:06 sJq/XnaS
昔少しだけつきあった彼氏がてんかんでした。
ものすごい一途な性格だったけど、自然消滅で別れてしまいました。
赤緑色覚異常と耳前瘻孔、片耳が生まれつき異常に悪く、
視力も良くありませんでした。これらっててんかんと連鎖しているのでしょうかね…。
761:優しい名無しさん
08/01/01 16:48:58 9Fmf3L2U
去年は1月1日に発作起こしたな～
それと８月辺りだったかな？、計2回。
今年は何回だろう？
762:優しい名無しさん
08/01/01 20:23:01 smw+UQaD
癲癇の女の子は美人が多い
泡はいて白目むいて物凄く痙攣してるのをみたら物凄く勃起した
正直に言うと、射精してた
この間、知り合いの物凄い美人の癲癇が大発作起こしてビクンビクンいってたときに
介抱しながらマンコ触った
物凄いヌルヌルだった
ション便じゃなくて明らかに愛液
指入れてしまった
その子に後日「ごめんね。ありがとう」って物凄く申し分けそうにいわれたとき激しく興奮して襲い掛かりそうになった
癲癇の子と結婚したい
ほんとに癲癇っ子大好き
自分の子供も癲癇になってほしい
あの人の愛しい部分がDNAに織り込まれてわが子に遺伝してほしい
大好きだよ
763:優しい名無しさん
08/01/01 22:43:51 lwpOWes6
>>755
大学病院だから腕がいいって訳でもないし小児てんかんだったら専門医のほうがいい先生多いと思うけどね。
薬の処方にしてもある程度確定しないと難しいのが現実だよ。
医者に行って検査をすればすぐに診断が出来て確定すると思っているみたいだけどそれは間違い。
てんかんで確定するには発作時の脳波が測定できなきゃどうしようもない。
平常時の脳波はあくまでもてんかんの可能性とおおまかな焦点の場所を確認して推測するに過ぎないのが現実。
失神を伴う疾患はてんかん以外にもあるしそうだったとしても治療は10年単位の長期になるのは覚悟したほうがいいよ。
764:優しい名無しさん
08/01/01 23:09:41 MBfKuY9A
>763 癲癇発作中の脳波でない時の脳波だけだと癲癇とは決めつけられないんですか？！私も本当に癲癇何だろうか？！と思う時あるんだけど、癲癇以外ならどんな病名ありえるでしょうか？又、何科で検索したらいいんでしょうか？
765:753
08/01/02 18:17:38 Wgw+cq3N
ﾚｽありがとうございます。
脳波検査で深呼吸をした時に激しい乱れがあり、あと光刺激により誘発されるのではないか といわれています。
学校が休みの日には元気だったりするので、気持ちの問題なんじゃないかと思ったり…（友達関係で悩んでいるようなので）
今は学校も学童も休みで、体調も良いです。
本当に毎日、一喜一憂です（泣）
766:優しい名無しさん
08/01/03 13:41:08 nfkK6oyq
凄い癲癇後1月めで、やっと記憶が良くなったよ。
767:優しい名無しさん
08/01/03 14:34:12 jiFzQcc0
てんかん協会入ってるんだけど、会費高いよね（減免制度もあるけど）。
毎月来る機関誌も、本部の「波」より東京都支部の「ともしび」の方が情報量も多く、役立つ記事が多い。
「波」はいらないから、「ともしび」だけ読みたいんだけど・・・。
768:優しい名無しさん
08/01/03 17:51:01 hRw6E4g6
>>766
まだ治ってないみたいだぞ
>>767
協会員乙。
769:優しい名無しさん
08/01/03 21:59:19 cNV/XeJU
>767 会費いくらですか？
770:767
08/01/03 22:53:59 jiFzQcc0
>>769
一般会員は、入会金1000円+（ひと月600円×月数）です（1990年4月～）。
患者のほかに医師や専門職の会員も多く、
そういう方々の賛助会費で支えられている面もあるので、
単に「高い」と書いたのは、言いすぎでした。撤回します。
てんかんが精神障害者手帳の対象になれたのも協会の長年の努力の結晶ですし、
そういう点では純粋に感謝しています。
別に本部の機関誌を批判する意図はありません。
これも余計な書き込みでしたので、謝ります。
てんかんだと一般の生命保険や共済にはシャットアウトされることが多いですが、
協会会員なら生命共済「全知共済」に入ることができるので、
それだけをとってみても、入会する価値はありますね。
（社）日本てんかん協会
URLﾘﾝｸ(www.jea-net.jp)
771:優しい名無しさん
08/01/03 23:42:05 cNV/XeJU
>770 あ、別に貴方を攻めた訳じゃないので＾ﾛ＾;気にしないでください。確か、随分前の書き込みに癲癇協会の役員が天下りが運営してる等の情報があったもので…会員にならない人は対応良くないみたいだったから、内容どうなってるのかな～って思っただけです。
772:767
08/01/03 23:47:36 jiFzQcc0
会費の減免規定が上記HPに出ていないようですので、補足です。
HP上でも入会申込みができますが、次の条件にあてはまると思われる方は、まず事務局に問い合わせてください。
条件１：
正会員である（これは「すでに賛助会員の人は正会員へ移行してください」という意味であり、これから入会する人は無関係）。
条件２：
以下の「減免対象№（1）-（8）」のどれかにあてはまっている。
（1）あなたが世帯主で、生活保護を受けている。
（2）あなたが世帯主で、前年度の住民税が非課税である。
（3）あなたが世帯主で、母子家庭である。
（4）あなたが世帯主で、障害年金のみの生計である。
（5）世帯主ではないが上記のような理由で世帯で扶養されている。
（6）上記には該当しないが、特段の理由がある。
（7）学生である。
（8）一家族の中で複数人が会員登録している。
申請の結果、審査で減免適用の可否が決まり、通知されます。
減免されても受けられるサービスは通常の正会員と同じです。
適用された場合、通常の正会員会費（月600円×月数）に対して、
次のとおり減免されます（減免の場合は4月から翌年3月までの年会費制）。
（1）全額免除 0円
（2）-（6） 減額A 2,400円（ただし（5）の場合は全額免除）
（7）-（8） 減額B 4,800円（（8）は申請者全員が4,800円）
773:767
08/01/04 00:00:38 jiFzQcc0
>>771
別に気にしてませんので、お気遣い無く。
しかし、
>>癲癇協会の役員が天下りが運営してる等の情報
どうしてそんな根も葉もない情報が書き込まれるのかまったく理解に苦しみます。
こんな貧乏団体の役員（ほとんど無給）に天下りを望む役人などいないはず。頼まれても断るでしょうなぁ。
ちなみに役員名簿
平成18・19年度役員（第31回総会迄）
平成18年５月28日第29回総会選出
URLﾘﾝｸ(www.jea-net.jp)
774:優しい名無しさん
08/01/04 00:06:12 Jr6C9wYB
新年明けましておめでとうございました。
775:優しい名無しさん
08/01/04 01:12:54 kPZ9/AKB
>773 そうなんですか…。どうも癲癇患者にもかかわらず意地悪して楽しんでる人もいるようで暫くスレ見ないでいたら、あらしも落ち着いたようですね。良い情報ありがとうございます。
776:優しい名無しさん
08/01/04 21:10:53 Ub+JAc8Q
てんかん協会が全てのメディアに文句入れてシャットアウトしてる
ゆえに、てんかんと言う病気が皆に知れ渡らないという現実。
>>767
会員ならそこらへん何とかしてから発言してよ
777:優しい名無しさん
08/01/04 22:53:48 9Q2OdPeA
発作時にいつも怒鳴るのは、実際に怒ってる夢を見てるからですか？
778:優しい名無しさん
08/01/04 23:58:47 exBz31Tj
俺は夢出はなく、寝てる時の発作だったよ。
779:優しい名無しさん
08/01/05 04:27:28 gT2+KkBP
>>764
>癲癇発作中の脳波でない時の脳波だけだと癲癇とは決めつけられないんですか？
う～ん、これがてんかんの診断の難しいところになっちゃっているんですよね。
現実にてんかん派が出ていててんかん薬を投与したけど改善されず薬を変えたり色々やった結果てんかんじゃなかったってケースもあります。
重症だと入院をして発作中の脳波を採取したりするんですけど年に数回の発作程度だとそこまでしないですからね。
まぁ、てんかん波が出ていて数回発作があればてんかんの可能性は高いですけど100％じゃないってことです。
子供だと疑似てんかんや交感神経系の失神発作が多いですよ。
てんかんの専門医だったらこのあたりの失神発作の治療もも長けていますから心配はないです。
ただ、てんかん以外でも失神を伴う発作がある病気は治療は長期になりますし大変です。
運転免許もてんかん同様欠格事由になりますし専門医も少なくてんかんほど治療法が確立されていませんので医者探しも難儀すると思います。
参考までにどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.inphs.gr.jp)
780:優しい名無しさん
08/01/05 16:43:57 74pGHL0L
てんかんであるか否か・・・・
反復性があるかないか！これに尽きる。
これを説明しない医者に頼らない方が一番。
781:優しい名無しさん
08/01/05 23:51:46 9KYGgx6s
癲癇の女の子は美人が多い
泡はいて白目むいて物凄く痙攣してるのをみたら物凄く勃起した
正直に言うと、射精してた
この間、知り合いの物凄い美人の癲癇が大発作起こしてビクンビクンいってたときに
介抱しながらマンコ触った
物凄いヌルヌルだった
ション便じゃなくて明らかに愛液
指入れてしまった
その子に後日「ごめんね。ありがとう」って物凄く申し分けそうにいわれたとき激しく興奮して襲い掛かりそうになった
癲癇の子と結婚したい
ほんとに癲癇っ子大好き
自分の子供も癲癇になってほしい
あの人の愛しい部分がDNAに織り込まれてわが子に遺伝してほしい
大好きだよ
782:優しい名無しさん
08/01/06 13:06:01 KGBfxLnH
>780
