07/11/02 15:31:10 fmnsGyPu
>>473
前に書いてあるように特に生活保護受給者デケヒキがよくやる
「飯だけ食って帰る」行為は許されないのでは。
香具師らに480円の飯を食わせるのに7000円以上の血税が投入されているんだぞ。
病院は6時間居たことにして堂々と全額請求だ。
476:優しい名無しさん
07/11/02 17:31:28 eZH/jfPW
>>405
全くその通り
鬱病だと神経すり減らし過ぎて苦しい
そもそも鬱病なら
床から起き上がれないくらいだるいし
ほとんど寝たきりだから
トウシツの人らと一緒にいると、ものすごく不安になる
477:優しい名無しさん
07/11/03 00:38:56 KKyhGZiw
そんな思い込みしなくても。
478:優しい名無しさん
07/11/03 15:43:01 QEoMEFb1
>>475
あのさ、怒りの方向間違ってると思うよ？
損してるのは、そこに税金使われてる一般市民だけじゃないよ？
メシしか与えられずまともなデイケアサービス受けられなくて人生損してるのは、
あなたの言ってる「生活保護受給者デケヒキ」も同じだから。
良い病院に当たれば、彼らはメシだけじゃなく医療行為も得られたはずなのに、
病院はその機会すら奪っている。
怒りを向けるなら病院（及び厚生労働省）の姿勢についてじゃないのかい？
生活保護で暮らしてる人間は、その制度作ったわけではなく、
貧乏ゆえにそういう「炊き出し」に参加してるだけに過ぎないじゃないの。
479:優しい名無しさん
07/11/03 20:17:34 sZxIbBCw
同じ生活保護受給者でも精神障害を持っている場合はいろんな意味で余裕がある。
精神障害の場合、地域や等級によって違うが1万5千円～2万円ほど加算される。
必死になって昼飯だけ食べに行く必要はないのだが。
480:優しい名無しさん
07/11/03 21:05:27 QEoMEFb1
>>479
それは月８万の生活保護暮らしをしての実体験なのか？
481:優しい名無しさん
07/11/03 22:25:23 0bAbSyrs
先生のひいき。
可愛い子が男に振られたら心配して、
ブスな私が死にたいと言ったら無視。
駒込のク○ニカ・アンジェラです。
482:優しい名無しさん
07/11/03 23:39:19 XcY/00Z8
それに1～2万円加算されるだろうに。結局10万円前後になるはずだが。
483:優しい名無しさん
07/11/03 23:44:27 22GJ5lmU
>>482
おまえバイオハザードⅡ見てただろｗ
484:優しい名無しさん
07/11/04 08:21:23 DLM3DCgQ
住居費も5万ぐらいまでなら別に入ってくるよ。
月15万であれば独身者なら十分。フリーターより高いかも。
485:優しい名無しさん
07/11/04 16:03:16 lKs592Eg
今年の年収ゼロ確定的です・・・
486:優しい名無しさん
07/11/04 18:37:37 oUgpNk4A
>>484
そのとおり、住居費は地域によって額が違うが別に入ってくる。
別途費用を認めて貰える場合ある。
月によっては最低賃金より多くなることもある。
それだけ貰っていて「タダ飯」と称して昼飯だけ食べにデイケアに行く。
それだけで7000円以上の公金の無駄使い。
本来デイケアに行った方がいい香具師が高い自己負担額で頭を抱えている。
もう病気よりデケヒキ本人の自覚の問題だ。
487:優しい名無しさん
07/11/04 19:00:07 oUgpNk4A
デイケア費用は月定額にしてスッキリさせた方がいい。
その分大幅に値下げしろと。
自己負担額も下がり、本来行った方がいい香具師が行きやすくなる。
488:優しい名無しさん
07/11/04 19:27:05 4TEsSYXp
つ障害者自立支援法
これなら診察代もデイケアも全部定額（正確には上限があってそれ以上払わなくて済む）になるぞ。
ちなみに俺は月の上限が2500円だから、隔週受けている診察を考慮するとデイケアはほぼゼロ円
ということになる。
489:優しい名無しさん
07/11/04 23:26:22 LnuwILfN
>>488
そんな制度みんな知っているんだよ
そういう話だってわからないなんて馬鹿だな
論点がずれてるんだよ
490:優しい名無しさん
07/11/05 01:37:27 K8nVNrQ/
漏れは養育歴や知能検査の後発達障害と診断され、とのデイケアに医者から回された。
糖質ばかりだったため、本当になんともいえない居心地だった。
糖質は毎日サッカーやったり、カラオケやったり祭りみたいな感じで、漏れも仲間扱いされてしぶしぶ巻き込まれてしまっていた・・・。
早く社会復帰がしたくて、それもある程度可能な香具師が目的を持って行くぶんにはいいと思う。
ただ、スタッフの、専門とは言いがたい発達障害の知識ははっきり行って素人並しかない。
また、漏れみたいに社会復帰というより、これからどうやってうまく社会とかかわって言ったらいいのかわからない香具師にとってハードルが高いというか、なんというか不満を持つと思う。
漏れは今事情があって何をしてるか言えないけど、これは言える。
餅は餅屋だと。
491:優しい名無しさん
07/11/05 07:08:10 +ZlvVGBr
漏れとかｗ
492:優しい名無しさん
07/11/05 07:15:07 r+f7VDMi
一々行動を見張られているのが嫌
493:優しい名無しさん
07/11/05 08:13:21 r+f7VDMi
デイケアが火事になって全焼しますように
494:優しい名無しさん
07/11/05 12:42:05 gXq62Jpd
誰もいない時にメンバーのカルテ盗み見た
友達は摂食障害 私は人格障害
あとはみんな統合さん
デイケアは統合がメインでも仕方ないんだなと感じた
495:優しい名無しさん
07/11/05 12:58:33 bhbhfGMt
>>488
その残りの費用が問題だったりする。
役所などが負担している金額が減れば
「デイケア医療費の自己負担は5%または無料で」との話も出てくるハズだ。
全体のデイケア医療費を月定額制にすることによって
病院も毎月確実に登録患者全員分の費用を貰える。
その分安く運営出来るはずだ。
496:優しい名無しさん
07/11/05 13:12:48 bhbhfGMt
発達障害（知的なハンデがない知的障害）は儲からない。
基本的に薬も必要ない。ならばデイケアって訳か。ヤブ医者多いな。
とりあえずフリースペースだって。
497:優しい名無しさん
07/11/05 16:40:43 fQwKGsEF
自立支援適応で一割負担になるうえ、その一割を市町村で見てくれるとこ
実際はかなり多いよ。医療機関は患者確保のため自立支援医療にしたがるし、
中には一割負担を病院が負担してやって患者を逃がさないようにするんだよ。
名目は、患者の費用負担をなくしてデイケアを利用しやすくするためとか。
でも、自己負担一割は毎日通っている患者にはすごく大きな負担だから
生半可な気持ちじゃ通えない。
ただなら、デイケアの内容はともかく通ってみるかということになり、
反社会復帰攻撃で医療依存に成り果てるんだ。
重度の糖質の人以外は今のデイケアなんて、やめたほうが良い。
他に社会資源はあるんだから。
498:優しい名無しさん
07/11/05 16:42:42 Y3phMeFB
私はデイケアに半年通ってるんだけど最近働きだしました（バイトだけど）
利用の仕方によっては良いところですよ
499:優しい名無しさん
07/11/06 00:02:16 /BtglQ2d
政官業の癒着、ここにもあり！
重症患者以外はデイケアに行くな。
さもなくば財政破綻等を招き、皆が苦しむことになる。
『ノーモア夕張』
デイケア医療費を月定額制にする。
毎日通っても医療機関へ支払われる総額は食事抜きで9万円を目標にする。
1回4500円、その1割は450円。どうだ！
500:1/3
07/11/06 01:30:02 hUBIuQzU
ずっと静観してたが・・・長くなるが済まないが言わせてくれ。
デイケア定額、デイケア定額、って毎日バカみたいに書き込んでる奴居るけど、 一体何を考えてるの？
スレが立つたびにデイケアの医療報酬について「１回につき約７０００円台（高い！）」
ってコピペしてる人間居るけど、デイケアの社会的意義を少しでも考えたことあるわけ？
定額になれば利用回数少なくても病院は儲かることになり、
むしろ登録しといて利用しない患者が増えるようにすればするほど、
人件費等かからなくて儲かることになる。
どう考えても医療の質落ちるわけだが、あなたが患者側だとしたら、一体何がしたいわけ？
患者側の負担としては>>488が語ってるように、
診察代との合算で既に2500円とか5000円とかの定額制になってるわけだが、
あなたが患者だとしたら、一体何がしたいわけ？
501:2/3
07/11/06 01:31:22 hUBIuQzU
財政破綻？
バカじゃないの？
「デイケアによる患者の管理」って仕組みが無かった時代は、
今デイケアに通ってるような患者は『管理上の理由』で入院させてたわけだよ？
どんだけコストがかかってたと思うの。
デイケアってのは「コストの物凄く安い開放病棟」なんだよ。
統合失調症患者だけで全国に70万人近く居るわけだが、
その中の「軽症だが社会復帰難しい者」を毎日のように通院させることで
患者の福利厚生だけじゃなく、こういう言い方もなんだが
『地域社会の治安維持』を行ってるという現実もあるんだよ？
502:3/3
07/11/06 01:34:12 hUBIuQzU
デイケアを定額にするなり医療点数を下げればどうなると思う？
いつ症状の急変をきたすか分からない精神病患者のかなりの割合が、
「社会的」ひきこもりという症状を悪化させやすい状態におかれるんだよ？
病院も金にならないからとその管理をしなくなりだしたら社会はどうなると思う？
結果として問題起こす精神病患者が増え、以前のように閉鎖病棟という
やたらコストのかかる医療やらなくちゃいけなくなるだけじゃないか。
メシ食って帰るだけの患者に７０００円払われてるのは何のためだと思ってるの？
働いたことないならバックヤードのコストが分からないのかもしれないけど、
あれは前述の通り「地域に住む入院未満の精神病患者の管理監督費」って要素大きいんだよ。
現在の医療レベルでは、社会復帰に向けた作業療法プログラムがまだまだ確立されておらず、
それゆえに病院は金もらってる癖に社会復帰させる能力無いもどかしさを感じるのも分かるけど、
デイケアが本当は何のためにあるのかよくよく考えてみた方がいいよ。
厚生労働省がどんどんどんどん医療点数減らしてどこの病院も潰れかけのこの時代、
特に精神科は保険点数を安く抑えられてしまって３分・５分診療が余儀なくされているこの時代、
何でデイケアだけ７０００円も支払われているのかをね。
503:優しい名無しさん
07/11/06 11:36:25 9njiY8lC
できるだけ患者同士が気をつけあうようにもっていけばいいじゃないか。
その交流のきっかけになる最初の場を提供するだけで十分。
後々仲間同士で患者会などとして独立していけばいい。
精神科の医療報酬の適正化は必要。その一環としてのデイケア定額化はどうかという話だ。
行財政の負担をかけないようにしながらよい医療制度を作るかに欠けているだけだ。
当然他の場で元気でやっていると確認できたら自動的に解約になるようにする。
その判断は病院の外部の組織が決める。
社会復帰が全てではない、家族会の妄想に左右されるな。
患者は犯罪予備軍じゃない、単なる脳機能の病気で勘違いされやすいだけだ。
そもそも治安維持の対象外の人達だ。それを治安維持の為に管理するとは何事だ。
地域の方はマスコミなどのゴシップな報道に左右されずに、
患者から直接学び、よく話し合ってお互い理解を深めるべきだ。
504:優しい名無しさん
07/11/06 12:04:33 9njiY8lC
×：病院の外部の組織決める
○：病院ではない外部組織が決める
505:優しい名無しさん
07/11/06 12:26:24 nfmYq1oh
リスカは最近名無しで書き込んでるのか？
506:優しい名無しさん
07/11/06 16:31:12 hUBIuQzU
>>503
＞その交流のきっかけになる最初の場を提供するだけで十分。
精神病の地域生活支援センターとか行ったことある？
まさに「その交流のきっかけになる最初の場」だけど、
現状がどうなってるのか見たことある？
現実問題として患者側から能動的に何か行われていること少ないじゃないの。
そもそも抑鬱や陰性症状で興味も社会への反応性も失ってる患者達が
能動的にコミュニケーションを作り出すと本気で思ってるわけ？
作業療法士が在中して積極的にプログラムを行ってるデイケアですら、
患者達があなたの言ってる夢のような状況に至ってないじゃないの。
少しは現実を見たら？
507:優しい名無しさん
07/11/06 17:00:18 hUBIuQzU
>>503
＞患者は犯罪予備軍じゃない、単なる脳機能の病気で勘違いされやすいだけだ。
誰も「患者は犯罪者予備軍」だなんて言ってないけど？
「治療が適切に行われていない患者は犯罪者予備軍」と言ってるんだけど、
それが間違ってると言うの？
有効な薬が無かった時代は、片っ端から閉鎖病棟に放り込んで
さらにその中でも治安維持の難しさからマッチョな男性の看護師が
棒でぶん殴って言うこと聞かせていたのは何のためなわけ？
患者の福利厚生のためにそんなことしてたとでも言うわけ？
統合失調症の場合、薬物療法だけの場合より
作業療法を併用した場合の治療成績が圧倒的に上回っている。
妄想世界に住んでる患者に現実世界との接点を持たせることで、
妄想・幻覚・幻聴などの陽性症状が無くなると解釈されている。
「薬物療法＋作業療法」は在宅でも入院でもできるけど、
在宅でやる場合はデイケアという存在が無ければ皆引きこもってしまい
「治療が適切に行われていない患者」になる可能性が考えられるわけだが、
それを患者同士で勝手にやれってのは、無責任過ぎないか？
508:優しい名無しさん
