07/11/30 00:52:49 Pv+s4gLe
>>618
勉強どころが、害にしかならん。
集めたデータ自体は面白いけど、そのＨＰの管理人がアホで、
データの解析能力ゼロだから、言ってることが妄想に近いもん。
例えば、11/29の記事だけど、薬の売り上げが伸びてるってデータから、
勝手に「治療薬が多く出回るようになった」とか言い出したり、ウソだらけ。
明らかにデータは、パキシル（約250円）ジプレキサ（約500円）など、
薬価の高い新薬の発売にリンクしてるにも関わらず、
１つ１つの単価が上がった可能性すら、考える能力が無い。
「売り上げ＝薬価ｘ数」なのにさ。
それ以外も、最初のデータは正しくても、
結論が無茶苦茶なことだらけだよ。
グラフ全く読めないなら、あんなＨＰやめりゃいいのにね。
621:優しい名無しさん
07/11/30 02:05:08 ruDsT2xJ
デイケアって楽しいですか？
622:優しい名無しさん
07/11/30 02:12:29 Pv+s4gLe
むなしいです
623:優しい名無しさん
07/11/30 04:50:21 ruDsT2xJ
やっぱ虚しいよね。
休養になってないんじゃキツいね。
624:優しい名無しさん
07/11/30 07:25:40 Pv+s4gLe
いや、休養にはなるよ。
むなしいけど。
まあ、おいらの場合は休養が目的じゃないけどね。
625:優しい名無しさん
07/11/30 07:34:18 nmKkgZs6
何もすることがないまま、30分も1時間も過ごすときは、退屈でしょうがない。
626:優しい名無しさん
07/11/30 07:49:33 Pv+s4gLe
>>625
そういうときはデイケアにあるＰＣから２ｃｈとか、
携帯から２ｃｈとか、探せば色々あるだろ。
627:優しい名無しさん
07/12/01 04:56:17 0z1ITRxB
>>620
日本のエビリファイは新薬だが1日890円。
アメリカさんのジプレキサは旧薬でも1日1000円。
日本のルボックスはSSRIだが1日280円。
アメリカさんのパキシルはSSRIでも1日650円。
ん？
628:優しい名無しさん
07/12/01 05:36:08 u9WzjKqi
>>627
何が言いたいのか全然分からない。
ジプレキサはまだパテント切れてないから、
エビリファイと同じく新薬なはずだが・・・。
ルボックスのソルベイはベルギーのベルギーの会社で
パキシルのグラクソ・スミスクラインはイギリスの会社だったはずだが・・・。
>>618のHPの管理者並のレス禁止。
629:優しい名無しさん
07/12/01 06:27:32 H9v8rQsC
デイケアにクリスマスのデコレーションがされる時期だ。
12月の最終週にはクリスマス会もある。
630:優しい名無しさん
07/12/01 14:31:30 80l7MncX
まず病院と薬局は分かれているようで共存関係と言っていい。
薬局からすれば病院は患者を紹介してくる上の立場。
当然、儲けの一部を紹介料として病院に返さないといけない。
それが難しい公立病院や薬を出す機会の少ない知的・発達を扱う病院、
つまり「技術料」に頼るしかない病院は基本的に赤字体質である。
この患者から見えにくい『裏取引』がある。
あと製薬業界から
「うちを採用してくれでありがとう、これはくだらないものですが（チャリーン）」
もあるはずだ。
ジプレキサはすでに世代が一つ昔の薬。
供給が安定している、つまり『卸値』は安定していて意外と安いはず。
エビリファイはまだ出たばかりで
需要と供給が不安定だから卸値も不安定だと考えられる。
その分も考えて損がないように（薬局が取り扱いたくないと思わせないように）
あらかじめエビリファイを高めに設定した方がいいだろう。
ジプレキサは量を使うと過鎮静、黙らせる事が出来る。
注射も認められる予定だからそのうち患者の知らない間に実質上の大量投薬もできる。
卸値との差額は病院の儲けになる。
エビリファイは調整薬だからそのような危険性は少ないとハズだが。
単にルボックスの会社は非アメリカの会社と指摘している。
日本の資本が何だかんだと関わっているので分かりやすく日本といっただけだが。
パキシルの会社は再編でイギリスとアメリカの会社が合併してアメリカ資本の会社ともいえる。
スミスクラインという部分がアメリカ資本の名残（スミスクライン・ベックマン）。
アメリカとは関係の少ない会社は安く設定し、
アメリカがらみの会社は高く設定する。
これはおかしいじゃないか。
631:優しい名無しさん
07/12/02 13:54:25 /NgJQvHX
>>630
言ってることおかしくないけど、いくつか勘違いしてる点が。
＞ジプレキサはすでに世代が一つ昔の薬。
供給が安定している、つまり『卸値』は安定していて意外と安いはず。
薬の生産コストのうち流通コストの占める割合などわずかで、
そのほとんどは開発費と宣伝費とだ。
開発費は特許料で還元されることになってるのは、
薬に限らず工業製品の基本。
問題はアメリカや日本とかそんな問題じゃなく、
医者が不必要に新薬に飛びつく状況と、
新薬の薬価設定があまりに高すぎるもんだいじゃないのかな？
前者は医者がアホ過ぎるせいだ。
あなたなら知ってるだろうけど、SSRIが抗コリン作用少ないからと、
何でもかんでもパキシルなどを処方した結果、新しい副作用で悩むことになった。
後者は自民党への献金が、金融業界・土建業界（ゼネコン）と並んで、
それら業界の1/10程度の市場しか持たない製薬業界が、
なぜか同じような額の企業団体献金をしてるせいだ。
この辺は、この問題を調べてる人間にとっては、常識的な話だと思うのだが。
突然アメリカの話になる理由が分からない。
そもそもエビリファイの890円だって高く、もっと技術料に医療費回すべきだ。
ところで、デイケアの話と何の関係があるのだろうｗ
632:優しい名無しさん
07/12/04 21:38:15 M5L6nB6L
長年引き篭もってたんだけど
今年からデイケアに通う様になって
今日ついに就職が決まった
俺はデイケアに行って良かったと思う
行って無かったら今でも引きこもってたはず
633:優しい名無しさん
07/12/04 23:24:41 VMpCA2Vc
所詮障害者。職場で苦労する。毎日辞めたいと思いながら仕事してる
634:優しい名無しさん
07/12/05 16:47:54 f9/xF9i0
>>633 心が荒んでる
635:優しい名無しさん
07/12/06 18:33:08 InsBmUjG
初めて書き込みをする者です。今自分は鬱病の治療のために、虎ノ門にある「メディカルケア虎ノ門」
と言うところに通院しているのですが、ここのリワークカレッジはなかなか評判がいいようですよ。
自分は仕事に行けないというようなレヴェルの鬱病ではないので（しかし以前はそういう時期もあった）
ここのリワークカレッジに関しては具体的には分かりかねますが、評判は良いようです。
636:優しい名無しさん
07/12/07 13:34:34 RyyEK1g/
通ってみようかな
637:優しい名無しさん
07/12/10 10:47:08 1OTKNcdm
正直デイケア通うくらいなら、責任の少ないバイトでもしたほうがいいと思うが
デイケア経験者です
働け
638:優しい名無しさん
07/12/10 21:03:39 MEGs3/NG
デイケアはお勧めできません、と医者に言われた。
なんで？
639:優しい名無しさん
07/12/10 23:51:43 zHsYySzu
うつ病で休職してるんだけど、うつ病でデイケアってあるのかな。
東京です。
640:優しい名無しさん
07/12/11 12:09:11 v+y/Mymk
>>639
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
都内在住だったら、自分が受けたかったくらいです。
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
デイケアとはちょっと違うかも？
各都道府県にあり、自分も受ける予定で、手続きを進めてます。
641:優しい名無しさん
07/12/12 00:00:41 tg0caikc
>>638
無理して出るほどのものでもない。
642:優しい名無しさん
07/12/12 17:58:45 XzK7ROKO
デイケアの新人の男性スタッフから受ける子ども扱いに耐え切れません。
今は一応、なんとか、我慢して、笑顔をつくって接していますが、
そのうち、切れそうな自分が不安です。
なにかいい方法はありませんか。
643:優しい名無しさん
07/12/12 18:21:50 +TfR2Boo
>>640の二つ目のリンク先、オレも使いたかったけど待機者大杉で諦めた
日本は本当に病んでるんだなと痛切に感じた
644:優しい名無しさん
07/12/13 12:14:35 LrO9vDj8
最近まで行ってたデイケア、以前は喫煙者が少なく喫煙場所もないので
どうしても吸いたい人は昼休みなどに建物の外で吸ってもらってた。
（一階が診療所・ニ階がデイケア）
しかし今年になってから人が増え喫煙者ばかり増え、彼らは、
外で吸うのは雨も降るし寒いしと言い出し、
また何人もが医院の建物のまわりでウロウロ煙草吸ってるのも近隣の人に迷惑だろうと、
更に便所で吸う人さえ現れたので、
時間決めで、午前、昼食後、午後だけデイケア室の隅のテーブルで吸ってもらうことになった。
部屋はそんなに広くないのに彼らが一斉に吸うから結構煙って堪らん。
非喫煙者からはいろいろ文句も出てるのだが煙草禁止は他の病気のようにはできないとのこと。
結局感じ悪くなってきたので自分は行かなくなった。
645:優しい名無しさん
07/12/13 16:35:58 pprAtRr4
デイケア
殆どを中年おやじばばあです。
しかも生活保護や障害者年金もらって、他にやることのない人達。
無駄に１０年とか居る人もいる。
もはや、社会復帰すらできない、考えていないで、デイケアの事なら
なんでも知っているという顔で大きなドンにでもなったつもりである。
社会復帰を目標に行かないと、そんな風に歳を無駄にとるだけだ。
私は１ケ月目だけど、４ケ月をめどに考えている。
みなさんも、くれぐれも長いしませんように・・・
生産性の無い生き物になってしまいますよ。
646:優しい名無しさん
07/12/13 18:29:51 uxJAT/Ua
ここでいうデイケアって、復職支援サポートとは違うよね？
オレは鬱病再発組で、復職に自信がないからサポート受けようと思ってるのだけど
「デイケア」はメチャクチャ言われてるけど、オレが歩もうとしてるのとは違うよね？
647:優しい名無しさん
07/12/13 19:16:53 UUU8oOnV
>>646
鬱病来る人は殆どすくないですよ。
おおかた統合失調症の人が働けなくてしょうがなく来ている
といった様子です。
家でゴロゴロするより、規則正しく生活のリズムを取り戻すので
その点では通ったほうがいいと思います。
本人の気持ちしだいで、デイケアも良くも悪くもなります。
復職に自信がないなら、利用してもかまわないと思いますが、
長居は不要です。
648:優しい名無しさん
07/12/15 11:12:39 vasuzaL1
うつ病専門のデイケア 九州にあるよ
649:優しい名無しさん
07/12/15 12:35:50 sHngMg+4
いま私が通ってるデイケアは、うつ病も、統失も、それから、何のために通ってるのか分からない人まで、ごったまぜです。。。
650:優しい名無しさん
07/12/15 17:37:52 3BQnsOpD
うちのデイケアは鬱病は別けられたよ。鬱病専門、会社休職中が条件のショートケアができた。
やっぱ統失と鬱は違うから、別けるのが正しいのかと。
651:優しい名無しさん
07/12/15 17:53:01 qi/6kzOe
デイケアの料金ってバカになりませんよね。
皆さんはどうやって捻出されているのですか？
652:優しい名無しさん
07/12/15 18:05:13 IiwFTIge
つ障害者自立支援法
私はデイケアと診察代・薬代込みで月に2500円です。
653:優しい名無しさん
07/12/15 20:44:27 H9aoaM3a
>>652
安いなあ。公立の病院ですか？
654:優しい名無しさん
07/12/15 21:01:50 Yur2jfaY
>>653
ｸﾞｸﾞれ
つかこの板にｽﾚがあるからみてみろ
655:優しい名無しさん
07/12/15 21:02:14 zDBiRBVC
>>653
自立支援法だよ
手帳もっていれば、安くなる
>>650
うちのデイケアも等質と鬱は分けられていません。
ごちゃまぜでなんでもありです
656:優しい名無しさん
07/12/15 21:18:09 H9aoaM3a
いや自立支援、自分も受けてますが。何いきりたってるのかｗ
一割でも１ヶ月２５００円は安すぎでしょうｗ
657:優しい名無しさん
07/12/15 21:29:09 IiwFTIge
>>656
違うよ。
「医療費が1割負担で2500円」ではなく「月の医療費の上限が2500円」ですよ。