もっと詳しく
783:優しい名無しさん
08/01/06 16:23:59 D9CV00pW
>>782
ん？何をもっと詳しくなのか分からんのですけど・・・
初めて発作起こして、反復性の可能性もないまま色んな検査して
簡単にてんかんと判断する医者いるみたいなんすよ
自分の場合、初回発作で脳波だけ撮ってデパケン飲んどけ！だったんすよ
で、他の病院行ったら、内因性のてんかん発作って事が分かったのだが
既にデパケン何年も飲んでたもんだから本当は後天性のてんかんのはずが先天性のてんかん持ちに
なってしまったって最悪のパターン
医療裁判するにしたって金要るし、時も経ってるし・・・Ｏｒｚ。な訳よ。
784:優しい名無しさん
08/01/06 16:29:47 D9CV00pW
↑
書き忘れ
内因性か外因性か・・・この判断はかなり重要
それと、デパケン服用はいきなりやめると重積状態に陥る。
785:優しい名無しさん
08/01/06 21:37:29 KGBfxLnH
>784
なんか自分もそんな気がして..orz
調べたらデパケンって、１００ｍｇもあるんですね
うちの病院取り扱ってないんです
短期間で６００ｍｇ４００ｍｇ２００ｍｇ
そしていきなり０になったら重積状態に陥る可能性大ですよね
不安
786:優しい名無しさん
08/01/06 23:01:00 X6NAk8OM
てんかんの女性の方とのデートになったんですが
人によって症状もちがうと思いますが
行っていい所と悪い所、教えてください(。 _ _))
自分でも調べたんですが、わからなくて…
787:優しい名無しさん
08/01/06 23:47:24 mLu6Vnxv
俺は音の凄いところ、酒、がダメです。
788:優しい名無しさん
08/01/07 00:37:36 nzuFDKKf
>>786
映画は危険！
789:優しい名無しさん
08/01/07 00:57:16 O8yRzOvW
>>786
勿論人によるだろうけど、光に過敏なら既出だけど映画館やパチ屋で倒れたり、
夜は繁華街のイルミネーションもヤバかったり、
ドライブも対向車線のライトにまで反応してみたり…
でも彼女に苦手な所ある？って聞いてやるのが一番確実
790:優しい名無しさん
08/01/07 02:06:27 rCcn6sd+
携帯から失礼します。
4歳の息子が去年の3月4月10月の3回（日中、目がおかしな方向を向く）今年に入って1回（就寝時、眼球運動後手の痙攣）発作を起こしました。
3月と10月に脳波の検査をしましたが左の脳に乱れがあるが、癲癇波ではないとの事でした。次に発作が起きたら薬を処方しましょうと言われました。
本日診察なので、薬を始める事になると思うのですが、癲癇波が出ていないのに薬を飲み初めて良いのでしょうか？
最後の発作は前回までとは違い、手の痙攣があったので癲癇で間違いないのでしょうか？脳波と血液検査以外検査はしていません。
子供は発作後吐いたり腹痛や喉の痛みを訴え辛そうで…。発作を抑えるのが一番ですが、これから何年も薬を飲み続け、実は違う病気なんて事になったらと思うと不安で仕方ありません。
791:優しい名無しさん
08/01/07 09:14:53 W5PBk3tJ
>>790
約半年で3回の発作ですからてんかんの可能性はかなり高いと思いますよ。
ドクターの処置としては至って順当な判断だと思います。
>癲癇波が出ていないのに薬を飲み初めて良いのでしょうか？
えっと・・・何にしても発作が複数回おきている以上何らかの治療は開始しなければならないと思いますよ。
てんかん薬の副作用が・・・って心配されているようですけどこれは他の失神系の疾患でもてんかん薬と同じかそれ以上の副作用は覚
悟しなきゃならないです。発作を抑える薬はてんかん以外の病気でも殆ど向精神薬なんでリスクはほとんど変わらないです。
>発作を抑えるのが一番ですが、これから何年も薬を飲み続け、実は違う病気なんて事になったらと思うと不安で仕方ありません。
これはね、どんな医者でもあり得ますし検査だけでてんかんの診断と的確な薬の処方を診断できる医者はいません。
普通はてんかんの治療から開始して検査と薬を変えていきながら状態を見てそこで結果が出ない時に他の病気の治療に移行していくの
がセオリーだと思います。小児期ですし特定個所に乱れがあるようですので7～8割くらいはてんかんの可能性ってことでしょ。
残りの可能性はどんな病気があるのかというと外因性の病気なら交感神経の失調やOD症。これらもほぼ一生モノの慢性疾患です。
内因性なら自律神経失調とか疑似てんかんの類。これはまぁ、一番可能性低いですけど保護者からかなり密な情報を流してもらわないと
分からない類ですから・・・大体そういう親だと起きにくい病気ですしね。
小児てんかんの治療は保護者次第ですよ。いい医者を選んできちんと状況を把握して通院は薬の受け渡しで終わらせるのではなく問診を
きちんと行う保護者だと薬の切り替えや治療の転換も早めに行えます。極端な事言えば保護者が日常の情報を提供しなければ大きな問題
がなければずっと同じ治療が続く訳です。
子供が薬を飲まないのに気付かない。受験だからと言って夜更かししているのに放置する。病院に通って薬を与えていれば治ると考えている
保護者だと適切な治療は無理なのが実情です。
792:優しい名無しさん
08/01/07 13:17:54 OHHRbjYA
OD症？どんな症状ですか？
793:優しい名無しさん
08/01/07 18:27:09 wyZKg4WK
>>790
グダグダ長い文章書かれても分かりませんよね？
セカンド・オピニオン！この一言に尽きます。
それから４歳だと症状を自分で説明出来ないでしょうから発作がどのように起きたかメモです
内因性、外因性（何らかの外からの刺激で発作）ありますから
最後に、眼振なんですけど黒目が縦揺れしてたら、かなりヤバイ状態です（脅しじゃないですよ）
794:優しい名無しさん
08/01/07 21:33:50 W5PBk3tJ
起立性調節障害のことです。
普通の人でも朝の起き抜けなんかで立ちくらみをもよおすことは経験あると思いますけどあれの重度のものになるとてんかんと同じような
痙攣発作を引き起こすことがあります。
てんかんと違って脳波の発射によって起こるのではなく脈圧が下がって脳が酸素欠乏の状態になって痙攣を引き起こします。
てんかんと同じで発作＝脳への負担となる病気です。
てんかんじゃないっていうと安心する人多いですけど継続的に発作が起こる状態であれば治療に対するリスクは同じくらいありますよ。
てんかん以外の失神発作についてはこちらが参考になると思います。
昔脳波がせいじょうなてんかんって言われていたものの殆どはこのあたりのものです。
URLﾘﾝｸ(www.cvi.or.jp)
795:優しい名無しさん
08/01/07 21:48:27 Ahv78nUn
質問です
てんかんはどうして偏見の多い病気だと言われているのでしょうか？
倒れるだけなら貧血や疲労で倒れるのと特に変わり無い気がするのですが。
僕はてんかんなのですが、実際に倒れて痙攣してる人を見たことはありません。
どのような様子なのかも想像できないのですが…やはり痙攣してる様子とかが原因ですか？
796:優しい名無しさん
08/01/07 22:27:23 wyZKg4WK
>>795
世間の人がてんかんについて知らなさ過ぎるのが原因
ＮＨＫ辺りがてんかんについて詳しく説明する番組でも作ればいいのですが
てんかん協会とやらが横ヤリ入れてきます
全て、てんかん協会のせいだと思っても過言ではないです。
797:優しい名無しさん
08/01/07 22:37:17 J9jySKYl
癲癇持ちじゃない者の一意見ですが…
痙攣してる様子もあるだろうけど、ない人には全くなくて理解不能だからじゃないかな。
例えば、小児ぜんそくのひどい発作起こす子っていたけどさ、
自分がぜんそくの発作を経験したことなくても、セキとか呼吸困難とかは想像可能だよね。
自分がひどい風邪にかかったときに似ているから。
でも癲癇の発作は、癲癇のない人には想像不可能なんだよね。
しくみもよくわからないので。
そして偏見といわれる、癲癇のおもな特徴のコピペみたいな内容が案外当たっているからかも…。
気を悪くしたら申し訳ないし、当たっていない人もたくさんいるのだろうと思うんだが、
実際に私の見てきた癲癇(隠れ癲癇)の人は、コピペどうりだったので……。
傲慢な自己中ではなく人は良かったんだが、共感性に欠けるという意味での自己中で話が通じなかったんだ。
798:優しい名無しさん
08/01/08 12:21:27 UX4Ujt0b
>>795
私はてんかん持ちですが、自分の大発作の映像と他人の大発作の様子を見た事があります。
はっきりいってしまうととても気持ち悪く、とても怖いです。まるで人間では無い物の様です。
立っていたらならいきなり叫び声をあげたかと思うと倒れ、
体中の筋肉が逆側によじれるように引きつり突っ張らせ、
限界まで見開かれ引きつった目は白目を向き、
引き裂かれるかの様に横に引きつった口は砕けんばかりに歯ぎしりし食いしばり、
よだれを垂らし泡を吹く。
人相も筋肉がひきつるせいか普段のそれと全く変わり、
ついでガクガクと死の前の断末魔の様な恐ろしい痙攣発作に移り、
四肢や頭を地面に打ち付け怪我をする程に痙攣をはじめます。小便を漏らす事もあります。
その人がその人で無くなったような、昔から言われるように何物かが取り憑いたかの様です。
足を踏み入れた事の無い日常外の世界の出来事、ちょっとしたパニックショックです。
発作を見た事のある人はこれに生物として根元的な恐怖があります。
しかもそれが突然起こるのです。そりゃ退きますし困惑して当たり前、
出来れば関わり合いになりたくないと思うでしょう。
昔の人なら特に、社会生活に支障があり、高クオ
799:優しい名無しさん
08/01/08 12:34:43 UX4Ujt0b
>>798の続き
高いクオリティはもとめられず、生活自体の苦労もさることながら、
遺伝に対する不安は根強く結婚は勧めないでしょうし、
子供であれば責任問題に巻き込まれぬ様付き合いをやめさせたりする親もいます。
そして発作を重ねれば廃人になってしまう可能性のある事、
