07/10/11 05:25:37 vgp3qEGT
>>293
漏れも願を賭けてまで苦労して入った大学の卒業をあきらめた。
研究職、アカデミックな人生もあきらめた。
結婚も当然、恋愛すらあきらめた。
軽い鬱だったのに無理やりデイケアに通わされ通わないと大学行かせないと親に脅されて
デイケアに通所していくうちにストレスで統合失調症になった。
漏れの人生を削ってデイケアに通った分だけ病院が潤った。
漏れには何の還元もしてくれないのに。
もう30が見え始めた。
研究職どころかデスクワークは無理だろうな。これもあきらめた。
職歴も学歴もないから普通免許もないから
時給3桁でもいいからどこかで働かせて頂けるだろうか。
299:優しい名無しさん
07/10/11 05:44:30 mSp85hnw
パチンコで食っている無職？？
あ～社会に適応できない人格障害者の事ねｗ
一生惨めで孤独な人生を送ってるゴミクズの事だよねｗ
金を払わないとセックスが出来ない可哀想な人の事だよねｗ
同窓会とかに堂々と参加出来ない人の事だよねｗ
将来、樹海に行く人の事だよねｗ
300:優しい名無しさん
07/10/11 08:23:40 Jeg2CGuP
>>298
厳しい言い方になるけど親のせいでもデイケアのせいでもない。
自分のした選択だよ。
大人なのだから自分の行動の責任は自分でとろう。
301:優しい名無しさん
07/10/11 08:50:13 QiHH6UV8
只今、デイケア恐怖症
デイケアでめっちゃストレスたまる
302:優しい名無しさん
07/10/11 09:28:08 4A7Zh3fy
●デイケア関連スレ迷物書き込み研究●
＜ローカル表現＞
・大人の幼稚園（放置園）／保育所／託児所
精神科デイケア（リハビリ施設の一つ）のこと
経験者曰く、やっている内容がまるでそれらのレベル、それ以下だからこう呼ばれる
本来は入院レベルまでいかない重症患者向けであるが
医療報酬が高いので軽症患者まで囲い込みしてしまう悪徳病院がある
デイケアに通っている人の中には過度に賛美して誘ってくる香具師もいるが
決して話に乗らないように（パラダイスではない）
幼稚園にも卒園があるように、自分を取り戻して、卒業を目指そう
【その他の表現】吹き溜まり
・デイケアヒッキー／デケヒキ
デイケアに依存してしまった香具師のこと、病院の餌食にされた可哀想な香具師
早急に病院以外の出入り自由な居場所の整備が望まれる。
＜叩きカテゴリ＞
・ゆうびん（コピペ大会となっている）
＜備考＞
・迷物書き込みを隔離する目的で分家スレを立てるのはダメ
迷物書き込みをする者により多くの書き込みチャンスを与えるだけ
303:優しい名無しさん
07/10/11 09:47:13 4A7Zh3fy
>>298
ここにこれただけでよかったじゃないか
>>301
デイケアサボってよし！
304:優しい名無しさん
07/10/11 15:18:07 IaqoUP98
>>299
わざわざ自己紹介乙
305:優しい名無しさん
07/10/11 19:43:36 QiHH6UV8
今日医者から、デイケアは社会復帰のためではないと言われた
当分休むよ
疲れたから
306:優しい名無しさん
07/10/11 22:18:03 xUiKZsJW
疲れたから行かないってのは一番ダメな理由だと思う。
デイケア嫌なら社会復帰したくなるし、
デイケア好きなら社会復帰したくなるけど、
疲れたんならどうしょうもないね。
307:優しい名無しさん
07/10/12 07:56:33 Of8DM03H
社会復帰狂信者は逝ってよし
308:優しい名無しさん
07/10/12 08:31:22 Of8DM03H
安易な社会復帰主義では
入━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━院
となる香具師が増える
これは不幸だ、そういう目に遭った香具師を何人も見てきている
社会復帰狂信者に叩かれ入院病棟送りにされた、そんな香具師が多いこと
地域でひっそりと暮らし、天命を全うすることで充分だ
309:優しい名無しさん
07/10/12 08:40:32 Of8DM03H
デイケア休めば7000円の得
310:優しい名無しさん
07/10/12 10:36:38 Jh++t2I3
そもそもデイケアなんて入院したくてもできない患者のたまり場
311:優しい名無しさん
07/10/12 11:31:06 Y2UvykoC
通い始めて１ヶ月。他人の色々に巻き込まれずに過ごせる様になるのが今のところの目標です。
312:優しい名無しさん
07/10/12 12:57:21 tqrGEuWD
デイケアは6時間拘束、長いよこれは、まるで
デイ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ケア
実際ショートケアで充分だよ、普通3時間＋通院でバタンキューだ
自己負担が300円程度なら行きやすい
何故に6時間以上?