支援法を受けているなら釈迦に説法かも知れませんが、症状によって上限値は変わります。
658:優しい名無しさん
07/12/15 21:57:12 oTstj+FZ
漏れは300円
659:優しい名無しさん
07/12/15 22:11:00 3BQnsOpD
正しくは、所得による納税額によって上限額が決まります。最高は確か月／二万円かな。
症状によっては変わらないと思った。同じ症状でも、所得によって自己負担額は変わって来ます。
660:優しい名無しさん
07/12/16 16:35:21 lvA5oimm
>>659
収入によって変わってくるの？
自治体によって違うのかと思った。
私は上限額は５０００円だけど。
661:優しい名無しさん
07/12/16 18:56:11 uGPCJf4B
厳密に言えば、市町村ごとに受けれる内容は違って来ますね。
うちの市町村は収入が多ければ、負担額も増えていったよ
662:優しい名無しさん
07/12/17 21:31:19 3oEfHyhB
age
663:優しい名無しさん
07/12/18 13:37:37 AFcE6BaM
デイケアって働けないろくでもないものの集まり
だけど、自分もその一人なんだよね！！
orz
664:優しい名無しさん
07/12/18 17:05:29 wviSRDeo
うちのデイケア、社会復帰翼が強過ぎる奴が多い。
休める時は休よ、回り道、遠いようでも、実は近道ってことが分かってない。
前よりいいとこ勤めようと、資格やらなんやらの勉強に熱中しそれを3つも4つも同時にやろうとするから
全滅のくり返しで、パニックになって緊急入院とか、言っちゃ悪いが馬鹿じゃねーの。
665:優しい名無しさん
07/12/18 17:06:47 w7Xp8nje
sage
666:優しい名無しさん
07/12/18 17:11:26 TFhkVAzV
リハビリ目的でデイケアに通い出してもうすぐ一年。
一日六時間のバイトを週に二回出来るようになった
二十歳の女で 統合失調症です
ただデイケアにはまるでいい男がいない いるはずがない
彼氏は健常者
667:優しい名無しさん
07/12/18 17:11:58 EyZeIEsG
鬱です。
生活のリズムをつける為に保健所でやってるデイケアに
通おうかと思ってます。体力・気力がついたら就職志望です。
保健所で運営しているデイケアでお昼は自前で持ち込み。
プログラムは午前・午後通して参加する人の方が少ないらしく
ここで話されてるデイケアとちょっとイメージが違う気がするのですが…。
病院付属？のデイケアと市区町村が運営しているデイケアって
どこか違いがあるのでしょうか？
668:優しい名無しさん
07/12/18 23:35:44 ph/2M2Rg
民間企業は営利目的で運営されている
669:優しい名無しさん
07/12/19 01:14:13 ckud+Dpn
年下のスタッフからの上から目線に耐える方法ありますか？
670:優しい名無しさん
07/12/19 01:31:52 YR25gtKD
病棟のリネン庫で〆る
671:優しい名無しさん
07/12/19 05:05:42 RzD1jTP+
メンバーと友達になっても中学生レベルの人間関係だよ。
今更 中学校には行きたくない。デイケアは子供の社会。
672:優しい名無しさん
07/12/19 17:02:18 f3kV+hIw
デイケアから帰ってきたよ
673:優しい名無しさん
07/12/19 22:23:44 ckud+Dpn
>>672 乙
（＾＾）／
674:優しい名無しさん
07/12/20 01:08:59 +PzTWFKn
デイケアって早寝早起き、適度なプログラム等で生活のリズムを整え、患者同士の共通点「病気」を通じ相互理解を深める。そして、いずれ障害者なりの社会参加、職場復帰等を模索する。デイケアを有意義なものにするのは、利用者自身の意識の仕方次第なのかもね
675:優しい名無しさん
07/12/20 17:42:51 /bG+VcDW
いつかはデイケアを卒業するんだって思って
いないと、入院患者みたいに、何年もいることになるよ。
676:優しい名無しさん
07/12/21 07:37:01 XSDEveQ+
今年もデイケア卒業できなかった。
その間に国立大学の学籍を失った。
来年からは公務員試験に向けて勉強しようと思うのでデイケアの回数減らそうかな。
677:優しい名無しさん
07/12/21 16:44:16 VOknwaCf
>>675
もう卒業できない気もする。
678:優しい名無しさん
07/12/21 21:00:22 bVC5hNod
こういうやつがいつまでもデイケアから卒業できない
自分のデイケアの画像うｐしちゃってるよw
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
679:優しい名無しさん
07/12/21 21:00:30 bVC5hNod
こういうやつがいつまでもデイケアから卒業できない
自分のデイケアの画像うｐしちゃってるよw
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
680:優しい名無しさん
07/12/22 01:56:55 Rp4yWZxC
>>678-679
広い！！
これだけの面積あれば色々できるなあ。
いいなあ。
681:優しい名無しさん
07/12/22 08:18:23 u1LbKJy+
メシ豪華だな
682:優しい名無しさん
07/12/22 10:09:48 KHL/OC5W
田舎のデイケアはだいたいこんな感じだね。
都会のデイケアのせせこましさといったらもうね。
683:優しい名無しさん
07/12/22 10:58:29 YROi/lUo
ご飯美味しそうでいいなぁ。
684:優しい名無しさん
07/12/22 11:33:12 NuJIr9EX
この女、自分のやってることは何も間違ってないって感じ
なんだけど・・・この女のせいでどんだけ調子悪くなったか
助けてくれよ
685:優しい名無しさん
07/12/22 18:39:15 Bpu48NcR
写真とかは故人のプライバシーの問題があるから
うぷしたら行けないんじゃないの？？
686:優しい名無しさん
07/12/22 19:45:18 aZHzOnJq
>>685
そうだよね、うちのデイケアでは、通ってるほかの人写っては
いけないから、メンバーが写真撮るの禁止してる。
行事の時、スタッフが希望者の写真撮って、それを必ず
1枚３５円で売りつけてるよ
687:優しい名無しさん
07/12/23 11:18:42 BcUClhLg
>>668
レスありがとう。
お礼おそくなってすみませんでした。
最近民間のデイケアが増えてきたので
市区町村のデイケアは規模を小さくするそうです。
行って頑張るぞ！と思っていた矢先に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝでした。
688:優しい名無しさん
07/12/23 14:08:56 wjoikJVG
デイケアで年末の大掃除がある
デイケアと関係ないじゃんって思うこのごろ・・・
689:優しい名無しさん
07/12/23 17:53:49 2olgkksZ
今、デイケアに週２日通ってるけど、スタッフで陰険な人っていない。
メンバーも時には問題を起こす人もいるみたいだけど、そうじて大人しい人が多い。
飯も豪華ってわけじゃないけど、それなりに旨い。
都下、多○あおばHspデイケアからお伝えしました。
690:優しい名無しさん
07/12/23 17:54:31 Rc8SH0F7
>>688
なんで関係ない？
691:優しい名無しさん
07/12/23 18:50:08 SiQ4K9l0
>>690
掃除も治療の一環と考えているのかがわかんないと言いたかっただけです。
ただたんに人手不足で手伝わせている感じがして・・・
692:優しい名無しさん
07/12/23 21:54:58 9+Guqm7/
掃除しても後で掃除スタッフがやり直すんだぜ。
デイケアメンバーの掃除なんて雑だしサボるし期待されてないんだぜ。
大掃除は単にデイケアプログラムの一つ。
クリスマス会とかと一緒の年中行事。
693:優しい名無しさん
07/12/24 00:58:50 6QhbEnVV
毎日規則正しくデイケア通えるなら仕事しろやｗ
デイケアもまともに通えない奴は社会復帰なんて無理。
694:優しい名無しさん
07/12/24 09:32:45 YeDmdvQa
私の行っているデイケアでは毎日プログラム終了後に掃除があります。
でも本当は清掃業者の人が居るんですが。
治療というか社会復帰の一環として行っていると考えています。
掃除しないで帰る人もいるけれど。
695:優しい名無しさん
07/12/24 10:49:12 1atrMh2N
>>692
行事の一つなんですね。
まだ１ケ月しかデイケアに通ってないもので色々と
判らないことだらけなんです。
>>693
仕事できる状態だったらデイケアなんて行ってませんよ。
私は週に３日だけ通っています。
半年ぐらいめどに頑張って行こうと思います。
もちろん社会復帰が目標ですけど。
確かに毎日きているのは年齢がいった５０代６０代の
仕事がなさそうな人達ばかりです。
きっとデイケアが生き甲斐なんでしょうね。
696:優しい名無しさん
07/12/24 11:51:36 4quAz1Yq
私は２ヶ月ほど通ってるけど机や椅子をだしたり片付けたり
スタッフがやらなくても自分から進んでやるひと多いです。
私は見てるだけですが見習いたいです。
697:優しい名無しさん
07/12/24 23:12:01 7xGi/PrF
デイケアメンバーと犬猿の中になっちまったよ…あぁ面倒い
698:優しい名無しさん
07/12/25 03:14:13 rhSSMz4q
今日、デイケアで、クリスマス会やる。
パーティみたいな、みんなでワイワイする、にぎやかな雰囲気が苦手なので、さぼろうかとおもっています。
699:優しい名無しさん
07/12/25 10:55:39 THcUg2Op
>>698
わいわいするの苦手なの？
私は好きだけどな
>>697
めんどくさいよね、人間関係が・・・
病気を直しにいっているのにね。
私も同じデイケアの人と付き合っているとか
デマを流されていきにくいったらあらしない
まったく
700:優しい名無しさん
07/12/25 11:07:20 0j9/u7DN
仲良い仲間とワイワイするのは好きだけどだったけど職場とかディケアの仲間達とはなんか気をつかって楽しめない。
もちろん忘年会、新年会も参加しない。
ってか気の許せる仲間がいない…
701:優しい名無しさん
07/12/25 11:26:10 ESjd4/Pi
やばっ今起きた
702:優しい名無しさん
07/12/25 13:04:09 KL9jNkPH
>>700
そだね、なんだか気をつかうもんね
>>701
デイケア遅刻ですか？
703:優しい名無しさん
07/12/25 20:31:38 txGqIPLk
デイケアで病気がよくなるのかな？？
704:優しい名無しさん
07/12/25 20:45:24 Ek6CPCha
ハッキリ言って、病気はよくならないかも。
でも、人との関わりは出来るしデイケアに定期的に通うことで、
社会復帰への足がかりにはなるんじゃないかな。
705:優しい名無しさん
07/12/25 21:29:22 0j9/u7DN
>>703回復に向かう助けには間違いなくなってると思うよ。
706:優しい名無しさん
07/12/25 23:10:39 FX5hsLA2
デイケア行くと苦痛すぎて社会復帰したくてたまらなくなるから通ってる。
707:優しい名無しさん
07/12/26 09:03:03 /TyBd2FW
最近は、人数が増えてきて、しかもよく話す人が増えてきたので、
デイケアに出るのがつらくなってきたよ。
708:優しい名無しさん
07/12/26 09:33:22 lAFmOCHi
>>707たしかに結構喋る人いる。ディケアでも何も語れずにいる私は一体…
本当ただ通ってるだけになってますorz
709:優しい名無しさん
07/12/26 13:26:46 OPbNSble
貸したもん返せや、カスが。
710:デイケア男
07/12/26 16:53:15 bSqWESTG
ヒキ板から来ますた。
スカイプしませんか？
社会不安障害でデプロ飲んでます。
【Skype名】deikeaotoko
【性別】男
【年齢】38
【一言】ヒキ歴12年脱ヒキ目指してます。
とにかく会話がしたいです。煽り、叩き何でもOK
でも話は面白くないですよ。
【偽ヒキ可／不可】可
”煽り叩き”なんでもOK。
よろ。
711:優しい名無しさん
07/12/26 16:56:59 WLfNsmfm
平気でデイケアに１０年かよっている人達がいる。
あたたかく見守るべきなのか、現状を話してみるべきなのか？
年寄りなので働くところがないのだろうな？？
しかもむちゃくちゃ張り切っているし・・・
712:デイケア男
07/12/26 17:02:16 bSqWESTG