多かれ少なかれ記憶障害とアスペルガー傾向がある事などから付き合いも敬遠されていく。
そしてやはりてんかんは精神病の範疇にある事。これも大きいでしょう。
つまり我々てんかん患者は、よりによって人として一番大事な脳が不具合な『欠陥品』なのです。
これらが他の障害の方よりよりもてんかん患者が偏見が大きい理由でしょう。
私はてんかん患者の一人でしかありませんが、これが今までの人生で感じた結論です。
800:優しい名無しさん
08/01/08 16:27:58 MwYX58Z9
>>798
同じく同感です。
で、もし親しい人、恋人、親兄弟にこの疾患を持ってる人がいてどんな風になるんだろ？
って思ってる人がいるならば映画かＤＶＤが手っ取り早いと思います
王道はエクソシストですが、完全にホラーですからエミリー・ローズお勧めします
偏見やらなんやら全てにおいて考えさせられる映画なので見てみてはどうですかね？
801:795
08/01/08 22:08:58 G+bR7Fpa
>>796
僕も自分がてんかんだとわかるまで、てんかんのことを詳しく知りませんでした。
やはり謎の多い病気なのでしょうか。
>>797
コピペみたいな人ばかりだったら付き合いづらいかもしれないです。。
理解しがたいものだろうし尚更怖いですね。
>>798-799
そんなにすさまじい光景なんですか？！
それじゃ退くのも理解できます。
僕はまだ外出先でひどい痙攣を起こしたことが無いのですが、他人には見られたくないです。
家族以外に知る人はいないのですが、友人に知られたらどんな反応をするのやら。
>>800
自分の病気を理解するためにも一度見てみたいと思います。
802:優しい名無しさん
08/01/08 22:37:00 Y2UlaWjx
790です。
>>791>>793さん ありがとうございます。
その後病院へ行き投薬を始めました。
セカンドオピニオンですが、今回診て頂いている病院がセカンドです。
やはり脳波の結果も、先生のお話もほぼ同じだったので 癲癇波ではない との話がずっと引っ掛かってました。
ともあれ、痙攣中痙攣後の辛そうな姿を見て、痙攣をなくしてあげる事が第一と考えました。
薬の調整が難しいと聞きます。発作が治まってくれればと願うばかりです。
色々調べたところ、静岡にある病院が有名との事なので、一度そちらでも診てもらいたいと思ってます。
長文失礼致しました。
ありがとうございました。
803:優しい名無しさん
08/01/08 23:13:40 PJCFuxLu
俺も2週間、入院で脳波に取られてたからね。薬を飲まずにやると、なったけど2週間部屋から出れず、脳波をしっかり乱れてた、癲癇も出てたね。
804:優しい名無しさん
08/01/08 23:14:59 n99c2QLc
>>798-799
家族がてんかんで、夜中の３時頃になると、隣の部屋からものすごい叫び声と
ドンドンドン！という音、シュー！シュー！という（呼吸？）のような音がします。
私以外の家族が駆けつけますが、私は怖くて見たことはありません。
怖くて震えが止まらなくて動けません。
もし誰もいないときに発作の音が聞こえてきたらどうしよう…
805:優しい名無しさん
08/01/09 00:31:31 Afv1QeVV
駆け付ける家族と部屋を変わるのが一番かと。
とりあえず耳栓して寝て下さい。
病気を持つ家族や介抱する家族に、何かしてあげたいと思えるようになったら、病気のことを勉強して理解すれば、恐怖から解き放たれます。
806:優しい名無しさん
08/01/09 02:10:02 0aC5M4xF
>>804
大丈夫。
初めて見た時はかなりの恐怖を覚えるかと思いますが、場数を踏む事で必ず慣れます。
まだ若い方なのかな？でも怖くてもここを見てる位なんだから大事な家族なんだよね？
その人が大切で、自分が出来る事、しなくちゃいけない事や
しちゃいけない事をきちんと理解していれば、怖くてもパニックは抑え込む事が出来ます。
知らないから尚更怖いんだと思います。
別にそれが家族でも何でも無くて赤の他人だったとしても、
一度見てしまえば二度目以降は案外腹が据わって平気なものです。
いつ二人きりの時に発作が起きてもいい様に知識だけはつけておいて、後は体当たりですよ。
807:優しい名無しさん
08/01/09 12:31:15 lU/FbB4N
>>787>>788>>789
回答ありがとうございます！！
808:優しい名無しさん
08/01/10 14:30:08 Wc8ZOLq7
>>800さんのレスを見てエミリー・ローズ借りてきた。
エクソシストは見たことあったけど、まさか癲癇と関わりがあったとは・・・・。
まだまだ勉強しないとなぁ。
809:８００っす
08/01/10 18:33:04 5AkCAN60
んじゃ他にも
エミリーローズは悪魔の仕業と言う落ちで悲しい限りですが
メリル・ストリープの誤診はココにいる方々の的を得てるかもしれません
特に>>780さんとか・・・難知性てんかんの子供が薬に頼らず手術にも頼らず
ケトン食療法で良くなったって話でやんす
９７年のビデオなのでその辺でレンタル出来るか否か不明です。
810:優しい名無しさん
08/01/10 18:34:04 5AkCAN60
↑
>>790さんでした。
811:優しい名無しさん
08/01/10 21:17:41 n7ei0n5R
抗癲癇剤には実はとんでもない効果が・・・・ 続く
812:753
08/01/10 22:38:01 XCcqDEC5
今日病院に行き、エクゼグランという薬を処方されました。
副作用等ネットで調べていると、怖くてたまらなくなりますが主治医を信頼しようと思います。
泣いてばかりいても仕方ないものね！
813:優しい名無しさん
08/01/10 23:06:34 OBpsv2my
梅干食べればだいじょうだよ。
副作用もないし。
814:優しい名無しさん
08/01/10 23:17:54 FQho4Ueq
>>806
やさしい言葉ありがとうございます(´・ω；`)
てんかんの事は私には内緒にしてるようなので今まで誰にも聞けなくて…
消防署でやってる気道確保とかの講習は受けてみたいと思っています。
815:808
08/01/11 11:15:31 Kt512d1D
エミリー・ローズ・・・朝なら怖くないと思ってつけたら（決して、てんかんが怖いわけではなく 演出が怖いって意味です。）
タイトル画面から音でビビッてしまい、結局今日の夜てんかんの彼と一緒に見ることになりました。
彼は「エミリー・ローズ？へぇー・・・ホラー？？」って反応だったので気がついてないみたいだけど、
変な勘違いされないか不安・・・。
>>809
ケトン食事療法なんてものもあるんですね！
食事療法は手っ取り早くできそうだし、調べてみようと思います。
800さん、とても参考になります。ありがとうございます。
816:優しい名無しさん
08/01/11 14:29:36 6I73QpiD
デパケン錠を飲み始めて二週間。
三か月分の薬が出ていて、体質を変えて癲癇にも効くという漢方も毎日せっせと飲んでおります。
漢方薬局では血中濃度には関係ないといっていますが、どう思いますか？
でも、漢方のせいで血中濃度が変化して、薬の量を増やされえてもいやだしなあ・・
817:優しい名無しさん
08/01/11 15:44:29 pPUdMnAn
ケトン食って何か知ってる？バターのかたまりとかキュウリだけの食事とかそんなんばっかり食べさせる。普通じゃないよ
エミリーローズは派手な癲癇発作場面が1～2回ほどある。作品中は"癲癇"という言葉は意図的に避けている。
ほかには、誤診・エクソシスト・パニックルームなどが痙攣発作の描写がある。
自分はてんかんなんだが、他に発作の描写がある映画などがあれば教えてほしい
自分の大発作の様子と向き合いたい
818:優しい名無しさん
08/01/12 21:11:29 w+BTzXpu
ちょっと教えていただきたいのですが、今私はセレニカＲとゆう薬を飲んでいます。
めまいとか、胃の辺りの不快感とか薬の副作用なんでしょうか？
最近やたらとめまいがひどいので少し気になってしまって…
単なる疲れなのでしょうか
819:独り言
08/01/14 12:12:20 jSmzxl80
小さい時にてんかんを起こして、薬を飲むことになった。
薬を飲むたびに癇癪を起こしてた。
性格もこのスレに何度かコピペされてる内容にかなり一致してる。
そのせいか、幼稚園でも学校でも上手く周りと関われず、適応できなかった。
発作は夜中に出て、母親に介抱してもらってた。
発作は幼稚園を卒業する頃には発症しなくなっていたので、小学校に入学後数年経って薬を飲まなくなった。
薬を飲まなくなって、癇癪は治まったが、性格は直らなかった。
自閉症で痴呆老人のような振舞いをしていた。
発作のせいで脳の機能に影響が出たのかもしれない。
抜け殻のような人間のまま生きてきたが、
それでも大学院を出て、今は社会人になっている。
今でも困難が多い。
コミュニケーションの問題や、不器用さや、融通の効かなさなどが障害になって、社会生活が上手くいかない。
てんかんだったからって何か支援があるわけでもないし、
後遺症が残ったら大変だね。
そういえば、大学の定期検診の時に、シートに「過去に発症したことのある病気」という欄があって、
てんかんのことを書いて医師に相談したら、
「もう発作は起こっていないんだよね。昔のことだったら書かなくていいん
820:優しい名無しさん
08/01/15 11:08:34 rb5PpszO
ずっと癲癇ですが、発作が長期間なかったので医者の判断で薬は辞めています。
私は既婚者ですが、
癲癇をもっていたり既往症がある皆さんは赤ちゃんを産んでいるんでしょうか
医者は全く問題がないといいますが
私は、子供に遺伝してしまうかも・・・、妊娠や出産でまた大発作を
起こすんじゃないかと
怖くて怖くてとても前向きに考えられません
821:753
08/01/15 12:34:05 Jj5Fwh40
薬を初めて3日目、頭痛目眩や欠神の発作がだいぶなくなったと思ったら、
吐き気がひどく（実際には吐くまではいかない）
夜もいつもなら大の字なのに、体を丸めて泣きながら寝ていて
今までなかったおねしょをしたりと…
1～2日は眠気など強く出ることがあるとは説明受けたけど…