07/11/06 17:02:12 hUBIuQzU
統合失調症の治療法や治療の歴史に関して無知なのは仕方ないけどさ、
数スレに渡って>>3のコピペ繰り返してまで同じ内容書き続けることで、
スレの雰囲気壊すのやめてくれないか？
少なくとも全国に居る統合失調症患者70万人、それに躁うつ病患者や鬱病患者、
そのうちのかなりの割合の人間が社会復帰できないか出来ても治療に何年もかかるわけだが、
これは以前は開放病棟に何十年も入院させてた患者であって、
それらにデイケアという形で在宅で作業療法させるのが一番安くつくんだよ。
「約７０００円台（高い！）」なんてコピペ繰り返してるようだが、
患者のあなたはきっとデイケアで自分と直に接してるスタッフしか見えてないんだろうけど
これはバックヤードも含め看護師や作業療法士や社会福祉士をもっと雇えってことなんだよ。
問題点は、保険点数が高いことじゃなく７０００円も支払われているのに
専門的知識を持ったスタッフをまともに雇いもせず
７０００円に見合った作業療法が行われてないことだと考えるべきじゃないのか？
少なくともあなたが俺と同じ患者側の立場であるならね。
509:優しい名無しさん
07/11/06 18:43:59 vXSM6MXI
デイケアに行っている事は、親友にさえ言えない。
プログラム中は、楽しそうに参加しているけど、内心冷めている。
デイケアが終わった時に、スタッフから「お疲れ様でした」
なんて笑顔で言っているのを見るのが、本当に辛い。
510:優しい名無しさん
07/11/06 22:32:24 wUtszxM7
うちの方は旅行の打ち合わせをしていたり、患者会の会議、パソコンを教えあったり、
ビデオ借りてきて鑑賞会していたり…結構自発的だぞ。
スタッフはアドバイザー的立場。
511:優しい名無しさん
07/11/06 23:45:07 jCAC7xZG
むしろスタッフと話したい。
仕事の愚痴とか聞いてもらってカウンセリングを受けたい。
普段はフルタイムの仕事で、２週に１回、通院日だけデイケアに参加しているから
患者同士の交流もしたいとは思うが、優先度は低い。
リーマンでデイケア通いだから特殊な要望かもしれないな。
512:優しい名無しさん
07/11/06 23:55:17 jCAC7xZG
連投スマン。
カウンセリング受ければいいじゃないかと思われるかもしれないが
俺はカウンセリングに合わないんだ。
カウンセリングには目標設定が必要になる。
俺の場合、治療に関する目標なんてものない。
ただ話を聞いて貰ってメンタル面のメンテナンスをしたいだけなんだ。
そういう面でデイケアスタッフとの会話の方が合っている。
513:優しい名無しさん
07/11/07 00:50:17 MXQiR97w
>治療が適切に行われていない患者は犯罪者予備軍
だめだよ、どんな患者でも犯罪者予備軍呼ばわりしては。
そもそも日本で適切な治療が出来るかい、難しい話だろうに。
514:優しい名無しさん
07/11/07 01:04:03 tZ2/e7Q1
デイケアは月にいくらかかりますか？自立支援使って
515:優しい名無しさん
07/11/07 01:16:02 tZ2/e7Q1
早く答えろよ！
516:優しい名無しさん
07/11/07 01:51:35 tZ2/e7Q1
カスばっか
517:優しい名無しさん
07/11/07 02:01:29 TI5b1UQr
真夜中に騒ぐなキチガイ。
自立支援法使っているなら、高くてもその上限値がデイケア代だカス。
518:優しい名無しさん
07/11/07 02:11:50 tZ2/e7Q1
オマエ死ねよ
519:優しい名無しさん
07/11/07 07:33:38 HOTo70DY
なんか楽しそうですねぇ、へへへ。
520:優しい名無しさん
07/11/07 09:15:34 8BSreU4f
うぇっへぇっへぇっへへへ。
521:優しい名無しさん
07/11/07 11:09:55 CRqBiOeX
精神科の先生も、カウンセリング、精神保険福祉のどいつもこいつも
知識が無さすぎる
相談しても、俺より考えが格下なんだよね
どの意見も書店に売ってるマニュアル本みたいな事しか言わない
522:優しい名無しさん
07/11/07 13:39:18 tHnERTmc
>>509
その気持ちわかる
523:優しい名無しさん
07/11/07 13:45:38 LBuTByPx
自立支援使っても全体の金額は1回7000円ほど。
7000円の飯食べられていいよな。
でも出てくる飯は400円相当。そう考えるとアフォな行為だよな。
524:優しい名無しさん
07/11/07 22:00:01 a9o5uPF4
スタッフの腹黒さは異常
普段はやさしく接してくるが裏では何言われてるかわからん
525:優しい名無しさん
07/11/07 22:13:51 L3zp9mjJ
優しくないスタッフも嫌だぜ
まじめに仕事しろよって言いたくなる
526:優しい名無しさん
07/11/08 06:39:24 6n4DrFlv
>>524
ちょｗそれ俺のコピペじゃんｗｗｗ
527:優しい名無しさん
07/11/08 07:02:59 eW7Ldp2K
おっぱぴぃー
528:優しい名無しさん
07/11/08 10:48:26 D84bGYXa
ぴむぴむ
529:優しい名無しさん
07/11/08 10:52:03 28JP6mZy
ヨックモック（＾ω＾）のプリン美味いお
まだ１度くらしか食べたことないお
よっくもっくだお（ ）
＾ω＾
530:優しい名無しさん
07/11/08 15:40:23 pFkyyiTu
もうデイケアいかないとあれだけいっているのに、まだ参加することで治るとか
もう宗教かってーんだよ(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?
531:優しい名無しさん
07/11/08 18:22:14 lEKR6T+B
専門の精神医学に身を預けることは、宗教とは違うでしょ。まー似てるけど
532:優しい名無しさん
07/11/09 15:55:18 bZAuAse8
増大する医療費の中ではたして精神科デイケアが効果があるのか疑問点は多い。
本来精神科は外来診療でしかも大量投薬しなくても黒字になるよう医療報酬を設定した方がいいに決まっている。
うつ状態など、病院に来るのが困難な場合は保険適用で往診ができるように改善すべきだ。
統合失調症じゃないが都合よく統合失調症や人格障害とやられたら
患者はたまったものではない。電気ショック療法もそうだ。
533:優しい名無しさん
07/11/09 22:13:14 yqwybuHP
>本来精神科は外来診療でしかも大量投薬しなくても黒字になるよう医療報酬を設定した方がいいに決まっている。
そうかなぁ・・・そうじゃなくても儲かるんじゃない？
こんなに医療費高いんだから。
むしろ病院によってただでさえ高い医療費をもっと高くして（紹介状とかも含めて）
それでいて診察は簡潔ってとこ少なくないと思うから質の差は凄いんじゃないかとは思うｗ
病院もしょせん商売気質なとこばっかでしょｗ
534:優しい名無しさん
07/11/10 11:51:54 HgyOleHB
資本主義だから商売にならなければ病院が潰れて皆が困る。
高いのは物（薬とか機械）の値段。技術料は安い。
医療関連企業が儲かって、病院が儲からない、これが日本の実情。
535:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/10 13:37:44 e6a72yJ0
音楽デイで、みかか東日本のコマソンにもなってる、
「旅立ちの歌」でデイ卒業しやした。
ホロッときて、家でナースからのお手紙読んで、大泣きしやした。
もう、旦那を泣かせたりしない。汚れホーダイの部屋をなんとかする！料理も教室に通うけど、
自分で作る！
でも、それができれば苦労しないんだけどなあorz
536:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/10 13:42:31 e6a72yJ0
旅立ちの歌は秩父の道の駅で鈴になってガシャポンになってます。
537:優しい名無しさん
07/11/10 13:42:44 ExPhAJnt
糞虫ケラどもが・・・
お前らの同類が飛び降りて巻き添えにした男性が死亡したぞ
どう責任を取るつもりだ
538:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/10 13:46:43 e6a72yJ0
これが岡田有希子だったら、たまにかかるリクエストもかからないだろうね。
539:優しい名無しさん
07/11/10 13:48:02 YxEU4QDW
デイ卒業？？？
卒業して何するのさ
540:優しい名無しさん
07/11/10 16:50:24 XDFOrKi0
皆で協力しあってなんとか社会で生きていく、これでいいんじゃない。
541:優しい名無しさん
07/11/10 17:34:41 68aYmR/g
うんこっこストラトス
542:優しい名無しさん
07/11/10 21:17:58 DlNXccn5
医療費だったら透析最強！！！
一人当たりだったら食道静脈瘤とか大動脈瘤だな。
543:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/11 12:46:37 R7kB5w5K
多分、パソコン教室逝ってExcelもいっぺん使えるようになって、派遣で働きたい。
544:優しい名無しさん
07/11/11 18:13:36 RsbDTDTI
>>542
ほとんどが道具の費用。医者の技術料は安い。
545:優しい名無しさん
07/11/11 18:20:06 7RlyQRGg
精神科って患者自身も精神医学を少し勉強したほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ?治療するにはそっちの方がいい気がする。
546:優しい名無しさん
07/11/11 20:14:16 uaqF4FMw
デイケア時に知人になった人たちと飯食うことになった
行きたくねえ
行くって言ってしまったし
メンタルな話とか言っているけど、ただのネガティブな話なんだよ
誰々が職場でいじめられているとか、仕事辞めたとか
もっとポジティブな奴と付き合いたい
それにしても足臭いな
547:優しい名無しさん
07/11/11 21:03:03 Wknyg7Mm
自分は二十歳でデイケア通ってますけど年齢高い人ばかりなんですね。
一番自分が若いのには驚きましたが。
自分だけ浮いたかんじがします。ほかのデイケアもそんなかんじなんですか？
548:優しい名無しさん
07/11/12 00:10:09 SzhTwhQm
デイケアは、国の準保安処分か？
精神障害に対する偏見もこれに極まれり、って感じ。
デモさ、それに甘んじてていいのかねー。
国の医療費が大変なのは分かるし、入院よりも少しはましなのは分かる。
でも所詮、病院の、診療所の囲いの中でのこと。
大きな病院は、入院、デイケア、援護寮、福祉ホームを併設していて、
その囲いの中から一生出られないようになっている。
これって「たこ坪」というんだよ。入ったら出られない。
デイケアもその類だな。
デイに長く居ればいるほどぬるい温室に慣れ親しんで、外が怖くなる。
ほどほどでおさらばしないと、本とヤバイよ。
549:優しい名無しさん
07/11/12 09:31:16 sF/LJVQX
>>547
十代中心の思春期デイケアとかあるとこはあるよ
550:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/12 15:04:38 DpBIU4PY
>>545
うん。
高校の先生（現、大学の准教授）から精神医学の分厚い本を戴いたYO。
おくすり110番も読んでるし。
URLﾘﾝｸ(www.jah.ne.jp)
551:優しい名無しさん
07/11/12 15:15:04 DpBIU4PY
>>415
まじですか？THX。
でも私アスペとADXDとPTSDがあるからねぇ。
それで下りるかな？
552:優しい名無しさん
07/11/12 23:08:06 +DBS5oA6
もうデイケア行きたくない(ToT)
摂食障害のゾンビみたいな女につきまとわれて怖い。
飯もろくに食えないなんて、考えようによっては１番頭おかしい。
本人は自分は頭おかしくないと思って他メンバーをバカにしてる。
553:優しい名無しさん
07/11/13 00:51:45 gM1Bkl3K
統失で社会復帰した。
万全の体制で臨んだから心配は無かった。
しかし働き始めたらパニック障害を発症してしまった。
突然、動悸などの自律神経症状と強い不安感に襲われる。
自律神経症状には、めまい、動悸、手足のしびれ、息苦しさなどがある。
統合失調症を倒した俺に怖いものは無いと思っていたけれど
こんなマイナーな障害で打ちのめされるとは思ってもいなかった。
554:優しい名無しさん
07/11/13 11:54:41 HYxMsqwF
デイケア病院をやめて、メンタルクリニックにしてもらうよう思案中。
嫁はデイケア信奉者。ある中もいるってーのに、治ると宗教的呪術により陶酔中。。
診断書もすぐその場で書いてくれるし、融通は利くし、患者の権利を正当に守っているのが
今まで通っていたあのメンクリだったと思った。
デイケアは、待たせた上に診察なし、わけのわからない医学知識のない精神なんとか士が医師と患者の
パイプ役をやっているとかで役立たない。この精神なんとか士のせいで、事実がゆがめられてる気がするわけ。
次回薬をもらいに行くのを最後にして、止めます。
患者の自由。アメリカ権利の章典などありますね。患者は医師を選ぶことができる。
問題は、自立支援の指定病院の書き換えだな。。また診断書いるのかね。
555:優しい名無しさん
07/11/13 16:12:33 PMc8O8qv
デイケアに中学の時いじめをしていた奴が来ているらしい。
直接話したことはないが週に1回会っている。
いじめ両成敗。
556:優しい名無しさん