>>711
あたたかく見守るべきだろ。
713:優しい名無しさん
07/12/26 18:39:03 WLfNsmfm
デイケア男さん
あたたかく見守るべきなんですね。
そうだね、かわいそうっていったらかわいそうだよね。
他に行くところがないからね・・・
714:デイケア男
07/12/27 05:44:04 +baRUDOQ
>>713
いや、俺はそう思うってだけで正解は分からないけど。
715:優しい名無しさん
07/12/27 08:44:41 lOeo360G
また変なのが沸いてきたな
これでこのスレに来る回数減るな
716:優しい名無しさん
07/12/27 16:14:23 d33RTA7t
デイケアから帰ってきました。
疲れました。
大掃除しまよ
717:優しい名無しさん
07/12/27 19:13:17 AD8fQW+n
>>711
あなたはその方の正確な病名が分かって「その方の」現状が分かるんですか？
他の病気の方の現状を捉えられるほど精神医療に精通されてるのですか？
あなたが語ろうとしているのは「自分の」現状に過ぎないように感じますが。
718:優しい名無しさん
07/12/27 19:24:17 yRpwMbnV
>>717
まあまあ。
とりあえずシルバー人材センターなんていう場もあるし、
他にもボランティア活動という手もあるだろうし。
そういう活躍出来そうな場を教えず、
儲かるからと必要以上量の薬やデイケアなどで縛るのはどうかと。
シルバー人材センター
URLﾘﾝｸ(www.zsjc.or.jp)
719:優しい名無しさん
07/12/27 20:39:39 AD8fQW+n
>>718
デイケアのほとんどは被害妄想という症状の強い統合失調症患者なのに
そうした患者で構成されるスレに書かれていた「儲かるからと必要以上量の薬やデイケアなどで縛る」
という情報を、そのまま受け取るのはどうかと思いますよ。
確かに、利害関係で言えば患者が出ていかない方が病院経営側は得なわけですが、
それを言うなら全て科の全ての疾患に言えると思います。
何科であろうと、軽症で急変の少ない患者を医者の言葉により不安にさせ入院させれば儲かります。
従って、デイケアではなく本質的には「利益を追求する病院という法人格」という医療の問題点を
「デイケアの問題点」として語るのは少々無理があると思います。
ちなみに、「なんであんな元気（に自分には見える）な患者が居るんだ」「そんな元気なら頑張れ」
というレスは、「病気に対する理解のない社会」から自分達が受けてきた言葉そのものであり、
それを口にした途端同じ次元に堕ちてしまうように、個人的には感じます。
その患者も自分と同じように、「分かりにくいだろうけど本当は症状で凄くつらい」と感じていても
理解されないがゆえに口に出せない可能性も、少しは考えるべきではないでしょうか。
雰囲気悪くしてたらごめんなさい。
720:７１１
07/12/27 20:53:42 cTwSU7ag
気分を害するカキコだったらごめんなさい。
その人の本人の気持ちなんてわからないよ。
結局は自分しかわからない。
ただ、あ～ゆうふうにはなりたくないなって思っただけ。
だれだってなりたくてなったわけじゃないんだろうけどね・・・
721:優しい名無しさん
07/12/27 21:00:01 AD8fQW+n
>>720
いえいえ、私は気分なんて害してないですよ。
このスレには１０年選手もたくさん居らっしゃるのを気にしただけです。
勘違いさせたとしたら、本当にごめんなさい。
722:優しい名無しさん
07/12/27 22:40:09 IGcvpEsI
自分が知ってる１０年選手は性格がおかしいのばっかり。
性格がおかしいからデイケアきてるわけじゃなくて
困った病気の症状があるからデイケアきてるんだろうけど
ほんとに性格がおかしい。
人を不愉快にさせることにかけて特出してる。
１回会っただけで不愉快になる。
普通、何回か会って徐々に嫌な部分が見えてくるというなら分かるけど
初対面で人を不愉快にさせる。
１０年選手のせいでデイケア辞めた人が星の数ほどいると思う。
なんであんなに性格悪いの。
723:優しい名無しさん
07/12/27 22:42:29 z0hoVIhG
うちのデイケアには10年選手どころか25年選手が…。
724:優しい名無しさん
07/12/27 22:59:59 IGcvpEsI
１０年選手。
デイケアに新人が入るとまず顔のチェック。
美形じゃなきゃ「顔が変だね」と最初に言う。
次はスタイルを見る。
デブってると「デブ」。
短足だと「足短い」。
ストレートに批判する。
そして、スポーツ。
運動能力が低いと「俺がいなきゃ通用してただろうけど、俺がいるからダメだね。」
無口な人が発言すると「珍しいね」と反応。
そういう人が１０年選手やってるのがデイケアという場所です。
725:優しい名無しさん
07/12/28 02:01:18 rmxDp6RM
デイケアって要はパラヒキプーの保育園だろ。
726:優しい名無しさん
07/12/28 02:08:11 e7QhhDeM
デイケア行くぐらいなら色々出来るね
727:優しい名無しさん
07/12/28 03:32:55 CVo0KMPD
皆さんが通ってるデイケアは、どれくらいの規模ですか？
参加者やスタッフの数等。
今日病院のデイケアを見学しに行ったら、スタッフ(医師？看護士？)が一人しかいなかった。
部屋は十畳強。
これって普通なのでしょうか？
因みにデイケア参加を勧めてくれた医師は「生活リズムを整える為に」と言われましたが、
早速スタッフの方に怒られ、凹んで帰ってきました。。。
728:デイケア男
07/12/28 07:22:40 CGXS3Ggb
>>727
そのくらいの規模のものもあるんだな・・・
俺の行っているところはデイケア等専門の建物があって、
全員参加で80人ぐらいだよ。
スタッフには怒られた事はないな。
こっちはぬるい所なのかな？
729:優しい名無しさん
07/12/28 15:10:00 RxoerTeu
皆さん、はやく死んでね
730:優しい名無しさん
07/12/28 15:39:51 F1RpdCds
「自分は摂食障害だから精神病ではない」って
言い張る閉鎖病棟入院歴４回のオバチャンが、
「デイケアは頭のおかしいやつばかり」って・・・
じゃあ何でデイケア来るんだ？
731:727
07/12/28 16:17:09 CVo0KMPD
>>728
レスありがとうございます。
私はちょっと見学しただけなので全人数はわかりませんが、その日は７～８人いました。
ネットでは「ＰＣも有」とあったので、今後の就職の為にと希望しましたが、スタッフに「体力とかも見たいからスグには無理」と言われ、
見学なのに急に「何か作りなよ」と言われたので、簡単そうなコースターを作ろうと思い、構造等を聞いたら
「アナタ手芸屋さんと勘違いしてない？勘違いされたら困るから帰って」
「あとは主治医と良く相談して」と言われました。
こういうのが普通なのでしょうか？
732:デイケア男
07/12/28 17:26:29 lGm28e6K
>>731
さあ？俺は自分の行っているデイケアしか知らないから。
統合失調症の人がメインで、神経症（社会不安障害とそれに伴う鬱状態）
の俺は異質な存在。
12年の引き篭もりのリハビリと虐めのトラウマ克服も兼ねて行ってる。
結構ヘビーな方のデイケアじゃないかな。
スタッフは優しく、何か有れば相談に乗ってくれる。
大まかなプログラムは決まっているが、一人一人に合ったプログラムを組んでくれる。
そんなデイケアに行っている俺の、あくまで個人的な意見としては
ちょっとそこは問題がありそうな。
愛のムチなのかな？
733:優しい名無しさん
07/12/28 17:54:16 hvIoe774
>>731
人数が少なそうでダね
うちも８０人ぐらいいるよ。
ちなみに私は等質
734:優しい名無しさん
07/12/28 17:59:38 CVo0KMPD
>>732
他参加者の病名はわかりませんが、私はＬＤ(ＩＱ１１５)と言われました。
あと 引き篭りでもあり、抗うつ剤も飲んでます。
プログラムとはその日にやる内容でしょうか？
私が見学した所は、手芸や皮細工等 各自自分のやりたい事をしているようです。(皆バラバラの作業)
スタッフは切り絵をしてました。
怒らせてしまった理由は自分でもよくわかりませんが、それが私の病気なのかもしれないし、スタッフに問題があるのかもしれないし・・・
今後、参加するかするか否か、主治医とよく相談してみます。
ありがとうございました。
735:優しい名無しさん
07/12/28 18:03:52 CVo0KMPD
>>733
いつもは何人位参加してますか？
私が見学した部屋は１０畳強なので、あまり人数は入れないと思います。
(他にも部屋があるのかは不明ですが。)
736:優しい名無しさん
07/12/28 18:14:40 M5r0962I
>>734
発達障害ですな、スタッフの経験が少ないからいろいろとトラブルが多いよ。
自分も発達障害（AS）だが、苦労するよ。
理解者がいないと大変だ。
737:優しい名無しさん
07/12/28 18:19:48 M5r0962I
そうそう、「デイケアは儲かる」はここから。
URLﾘﾝｸ(blog.kansai.com)
もともと某都道府県の場合、デイケアは儲かると言うことで始めた医療機関が多かった
統合失調症の人じゃないよ、医療従事者レベルの話。
738:優しい名無しさん
07/12/28 18:23:26 CVo0KMPD
>>736
苦労しながらも通い続ければ、良い結果が生まれるものなのでしょうか？
デイケアが原因で病状悪化の可能性もありますか？
739:デイケア男
07/12/28 20:10:00 lGm28e6K
>>734
デイケアという場所は病気のリハビリ、社会復帰を施す場所で、
スタッフもメンバーの事を考えて動いているものだと思う。
だから、時にはそのメンバーの為に怒ったり、厳しく注意する事もあると思う。
でも
>「アナタ手芸屋さんと勘違いしてない？勘違いされたら困るから帰って」
>「あとは主治医と良く相談して」と言われました。
ここだけ見るとメンバーの事を考えてないような。
その場に居た訳ではないので、確実な事は言えないけど。
プログラムとはその日にやる内容です。
うちは規模が大きいので同時進行のプログラムがいくつかあります。
全員が同じ事をやる時間もありますが、個々にその人に合ったプログラムも組んでくれます。
740:優しい名無しさん
07/12/28 21:02:19 CVo0KMPD
>>739
規模の大きなデイケア羨ましいです。
スタッフの言葉は自分の為に言ってくれたのか・・・
悩みます。
スタッフが一人しかいないっぽいので、その人と合わなかったら辛いし・・・
741:優しい名無しさん
07/12/28 22:41:46 +p2lZncf
>>740
スタッフに合う合わないもないと思うけど。
スタッフの個性ってみんな一緒だよ。
合うスタッフ、合わないスタッフなんて概念は存在しない。
スタッフに怒られたってことは、誰か被害にあった人がいて、
その人を守るためにあなたが怒られたんでしょ。
本人の為を思って怒るなんていうスパルタ教育をスタッフはしないよ。
742:優しい名無しさん
07/12/28 23:03:22 5RtYiXuu
>>740
デイケア全体ではスタッフは数名いるでしょ？
その中で合う人を探せば良いだけ。
スタッフ一人で1グループを受け持てるから
743:優しい名無しさん
07/12/28 23:15:37 CVo0KMPD
>>741
＞スタッフに怒られたってことは、誰か被害にあった人がいて、
＞その人を守るためにあなたが怒られたんでしょ。
それは無いと思います。
他の方には関わらなかったし、コースターの構造を聞いただけなので・・・
聞き方が悪かったのかもと反省中です。
>>742
見学したデイケアは１部屋しか無い(小規模)と思いますが、曜日によって違うスタッフかも知れませんね。
今度 主治医に聞いてみます。
アドバイスありがとうございます。
744:優しい名無しさん
07/12/28 23:16:33 VnQDBNPa
デイケアは病気の人が集まる場。デイケアに正常を求めてはいけない。でも最低限のマナーなどは持ち合わせていないとダメだよね。本当に見捨てられてしまう
745:優しい名無しさん
07/12/28 23:20:18 +p2lZncf
>>743
コースターの構造きいて怒られるって普通に考えてありえないでしょ。
なんか妄想臭ただよってるよ。
746:優しい名無しさん
07/12/28 23:54:53 ak62AMdm
今日はデイケア納めでした。
午前中は平常どおりのプログラム。
昼食は天ぷらそばでそばアレルギーの人は天ぷらうどんだった。
伸びきっていてお世辞にも美味しいと言えるものではなかったが…。
午後から大掃除で終わったら病院の名前が堂々と描いてある来年のカレンダー(月めくり)もらった。
病院の名前は行ってるのは嫌だけど毎月の絵柄がなんとなく好きなので自分の部屋に貼ろうと思う。
新年は4日から。