次の診察まで10日位あるので不安。どうしよう…
822:優しい名無しさん
08/01/15 19:58:03 DtAZHssK
>>821
家も８歳の息子が特発性てんかんと診断されています。
薬(セレニカです)は昨年４月ごろから飲み始めてますが
眠気はかなりあるようです。
息子は不安因子があるとおねしょをしたり、夜驚症があったりとですが
何か娘さんが不安に思ってる事など思い当たる節はありませんか？
821さんも不安な事は、どんな小さな内容でも病院に問い合わせてみた方が良いですよ。
診察まで日にちがあるなら電話でも。
薬の事なら処方箋の出た薬局へ電話すると、症状について詳しく教えてくださいます。
我家は息子の様子がおかしいと思ったら、かかりつけに電話して問い合わせてます。
私も色々と不安になってオロオロするので良く判ります･･･
お互い良くなるよう頑張りましょう。
823:821
08/01/15 22:14:58 Jj5Fwh40
>>822さん、ありがとうございます。
毎回薬の後に好物のファンタオレンジを飲んでいたのですが、
薬と甘いジュースを混ぜると苦くなる と説明を受けていた事を思い出し、
苦さが口中に残って気持ち悪い感じがしたのかなぁ と思いました。
食欲低下もあるし、おねしょも気になるので 電話で問い合わせてみようと思います。
やはりうちの子も神経質なので、心配事があるのかもしれないけど…
何でも副作用と思いこんでしまう 自分がいます。
ネットで副作用を調べるのはやめようと思います。
知識はもうかなり得られたし めったにない悪い副作用ばかり見て 精神的に悪いかなって思って…
長文すみません。
824:優しい名無しさん
08/01/15 22:31:10 cpTxjrb2
>>798
大発作は正にこの通りだな～と思います
>しかもそれが突然起こるのです。そりゃ退きますし困惑して当たり前
予兆もなく突然くるんですか？頓服を飲めば大発作は絶対に回避できると思ってるのは自分だけ？
アレ？って感じたら迷わず頓服を飲むよ
825:785
08/01/16 08:23:25 I6bsR6jy
>784
減薬始めたら
就寝２時間ほどすると息苦しさで目がさめる ビクッ！
自宅に血圧測定機があるんですが 至って正常
しかしワナワナするし、息苦しいし落ちつかない
離脱症状なんだろうか？
心配だから診察うけてくるよ
826:14歳男
08/01/16 18:32:43 FDpABtRw
最近身長の伸びが悪くなった。薬を２種類にしたせいか眠いし・・もう学生生活終わった
827:優しい名無しさん
08/01/16 21:49:26 osm8nUiE
夜中に大声出すのも発作に入るんですか？
828:優しい名無しさん
08/01/17 15:53:37 o5Fj9Ccv
２年近く付き合ってる人がいるけど、まだ発作見たこと無い。
元々発作は半年に一回くらいだったから、副作用？でいつも眠そうで
ちょっと疲れ易い事以外は、てんかんそのものは普段気にも止めてなかった。
ただ、最近毎週のように発作起こしてるみたいで、自分もいつか見るかな？
それ以前に外出中や職場で起きないといいんだけど…と思ってたら職場で倒れたらしい。
微妙に他人の命や安全を預かる仕事なので、一発で停職になってた。
落ち込んでるかも知れないけど、そういう気持ちは俺には言ってくれない。
だから、俺も特に何も言わずに以降も普通に接する事にした。
ただ、心の平衡を保つために必要な自己防衛かも知れないけど
全ての事に理由をつけてこじつけて、悪くないほうに解釈する人なんだよね。
子供も欲しがってるみたいけど、結婚はしてもいいけど、子供は止めとこう
なんて今は言えないよなぁ。
もし一緒になるのなら、いつかは言わないといけないんだろうけど…
829:優しい名無しさん
08/01/17 21:53:44 mKFxOV8o
>>827
つ夜驚症
830:優しい名無しさん
08/01/17 22:06:52 9Ld4ryt9
>>824
てんかん持ち皆がそうかは解らないけど、発作起こす当人である自分には予兆はあるよ。
でも、あっと思い出してから早ければ秒単位で発作に至る事もあるから、
そんな時は回りから見たら突然にしか見えないし、
予兆を告げられる事自体もやっぱり突然だし、余り変わらないよね。
自分は薬は飲んでても発作起きる時は起きる。
勿論病気としててんかんは程度やタイプが千差万別だから、
薬さえ間違い無く飲んでいれば100％回避出来る人もいるだろうし、
一応自分と医者もずっと長い事それを目指しているんだけど、
薬に慣れが出てくるとか生活サイクルの乱れや心身の疲労度や体調で
どうしても抑えきれなくなる時がある。悲観はしないけど難儀な病気だよね、全く。
831:優しい名無しさん
08/01/17 22:31:13 uBM/7qZz
てんかんって、障害なんですか？
そうだとしたら、僕は障害者なんですかねぇ…。
832:優しい名無しさん
08/01/18 15:33:58 woTtG2N8
てんかんになってしまった。
看護師になりたかったのに。
きっと無理だよね。
もう全ておしまいだ。
てんかんでも出来る仕事って何がありますか？
いっそ死んでしまおうか…
833:優しい名無しさん
08/01/18 15:34:47 woTtG2N8
ごめんsageわすれた
834:優しい名無しさん
08/01/18 15:58:37 JUbRQYbJ
俺も同じ思ったよ。きみ癲癇だからやめてくれ会社、頭に思って自分で会社を作ったんだよ。頑張ってください。
835:優しい名無しさん
08/01/18 19:45:49 aK9FckUo
>820まだ見てますかね？
私は小学生の時にてんかん(大発作)を発症、中高～２０歳頃まで一旦治ってたのですが、ストレスでうつ病になってから小発作が出てしまい、現在デパケンＲを最小限服用中の３０代既婚者です。
私は現在２年程発作は出ていませんが、もし発作が出たときのことを考えたら妊娠、出産は避けるべきだと思います。
もし妊娠中に発作が出てしまったら胎児に一瞬でも酸素がいかなくなると医者から聞きました。
それでも無事健康に産まれてくれると良いですが、もしも何らかの多少の障害が出てしまったらあなた自身も大変だろうし、赤ちゃんも大変だと思います。
また薬の成分が完全に体から抜けきるには、５年程様子を見た方が…とも言われました。
安全、確実な妊娠、出産をするには相当慎重にしないといけないみたいです。
836:優しい名無しさん
08/01/18 21:05:44 6ShB6MHV
私も死にたいや
バイト中、倒れてはないけどいきなりワケわからなくなった。
トランス状態というか…感情不安定になって泣いてた。
迷惑かけれんのでバイト辞める事に。
あぁ何でこんななんだろう?一生孤独だ…
837:優しい名無しさん
08/01/19 00:37:10 ZFoRJOgY
癲癇一日に3.4回起こる人もいますよ。
838:優しい名無しさん
08/01/19 11:36:01 jYwB9y+g
>>832
自分も高校の頃内定決まって、卒業間近の時にてんかんになって内定取り消しになりました。
そこから楽しかった人生が転落しました。自殺未遂もしました。
839:優しい名無しさん
08/01/21 11:44:10 13wSi0mf
>>835
820です。
レスありがとうございます。
私は、薬も体に残る事もなければ悪影響は何もないと
全て逆のことを言われました・
某大学病院の偉い先生の所へいっていましたが、
横柄で診療でも嫌な思いをしていたので、
あとは知らないと無責任に曖昧な答えをされてしまったのか?と
不安が残っています。
夫の親戚は非常に子沢山でお義母さんも子供がかなり好きそうだし、
そのうち説明を求められそうです
835さんは子供のことに関してなど、旦那様の御両親やご親戚に
お話しされる機会はあったでしょうか。
私はやはりまったく発作が出ないというわけではない、
投薬を中止した後出る場合もあるとはいわれました。
医者が一応治ったといっても、心配は尽きません
もちろん親や主人は既往症として知っていますが、
ほとんど誰にもいってないので、一人で悩むのもきついです
840:優しい名無しさん
08/01/21 18:20:43 CgQG+eUK
ここのスレには死にたいという台詞がちょくちょく出てきますね。
気持ちは解らないでもないですが、あまり思いつめすぎないで下さいね。
自分で言うのもなんですが、てんかん患者には真面目な性格の人が多いのだと思います。
手抜き・ごまかし・他人に頼み事するのが苦手なんじゃないでしょうか？
私はうつ病発症や休職の経験がありますが、もう少し厚かましく生きても大丈夫・
困った時にはもう少し周囲に甘えてもいいというのが自分の出した結論です。
自分だけで全て解決しようとすると辛過ぎます。
少なくとも家族や医師を味方につけて相談すべきと思います。
将来への漠然とした不安・健康不安・処方がこれで良いのだろうかという不安や
薬への嫌悪感etc.はどうしても拭いきれませんが、私達は放っておいてもいつか必ず死にます。
焦って自殺する必要ありません。
841:優しい名無しさん
08/01/21 22:29:17 OdvSuXrH
>自分で言うのもなんですが、てんかん患者には真面目な性格の人が多いのだと思います。
>手抜き・ごまかし・他人に頼み事するのが苦手なんじゃないでしょうか？
ここのｶｷｺ見てれば分かると思うけど生活に必要だから病気を隠して免許を取るのは仕方が無いとかそれを注意されると
逆ｷﾞﾚ状態の反論を言う奴とか世間で言う「真面目」とは大分隔たりあるぞ。
真面目だと思っているのは本人ばかりで大抵は図々しくて開き直ったりするんで扱いにくいってのがてんかん患者に対する一般認識だと思うよ。
まぁ、自分に対する判断が甘いところがてんかんっぽいけどね。
842:優しい名無しさん
08/01/22 15:57:10 7g4K+RFY
>>841
解った口きくな
てんかん患者とその家族
どんだけ苦しんでると思ってるんだ
あなたが解っているなら聞くが30過ぎて旦那が発症
しかも遺伝性本人も発症して初めて聞いた。
免許もあるし家族も養わない時といけない どうしたらいい？
わかりもしないくせに狭い視野で物事語らないでほしい。