07/11/13 20:39:17 hE4BEfeO
>>548
＞大きな病院は、入院、デイケア、援護寮、福祉ホームを併設していて、
その囲いの中から一生出られないようになっている。
これって「たこ坪」というんだよ。入ったら出られない。
それは妄想じゃなくちゃんと調べた結果なのかい？
大きな病院をいくつか調査して、
社会復帰できる患者を社会復帰させないのを見てきたのかい？
俺にはそうは見えないな。
単に社会復帰なんてできないレベルの病態の患者本人が、
それを病院のせいだってコピペして喚いてるようにしか見えないｗ
557:優しい名無しさん
07/11/13 23:30:24 ZqSW6/eZ
国は憲法の命令で国民ならどんな香具師でも働かせなければならないからね
558:優しい名無しさん
07/11/14 00:20:17 2f2sLr7H
デイケアは キチガイと廃人の集まりだよ。行っても良くなるはずがない。
559:優しい名無しさん
07/11/14 00:50:28 Pj7wEhqW
>>558
多くの患者にとっては、良くなるために行くもんじゃない。
入院の代わりにデイケアに通院することで、
症状の悪化を食い止め維持するために行くもんだ。
560:優しい名無しさん
07/11/14 11:47:28 9bch7Anu
単に症状の悪化を食い止め維持するためならばデイケアじゃなくても事は足りる。
561:優しい名無しさん
07/11/14 12:00:13 9bch7Anu
専門外の身体障害に精神科デイケアスタッフが口を出してそれを実行して悪化。
たまたま出入りしていた福祉施設スタッフや患者会メンバーに
「それは間違っている、専門医に行け」
であっさり解決。
デイケアスタッフより本人に長く接している周囲の人の方が分かる例。
562:優しい名無しさん
07/11/14 14:34:27 Pj7wEhqW
ID:9bch7Anuさんへ
>>560
うん、バイトとか大学のサークルとか、あなたがそういうことで事足りるなら、
それはそれでいいと思うよ。
これ以上病気が良くなる可能性が極めて低い人に限って言えば、
デイケアはあくまで、１日７０００円という金出してまで相手してもらわなきゃ
社会的に孤立しがちなレベルの人のためのものだから。
>>561
それはそのデイケアスタッフに対する愚痴であって、
デイケアの存在意義云々とは関係ない話だよね？
だって精神科デイケアは精神のケアするところでしかないのに、
身体障害に口出されたからってそれを信じて実行した人間の責任だ。
「歯科医が自分の受験勉強の仕方語ったのでそれを信じて実行したら
俺は落ちてしまったので、歯科医は存在してはならない」
ってのと同じ次元の話なんだし。
なんかさ、「デイケアの存在意義を否定する」ってことが目的にあって、
そのために無茶苦茶述べてるようにしか見えないのは俺の気のせいかな。
それとも、脳内混乱してしまって、「デイケア」と「そのスタッフ個人」と
ごっちゃになってしまって何が何だか分からない状態なのかな？
563:優しい名無しさん
07/11/14 22:29:41 AlMsEqpF
大抵は薬剤性によるもの、薬の飲ませすぎ。
薬はピンポイントでは効かない、その人の優れているところも潰してしまう問題がある。
残念ながら精神科医が患者を作る行為はまだ続いているという。
処方薬を見直し、よく診ることで多くの患者は現状よりも良くなるハズだが。
デイケアスタッフの問題の一例を上げただけ。
「ああ、その話は自分よりも、専門医がいる病院で相談した方がいいよ」と言うだけで事はすんだ。
スタッフにはそれが出来なかっただけだ。
564:優しい名無しさん
07/11/15 10:09:22 gFAHs1rZ
>これ以上病気が良くなる可能性が極めて低い人
こういう決めつけは良くないな、より失礼だろ。原因を探る努力をしていない。
>１日７０００円という金出してまで相手してもらわなきゃ社会的に孤立しがちなレベルの人
患者に歩み寄り、学ぶということをしないのを棚に上げて金で都合良く処理しようなんて古い考え方だな。
565:優しい名無しさん
07/11/15 10:37:34 N80tQfJ1
デイケアから撤退できたー(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
いやぁーいけばいくほどストレスが溜まってしまい、待ち時間やら、
スタッフのいったとおりにことが進まないことやらで、ひじょうに不安でした。。
それも今日でおしまいです。
明日、薬と診察をかねて新しいクリニック(一般診療)に行きたいと思います。
あーあのジメジメした暗い話が蔓延した空間から離れられて本当によかったです。
みなさんもあまり無理していかないようにね。
特に、病院一丸となって家族も巻き込んで「あんたは病人なんだ」からこないとだめだ
みたいな質の悪いデイケアは、昔の精神病棟のように「丸め込み」をして、本人の意思は
まったく無視だからね。
そうやって死んでいった精神病患者がなんにんいることやら。。。。南無阿弥陀仏
566:優しい名無しさん
07/11/15 11:11:08 lTRHzZ3K
なんかデイケアの診療点数下がったのかな？
領収書見ると週2回出席でデイケア料が月25,000～35,000円になってるけれど
月8回として1回3,000～4,500円の計算になりますよね。
(実際は自立支援法で月2,500円しか払っていないけれど)
昨年は1回7,000円ぐらいだったはず。
567:優しい名無しさん
07/11/15 11:14:04 Z7cVYLhh
自立支援法がまだ通る前、保険3割負担で払ってたときは3千円ちょいくらいの請求だった。
ということは…？
568:優しい名無しさん
07/11/15 19:15:20 ZciA7Ny7
>>565
撤退じゃなくて卒業おめで㌧
>>566
ショートケア扱いに変わったんじゃないか、確かあれは4000円ぐらいになるな
569:優しい名無しさん
07/11/15 21:42:39 YYP3Fago
ああ、デイケアの奴らと飯食いたくねえ
暗い話ばかりでいやになるっつーの
何でお前らに今何しているとかはなさなきゃならねえんだ
こっちはこっちでもう楽しくやっているんだよ
570:566
07/11/16 05:09:07 2IVdVZG6
>>568
ショートケアは別に設置されているらしい
漏れの参加してるのは9:00～15:00までで昼食付き
571:優しい名無しさん
07/11/16 10:20:22 nny65UwU
ショートケアは3時間”以上”。たとえ6時間居たとしてもショートケア扱い出来る。
昼食はサービスかもと考えるといいんじゃないか。
572:優しい名無しさん
07/11/16 10:40:08 UFkWD17x
>>548
ごもっともな意見だ。しかし確率論だろう。>>548 でそのまま良くても作業所
で終わる人の方が確率論では多いだろう。しかし作業所から脱出して社会復帰
する人も低確率だが居る事は居る。よって確率の問題。
573:優しい名無しさん
07/11/16 14:48:59 qkxxIEMl
自分の能力の問題もあると思う。
574:優しい名無しさん
07/11/17 12:57:11 9vuRJJbW
治安維持対策と考えるとそれに公金7000円を投入しても安い。
その時間帯は病院に閉じこめることが出来るからだ。
今の形でのデイケアはいらん。
575:優しい名無しさん
07/11/18 00:18:16 NOQB/V1K
デイケアを必死に否定している人もどこかおかしい人なのかもしれない。
だって心の病気で通院してるんだからね。
ま、どんな人間がまともな人間なのかは俺にはわからないけどね。
話すことが出来ればある程度わかるだろうけど。
576:優しい名無しさん
07/11/18 11:03:05 XpYIOG+v
元々デイケアは一部の病院が善意でやっていた「＊＊会」とかいう病院主宰の患者サークルだった気がする。
577:優しい名無しさん
07/11/19 17:17:37 cMxnHDLU
デイケアでの人間関係もう疲れた。
デイケア行きたくない。
578:優しい名無しさん
07/11/20 01:52:59 RUMkxNFU
年寄りのデイケア
半日で保険適応じゃないとヒルトンホテル並なんだけど？
だれが金をぱくってるの？
579:優しい名無しさん
07/11/20 03:11:52 tiOLaew6
>>578
むしろおいらは、ヒルトンホテルのが
「だれが金をぱくってるの？」
だｗ
年寄りのデイケアは人件費かかる。
580:優しい名無しさん
07/11/20 10:28:48 yuY25sBJ
>>577
ここでぐだぐだ書いている暇があるなら寝てた方が、って釣りか?
581:優しい名無しさん
07/11/20 10:36:47 yuY25sBJ
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い（差別鴨？）
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。金にガツガツしている香具師多し。
・”デイケアのドン”的患者は徹底無視。ある意味可哀想なデイケアヒッキーと思うべし。
582:優しい名無しさん
07/11/20 20:57:47 Hq+cdDLt
自立支援法で月300円払うだけって(保険料)
583:優しい名無しさん
07/11/21 04:30:17 ej15yxju
年寄りのデイケア
半日で保険適応じゃないとヒルトンホテル並なんだけど？
だれが金をぱくってるの？
半日で1万から3万だぞ
それでなんで介護の現場の給料２０万以下なんだよ
ヒルトンは従業員の給料も高い
584:優しい名無しさん
07/11/21 15:44:37 vy1cykGn
うつ病専門のデイケア行ってる人いたら
どんなことしてるか教えてください。
585:優しい名無しさん
07/11/21 17:24:45 ReTEcddq
>>584
＞うつ病専門のデイケア
そんなの無いと思うよ？？
586:優しい名無しさん
07/11/21 18:44:36 v6KHDjf3
デイケア今日で4回目なんだけど
友達も出来て少しずつ楽しくなってきた
これをステップに何とか就職したい
587:優しい名無しさん
07/11/21 19:05:07 FvivfM7z
>>584
あるみたいだよ。ただしその内容はどうかは知らない。
「自分はキチガイ（分裂病患者）ではない、単なるうつ病患者」
という差別感情を利用して患者を集める医療商法もあるらしいので注意したいね。
ちょっと調べてみただけでこんなに引っかかった。
>うつ病やストレス関連疾患をお持ちで復職を目指しておられる方々のため、専門のプログラムを持ったデイケア
>うつ病などで休職中の患者様に対する復職支援専門のデイケア・ナイトケア
>うつ病や不安障害専門に特化したデイケア
>>585さんの言うとおり制度上は「うつ病専門デイケア」などはない。
ただし商売上はある。
「うちにはキチガイ（分裂病患者）はいませんので安心して来てください」
病院も商売だから儲からなければならない。
あの手この手で患者集めに必死になっている。
そんなのにまともなところがあるとは思えない。
そういえば反デイケアを訴えている精神科医がいるね。
>僕は、福祉政策で厚生省と真っ向から対決し、
>「反デイケア反作業所」をスローガンにしてきました。
>もう、30年以上前から、病者の自立こそ主要なテーマだと考え、
>健常者による｢お世話システム」に相対峙して、
>｢患者会運動」こそ病者解放の原点だと、今も信じています。
>親亡き後を考えれば、病者の自立、互助しか、道は無いと考えたんです。
588:優しい名無しさん
07/11/21 21:26:24 2TWR+l/F
>>584
自分も同じ事を考えて、結果として障害者職業センターのリワーク支援を受けることにした。
会社側への働きかけも、してくれるらしいしね。
もっとも、今は定員いっぱいらしくて、待機中なんだけど。
デイケアとはちょっと違うと思うけど、最寄のセンターに相談してみては？
589:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/22 15:42:31 CzvFJORk
都立のデイケアは就労セミナー結構やってくれたから、統失、アスペともに満期前に卒業する人、
多かったよ。
でも、目標が主婦のあたしは、ズルズル満期までいてしまった。それも2回。
京都でもデイケアジプシーになるんだろうな。この昼間の乱れっぷりで。
590:優しい名無しさん
07/11/22 22:21:21 MYkPzVrj
9月からデイケア行ってるけど気軽に話せる友達一人もいない
591:優しい名無しさん
07/11/22 23:26:31 juPjA9q8
別にデイケアにこだわる必要なし。
592:優しい名無しさん
07/11/23 13:38:30 sFUXd3m1
03/04/25(金)入所
03/04/25(金)から祝日を除く(火)(金)
診察は火曜日昼休み
03/06/21(土)から(土)追加
03/09/16(火)退所
通所しなければならない日数 計52回
欠席日: 06/06(金), 06/20(金), 08/01(金)
総通所日数 49日
所属日数 144日
思い切って夏休みを捨てること
理事長になるべく関わらないこと
入院せずに通院でを厳守すること
この3点で半年で病状は回復し10月からまた大学に通えることになった。
593:優しい名無しさん
07/11/23 15:00:42 yINUftJ7
特定されるぞｗ
594:優しい名無しさん
07/11/23 15:05:20 D5P5mbAy
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595:優しい名無しさん
07/11/23 21:08:07 F+1Ibsd8
確かにデイケア大人の幼稚園。
１２月に辞めるけど、デイケアスタッフでした。
596:優しい名無しさん
07/11/23 21:22:37 DTCdj4hX
糞Stは勝手に辞めろ!!
