07/12/29 10:46:03 pbo5+DR4
>>747
いるよ。
精神保健指定医研修会の感想から
>（この）病院では、どんどん入院させ、どんどん（薬で）鎮静化し、
>デイケアやグループホームにどんどん退院させているという。
>何しろ、（この病院の）デイケア（は）２００人である！（囲い込みの名人！）
>こんなものがモデル医療として、厚生省の講師をつとめているのだから、
>バカもほどほどにせよと言いたい
これはある精神科医の嘆きだが。
751:>>727=743
07/12/29 13:25:51 A8YXhKbP
>>748
レスありがとうございます。
自分が何のＬＤか わからないので、次回診察の時に聞いてみます。
病院は大学病院です。
あと主治医は「デイケア」と言ってましたが、パンフレットには「作業療法」とありました。
何か違うのでしょうか？
752:優しい名無しさん
07/12/30 00:01:24 AqKjuKNH
スタッフ1名でなら作業療法で納得。
場所ちがくね？
753:デイケア男
07/12/30 05:56:32 orT8fcl7
>>752
デイケアルームだろ。
>>751
他の人も言ってるけど、とにかく主治医にこう言われたけど行くべきか？
と相談した方がいいと思う。
他の場所のデイケアという選択肢もある訳だし。
754:727
07/12/30 11:39:41 yH6KBnjk
>>752
スレチでしたか？
だとしたら、すみません。
>>753
はい。次の診察は来年ですが、主治医と良く相談してみます。
沢山のアドバイスありがとうございました。
また結果報告に来ます。
良いお年を…
755:優しい名無しさん
07/12/30 20:15:27 bNjrFMyz
デブス死ね
756:優しい名無しさん
07/12/30 22:17:06 3Pyw5S+x
>>755
デブスから何か被害でも受けたの？
もし容姿だけを見て、その人を非難しているのだとしたら、
君の方が死ね、だ。
757:優しい名無しさん
07/12/31 09:28:15 MhLgD+0n
デブス死ね
758:優しい名無しさん
07/12/31 10:08:50 UmlTD73G
>>750
そのHPの人は思い込みが強すぎると思うよ。
そういうことはその200人の患者をうち3割くらいを自分で診てみなきゃ
「不必要に囲い込まれてる」のかどうか、言えないのにさ。
世の中にはデイケアでしか暮らせない人間や大量の服薬必要な人間は一定数絶対に居るんだし、
それが200人なのかもしれないのに、それをちゃんと調査したわけじゃないでしょ。
その話以外も、社会に対する自分の立ち位置・ポリシーを守るための結論が先にあって
それに合わせて患者を診断してそうで、そのため客観性失われそうで、医者としてはどうかと思う。
とある患者を自分が診察したら、今までの医者とは違う別の見方が出来て、
以前より良い治療結果が出たことを、自分のが優れてるって意味だと勘違いしている。
別に医療に限らずなんでも後から違った見方して効果上がることなんていくらでもある。
その医者の治療中の患者が他の病院行ったら治療効果が上がることだってある。
後で診る人間は以前診てた人間の知恵や知識も使えるんだからそんなの当たり前。
そういうこと無視するのはどうかと思うね。
いや、彼のポリシーや存在意義自体は俺は物凄く評価してるけどさ。
ああいう人間は必要だ。
まあ、頭良さそうだからその辺分かってやってるんだろうけどなあ・・・。
759:優しい名無しさん
07/12/31 10:40:07 d0KiYl5f
デイケアに毎日通っていたら一年で十六キロも太った。
食って休んでいるだけだから当然か・・・
760:優しい名無しさん
07/12/31 11:39:19 Z+tlJwzk
デイケアに通い続けてもう３年。
大御所にまたいっぽ近づいた。
５年になればゴールドだっけ？
761:優しい名無しさん
07/12/31 12:54:03 E2heqcQ3
俺はなんとしても２年で卒業するよ！！！
762:優しい名無しさん
07/12/31 13:07:18 y89Bv5AO
>>759
漏れは歩いて行ってるからどんどんやせてるよ。
でも片道1時間弱はきつい…。
763:優しい名無しさん
07/12/31 14:03:36 4phF+0jw
>>758
>後で診る人間は以前診てた人間の知恵や知識も使えるんだから
現実ではそれが出来ない。まあ、これ以上は言いたくないが。
764:優しい名無しさん
07/12/31 14:11:09 UmlTD73G
>>763
「こんなにたくさんブレンドし過ぎ」って書いてるし、そんなの患者が覚えてるわけないから、
お薬手帳でも見てるんだと思ったが、違うのかな。
まあ、この話はこのスレと関係ないね。
スマソ。
765:優しい名無しさん
07/12/31 14:15:15 4phF+0jw
>>761
ガンガレ。デイケアは人生の通過点に過ぎない。
デイケアで骨を埋めるとか考えるなよ。
>>762
もし薬飲んでいるなら歩くのは片道30分ぐらいにしたほうがいいぞ。
それが原因で疲れてぼーっとしていて交通事故などに巻き込まれたら最悪だからね。
766:762
07/12/31 14:38:26 y89Bv5AO
>>765
うーん、かなりたくさん薬飲んでいるからなぁ…。
でも体力が付いてきたので疲れることはないけれど。
でも、交通手段自転車か歩きかしか選択手段ないのよ。
車は持っていないし、いい年して親に送り迎え頼むのもなんだし。
自転車に乗るのはなおさら危険そうだし…。
医師にも歩いている話をしたら続けてもいいよといわれたし、漏れがよく歩いていることスタッフみんな知ってる。
767:優しい名無しさん
07/12/31 18:38:27 JYvLD+7c
デイケアとリハビリセンターってどう違うの？
こないだ医師と社会復帰の不安の事話してたらリハビリセンターはどう？って訊かれた
小さい開業医だから附属のﾘﾊｾﾝなくて先生変わるの嫌だし、
このスレ見ていたら不安になってきた…
768:優しい名無しさん
07/12/31 20:10:23 VZRHM/74
>>758
考えすぎ。
>モデル医療として、厚生省の講師をつとめている
つまり役所が下の団体を通し、役所に都合のいい医師を通じて
医師に「大量処方してデイケアなりグループホームへ」と教えているよと
内部告発しているだけだものね。
以前から言われているように
「デイケアはリハビリじゃないよ、吹き溜まりだよ」
はほぼ正解じゃないかと。
>>766
それは仕方がないですね。事故だけには気をつけて。
769:優しい名無しさん
07/12/31 21:10:57 Hyt9mb7/
絶対、自分はおかしいと思う。
デイケアで恋をするなんて。
相手は無職、自分は休職中。
どう考えても幸せな未来はない。
そもそも相手は自分を異性として見ていない。
自分の治療に専念するつもりなのに。
自分の回復で手一杯のはずなのに。
精神科に通っていながらこんな事言うのも変だけど、
気が変になりそうだよ。
770: 【豚】 【812円】
08/01/01 00:09:18 6G+1jDpu
あけおめ！
771:優しい名無しさん
08/01/01 01:55:06 JVxQsoJN
>>769
経験上、恋することはいいことだよ。
人生に希望みたいなものが生まれる。
病状も良くなることが多い。
治療、治療って堅くなってないで、恋を楽しむほうが、よっぽど治療になる。
772: 【小吉】 【949円】
08/01/01 02:37:35 QUhBP0Wf
うちのデイケアでも漏れが見てきた中ですら何組かカップルが誕生したよ。
でも、すぐに別れちゃうみたい。
773:優しい名無しさん
08/01/01 03:30:27 JVxQsoJN
付き合うのは良くない。恋することがいいんだ。
774:優しい名無しさん
08/01/01 03:41:17 JVxQsoJN
てかおまえら、恋＝恋愛なの？
俺はデイケアで気軽に話す程度で満足するタイプだな。
775:優しい名無しさん
08/01/01 18:02:38 FN4kVwHv
恋愛なんて区切りつけるからややこしくなるんだ。気軽に話せる親友位がいいんじゃないかな。スレチすまそ。
776:優しい名無しさん
08/01/01 18:22:03 hOt7LZR0
>>768
馬鹿だな。
役所としては医療費減らしたいから、デイケアに吹き溜めないで
全部社会復帰させたいんだよ。
デイケアに吹き溜めようと思ってるとしたら、
それは役所に抵抗する病院側でしょ。
>>774-775
俺は遠くで眺めてるだけで幸せだな。
萌え
777:優しい名無しさん
08/01/01 19:15:04 EUEN1DOS
>>776
本当はさっさと閉鎖病棟に入院させたいんだよ。
それだと家族会とかがうるさいでしょう。憲法上もマズイ。
ならばデイケアに閉じこめておけと考えたわけさ。
そのかわり医療報酬は高くするよと。
>>775
恋愛が上手く行って結婚をする人もいるぞ。
778:優しい名無しさん
08/01/01 19:32:38 oAXNziJJ
>>137
俺もテンプレ書き協力するね。
779: 【大吉】 !otoshidama
08/01/01 20:05:57 XqxeBeHs
今年こそデイ卒業するぞ
780: 【小吉】 【1512円】
08/01/01 21:05:19 NKnYFQYH
私も今年こそデイケア卒業したい。
781:優しい名無しさん
08/01/01 22:50:43 JAwKO6mF
>>777
違うよ。
厚生省は、入院させておくとコストかかるから、デイケアの診療報酬にプレミアつけて
病院側に入院治療からデイケア通所治療させるように迫ったんだよ。
見ててみ。
次にやるのはデイケアの診療報酬の切り下げだからｗ
医療機関は常にこうやって厚生省に踊らされてきた。
いつも同じやり方だよ。
ワンパターンだから、知らない人は居ない。
782:優しい名無しさん
08/01/02 13:47:49 7PuGGhW7
あ～、今日デイケアしまってた。
明日は開店してるかなぁ。
783:優しい名無しさん
08/01/02 13:51:50 MFqk3862
>>781
社会環境整備、治安維持対策などトータル面で考えたら入院のほうがコストが安いハズだが。
784:優しい名無しさん
08/01/02 14:01:06 BWE8IBXF
>>777
それこそ最悪パターンで終わるよ
家の兄弟がそれやって半年後再発でまた緊急入院
785:優しい名無しさん
08/01/03 08:30:52 NEHt3gJs
>>782
釣り？
じゃなきゃ相当なアフォだな
病気が重いのか？
786:優しい名無しさん