313:優しい名無しさん
07/10/12 13:07:21 6vgmavDj
>>232
実は好きとか。
314:優しい名無しさん
07/10/12 18:03:51 zC0ZH2hh
>>312
週何日通ってるのでしょうか？
一日6時間で週5日通うのなら並みのフリーターよりハードかもしれない
315:優しい名無しさん
07/10/12 21:04:29 EqWQTcqh
>>305
デイケアって社会復帰の為じゃないんですか？
316:優しい名無しさん
07/10/12 21:28:27 BirjA2NL
フリーターよりハードはありえない
317:優しい名無しさん
07/10/12 23:04:57 ixfw4Kqn
治安維持の為にある
318:優しい名無しさん
07/10/13 12:37:17 EKHj19TE
生活保護なら救護施設もある。病院へ入院しなくても問題はない。
生活保護法の38条に
「身体上又は精神上著しい障害があるために
日常生活を営むことが困難な要保護者を入所させて、
生活扶助を行う（省略）施設」
とある。
身体とは身体障害者、精神とは精神障害者、知的障害者だね。
割合は多重障害の障害がある香具師などを除いておよそ
身体が10%、知的が20%。精神は多く30%も占める。
窓口は生活保護の担当者。
319:優しい名無しさん
07/10/13 13:01:03 EKHj19TE
>>314
普通は強い薬の多剤投薬の副作用に負けずに通うから
週何回だろうとフリーターより確実にハードではあるなあ。
あまりにも大変で家族の付き添いでやっと通っている香具師もいる。
あくまでも本来の対象者ね。
320:優しい名無しさん
07/10/15 21:24:04 TcxIxHzx
ヒッキー板にこんなスレがあった
「デイケアって大人の幼稚園だよな」
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
321:優しい名無しさん
07/10/16 15:44:29 wqPmRAcG
>デイケアって大人の幼稚園だよな」
同感
322:優しい名無しさん
07/10/16 16:12:14 n9cELuPY
幼稚園というより孤児院という感じがする。
323:優しい名無しさん
07/10/16 17:49:34 R8ktEqQ1
社会復帰って、デイケア側としたら他力本願は辞めてくれって感じかな・・・
324:優しい名無しさん
07/10/16 19:13:01 mwV+eTx4
>>323
えらそうにw
メンヘラのおかげで食わせてもらってんだぞw
おまえらは
325:優しい名無しさん
07/10/16 22:03:12 Y5TSsaOt
ハッキリしておこう。
デイケアは社会復帰を目的としていない。
デイケアの利用者（＝患者）の大多数が社会復帰を望んでいるから
利用者の要望に応えて社会復帰プログラムを組んでいる。
主体的な立場にいるのは利用者の方。
うちのデイケアでとったアンケートの結果、
じじばば以外全員が社会復帰を希望。
医者談「日中やることがなくて苦痛な人はデイケアに来ればいい。」
スタッフ談「年金、生保を貰ってでもとにかく生きていてほしい。
デイケアで規則正しい生活リズムを作るといい。」
326:優しい名無しさん
07/10/16 22:09:56 Y5TSsaOt
訂正）主体的な立場にいるのは利用者の方。
↓
”デイケアの社会復帰プログラムに関してのみ”以下同文
327:優しい名無しさん
07/10/16 22:27:51 MeaqP48b
>>323脱線するがその他力本願の使い方の件。
テレビで使ったとしたらお寺から訴えられるぞ。
つまり宗旨の問題で放送規制用語になっている。
本来の意味からずれているらしい。
328:優しい名無しさん
07/10/16 22:58:59 QJ81ZsWp
医者もスタッフもずいぶん上から目線。