597:優しい名無しさん
07/11/24 01:05:09 UnyhxWvU
>>596は大人の幼稚園に通っているの？
ぬるま湯にいつまで浸るつもり？
早く社会復帰に向けて、動いた方がいいよ。
598:優しい名無しさん
07/11/24 01:30:57 i0SGyX80
デイケアに行って、作業所があることを初めて知った。
作業所の存在自体は知っていたけど、自分の家の近く（て言っても電車で二駅）にあるとは思わなかった。
デイケアに行くこと自体は害にはならんと思うよ。
年金2級以上とか生活保護受けていて働けないけど、御飯が食べられるし暇つぶしになるからデイケアに行こう、
みたいな人を除けば。
599:優しい名無しさん
07/11/24 10:52:25 L3nnWhmI
幼稚園でさえ長くても4年通えば卒園なのにデイケアは4年経っても卒業させてもらえない
600:優しい名無しさん
07/11/24 12:05:35 lXh3hViZ
このスレは悪徳病院にはさぞや都合が悪いスレだろうな。
ご飯が無料で食べられる
暇つぶし
こんな考えで通い続ける香具師がデイケアヒッキーという。
そういえば消費税を10%に上げた方がいいという話も出てきているぞ。
分かりやすく言えば100円ショップが105円ショップに。
ついに110円ショップ化予定。これは辛いぞ。
601:優しい名無しさん
07/11/24 12:18:25 lXh3hViZ
目の前の儲けのためにデイケアヒッキー、作業所ヒッキーを認め、
公金をむさぼる悪徳病院、悪徳作業所。
治安維持（日米同盟、ライシャワー事件対策）のためにしらぬ顔をする、政治家と行政。
まるで政官業の癒着じゃないかよ。
一方で必要なところを歳出カット、その上に税金は上げる。いいかげんにしろ。
602:優しい名無しさん
07/11/24 12:47:39 L3nnWhmI
消費税この先0.01%でも上がったらマジで暴動起こすぞ
603:優しい名無しさん
07/11/24 13:31:25 i0SGyX80
消費税が、贅沢税となって趣味や娯楽系に高い税金を掛けて値上がりするのであれば納得出来なくもないが、
全ての商品に一律の税を課す、今の所得税制度ならもうあげないで欲しい。
604:優しい名無しさん
07/11/24 13:44:32 L3nnWhmI
物品税の復活だね
605:優しい名無しさん
07/11/24 23:32:45 48DWgyrL
「社会保障財源化」だからここから生活保護などが出るようにするらしい。
デイケアヒッキー（悪徳病院・悪質通院者）問題に手を付けず一方的に増税とはどうよ。
606:優しい名無しさん
07/11/25 03:11:03 rCdWkSJx
デイケアのスタッフはホステスと一緒だよ。デイケアはキャバクラだよ。
607:優しい名無しさん
07/11/25 06:35:51 QSZf6InS
うちはずいぶん年増のホステスだなｗ
608:優しい名無しさん
07/11/25 11:01:40 sN74F8R9
あの世にも粋な年増がいるかしら
609:優しい名無しさん
07/11/25 17:23:19 DCIL/Hh1
自分が社会からの落伍者で、一生デイケアなどで囲ってもらわなきゃ生きられないことを、
デイケアの存在やデイケアのシステムのせいにしてる奴って随分多いな。
デイケアが今のシステムでも出所していく奴はしていくし、出来ない奴は一生出来ない。
それはデイケア云々以前に、個々人の病気の症状によるものがずっと大きいと思うがね。
何の根拠があって、「自分は当確線上に居るがデイケアのせいで不合格にさせられた」とか
何年もコピペ繰り返してまで必死に主張してんだか。
そんな暇あったら、合格したいなら合格するために努力すべきじゃないのかい？
610:優しい名無しさん
07/11/25 17:47:31 ukRxxOaO
資格の勉強したいのでデイケア辞めて通院のみにしたいとスタッフに相談したら
「デイケア辞めると人間関係の輪が家族だけになってしまうじゃない。でもデイケアに通っていれば
その中でも仲良い人が見つかるだろうし、仲良くなくても○○君来ているなと気にかけてくれる人もいる。
その関係を断ち切って家庭に引きこもるのはなんだかもったいないじゃない」と言われた。
たしかに一理あるけれどそのために税金を使ってもらっている方がもったいない気がする。
税金と言っても将来社会復帰（できたならば）したときに自分たちも払うものだし。
611:優しい名無しさん
07/11/26 11:05:44 s/+U3XN0
>自分たちも払うものだし
既に払っていると思うぞ、消費税などとして…>>610さんは立派な納税者
前後するが
>デイケア辞めると人間関係の輪が家族だけに
きたよ、病院側の脅し文句。
「心配していただきありがとうございます、しかし今後は福祉施設のほうに顔を出したいと思います」
と言い返せ。実際にあるんだし。
612:優しい名無しさん
07/11/26 11:14:50 s/+U3XN0
ヒキ板にはこんなのもあるぞ。
自助グループってどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:07:00 ID:lPX2PhPj
メンタルヘルス自助グループについて情報交換しましょう
613:優しい名無しさん
07/11/29 20:11:29 3nYl5LOb
うちのデイケアでは就労支援やってるぞ。
まあ、内職程度だが一歩一歩という所だな
614:優しい名無しさん
07/11/29 20:25:05 Aex2f/9l
ひどいな。
卒業くらい快く見送って欲しいね。
変な新興宗教みたい。。
615:優しい名無しさん
07/11/29 20:26:25 Zy6SnUt6
>>614
どういう意味？
616:優しい名無しさん
07/11/29 21:42:38 D392pDxw
そういえば就職が決まってデイ卒業するときスタッフからめちゃくちゃ不安がられたな。
どないしろっちゅーねん。
617:優しい名無しさん
07/11/29 22:18:38 5pAXNqCd
売り上げが減るから。
618:優しい名無しさん
07/11/29 23:13:39 L1JdwwwF
「精神科医の犯罪を問う」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ここは勉強になるぞ。悲惨な目に遭わないようチェックだ。
619:優しい名無しさん
07/11/30 00:03:13 38oYHBUJ
デイケアの職員が、デイケアの仕事は昼休みもないし、
疲れるっていってたよ。
うちの通ってる病院デイケアの職員は残業代もでないから、
定時で帰るかサービス残業をするらしい。
620:優しい名無しさん
07/11/30 00:52:49 Pv+s4gLe
>>618
勉強どころが、害にしかならん。
集めたデータ自体は面白いけど、そのＨＰの管理人がアホで、
データの解析能力ゼロだから、言ってることが妄想に近いもん。
例えば、11/29の記事だけど、薬の売り上げが伸びてるってデータから、
勝手に「治療薬が多く出回るようになった」とか言い出したり、ウソだらけ。
明らかにデータは、パキシル（約250円）ジプレキサ（約500円）など、
薬価の高い新薬の発売にリンクしてるにも関わらず、
１つ１つの単価が上がった可能性すら、考える能力が無い。
「売り上げ＝薬価ｘ数」なのにさ。
それ以外も、最初のデータは正しくても、
結論が無茶苦茶なことだらけだよ。
グラフ全く読めないなら、あんなＨＰやめりゃいいのにね。
621:優しい名無しさん
07/11/30 02:05:08 ruDsT2xJ
デイケアって楽しいですか？
622:優しい名無しさん
07/11/30 02:12:29 Pv+s4gLe
むなしいです
623:優しい名無しさん
07/11/30 04:50:21 ruDsT2xJ
やっぱ虚しいよね。
休養になってないんじゃキツいね。
624:優しい名無しさん
07/11/30 07:25:40 Pv+s4gLe
いや、休養にはなるよ。
むなしいけど。
まあ、おいらの場合は休養が目的じゃないけどね。
625:優しい名無しさん
07/11/30 07:34:18 nmKkgZs6
何もすることがないまま、30分も1時間も過ごすときは、退屈でしょうがない。
626:優しい名無しさん
07/11/30 07:49:33 Pv+s4gLe
>>625
そういうときはデイケアにあるＰＣから２ｃｈとか、
携帯から２ｃｈとか、探せば色々あるだろ。
627:優しい名無しさん
07/12/01 04:56:17 0z1ITRxB
>>620
日本のエビリファイは新薬だが1日890円。
アメリカさんのジプレキサは旧薬でも1日1000円。
日本のルボックスはSSRIだが1日280円。
アメリカさんのパキシルはSSRIでも1日650円。
ん？
628:優しい名無しさん
07/12/01 05:36:08 u9WzjKqi
>>627
何が言いたいのか全然分からない。
ジプレキサはまだパテント切れてないから、
エビリファイと同じく新薬なはずだが・・・。
ルボックスのソルベイはベルギーのベルギーの会社で
パキシルのグラクソ・スミスクラインはイギリスの会社だったはずだが・・・。
>>618のHPの管理者並のレス禁止。
629:優しい名無しさん
07/12/01 06:27:32 H9v8rQsC
デイケアにクリスマスのデコレーションがされる時期だ。
12月の最終週にはクリスマス会もある。
630:優しい名無しさん
07/12/01 14:31:30 80l7MncX
まず病院と薬局は分かれているようで共存関係と言っていい。
薬局からすれば病院は患者を紹介してくる上の立場。
当然、儲けの一部を紹介料として病院に返さないといけない。
それが難しい公立病院や薬を出す機会の少ない知的・発達を扱う病院、
つまり「技術料」に頼るしかない病院は基本的に赤字体質である。
この患者から見えにくい『裏取引』がある。
あと製薬業界から
「うちを採用してくれでありがとう、これはくだらないものですが（チャリーン）」
もあるはずだ。
ジプレキサはすでに世代が一つ昔の薬。
供給が安定している、つまり『卸値』は安定していて意外と安いはず。
エビリファイはまだ出たばかりで
需要と供給が不安定だから卸値も不安定だと考えられる。
その分も考えて損がないように（薬局が取り扱いたくないと思わせないように）
あらかじめエビリファイを高めに設定した方がいいだろう。
ジプレキサは量を使うと過鎮静、黙らせる事が出来る。
注射も認められる予定だからそのうち患者の知らない間に実質上の大量投薬もできる。
卸値との差額は病院の儲けになる。
エビリファイは調整薬だからそのような危険性は少ないとハズだが。
単にルボックスの会社は非アメリカの会社と指摘している。
日本の資本が何だかんだと関わっているので分かりやすく日本といっただけだが。
パキシルの会社は再編でイギリスとアメリカの会社が合併してアメリカ資本の会社ともいえる。
スミスクラインという部分がアメリカ資本の名残（スミスクライン・ベックマン）。
アメリカとは関係の少ない会社は安く設定し、
アメリカがらみの会社は高く設定する。
これはおかしいじゃないか。
631:優しい名無しさん
07/12/02 13:54:25 /NgJQvHX
>>630
言ってることおかしくないけど、いくつか勘違いしてる点が。
＞ジプレキサはすでに世代が一つ昔の薬。
供給が安定している、つまり『卸値』は安定していて意外と安いはず。
薬の生産コストのうち流通コストの占める割合などわずかで、
そのほとんどは開発費と宣伝費とだ。
開発費は特許料で還元されることになってるのは、
薬に限らず工業製品の基本。
問題はアメリカや日本とかそんな問題じゃなく、
医者が不必要に新薬に飛びつく状況と、
新薬の薬価設定があまりに高すぎるもんだいじゃないのかな？
前者は医者がアホ過ぎるせいだ。
あなたなら知ってるだろうけど、SSRIが抗コリン作用少ないからと、
何でもかんでもパキシルなどを処方した結果、新しい副作用で悩むことになった。
後者は自民党への献金が、金融業界・土建業界（ゼネコン）と並んで、
それら業界の1/10程度の市場しか持たない製薬業界が、
なぜか同じような額の企業団体献金をしてるせいだ。
この辺は、この問題を調べてる人間にとっては、常識的な話だと思うのだが。
突然アメリカの話になる理由が分からない。
そもそもエビリファイの890円だって高く、もっと技術料に医療費回すべきだ。
ところで、デイケアの話と何の関係があるのだろうｗ
632:優しい名無しさん
07/12/04 21:38:15 M5L6nB6L
長年引き篭もってたんだけど
今年からデイケアに通う様になって
今日ついに就職が決まった
俺はデイケアに行って良かったと思う
行って無かったら今でも引きこもってたはず
633:優しい名無しさん
07/12/04 23:24:41 VMpCA2Vc
所詮障害者。職場で苦労する。毎日辞めたいと思いながら仕事してる
634:優しい名無しさん
07/12/05 16:47:54 f9/xF9i0
>>633 心が荒んでる
635:優しい名無しさん
07/12/06 18:33:08 InsBmUjG
初めて書き込みをする者です。今自分は鬱病の治療のために、虎ノ門にある「メディカルケア虎ノ門」
と言うところに通院しているのですが、ここのリワークカレッジはなかなか評判がいいようですよ。
自分は仕事に行けないというようなレヴェルの鬱病ではないので（しかし以前はそういう時期もあった）