08/01/03 18:12:26 oELaEwBK
入院するか自宅通院するかどちらかにしろ
デイケアなんか役にたちゃしないよ…少なくともこのスレ読んでる限りではね
787:優しい名無しさん
08/01/03 22:26:10 JPPp/vnJ
デイケアの営業は病院のソーシャルワーカー。生保の人とかがっちりつかんでる。人数少ないと上から圧力かかるらしい。
前の責任者は作業所へのステップと言い切って積極的だったけど、移動があってぺーぺーのＯＴに。
若いからふざくんなって言動が多い。スタッフもバラバラだし、裏で悪口言ってるし最悪。
症状悪いんでってくる大御所が我が儘放題だけど誰も止められず。
そんなんで最初の私が調子悪い時はデイケア良かったけど、最近作業所と兼用するようになったらデイケアのせいで調子崩した。
主治医が見かねて「作業所増やしてください」と言ってきた。今年は卒業だ！
そしてそれから一般就労してやる！(病気は疲れるとでるから軽いバイトだろうけどね)
788:優しい名無しさん
08/01/04 03:16:28 duPvb/5A
>>783
「トータル」コストなんて関係ありませんよ。
関係省庁の金の取り合いの話なんですし。
その考えなら、生活保護をあそこまで却下する必要性はなくなります。
厚生労働省の役人が考えることは、いかに厚生労働省の金を使わないかだけですよ。
その結果、他の省庁が金使うことになろが、知ったこっちゃありません。
789:優しい名無しさん
08/01/04 06:48:07 o8p69skR
デイケアで恋なんて羨ましいね。
うちんとこは６０人ぐらいはいると思うけど、年食った人が殆どだからね。
でも、二組ぐらいカップルをみかけたかな。デイケアの人って年齢不詳だからその人たちが何歳かわかんないけどね。
２０～３０歳ってとこかな。
790:優しい名無しさん
08/01/05 03:30:12 bC5Jt2rf
色んなデイケア出入りした経験あるけど
OTが意気込んでるデイケアは大抵つまらんな。
あいつらオリガミやらせりゃいいと思ってる。
791:優しい名無しさん
08/01/06 18:18:22 Sbt9Dtd+
皆さん恋愛とかいろいろあるようですが、デイケアに行ったら行ったで疲れるし、毎日通う元気がある人は何なんでしょうね？
792:優しい名無しさん
08/01/06 23:42:55 6jA1peQK
明日からデイケアかぁ
793:優しい名無しさん
08/01/07 00:22:31 SuBCyV2j
てめーらさんざん言いたい事かいてるけどな、
金もらって通うトコロなんかもっとすごいぞ、
セクハラ（言い方はセクハラだが、実際は強制わいせつがほとんど）
いじめ、暴力（表沙汰にはほとんどしない）
労災（これで自殺、鬱病、事故死）
もちろんクリーンな環境の職場もあるが、
結構大変だよ
794:優しい名無しさん
08/01/07 02:10:24 vmRWF2Xd
ウチのデイに恋多き女がいた。
僕がいた一年間で4人の男をとっかえひっかえ。
決してブスじゃないが、とりたてて可愛いわけでもない。
学力もないし、寧ろ馬鹿な方。
デイの中で恋もしたけど、すぐに終わった。
相手の幻聴が不気味で別れたという。だったらデイの人間と付き合うなよ。
今は20歳年上の男（入院患者）と付き合ってる。
懲りない奴だな、と思う。
795:優しい名無しさん
08/01/07 02:32:04 4iT19EgM
>>794
そんなの気にしなきゃいいじゃん、他人事だし。
796:優しい名無しさん
08/01/07 07:17:25 ljDArK9L
うちにもいるぜ次々男変えてるブス
797:優しい名無しさん
08/01/07 09:06:51 Hbvu535K
恋人がいるのが妬ましい
デイケアの中でさえ全くモテない
デイケアの中でいいから恋人が欲しいよ
798:優しい名無しさん
08/01/07 10:12:17 Qr74MLi5
デイケアで恋人作るの私は・・・ナイな。
だってそういう物求めてないし。
はっきり言ってモテとか考えるよゆーナイ。
もてたいなら
街にでも行けば？
799:優しい名無しさん
08/01/07 10:48:01 cvbWd5WM
デイで愛人が出来たけど１週間で別れた。こっちが一方的にふった
800:優しい名無しさん
08/01/08 00:52:48 tpGfHafO
そういえば最近郵便物が来ないな
民営化のせい？
801:優しい名無しさん
08/01/08 00:59:36 tpGfHafO
>>788
ではタミフル120億円買い占め国の全額負担はなんなんだ。
都合に応じて出す出さないを決めているだけだと思う。
デイ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ケア
802:優しい名無しさん
08/01/08 10:40:39 tj84Zbuv
>>801
それ、トータルコストの話と何か関係あるのですか？
803:優しい名無しさん
08/01/08 17:39:16 k2pAiVyR
今、病気治してるしんどい、、、声がもう。。。
私が本気になってるから舐められてる最中
804:優しい名無しさん
08/01/08 17:42:05 BFBD+UZI
本気になってるから舐められてる最中？？
意味がわからん…
805:優しい名無しさん
08/01/08 17:43:31 k2pAiVyR
＜＜804
声に
806:優しい名無しさん
08/01/08 17:45:17 BFBD+UZI
声っていうのは幻聴？
807:優しい名無しさん
08/01/08 17:48:36 k2pAiVyR
幻聴です
808:優しい名無しさん
08/01/08 17:50:02 qqVzCV9y
本体と幻聴が言い争って
809:優しい名無しさん
08/01/08 17:52:12 BFBD+UZI
>>807
せっかくデイケアに通っているんだから、スタッフなどにも幻聴が…というのも手かもね。
既に医者には言っているとは思うけれども。
良くなるように祈ってますよ。
810:優しい名無しさん
08/01/08 17:53:59 k2pAiVyR
ありがとうございます。
811:優しい名無しさん
08/01/08 23:31:56 5Es6DPP6
うちのデイケアも禁煙になりそうだ
まぁ、タバコ吸わない漏れにとってはありがたいんだが
吸えなくなった中毒者がイライラして暴れないか心配だ
なんせスタッフの看護師(50代男)までタバコ吸ってるデイケアだもんなぁ
そんな看護師に健康を語る資格ないっての
看護師免許も剥奪しろ
812:優しい名無しさん
08/01/09 02:21:29 If2niZf/
>>811
禁煙は役所のキャンペーンらしいぞ。
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
車の排ガスのほうが危険。
813:優しい名無しさん
08/01/10 05:25:51 jbX6nypt
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
電気ショック療法をやっている、出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
一日中病院にいる必要はない。
814:優しい名無しさん
08/01/10 08:53:55 WNUbulQP
>>813
「参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）」
って書いてたら、そのコピペ自体意味無くないですか？
矛盾が生じてるかと。
「他人のアドバイスは信用ならない」「だけどうちの教義は聞け」
という、新興宗教の勧誘の仕方と完全に同一な手法ですね。
815:優しい名無しさん
08/01/10 10:17:39 8MMpHmfZ
デイケアから年賀状が来た。
営業的なのがみえみえで、行くのが、
嫌になったよ。
816:優しい名無しさん
08/01/10 10:20:13 2MVLqx0V
デイケアに通ってる人にメールアドレス教えたら色々と大変なことになっている。
教えるべきじゃなかったなー。やっぱりあのようなところでは。
自分自身、情けない。
817:優しい名無しさん
08/01/10 10:45:58 jNYHoMaQ
メルアド交換は危険だよ。電話番号よりマシかもしれないけど。
暇潰しにチャット代わりにするメンバー、激鬱理解不能長文メール送ってくる人、たくさんいるしね。
こっちが調子がイマイチの時に鬱メールが来て、引っ張られて調子が悪くなったことがある。
大体みんなパケ放題じゃないから、頻繁でないのが救いか…。
818:優しい名無しさん
08/01/10 11:11:53 Xh1TsRhR
医師にリハセンどうかと訊かれたから検討していたけど
やっぱり軽度鬱の人格障害？（←こちらはまだ不確か）には向かないみたいですね…
フルタイムで浸かっていたら余計悪化しそうだわこりゃ…
819:727
08/01/10 14:10:22 Q/DfyxSW
>>727です。
今日 主治医の診察があり、前回のデイケアでの事を話したら主治医に「嫌な思いをさせてしまったね」と謝られました。
主治医に非は無いのに・・・
因みにデイケアスタッフから主治医には、何の報告も無かった様です。
で、もうデイケアには行かないことになりました。
相談にのって下さった方々、ありがとうございました。
820:優しい名無しさん
08/01/10 16:42:57 QyUHJFFq
>>819
デイケアは医療行為だから一応主治医には監督責任があるからね。
せっかく勉強する機会を逃したスタッフは損であるなあ。
人間は勉強することを忘れたら終わりだよな。
そこのスタッフはデイケアヒッキーとやっていることは同じだ。
本当ならば医師に相談しにいくのはスタッフの方だ。
821:優しい名無しさん
08/01/10 16:52:01 QyUHJFFq
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
電気ショック療法（医療費は1回3万円ほど、その割には効果は疑問）をやっている、
出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
一日中病院にいる必要はない。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
これでトラブルになっても自己責任。
822:優しい名無しさん
08/01/10 17:12:10 WNUbulQP
>>819
そうですか。
良かった良かった。
>>820
＞せっかく勉強する機会を逃したスタッフは損であるなあ。
激しく同意。