329:優しい名無しさん
07/10/16 23:09:39 /k3A5RNZ
このスレでデイケア行ってて社会復帰した人の書き込みけっこう多いよね
330:優しい名無しさん
07/10/16 23:21:46 Y5TSsaOt
社会復帰を望んでいながらも、諦めてる人って結構多いからね。
そういう人達を励ましたいんだろう。
331:優しい名無しさん
07/10/16 23:42:40 X1TU71t/
というより、今まで見てたからとかそういう感じでただただ惰性で見てるだけじゃね。
332:優しい名無しさん
07/10/17 01:46:58 aKC+5tRL
数年間引きこもってまして、知り合った臨床心理の先生の勧めから、
週２～３回デイケアに通っています。
まず、朝起きて出かけるだけでも生活リズム再生には最適と感じますし、
年齢など幅広い人と接する機会を増やし、私的に付き合う友人もできました。
しかし、さしたる症状はなく、引きこもっていた事だけで通っている分、
他のさらに重い症状を持つ人たちに対して、自分はその場を利用するに適しているか？と言う自問はあります。
より重い病と闘う人たちの為の場に入って良いのかと言う迷いは、当然と思います。
（私の通うデイでは、大半か、もしくは全ての人が入院などを経験した人です）
比較的若い利用者の中には、就労に向けて大きな前進をした人も居ます。
高齢の人たちにとっては、デイはその人たちに社会性をもたらす場であって欲しいと感じます。
333:優しい名無しさん
07/10/17 10:56:15 CyoWAml3
人生を諦めた人とそうでない人がいるので、デイケアの方向性もバラバラです(ToT)
334:優しい名無しさん
07/10/17 11:55:46 uYB8Xocc
>>332
年齢で就労の可否が決まるような空気があるのは問題では
>>333
自分は重病人だと分かっている香具師とそれが分からない香具師の違いだけ
335:優しい名無しさん
07/10/17 12:01:44 uYB8Xocc
一番の重病人は家族会だ。ある意味で社会復帰妄想の会。
336:優しい名無しさん
07/10/17 18:26:32 AvJxGZzd
>>325
なんか、これからデイケア利用するに当たって希望が持てそうです。患者主体とそれに応えるデイケアって面で。
337:優しい名無しさん
07/10/17 21:48:59 wr/e/ZP+
>まず、朝起きて出かけるだけでも生活リズム再生には最適と感じますし、
>年齢など幅広い人と接する機会を増やし、私的に付き合う友人もできました。
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
ここは年間会費1500円＋月額利用料1000円
（デイケア1日でおよそ700円、週3回×4週で8400円はする）
他にも利用料無料、または激安に近いサービスは沢山ある。
デイケアにこだわらずよく探してみたほうがいいだろう。
本来ここに書き込める位の人ならフリースペースで充分だったりする。
デイケアは過剰だ。だから「大人の幼稚園」と感じてしまう。
338:優しい名無しさん
07/10/18 01:49:07 c2AeR8Zf
フリースペースか。それもよさそうだが、矢張りお薬飲んでる奴とそうじゃない奴には大きな壁があると思う。
無いのかもしれんが俺はそう思う。
そろそろ冬になるな。こちらでは雪が降るからデイケアに行くだけでも大変だ。
少し数を減らそうかな。
339:優しい名無しさん
07/10/18 11:28:10 TbNjqJ9y
「やはり」を矢張りと変換する奴がヒキ板にいた希ガス
340:優しい名無しさん
07/10/18 19:03:08 3t/XGBjC
親から虐待されてる人は、
デイケアが、昼間の避難場所に
なるよ。俺もそうして親から逃れた。
341:優しい名無しさん
07/10/18 19:55:16 OWTxkl5z