免許も仕事も含めいけない事と解りながら皆苦しんでるんだよ。
好きでてんかんになる奴いないんだよ！
843:優しい名無しさん
08/01/22 16:33:14 dWI0Aahm
>>841は一般人ですか？それとも医者ですか？
もし一般人なら、身内に患者がいない限り日常でてんかん発作を目撃する事は滅多にない筈です。
私自身、他人の発作を見かけたことはありません。
てんかんだからといって毎日発作を起こす訳でもないし、発症率からしてそうです。
外見だけではてんかんとは解りませんし、時間外外来に駆け込んで当直医に偏頭痛とか誤診された事何度もあります。
２ゃんねるの書きこみ読んだ位で知ったかぶるのは良くないです。
意見が甘いんです。
もし医者ならまた少し話は別ですが。
844:808
08/01/22 17:01:19 lR/tYfrJ
>>841
>てんかん患者に対する一般認識
今の日本の現状だと一般認識すらないと思うけどなぁ。
このスレ見てて思うのはてんかん患者の性格をテンプレ化したい人が多いように見えるｗ
てんかん患者じゃなくても図々しくて扱いにくい人は世の中にたくさんいます。
逆にてんかん患者じゃなくたって真面目な人はたくさんいます。
そういった考え方がおかしいと私は思いますですよ。
845:優しい名無しさん
08/01/22 22:38:58 EQkLcaU/
>>844
同意です。今の日本に一般認識なんてないでしょう。
あるのは偏見、「てんかん」という病気についての情報の閉鎖性、医学的不解明さでしょう。
現在は一般認識が成り立つ前段階です。まだまだ未熟な点が多すぎる。
846:優しい名無しさん
08/01/22 22:52:16 VX0Khql5
>>842
医者じゃないよ、普通の会社員。
ただね、てんかん患者のおかげでエライ目に遭ったことがある。
既往歴隠して営業で入社した奴がいたんだけど社内で発作を起こしててんかんだって事が発覚したの。
会社としては営業で車の運転できなきゃ仕事のやりようがないから配置転換で物流に回したらゴネてゴネて。
給料が下がっただの免許はあるから運転は問題ないだのしつこく絡んできた。
その時の言い分はあなたと同じように
>免許も仕事も含めいけない事と解りながら皆苦しんでるんだよ。
って言うんだけどてんかんだって分かっていて車の運転して仕事してこいなんて会社が言える訳ないじゃない。
会社はてんかんだからと言って解雇するつもりは無かったけど結局折り合い付かず本人と話し合った上で雇用保険の都合もあるからということで
会社都合扱いで解雇にしたらしばらくして不当解雇じゃないかって話に来て・・・もう泥沼。
>免許もあるし家族も養わない時といけない どうしたらいい？
そういうけど現実に仕事に従事させて事故が起こったらそれこそ第三者の人生が急転しちゃうんだよ。
社内とかで予知できるようなことがあってそれに気付いて隠していたらその人の責任問題も発生する。
事故で人でも殺してごらん。
てんかんの既往歴があって隠してたら保険会社は保険なんか支払いしないよ。
自分の病気を認識して運転するってことは飲酒運転と同じでかなり悪質な行為だよ。
発作がどうのとかそういうのじゃなくてもこういう形でてんかんと関わらなきゃならない人もいるってことよ。
847:842
08/01/22 23:30:25 7g4K+RFY
>>846
貴方の会社の方は別として私も異常な方と感じますから…
全て分かっていますよ
言われなくてもね…
ただ自分逹だけ守ろうと考えているわけではありません。
いつか家も貴方の言う通りになるかもしれません。
貴方がてんかん患者でない限りこの苦しみは理解出来ないと思います。
848:優しい名無しさん
08/01/22 23:38:42 AzgzpJG1
846が書いてる事は正論だと思う。
いつ発作が起こるかわからないのに運転して
事故ったら、マスコミは飲酒運転と同等に叩いて欲しい
849:てんかん
08/01/23 00:31:06 BQdU0XWB
>>846
じゃぁてんかん持ちが全部悪いんか？
お前患者の気持ちがわかんないのによくそんな事言えるな！
てんかん持ちを悪者だって決めつけんなよ。そこでも納得いかねぇなら直接番号のせろ
850:優しい名無しさん
08/01/23 01:19:01 2iFDLHGQ
別に気持ちが分からなきゃﾓﾉ申しちゃいけない訳じゃないでしょ？
普通にそれは違法なことだよ。
違法な行為を「仕方ない・・・」で済ませられないよって言っているだけでしょ？
そして自分が経験したこととここでの「生活や家族の為に仕方ない」っていうような違法行為を容認するような発言が目立つんで
自分はてんかん患者に対して嫌悪感を抱いているよって言っているだけでしょ？
なんか仕事で関わっててんかんに興味持ったけどてんかん持ちの逆ｷﾞﾚﾊﾟﾀｰﾝって一緒で面白いな。
意外とｺﾋﾟﾍﾟで貼られているてんかん持ちの特徴って的を得ているんじゃないかと思うようになってきたよ。
851:優しい名無しさん
08/01/23 05:13:03 e84ahL14
何故たった１人のてんかん患者を見ただけで、「てんかん持ちは・・・」と
一般論に持っていくのでしょうか？そこが悲しいところです。
>>849さんの、じゃぁてんかん持ちが全部悪いんか？ とはそういう意味ですよ。
>>850
てんかんを叩く人の論旨だってワンパターンでしょ。お互い様だと思いますが。
ちなみに私はペーパードライバー。免許証は身分証明書として使います。
教習所に通った頃は未発症でした。
職場に病気のことは告げて電車通勤できるよう、人事異動の際には配慮してもらいます。
大しててんかん患者を見たことがないのに、安易にひとくくりにして語るのは止めてほしい。
852:優しい名無しさん
08/01/23 05:28:47 e84ahL14
連投すみません。
>>845さんの発言が本質を捉えていると思います。
非患者側には情報少ないから偏見が生じやすいし、偏見を基に無責任な書き込みする人もたまにいる。
患者側は発作を変な目で見られがちだから偏見が怖くてさらけ出せないのでは。
ついでに言うと、てんかんに詳しい医者も少ない。
一口にてんかんといってもタイプが色々あるから、合わない薬を処方される事も多い。
まだまだ未成熟な段階です。
853:優しい名無しさん
08/01/23 07:03:28 a8XWrfTV
>免許証は身分証明書として使います。
違法なの分かっているけど、人に向けて撃つ気は無いけど好きだから銃を所持しています・・・
ってなのと一緒でしょ。
どんなに屁理屈こねようが違法な行為を正当化しようとしている発言が患者以外の第三者をひかせるって分からないのかね？
854:優しい名無しさん
08/01/23 07:12:59 e84ahL14
>>853
だからね、車は所持していないの。
銃の使用許可証をもっているが銃はもってないというのと同じと思うんだけど。
２年発作がでなければ運転が再開できるから、今はそれを目指している。
あと、あなたは個別論と全体論の区別がつかないようですね。
855:優しい名無しさん
08/01/23 07:40:29 a8XWrfTV
>銃の使用許可証をもっているが銃はもってないというのと同じと思うんだけど。
？？？そりゃ違うだろ？？？
自分は違法行為の例で挙げたんで銃の仕様許可を持って銃を持たないって言うのは合法だろ。
あなたが正当化しようとしていることは「違法」なことなのよ。
前々回の道交法改正時に失神したことはありますか？とかてんかんの治療を受けたことありますか？って申告書を提出するようになったけど
今でも免許所持しているってことはそれも虚偽申告しているってことでしょ？
違法な行為を当たり前のことのように主張するのって危ない人と思われても仕方が無いんじゃないの？
自分はそういう認識を持ってきちんと社会のキマリごとを守って生きているてんかん患者を叩いているつもりはないんだけどね。
856:824
08/01/23 09:40:08 grnK/uTR
>>855に何言っても無駄だな
まだ若いんだろう…
違法違法って言うけど、てんかん患者に限るだろうか？
人間歳とれば必ず体にガタがくる。人に言える病気、言えない病気 全体的に見たら運転出来ない人沢山いると思うよ
自分はルールを守ってる？凄いね てかありえない
てんかん患者を叩いてない？
このスレ読んでいる人が
どれだけ傷ついているか
貴方は気付いていない。
だから、このスレに書いてあるてんかん患者の特徴がそっくりとしか判断できない貴方はこのスレにいるべき人ではない
貴方は誰にでも見た目分かる怪我をしている知り合いがいたら、その傷どうした？と聞くタイプでは？
857:842
08/01/23 09:53:36 grnK/uTR
もう一つ。
私はてんかん患者ではなくてんかん患者を持つ家族です。
私もここにいるべき人間ではありません。
それが、どういう意味だか貴方に分かりますか？
ずっとロム側にいたんです
がしかし貴方の意見には憤りを感じレスしたしだいです。貴方は消えて下さい。私も消えますので！
858:優しい名無しさん
08/01/23 11:32:19 Q095hXBx
>>856
>人間歳とれば必ず体にガタがくる。人に言える病気、言えない病気 全体的に見たら運転出来ない人沢山いると思うよ
このような人がやっているから自分も・・・みたいな発言は控えて欲しいですね。
これは個人個人のモラルの問題になってきますから・・・。
てんかん患者さんの中には免許を持たずに
仕事も基本的に人を相手にしない仕事についている人もいますよ。
免許に関しては持っていること前提で話される方も多いです・・・本人は辛いと思います。
あなただけが辛いのではないです。
ちなみに私もてんかん患者ではありません。てんかん患者の婚約者です。（結納済）
859:842
08/01/23 11:40:15 grnK/uTR
>>858
皆がやってるから自分も
などと思った事はありません。
しかも私だけ苦しいなんて思っていません。
一番辛いのは、てんかんになってしまった方です。
私の書き方が悪かったのでしょう。申し訳ありません。
860:優しい名無しさん
08/01/23 12:50:04 zkV95zGO
そんなに揉めないで治療に向けて前向きに話し合おうよ！
861:優しい名無しさん