＞本当ならば医師に相談しにいくのはスタッフの方だ。
激しく同意。
給料安い（大都市なのにうちのスタッフは手取り15万無い）から、
どうしても質が揃わないのかなあ。
うちとこの新しく入った若いケースワーカーに
「自ら学ぼうとしないと永遠に無知なままだよ」とか煽ってたら、
突然勉強し出して診察室にも入らせてくれとか言い出したけどｗ
823:優しい名無しさん
08/01/10 17:18:26 N+1gDtHc
>>822
アンタは患者ですか？それともスタッフですか？
どの立ち居地から煽ってるのか興味がある
824:優しい名無しさん
08/01/10 18:43:57 WNUbulQP
>>823
私は患者ですけど、経営者の一味だったりもします。
親がその団体の上の方に居て、私も出資する側だったりしますので。
825:優しい名無しさん
08/01/10 19:28:42 N+1gDtHc
へー。複雑な立場ですねぇ。
826:優しい名無しさん
08/01/10 19:53:58 WNUbulQP
まあ、ゆえに居心地良すぎて、困ってるんですけどね。
看護婦さん達は私が５歳くらいのときから知り合いですし、
一緒に登山とかしてたらしいですしね。
こちらは同じ白い服来た奴らを見分けられなかったので、
覚えてませんが。
ゆえに私だけ、看護婦さん達が下の名前でちゃん付けで呼ばれる。
私結構いい年した成人男性なのに。
居心地良すぎでデイケアヒッキーになりそうでｺﾜﾋｺﾜﾋ。
というか既に・・・。
指摘してくれて有難う御座います。
頑張ります。
827:優しい名無しさん
08/01/10 20:45:34 K8Cusqz5
男なんですかｗ
金銭的に余裕がありそうだしデイケアヒッキーでいいんじゃないｗ
828:優しい名無しさん
08/01/10 21:05:55 WNUbulQP
>>827
でも、私の資産のようで実際はある意味親の稼いだ金ですし、
私が一生暮らせるほどの金じゃありませんし・・・。
生活保護なきゃ、一生デイケアヒッキーは無理です。
それ以前に、デイケアヒッキーなんて嫌です。。
自分で働いて金を作りたいです。
例えワーキングプアだとしても。
今までは自分より年上のスタッフしか居ませんでしたが
22歳の子が入ってきて真面目に働いてるの見てるとつらくなります。
私はこの年で何をしてるのでしょう。
829:優しい名無しさん
08/01/10 22:12:08 K8Cusqz5
あー、そうですね。そりゃ、社会で生きて行けた方がいいですよね。
自分で書いといてなんですけど反省しました。
自分も社会復帰に向けて頑張ります。
>>828さんも頑張ってくださいね。色々思うことがあるでしょうけど。
830:優しい名無しさん
08/01/11 07:17:09 jgLAQyif
もがいても仕方ない、諦める決断もあっていい。
831:優しい名無しさん
08/01/11 07:56:09 iqyaQhhX
>>830
諦めるじゃなくて妥協する決断ね。
「押してダメなら引いてみろ」と。
扉の前で押さずに引かずにその場でずっと文句を言いっていたら
いつまで経っても扉は開かない。
832:優しい名無しさん
08/01/11 15:27:35 JFfp5lt1
下に向かう波が来ました
昨日メンクリと歯医者と台所掃除一気にやったら
今日はさっきまでゾンビだった…体が動かず
上半身をウオオと持ち上げてはパッタリ眠るの繰り返し
頭も朦朧…
なんとなく「起きよう」としている意識が有ることを感じとっている感じ…意味不明ですね
833:優しい名無しさん
08/01/11 15:28:11 JFfp5lt1
誤爆でした
834:優しい名無しさん
08/01/11 15:29:45 JFfp5lt1
追加：昨日医師に「そういう状態ではデイケアすら無理だよ」
と言われたのです
835:優しい名無しさん
08/01/12 04:17:21 NQoNlZm4
>>834
そりゃそうだ。そういうときは無理に行く必要はない。
話が変わって
周囲が「映画レク（映画＋飯付き）がないね」とか言っていたので
「素直に友人同士で行けばいいのに」と答えたら
「いやデイケアじゃなきゃだめだ」
と返ってきた。これでは全然リハビリになってないよ。
確かにデイケアのほうが安上がりではある。
しかし数回連れてって貰ったら今度は自分達だけで行ってみるということがないのか。
これでは『大人の幼稚園児』『公金の無駄使い』とか言われても仕方がないよな。
836:優しい名無しさん
08/01/12 17:43:31 Y+15rvUa
入院より安上がりとか言われてるが、内容と値段が釣り合わない気が・･･
837:優しい名無しさん
08/01/12 18:34:32 l2rhWhMF
>>835
病んでる人間同士で映画行くなど個人的付き合いすることが
どれだけ危険なことかはこのスレに散々書かれているだろう？
まあ、俺は一緒に海水浴行ったけど。
どいつが個人的付き合いしたらヤバい奴か見抜く医学的知識に加え、
変な奴が「私も～！」とか言わないように、情報管理が大切だ。
>>836
理系療法に比べ、文系療法は見えにくいだけだよ。
スタッフが勤務時間中どれだけエネルギー使ってるのか、
よ～くよ～く観察してみれば分かる。
まあ、スタッフが楽してるデイケアもあるかもしれんが。
838:優しい名無しさん
08/01/12 18:35:40 Z08eER4I
今度デイケアに参加することになりそうです。
いまから人の輪には入れるか不安でしょうがないです。
自分は自立支援法をつかって通院していてその病院のデイケアに行くことになったのですが
自立支援法の手続きの変更はしなくてもいいんでしょうか？
839:優しい名無しさん
08/01/12 19:13:31 C/e116HD
デイケアの時間内でいける距離に映画館はないから、うちのデイケアでは無理だな。
でもボーリング場は比較的近くにあるんで、秋頃にボーリング大会と称してデイケアでボーリングに
行っている。
メンヘラー同士で映画に繰り出すというのは別に止めはしないが、つるんで行かずとも一人で見に行けばいいじゃん、て思う。
映画を見ている間は話をする訳じゃないんだし、見終わった後サ店で「キャストはいいけど脚本がクソだね」
「そうだな。あとチャチなCGもひどい」みたく、ダベるんじゃなければ、複数人で行く必要はない。
840:優しい名無しさん
08/01/12 19:26:09 iKOrhBbG
>>839
映画館は…万が一発作とかが起きたときに
速やかに対処できないから、プログラムとしては不可だと思う
841:優しい名無しさん
08/01/12 19:36:34 UlPs7RSV
>>838
病院付属のデイケアなら手続きは必要ありません。
（そういえば、病院付属でないデイケアへの通所を認めない市町村も多いですね）
842:優しい名無しさん
08/01/12 19:45:48 OT4uKEJ2
>>841
ありがとうございます。安心しました。
ただやっぱりほかのメンバーさんと打ち解けられるかが不安です、というか恐怖です･･･
なんか賭けのような気持ちです、打ち解けられれば回復に貢献するだろうけど打ち解けられないと悪化しそう。
あまり自分と同世代の人がいないらしいのでそこが少し不安です。
843:優しい名無しさん
08/01/12 20:02:17 l2rhWhMF
>>839
なんで女口説くときに映画に行くという手法があると思ってるんだ？
見た映画についてダベるためだと思ってるのか？
あれは、同時に同じ興奮や悲哀やその他諸々の感情を共感し合うことにこそ意味があるんだぞ。
まあ、俺はあんな奴らと共感し合いたくないがなｗ
素の感情見せたくない。
ただ、デイケアにDVDのプログラムやらがあるのは、理屈としてはそういうことだ。
>>842
合わなきゃスタッフなり主治医なりに言って行かなくなるだけなんだから
そっちについてはそれほど気にしなくてはいいのでは。
844:優しい名無しさん
08/01/12 20:04:42 OT4uKEJ2
>>843
デイケアにすら適応できなかったのかと落ち込みそうな気がしてます。
でもなにもしないよりぜんぜんいいと思うのでお試しで一度行ってみようかと思ってます。
845:優しい名無しさん
08/01/12 20:20:08 l2rhWhMF
>>844
デイケアはあくまで「デイケア」という特殊な社会であって一般社会と違うし
病んでる人間を収容しておく場所だったりもするから
デイケアによっては元気な人でも適応できない場合もあったりするって。
変な奴の割合が異常に高い社会なんだぞｗ
846:優しい名無しさん
08/01/12 20:51:11 UlPs7RSV
変な奴の割合はどうでもいいけど、
一日中、人間と向かい合ってるのが苦痛に感じる人はいると思う。
接客業のように一時的なものではないし、製造業のように機械と向き合うわけではないし、
実際の仕事とは違う、けっこう特殊な場だと思う。
仕事で例えると、会社帰りの飲み会を一日中やってるように感じる。
847:優しい名無しさん
08/01/12 21:16:16 OT4uKEJ2
>>845
そういってもらえると少しあんしんします（安心していいのかなｗ）
デイケアってただただハードルを低くした世界っていうイメージだったんですが
必ずしもそうとは言い切れない感じでしょうか。
>>846
自分ははじめは2,3時間だけやってみるという感じで入門するみたいなので
一日中というわけではないと思いますがうまく人と話せないのでやっぱり怖い･･･
848:優しい名無しさん
08/01/12 21:55:12 l2rhWhMF
>>846
そうだなあ。
プログラムってそんなにキッチリ詰まってなく暇な時間多いし、
やることもなくただ漫然と多くの人の存在する空間に居るのって、結構特殊かもしれない。
>>847
デイケアによるだろうけど、社交的な奴なんてごく一部だよ。
中学のとき、クラスの端っこで独りボンヤリしてるような人を集めたような空間であることが多い。
統合失調症の人は陰性症状の自閉があること多いし、多かれ少なかれボンヤリする薬飲んでるから、
多分どこのデイケアでもそういう雰囲気の人多いはず。
みんなその辺心得てるし、みんなあなたと同じく他人を怖がる傾向にあって最初はあなたを怖がるから
多分そんなに話しかけてこないよ。
あなたが最初の頃話すのは、多分名前を言うくらいで済むんじゃないかな。
俺だってここではこうやって偉そうにしてても、実際あなたを前にしたら声なんてかけられない。
あなたの正体をある程度掴むまでｗ
ちなみにうちのデイケアでは、話すの明らかに嫌がってる人に、躁の症状なのか話したがる人間は
スタッフが制止しようとするし、スタッフが居なくても少し元気な患者が止めに入る。