安く済むフリースペースみたいなところもあるって。
そんな目的に使うのならデイケアはオーバースペック。
カネがもったいないだろう。
今日、NHKラジオに出ていたうつ病の子、可哀想に。
診察15分以内、薬は多種多剤…ヤブ医者だよ、これは。
相談に乗っていた医師のほうがまともだ。
「うつは飯食って寝とけ」「例外を除いて多種多剤はダメ」
これが正解だ。
342:優しい名無しさん
07/10/18 20:04:06 fV7QvMxe
>>339
でっていう
343:優しい名無しさん
07/10/18 20:09:52 OWTxkl5z
>>338
>お薬飲んでる奴とそうじゃない奴には大きな壁があると思う。
壁が出てしまう香具師はほとんど投薬のしすぎだろうに。
チャンポン投薬の被害者。デケヒキつくって6時間拘束して儲ける。
344:優しい名無しさん
07/10/18 20:56:24 ownb/SHm
俺がデイケアが嫌いな理由は、おとなの幼稚園とかそういう問題じゃなくて、
メンバーの中に明らかに性格が破綻してて、うざい奴がいて、そいつにからまれるから嫌なんだ。
幼稚園と揶揄されることは別に気にならない。
低レベルな人間だから低レベルなことやってても楽しめる。
デイケアに行って一人ぷかぷかタバコ吸ってるだけで満足できる。
345:優しい名無しさん
07/10/18 21:21:09 ownb/SHm
俺が通ってるデイケアのおっさんは悪い意味でスタッフに似てる。
人間関係の距離感が近すぎる。
他人みたいな間柄なのに平気で人の欠点を指摘する。
そりゃ仲良くなってからなら分かるよ。
だけどほとんど初対面の人に欠点を話すのは人間関係近すぎないか。
スタッフはその辺ちゃんと気をつけて人間関係の距離を縮めてくるが
そのおっさんは考えもなしに縮めてくる。
（デイケア慣れするとこうなるんだろうか。俺も気をつけよう。）
346:優しい名無しさん
07/10/19 03:19:09 6m7G1m9D
郵便配達員よいい加減にしてくれ！
ウチ野原じゃないって何度も言っているんだが…。
マジ迷惑なんだよ！！
いま惑星（火星）を見ているんだけど、
まるなび！？が終了してしまった事を嘆きながら、
かりん酒を飲みながら、
駄目だ駄目だと自分を責める。
このような私は本当に苦しい。
川澄氏能登氏の掛け合いが私の唯一の救いだったのに…。
しんねんも糞もあったもんじゃないな…orz
ああ！もうだめだよね！！
347:優しい名無しさん
07/10/19 09:45:50 067MgxPV
デイケアのやつらって確かにそんなに一緒にいるはずでもないのになれなれしい。
なぜか私に「誰それさんってわかる？」って何十回も言ってくるオバチャンをなんとかしてくれ！
348:優しい名無しさん
07/10/19 15:59:31 T6MSdsa0
デイケアのボスみたいなブス女死ね
349:優しい名無しさん
07/10/19 16:53:05 5JegBXKN
>>348
オマイはオレと同じデイケアか
350:優しい名無しさん
07/10/19 17:50:37 EIt9OY9H
>>348
うちのデイケアにもいるんだけどそういう奴ってやたらテンション高くね？
うざくて仕方ない
351:優しい名無しさん
07/10/19 20:11:09 IXx+cxNm
うぜーうぜー
352:優しい名無しさん
07/10/19 22:47:22 JVczuAzn
仲間叩き乙です
脳の機能が極端に低下してコミュニケーションが取りにくくなっているだけ
353:優しい名無しさん
07/10/19 22:57:14 JVczuAzn
>>344
高レベルで権力者から叩かれたパターンもある
精神は治安維持の対象だ
354:優しい名無しさん
07/10/20 05:53:39 lggsAvnq
治ることがほとんど困難な「統合失調症」の慢性期の人には