747:優しい名無しさん
07/12/29 01:37:47 KPVN+KUX
>>737
「デイケアが儲かる」なんて誰でも知ってる。
少しでも商売したことあるなら、
自分の支払額と、スタッフの数と、部屋の広さ見れば、
医師の給与と文系の若いスタッフの給与の差から考えるに、
診察よりよっぽど儲かることくらい瞬時に脳内で概算出来る。
収入から、人件費と材料費とテナント賃貸料（or固定資産税）など経費引くだけだ。
問題とされてるのはそのことじゃなく
「儲かるからと必要以上量の薬やデイケアなどで縛る」
の部分でしょ。
そんなこと公言してる医療従事者が居るのかい？
この話が、他科の入院や老人デイケアサービス・知的障害者の施設や
刑務所・留置所や高校や大学では言われず、
精神科の閉鎖病棟や精神科デイケアの話でしか言われないこと考えたら、
どこに理由があるのかくらい分かるはずだ。
言われない施設と言われる施設の差が
被害妄想という症状の強い人間がどれだけ多く介在してるかの差にあるの明白でしょ。
被害妄想という症状強い患者集めたら
「儲けのためにうちの大学は及第点を与える」となるし
「儲けのためにこのタクシーはわざと遠回りしてる」になるだけ。
748:優しい名無しさん
07/12/29 01:52:07 KPVN+KUX
>>743
もしあなたが「言語性LD」か「とりあえずLD診断のAS」だとしたら、
この２つが小児科領域じゃなく精神科領域になったのはごく最近だから
多分あっちはちょっと知識不足or経験不足で、つい怒っちゃったんだよ。
病院・診療所クリニックだとしたら、その話を主治医にして、
スタッフへの周知作業してもらうのがいいよ。
LDとかASって概念は、精神病しか扱ったことない人間には
言葉だけは知っててもその内容についてはなかなか難しいところもあるしさ。
「あとは主治医と良く相談して」ってのは
慣れてないタイプの病気ゆえ、もう一度相談してってくれってことだと思う。
>>745
LDやASなら有り得る。
時間かけて書く文章はまともでも、
リアルタイムで省略だらけの音声言語を処理するのが極端に苦手だったり
非言語コミュニケーションの処理が苦手だったりする症状の人が多いから。
仕方ないんだけどね、そういう障害なんだから。
749:優しい名無しさん
07/12/29 09:31:45 DMAn//YW
主治医が「デイケアに通い続けてください」
としか言いません（怒）！！！
750:優しい名無しさん
07/12/29 10:46:03 pbo5+DR4
>>747
いるよ。
精神保健指定医研修会の感想から
>（この）病院では、どんどん入院させ、どんどん（薬で）鎮静化し、
>デイケアやグループホームにどんどん退院させているという。
>何しろ、（この病院の）デイケア（は）２００人である！（囲い込みの名人！）
>こんなものがモデル医療として、厚生省の講師をつとめているのだから、
>バカもほどほどにせよと言いたい
これはある精神科医の嘆きだが。
751:>>727=743
07/12/29 13:25:51 A8YXhKbP
>>748
レスありがとうございます。
自分が何のＬＤか わからないので、次回診察の時に聞いてみます。
病院は大学病院です。
あと主治医は「デイケア」と言ってましたが、パンフレットには「作業療法」とありました。
何か違うのでしょうか？
752:優しい名無しさん
07/12/30 00:01:24 AqKjuKNH
スタッフ1名でなら作業療法で納得。
場所ちがくね？
753:デイケア男
07/12/30 05:56:32 orT8fcl7
>>752
デイケアルームだろ。
>>751
他の人も言ってるけど、とにかく主治医にこう言われたけど行くべきか？
と相談した方がいいと思う。
他の場所のデイケアという選択肢もある訳だし。
754:727
07/12/30 11:39:41 yH6KBnjk
>>752
スレチでしたか？
だとしたら、すみません。
>>753
はい。次の診察は来年ですが、主治医と良く相談してみます。
沢山のアドバイスありがとうございました。
また結果報告に来ます。
良いお年を…
755:優しい名無しさん
07/12/30 20:15:27 bNjrFMyz
デブス死ね
756:優しい名無しさん
07/12/30 22:17:06 3Pyw5S+x
>>755
デブスから何か被害でも受けたの？
もし容姿だけを見て、その人を非難しているのだとしたら、
君の方が死ね、だ。
757:優しい名無しさん
07/12/31 09:28:15 MhLgD+0n
デブス死ね
758:優しい名無しさん
07/12/31 10:08:50 UmlTD73G
>>750
そのHPの人は思い込みが強すぎると思うよ。
そういうことはその200人の患者をうち3割くらいを自分で診てみなきゃ
「不必要に囲い込まれてる」のかどうか、言えないのにさ。
世の中にはデイケアでしか暮らせない人間や大量の服薬必要な人間は一定数絶対に居るんだし、
それが200人なのかもしれないのに、それをちゃんと調査したわけじゃないでしょ。
その話以外も、社会に対する自分の立ち位置・ポリシーを守るための結論が先にあって
それに合わせて患者を診断してそうで、そのため客観性失われそうで、医者としてはどうかと思う。
とある患者を自分が診察したら、今までの医者とは違う別の見方が出来て、
以前より良い治療結果が出たことを、自分のが優れてるって意味だと勘違いしている。
別に医療に限らずなんでも後から違った見方して効果上がることなんていくらでもある。
その医者の治療中の患者が他の病院行ったら治療効果が上がることだってある。
後で診る人間は以前診てた人間の知恵や知識も使えるんだからそんなの当たり前。
そういうこと無視するのはどうかと思うね。
いや、彼のポリシーや存在意義自体は俺は物凄く評価してるけどさ。
ああいう人間は必要だ。
まあ、頭良さそうだからその辺分かってやってるんだろうけどなあ・・・。
759:優しい名無しさん
07/12/31 10:40:07 d0KiYl5f
デイケアに毎日通っていたら一年で十六キロも太った。
食って休んでいるだけだから当然か・・・
760:優しい名無しさん
07/12/31 11:39:19 Z+tlJwzk
デイケアに通い続けてもう３年。
大御所にまたいっぽ近づいた。
５年になればゴールドだっけ？
761:優しい名無しさん
07/12/31 12:54:03 E2heqcQ3
俺はなんとしても２年で卒業するよ！！！
762:優しい名無しさん
07/12/31 13:07:18 y89Bv5AO
>>759
漏れは歩いて行ってるからどんどんやせてるよ。
でも片道1時間弱はきつい…。
763:優しい名無しさん
07/12/31 14:03:36 4phF+0jw
>>758
>後で診る人間は以前診てた人間の知恵や知識も使えるんだから
現実ではそれが出来ない。まあ、これ以上は言いたくないが。
764:優しい名無しさん
07/12/31 14:11:09 UmlTD73G
>>763
「こんなにたくさんブレンドし過ぎ」って書いてるし、そんなの患者が覚えてるわけないから、
お薬手帳でも見てるんだと思ったが、違うのかな。
まあ、この話はこのスレと関係ないね。
スマソ。
765:優しい名無しさん
07/12/31 14:15:15 4phF+0jw
>>761
ガンガレ。デイケアは人生の通過点に過ぎない。
デイケアで骨を埋めるとか考えるなよ。
>>762
もし薬飲んでいるなら歩くのは片道30分ぐらいにしたほうがいいぞ。
それが原因で疲れてぼーっとしていて交通事故などに巻き込まれたら最悪だからね。
766:762
07/12/31 14:38:26 y89Bv5AO
>>765
うーん、かなりたくさん薬飲んでいるからなぁ…。
でも体力が付いてきたので疲れることはないけれど。
でも、交通手段自転車か歩きかしか選択手段ないのよ。
車は持っていないし、いい年して親に送り迎え頼むのもなんだし。
自転車に乗るのはなおさら危険そうだし…。
医師にも歩いている話をしたら続けてもいいよといわれたし、漏れがよく歩いていることスタッフみんな知ってる。
767:優しい名無しさん
07/12/31 18:38:27 JYvLD+7c
デイケアとリハビリセンターってどう違うの？
こないだ医師と社会復帰の不安の事話してたらリハビリセンターはどう？って訊かれた
小さい開業医だから附属のﾘﾊｾﾝなくて先生変わるの嫌だし、
このスレ見ていたら不安になってきた…
768:優しい名無しさん
07/12/31 20:10:23 VZRHM/74
>>758
考えすぎ。
>モデル医療として、厚生省の講師をつとめている
つまり役所が下の団体を通し、役所に都合のいい医師を通じて
医師に「大量処方してデイケアなりグループホームへ」と教えているよと
内部告発しているだけだものね。
以前から言われているように
「デイケアはリハビリじゃないよ、吹き溜まりだよ」
はほぼ正解じゃないかと。
>>766
それは仕方がないですね。事故だけには気をつけて。
769:優しい名無しさん
07/12/31 21:10:57 Hyt9mb7/
絶対、自分はおかしいと思う。
デイケアで恋をするなんて。
相手は無職、自分は休職中。
どう考えても幸せな未来はない。
そもそも相手は自分を異性として見ていない。
自分の治療に専念するつもりなのに。
自分の回復で手一杯のはずなのに。
精神科に通っていながらこんな事言うのも変だけど、
気が変になりそうだよ。
770: 【豚】 【812円】
08/01/01 00:09:18 6G+1jDpu
あけおめ！
771:優しい名無しさん
08/01/01 01:55:06 JVxQsoJN
>>769
経験上、恋することはいいことだよ。
人生に希望みたいなものが生まれる。
病状も良くなることが多い。
治療、治療って堅くなってないで、恋を楽しむほうが、よっぽど治療になる。
772: 【小吉】 【949円】
08/01/01 02:37:35 QUhBP0Wf
うちのデイケアでも漏れが見てきた中ですら何組かカップルが誕生したよ。
でも、すぐに別れちゃうみたい。
773:優しい名無しさん
08/01/01 03:30:27 JVxQsoJN
付き合うのは良くない。恋することがいいんだ。
774:優しい名無しさん
08/01/01 03:41:17 JVxQsoJN
てかおまえら、恋＝恋愛なの？
俺はデイケアで気軽に話す程度で満足するタイプだな。
775:優しい名無しさん
08/01/01 18:02:38 FN4kVwHv
恋愛なんて区切りつけるからややこしくなるんだ。気軽に話せる親友位がいいんじゃないかな。スレチすまそ。
776:優しい名無しさん
08/01/01 18:22:03 hOt7LZR0
>>768
馬鹿だな。
役所としては医療費減らしたいから、デイケアに吹き溜めないで
全部社会復帰させたいんだよ。
デイケアに吹き溜めようと思ってるとしたら、
それは役所に抵抗する病院側でしょ。
>>774-775
俺は遠くで眺めてるだけで幸せだな。
萌え
777:優しい名無しさん
08/01/01 19:15:04 EUEN1DOS
>>776
本当はさっさと閉鎖病棟に入院させたいんだよ。
それだと家族会とかがうるさいでしょう。憲法上もマズイ。
ならばデイケアに閉じこめておけと考えたわけさ。
そのかわり医療報酬は高くするよと。
>>775
恋愛が上手く行って結婚をする人もいるぞ。
778:優しい名無しさん
08/01/01 19:32:38 oAXNziJJ
>>137
俺もテンプレ書き協力するね。
779: 【大吉】 !otoshidama
08/01/01 20:05:57 XqxeBeHs
今年こそデイ卒業するぞ
780: 【小吉】 【1512円】
08/01/01 21:05:19 NKnYFQYH
私も今年こそデイケア卒業したい。
781:優しい名無しさん
08/01/01 22:50:43 JAwKO6mF
>>777
違うよ。
厚生省は、入院させておくとコストかかるから、デイケアの診療報酬にプレミアつけて
病院側に入院治療からデイケア通所治療させるように迫ったんだよ。
見ててみ。
次にやるのはデイケアの診療報酬の切り下げだからｗ
医療機関は常にこうやって厚生省に踊らされてきた。
いつも同じやり方だよ。
ワンパターンだから、知らない人は居ない。
782:優しい名無しさん
08/01/02 13:47:49 7PuGGhW7
あ～、今日デイケアしまってた。
明日は開店してるかなぁ。
783:優しい名無しさん
08/01/02 13:51:50 MFqk3862
>>781
社会環境整備、治安維持対策などトータル面で考えたら入院のほうがコストが安いハズだが。
784:優しい名無しさん
08/01/02 14:01:06 BWE8IBXF
>>777
それこそ最悪パターンで終わるよ
家の兄弟がそれやって半年後再発でまた緊急入院
785:優しい名無しさん
08/01/03 08:30:52 NEHt3gJs
>>782
釣り？
じゃなきゃ相当なアフォだな
病気が重いのか？