「他人が怖い」ということに関しては、メンヘラ共通の悩みでみんな結構経験あって気持ち分かるから、
そういうのは協力してくれる人も居たりするよ。
849:優しい名無しさん
08/01/12 22:17:16 OT4uKEJ2
>>848
ありがとう、すごく納得できてほっとできた。
みんなもボクみたいな新入りが入ってきたら警戒したりするんだよね。
ゆっくり馴染めたらいいな。
850:優しい名無しさん
08/01/13 00:56:54 VcfTshoM
>>836
>入院より安上がりとか言われてるが、内容と値段が釣り合わない
そう政府にとっては一生入院のほうが費用対効果が高い。
>>840
>万が一発作とかが起きたときに速やかに対処できない
なるほど、そういうわけか。
>>839
映画鑑賞といいつつ、実際は映画は見ていなくて、目的はオマケの飯だ。
映画の感想聞いてみると「面白かった！（幼稚園児風）」で終わり。
あとは飯の内容の文句の言い合い。
だから
>「キャストはいいけど脚本がクソだね」
>「そうだな。あとチャチなCGもひどい」
なんて会話は一切無し。もしやったら確実に引かれる。
851:優しい名無しさん
08/01/13 00:58:29 aeprWabn
今から水道水を3杯のめそれで治る。
お前らはイラクの細菌に感染している可能性が高い。
ボツワヌス菌だ。
そのウイルスは塩素に非常に弱い。すぐ良くなる。
852:優しい名無しさん
08/01/13 01:17:24 NgoAmgt5
>>837
友人同士＝お互いよく知っている
だから大丈夫。
853:優しい名無しさん
08/01/13 01:29:11 EXpfcfLL
>>852
よく知ってる人間に「デイケアじゃなきゃだめだ」って言われたとしたら、
それって結局のところ拒否られたってことでは。
みんなめんどくさいのにはデイケア通した関係しか持とうとせず、メルアドすら教えず
裏では連絡取り合って映画どころか仲良く旅行行ったり、男女の仲になったりすらしてるよ。
デイケアさえ通しておけば、揉めた時スタッフが解決してくれるからねえ。
854:優しい名無しさん
08/01/13 02:02:41 0Ybz8hpP
仕事の都合と、土曜日は疲労で一日中寝ているため、
デイケアには日曜日しか通っていない。
スタッフからはフルタイムで就労しているため、特に問題ないと思われているようで、
ほとんど関心を持たれていない。
空気のような扱いを受けている。
デイケアでメンタル面でのサポートを期待しているのだが、
まったく何も関心を持たれていない。
仕事をしている自分のような人間に失敗しないよう
サポートしてくれてもいいように思うのだが、
スタッフはNEETにしか関心を持っていない。
さびしい。
もっと関心を持って欲しい。
仕事を続けられるようにサポートしてほしい。
855:優しい名無しさん
08/01/13 06:21:33 CqxMx+ab
働けるならデイケア行く必要ないんじゃないの？
俺の周囲にもバイトしながらデイ行ってる奴いて「こいつヒッキー？」と思った。
弱者の方を見るのは当然だよ。
あなたは弱者じゃないと認識されてるんだよ。
856:優しい名無しさん
08/01/13 06:31:55 KLZsc2fq
大学で勉強するよりデイケアで人との付き合い方を学んだ方がこれからのためになるという理由で
某国立大学を辞めてデイケアを続けました。
857:優しい名無しさん
08/01/13 10:02:00 0Ybz8hpP
>>855
実家のある田舎のデイケアでは、働いていて、通院日だけデイケアに顔を出す人にも
「最近どう？」みたいにスタッフが話しかけていた。
私は就職のため関東地方に上京したのだけど、
そこの病院のデイケアは、統合失調症以外のマイナーな病気の人ばかり集めているようなところで、
マイナーな病気のデータ収集に力を入れている感じを受けた。
病院のホームページにもマイナーな病気の紹介はあっても、
統合失調症の記述が全くない。
つまり、そういう病院なのかなあと。
田舎は統合失調症ばかりだけど、都会には趣向がちょっと違うデイケアが存在していて、
統合失調症がのけ者にされるデイケアも存在するのだと考えるに至った。
病院変えようかな。病院だけはたくさんあるのが関東地方のメリットだから。
858:優しい名無しさん
08/01/13 10:47:27 0Ybz8hpP
うちの病院は、薬を使わないで治療するという斬新（？）なアイデアがもてはやされてる。
薬漬けの統失患者は合わない。
859:優しい名無しさん
08/01/13 11:20:30 NgO7tLAZ
>>853
デイケアのレクの話をしているのに…。
「そんなに『みんなで映画』と言うならいっそのこと友人同士で行ったらどう？」
っていう話。
>>855
>働けるならデイケア行く必要ないんじゃないの？
言えてる。行かなくてもいい。
行くなら患者会や生活支援センターの方に行くのが筋だ。
>>857
その前に医師に精神科のどの分野が専門か訊いてみた方がいいよ。
田舎でもマイナーな病気を専門にしている病院はあるよ。
各種依存症がメインとか。そこの医師の専門によって変わってくる。
860:優しい名無しさん
08/01/13 11:41:44 0Ybz8hpP
>>859
田舎者なんで、患者会や生活支援センターなんて聞いたこともなかった。
知ってるのは病院とデイケアと薬局だけ。
ちょっと調べてみます。ありがとうございました。
861:優しい名無しさん
08/01/13 11:43:19 NgO7tLAZ
そういえば迷物書き込みなくなったよな。
デイケア料理、郵便配達とか。
一時期笑えないほど凄かったんだが。
862:優しい名無しさん
08/01/13 12:43:17 0Ybz8hpP
>>860
住んでる区に生活支援センターありました！
開館時間 AM 9：00～PM 9：00
休館日 毎月第2月曜日
＊日曜・祝日・年末年始も開館しています。
時間だけを見ると、とてもいいですね。
仕事が早く終わったら、会社帰りに通うことも出来る。
今日あたり行ってみてみます。
863:優しい名無しさん
08/01/13 15:53:37 RXuZCyRI
同じデイケアの人に目を付けられている様なんですが、どうしたらいいでしょうか。
自分の事を笑ったり当番の仕事を僕に押し付けます。
スタッフに相談するのも相手に自分が相談したことを知られそうで怖い気もします。
相手もデイケアに来るわけだし何かの病気だと思うんで恨まれたりするのも怖いです。
864:優しい名無しさん
08/01/13 20:04:19 0Ybz8hpP
>>862です。
初の生活支援センターから帰還しました。
プログラムも何もなくて、ただただ時間が過ぎていく場所でした。
さすが無料なだけはある。
でも、人件費はデイケアと一緒なんだろうな。
デイケアスタッフ不遇すぐる。
暇だったので新聞を一紙、読み切って帰ってきました。
人付き合い苦手だから、人がいるところではガリ勉キャラになるんですよね。
活字がなかなか頭に入ってこなかったけど、普段、新聞読まないからおもしろかったです。
あと、お風呂とか洗濯機がありましたね。
どういう人が利用するんでしょうかね。
世話好きな年配利用者さんもいたし、
（本当の姿はまだ分かりませんが）
くつろげる雰囲気だったので、
なかなかの好印象でした。
865:優しい名無しさん
08/01/14 00:27:54 R74+BmyE
>>863
スタッフはプロなんだから、
恨まれないように上手く話そらしてやってくれますよ。
少なくとも、学校の教師みたいなことはありませんから。
学校の教師レベルだと、スタッフ自身が恨まれて刺されますｗ
>>864
良かったですね。
生活支援センターは、無料だからほとんどスタッフが管理しないし、
その結果雰囲気は居座る患者次第だったりしますｗ
だから当たりはずれが大きかったりします。
わざわざ電車乗って遠くの生活支援センターに行く人が居るくらいです。
当たりっぽいので、良かったですね。
どういう人が利用するのかは、生活支援センター次第です。
まあ、「管理されてない＝方向性がない」なので、
デイケアに比べ多種多様な人が居るはずですが。
多分、あなたと似たような境遇の人も居ると思いますよ。
遅い時間までやってるってことは、そういう意味ですしね。
あとは「スタッフを利用してやろう」と、
自分から積極的に話しかけられるかどうかですかね。
「デイケアスタッフ不遇すぐる」ってレス見ると優しさ感じますが
もっと積極的に消費しないと。
働いて地方税納めてるんでしょう？
866:優しい名無しさん
08/01/14 00:42:30 L5vqC+rP
ペーペーのOTなんか全然プロじゃないんだがｗ
867:優しい名無しさん
08/01/14 01:01:07 R74+BmyE
>>866
ああ ペーペーのＯＴしか居ないところもあるんですね。
迂闊な発言でした。
スタッフの質次第ですね。
私の行ってるところは、京大医学部看護学科卒の50歳くらいの看護師や、
系列の大きな病院で総婦長やってて定年後は好きな精神科でアルバイトしてる70歳近い看護師や、
色々な科やらされるの嫌で精神科が好きでそれだけやりたくて
でも地元だとしがらみあってそういうわけにはいかなくて
仕方なくわざわざ隣の県まで出勤してる60歳近い看護師や、
なんかそういう妖怪の仲間がいっぱい居ます。
精神科の仕事は特殊な能力が必要なので、
多分系列の病院から主治医が看護師引き抜いてきてるんだと思いますが。
正確には人事異動の時に人事担当者に「アレとコレ」って要求すると言うか。
868:優しい名無しさん
08/01/14 03:24:26 L5vqC+rP
俺が行ってたデイケアは大学病院ではあったけど
看護師、OT、PSW各一名、医師一名デイ参加は週2日のみ
登録人数約100人、1日の参加メンバー約25人ってとこかな。
はっきり言って看護師、OTは役立たず
こいつらに見下されてるのがムカついたのが行かなくなった原因の一つではある。
だって俺他人とのコミュニケーションをとるために行ってただけで
一人で生活できるし料理も作れるし、金さえあれば一人で生きていけるし・・・あればね・・・
まー人間不信の奴が行くところではないことはよくわかったよｗ
869:優しい名無しさん
08/01/14 14:21:45 vKwgpsdR
>>864
よかった、よかった。
デイケア（医療行為）と違って、
基本的に障害者の地域生活をサポートするところだからね。
色々と相談にものってくれるよ。
これ、テンプレにまとめたほうがいいかな。
870:優しい名無しさん
08/01/14 14:29:24 vKwgpsdR
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア・ショートケア入門(´∀｀)