居場所として長期滞在もいいと思うんだが、
その他の精神疾患の人は長居は無用。
長くいさせる医者がよくいるが、そういう医者とはすぐおさらばが吉。
下手すると一生食い物にされ棒に振ることになりかねない。
355:優しい名無しさん
07/10/20 10:12:58 Qd1hD8bV
デイケアは社会の底辺だ ハキダメだ
356:優しい名無しさん
07/10/20 12:26:10 0fGRtjaA
>>354
本当は別の精神疾患や知的障がいなどだが
福祉制度が簡単に通りやすいなどの理由で「統合失調症」としている場合もある。
357:優しい名無しさん
07/10/20 18:28:38 lggsAvnq
>>356
その通り。知的障害はそれなりの訓練や社会的リハビリテーションが必要なんだが
お構いなしにデイケアに通わせ、皆に嫌がられながらも、楽だし
医者が通ってろと命令してるから従順に通う。
将来のことや社会復帰のことなんか考えちゃくれないしね。
東京の、榎本なんかデイケアのデパートだよ。
モウカリャいいって感じ。
良識を疑うよ。もともと良識なんかないか。言うだけ無駄だけど。
358:優しい名無しさん
07/10/20 20:03:08 5/CuzkVG
いつも思うのだけど、メンバ－さん達見てると、
普通のルックスのＰＳＷやＯＴの男、女の人が、
イケメン、美人に見えてくるね。
俺もブサイクなので、こんな事あまり言えないけど。
359:優しい名無しさん
07/10/21 11:37:23 sSkN7r2P
>>357
そもそも精神科は儲からない、特に外来は。
だから薬漬け（薬局からの紹介料目当て）して、デイケアに封じ込める。
360:優しい名無しさん
07/10/21 22:31:42 YjZVyKZ5
デイケアは言葉通り日中のケアだと割り切ってます。
社会復帰うんぬんは個人によって違いますし。
あくまで医療機関の通院ですので・・・
社会復帰施設もありますので目的は分けています。
361:優しい名無しさん
07/10/22 01:19:21 NCd8kW+Z
デイケアの場合7080円×5回×4週=14万1600円。
凄いな、これは。立派な公共事業。
362:優しい名無しさん
07/10/22 17:54:14 NQQFhetk
バーカ３２条を知れ
363:優しい名無しさん
07/10/22 20:36:51 VpK/0So1
>>362
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第32条は既に削除されてること知ってるか？
364:優しい名無しさん
07/10/23 01:43:15 vFtmj21a
自立支援法は？
365:優しい名無しさん
07/10/23 03:15:44 BFHAdfFf
旧３２条と障害者自立支援法は全く別の法律。
366:優しい名無しさん
07/10/23 11:33:44 v+LrwfTZ
法律が云々、負担額の云々の問題はどうでもいい。
どちらにせよデイケアに多額の公金が投入されているのは間違いない事実だろう。
367:優しい名無しさん
07/10/23 17:32:26 Ryh+fzmJ
まだ若い人に対して就労支援や社会復帰を促しているのだったら税金を投入してでも価値があるが
実際にはおっさんおばはんの茶飲場。就労支援は形だけ。
多くの若い人の可能性を奪っている…、自力で脱出しないと。
368:ｋｋｋ
07/10/23 18:40:35 jCwOcBaT
235 ：ｋｋｋ：2007/10/08(月) 08:48:41 ID:K4wPzD5w
【☆◎ 心の病気が理解されにくい理由 □☆】
人は、他人に知られたくないこと、自分が傷つくと思うことは、隠そうとする行動にでることがある。
（意思とは関係なく、自動的に働く場合もある。）
この働きが強いと『仮面』となり、医者や他人の前でも、自分の苦しい症状を隠してしまう。
また、うまく症状を伝えられなくなる。