ここのリワークカレッジに関しては具体的には分かりかねますが、評判は良いようです。
636:優しい名無しさん
07/12/07 13:34:34 RyyEK1g/
通ってみようかな
637:優しい名無しさん
07/12/10 10:47:08 1OTKNcdm
正直デイケア通うくらいなら、責任の少ないバイトでもしたほうがいいと思うが
デイケア経験者です
働け
638:優しい名無しさん
07/12/10 21:03:39 MEGs3/NG
デイケアはお勧めできません、と医者に言われた。
なんで？
639:優しい名無しさん
07/12/10 23:51:43 zHsYySzu
うつ病で休職してるんだけど、うつ病でデイケアってあるのかな。
東京です。
640:優しい名無しさん
07/12/11 12:09:11 v+y/Mymk
>>639
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
都内在住だったら、自分が受けたかったくらいです。
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
デイケアとはちょっと違うかも？
各都道府県にあり、自分も受ける予定で、手続きを進めてます。
641:優しい名無しさん
07/12/12 00:00:41 tg0caikc
>>638
無理して出るほどのものでもない。
642:優しい名無しさん
07/12/12 17:58:45 XzK7ROKO
デイケアの新人の男性スタッフから受ける子ども扱いに耐え切れません。
今は一応、なんとか、我慢して、笑顔をつくって接していますが、
そのうち、切れそうな自分が不安です。
なにかいい方法はありませんか。
643:優しい名無しさん
07/12/12 18:21:50 +TfR2Boo
>>640の二つ目のリンク先、オレも使いたかったけど待機者大杉で諦めた
日本は本当に病んでるんだなと痛切に感じた
644:優しい名無しさん
07/12/13 12:14:35 LrO9vDj8
最近まで行ってたデイケア、以前は喫煙者が少なく喫煙場所もないので
どうしても吸いたい人は昼休みなどに建物の外で吸ってもらってた。
（一階が診療所・ニ階がデイケア）
しかし今年になってから人が増え喫煙者ばかり増え、彼らは、
外で吸うのは雨も降るし寒いしと言い出し、
また何人もが医院の建物のまわりでウロウロ煙草吸ってるのも近隣の人に迷惑だろうと、
更に便所で吸う人さえ現れたので、
時間決めで、午前、昼食後、午後だけデイケア室の隅のテーブルで吸ってもらうことになった。
部屋はそんなに広くないのに彼らが一斉に吸うから結構煙って堪らん。
非喫煙者からはいろいろ文句も出てるのだが煙草禁止は他の病気のようにはできないとのこと。
結局感じ悪くなってきたので自分は行かなくなった。
645:優しい名無しさん
07/12/13 16:35:58 pprAtRr4
デイケア
殆どを中年おやじばばあです。
しかも生活保護や障害者年金もらって、他にやることのない人達。
無駄に１０年とか居る人もいる。
もはや、社会復帰すらできない、考えていないで、デイケアの事なら
なんでも知っているという顔で大きなドンにでもなったつもりである。
社会復帰を目標に行かないと、そんな風に歳を無駄にとるだけだ。
私は１ケ月目だけど、４ケ月をめどに考えている。
みなさんも、くれぐれも長いしませんように・・・
生産性の無い生き物になってしまいますよ。
646:優しい名無しさん
07/12/13 18:29:51 uxJAT/Ua
ここでいうデイケアって、復職支援サポートとは違うよね？
オレは鬱病再発組で、復職に自信がないからサポート受けようと思ってるのだけど
「デイケア」はメチャクチャ言われてるけど、オレが歩もうとしてるのとは違うよね？
647:優しい名無しさん
07/12/13 19:16:53 UUU8oOnV
>>646
鬱病来る人は殆どすくないですよ。
おおかた統合失調症の人が働けなくてしょうがなく来ている
といった様子です。
家でゴロゴロするより、規則正しく生活のリズムを取り戻すので
その点では通ったほうがいいと思います。
本人の気持ちしだいで、デイケアも良くも悪くもなります。
復職に自信がないなら、利用してもかまわないと思いますが、
長居は不要です。
648:優しい名無しさん
07/12/15 11:12:39 vasuzaL1
うつ病専門のデイケア 九州にあるよ
649:優しい名無しさん
07/12/15 12:35:50 sHngMg+4
いま私が通ってるデイケアは、うつ病も、統失も、それから、何のために通ってるのか分からない人まで、ごったまぜです。。。
650:優しい名無しさん
07/12/15 17:37:52 3BQnsOpD
うちのデイケアは鬱病は別けられたよ。鬱病専門、会社休職中が条件のショートケアができた。
やっぱ統失と鬱は違うから、別けるのが正しいのかと。
651:優しい名無しさん
07/12/15 17:53:01 qi/6kzOe
デイケアの料金ってバカになりませんよね。
皆さんはどうやって捻出されているのですか？
652:優しい名無しさん
07/12/15 18:05:13 IiwFTIge
つ障害者自立支援法
私はデイケアと診察代・薬代込みで月に2500円です。
653:優しい名無しさん
07/12/15 20:44:27 H9aoaM3a
>>652
安いなあ。公立の病院ですか？
654:優しい名無しさん
07/12/15 21:01:50 Yur2jfaY
>>653
ｸﾞｸﾞれ
つかこの板にｽﾚがあるからみてみろ
655:優しい名無しさん
07/12/15 21:02:14 zDBiRBVC
>>653
自立支援法だよ
手帳もっていれば、安くなる
>>650
うちのデイケアも等質と鬱は分けられていません。
ごちゃまぜでなんでもありです
656:優しい名無しさん
07/12/15 21:18:09 H9aoaM3a
いや自立支援、自分も受けてますが。何いきりたってるのかｗ
一割でも１ヶ月２５００円は安すぎでしょうｗ
657:優しい名無しさん
07/12/15 21:29:09 IiwFTIge
>>656
違うよ。
「医療費が1割負担で2500円」ではなく「月の医療費の上限が2500円」ですよ。
支援法を受けているなら釈迦に説法かも知れませんが、症状によって上限値は変わります。
658:優しい名無しさん
07/12/15 21:57:12 oTstj+FZ
漏れは300円
659:優しい名無しさん
07/12/15 22:11:00 3BQnsOpD
正しくは、所得による納税額によって上限額が決まります。最高は確か月／二万円かな。
症状によっては変わらないと思った。同じ症状でも、所得によって自己負担額は変わって来ます。
660:優しい名無しさん
07/12/16 16:35:21 lvA5oimm
>>659
収入によって変わってくるの？
自治体によって違うのかと思った。
私は上限額は５０００円だけど。
661:優しい名無しさん
07/12/16 18:56:11 uGPCJf4B
厳密に言えば、市町村ごとに受けれる内容は違って来ますね。
うちの市町村は収入が多ければ、負担額も増えていったよ
662:優しい名無しさん
07/12/17 21:31:19 3oEfHyhB
age
663:優しい名無しさん
07/12/18 13:37:37 AFcE6BaM
デイケアって働けないろくでもないものの集まり
だけど、自分もその一人なんだよね！！
orz
664:優しい名無しさん
07/12/18 17:05:29 wviSRDeo
うちのデイケア、社会復帰翼が強過ぎる奴が多い。
休める時は休よ、回り道、遠いようでも、実は近道ってことが分かってない。
前よりいいとこ勤めようと、資格やらなんやらの勉強に熱中しそれを3つも4つも同時にやろうとするから
全滅のくり返しで、パニックになって緊急入院とか、言っちゃ悪いが馬鹿じゃねーの。
665:優しい名無しさん
07/12/18 17:06:47 w7Xp8nje
sage
666:優しい名無しさん
07/12/18 17:11:26 TFhkVAzV
リハビリ目的でデイケアに通い出してもうすぐ一年。
一日六時間のバイトを週に二回出来るようになった
二十歳の女で 統合失調症です
ただデイケアにはまるでいい男がいない いるはずがない
彼氏は健常者
667:優しい名無しさん
07/12/18 17:11:58 EyZeIEsG
鬱です。
生活のリズムをつける為に保健所でやってるデイケアに
通おうかと思ってます。体力・気力がついたら就職志望です。
保健所で運営しているデイケアでお昼は自前で持ち込み。
プログラムは午前・午後通して参加する人の方が少ないらしく
ここで話されてるデイケアとちょっとイメージが違う気がするのですが…。
病院付属？のデイケアと市区町村が運営しているデイケアって
どこか違いがあるのでしょうか？
668:優しい名無しさん
07/12/18 23:35:44 ph/2M2Rg
民間企業は営利目的で運営されている
669:優しい名無しさん
07/12/19 01:14:13 ckud+Dpn
年下のスタッフからの上から目線に耐える方法ありますか？
670:優しい名無しさん
07/12/19 01:31:52 YR25gtKD
病棟のリネン庫で〆る
671:優しい名無しさん
07/12/19 05:05:42 RzD1jTP+
メンバーと友達になっても中学生レベルの人間関係だよ。
今更 中学校には行きたくない。デイケアは子供の社会。
672:優しい名無しさん
07/12/19 17:02:18 f3kV+hIw
デイケアから帰ってきたよ
673:優しい名無しさん
07/12/19 22:23:44 ckud+Dpn
>>672 乙
（＾＾）／
674:優しい名無しさん
07/12/20 01:08:59 +PzTWFKn
デイケアって早寝早起き、適度なプログラム等で生活のリズムを整え、患者同士の共通点「病気」を通じ相互理解を深める。そして、いずれ障害者なりの社会参加、職場復帰等を模索する。デイケアを有意義なものにするのは、利用者自身の意識の仕方次第なのかもね
675:優しい名無しさん
07/12/20 17:42:51 /bG+VcDW
いつかはデイケアを卒業するんだって思って
いないと、入院患者みたいに、何年もいることになるよ。
676:優しい名無しさん
07/12/21 07:37:01 XSDEveQ+
今年もデイケア卒業できなかった。
その間に国立大学の学籍を失った。
来年からは公務員試験に向けて勉強しようと思うのでデイケアの回数減らそうかな。
677:優しい名無しさん
07/12/21 16:44:16 VOknwaCf
>>675
もう卒業できない気もする。
678:優しい名無しさん
07/12/21 21:00:22 bVC5hNod
こういうやつがいつまでもデイケアから卒業できない
自分のデイケアの画像うｐしちゃってるよw
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
679:優しい名無しさん
07/12/21 21:00:30 bVC5hNod
こういうやつがいつまでもデイケアから卒業できない
自分のデイケアの画像うｐしちゃってるよw
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
680:優しい名無しさん
07/12/22 01:56:55 Rp4yWZxC
>>678-679
広い！！
これだけの面積あれば色々できるなあ。
いいなあ。
681:優しい名無しさん
07/12/22 08:18:23 u1LbKJy+
メシ豪華だな
682:優しい名無しさん
07/12/22 10:09:48 KHL/OC5W
田舎のデイケアはだいたいこんな感じだね。
都会のデイケアのせせこましさといったらもうね。
683:優しい名無しさん
07/12/22 10:58:29 YROi/lUo
ご飯美味しそうでいいなぁ。
684:優しい名無しさん
07/12/22 11:33:12 NuJIr9EX
この女、自分のやってることは何も間違ってないって感じ
なんだけど・・・この女のせいでどんだけ調子悪くなったか
助けてくれよ
685:優しい名無しさん
07/12/22 18:39:15 Bpu48NcR
写真とかは故人のプライバシーの問題があるから
うぷしたら行けないんじゃないの？？
686:優しい名無しさん
07/12/22 19:45:18 aZHzOnJq
>>685
そうだよね、うちのデイケアでは、通ってるほかの人写っては
いけないから、メンバーが写真撮るの禁止してる。
行事の時、スタッフが希望者の写真撮って、それを必ず
1枚３５円で売りつけてるよ
687:優しい名無しさん
07/12/23 11:18:42 BcUClhLg
>>668
レスありがとう。
お礼おそくなってすみませんでした。
最近民間のデイケアが増えてきたので
市区町村のデイケアは規模を小さくするそうです。
行って頑張るぞ！と思っていた矢先に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝでした。
688:優しい名無しさん
07/12/23 14:08:56 wjoikJVG
デイケアで年末の大掃除がある
デイケアと関係ないじゃんって思うこのごろ・・・
689:優しい名無しさん
07/12/23 17:53:49 2olgkksZ
今、デイケアに週２日通ってるけど、スタッフで陰険な人っていない。