786:優しい名無しさん
08/01/03 18:12:26 oELaEwBK
入院するか自宅通院するかどちらかにしろ
デイケアなんか役にたちゃしないよ…少なくともこのスレ読んでる限りではね
787:優しい名無しさん
08/01/03 22:26:10 JPPp/vnJ
デイケアの営業は病院のソーシャルワーカー。生保の人とかがっちりつかんでる。人数少ないと上から圧力かかるらしい。
前の責任者は作業所へのステップと言い切って積極的だったけど、移動があってぺーぺーのＯＴに。
若いからふざくんなって言動が多い。スタッフもバラバラだし、裏で悪口言ってるし最悪。
症状悪いんでってくる大御所が我が儘放題だけど誰も止められず。
そんなんで最初の私が調子悪い時はデイケア良かったけど、最近作業所と兼用するようになったらデイケアのせいで調子崩した。
主治医が見かねて「作業所増やしてください」と言ってきた。今年は卒業だ！
そしてそれから一般就労してやる！(病気は疲れるとでるから軽いバイトだろうけどね)
788:優しい名無しさん
08/01/04 03:16:28 duPvb/5A
>>783
「トータル」コストなんて関係ありませんよ。
関係省庁の金の取り合いの話なんですし。
その考えなら、生活保護をあそこまで却下する必要性はなくなります。
厚生労働省の役人が考えることは、いかに厚生労働省の金を使わないかだけですよ。
その結果、他の省庁が金使うことになろが、知ったこっちゃありません。
789:優しい名無しさん
08/01/04 06:48:07 o8p69skR
デイケアで恋なんて羨ましいね。
うちんとこは６０人ぐらいはいると思うけど、年食った人が殆どだからね。
でも、二組ぐらいカップルをみかけたかな。デイケアの人って年齢不詳だからその人たちが何歳かわかんないけどね。
２０～３０歳ってとこかな。
790:優しい名無しさん
08/01/05 03:30:12 bC5Jt2rf
色んなデイケア出入りした経験あるけど
OTが意気込んでるデイケアは大抵つまらんな。
あいつらオリガミやらせりゃいいと思ってる。
791:優しい名無しさん
08/01/06 18:18:22 Sbt9Dtd+
皆さん恋愛とかいろいろあるようですが、デイケアに行ったら行ったで疲れるし、毎日通う元気がある人は何なんでしょうね？
792:優しい名無しさん
08/01/06 23:42:55 6jA1peQK
明日からデイケアかぁ
793:優しい名無しさん
08/01/07 00:22:31 SuBCyV2j
てめーらさんざん言いたい事かいてるけどな、
金もらって通うトコロなんかもっとすごいぞ、
セクハラ（言い方はセクハラだが、実際は強制わいせつがほとんど）
いじめ、暴力（表沙汰にはほとんどしない）
労災（これで自殺、鬱病、事故死）
もちろんクリーンな環境の職場もあるが、
結構大変だよ
794:優しい名無しさん
08/01/07 02:10:24 vmRWF2Xd
ウチのデイに恋多き女がいた。
僕がいた一年間で4人の男をとっかえひっかえ。
決してブスじゃないが、とりたてて可愛いわけでもない。
学力もないし、寧ろ馬鹿な方。
デイの中で恋もしたけど、すぐに終わった。
相手の幻聴が不気味で別れたという。だったらデイの人間と付き合うなよ。
今は20歳年上の男（入院患者）と付き合ってる。
懲りない奴だな、と思う。
795:優しい名無しさん
08/01/07 02:32:04 4iT19EgM
>>794
そんなの気にしなきゃいいじゃん、他人事だし。
796:優しい名無しさん
08/01/07 07:17:25 ljDArK9L
うちにもいるぜ次々男変えてるブス
797:優しい名無しさん
08/01/07 09:06:51 Hbvu535K
恋人がいるのが妬ましい
デイケアの中でさえ全くモテない
デイケアの中でいいから恋人が欲しいよ
798:優しい名無しさん
08/01/07 10:12:17 Qr74MLi5
デイケアで恋人作るの私は・・・ナイな。
だってそういう物求めてないし。
はっきり言ってモテとか考えるよゆーナイ。
もてたいなら
街にでも行けば？
799:優しい名無しさん
08/01/07 10:48:01 cvbWd5WM
デイで愛人が出来たけど１週間で別れた。こっちが一方的にふった
800:優しい名無しさん
08/01/08 00:52:48 tpGfHafO
そういえば最近郵便物が来ないな
民営化のせい？
801:優しい名無しさん
08/01/08 00:59:36 tpGfHafO
>>788
ではタミフル120億円買い占め国の全額負担はなんなんだ。
都合に応じて出す出さないを決めているだけだと思う。
デイ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ケア
802:優しい名無しさん
08/01/08 10:40:39 tj84Zbuv
>>801
それ、トータルコストの話と何か関係あるのですか？
803:優しい名無しさん
08/01/08 17:39:16 k2pAiVyR
今、病気治してるしんどい、、、声がもう。。。
私が本気になってるから舐められてる最中
804:優しい名無しさん
08/01/08 17:42:05 BFBD+UZI
本気になってるから舐められてる最中？？
意味がわからん…
805:優しい名無しさん
08/01/08 17:43:31 k2pAiVyR
＜＜804
声に
806:優しい名無しさん
08/01/08 17:45:17 BFBD+UZI
声っていうのは幻聴？
807:優しい名無しさん
08/01/08 17:48:36 k2pAiVyR
幻聴です
808:優しい名無しさん
08/01/08 17:50:02 qqVzCV9y
本体と幻聴が言い争って
809:優しい名無しさん
08/01/08 17:52:12 BFBD+UZI
>>807
せっかくデイケアに通っているんだから、スタッフなどにも幻聴が…というのも手かもね。
既に医者には言っているとは思うけれども。
良くなるように祈ってますよ。
810:優しい名無しさん
08/01/08 17:53:59 k2pAiVyR
ありがとうございます。
811:優しい名無しさん
08/01/08 23:31:56 5Es6DPP6
うちのデイケアも禁煙になりそうだ
まぁ、タバコ吸わない漏れにとってはありがたいんだが
吸えなくなった中毒者がイライラして暴れないか心配だ
なんせスタッフの看護師(50代男)までタバコ吸ってるデイケアだもんなぁ
そんな看護師に健康を語る資格ないっての
看護師免許も剥奪しろ
812:優しい名無しさん
08/01/09 02:21:29 If2niZf/
>>811
禁煙は役所のキャンペーンらしいぞ。
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
車の排ガスのほうが危険。
813:優しい名無しさん
08/01/10 05:25:51 jbX6nypt
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
電気ショック療法をやっている、出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
一日中病院にいる必要はない。
814:優しい名無しさん
08/01/10 08:53:55 WNUbulQP
>>813
「参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）」
って書いてたら、そのコピペ自体意味無くないですか？
矛盾が生じてるかと。
「他人のアドバイスは信用ならない」「だけどうちの教義は聞け」
という、新興宗教の勧誘の仕方と完全に同一な手法ですね。
815:優しい名無しさん
08/01/10 10:17:39 8MMpHmfZ
デイケアから年賀状が来た。
営業的なのがみえみえで、行くのが、
嫌になったよ。
816:優しい名無しさん
08/01/10 10:20:13 2MVLqx0V
デイケアに通ってる人にメールアドレス教えたら色々と大変なことになっている。
教えるべきじゃなかったなー。やっぱりあのようなところでは。
自分自身、情けない。
817:優しい名無しさん
08/01/10 10:45:58 jNYHoMaQ
メルアド交換は危険だよ。電話番号よりマシかもしれないけど。
暇潰しにチャット代わりにするメンバー、激鬱理解不能長文メール送ってくる人、たくさんいるしね。
こっちが調子がイマイチの時に鬱メールが来て、引っ張られて調子が悪くなったことがある。
大体みんなパケ放題じゃないから、頻繁でないのが救いか…。
818:優しい名無しさん
08/01/10 11:11:53 Xh1TsRhR
医師にリハセンどうかと訊かれたから検討していたけど
やっぱり軽度鬱の人格障害？（←こちらはまだ不確か）には向かないみたいですね…
フルタイムで浸かっていたら余計悪化しそうだわこりゃ…
819:727
08/01/10 14:10:22 Q/DfyxSW
>>727です。
今日 主治医の診察があり、前回のデイケアでの事を話したら主治医に「嫌な思いをさせてしまったね」と謝られました。
主治医に非は無いのに・・・
因みにデイケアスタッフから主治医には、何の報告も無かった様です。
で、もうデイケアには行かないことになりました。
相談にのって下さった方々、ありがとうございました。
820:優しい名無しさん
08/01/10 16:42:57 QyUHJFFq
>>819
デイケアは医療行為だから一応主治医には監督責任があるからね。
せっかく勉強する機会を逃したスタッフは損であるなあ。
人間は勉強することを忘れたら終わりだよな。
そこのスタッフはデイケアヒッキーとやっていることは同じだ。
本当ならば医師に相談しにいくのはスタッフの方だ。
821:優しい名無しさん
08/01/10 16:52:01 QyUHJFFq
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
電気ショック療法（医療費は1回3万円ほど、その割には効果は疑問）をやっている、
出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
一日中病院にいる必要はない。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
これでトラブルになっても自己責任。
822:優しい名無しさん
08/01/10 17:12:10 WNUbulQP
>>819
そうですか。
良かった良かった。
>>820
＞せっかく勉強する機会を逃したスタッフは損であるなあ。
激しく同意。
＞本当ならば医師に相談しにいくのはスタッフの方だ。
激しく同意。
給料安い（大都市なのにうちのスタッフは手取り15万無い）から、
どうしても質が揃わないのかなあ。
うちとこの新しく入った若いケースワーカーに
「自ら学ぼうとしないと永遠に無知なままだよ」とか煽ってたら、
突然勉強し出して診察室にも入らせてくれとか言い出したけどｗ
823:優しい名無しさん
08/01/10 17:18:26 N+1gDtHc
>>822
アンタは患者ですか？それともスタッフですか？
どの立ち居地から煽ってるのか興味がある
824:優しい名無しさん
08/01/10 18:43:57 WNUbulQP
>>823
私は患者ですけど、経営者の一味だったりもします。
親がその団体の上の方に居て、私も出資する側だったりしますので。
825:優しい名無しさん
08/01/10 19:28:42 N+1gDtHc
へー。複雑な立場ですねぇ。
826:優しい名無しさん
08/01/10 19:53:58 WNUbulQP
まあ、ゆえに居心地良すぎて、困ってるんですけどね。
看護婦さん達は私が５歳くらいのときから知り合いですし、
一緒に登山とかしてたらしいですしね。
こちらは同じ白い服来た奴らを見分けられなかったので、
覚えてませんが。
ゆえに私だけ、看護婦さん達が下の名前でちゃん付けで呼ばれる。
私結構いい年した成人男性なのに。
居心地良すぎでデイケアヒッキーになりそうでｺﾜﾋｺﾜﾋ。
というか既に・・・。
指摘してくれて有難う御座います。
頑張ります。
827:優しい名無しさん
08/01/10 20:45:34 K8Cusqz5
男なんですかｗ
金銭的に余裕がありそうだしデイケアヒッキーでいいんじゃないｗ
828:優しい名無しさん
08/01/10 21:05:55 WNUbulQP
>>827
でも、私の資産のようで実際はある意味親の稼いだ金ですし、
私が一生暮らせるほどの金じゃありませんし・・・。
生活保護なきゃ、一生デイケアヒッキーは無理です。
それ以前に、デイケアヒッキーなんて嫌です。。
自分で働いて金を作りたいです。
例えワーキングプアだとしても。
今までは自分より年上のスタッフしか居ませんでしたが
22歳の子が入ってきて真面目に働いてるの見てるとつらくなります。
私はこの年で何をしてるのでしょう。
829:優しい名無しさん