『仮面うつ病』 『仮面神経症』 『仮面人格障害』など
患者本人、ただしく自分の症状が言えないため、健康な精神を持った「医者」「カウンセラー」などには、この病気の理解はできない。
そのため、「病気の解明」「科学証明（あきらかに健康な人とは違うという、証拠）」「療法・治療・薬」は、ものすごく遅れる。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:301-400番)
369:優しい名無しさん
07/10/23 20:08:01 /LFuQJnT
デイケアはおばちゃんと青年が多い。
作業所はおじちゃんが多い。
若い女の子はどこにいるんだ？
370:優しい名無しさん
07/10/23 20:19:54 /LFuQJnT
デイケアにいるおじちゃんはわけわからん存在だ。
男で３５歳を超えたら、人生に妥協して作業所で働くようになるだろう。
なぜデイケアに居残ってる？
371:優しい名無しさん
07/10/24 06:42:53 0dHlGj03
>>369>>370
連投とかｗ
372:優しい名無しさん
07/10/24 09:26:45 B+lb2Id+
若くても老いていても希望するなら勤労の機会を与えるほうがいい。
希望しないならごり押しする必要はない。
デイケアヒッキーを減らして障害年金など手取りできる金を上げるほうがまし。
資産がないのに6万ちょっとで何ができる。
373:優しい名無しさん
07/10/24 13:33:09 1LSGQO4i
儂は近々作業所通いが始まるかも知れない。
日当2500円で、月の使用料が2500円。最低3日は働かないと無収入どころかマイナスだ。
最初の2週間はお試し期間らしいが、その間はただ働きってことか？
とりあえず、その作業所の出店の一つである喫茶店に見物がてら今から行ってくる。
374:優しい名無しさん
07/10/24 20:56:48 fWQhK0Q/
見学程度にして止めておくことを勧める。
375:優しい名無しさん
07/10/25 10:44:15 IckLpJ/I
私、来年あたりデイと作業所を併用で通うことになる話が出た。
今のところ作業所見学して見て、もし、自分の合う所とデイ週2位
選択して行くつもり。じわじわとデイ行く日を減らしてとっとと卒業したい。ここで
人生終わりたくない。
376:優しい名無しさん
07/10/25 11:44:48 cZXRk1P2
作業所も人生終わってるけどな
377:優しい名無しさん
07/10/25 15:45:59 7pimrDIs
全てとは言わんが作業所は家族会の妄想が入っている。
気を付けた方がいい。
患者達が自ら始めたことを見守る形ならいいが、
患者を訓練してよい子にしようなんてやるからよくない。
378:cipher
07/10/25 16:09:42 nm7hmD0K
重度な人格障害患ってます。何度も精神病院に入退院繰り返してます。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
379:優しい名無しさん
07/10/25 17:49:15 1UM1EHa9
スレ違いかもしれませんが、
患者に本当の病名を隠すことをどう思いますか？
380:優しい名無しさん
07/10/25 18:37:42 m4O0JrVz
医師にデイケアと勧められてます。
生活のリズムを整えるのと
近くに居ると安心だからという事で・・・。
病名はウツと軽度のボーダー。
対人恐怖や摂食障害もあるけど
どうしよう。。。
381:優しい名無しさん
07/10/25 18:48:47 FhUn4Cbm
中絶常習分裂馬鹿女は早く氏ね
382:優しい名無しさん
07/10/25 19:22:29 fNrqcsdj
漏れは境界例とうつで、1年は入退院を繰り返し
2年ほぼ自宅でだらだら。昼夜逆転は当たり前