メンバーも時には問題を起こす人もいるみたいだけど、そうじて大人しい人が多い。
飯も豪華ってわけじゃないけど、それなりに旨い。
都下、多○あおばHspデイケアからお伝えしました。
690:優しい名無しさん
07/12/23 17:54:31 Rc8SH0F7
>>688
なんで関係ない？
691:優しい名無しさん
07/12/23 18:50:08 SiQ4K9l0
>>690
掃除も治療の一環と考えているのかがわかんないと言いたかっただけです。
ただたんに人手不足で手伝わせている感じがして・・・
692:優しい名無しさん
07/12/23 21:54:58 9+Guqm7/
掃除しても後で掃除スタッフがやり直すんだぜ。
デイケアメンバーの掃除なんて雑だしサボるし期待されてないんだぜ。
大掃除は単にデイケアプログラムの一つ。
クリスマス会とかと一緒の年中行事。
693:優しい名無しさん
07/12/24 00:58:50 6QhbEnVV
毎日規則正しくデイケア通えるなら仕事しろやｗ
デイケアもまともに通えない奴は社会復帰なんて無理。
694:優しい名無しさん
07/12/24 09:32:45 YeDmdvQa
私の行っているデイケアでは毎日プログラム終了後に掃除があります。
でも本当は清掃業者の人が居るんですが。
治療というか社会復帰の一環として行っていると考えています。
掃除しないで帰る人もいるけれど。
695:優しい名無しさん
07/12/24 10:49:12 1atrMh2N
>>692
行事の一つなんですね。
まだ１ケ月しかデイケアに通ってないもので色々と
判らないことだらけなんです。
>>693
仕事できる状態だったらデイケアなんて行ってませんよ。
私は週に３日だけ通っています。
半年ぐらいめどに頑張って行こうと思います。
もちろん社会復帰が目標ですけど。
確かに毎日きているのは年齢がいった５０代６０代の
仕事がなさそうな人達ばかりです。
きっとデイケアが生き甲斐なんでしょうね。
696:優しい名無しさん
07/12/24 11:51:36 4quAz1Yq
私は２ヶ月ほど通ってるけど机や椅子をだしたり片付けたり
スタッフがやらなくても自分から進んでやるひと多いです。
私は見てるだけですが見習いたいです。
697:優しい名無しさん
07/12/24 23:12:01 7xGi/PrF
デイケアメンバーと犬猿の中になっちまったよ…あぁ面倒い
698:優しい名無しさん
07/12/25 03:14:13 rhSSMz4q
今日、デイケアで、クリスマス会やる。
パーティみたいな、みんなでワイワイする、にぎやかな雰囲気が苦手なので、さぼろうかとおもっています。
699:優しい名無しさん
07/12/25 10:55:39 THcUg2Op
>>698
わいわいするの苦手なの？
私は好きだけどな
>>697
めんどくさいよね、人間関係が・・・
病気を直しにいっているのにね。
私も同じデイケアの人と付き合っているとか
デマを流されていきにくいったらあらしない
まったく
700:優しい名無しさん
07/12/25 11:07:20 0j9/u7DN
仲良い仲間とワイワイするのは好きだけどだったけど職場とかディケアの仲間達とはなんか気をつかって楽しめない。
もちろん忘年会、新年会も参加しない。
ってか気の許せる仲間がいない…
701:優しい名無しさん
07/12/25 11:26:10 ESjd4/Pi
やばっ今起きた
702:優しい名無しさん
07/12/25 13:04:09 KL9jNkPH
>>700
そだね、なんだか気をつかうもんね
>>701
デイケア遅刻ですか？
703:優しい名無しさん
07/12/25 20:31:38 txGqIPLk
デイケアで病気がよくなるのかな？？
704:優しい名無しさん
07/12/25 20:45:24 Ek6CPCha
ハッキリ言って、病気はよくならないかも。
でも、人との関わりは出来るしデイケアに定期的に通うことで、
社会復帰への足がかりにはなるんじゃないかな。
705:優しい名無しさん
07/12/25 21:29:22 0j9/u7DN
>>703回復に向かう助けには間違いなくなってると思うよ。
706:優しい名無しさん
07/12/25 23:10:39 FX5hsLA2
デイケア行くと苦痛すぎて社会復帰したくてたまらなくなるから通ってる。
707:優しい名無しさん
07/12/26 09:03:03 /TyBd2FW
最近は、人数が増えてきて、しかもよく話す人が増えてきたので、
デイケアに出るのがつらくなってきたよ。
708:優しい名無しさん
07/12/26 09:33:22 lAFmOCHi
>>707たしかに結構喋る人いる。ディケアでも何も語れずにいる私は一体…
本当ただ通ってるだけになってますorz
709:優しい名無しさん
07/12/26 13:26:46 OPbNSble
貸したもん返せや、カスが。
710:デイケア男
07/12/26 16:53:15 bSqWESTG
ヒキ板から来ますた。
スカイプしませんか？
社会不安障害でデプロ飲んでます。
【Skype名】deikeaotoko
【性別】男
【年齢】38
【一言】ヒキ歴12年脱ヒキ目指してます。
とにかく会話がしたいです。煽り、叩き何でもOK
でも話は面白くないですよ。
【偽ヒキ可／不可】可
”煽り叩き”なんでもOK。
よろ。
711:優しい名無しさん
07/12/26 16:56:59 WLfNsmfm
平気でデイケアに１０年かよっている人達がいる。
あたたかく見守るべきなのか、現状を話してみるべきなのか？
年寄りなので働くところがないのだろうな？？
しかもむちゃくちゃ張り切っているし・・・
712:デイケア男
07/12/26 17:02:16 bSqWESTG
>>711
あたたかく見守るべきだろ。
713:優しい名無しさん
07/12/26 18:39:03 WLfNsmfm
デイケア男さん
あたたかく見守るべきなんですね。
そうだね、かわいそうっていったらかわいそうだよね。
他に行くところがないからね・・・
714:デイケア男
07/12/27 05:44:04 +baRUDOQ
>>713
いや、俺はそう思うってだけで正解は分からないけど。
715:優しい名無しさん
07/12/27 08:44:41 lOeo360G
また変なのが沸いてきたな
これでこのスレに来る回数減るな
716:優しい名無しさん
07/12/27 16:14:23 d33RTA7t
デイケアから帰ってきました。
疲れました。
大掃除しまよ
717:優しい名無しさん
07/12/27 19:13:17 AD8fQW+n
>>711
あなたはその方の正確な病名が分かって「その方の」現状が分かるんですか？
他の病気の方の現状を捉えられるほど精神医療に精通されてるのですか？
あなたが語ろうとしているのは「自分の」現状に過ぎないように感じますが。
718:優しい名無しさん
07/12/27 19:24:17 yRpwMbnV
>>717
まあまあ。
とりあえずシルバー人材センターなんていう場もあるし、
他にもボランティア活動という手もあるだろうし。
そういう活躍出来そうな場を教えず、
儲かるからと必要以上量の薬やデイケアなどで縛るのはどうかと。
シルバー人材センター
URLﾘﾝｸ(www.zsjc.or.jp)
719:優しい名無しさん
07/12/27 20:39:39 AD8fQW+n
>>718
デイケアのほとんどは被害妄想という症状の強い統合失調症患者なのに
そうした患者で構成されるスレに書かれていた「儲かるからと必要以上量の薬やデイケアなどで縛る」
という情報を、そのまま受け取るのはどうかと思いますよ。
確かに、利害関係で言えば患者が出ていかない方が病院経営側は得なわけですが、
それを言うなら全て科の全ての疾患に言えると思います。
何科であろうと、軽症で急変の少ない患者を医者の言葉により不安にさせ入院させれば儲かります。
従って、デイケアではなく本質的には「利益を追求する病院という法人格」という医療の問題点を
「デイケアの問題点」として語るのは少々無理があると思います。
ちなみに、「なんであんな元気（に自分には見える）な患者が居るんだ」「そんな元気なら頑張れ」
というレスは、「病気に対する理解のない社会」から自分達が受けてきた言葉そのものであり、
それを口にした途端同じ次元に堕ちてしまうように、個人的には感じます。
その患者も自分と同じように、「分かりにくいだろうけど本当は症状で凄くつらい」と感じていても
理解されないがゆえに口に出せない可能性も、少しは考えるべきではないでしょうか。
雰囲気悪くしてたらごめんなさい。
720:７１１
07/12/27 20:53:42 cTwSU7ag
気分を害するカキコだったらごめんなさい。
その人の本人の気持ちなんてわからないよ。
結局は自分しかわからない。
ただ、あ～ゆうふうにはなりたくないなって思っただけ。
だれだってなりたくてなったわけじゃないんだろうけどね・・・
721:優しい名無しさん
07/12/27 21:00:01 AD8fQW+n
>>720
いえいえ、私は気分なんて害してないですよ。
このスレには１０年選手もたくさん居らっしゃるのを気にしただけです。
勘違いさせたとしたら、本当にごめんなさい。
722:優しい名無しさん
07/12/27 22:40:09 IGcvpEsI
自分が知ってる１０年選手は性格がおかしいのばっかり。
性格がおかしいからデイケアきてるわけじゃなくて
困った病気の症状があるからデイケアきてるんだろうけど
ほんとに性格がおかしい。
人を不愉快にさせることにかけて特出してる。
１回会っただけで不愉快になる。
普通、何回か会って徐々に嫌な部分が見えてくるというなら分かるけど
初対面で人を不愉快にさせる。
１０年選手のせいでデイケア辞めた人が星の数ほどいると思う。
なんであんなに性格悪いの。
723:優しい名無しさん
07/12/27 22:42:29 z0hoVIhG
うちのデイケアには10年選手どころか25年選手が…。
724:優しい名無しさん
07/12/27 22:59:59 IGcvpEsI
１０年選手。
デイケアに新人が入るとまず顔のチェック。
美形じゃなきゃ「顔が変だね」と最初に言う。
次はスタイルを見る。
デブってると「デブ」。
短足だと「足短い」。
ストレートに批判する。
そして、スポーツ。
運動能力が低いと「俺がいなきゃ通用してただろうけど、俺がいるからダメだね。」
無口な人が発言すると「珍しいね」と反応。
そういう人が１０年選手やってるのがデイケアという場所です。
725:優しい名無しさん
07/12/28 02:01:18 rmxDp6RM
デイケアって要はパラヒキプーの保育園だろ。
726:優しい名無しさん
07/12/28 02:08:11 e7QhhDeM
デイケア行くぐらいなら色々出来るね
727:優しい名無しさん
07/12/28 03:32:55 CVo0KMPD
皆さんが通ってるデイケアは、どれくらいの規模ですか？
参加者やスタッフの数等。
今日病院のデイケアを見学しに行ったら、スタッフ(医師？看護士？)が一人しかいなかった。
部屋は十畳強。
これって普通なのでしょうか？
因みにデイケア参加を勧めてくれた医師は「生活リズムを整える為に」と言われましたが、
早速スタッフの方に怒られ、凹んで帰ってきました。。。
728:デイケア男
07/12/28 07:22:40 CGXS3Ggb
>>727
そのくらいの規模のものもあるんだな・・・
俺の行っているところはデイケア等専門の建物があって、
全員参加で80人ぐらいだよ。
スタッフには怒られた事はないな。
こっちはぬるい所なのかな？
729:優しい名無しさん
07/12/28 15:10:00 RxoerTeu
皆さん、はやく死んでね
730:優しい名無しさん
07/12/28 15:39:51 F1RpdCds
「自分は摂食障害だから精神病ではない」って
言い張る閉鎖病棟入院歴４回のオバチャンが、
「デイケアは頭のおかしいやつばかり」って・・・
じゃあ何でデイケア来るんだ？
731:727
07/12/28 16:17:09 CVo0KMPD
>>728
レスありがとうございます。
私はちょっと見学しただけなので全人数はわかりませんが、その日は７～８人いました。
ネットでは「ＰＣも有」とあったので、今後の就職の為にと希望しましたが、スタッフに「体力とかも見たいからスグには無理」と言われ、
見学なのに急に「何か作りなよ」と言われたので、簡単そうなコースターを作ろうと思い、構造等を聞いたら
「アナタ手芸屋さんと勘違いしてない？勘違いされたら困るから帰って」
「あとは主治医と良く相談して」と言われました。
こういうのが普通なのでしょうか？
732:デイケア男
07/12/28 17:26:29 lGm28e6K
>>731
さあ？俺は自分の行っているデイケアしか知らないから。
統合失調症の人がメインで、神経症（社会不安障害とそれに伴う鬱状態）
の俺は異質な存在。
12年の引き篭もりのリハビリと虐めのトラウマ克服も兼ねて行ってる。
結構ヘビーな方のデイケアじゃないかな。
スタッフは優しく、何か有れば相談に乗ってくれる。
大まかなプログラムは決まっているが、一人一人に合ったプログラムを組んでくれる。
そんなデイケアに行っている俺の、あくまで個人的な意見としては
ちょっとそこは問題がありそうな。
愛のムチなのかな？
733:優しい名無しさん
07/12/28 17:54:16 hvIoe774