08/01/10 22:12:08 K8Cusqz5
あー、そうですね。そりゃ、社会で生きて行けた方がいいですよね。
自分で書いといてなんですけど反省しました。
自分も社会復帰に向けて頑張ります。
>>828さんも頑張ってくださいね。色々思うことがあるでしょうけど。
830:優しい名無しさん
08/01/11 07:17:09 jgLAQyif
もがいても仕方ない、諦める決断もあっていい。
831:優しい名無しさん
08/01/11 07:56:09 iqyaQhhX
>>830
諦めるじゃなくて妥協する決断ね。
「押してダメなら引いてみろ」と。
扉の前で押さずに引かずにその場でずっと文句を言いっていたら
いつまで経っても扉は開かない。
832:優しい名無しさん
08/01/11 15:27:35 JFfp5lt1
下に向かう波が来ました
昨日メンクリと歯医者と台所掃除一気にやったら
今日はさっきまでゾンビだった…体が動かず
上半身をウオオと持ち上げてはパッタリ眠るの繰り返し
頭も朦朧…
なんとなく「起きよう」としている意識が有ることを感じとっている感じ…意味不明ですね
833:優しい名無しさん
08/01/11 15:28:11 JFfp5lt1
誤爆でした
834:優しい名無しさん
08/01/11 15:29:45 JFfp5lt1
追加：昨日医師に「そういう状態ではデイケアすら無理だよ」
と言われたのです
835:優しい名無しさん
08/01/12 04:17:21 NQoNlZm4
>>834
そりゃそうだ。そういうときは無理に行く必要はない。
話が変わって
周囲が「映画レク（映画＋飯付き）がないね」とか言っていたので
「素直に友人同士で行けばいいのに」と答えたら
「いやデイケアじゃなきゃだめだ」
と返ってきた。これでは全然リハビリになってないよ。
確かにデイケアのほうが安上がりではある。
しかし数回連れてって貰ったら今度は自分達だけで行ってみるということがないのか。
これでは『大人の幼稚園児』『公金の無駄使い』とか言われても仕方がないよな。
836:優しい名無しさん
08/01/12 17:43:31 Y+15rvUa
入院より安上がりとか言われてるが、内容と値段が釣り合わない気が・･･
837:優しい名無しさん
08/01/12 18:34:32 l2rhWhMF
>>835
病んでる人間同士で映画行くなど個人的付き合いすることが
どれだけ危険なことかはこのスレに散々書かれているだろう？
まあ、俺は一緒に海水浴行ったけど。
どいつが個人的付き合いしたらヤバい奴か見抜く医学的知識に加え、
変な奴が「私も～！」とか言わないように、情報管理が大切だ。
>>836
理系療法に比べ、文系療法は見えにくいだけだよ。
スタッフが勤務時間中どれだけエネルギー使ってるのか、
よ～くよ～く観察してみれば分かる。
まあ、スタッフが楽してるデイケアもあるかもしれんが。
838:優しい名無しさん
08/01/12 18:35:40 Z08eER4I
今度デイケアに参加することになりそうです。
いまから人の輪には入れるか不安でしょうがないです。
自分は自立支援法をつかって通院していてその病院のデイケアに行くことになったのですが
自立支援法の手続きの変更はしなくてもいいんでしょうか？
839:優しい名無しさん
08/01/12 19:13:31 C/e116HD
デイケアの時間内でいける距離に映画館はないから、うちのデイケアでは無理だな。
でもボーリング場は比較的近くにあるんで、秋頃にボーリング大会と称してデイケアでボーリングに
行っている。
メンヘラー同士で映画に繰り出すというのは別に止めはしないが、つるんで行かずとも一人で見に行けばいいじゃん、て思う。
映画を見ている間は話をする訳じゃないんだし、見終わった後サ店で「キャストはいいけど脚本がクソだね」
「そうだな。あとチャチなCGもひどい」みたく、ダベるんじゃなければ、複数人で行く必要はない。
840:優しい名無しさん
08/01/12 19:26:09 iKOrhBbG
>>839
映画館は…万が一発作とかが起きたときに
速やかに対処できないから、プログラムとしては不可だと思う
841:優しい名無しさん
08/01/12 19:36:34 UlPs7RSV
>>838
病院付属のデイケアなら手続きは必要ありません。
（そういえば、病院付属でないデイケアへの通所を認めない市町村も多いですね）
842:優しい名無しさん
08/01/12 19:45:48 OT4uKEJ2
>>841
ありがとうございます。安心しました。
ただやっぱりほかのメンバーさんと打ち解けられるかが不安です、というか恐怖です･･･
なんか賭けのような気持ちです、打ち解けられれば回復に貢献するだろうけど打ち解けられないと悪化しそう。
あまり自分と同世代の人がいないらしいのでそこが少し不安です。
843:優しい名無しさん
08/01/12 20:02:17 l2rhWhMF
>>839
なんで女口説くときに映画に行くという手法があると思ってるんだ？
見た映画についてダベるためだと思ってるのか？
あれは、同時に同じ興奮や悲哀やその他諸々の感情を共感し合うことにこそ意味があるんだぞ。
まあ、俺はあんな奴らと共感し合いたくないがなｗ
素の感情見せたくない。
ただ、デイケアにDVDのプログラムやらがあるのは、理屈としてはそういうことだ。
>>842
合わなきゃスタッフなり主治医なりに言って行かなくなるだけなんだから
そっちについてはそれほど気にしなくてはいいのでは。
844:優しい名無しさん
08/01/12 20:04:42 OT4uKEJ2
>>843
デイケアにすら適応できなかったのかと落ち込みそうな気がしてます。
でもなにもしないよりぜんぜんいいと思うのでお試しで一度行ってみようかと思ってます。
845:優しい名無しさん
08/01/12 20:20:08 l2rhWhMF
>>844
デイケアはあくまで「デイケア」という特殊な社会であって一般社会と違うし
病んでる人間を収容しておく場所だったりもするから
デイケアによっては元気な人でも適応できない場合もあったりするって。
変な奴の割合が異常に高い社会なんだぞｗ
846:優しい名無しさん
08/01/12 20:51:11 UlPs7RSV
変な奴の割合はどうでもいいけど、
一日中、人間と向かい合ってるのが苦痛に感じる人はいると思う。
接客業のように一時的なものではないし、製造業のように機械と向き合うわけではないし、
実際の仕事とは違う、けっこう特殊な場だと思う。
仕事で例えると、会社帰りの飲み会を一日中やってるように感じる。
847:優しい名無しさん
08/01/12 21:16:16 OT4uKEJ2
>>845
そういってもらえると少しあんしんします（安心していいのかなｗ）
デイケアってただただハードルを低くした世界っていうイメージだったんですが
必ずしもそうとは言い切れない感じでしょうか。
>>846
自分ははじめは2,3時間だけやってみるという感じで入門するみたいなので
一日中というわけではないと思いますがうまく人と話せないのでやっぱり怖い･･･
848:優しい名無しさん
08/01/12 21:55:12 l2rhWhMF
>>846
そうだなあ。
プログラムってそんなにキッチリ詰まってなく暇な時間多いし、
やることもなくただ漫然と多くの人の存在する空間に居るのって、結構特殊かもしれない。
>>847
デイケアによるだろうけど、社交的な奴なんてごく一部だよ。
中学のとき、クラスの端っこで独りボンヤリしてるような人を集めたような空間であることが多い。
統合失調症の人は陰性症状の自閉があること多いし、多かれ少なかれボンヤリする薬飲んでるから、
多分どこのデイケアでもそういう雰囲気の人多いはず。
みんなその辺心得てるし、みんなあなたと同じく他人を怖がる傾向にあって最初はあなたを怖がるから
多分そんなに話しかけてこないよ。
あなたが最初の頃話すのは、多分名前を言うくらいで済むんじゃないかな。
俺だってここではこうやって偉そうにしてても、実際あなたを前にしたら声なんてかけられない。
あなたの正体をある程度掴むまでｗ
ちなみにうちのデイケアでは、話すの明らかに嫌がってる人に、躁の症状なのか話したがる人間は
スタッフが制止しようとするし、スタッフが居なくても少し元気な患者が止めに入る。
「他人が怖い」ということに関しては、メンヘラ共通の悩みでみんな結構経験あって気持ち分かるから、
そういうのは協力してくれる人も居たりするよ。
849:優しい名無しさん
08/01/12 22:17:16 OT4uKEJ2
>>848
ありがとう、すごく納得できてほっとできた。
みんなもボクみたいな新入りが入ってきたら警戒したりするんだよね。
ゆっくり馴染めたらいいな。
850:優しい名無しさん
08/01/13 00:56:54 VcfTshoM
>>836
>入院より安上がりとか言われてるが、内容と値段が釣り合わない
そう政府にとっては一生入院のほうが費用対効果が高い。
>>840
>万が一発作とかが起きたときに速やかに対処できない
なるほど、そういうわけか。
>>839
映画鑑賞といいつつ、実際は映画は見ていなくて、目的はオマケの飯だ。
映画の感想聞いてみると「面白かった！（幼稚園児風）」で終わり。
あとは飯の内容の文句の言い合い。
だから
>「キャストはいいけど脚本がクソだね」
>「そうだな。あとチャチなCGもひどい」
なんて会話は一切無し。もしやったら確実に引かれる。
851:優しい名無しさん
08/01/13 00:58:29 aeprWabn
今から水道水を3杯のめそれで治る。
お前らはイラクの細菌に感染している可能性が高い。
ボツワヌス菌だ。
そのウイルスは塩素に非常に弱い。すぐ良くなる。
852:優しい名無しさん
08/01/13 01:17:24 NgoAmgt5
>>837
友人同士＝お互いよく知っている
だから大丈夫。
853:優しい名無しさん
08/01/13 01:29:11 EXpfcfLL
>>852
よく知ってる人間に「デイケアじゃなきゃだめだ」って言われたとしたら、
それって結局のところ拒否られたってことでは。
みんなめんどくさいのにはデイケア通した関係しか持とうとせず、メルアドすら教えず
裏では連絡取り合って映画どころか仲良く旅行行ったり、男女の仲になったりすらしてるよ。
デイケアさえ通しておけば、揉めた時スタッフが解決してくれるからねえ。
854:優しい名無しさん
08/01/13 02:02:41 0Ybz8hpP
仕事の都合と、土曜日は疲労で一日中寝ているため、
デイケアには日曜日しか通っていない。
スタッフからはフルタイムで就労しているため、特に問題ないと思われているようで、
ほとんど関心を持たれていない。
空気のような扱いを受けている。
デイケアでメンタル面でのサポートを期待しているのだが、
まったく何も関心を持たれていない。
仕事をしている自分のような人間に失敗しないよう
サポートしてくれてもいいように思うのだが、
スタッフはNEETにしか関心を持っていない。
さびしい。
もっと関心を持って欲しい。
仕事を続けられるようにサポートしてほしい。
855:優しい名無しさん
08/01/13 06:21:33 CqxMx+ab
働けるならデイケア行く必要ないんじゃないの？
俺の周囲にもバイトしながらデイ行ってる奴いて「こいつヒッキー？」と思った。
弱者の方を見るのは当然だよ。
あなたは弱者じゃないと認識されてるんだよ。
856:優しい名無しさん
08/01/13 06:31:55 KLZsc2fq
大学で勉強するよりデイケアで人との付き合い方を学んだ方がこれからのためになるという理由で
某国立大学を辞めてデイケアを続けました。
857:優しい名無しさん
08/01/13 10:02:00 0Ybz8hpP
>>855
実家のある田舎のデイケアでは、働いていて、通院日だけデイケアに顔を出す人にも
「最近どう？」みたいにスタッフが話しかけていた。
私は就職のため関東地方に上京したのだけど、
そこの病院のデイケアは、統合失調症以外のマイナーな病気の人ばかり集めているようなところで、
マイナーな病気のデータ収集に力を入れている感じを受けた。
病院のホームページにもマイナーな病気の紹介はあっても、
統合失調症の記述が全くない。
つまり、そういう病院なのかなあと。
田舎は統合失調症ばかりだけど、都会には趣向がちょっと違うデイケアが存在していて、
統合失調症がのけ者にされるデイケアも存在するのだと考えるに至った。
病院変えようかな。病院だけはたくさんあるのが関東地方のメリットだから。
858:優しい名無しさん
08/01/13 10:47:27 0Ybz8hpP
うちの病院は、薬を使わないで治療するという斬新（？）なアイデアがもてはやされてる。
薬漬けの統失患者は合わない。
859:優しい名無しさん
08/01/13 11:20:30 NgO7tLAZ
>>853
デイケアのレクの話をしているのに…。
「そんなに『みんなで映画』と言うならいっそのこと友人同士で行ったらどう？」
っていう話。
>>855