散々な生活をしていたので、少し落ち着いてきた頃に
主治医にデイケアに行きたいと言ったが、
あまりいい顔をしてくれなかったのでそのまま
時は過ぎ…結局いまは正社で社会復帰できた。
一方友達は入院経験もなく、飲んでいる薬も
マイナー等の軽いものだったが、その主治医は
デイケア賛成派で友達は通い始めた。あれから
5年くらい経つが、友達はまだデイケアに
どっぷりはまっている。
正直、私はデイケアに行かなくてよかったと思ってる。
383:優しい名無しさん
07/10/25 20:58:07 CT0kZ3nN
デイケア行って治そうが、自力で治そうが、結局は自分の意志、精神力の強さだと思うんだよ。
もっとも、精神力が弱いから故に鬱病を発症したわけなので、そういう連中の中じゃ
幾ら比べてもどんぐりの背比べだと思うけど。
俺はデイケア通って約1年。
医者か「らそろそろバイト位できないか？」と言われたが「まだ無理っぽい」と答えると
今度は「作業所ではどうだ？デイケアスタッフに詳細を聞いてくれ」と言ってきた。
お給金は一般的なバイトより安いけど、その分精神的にラクっぽそうなので、
社会復帰への第一段階として作業所に行こうかと思っている。
384:優しい名無しさん
07/10/25 21:15:30 1bdBCWpv
やめとけ
終わるぞ
385:優しい名無しさん
07/10/25 21:27:25 cZXRk1P2
作業所の現実を知るのも悪くないんじゃない
386:優しい名無しさん
07/10/25 22:27:28 V59ZpH6F
社会人になってデイケア卒業したけど
やっぱ最初は不安だからデイケア通い再開することにした。
夕方５時過ぎからナイトケアに、あと、休日のデイケアにも参加する予定。
デイケアの場所も時間の都合で変えた。
保険切り替えで自立支援切り替え中だからまだ通所できないけど
新しいデイケアの見学ぐらいはしておこうと思ってる。
またお世話になります。
当方、統合失調症です。
387:優しい名無しさん
07/10/26 01:17:41 M6B1Ipjg
今は自宅療養中だけど、早寝早起きを身に付ける意味で、はじめたいと思ってる。
でも、作業やレク中心のデイケアは、生活リズムが身についたら、さっさと辞めるつもり。
その後は就労や職場復帰をメインとしたデイケアを探して、本当の意味で社会復帰したい。
まだまだ働ける年齢だし、やっぱり「働く」を前提のところに行きたいよ。
388:優しい名無しさん
07/10/26 01:32:28 MRpnbPd2
大学1セメスターの19歳@休学中。
医師とデイケアから就労支援施設を勧められ、いよいよ今日見学です。
見た目は普通のレストランで、就労形態も通常のバイトに限りなく近いようです。
…ちゃんと働けるか不安だ。
なにせ今までバイト経験0なのでorz
389:優しい名無しさん
07/10/26 01:56:22 qUZIsvUR
>>380
また出たよ、境界例診断。石の誤魔化し診断名に使われる。
平たーく言えば単なる神経症。マジでうつ病だったらここに書き込めない。
390:優しい名無しさん
07/10/26 02:02:15 sqaksUz1
>>389
鬱には波があるってことを知っといたほうがいいよ
391:優しい名無しさん
07/10/26 09:21:51 iqG6eohi
なんどもなんどもデイケアに「戻れ」とスタッフから電話が来るんだがいちいち。
週に六日、アル中もまじったなかにいるなんていみないだろ。時間が長すぎるね。
朝八時半～六時半まで。バイトや仕事と同じじゃないか。
うつが直ると考えているのか。自立支援も新生させられたから医療費は病院ウハウハなんだ
ろうけど、こちらも負担分は少なくて住むが、なんか
「やな感じ」
を毎日受ける。何が原因なのかわからない。復帰などするつもりは無い。
そもそも復帰という言葉は当てはまらない。試してみただけ。
試用期間で退院だよ。わかったか?