・精神科デイケア、ショートケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない（本人がきめること）
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
電気ショック療法（医療費は1回3万円ほど、その割には効果は疑問）をやっている、
出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
一日中病院にいる必要はない。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
これでトラブルになっても自己責任。
・別にデイケア、ショートケアにこだわることはない。
他に「患者会」、「回復者クラブ」、「生活支援センター」などがある。
871:優しい名無しさん
08/01/14 17:48:22 QxjN8cm0
>>868
最後の一行ﾜﾗﾀ
その条件の人間の観察である限り、そこまでのレスが意味を為さなくなるじゃんｗ
>>869
作業所などとの違いがテンプレにあると、いいかもね。
>>870
治療抵抗性の高い統合失調症や難治性うつ病に対する電気ショックの有用性理解できない人間が
「参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない」って言ったところで、「( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ」でしかないよ。
一番騙されてるのは、そのコピペをしてる人間だという皮肉。
872:優しい名無しさん
08/01/14 18:47:19 VujcQclK
井の中の蛙は威勢がいいな 内の中では
873:優しい名無しさん
08/01/14 19:10:57 Z6qkxgAh
僕が通ってるデイケアにヤな女がいて困る。
とにかくうるさい。
874:優しい名無しさん
08/01/14 22:38:29 wmfVJGc2
一度抱いてやればそんなの直ぐにおさまるよ
明日にその女を連れ込んでセックスしなさい
875:優しい名無しさん
08/01/15 18:17:18 JatcLYRP
治療抵抗性の高い統合失調症→医師の屁理屈です。
難治性うつ病→医師がさじを投げたうつ病、プロとして情けないなあ。
そもそも人工的にてんかん（病気）を起こそうなんて無茶苦茶な。
876:優しい名無しさん
08/01/15 18:18:32 A/v6uk6H
978:昭和大学付属烏山病院 精神科医／大坪天平 :2008/01/15(火) 18:05:11 ID:ohI3INz90
いまさら濃厚治療なんて、何考えてるんだろうねｗ
はげワロスｗ
赤字だっていってもわかんないんだよねｗ
体でわかってもらうしかないみたいｗ
877:優しい名無しさん
08/01/15 18:26:39 JatcLYRP
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア・ショートケア入門(´∀｀)
・精神科デイケア、ショートケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない（本人がきめること）
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
電気ショック療法（医療費は1回3万円ほど、その割には効果は疑問）をやっている、
出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
これでトラブルになっても自己責任。
・別にデイケア、ショートケアにこだわることはない。
他に「患者会」、「回復者クラブ」、「生活支援センター」などがある。
878:優しい名無しさん
08/01/16 00:43:10 EZ2GfhG3
収益が違うからなwww
支援センターは補助金だから放置のみでOKだが
デイは監査もあるしギスギス感がした
879:優しい名無しさん
08/01/16 02:10:02 vhq82Wzj
重度の統合失調症の人って、みんなあさっての方向向いて独り言で被害妄想語るよね。
会話が成立しないというか、なんというか。
880:優しい名無しさん
08/01/16 21:29:31 ZfyLDgG2
>>879
それでも同じ人間だ。出来る限りのことはやろう。
881:優しい名無しさん
08/01/16 23:45:31 H4LE7ZIl
デイケア内に合わない人っているよね？
別におかしいことじゃないよね？
882:優しい名無しさん
08/01/17 00:08:31 aeMeCgJu
一般社会でもソリがあわない人なんてたくさんいる。
デイケアだってそれは同じ。
別におかしくはないよ。
883:優しい名無しさん
08/01/17 00:40:13 cLJXeZxz
>>882
ありが㌧
摂食障害の女がいて
自分は精神病じゃないって高飛車でさ
だったら何でデイケア来るのさみたいなw
884:優しい名無しさん
08/01/17 12:46:27 Z/Z5duCH
>>883
>>883
その女性の方の言っていることは正解に近いんじゃないかな。
摂食障害は精神病ではなく精神疾患と言った方がと。
デイケアに来ているのは社会で自分の居るべき場所がないから仕方が無く…じゃないかな。
デイケア以外にも利用できる場所を教えてあげたらどうか。
885:優しい名無しさん
08/01/17 13:03:31 GjoZk5sb
キチガイ病院にあるデイケアに通っているんだろ？その摂食の女
だったら、キチガイを否認してないで正直に「自分はキチガイです」と胸を張って認めるべきですなぁ
その方が早期回復するはずである
886:優しい名無しさん
08/01/17 13:56:52 b7sgynmF
精神病患者は長期入院させず地域で暮らしていくようにという動きになっているらしいけれど。
はっきり言ってデイケアに長期通所させるのも問題だと思う。
まぁ、入院している状態から見ればデイケアに通っていて地域で生活しているだけで御の字なんだろうけど。
漏れは休学して通った9ヶ月間のデイケア生活がどれだけ苦痛だったか。
どんどんメンバーが増えていって、参加する苦痛の度合いは参加メンバー数の2乗に比例していた。
あんなに狭い空間で40人も50人も押し込めるなんて。
しかもテレビなんて見たくないのにテレビのチャンネル権はやたら元気なメタボのおっさんにあるし。
こっそりと音量下げてNHKに変えたら「お前何するんだよ」と怒鳴られた。
今は復学してもうすぐ8年かかって大学卒業だけど休学が仇になって就職が決まらない。
このまま決まらなかったらまたデイケアに逆戻りだ。
887:優しい名無しさん
08/01/17 20:05:42 Zp8IVmwf
デイケアにたまに来るオバサンがいや。
何かのセンセーらしい。
とにかく態度がデカイ！！！
何様のつもり？
何のために来てるの？
888:優しい名無しさん
08/01/17 20:12:36 rW69O78x
統合失調患者の誇大妄想じゃね？
889:優しい名無しさん
08/01/18 00:49:12 kXwV45i7
ちょうどキチガイが出たから書くが、
漢字でたしか「気違い」と書くんだよね。
違いは分かりやすいが、問題は「気」。これは何をさすんだろう。
890:優しい名無しさん
08/01/18 07:47:49 h5bJZ4rP
>>888
違う、どこの世界にもそういう人はいる。
そこを上手くやっていく手法を身につけないといけないのではないか。
デイケアは統合失調症患者だけじゃないんだよ、とスレageついでに釣られてみる。
891:スナイパー
08/01/18 12:53:07 I/jkuU7q
>>886
精神障害者を地域で生活を送れるように政策が変わったのにディケアを長期に通所させるのはあまり良くないと思う。
892:優しい名無しさん
08/01/18 13:03:15 xPBTwbZl
デイケアなくなったら働く場所もないのにずっと家の中にいろってこと？
893:優しい名無しさん
08/01/18 14:04:49 lckMpFil
私は対人恐怖症なんだけど、なんとか社会復帰したいと思っている。ディケアに今は行っているけど、入った当初より状態が良くない気がするのは気のせいなんだろうか…デイケア内と一般社会のあまりの違いに不安になる。働いて生きていきたい…
894:優しい名無しさん
08/01/18 14:07:32 lckMpFil
続き
かと言って職場の人間関係の失敗した経験を思いだすと足がすくむ
このジレンマどうしたらいいのだろう…
895:優しい名無しさん
08/01/18 16:21:22 tVVGA8O/
デイケア生活のせいで、半年で20kg太りました。
もうデイやめたけど、こうなるなら行かなきゃよかった……。
地道に自分でウォーキングとかしてりゃよかったよ。くそっ。
896:優しい名無しさん
08/01/18 18:28:57 rsyL/TIc
病気は薬でだいぶ良くなった。
でも、引きこもりが長くてデイケア行くのもおっくうだ。
デイケア毎日参加してる人はすごいなーと思ってる。
うらやましいなあ。
今年はデイケアどんどん行ってやる。
目標は就職だけどね。
897:優しい名無しさん
08/01/18 19:52:03 lY6FV7oB
>>891
そう、よくない。
だからデイケアヒッキーっていう言葉があるだろう。
公金の無駄使いだし。
>>892
モナー先生の話だと他にも居場所はたくさんあるよと。
別にデイケアにこだわらなくてもいい。
>>896
違うんだって、たいていの場合そこしか居場所がないんだよ。
精神病院・精神障害者の品格の問題。マネするな。
898:優しい名無しさん
08/01/18 20:22:31 lY6FV7oB
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
2月上旬あたり、デイケア関連の医療費の改正案が出るようだ。
899:優しい名無しさん
08/01/19 14:41:27 dBNRju0f
テンプレ作成中
デイケア以外の場～自助グループ・患者会編～
step（神奈川県）：主にひきこもり向け。女性に限定する日もあり
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
くらげ（神奈川県横浜市）：主にひきこもり向け。旧名・峠の茶屋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
900:優しい名無しさん
08/01/20 12:30:01 /uKjFYUb