08/01/23 13:59:55 NV1qPZze
はじめてここにきました。
俺はもうすぐ３２歳になりますが、職が年々減っていく感じがしています。
特に２５過ぎてから、気をつけてはいるのですがバイト中に倒れてしまうことが多くなり、
倒れると１００％クビになってしまいます。
彼女いない歴＝年齢ということもあるせいか、とても彼女がほしくてナンパをしているのですが、
電番メアド交換、一回目のデートをするとなぜかその後うまくいかないことが多いんです。
倒れたわけではないのですが、てんかんってことはなんとなくわかるもんなんでしょうか？
就職・恋愛ともに何らかのアドバイスいただけたらと思って書き込みしました。
862:優しい名無しさん
08/01/23 15:17:12 qxIxRDxR
なんだかレベルが低すぎる話で鼻息で笑う事しか出来ん
因みに、俺エピ持ちな。
863:優しい名無しさん
08/01/23 18:35:55 r8r2f2TQ
>>858
私は免許もとらないし人と関わる仕事もしない。
でももの凄く症状の軽い人はそこまで制限するべきかな。
864:優しい名無しさん
08/01/23 18:55:28 KBsYR3bj
エピってなんだろう？
865:優しい名無しさん
08/01/23 21:56:28 TjPeJ8fV
結局てんかんはどこかに隔離しておくしかないな。
皆で泡吹いて白目向いてぶっ倒れて仲良くしてりゃいいんじゃねーの。
てんかん同士なら気も合うだろうしな。
奇声を上げてぶっ倒れる姿見せられたほうはそれだけでいや～な気分になる。
866:優しい名無しさん
08/01/23 22:56:45 grnK/uTR
>>865
お前いつか罰あたるよ
最低な鬼畜だよお前
867:優しい名無しさん
08/01/23 23:05:44 SKVu0OZm
ごめんなさい。隔離されるの嫌だ。私もてんかんなのに人の発作は怖い。患者もそうでない人も一緒に生きる何か方法があるはずだからそんなこといわないでください
868:優しい名無しさん
08/01/23 23:13:34 ujUIHI6H
>>861
どこか他人と違うということは無いと思います。
私は癲癇持ちですが他人に指摘されたことはありません。
健常者であれ障害者であれ彼女ができない人は
この世にゴマンといます。
しっかり規則正しく薬を飲めば大発作は抑えられます。
抑えられないほど重度なら、仕事をしている場合ではないと思います。治療に専念しましょう。
運転免許は絶対に持つべきでないと思います。
薬飲めば少なからず反応が鈍くなっているのが自覚できる。
言い過ぎかもしれないけど、常に酒気帯びで運転するようなもの。
免許取得なんて百害あって一利無い。就職してから顔写真付きの身分証が無くなったのは困るけど。
あと、婚約者が癲癇持ちだって言う方、大切にしてあげてください
私も今婚約中ですが、相手に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
付き合う前にシッカリ伝えたけど、たぶんこんな深刻な病気だとは思ってなかっただろうな…
869:優しい名無しさん
08/01/23 23:19:06 grnK/uTR
>>867
謝る必要ないよ。
あんな馬鹿な鬼畜の言う事なんて気にしちゃ駄目だよ
私の旦那てんかん患者
私だって発作見るの怖いよ
素人で怖くない人なんていないよ。
家で倒れたら助けられるのも、発作起こさないように協力するのも家族
他人でも理解してくれる人いるんだよ。
随分助けられたよ。
人間一人じゃないの
だから、そんな悲観的に
考えないでね。
870:優しい名無しさん
08/01/24 01:33:59 gnAOqr3M
19だけど2歳の時からてんかん持ちだ。中学のとき授業中に発作が起き、学校しばらく休んで復活したら笑われ悔しかったその時はてんかんも治まっていたのでセレニカは飲まず、発作後またセレニカを飲み始めるそして体育の時走って部分痙攣これにより薬をテグレトールに変更
871:優しい名無しさん
08/01/24 02:36:32 4W0T+OYi
顔写真付きの身分証が必要だったら、住民基本台帳カードを作ったらいかがですか？
872:優しい名無しさん
08/01/24 03:45:12 PjxoZM++
そこまで口出しする？？？
大きなお世話っつーか呆れた。
２年以上発作無しに過ごして、医者がＯＫ出して、免許とって、運転しない選択して、身分証明代わりの免許所持。
文句のつけようがないじゃん。
873:優しい名無しさん
08/01/24 05:15:16 XgmQjoZN
何科でみてもらえるんだ。
874:優しい名無しさん
08/01/24 05:17:03 r08KqnWQ
>>873神経内科
875:優しい名無しさん
08/01/24 05:22:14 XgmQjoZN
てんかんかと思って行ったらパーキンソンだった。
876:優しい名無しさん
08/01/24 09:41:32 m0UBJZQG
私は比較的地味な発作が多いらしい。
そういう時、自分では記憶曖昧だが
周囲の反応は「？？・・・！」となる事多く、家族も気付かない。
看護師にはどこが悪いのという目で見られがち。
あと、意識がとんで返事できず上司に叱られた事や、保健所窓口で怒鳴られた事もある。
やはり素人さんのてんかんに対する印象は画一的だと思う。
877:優しい名無しさん
08/01/24 10:25:23 dQLyZn8G
３０過ぎてから発症したよ。
自分では全然記憶ないけどかなりの大発作みたいで、
救急車呼ばれてしまうから、うかうか出掛けられない。
878:優しい名無しさん
08/01/24 10:53:41 tmXCRLFx
>>865が今日事故に遭っててんかんになりますようにｗ
879:優しい名無しさん
08/01/24 14:13:16 A/nEu4cJ
>>878
激しく同意！
同じ いや もっと苦しい目にあうといい
┐( ￣ー￣)┌
880:優しい名無しさん
08/01/24 14:44:33 PGDMfCf3
限界突破できなくなった
881:優しい名無しさん
08/01/24 14:49:55 FvVfWPzH
うん。
ここにてんかんのことを悪く書いたり、日常でてんかんを見下してる人も
今後てんかんになる可能性もあるんだからね。
私は大人になってから発病した。親族にもいない。
だから私もてんかんになんてなると思ってもみなかった。
だからみんな他人事じゃないと思っておいた方がいいと思うんだよね。
自分がなるかもしれないし、家族や恋人や友人がなる可能性は十分にあるよ。
882:861
08/01/24 15:40:14 fRjv5cPR
いろいろと書き込み読みました。やはり世間はてんかんについては偏見が強いんですよね。
友達の前で倒れたこともあるんですが、倒れたのをみた友人は僕とはなかなか会ってくれなくなったり
音信不通になったりしていきます。一回好きな彼女とデートした後に倒れるのを見られてしまいました。
するとメール・電話をしてもまったく出てくれなくなり、このことから女の子の前で倒れることをすごく心配するようになって、
デートしてもあんまり素直に楽しめなくなってしまってます。
うちはあまり裕福ではないのですが、あまりにもバイト先で倒れてクビになってしまうので、働くことができず
両親に働きに出てもらっていることがとても心苦しいです。
今の日本では僕らみたいなてんかん患者は早く死ねと言われているような感じがして毎日が絶望的です。
せめててんかん患者でも働けるところがあれば教えてください。
僕も運転免許は持っています。昔は運転していたのですが、運転中発作を起こして追突事故を
してしまって以来は運転はしていません。これで彼女を助手席に乗せてドライブするという昔からの夢が
断たれてしまったかと思うととても悔しいです。住んでいる土地柄、車は必須なところなので車が運転できない
のは彼女を作るという点ではとても不利な感じです。
883:優しい名無しさん
08/01/24 16:05:01 A/nEu4cJ
>>882
病院には通っているの？
薬飲んでも効かないのかな？
884:優しい名無しさん
08/01/24 16:16:45 s+ccqjDG
882》
まだほんとうにいい人に出会ってないだけだよ。
男女問わず、理解者は絶対いるから。
てんかんのおかげで、人を見る目がついたと思うようにしよう。
885:優しい名無しさん
08/01/24 20:19:58 itSMWqix
841は人間じゃない
886:優しい名無しさん
08/01/24 21:37:24 ulY8AHDX
他の病気と比べると偏見や中傷が
多いな。そういうのは辞めなさい。
887:優しい名無しさん
08/01/24 21:39:41 ulY8AHDX
てんかん叩く人って何なの
必ず地獄に行くから。
888:861
08/01/24 21:46:13 fRjv5cPR
>>883
薬はテグレを飲んでいますが、昔使っていたのとは変えられています。
交通事故を起こしてから変わっていますが、薬を飲んでも100％は抑えられないです。
ここ2～3年は昔よりも頻繁に発作が起きている感じがしています。
>>884
ホントに理解してくれる人がいるならもう出会ってもいいと思ってしまいます。
友人から言わせると、僕はナンパとかしてる関係上、出会いの人数は多いみたいです。
転換の発作を見たくらいで付き合いをやめる友達はホントの友達じゃないって思ってしまうのは
僕の身勝手な考え方なのでしょうか？もう少し寛大に見てほしいと思ってしまうのですが…
889:優しい名無しさん
08/01/24 23:14:27 A/nEu4cJ
>>888
確かに、薬は100%ではないのは、分かります。
最近頻繁なら、医師に報告して量増やすなりできないんですかね。
私が貴方に疑問がありますよくナンパと言うのが出てきますが、その体力と精神力をバイトに費やせないですか？
後、きちんと専門医なんですか？
家は私が捜して専門医に通わせています。
ｾﾚﾆｶRを飲んでいます。
2年前に1日二度発作を起こしました。初です。
医師に相談して1日量600から800に増やしていただきました
890:優しい名無しさん
08/01/24 23:30:15 A/nEu4cJ