>働けるならデイケア行く必要ないんじゃないの？
言えてる。行かなくてもいい。
行くなら患者会や生活支援センターの方に行くのが筋だ。
>>857
その前に医師に精神科のどの分野が専門か訊いてみた方がいいよ。
田舎でもマイナーな病気を専門にしている病院はあるよ。
各種依存症がメインとか。そこの医師の専門によって変わってくる。
860:優しい名無しさん
08/01/13 11:41:44 0Ybz8hpP
>>859
田舎者なんで、患者会や生活支援センターなんて聞いたこともなかった。
知ってるのは病院とデイケアと薬局だけ。
ちょっと調べてみます。ありがとうございました。
861:優しい名無しさん
08/01/13 11:43:19 NgO7tLAZ
そういえば迷物書き込みなくなったよな。
デイケア料理、郵便配達とか。
一時期笑えないほど凄かったんだが。
862:優しい名無しさん
08/01/13 12:43:17 0Ybz8hpP
>>860
住んでる区に生活支援センターありました！
開館時間 AM 9：00～PM 9：00
休館日 毎月第2月曜日
＊日曜・祝日・年末年始も開館しています。
時間だけを見ると、とてもいいですね。
仕事が早く終わったら、会社帰りに通うことも出来る。
今日あたり行ってみてみます。
863:優しい名無しさん
08/01/13 15:53:37 RXuZCyRI
同じデイケアの人に目を付けられている様なんですが、どうしたらいいでしょうか。
自分の事を笑ったり当番の仕事を僕に押し付けます。
スタッフに相談するのも相手に自分が相談したことを知られそうで怖い気もします。
相手もデイケアに来るわけだし何かの病気だと思うんで恨まれたりするのも怖いです。
864:優しい名無しさん
08/01/13 20:04:19 0Ybz8hpP
>>862です。
初の生活支援センターから帰還しました。
プログラムも何もなくて、ただただ時間が過ぎていく場所でした。
さすが無料なだけはある。
でも、人件費はデイケアと一緒なんだろうな。
デイケアスタッフ不遇すぐる。
暇だったので新聞を一紙、読み切って帰ってきました。
人付き合い苦手だから、人がいるところではガリ勉キャラになるんですよね。
活字がなかなか頭に入ってこなかったけど、普段、新聞読まないからおもしろかったです。
あと、お風呂とか洗濯機がありましたね。
どういう人が利用するんでしょうかね。
世話好きな年配利用者さんもいたし、
（本当の姿はまだ分かりませんが）
くつろげる雰囲気だったので、
なかなかの好印象でした。
865:優しい名無しさん
08/01/14 00:27:54 R74+BmyE
>>863
スタッフはプロなんだから、
恨まれないように上手く話そらしてやってくれますよ。
少なくとも、学校の教師みたいなことはありませんから。
学校の教師レベルだと、スタッフ自身が恨まれて刺されますｗ
>>864
良かったですね。
生活支援センターは、無料だからほとんどスタッフが管理しないし、
その結果雰囲気は居座る患者次第だったりしますｗ
だから当たりはずれが大きかったりします。
わざわざ電車乗って遠くの生活支援センターに行く人が居るくらいです。
当たりっぽいので、良かったですね。
どういう人が利用するのかは、生活支援センター次第です。
まあ、「管理されてない＝方向性がない」なので、
デイケアに比べ多種多様な人が居るはずですが。
多分、あなたと似たような境遇の人も居ると思いますよ。
遅い時間までやってるってことは、そういう意味ですしね。
あとは「スタッフを利用してやろう」と、
自分から積極的に話しかけられるかどうかですかね。
「デイケアスタッフ不遇すぐる」ってレス見ると優しさ感じますが
もっと積極的に消費しないと。
働いて地方税納めてるんでしょう？
866:優しい名無しさん
08/01/14 00:42:30 L5vqC+rP
ペーペーのOTなんか全然プロじゃないんだがｗ
867:優しい名無しさん
08/01/14 01:01:07 R74+BmyE
>>866
ああ ペーペーのＯＴしか居ないところもあるんですね。
迂闊な発言でした。
スタッフの質次第ですね。
私の行ってるところは、京大医学部看護学科卒の50歳くらいの看護師や、
系列の大きな病院で総婦長やってて定年後は好きな精神科でアルバイトしてる70歳近い看護師や、
色々な科やらされるの嫌で精神科が好きでそれだけやりたくて
でも地元だとしがらみあってそういうわけにはいかなくて
仕方なくわざわざ隣の県まで出勤してる60歳近い看護師や、
なんかそういう妖怪の仲間がいっぱい居ます。
精神科の仕事は特殊な能力が必要なので、
多分系列の病院から主治医が看護師引き抜いてきてるんだと思いますが。
正確には人事異動の時に人事担当者に「アレとコレ」って要求すると言うか。
868:優しい名無しさん
08/01/14 03:24:26 L5vqC+rP
俺が行ってたデイケアは大学病院ではあったけど
看護師、OT、PSW各一名、医師一名デイ参加は週2日のみ
登録人数約100人、1日の参加メンバー約25人ってとこかな。
はっきり言って看護師、OTは役立たず
こいつらに見下されてるのがムカついたのが行かなくなった原因の一つではある。
だって俺他人とのコミュニケーションをとるために行ってただけで
一人で生活できるし料理も作れるし、金さえあれば一人で生きていけるし・・・あればね・・・
まー人間不信の奴が行くところではないことはよくわかったよｗ
869:優しい名無しさん
08/01/14 14:21:45 vKwgpsdR
>>864
よかった、よかった。
デイケア（医療行為）と違って、
基本的に障害者の地域生活をサポートするところだからね。
色々と相談にものってくれるよ。
これ、テンプレにまとめたほうがいいかな。
870:優しい名無しさん
08/01/14 14:29:24 vKwgpsdR
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア・ショートケア入門(´∀｀)
・精神科デイケア、ショートケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない（本人がきめること）
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
電気ショック療法（医療費は1回3万円ほど、その割には効果は疑問）をやっている、
出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
一日中病院にいる必要はない。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
これでトラブルになっても自己責任。
・別にデイケア、ショートケアにこだわることはない。
他に「患者会」、「回復者クラブ」、「生活支援センター」などがある。
871:優しい名無しさん
08/01/14 17:48:22 QxjN8cm0
>>868
最後の一行ﾜﾗﾀ
その条件の人間の観察である限り、そこまでのレスが意味を為さなくなるじゃんｗ
>>869
作業所などとの違いがテンプレにあると、いいかもね。
>>870
治療抵抗性の高い統合失調症や難治性うつ病に対する電気ショックの有用性理解できない人間が
「参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない」って言ったところで、「( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ」でしかないよ。
一番騙されてるのは、そのコピペをしてる人間だという皮肉。
872:優しい名無しさん
08/01/14 18:47:19 VujcQclK
井の中の蛙は威勢がいいな 内の中では
873:優しい名無しさん
08/01/14 19:10:57 Z6qkxgAh
僕が通ってるデイケアにヤな女がいて困る。
とにかくうるさい。
874:優しい名無しさん
08/01/14 22:38:29 wmfVJGc2
一度抱いてやればそんなの直ぐにおさまるよ
明日にその女を連れ込んでセックスしなさい
875:優しい名無しさん
08/01/15 18:17:18 JatcLYRP
治療抵抗性の高い統合失調症→医師の屁理屈です。
難治性うつ病→医師がさじを投げたうつ病、プロとして情けないなあ。
そもそも人工的にてんかん（病気）を起こそうなんて無茶苦茶な。
876:優しい名無しさん
08/01/15 18:18:32 A/v6uk6H
978:昭和大学付属烏山病院 精神科医／大坪天平 :2008/01/15(火) 18:05:11 ID:ohI3INz90
いまさら濃厚治療なんて、何考えてるんだろうねｗ
はげワロスｗ
赤字だっていってもわかんないんだよねｗ
体でわかってもらうしかないみたいｗ
877:優しい名無しさん
08/01/15 18:26:39 JatcLYRP
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア・ショートケア入門(´∀｀)
・精神科デイケア、ショートケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない（本人がきめること）
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
電気ショック療法（医療費は1回3万円ほど、その割には効果は疑問）をやっている、
出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
これでトラブルになっても自己責任。
・別にデイケア、ショートケアにこだわることはない。
他に「患者会」、「回復者クラブ」、「生活支援センター」などがある。
878:優しい名無しさん
08/01/16 00:43:10 EZ2GfhG3
収益が違うからなwww
支援センターは補助金だから放置のみでOKだが
デイは監査もあるしギスギス感がした
879:優しい名無しさん
08/01/16 02:10:02 vhq82Wzj
重度の統合失調症の人って、みんなあさっての方向向いて独り言で被害妄想語るよね。
会話が成立しないというか、なんというか。
880:優しい名無しさん
08/01/16 21:29:31 ZfyLDgG2
>>879
それでも同じ人間だ。出来る限りのことはやろう。
881:優しい名無しさん
08/01/16 23:45:31 H4LE7ZIl
デイケア内に合わない人っているよね？
別におかしいことじゃないよね？
882:優しい名無しさん
08/01/17 00:08:31 aeMeCgJu
一般社会でもソリがあわない人なんてたくさんいる。
デイケアだってそれは同じ。
別におかしくはないよ。
883:優しい名無しさん
08/01/17 00:40:13 cLJXeZxz
>>882
ありが㌧
摂食障害の女がいて
自分は精神病じゃないって高飛車でさ
だったら何でデイケア来るのさみたいなw
884:優しい名無しさん
08/01/17 12:46:27 Z/Z5duCH
>>883
>>883
その女性の方の言っていることは正解に近いんじゃないかな。
摂食障害は精神病ではなく精神疾患と言った方がと。
デイケアに来ているのは社会で自分の居るべき場所がないから仕方が無く…じゃないかな。
デイケア以外にも利用できる場所を教えてあげたらどうか。
885:優しい名無しさん
08/01/17 13:03:31 GjoZk5sb
キチガイ病院にあるデイケアに通っているんだろ？その摂食の女
だったら、キチガイを否認してないで正直に「自分はキチガイです」と胸を張って認めるべきですなぁ
その方が早期回復するはずである
886:優しい名無しさん
08/01/17 13:56:52 b7sgynmF
精神病患者は長期入院させず地域で暮らしていくようにという動きになっているらしいけれど。
はっきり言ってデイケアに長期通所させるのも問題だと思う。
まぁ、入院している状態から見ればデイケアに通っていて地域で生活しているだけで御の字なんだろうけど。
漏れは休学して通った9ヶ月間のデイケア生活がどれだけ苦痛だったか。
どんどんメンバーが増えていって、参加する苦痛の度合いは参加メンバー数の2乗に比例していた。
あんなに狭い空間で40人も50人も押し込めるなんて。
しかもテレビなんて見たくないのにテレビのチャンネル権はやたら元気なメタボのおっさんにあるし。
こっそりと音量下げてNHKに変えたら「お前何するんだよ」と怒鳴られた。
今は復学してもうすぐ8年かかって大学卒業だけど休学が仇になって就職が決まらない。
このまま決まらなかったらまたデイケアに逆戻りだ。
887:優しい名無しさん
08/01/17 20:05:42 Zp8IVmwf
デイケアにたまに来るオバサンがいや。
何かのセンセーらしい。
とにかく態度がデカイ！！！
何様のつもり？
何のために来てるの？
888:優しい名無しさん
08/01/17 20:12:36 rW69O78x
統合失調患者の誇大妄想じゃね？
889:優しい名無しさん