通所先のデイケアに同じ中学で同い年だった人が来ているらしい。
俺は忘れていたがその人は覚えていて昔俺へのいじめにも加わっていたとか
家で中学生の同窓名簿確認すると確かに名前があった。
中学時代俺はガリ勉だったのだけれど今でも学習することは好きでデイケアにも空き時間のために
本やノートを持って行ったりしているけれど。
勉強できた俺が大学中退してデイケアで元いじめっ子と一緒というのはどんな目で見られているのだろう。
デイケアでも勉強している姿を見られて「やっぱりこいつガリ勉だな」とおもわれているのだろうか。
というか元々は知り合いであることを忘れていたのに…。
勉強できたって致命的な欠陥のある俺なんて死んだ方がいいですよね…。
901:優しい名無しさん
08/01/20 12:47:17 /FqcfpuA
∧__∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩゜Д゜）＜ >>900は漏れに相談しろ！
□………(つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. いのちの電話 |
|
902:優しい名無しさん
08/01/20 12:56:00 /FqcfpuA
そもそも勉強するんだったら生活支援センターの方がやりやすいぞ。
たまに資格取得の勉強をしている香具師がいる。
デイケアでやる必要は無し。
903:優しい名無しさん
08/01/20 13:33:14 xsBRqZjL
>>894
涙出た。。
904:優しい名無しさん
08/01/20 13:40:48 FT3tNwBA
デイケアって本当に役にたつのだろうか！？
通いながら社会復帰できるか不安になります（＞。＜）
誰か実際に社会復帰できた方いますか？
905:優しい名無しさん
08/01/20 13:48:49 F7MPKzL/
今度デイケアスタートさせます。
デイケアに参加する自分を想像するととても惨めに思えるんですが
デイケアに夢中で参加できるようになるでしょうか？
みんな惨めさを感じながらプログラムをこなすことってありますか？
906:優しい名無しさん
08/01/20 15:22:57 bGIEWZ5P
みじめっていうか、むなしいよ。
わたしには、じかんのむだだった。
よくなるやつはよくなるし、わるくなるやつはわるくなる。
どんなかんきょうでも。
907:優しい名無しさん
08/01/20 15:29:11 G8cnNaZx
>>904
その前に社会復帰原理主義がよくないと思うが。
908:優しい名無しさん
08/01/20 19:38:44 AU0kALZM
その前にサラリーマン社会原理主義がよくない
909:優しい名無しさん
08/01/20 20:30:42 WVYdD0z7
デイケアすっぽんぽんで行ったら入院さしてくれるかなぁ？
910:優しい名無しさん
08/01/20 21:41:50 h3PbENfS
テンプレ作成中
デイケア以外の場～自助グループ・患者会編～
step（神奈川県）：主にひきこもり向け。女性に限定する日もあり
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
くらげ（神奈川県横浜市）：主にひきこもり向け。旧名・峠の茶屋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
前進友の会（京都府京都市山科区）：主に統合失調症向け。
URLﾘﾝｸ(zenshi-tomonokai.hp.infoseek.co.jp)
911:優しい名無しさん
08/01/20 22:01:32 whHLCvbv
>>909
病院に着く前に誰かに通報されるんちゃう？
その後、K察に行くのか、直接精神病院に行くのかは分からんけど。
病院に着いてから脱ぐとしても、恐らく誰か（主に看護婦）に見つかると拘束されるハズ。
即入院になるかどうかは分からん。
912:優しい名無しさん
08/01/20 23:16:31 hxBeSwVO
同じ病の香具師を勝手にヤクザ呼ばわりして、
香具師が来ると帽子を深く被ったり、そそくさと逃げる香具師らがいるんだが、
これは一種の妄想？襲われるとか思っているんだろうか。
そんなことしたら相手が怒るだろうに。
913:優しい名無しさん
08/01/20 23:23:00 fOeHaSFR
デイケアって殆ど障害年金か生活保護だよね。
病気を治すよりどうやったら障害年金の額が上がるか考えてるような救い様のない人間ばっか。
あいつら根本的に頭がおかしいよ。
914:優しい名無しさん
08/01/21 00:26:06 oyKLIVaK
しばらく通って社会復帰する人もいるよ 私は昨年仕事辞めて、生活のリズム崩れないように行ってる 私の行ってるとこはいい人ばっかだな みんな仲間って感じ
915:優しい名無しさん
08/01/21 00:32:04 zmp5zYep
>>904
バイトはできるようになったよ。
7年ひきこもってたけど、週に5日デイケア通ってると、
外に出るくせができるんだよ。
それでバイトもできるようになった。
あとは就職だが。
916:優しい名無しさん
08/01/21 01:51:46 uQHlXhyq
自分が行ってたところは毎日ダラダラしてるだけだった。
はっきり言って意味なかった。
917:優しい名無しさん
08/01/21 01:55:07 3VgYNZkh
>>913
障害手帳の級をいかに上げようか、または下がらないようにするかで必死。
医師の人気は治療よりもいかに行政手続きが上手いかのほうに左右される。
手帳申請のとき、本人が役所に出向いて
役所が指定した第三者の立場の医師の診断を受けなくてもいい自体おかしいだろう。
>>915
応用が出来る人と出来ない人の差だな。
ようは本人次第。
918:優しい名無しさん
08/01/21 01:58:39 3VgYNZkh
金儲けしか考えていないところと患者のことを真剣に考えているところとあるからな。
919:優しい名無しさん
08/01/21 05:16:56 YJZlBPyR
>>908
根本的に原理主義原理主義がいけないと思う
920:優しい名無しさん
08/01/21 08:47:28 4tre7hZV
>>880
いや、そのレスの直前の、絶対にアンカーつけあってレスし合わない、
単発の被害妄想レスへの皮肉だよ。
このスレではよく見かけるレスだからさｗ
>>884
精神病と精神疾患って同じ意味じゃないの？
クレペリンは、確かに内因性のものだけ精神病と呼んでるけど、
シュナイダーは精神疾患一般を精神病と呼んでいる。
でも、その女性の言ってることは、そういう問題じゃない気がｗ
>>893
デイケアから直接社会復帰する必要はないんだよ。
デイケアの次のステップとして作業所、次には職親制度ってのがある。
詳しくは病院で聞いてみれ。
>>900
中学生くらいまではスポーツ出来る子が社会を牛耳るけど、
大人になると学歴のある人間が社会を牛耳るし、
その元いじめっ子もそれを体験してるはずだから、
その頃みたいな目であなたを見ることはないと思うよ。
それに、あなたが忘れてるくらいだからいじめの中心人物じゃないし
そういう人間は「周りに合わせて何となく」参加してただけだから、
必ずしも中学のときガリ勉を馬鹿にしてたとは限らんでしょ。
>>905
結構惨めです。
>>907
そんなの建前で、実際は昔一生開放病棟で生活保護で暮らさせてたように
今は社会復帰できない一部の患者はデイケアに通所させて一生暮らさせようとしてるじゃん。
921:優しい名無しさん
08/01/21 08:52:53 4tre7hZV
>>912
多分、被害妄想の症状。
>>913
その立場になったら仕方ないの分かると思うよ。
障害年金の額を上げようという行為も、年収上げようと仕事頑張る行為も、
結局は一緒じゃん？
俺はそんなになりたくないけどね。
>>916
うちのPSWいわく、やたら忙しくてプログラムも全員強制参加のところから、
やたらと暇でみんなやることないところまで色々あるらしい。
>>917
「応用」の問題より、病気の重傷度の問題では？
>>919
ｗｗｗｗｗｗｗ
でも、本音と建前は、どこの社会でも違うと思うけどね。
922:優しい名無しさん
08/01/21 11:33:19 kDwDeYyI
>>921
>被害妄想の症状
香具師らの病名は統合失調症であるが、
かといっていつも被害妄想の症状とは限らないので注意したい。
よく対話することが大切だと思う。
そもそも統合失調症でないかもしれない。
923:優しい名無しさん
08/01/21 12:47:36 4tre7hZV
>>922
そだね。
だから、「皮肉」なんだよ。
実際は統合失調症じゃないかもしれないし
統合失調症だとしても被害妄想の症状ではないかもしれないのに、
まるで統合失調症の被害妄想のように
みんなであさっての方向向いてブツブツと独り言でデイケアについて文句言う様子についてね。
もう２０レス目になるのに、いつまで同じこと続けてるのかと。
自分が治らんことをデイケアのせいにしてるのは明らかだし、
そんなこといくら書いても意味ないし、読んでても詰まらんじゃん？
デイケアの問題を批判するのは大事なことだし、それはやるべきことなんだけど、
>>913-918のように繋がった会話でみんなで意味のあることを書くのならともかく、
毎回毎回単発で>>875-878みたいな語りつくされた同じようなこと
何度も何度もコピペ荒らしの如く書いてる変な人を皮肉ったのに。
こうやって解説しちゃったら詰まらんなあ。ｲﾔﾊﾔ
924:優しい名無しさん
08/01/21 13:27:54 C7NpYE/A
「障害年金の額を上げよう」と「年収上げようと仕事頑張る」は
どう考えても次元が違う話。
そう思うよ。
>「応用」の問題より、病気の重傷度の問題では？
それも一概に言えない。重症だからって応用出来ないとは言えない。
これがまた出来る人は出来るんだな。その手に関しては凄い香具師がいる。
ようは危機感があるかどうかの問題。
>本音と建前は、どこの社会でも違う
一緒の場合もあるから何とも言えない
925:優しい名無しさん
08/01/21 13:43:05 4tre7hZV
>>924
まあ、細かいこと言ったら、確かにおっしゃる通りなんだけどね。
926:優しい名無しさん
08/01/21 17:11:53 jJyZVb5U
１０００だったら全裸でデイケア
927:優しい名無しさん
08/01/22 14:48:14 kbWC1Lmd
デイケアから早く卒業したい。
デイケアにはたくさんお世話になったけどいつまでもいられない。
928:優しい名無しさん
08/01/22 16:21:31 zE/gkxZq