たびたび、すみません。
テグレトールと言うお薬でしょうか？
今調べたら、グレープジュースは飲んではいけないようです。
強い副作用が出るようですよ。
よかったら医師に聞いてみて下さい。
891:優しい名無しさん
08/01/24 23:41:13 A/nEu4cJ
ごめんなさい。
グレープフルーツジュースの間違いでした。
892:優しい名無しさん
08/01/25 01:59:49 +GqkRxn6
私はグレープフルーツのジュースを飲むと、
薬の効果がなくなる(薄れる？)と聞きました！
893:優しい名無しさん
08/01/25 07:54:27 PneCSeDA
>>892
そうでしたか。
このタイプの薬は初めて聞くので、昨日Yahoo!で調べてみたんです。
どちらにしても、よくないんですね。
ｾﾚﾆｶRは、ﾊﾞﾌｧﾘﾝと相性が
良くないみたいです。
894:優しい名無しさん
08/01/25 12:54:41 yjNNDtWd
>>892
グレープフルーツに関してだけど、一般的には
薬の血中濃度があがって 長く強く効きすぎるんだよ。
テグレトールだと薄くなるのかはわからないけど・・・。
とにかく飲まなければいいってことなんだけどさｗ
895:優しい名無しさん
08/01/25 13:11:03 PneCSeDA
>>894
勉強になりました。
私も主人にはグレープフルーツ食べたり飲ませたりしないようにします。
私もまだまだ勉強不足です。
896:優しい名無しさん
08/01/25 17:21:17 onddeOW+
ちょっといいだろうか
薬の種類やら量やらその人に合うか否かココで聞いてる人いるんだけども
薬が合うか否かなんてもんは、てんかん患者が千人いれば千通りある
ここで返って来る返事を鵜呑みするのは危険な事。
留意して頂きたい
897:優しい名無しさん
08/01/25 18:44:04 PneCSeDA
ん？どこら辺かな？
私も書き込みしている以上責任があるので詳しく教えて下さい。
898:優しい名無しさん
08/01/25 22:26:45 0jkXndXu
>>882さんへ。
私はてんかんではありませんが、もし好きな彼がてんかんで運転できなければ、
私が運転して色々な所へ行きたいと思いますし、
友達がてんかんなら体調を気遣いながら付き合うと思います。
実際同期の子がてんかん持ちですが（歯科勤務です。いけないかもしれませんが職場には隠しています）
カラオケや食事、ショッピングしたり普通に付き合っています。
病気の事を知っている人もいますが、誰も別に悪くは言っていません。
「体質」のように捉えています。
他の方も少し悪く考え過ぎでは？
もちろん度合いもあると思いますし、男性なら仕事の事など深刻かもしれませんが
明るくなってほしいです。
そうすれば自然と人が寄ってくると思います。
でしゃばって気に障ったらごめんなさい。
899:優しい名無しさん
08/01/26 14:14:31 7W+S+6tu
私は好きになった人がてんかんだったのだけれど、
それを知ったからと言って好きな気持ちに変わりはないです。
病気と闘いながらも前向きに生きてるその人を尊敬してます。
でも結婚はしません。たぶん。
900:優しい名無しさん
08/01/26 14:19:19 i9aoH2xH
しばしば車の運転の話題になるけど
いくら注意しても運転する人はするし
症状で判断してパスな人は運転構わないと思うけどね
「あんた駄目でしょ！」のボーダーは医師の判断じゃないの
医師から運転するな！って言われない自分は本当にてんかんなのかと疑うよ
901:優しい名無しさん
08/01/26 17:39:27 BKn0yU2n
>>900
それは、医者の判断ではなく自己での判断の何物でもない。
一度でも担当医に車の運転はしても良いでしょうか？と質問した事あるのだろうか？
医者からすると言わなくて良い事は言わない（責任問題になるので）
極論を言うと、発作起こして人轢き殺して、殺してしまった原因は自分ではなくてんかんです！
で、世の中通用するだろうか？
するわけない！
902:優しい名無しさん
08/01/26 19:22:03 i9aoH2xH
>>901
それはおかしい
どうして発作＝人殺し になるんだろうか？
発作が起きそうなら運転やめて路肩に寄れば済む
>一度でも担当医に車の運転はしても良いでしょうか？と質問した事あるのだろうか？
もちろんです
903:優しい名無しさん
08/01/26 19:40:20 6q/c0Phy
>>902
自分はてんかん患者だけど、発作の前兆がある時もあれば、気がついてから
発作までほとんど間が無い時もあるので、やっぱり万が一を考えれば車の
運転は避けるべきだと思う。
リスクを承知で運転するのは、ある意味飲酒運転と変わらないかと。
904:優しい名無しさん
08/01/26 19:48:26 xOqy8Akb
>>902
>>901は、しつこいんだよ
それぞれ事情があるんだからいくら否定したって無理があるんじゃないの？
変な言い方だけど、運転止めました。仕事出来なくなりました
生活していけなくなりました。
>>901が助けてくれんの？
隠してる人多いから、不安煽るような発言控えた方がいいんじゃない。
905:902
08/01/26 20:00:31 6q/c0Phy
それぞれ事情はあるとは思うけど、運転中に発作起こして幼稚園児の列に
突っ込んだりした後じゃ、どうにもならないと思うんだけど…
それでも目先の生活を維持したいというのは、こちらのエゴなんじゃ？
906:優しい名無しさん
08/01/26 20:03:23 xOqy8Akb
>>905
分かってますよ。
でも現実どうしようもありません。
907:優しい名無しさん
08/01/26 20:20:41 CFuCDWIU
何歳で発病したとしても、運転出来なくても勤められる仕事をしよう、探そうって気概は無いのか？
会社はてんかんを理由に解雇は出来ないんだし、
配置換えで給料が下がったなら共働きでもなんでもすればいい。
気にいらなきゃ業務には車の運転はいらない職種も世間には山とある。
てんかんがバレて会社に居辛くなったから自主退社なんて輩はハナから甘えている。
通勤に交通手段の全く無い所に住んでいる訳でもないだろう。
バスも無いような余りの僻地に住んでるなら引っ越せばいい話。
就職する様な年齢以前に発病した奴なら尚の事、
努力次第で生きやすくなる選択肢は幾らでもあったはずだ。
自分が抱えているハンデの不利をいかに最小限に食い止めるかは結局自分次第だ。
現に俺は車の免許無しで妻１人子２人を食わしている。
自分の病気を言い訳にするのはみっともないと思わないのか？
そう言う所からも回りに偏見を生むんだと思うぞ。
908:優しい名無しさん
08/01/26 21:19:26 BKn0yU2n
>>904
不安を煽るような発言なのですか？
仮に轢き殺した場合、賠償金額知ってますか？
てんかん発作での自動車事故で任意保険が降りるとでも思ってますか？
自動車保険約款を最初から最後まで読んでみて下さい
発作コントロール出来ないと思うならば自動車運転は避けるべきです。
909:優しい名無しさん
08/01/26 21:31:51 BKn0yU2n
それからもう一つ。
てんかん持ちの人が頻繁に事故起こすようになって社会問題化した場合
てんかん持ちの人は無条件で免許剥奪される事が容易に想像出来る。
910:優しい名無しさん
08/01/26 22:27:29 8e1l5VBv
>>909
んなーことはあり得ない
心臓病疾患患者でも同じじゃないの
事故起こしそうな病人はみんなまとめて剥奪かよ
( ´,_ゝ｀)プッ
運転中に暗転して車ごと、ドン！と突っ込む患者ばかりじゃないよ
てんかんといや、直ぐ運転するな！免許とるな！
薬で１２０％コントロール出来てる患者もわんさかいるよ
911:優しい名無しさん
08/01/26 22:32:32 6q/c0Phy
薬で発作が120パーセント抑えられるなんてあり得ない。
結局自分が事故の当事者になるまで何を言っても通じないんだろうけど。
912:優しい名無しさん
08/01/26 22:44:47 6q/c0Phy
言葉足らずなので補足。
薬はあくまで発作を起こす確率をゼロに近付ける物であって、決して
ゼロにする物にはならない。ましてやその時の体調等で発作の確率は
いくらでも変動する。
薬を飲んでるから120パーセント大丈夫と言い切れる訳がない。
913:優しい名無しさん
08/01/26 22:48:30 xOqy8Akb
>>911
そうかもね…貴方の言い分正しいのよ
でも、30過ぎて発症して
今まで積み上げて来たものは、そう簡単に捨てられないの
914:優しい名無しさん
08/01/26 22:54:05 BKn0yU2n
分かり易い説明してみましょう
てんかんが原因で事故を起こしたと。
事故の原因は何ですか？と聞かれた時、てんかんが原因で事故を起こしました。
で、被害者は納得するでしょうか？
事故の原因が脇見でもなく、信号無視でもなく「てんかん」
この言い訳が通じる所ならば運転して吝かではないのでしょうか。
>>911さんのおっしゃる通り、事故の当事者にならなければ分からないようなので
私はもう何も言いません。
915:優しい名無しさん
08/01/26 23:08:45 lNMSK8Xk
質問です
発作起こしたこと１度だけあるのですが
てんかんではないと医師に言われました
それでも運転はいけないのでしょうか？
916:優しい名無しさん
08/01/26 23:17:30 6q/c0Phy
基本的に一度の発作ではてんかんと診断されず、保留扱いのような感じに
する場合が多いそうです。(脳波でスパイクが確認されれば別でしょうが)
その後もう一度発作を起こせばほぼてんかんであろう という扱いに
なります。
ただ、抗てんかん薬自体 眠気や倦怠感をもよおすので、できれば運転は
避けられた方が望ましいと思います。
917:916
08/01/26 23:20:36 6q/c0Phy
失礼しました。これは915さんが今現在 抗てんかん薬を処方されてる
場合の話です。
918:優しい名無しさん
08/01/26 23:31:22 ctGDPXUG
>>915
公安に聞いてみりゃいいじゃん。