08/01/18 00:49:12 kXwV45i7
ちょうどキチガイが出たから書くが、
漢字でたしか「気違い」と書くんだよね。
違いは分かりやすいが、問題は「気」。これは何をさすんだろう。
890:優しい名無しさん
08/01/18 07:47:49 h5bJZ4rP
>>888
違う、どこの世界にもそういう人はいる。
そこを上手くやっていく手法を身につけないといけないのではないか。
デイケアは統合失調症患者だけじゃないんだよ、とスレageついでに釣られてみる。
891:スナイパー
08/01/18 12:53:07 I/jkuU7q
>>886
精神障害者を地域で生活を送れるように政策が変わったのにディケアを長期に通所させるのはあまり良くないと思う。
892:優しい名無しさん
08/01/18 13:03:15 xPBTwbZl
デイケアなくなったら働く場所もないのにずっと家の中にいろってこと？
893:優しい名無しさん
08/01/18 14:04:49 lckMpFil
私は対人恐怖症なんだけど、なんとか社会復帰したいと思っている。ディケアに今は行っているけど、入った当初より状態が良くない気がするのは気のせいなんだろうか…デイケア内と一般社会のあまりの違いに不安になる。働いて生きていきたい…
894:優しい名無しさん
08/01/18 14:07:32 lckMpFil
続き
かと言って職場の人間関係の失敗した経験を思いだすと足がすくむ
このジレンマどうしたらいいのだろう…
895:優しい名無しさん
08/01/18 16:21:22 tVVGA8O/
デイケア生活のせいで、半年で20kg太りました。
もうデイやめたけど、こうなるなら行かなきゃよかった……。
地道に自分でウォーキングとかしてりゃよかったよ。くそっ。
896:優しい名無しさん
08/01/18 18:28:57 rsyL/TIc
病気は薬でだいぶ良くなった。
でも、引きこもりが長くてデイケア行くのもおっくうだ。
デイケア毎日参加してる人はすごいなーと思ってる。
うらやましいなあ。
今年はデイケアどんどん行ってやる。
目標は就職だけどね。
897:優しい名無しさん
08/01/18 19:52:03 lY6FV7oB
>>891
そう、よくない。
だからデイケアヒッキーっていう言葉があるだろう。
公金の無駄使いだし。
>>892
モナー先生の話だと他にも居場所はたくさんあるよと。
別にデイケアにこだわらなくてもいい。
>>896
違うんだって、たいていの場合そこしか居場所がないんだよ。
精神病院・精神障害者の品格の問題。マネするな。
898:優しい名無しさん
08/01/18 20:22:31 lY6FV7oB
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
2月上旬あたり、デイケア関連の医療費の改正案が出るようだ。
899:優しい名無しさん
08/01/19 14:41:27 dBNRju0f
テンプレ作成中
デイケア以外の場～自助グループ・患者会編～
step（神奈川県）：主にひきこもり向け。女性に限定する日もあり
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
くらげ（神奈川県横浜市）：主にひきこもり向け。旧名・峠の茶屋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
900:優しい名無しさん
08/01/20 12:30:01 /uKjFYUb
通所先のデイケアに同じ中学で同い年だった人が来ているらしい。
俺は忘れていたがその人は覚えていて昔俺へのいじめにも加わっていたとか
家で中学生の同窓名簿確認すると確かに名前があった。
中学時代俺はガリ勉だったのだけれど今でも学習することは好きでデイケアにも空き時間のために
本やノートを持って行ったりしているけれど。
勉強できた俺が大学中退してデイケアで元いじめっ子と一緒というのはどんな目で見られているのだろう。
デイケアでも勉強している姿を見られて「やっぱりこいつガリ勉だな」とおもわれているのだろうか。
というか元々は知り合いであることを忘れていたのに…。
勉強できたって致命的な欠陥のある俺なんて死んだ方がいいですよね…。
901:優しい名無しさん
08/01/20 12:47:17 /FqcfpuA
∧__∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩゜Д゜）＜ >>900は漏れに相談しろ！
□………(つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. いのちの電話 |
|
902:優しい名無しさん
08/01/20 12:56:00 /FqcfpuA
そもそも勉強するんだったら生活支援センターの方がやりやすいぞ。
たまに資格取得の勉強をしている香具師がいる。
デイケアでやる必要は無し。
903:優しい名無しさん
08/01/20 13:33:14 xsBRqZjL
>>894
涙出た。。
904:優しい名無しさん
08/01/20 13:40:48 FT3tNwBA
デイケアって本当に役にたつのだろうか！？
通いながら社会復帰できるか不安になります（＞。＜）
誰か実際に社会復帰できた方いますか？
905:優しい名無しさん
08/01/20 13:48:49 F7MPKzL/
今度デイケアスタートさせます。
デイケアに参加する自分を想像するととても惨めに思えるんですが
デイケアに夢中で参加できるようになるでしょうか？
みんな惨めさを感じながらプログラムをこなすことってありますか？
906:優しい名無しさん
08/01/20 15:22:57 bGIEWZ5P
みじめっていうか、むなしいよ。
わたしには、じかんのむだだった。
よくなるやつはよくなるし、わるくなるやつはわるくなる。
どんなかんきょうでも。
907:優しい名無しさん
08/01/20 15:29:11 G8cnNaZx
>>904
その前に社会復帰原理主義がよくないと思うが。
908:優しい名無しさん
08/01/20 19:38:44 AU0kALZM
その前にサラリーマン社会原理主義がよくない
909:優しい名無しさん
08/01/20 20:30:42 WVYdD0z7
デイケアすっぽんぽんで行ったら入院さしてくれるかなぁ？
910:優しい名無しさん
08/01/20 21:41:50 h3PbENfS
テンプレ作成中
デイケア以外の場～自助グループ・患者会編～
step（神奈川県）：主にひきこもり向け。女性に限定する日もあり
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
くらげ（神奈川県横浜市）：主にひきこもり向け。旧名・峠の茶屋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
前進友の会（京都府京都市山科区）：主に統合失調症向け。
URLﾘﾝｸ(zenshi-tomonokai.hp.infoseek.co.jp)
911:優しい名無しさん
08/01/20 22:01:32 whHLCvbv
>>909
病院に着く前に誰かに通報されるんちゃう？
その後、K察に行くのか、直接精神病院に行くのかは分からんけど。
病院に着いてから脱ぐとしても、恐らく誰か（主に看護婦）に見つかると拘束されるハズ。
即入院になるかどうかは分からん。
912:優しい名無しさん
08/01/20 23:16:31 hxBeSwVO
同じ病の香具師を勝手にヤクザ呼ばわりして、
香具師が来ると帽子を深く被ったり、そそくさと逃げる香具師らがいるんだが、
これは一種の妄想？襲われるとか思っているんだろうか。
そんなことしたら相手が怒るだろうに。
913:優しい名無しさん
08/01/20 23:23:00 fOeHaSFR
デイケアって殆ど障害年金か生活保護だよね。
病気を治すよりどうやったら障害年金の額が上がるか考えてるような救い様のない人間ばっか。
あいつら根本的に頭がおかしいよ。
914:優しい名無しさん
08/01/21 00:26:06 oyKLIVaK
しばらく通って社会復帰する人もいるよ 私は昨年仕事辞めて、生活のリズム崩れないように行ってる 私の行ってるとこはいい人ばっかだな みんな仲間って感じ
915:優しい名無しさん
08/01/21 00:32:04 zmp5zYep
>>904
バイトはできるようになったよ。
7年ひきこもってたけど、週に5日デイケア通ってると、
外に出るくせができるんだよ。
それでバイトもできるようになった。
あとは就職だが。
916:優しい名無しさん
08/01/21 01:51:46 uQHlXhyq
自分が行ってたところは毎日ダラダラしてるだけだった。
はっきり言って意味なかった。
917:優しい名無しさん
08/01/21 01:55:07 3VgYNZkh
>>913
障害手帳の級をいかに上げようか、または下がらないようにするかで必死。
医師の人気は治療よりもいかに行政手続きが上手いかのほうに左右される。
手帳申請のとき、本人が役所に出向いて
役所が指定した第三者の立場の医師の診断を受けなくてもいい自体おかしいだろう。
>>915
応用が出来る人と出来ない人の差だな。
ようは本人次第。
918:優しい名無しさん
08/01/21 01:58:39 3VgYNZkh
金儲けしか考えていないところと患者のことを真剣に考えているところとあるからな。
919:優しい名無しさん
08/01/21 05:16:56 YJZlBPyR
>>908
根本的に原理主義原理主義がいけないと思う
920:優しい名無しさん
08/01/21 08:47:28 4tre7hZV
>>880
いや、そのレスの直前の、絶対にアンカーつけあってレスし合わない、
単発の被害妄想レスへの皮肉だよ。
このスレではよく見かけるレスだからさｗ
>>884
精神病と精神疾患って同じ意味じゃないの？
クレペリンは、確かに内因性のものだけ精神病と呼んでるけど、
シュナイダーは精神疾患一般を精神病と呼んでいる。
でも、その女性の言ってることは、そういう問題じゃない気がｗ
>>893
デイケアから直接社会復帰する必要はないんだよ。
デイケアの次のステップとして作業所、次には職親制度ってのがある。
詳しくは病院で聞いてみれ。
>>900
中学生くらいまではスポーツ出来る子が社会を牛耳るけど、
大人になると学歴のある人間が社会を牛耳るし、
その元いじめっ子もそれを体験してるはずだから、
その頃みたいな目であなたを見ることはないと思うよ。
それに、あなたが忘れてるくらいだからいじめの中心人物じゃないし
そういう人間は「周りに合わせて何となく」参加してただけだから、
必ずしも中学のときガリ勉を馬鹿にしてたとは限らんでしょ。
>>905
結構惨めです。
>>907
そんなの建前で、実際は昔一生開放病棟で生活保護で暮らさせてたように
今は社会復帰できない一部の患者はデイケアに通所させて一生暮らさせようとしてるじゃん。
921:優しい名無しさん
08/01/21 08:52:53 4tre7hZV
>>912
多分、被害妄想の症状。
>>913
その立場になったら仕方ないの分かると思うよ。
障害年金の額を上げようという行為も、年収上げようと仕事頑張る行為も、
結局は一緒じゃん？
俺はそんなになりたくないけどね。
>>916
うちのPSWいわく、やたら忙しくてプログラムも全員強制参加のところから、
やたらと暇でみんなやることないところまで色々あるらしい。
>>917
「応用」の問題より、病気の重傷度の問題では？
>>919
ｗｗｗｗｗｗｗ
でも、本音と建前は、どこの社会でも違うと思うけどね。
922:優しい名無しさん
08/01/21 11:33:19 kDwDeYyI
>>921
>被害妄想の症状
香具師らの病名は統合失調症であるが、
かといっていつも被害妄想の症状とは限らないので注意したい。
よく対話することが大切だと思う。
そもそも統合失調症でないかもしれない。
923:優しい名無しさん
08/01/21 12:47:36 4tre7hZV
>>922
そだね。
だから、「皮肉」なんだよ。
実際は統合失調症じゃないかもしれないし
統合失調症だとしても被害妄想の症状ではないかもしれないのに、
まるで統合失調症の被害妄想のように
みんなであさっての方向向いてブツブツと独り言でデイケアについて文句言う様子についてね。
もう２０レス目になるのに、いつまで同じこと続けてるのかと。
自分が治らんことをデイケアのせいにしてるのは明らかだし、
そんなこといくら書いても意味ないし、読んでても詰まらんじゃん？
デイケアの問題を批判するのは大事なことだし、それはやるべきことなんだけど、
>>913-918のように繋がった会話でみんなで意味のあることを書くのならともかく、
毎回毎回単発で>>875-878みたいな語りつくされた同じようなこと
何度も何度もコピペ荒らしの如く書いてる変な人を皮肉ったのに。
こうやって解説しちゃったら詰まらんなあ。ｲﾔﾊﾔ