デイケアに十年も居る人ってどうなの！？
生活保護ばっか・・・
ただ単に飯くいに来てる感じ。
ケチだし
929:優しい名無しさん
08/01/22 16:37:40 ZA6pAgvS
>>928
そういう人生に満足してるならそれでいいんじゃないでしょうか？
人のことにケチつけることはないと思いますよ。人は人自分は自分ですよ。
930:優しい名無しさん
08/01/22 16:37:54 8b+xv6FP
>>928
いずれ自分も同じ立場になるさｗ
931:優しい名無しさん
08/01/22 17:13:54 zE/gkxZq
ごめんなさい。
ちょっと言い過ぎました。
932:優しい名無しさん
08/01/22 17:26:28 8b+xv6FP
俺もそんなこと言ってた時代が・・・ありました・・・orz
933:優しい名無しさん
08/01/22 17:57:43 ZPVPRyKC
デイケアに長居しすぎちゃ駄目だよね
934:優しい名無しさん
08/01/22 19:34:35 8ddLN3vh
今日の一句
「デイケアは いればいるほど ダメになる」
935:優しい名無しさん
08/01/22 19:38:18 6Qqm6RMY
俺は週二日デイケア、週三日作業所。
デイケアは楽ちん（プログラムに参加せずに寝てられるし）だけど作業所はしんどい。
お金を貰うんだから働かないといけないのは分かるがまだ普通に働けるレベルには達していない
ということか。
936:優しい名無しさん
08/01/22 20:33:33 1CzoWoTP
>>929
貴重な税金が使われてるんだけどな
生活保護に障害年金、それに一日７０００円以上かかるデイの代金はかなりの金額だぞ
937:優しい名無しさん
08/01/22 20:42:19 ZA6pAgvS
>>936
日本国民の権利だからいいんじゃないでしょうか。判断を下してるのは役所なんだから
患者に対してあれこれ言うのはおかしいと思うし。
938:優しい名無しさん
08/01/22 21:42:21 8b+xv6FP
>>934
それは錯覚だ。
「デイケアは ダメな奴ほど 長居する」
これが真実だ。
この場合、「ダメ＝病気が重症」って意味な。
>>936-937
「日本国民の権利」というより、「保険かけてる者の権利」な。
税金の中からも若干補填されてるけど、
基本的に医療で使われてる金のほとんどは保険の金だ。
みんなでみんなの未来のために持ち寄った金の中から
必要な奴に金使うシステムが「保険」ってものなわけだが、
俺らに金使われるのが嫌なら、936は俺らの保険の仲間から外れれば良い。
健康保険払わずに、自分で貯金するなり、アメホのなどの保険に入れば良い。
デイケアで使われてる金は、あくまで俺らが払った金だ。
勘違いしないように。
939:優しい名無しさん
08/01/22 22:46:18 X9zFKVjL
デイケアで最近新しく入ってきたスタッフがなんかもにょる。
やたらと頑張れ頑張れ的な事言われる。
就活とか自分で車の運転とか最近やれる事増えて来たけどこれ以上は頑張れません。
でも「頑張れとか気楽に言わないで欲しい」とか言うと
カルテに何書かれるかわかったもんじゃないので何も言えない。
940:優しい名無しさん
08/01/22 23:48:33 QitlTmU7
今日、デイケア費６２０円を支払うのに、１０２０円出して、お釣りを４００円もらったはずなのに、
その４００円が見当たらない。
>>938
お前が盗んだんだろ？わかってんだかんな！
941:優しい名無しさん
08/01/22 23:51:16 8b+xv6FP
>>939
おまいんとこのデイケア怖いな・・・恐怖政治かｗ
942:優しい名無しさん
08/01/22 23:53:11 rTCGpm+p
全然話が違うが、元日本赤軍の重信房子が逮捕された時の支援者が勤務していた病院が精神病院。
その精神病院の幹部はかつてその手の活動をしていた人。
これは一つの例だが、病院は左の団体を支持することも多いらしい。
役所としてそんなところにはあまり儲けさせたくないと考えるのも自然だよな。
943:優しい名無しさん
08/01/22 23:59:45 rTCGpm+p
>>936
その手の費用は凄いよ、マジで。
個人的に思うけどさ、
役所から送ってくる書類に広告を折り込んだほうがいいんじゃないか。
そこまでしないともたないよ、これは。
生活保護だったら求人広告とか。
944:優しい名無しさん
08/01/23 08:14:02 jG8SRAJo
>>939
「頑張れ」は精神病者（特に鬱病）にとっては良くない言葉なんだよ。
無理に頑張ろうとして自分自身の精神のバランス崩すから。
皮肉まじりにスタッフに
「こういう病気って頑張れとか言っちゃいけないんじゃないですか」
とか言うべきだ。
スタッフのくせにそんな基礎中の基礎も知らんのか。ハラ立つな。
945:優しい名無しさん
08/01/23 09:47:26 6dSTxaFz
漏れが東京郊外の小さな診療所に通っていた頃、診察が終わるたびに主治医に「がんばれ」と言われたよ。
あの頃は単に怠けていただけなのかもね。
今はデイケアを退所したくても退所させてもらえない状態。
946:優しい名無しさん
08/01/23 10:03:27 8a95yeWL
この雪の中根性でデイケアーに行った椰子はいるかね？
因みに
わたくしはデイケアーに行きました
947:優しい名無しさん
08/01/23 11:16:55 6Lu9V38w
このスレも残り少ないので新スレ立てました
【リハビリ】精神科：デイケア他関連 その21
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>937
単なる公共事業になっていないか、チェックしたほうがいいと思う。
夕張みたいになったら最悪だぞ。
>>938
詳しくはわからんが、一応日本国籍をもっていると
公的なまたは準公的な健康保険への加入は義務のはず。
そうであるならばちょっと役所が出しゃばり過ぎではと。
ケースによって完全な民間会社のところでもよいことにしないと「自由」がないよ。
>>944
ケースによるから一概に…ただケースによって使い分けが出来ないスタッフは…
>>945
愚痴る前に「デイケア入門」読んで参考にして。
>>946
乙カレー。
948:優しい名無しさん
08/01/23 12:27:53 IqF74P2r
死ね、永遠に死ね、消滅しろピグモンども。
949:優しい名無しさん
08/01/23 16:41:55 JRd4bP7W
>>939がカルテの話を出したので参考までに
カルテ開示の請求は本人なら可能な場合があり。
「個人情報保護法」に基づいて書面によって行えば出来る。
開示料は数百円程度。不当に開示を拒否した場合は都道府県の相談窓口へ。
ただし精神病の場合は…だね。
950:優しい名無しさん
08/01/23 19:18:46 WtPzMlu7
>>949
精神科カルテ開示ってできるのかな。
というか、うちの病院診察のときに電子カルテだから医者越しになんとなくカルテ読めちゃうんだよね…。
デイケアの様子の記述とかで、「作業が遅い」「消極的」「塗り絵でおかしな色を塗っている」←塗り絵は心理状態が読める(らしい？)まんだら塗り絵だったのでこう書かれたのかも？
とか目に入ってさ…
モニター患者に見えない距離においてほしい。
というか私が見なきゃいいだけなんだろうけど。
951:優しい名無しさん
08/01/23 20:03:41 3RjE/+aL
通い始めて３ヶ月・・・
デイケアあきてきた。
でもかといってアルバイトもできない。
952:優しい名無しさん
08/01/23 21:08:05 j9YVPr5X
>>950
>精神科カルテ開示ってできるのかな。
そこがすごーく謎。開示請求しても役所まで「どうせ被害妄想だからね」だったら、
何のための開示請求制度なんだよと。
953:優しい名無しさん
08/01/23 22:42:52 kqNfrlDW
>>951
私と同じだ…はぁもう死ぬしかないのかな
954:優しい名無しさん
08/01/24 00:02:14 X+l0yB/C
精神病者同士が集まって、病気が本当にいい方向に向かうのかどうか？
いろんな人の症状などを見ていると、憂鬱になることもある。
しかし、それはお互い様だから仕方がないとも思う。
自分はこの疑問に日々悩んでいます。
955:優しい名無しさん
08/01/24 00:21:12 x68j6vxu
>>954
同属嫌悪ですね。
956:優しい名無しさん
08/01/24 00:22:06 osY/eBd5
楽しくデイケア生活はじめたのに、デイケアのドンから目を付けられて、執拗なイヤミ攻撃、
3ヶ月後、欝状態が酷くなってデイケア通うのやめた。
957:優しい名無しさん
08/01/24 10:15:29 C489XzpG
>>956
デイケアヒッキーは害がありますな。
それをほっとく病院側にも問題があるな。
悪徳病院とデイケアヒッキー、生活保護、税金の話で、
生活保護は全額国が出してくれるのではなく、地方も負担していから
デイケアヒッキー（悪質患者）が増えると地方の財布も苦しくなる。
当然やりくりの関係で本当に生活に困っている人が生活保護を受けるのが大変になる問題が出てくる。
少しは遠慮をしたらどうかと大きな声で言いたい。
もうそろそろ自分の体調ぐらい自分で管理しろよ。
958:優しい名無しさん
08/01/24 16:12:34 lkUByGMK
俺の知ってるデイケアヒッキーは、入院（閉鎖）からデイに来始めたのだが、
今度また入院するかもしれないと言う。何で？と聞いたら、
「パチンコのしすぎで生活保護が生活費にあてられないから」
と言うので呆れた。生活保護を自分の悦楽に使うとは……！
しかもパチンコ中毒で入院なんて、そんな理由で入院させてくれる病院側にも
問題がある。こうして他のまっとうな理由の人が必要なはずの病院のベッドが
減っていくんだな。しかも今度は開放に入院希望で、デイも出るとのこと。
こういう「精神的依存」がヒッキーには多い。ぬるい環境に甘えてるのが。
ちなみにそいつは36歳・童貞。
959:優しい名無しさん
08/01/24 17:34:42 mktS+zsv
>>949
ﾅﾏﾎﾟでパチンコだと！民生委員か市役所の福祉課に通報してやれ
960:優しい名無しさん
08/01/24 17:38:39 8dwr1JHm
>>956
私は摂食障害のおばちゃんにやられたよ
現在ひきこもり中
961:優しい名無しさん
08/01/25 08:57:01 LxGuNjTd
他にも酷いヒッキーはいる。
20数年間デイに通っているのが唯一の自慢（馬鹿じゃねえの？）の男。