>>731
人数が少なそうでダね
うちも８０人ぐらいいるよ。
ちなみに私は等質
734:優しい名無しさん
07/12/28 17:59:38 CVo0KMPD
>>732
他参加者の病名はわかりませんが、私はＬＤ(ＩＱ１１５)と言われました。
あと 引き篭りでもあり、抗うつ剤も飲んでます。
プログラムとはその日にやる内容でしょうか？
私が見学した所は、手芸や皮細工等 各自自分のやりたい事をしているようです。(皆バラバラの作業)
スタッフは切り絵をしてました。
怒らせてしまった理由は自分でもよくわかりませんが、それが私の病気なのかもしれないし、スタッフに問題があるのかもしれないし・・・
今後、参加するかするか否か、主治医とよく相談してみます。
ありがとうございました。
735:優しい名無しさん
07/12/28 18:03:52 CVo0KMPD
>>733
いつもは何人位参加してますか？
私が見学した部屋は１０畳強なので、あまり人数は入れないと思います。
(他にも部屋があるのかは不明ですが。)
736:優しい名無しさん
07/12/28 18:14:40 M5r0962I
>>734
発達障害ですな、スタッフの経験が少ないからいろいろとトラブルが多いよ。
自分も発達障害（AS）だが、苦労するよ。
理解者がいないと大変だ。
737:優しい名無しさん
07/12/28 18:19:48 M5r0962I
そうそう、「デイケアは儲かる」はここから。
URLﾘﾝｸ(blog.kansai.com)
もともと某都道府県の場合、デイケアは儲かると言うことで始めた医療機関が多かった
統合失調症の人じゃないよ、医療従事者レベルの話。
738:優しい名無しさん
07/12/28 18:23:26 CVo0KMPD
>>736
苦労しながらも通い続ければ、良い結果が生まれるものなのでしょうか？
デイケアが原因で病状悪化の可能性もありますか？
739:デイケア男
07/12/28 20:10:00 lGm28e6K
>>734
デイケアという場所は病気のリハビリ、社会復帰を施す場所で、
スタッフもメンバーの事を考えて動いているものだと思う。
だから、時にはそのメンバーの為に怒ったり、厳しく注意する事もあると思う。
でも
>「アナタ手芸屋さんと勘違いしてない？勘違いされたら困るから帰って」
>「あとは主治医と良く相談して」と言われました。
ここだけ見るとメンバーの事を考えてないような。
その場に居た訳ではないので、確実な事は言えないけど。
プログラムとはその日にやる内容です。
うちは規模が大きいので同時進行のプログラムがいくつかあります。
全員が同じ事をやる時間もありますが、個々にその人に合ったプログラムも組んでくれます。
740:優しい名無しさん
07/12/28 21:02:19 CVo0KMPD
>>739
規模の大きなデイケア羨ましいです。
スタッフの言葉は自分の為に言ってくれたのか・・・
悩みます。
スタッフが一人しかいないっぽいので、その人と合わなかったら辛いし・・・
741:優しい名無しさん
07/12/28 22:41:46 +p2lZncf
>>740
スタッフに合う合わないもないと思うけど。
スタッフの個性ってみんな一緒だよ。
合うスタッフ、合わないスタッフなんて概念は存在しない。
スタッフに怒られたってことは、誰か被害にあった人がいて、
その人を守るためにあなたが怒られたんでしょ。
本人の為を思って怒るなんていうスパルタ教育をスタッフはしないよ。
742:優しい名無しさん
07/12/28 23:03:22 5RtYiXuu
>>740
デイケア全体ではスタッフは数名いるでしょ？
その中で合う人を探せば良いだけ。
スタッフ一人で1グループを受け持てるから
743:優しい名無しさん
07/12/28 23:15:37 CVo0KMPD
>>741
＞スタッフに怒られたってことは、誰か被害にあった人がいて、
＞その人を守るためにあなたが怒られたんでしょ。
それは無いと思います。
他の方には関わらなかったし、コースターの構造を聞いただけなので・・・
聞き方が悪かったのかもと反省中です。
>>742
見学したデイケアは１部屋しか無い(小規模)と思いますが、曜日によって違うスタッフかも知れませんね。
今度 主治医に聞いてみます。
アドバイスありがとうございます。
744:優しい名無しさん
07/12/28 23:16:33 VnQDBNPa
デイケアは病気の人が集まる場。デイケアに正常を求めてはいけない。でも最低限のマナーなどは持ち合わせていないとダメだよね。本当に見捨てられてしまう
745:優しい名無しさん
07/12/28 23:20:18 +p2lZncf
>>743
コースターの構造きいて怒られるって普通に考えてありえないでしょ。
なんか妄想臭ただよってるよ。
746:優しい名無しさん
07/12/28 23:54:53 ak62AMdm
今日はデイケア納めでした。
午前中は平常どおりのプログラム。
昼食は天ぷらそばでそばアレルギーの人は天ぷらうどんだった。
伸びきっていてお世辞にも美味しいと言えるものではなかったが…。
午後から大掃除で終わったら病院の名前が堂々と描いてある来年のカレンダー(月めくり)もらった。
病院の名前は行ってるのは嫌だけど毎月の絵柄がなんとなく好きなので自分の部屋に貼ろうと思う。
新年は4日から。
747:優しい名無しさん
07/12/29 01:37:47 KPVN+KUX
>>737
「デイケアが儲かる」なんて誰でも知ってる。
少しでも商売したことあるなら、
自分の支払額と、スタッフの数と、部屋の広さ見れば、
医師の給与と文系の若いスタッフの給与の差から考えるに、
診察よりよっぽど儲かることくらい瞬時に脳内で概算出来る。
収入から、人件費と材料費とテナント賃貸料（or固定資産税）など経費引くだけだ。
問題とされてるのはそのことじゃなく
「儲かるからと必要以上量の薬やデイケアなどで縛る」
の部分でしょ。
そんなこと公言してる医療従事者が居るのかい？
この話が、他科の入院や老人デイケアサービス・知的障害者の施設や
刑務所・留置所や高校や大学では言われず、
精神科の閉鎖病棟や精神科デイケアの話でしか言われないこと考えたら、
どこに理由があるのかくらい分かるはずだ。
言われない施設と言われる施設の差が
被害妄想という症状の強い人間がどれだけ多く介在してるかの差にあるの明白でしょ。
被害妄想という症状強い患者集めたら
「儲けのためにうちの大学は及第点を与える」となるし
「儲けのためにこのタクシーはわざと遠回りしてる」になるだけ。
748:優しい名無しさん
07/12/29 01:52:07 KPVN+KUX
>>743
もしあなたが「言語性LD」か「とりあえずLD診断のAS」だとしたら、
この２つが小児科領域じゃなく精神科領域になったのはごく最近だから
多分あっちはちょっと知識不足or経験不足で、つい怒っちゃったんだよ。
病院・診療所クリニックだとしたら、その話を主治医にして、
スタッフへの周知作業してもらうのがいいよ。
LDとかASって概念は、精神病しか扱ったことない人間には
言葉だけは知っててもその内容についてはなかなか難しいところもあるしさ。
「あとは主治医と良く相談して」ってのは
慣れてないタイプの病気ゆえ、もう一度相談してってくれってことだと思う。
>>745
LDやASなら有り得る。
時間かけて書く文章はまともでも、
リアルタイムで省略だらけの音声言語を処理するのが極端に苦手だったり
非言語コミュニケーションの処理が苦手だったりする症状の人が多いから。
仕方ないんだけどね、そういう障害なんだから。
749:優しい名無しさん
07/12/29 09:31:45 DMAn//YW
主治医が「デイケアに通い続けてください」
としか言いません（怒）！！！
750:優しい名無しさん
07/12/29 10:46:03 pbo5+DR4
>>747
いるよ。
精神保健指定医研修会の感想から
>（この）病院では、どんどん入院させ、どんどん（薬で）鎮静化し、
>デイケアやグループホームにどんどん退院させているという。
>何しろ、（この病院の）デイケア（は）２００人である！（囲い込みの名人！）
>こんなものがモデル医療として、厚生省の講師をつとめているのだから、
>バカもほどほどにせよと言いたい
これはある精神科医の嘆きだが。
751:>>727=743
07/12/29 13:25:51 A8YXhKbP
>>748
レスありがとうございます。
自分が何のＬＤか わからないので、次回診察の時に聞いてみます。
病院は大学病院です。
あと主治医は「デイケア」と言ってましたが、パンフレットには「作業療法」とありました。
何か違うのでしょうか？
752:優しい名無しさん
07/12/30 00:01:24 AqKjuKNH
スタッフ1名でなら作業療法で納得。
場所ちがくね？
753:デイケア男
07/12/30 05:56:32 orT8fcl7
>>752
デイケアルームだろ。
>>751
他の人も言ってるけど、とにかく主治医にこう言われたけど行くべきか？
と相談した方がいいと思う。
他の場所のデイケアという選択肢もある訳だし。
754:727
07/12/30 11:39:41 yH6KBnjk
>>752
スレチでしたか？
だとしたら、すみません。
>>753
はい。次の診察は来年ですが、主治医と良く相談してみます。
沢山のアドバイスありがとうございました。
また結果報告に来ます。
良いお年を…
755:優しい名無しさん
07/12/30 20:15:27 bNjrFMyz
デブス死ね
756:優しい名無しさん
07/12/30 22:17:06 3Pyw5S+x
>>755
デブスから何か被害でも受けたの？
もし容姿だけを見て、その人を非難しているのだとしたら、
君の方が死ね、だ。
757:優しい名無しさん
07/12/31 09:28:15 MhLgD+0n
デブス死ね
758:優しい名無しさん
07/12/31 10:08:50 UmlTD73G
>>750
そのHPの人は思い込みが強すぎると思うよ。
そういうことはその200人の患者をうち3割くらいを自分で診てみなきゃ
「不必要に囲い込まれてる」のかどうか、言えないのにさ。
世の中にはデイケアでしか暮らせない人間や大量の服薬必要な人間は一定数絶対に居るんだし、
それが200人なのかもしれないのに、それをちゃんと調査したわけじゃないでしょ。
その話以外も、社会に対する自分の立ち位置・ポリシーを守るための結論が先にあって
それに合わせて患者を診断してそうで、そのため客観性失われそうで、医者としてはどうかと思う。
とある患者を自分が診察したら、今までの医者とは違う別の見方が出来て、
以前より良い治療結果が出たことを、自分のが優れてるって意味だと勘違いしている。
別に医療に限らずなんでも後から違った見方して効果上がることなんていくらでもある。
その医者の治療中の患者が他の病院行ったら治療効果が上がることだってある。
後で診る人間は以前診てた人間の知恵や知識も使えるんだからそんなの当たり前。
そういうこと無視するのはどうかと思うね。
いや、彼のポリシーや存在意義自体は俺は物凄く評価してるけどさ。
ああいう人間は必要だ。
まあ、頭良さそうだからその辺分かってやってるんだろうけどなあ・・・。
759:優しい名無しさん
07/12/31 10:40:07 d0KiYl5f
デイケアに毎日通っていたら一年で十六キロも太った。
食って休んでいるだけだから当然か・・・
760:優しい名無しさん
07/12/31 11:39:19 Z+tlJwzk
デイケアに通い続けてもう３年。
大御所にまたいっぽ近づいた。
５年になればゴールドだっけ？
761:優しい名無しさん
07/12/31 12:54:03 E2heqcQ3
俺はなんとしても２年で卒業するよ！！！
762:優しい名無しさん
07/12/31 13:07:18 y89Bv5AO
>>759
漏れは歩いて行ってるからどんどんやせてるよ。
でも片道1時間弱はきつい…。
763:優しい名無しさん
07/12/31 14:03:36 4phF+0jw
>>758
>後で診る人間は以前診てた人間の知恵や知識も使えるんだから
現実ではそれが出来ない。まあ、これ以上は言いたくないが。
764:優しい名無しさん
07/12/31 14:11:09 UmlTD73G
>>763
「こんなにたくさんブレンドし過ぎ」って書いてるし、そんなの患者が覚えてるわけないから、
お薬手帳でも見てるんだと思ったが、違うのかな。
まあ、この話はこのスレと関係ないね。
スマソ。
765:優しい名無しさん
07/12/31 14:15:15 4phF+0jw
>>761
ガンガレ。デイケアは人生の通過点に過ぎない。
デイケアで骨を埋めるとか考えるなよ。
>>762
もし薬飲んでいるなら歩くのは片道30分ぐらいにしたほうがいいぞ。
それが原因で疲れてぼーっとしていて交通事故などに巻き込まれたら最悪だからね。
766:762
07/12/31 14:38:26 y89Bv5AO
>>765
うーん、かなりたくさん薬飲んでいるからなぁ…。
でも体力が付いてきたので疲れることはないけれど。
でも、交通手段自転車か歩きかしか選択手段ないのよ。
車は持っていないし、いい年して親に送り迎え頼むのもなんだし。
自転車に乗るのはなおさら危険そうだし…。
医師にも歩いている話をしたら続けてもいいよといわれたし、漏れがよく歩いていることスタッフみんな知ってる。
767:優しい名無しさん
07/12/31 18:38:27 JYvLD+7c