免許の欠格に引っかかる病気はてんかんに限らず失神系疾患全てだよ。
細かい基準はよく分からないけどね。
てんかんの絶対欠格の枠は外されたけど疾患に対する規制は厳しくなったよ。
919:優しい名無しさん
08/01/27 00:04:12 6hPWKYcr
>>911
痛すぎる
自分がそうだからって決めつけないでね
３０年発作なし、投薬もしてない患者なら
運転くらい医者は許すと思うけどね
どんだけ頻繁に発作繰り返してんの？一緒くたにされたくないわね。
主治医の話だけど断薬しても良い患者でも念の為（１２０％為）
投薬をやめない、それは自分のためでもあるけど他人を守る為でもある。
自己中じゃないよね（きっぱり）
920:優しい名無しさん
08/01/27 14:30:03 rS9Bao5t
>>919から強いﾎﾞﾀﾞ臭がする件
921:優しい名無しさん
08/01/27 14:57:37 uapomZ+W
>>907が完全にスルーされてる件
922:優しい名無しさん
08/01/27 15:01:40 rS9Bao5t
真っ当にいい事言ってるけどね。>>907
自分はまだ独身だが、この姿勢は見習いたいと思う。
923:優しい名無しさん
08/01/27 17:08:21 WiP9lY8t
自分は運転してません。
医師の許可が出るまでは、運転はやめるべきと思います。
ただ、この手の話になった時に少し気になるのが、
まるでてんかんだけを一律に叩くかの様な書き方が、たまに出る事。
てんかん者でも薬でｺﾝﾄﾛｰﾙできて医者OKなら運転は認めるべきと思う。
それから意識障害の出る病は、てんかん以外にもいくらでもある。
脳卒中とか心臓病はいうまでもないし、例えば高血圧でも意識障害が出る事があるらしい。
病名で機械的に当てはめたらかなりの人が申告書に該当だよね。
非てんかん者でてんかん者を糾弾したがる人って、
他の病気も叩くの？
もし自分が上記の病気（つまりは三大成人病）になったら、
自分にｽﾄｲｯｸに対処しなきゃいけないよ。
その辺りを忘れないで欲しい。
だって、じゃあ心臓病はどうなんだ！的反論が出た時って
大抵無反応だから、つい申したくなりました。
924:優しい名無しさん
08/01/27 17:40:39 sM//fbeh
>>907、は
理想であって現実的ではない、かなり運がいいんだろう
俺は普通にてんかんが理由で会社を解雇された口なんだよね
だが
はいはいそうですか、辞めりゃ～いいんでしょ？辞めます。
って辞めた訳ではない、会社の組合を見方に付け、かなり頑張ったよ、争ったよ（会社側と）
でもね、現実はクビですよクビ
925:優しい名無しさん
08/01/27 18:09:52 TDR0/9Lm
>>923
先日も医師とそのような件で揉めたばかりです。。。
おかしな話ですよね・・・・。
926:923
08/01/27 18:11:35 WiP9lY8t
病名ではなく症状で判断して欲しい。
927:優しい名無しさん
08/01/27 18:54:49 rS9Bao5t
意識を失う可能性のある病気はいくらでもあるだろうから、言ってもキリが
ないのかもしれないけど…
例えば心臓病なら外科手術で完治する可能性はあるよね？手術しても発作を
起こすリスクがある患者さんはもちろん運転を控えるべきだと思うけど。
高血圧も降圧剤等の治療で治る事もある。
脳卒中の場合、例えば自分の身内が事故の被害者になってしまった場合、
やりきれないけど加害者本人にも予測できなかったんだろう と諦める事も
できる。
てんかんの場合、基本、対症療法の治療しかなく、発作が長年無い
としてもそれは完治とは言わず、不発弾を抱えてる状態にも似てるから、
事故を起こしてしまった場合、たとえ1パーセントでもリスクがあるのを
承知していて何故？と被害者に思わせてしまいそう。
このあたりが線引きが難しく、このスレでも揉める原因なのかもしれない。
928:優しい名無しさん
08/01/27 20:19:31 WiP9lY8t
そんな事いったら、てんかんだってｵﾍﾟで完治する場合はいる。
勿論、そういかない人もいるが。
それに、高血圧を薬でさげるのだって基本的には
てんかん治療と同じでは？血管への圧力の緩和と脳神経の興奮の緩和、
どちらも対処療法だし（所詮、西洋医学はそうだと思う）、
高血圧や脳卒中にだって再発の可能性あります。
脳卒中なら諦めが・・という一文にも違和感があります。
ではてんかんの初発の発作なら許してもらえるのでしょうか？
因みに一回の発作で終わる人も結構いるらしい。
だから、医師は始めのうちは様子みましょうみたいな感じなのだと思う。
929:優しい名無しさん
08/01/27 20:40:01 rS9Bao5t
う～ん、私の言い方も言葉足らずなんでしょうが…
高血圧に関しては、治療の結果明らかに血圧が下がって安定していれば
「治った」と見なせるけれど、てんかんの場合、発作がしばらく無いから
「治った」とは言い切れない、目に見えない部分でどうなってるか判断が
難しい。
外因性のてんかんで、脳のどこの部分が原因かわかっていて手術ができたと
しても、その後頻度は減ったとしてもやはり発作を起こしてしまう例も
聞きますし…
初めての発作で事故を起こしてしまった場合、そもそも「てんかん」の
扱いを受けないのなら、必要以上に被害者の方の感情を損なう事には
ならないでしょう。
930:優しい名無しさん
08/01/27 21:09:55 WiP9lY8t
もうこれ以上書いても水掛け論ですので、これで書くの止めますが、
私はてんかんの再発を否定している訳では無いです。ただ、他の病気だって治らない場合は多いし、
一旦治まった後の再発は充分ありうるのに、
てんかんだけ違う目で見られるのが嫌なんですよ。
不発弾って・・・。
高血圧なら判るとおっしゃいますけど（要するに数値ですよね）、
てんかんの場合は発作の回数です。
それに高血圧や脳卒中ら完治するという理屈も意味不明です。
何年治まれば完治という基準があるのですか？
931:優しい名無しさん
08/01/27 21:33:04 rS9Bao5t
私もこの書き込みを最後にしますが。
高血圧に関しては確かに貴方の言う通り数値の事です。
ただ脳卒中に関して完治云々とは言っていません。まあ一度卒中を
起こした後、手術なりなんなりで完治された方は普通に運転される
でしょうし、後遺症のある方はそもそも運転しようとは思わない気がしますが。
私自身てんかんですが、自分が交通事故の被害者になった場合、相手方に
どういう事情があれば事故の事実を受けとめられるかという視点で書かせて
もらいました。それを不快に感じるてんかん患者さんもいるでしょうが、
こういう意見もある事を心に留めて下さい。
932:優しい名無しさん
08/01/27 21:56:41 bS+s3OZn
>>928
同意です。
>>929さんは、あまり病気に関する事分かってないようなきがします。
高血圧の薬飲んでいても、緊張すれば平気で上がるしね
私には、運転否定している人の意見は、分かりますが
一方では綺麗事にしか聞こえないと感じる私もいます。
933:観念は具現化する
08/01/27 22:23:57 MV8MWSTu
わちわっわたしにひざまずきなさい！私は正義ジャスティスなのですクズ共ﾄﾞﾓｰ
934:優しい名無しさん
08/01/27 23:24:12 bS+s3OZn
>>933
何だ お前…
935:優しい名無しさん
08/01/28 08:30:35 hAfCBdi/
てんかん患者が運転しての交通事故って年間70件前後発生しているの。
他の病気が事故原因になっている場合と比べても数が多くて脳梗塞とほぼ同数ってとこ。
てんかんの場合は後の警察の調査が甘い部分があって保険会社なんかが「おかしいんじゃないの？」って
いうのを含めるともっと数は増えそう。
他の病気も同じじゃないかっていう人がいるみたいだけど病気が原因の事故の中でも数が多いから問題なんでしょ？
936:優しい名無しさん
08/01/28 09:11:17 57rOXMtT
運転するのかしないのか・・・それはもう本人の判断しかない。
でもスレで何度も何度も「運転してはいけない」って書いてるにレスつけれるほど
声高々に言えることではないでしょ。
開きなおる前に、後ろめたいことだと自覚して欲しい。
937:優しい名無しさん
08/01/28 09:30:21 eKgV9Aiu
仕事に関しても運転にしても、いけない事 後ろめたいという気持ちはある。
938:優しい名無しさん
08/01/28 11:38:57 k+32e5Yh
てんかんは一日も早く死ね
発作なんか起こさなくてもそこにいるだけで迷惑
空気読めないし散々不機嫌を撒き散らして八つ当たりしておいて、
全く自覚無しで自分が悪いとか微塵も思わない
説明しても理解も出来ない最低最悪、ボダより始末悪い
自分が迷惑をかけた事や都合の悪い事はみんな忘れて
回りがどれだけ苦労してかばい助けて気を使い
自分を殺して合わせてやっているかも解らず何にでも開き直り偉そうに
てんかんが家にいるだけで雰囲気が荒んで家族は鬱になる
厄介者の欠格人間
てんかんに出来る事はせめて交通事故にでもあって家族に慰謝料残して一日も早く死ぬ事だ
外出中に電話がなると事故死の連絡の電話かと毎回期待してるのにがっかりさせやがって
てんかんは死ね
そしたらやっと家族に本当の笑顔が返って来る
生きていて何になるんだ
毎日呪う
死ね
死ね
いい加減今日には死んでくれ
てんかんに生きている価値は無い
939:優しい名無しさん
08/01/28 12:36:40 bQ66ywje
>>938は反社会性人格障害
お可哀想に、、、
940:優しい名無しさん
08/01/28 12:58:41 eKgV9Aiu
>>938
お前が死ねよ
視野の狭いきちがい馬鹿
941:優しい名無しさん
08/01/28 13:21:01 k+32e5Yh
>>939 >940
お前に何が解る
何かと言えば仕方ない自分は悪くない差別するなとしか言えない奴に何が解る
てんかんを家族に持ちずっとずっと長い間精神をすり減らし磨耗し疲れ果て、
その果てに自らも隠れて精神科の門を叩く人間がどれだけいると思ってる
解放してやれお前の大切な人達を
てんかんは一日も早く死ね