太ってて、運動音痴で、パソコンもできなくて、何もとりえがない。
しかも諸言動が大袈裟で、不愉快なリアクションばかりする。いつも泣きそうな声。
でも毎日、新聞読んでるから教養だけはあるのだろう、と思ってた。
そしたら、新聞読みながらスタッフを呼び止めて、
「『メンタル』ってどういう意味ですか？」
だって。ただの阿呆だった。自分の病気わかってますかー？
そいつは44歳・もちろん童貞。少年時代にいじめられたのがトラウマになって
デイにひきこもったらしいが、いじめられて当然だと思った。また、いじめは
交流する人種を区別するために必要だとも思った。
俺もかつて死にたいと願うほどいじめられていたが、その状況を受け入れて
打破すべく考えるようになったから、こういういじめられっ子オーラ出してる
奴は気に入らない。
もうデイ出ないから関係しないけどね。
962:優しい名無しさん
08/01/25 18:09:25 R/UA2vQu
デイケアで苦手な人が一人いる
あの人と仲良くなりたいが難しいだろうなあ
963:優しい名無しさん
08/01/25 18:34:54 Kd9pfxbA
>>961
ネタ？
メンタルの意味分かんないで精神科受診すんなよ～
964:優しい名無しさん
08/01/25 21:04:05 LxGuNjTd
>>963
ネタじゃなくて、マジ実際あったことです。
質問受けたスタッフも「何をいまさら？」って感じだった。
965:優しい名無しさん
08/01/25 22:05:46 1hTBrc0p
>>964
漏れは信用する。
ただし文面から言って相手は発達障害の可能性が考えられる。
「病気」ではなくて「軽い脳の機能のハンデ」があるということ。
30年以上前の検診ではすり抜ける可能性は十分ある。
多分、生活しにくさで苦しくなったのだろうか、かわいそうに。
ただ、たとえそういう人がいてもバカにするのは感心はしないよな。気をつけた方がいい。
966:優しい名無しさん
08/01/25 23:08:51 tXWcAA9F
>>962
無理して仲良くならなくても
合う人とは自然に仲良くなる
メンバーみんなと仲良くする必要ってある？
967:優しい名無しさん
08/01/25 23:12:52 et7Atr/5
発達障害とは、もっと痛い>>724みたいな奴のことを言う。
単なるいじめられっ子がデイケアにいるのか。
デイケアの窓口は広いなー。
968:優しい名無しさん
08/01/25 23:20:22 et7Atr/5
結局デイケアで仲良くなった人っていないや。
孤独が身に染みついてる。
969:優しい名無しさん
08/01/25 23:24:09 et7Atr/5
>>967訂正。
元の文書よく読んでなかった。
確かに発達障害かもね。
970:優しい名無しさん
08/01/25 23:27:56 et7Atr/5
よく考えたら>>724も発達障害じゃないな。
なんだと思う？
971:優しい名無しさん
08/01/25 23:55:22 MVCsOnDH
そろそろ次スレの季節ですね。
972:優しい名無しさん
08/01/26 04:57:04 oQwfeg1l
次スレにごあんなーい
【リハビリ】精神科：デイケア他関連 その21
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
973:優しい名無しさん
08/01/26 09:52:37 n1+9UNyN
>>970
そうかも知れないな、発達障害…。
>ストレートに批判する
特にここら辺は発達障害だよ。主治医やスタッフは何やっているのか。
いやもっと言うと病院幹部は何を考えているのか。
確かにもし発達障害だと儲からないよ。公的制度も少ないよ。
しかしこれでいいのかよ。なんとかするのがおまえらの仕事だろう。
974:優しい名無しさん
08/01/26 14:56:33 pR7rBEpG
964だが、そいつは発達障害なんかじゃない。障害者だったら俺だってそれなりの対応してる。
そいつは統合失調症で、ひきこもりのケのある単なる内向的な奴。それでいて、成長とか経験を拒む小心者。
プログラムも自分ができるものしかやらない、デイケアヒッキーの典型のような奴。
差別はしてないが、みんな区別してる。そいつと親しい奴はどうしても接しなきゃいけないスタッフしかいない。
975:優しい名無しさん
08/01/26 15:23:35 SOtSMVFZ
>>974
>プログラムも自分ができるものしかやらない
発達障害の特徴だね。知っている分野しかやろうとしない。
未知の分野はマジ怖くて動けないんだよ。
スタッフはどのように指示している？口頭だけかい？
976:優しい名無しさん
08/01/26 20:39:56 srcodVxd
「差別はしてないが」と書く時点で確実に差別してるんだけどな
977:優しい名無しさん
08/01/27 08:23:47 c5BSJAAW
統合失調症の陰性症状で生活能力低下してる典型的なケースじゃん。
どこのデイケアや作業所にも一定の割合で居て、このスレでは「デイケアヒッキー」と呼ばれてる人々。
「発達障害だ！」ってずっと連呼してる人って、発達障害の人に何かつらい思い出でもあるの？
なんでわざわざ「発達障害で20年以上前からデイケア」なんてレアケースだということにしたいの？
そして、「知っている分野しかやろうとしない」なんていうあなたの知ってる発達障害の特徴でしかない、
多くの発達障害には当てはまらず、また、当てはまるともどこにも書かれてないことを、
「発達障害の特徴だね」とか大法螺吹いて、このスレの住人を騙そうとするのはなぜ？
978:優しい名無しさん
08/01/27 09:06:18 Likd/gbk
いい年してデイケアに親の車で送り迎えしてもらっている人が結構いる…。
まぁ、漏れも3年ぐらい前まではそうだったんだが。
でもある日、デイケア前の道路で親の車を待っている間、小学校低学年の子が学校から帰っているの
見て「ああ、小学生でさえ自分で歩いて学校に行っているのに俺ときたら」と思って自分で通うようにした。
体調が悪いときは送ってもらうけどね…。最近はそれも無くなったけど。
もちろん送り迎えしてもらってる人の気持ちや状況はわかるけれど遠距離の人は電車やバス
近距離の人は徒歩や自転車を使って通所することもリハビリの一つになると思う。
979:優しい名無しさん
08/01/27 13:51:44 YF9rmOGl
ディケアに通ってる方は次は作業所ですか？
980:優しい名無しさん
08/01/27 14:02:18 5W2zlzRA
>>977
デイケアヒッキーという言葉自体が『迷物』です。
単純に誤診の可能性があると考えたほうがいいんじゃないかな。
統合失調症の誤診はよく聞くし。
>>978
以前送り迎えされている本人に訊いてみたら
街中のヤクザが怖くて一人では出歩けないそうだ。
多分、送り迎え中でも相当の怖さだと思われる（射殺されるのではないかとか）。
漏れが本人だったらおそらく耐えられないな、生きているだけで立派。
健康かつハンデのない小学生と比べるはあまり良くないよな。
981:優しい名無しさん
08/01/27 17:11:07 GviJhtiR
ボダです。
デイケアには８ヶ月通いました。
デイケアに行くのがいいのか家にいるのがいいのかわからなくなりました。
982:優しい名無しさん
08/01/27 18:31:10 JOAyypqk
デイケアーに行ってデイケアーの主にタゲられて虐められるか
家に引きこもったまま誰とも顔合わせずに惨めな自分を一人で憐れんでいるか
二者択一だ
983:優しい名無しさん
08/01/27 19:51:47 GviJhtiR
981です
ボダでも一応彼氏いるんで
ひとりではありません
984:優しい名無しさん
08/01/27 20:01:30 PGtISb5W
>>981
ボーダーライン（境界例）。
この診断名は主治医のその場しのぎ的屁理屈診断であることが多い
（他にも統合失調症の前駆や陰性症状などが上げられる）。
デイケア通所以前に病院を変えることを勧める。
そこから考えよう。
985:優しい名無しさん
08/01/27 20:04:43 c5BSJAAW
>>984
＞この診断名は主治医のその場しのぎ的屁理屈診断であることが多い
最近はそんなことないよー
一時期は物凄く流行って、猫も杓子もこの診断名使われてた時代あったけど。
精神科の世界に限らず、医者の世界って流行り廃りがある。
内科とか小児科だと、一昔前はなんでも「アレルギー」だった。
986:優しい名無しさん
08/01/27 22:22:13 GviJhtiR
>>984
病院変えたいんだけど、田舎だから無理
自分でも、今の医者に限界は感じてる
もう行くとこない
987:優しい名無しさん
08/01/27 22:38:46 PMjkHMjG
>>985
ようは「オマエは最悪だ、手のつけようがない」ってさじ投げられたわけだ。
まったく都合が悪いとすぐこれだ。そんな病院から他に転院した方がマシだ。
だから流行なんて一切関係ない。
988:優しい名無しさん
08/01/27 22:50:24 c5BSJAAW
>>987
お、俺なのか？
まあ確かに、サジ投げるときにその診断名使うことはあるだろうね。
「人格障害は治らないんだから治せないのは俺のせいじゃない。
従って俺は治療努力しなくていい。」
みたいな意識の医者は、居たっておかしくない。
それ以前に、境界性人格障害語る人間のほとんどが自己診断で
信頼に足る証言じゃないから真面目に話すのもなんだけどね。
989:優しい名無しさん
08/01/28 00:56:03 hRDsePQi
>>988
>お、俺なのか？
一応、違うって。
どう、実際に言われてみて嫌でしょう。
それを平気で言う医師なんてとっとと医師辞めろと言いたいよ。
>>988
さてどうしようか。相談先をネットで調べるしかないな。
患者会が情報をつかんでいる場合もあるし（下手な専門家より詳しかったりする）。
990:優しい名無しさん
08/01/28 21:27:10 XQXFVwL1
本当にボーダーだったら？なんかやけにもしもの場合を考える奴がいるな…
しかもそれが正解だと思ってる。そしてどこから得た情報なのか知ったような口ぶり。
あなただって医者じゃないんでしょ？2chの匿名の発言だって信用なら無いよ。特にあなたのような人は。
デイケアについても裏の裏を見ようとする発言が目に付くけど皆同じ人の発言なのかな。
なんでそんなに疑ったり扱き下ろす様な事ばかり言うんだろ。
991:優しい名無しさん
08/01/28 22:23:01 7BGvCoRf
>>990
普通は商売上、都合が悪ければ
大切なお客様に「おまえは性格悪い」と言ってしまう時点でダメだろう。
それだけだ。