デイケアとリハビリセンターってどう違うの？
こないだ医師と社会復帰の不安の事話してたらリハビリセンターはどう？って訊かれた
小さい開業医だから附属のﾘﾊｾﾝなくて先生変わるの嫌だし、
このスレ見ていたら不安になってきた…
768:優しい名無しさん
07/12/31 20:10:23 VZRHM/74
>>758
考えすぎ。
>モデル医療として、厚生省の講師をつとめている
つまり役所が下の団体を通し、役所に都合のいい医師を通じて
医師に「大量処方してデイケアなりグループホームへ」と教えているよと
内部告発しているだけだものね。
以前から言われているように
「デイケアはリハビリじゃないよ、吹き溜まりだよ」
はほぼ正解じゃないかと。
>>766
それは仕方がないですね。事故だけには気をつけて。
769:優しい名無しさん
07/12/31 21:10:57 Hyt9mb7/
絶対、自分はおかしいと思う。
デイケアで恋をするなんて。
相手は無職、自分は休職中。
どう考えても幸せな未来はない。
そもそも相手は自分を異性として見ていない。
自分の治療に専念するつもりなのに。
自分の回復で手一杯のはずなのに。
精神科に通っていながらこんな事言うのも変だけど、
気が変になりそうだよ。
770: 【豚】 【812円】
08/01/01 00:09:18 6G+1jDpu
あけおめ！
771:優しい名無しさん
08/01/01 01:55:06 JVxQsoJN
>>769
経験上、恋することはいいことだよ。
人生に希望みたいなものが生まれる。
病状も良くなることが多い。
治療、治療って堅くなってないで、恋を楽しむほうが、よっぽど治療になる。
772: 【小吉】 【949円】
08/01/01 02:37:35 QUhBP0Wf
うちのデイケアでも漏れが見てきた中ですら何組かカップルが誕生したよ。
でも、すぐに別れちゃうみたい。
773:優しい名無しさん
08/01/01 03:30:27 JVxQsoJN
付き合うのは良くない。恋することがいいんだ。
774:優しい名無しさん
08/01/01 03:41:17 JVxQsoJN
てかおまえら、恋＝恋愛なの？
俺はデイケアで気軽に話す程度で満足するタイプだな。
775:優しい名無しさん
08/01/01 18:02:38 FN4kVwHv
恋愛なんて区切りつけるからややこしくなるんだ。気軽に話せる親友位がいいんじゃないかな。スレチすまそ。
776:優しい名無しさん
08/01/01 18:22:03 hOt7LZR0
>>768
馬鹿だな。
役所としては医療費減らしたいから、デイケアに吹き溜めないで
全部社会復帰させたいんだよ。
デイケアに吹き溜めようと思ってるとしたら、
それは役所に抵抗する病院側でしょ。
>>774-775
俺は遠くで眺めてるだけで幸せだな。
萌え
777:優しい名無しさん
08/01/01 19:15:04 EUEN1DOS
>>776
本当はさっさと閉鎖病棟に入院させたいんだよ。
それだと家族会とかがうるさいでしょう。憲法上もマズイ。
ならばデイケアに閉じこめておけと考えたわけさ。
そのかわり医療報酬は高くするよと。
>>775
恋愛が上手く行って結婚をする人もいるぞ。
778:優しい名無しさん
08/01/01 19:32:38 oAXNziJJ
>>137
俺もテンプレ書き協力するね。
779: 【大吉】 !otoshidama
08/01/01 20:05:57 XqxeBeHs
今年こそデイ卒業するぞ
780: 【小吉】 【1512円】
08/01/01 21:05:19 NKnYFQYH
私も今年こそデイケア卒業したい。
781:優しい名無しさん
08/01/01 22:50:43 JAwKO6mF
>>777
違うよ。
厚生省は、入院させておくとコストかかるから、デイケアの診療報酬にプレミアつけて
病院側に入院治療からデイケア通所治療させるように迫ったんだよ。
見ててみ。
次にやるのはデイケアの診療報酬の切り下げだからｗ
医療機関は常にこうやって厚生省に踊らされてきた。
いつも同じやり方だよ。
ワンパターンだから、知らない人は居ない。
782:優しい名無しさん
08/01/02 13:47:49 7PuGGhW7
あ～、今日デイケアしまってた。
明日は開店してるかなぁ。
783:優しい名無しさん
08/01/02 13:51:50 MFqk3862
>>781
社会環境整備、治安維持対策などトータル面で考えたら入院のほうがコストが安いハズだが。
784:優しい名無しさん
08/01/02 14:01:06 BWE8IBXF
>>777
それこそ最悪パターンで終わるよ
家の兄弟がそれやって半年後再発でまた緊急入院
785:優しい名無しさん
08/01/03 08:30:52 NEHt3gJs
>>782
釣り？
じゃなきゃ相当なアフォだな
病気が重いのか？
786:優しい名無しさん
08/01/03 18:12:26 oELaEwBK
入院するか自宅通院するかどちらかにしろ
デイケアなんか役にたちゃしないよ…少なくともこのスレ読んでる限りではね
787:優しい名無しさん
08/01/03 22:26:10 JPPp/vnJ
デイケアの営業は病院のソーシャルワーカー。生保の人とかがっちりつかんでる。人数少ないと上から圧力かかるらしい。
前の責任者は作業所へのステップと言い切って積極的だったけど、移動があってぺーぺーのＯＴに。
若いからふざくんなって言動が多い。スタッフもバラバラだし、裏で悪口言ってるし最悪。
症状悪いんでってくる大御所が我が儘放題だけど誰も止められず。
そんなんで最初の私が調子悪い時はデイケア良かったけど、最近作業所と兼用するようになったらデイケアのせいで調子崩した。
主治医が見かねて「作業所増やしてください」と言ってきた。今年は卒業だ！
そしてそれから一般就労してやる！(病気は疲れるとでるから軽いバイトだろうけどね)
788:優しい名無しさん
08/01/04 03:16:28 duPvb/5A
>>783
「トータル」コストなんて関係ありませんよ。
関係省庁の金の取り合いの話なんですし。
その考えなら、生活保護をあそこまで却下する必要性はなくなります。
厚生労働省の役人が考えることは、いかに厚生労働省の金を使わないかだけですよ。
その結果、他の省庁が金使うことになろが、知ったこっちゃありません。
789:優しい名無しさん
08/01/04 06:48:07 o8p69skR
デイケアで恋なんて羨ましいね。
うちんとこは６０人ぐらいはいると思うけど、年食った人が殆どだからね。
でも、二組ぐらいカップルをみかけたかな。デイケアの人って年齢不詳だからその人たちが何歳かわかんないけどね。
２０～３０歳ってとこかな。
790:優しい名無しさん
08/01/05 03:30:12 bC5Jt2rf
色んなデイケア出入りした経験あるけど
OTが意気込んでるデイケアは大抵つまらんな。
あいつらオリガミやらせりゃいいと思ってる。
791:優しい名無しさん
08/01/06 18:18:22 Sbt9Dtd+
皆さん恋愛とかいろいろあるようですが、デイケアに行ったら行ったで疲れるし、毎日通う元気がある人は何なんでしょうね？
792:優しい名無しさん
08/01/06 23:42:55 6jA1peQK
明日からデイケアかぁ
793:優しい名無しさん
08/01/07 00:22:31 SuBCyV2j
てめーらさんざん言いたい事かいてるけどな、
金もらって通うトコロなんかもっとすごいぞ、
セクハラ（言い方はセクハラだが、実際は強制わいせつがほとんど）
いじめ、暴力（表沙汰にはほとんどしない）
労災（これで自殺、鬱病、事故死）
もちろんクリーンな環境の職場もあるが、
結構大変だよ
794:優しい名無しさん
08/01/07 02:10:24 vmRWF2Xd
ウチのデイに恋多き女がいた。
僕がいた一年間で4人の男をとっかえひっかえ。
決してブスじゃないが、とりたてて可愛いわけでもない。
学力もないし、寧ろ馬鹿な方。
デイの中で恋もしたけど、すぐに終わった。
相手の幻聴が不気味で別れたという。だったらデイの人間と付き合うなよ。
今は20歳年上の男（入院患者）と付き合ってる。
懲りない奴だな、と思う。
795:優しい名無しさん
08/01/07 02:32:04 4iT19EgM
>>794
そんなの気にしなきゃいいじゃん、他人事だし。
796:優しい名無しさん
08/01/07 07:17:25 ljDArK9L
うちにもいるぜ次々男変えてるブス
797:優しい名無しさん
08/01/07 09:06:51 Hbvu535K
恋人がいるのが妬ましい
デイケアの中でさえ全くモテない
デイケアの中でいいから恋人が欲しいよ
798:優しい名無しさん
08/01/07 10:12:17 Qr74MLi5
デイケアで恋人作るの私は・・・ナイな。
だってそういう物求めてないし。
はっきり言ってモテとか考えるよゆーナイ。
もてたいなら
街にでも行けば？
799:優しい名無しさん
08/01/07 10:48:01 cvbWd5WM
デイで愛人が出来たけど１週間で別れた。こっちが一方的にふった
800:優しい名無しさん
08/01/08 00:52:48 tpGfHafO
そういえば最近郵便物が来ないな
民営化のせい？
801:優しい名無しさん
08/01/08 00:59:36 tpGfHafO
>>788
ではタミフル120億円買い占め国の全額負担はなんなんだ。
都合に応じて出す出さないを決めているだけだと思う。
デイ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ケア
802:優しい名無しさん
08/01/08 10:40:39 tj84Zbuv
>>801
それ、トータルコストの話と何か関係あるのですか？
803:優しい名無しさん
08/01/08 17:39:16 k2pAiVyR
今、病気治してるしんどい、、、声がもう。。。
私が本気になってるから舐められてる最中
804:優しい名無しさん
08/01/08 17:42:05 BFBD+UZI
本気になってるから舐められてる最中？？
意味がわからん…
805:優しい名無しさん
08/01/08 17:43:31 k2pAiVyR
＜＜804
声に
806:優しい名無しさん
08/01/08 17:45:17 BFBD+UZI
声っていうのは幻聴？
807:優しい名無しさん
08/01/08 17:48:36 k2pAiVyR
幻聴です
808:優しい名無しさん
08/01/08 17:50:02 qqVzCV9y
本体と幻聴が言い争って
809:優しい名無しさん
08/01/08 17:52:12 BFBD+UZI
>>807
せっかくデイケアに通っているんだから、スタッフなどにも幻聴が…というのも手かもね。
既に医者には言っているとは思うけれども。
良くなるように祈ってますよ。
810:優しい名無しさん
08/01/08 17:53:59 k2pAiVyR
ありがとうございます。
811:優しい名無しさん
08/01/08 23:31:56 5Es6DPP6
うちのデイケアも禁煙になりそうだ
まぁ、タバコ吸わない漏れにとってはありがたいんだが
吸えなくなった中毒者がイライラして暴れないか心配だ
なんせスタッフの看護師(50代男)までタバコ吸ってるデイケアだもんなぁ
そんな看護師に健康を語る資格ないっての
看護師免許も剥奪しろ
812:優しい名無しさん
08/01/09 02:21:29 If2niZf/
>>811
禁煙は役所のキャンペーンらしいぞ。
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
車の排ガスのほうが危険。
813:優しい名無しさん
08/01/10 05:25:51 jbX6nypt
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
電気ショック療法をやっている、出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
一日中病院にいる必要はない。
814:優しい名無しさん
08/01/10 08:53:55 WNUbulQP
>>813
「参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）」
って書いてたら、そのコピペ自体意味無くないですか？
矛盾が生じてるかと。
「他人のアドバイスは信用ならない」「だけどうちの教義は聞け」
という、新興宗教の勧誘の仕方と完全に同一な手法ですね。
815:優しい名無しさん
08/01/10 10:17:39 8MMpHmfZ
デイケアから年賀状が来た。
営業的なのがみえみえで、行くのが、
嫌になったよ。
816:優しい名無しさん
08/01/10 10:20:13 2MVLqx0V
デイケアに通ってる人にメールアドレス教えたら色々と大変なことになっている。
教えるべきじゃなかったなー。やっぱりあのようなところでは。
自分自身、情けない。
817:優しい名無しさん
08/01/10 10:45:58 jNYHoMaQ
メルアド交換は危険だよ。電話番号よりマシかもしれないけど。
暇潰しにチャット代わりにするメンバー、激鬱理解不能長文メール送ってくる人、たくさんいるしね。
こっちが調子がイマイチの時に鬱メールが来て、引っ張られて調子が悪くなったことがある。
大体みんなパケ放題じゃないから、頻繁でないのが救いか…。