どうせわかんねーんだろうなぁ。。。
392:優しい名無しさん
07/10/26 09:27:39 b65bvP3y
オレの行く診療所、デイケアの連中を時々見るけど
あいつらもう自分でどうにかしようとかいう意識はないな
誰かによっかかってたかっていこうって空気がありありとあるね
最初は復帰目的で入所したのかもしれんが
しだいにああいう退廃したものになるんだろう
行かないほうがいいかもね
393:優しい名無しさん
07/10/26 09:32:07 ajAWqQDS
デイケアが病棟化してきてるよー
たーすーけーてー
394:優しい名無しさん
07/10/26 09:40:57 cXbf3EKI
本物のうつってだいたい極端に振れるんだ。
どっちにしてもまともな文面で書き込めないだろ。
>対人恐怖や摂食障害もある
>どうしよう。。。
ハイ、立派な神経症。
神経症とうつでは治療環境は天と地の差がある。
神経症をうつと言い張れば充実した環境で治療できる、福祉も整っている。
395:380
07/10/26 10:57:13 g+lHGanN
神経症なんですね。。。
手帳と年金を申請して通ったと報告した時から
誘い始められたので、
通すように書いたから、
自分の所のデイケアに来てよ。って感じも少ししたので
そういう意味での戸惑いもあったのです。。。
なんだかスレ汚しですみません。
396:優しい名無しさん
07/10/26 17:13:06 EEVHHTn7
スタッフの人に少し厳しい人がいて困ります
病気と正常の人は同じだみたいに言っている
397:優しい名無しさん
07/10/26 17:32:14 EEVHHTn7
あと腹の立つ事しか言わない
398:優しい名無しさん
07/10/26 19:18:24 b65bvP3y
やる気のないやつにまともに相手できるかよｗｗ
文句言わずにちゃんとやれよ廃人
399:優しい名無しさん
07/10/26 19:43:10 EEVHHTn7
苦情言うぞ
400:優しい名無しさん
07/10/26 19:47:35 EEVHHTn7
スタッフになる資格ねえな クビになれよクソが
401:優しい名無しさん
07/10/26 19:51:51 b65bvP3y
隔離にぶち込んでほしいかクズ
402:優しい名無しさん
07/10/26 19:59:10 EEVHHTn7
これがスタッフの正体だちっともやさしくない
403:優しい名無しさん
07/10/26 20:16:29 a0J/Ctm1
>>376
作業所の利用の仕方によるな。デイケアより就労に近い場所ではあるとおもうぞ。安住の地みたいにするからいけないんだよ。就労の一歩手前みたいな気持ちで行かないと
404:優しい名無しさん
07/10/27 02:21:34 iJ9hbxIM
「デイケアはあまりお勧めできないんですよね」と主治医に言われた、そんな自分はうつ病患者。
自分でリハビリって難しそうなのに・・。
405:優しい名無しさん
07/10/27 07:25:51 NJfMDq/v
デイケアはトウシツが多いから鬱の人は合わないと思う
406:リボン ◆/jexuKnPKY
07/10/27 16:23:23 2zFE0Tmx
私は抑鬱で一年半、そしてアスペで一年半いました。
407:優しい名無しさん
07/10/27 16:58:27 JO65aqHJ
>>406
今の病名は？
やっぱり統合失調症なんでしょ。
408:優しい名無しさん
07/10/27 20:15:08 OSPaLK8w
私はデイケアで一番エライの
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
409:優しい名無しさん
07/10/27 22:07:20 tHwnkM2z
それは本人も分からないよ、普通は。
「抑うつ」から考えてうつ病でしょうな。
410:優しい名無しさん
07/10/27 22:34:27 JirprH1U
俺が行ってるデイケアは身体障害者も居る
411:優しい名無しさん
07/10/27 22:54:40 i3GAKq+9
俺が行ってるデイケアは知的障害者も居る
412:優しい名無しさん
07/10/28 09:21:44 GjVzrA8V
デイケアに行かなくなって約１年。２週間に１回通院はしています。
けど、通院の度に医者が「またデイケアに来た方がいい」と威圧的
に言って困っています。私自身は穏やかに過ごしていて、安定して
いる事を伝えてはいるのですが・・・。
デイケアと障害年金と関係あるのでしょうか？
413:リボン ◆/jexuKnPKY
07/10/28 11:35:20 wftUjgnP
>>407
だったらいいんだけどねー。
年金払うために今日もバイト！
414:優しい名無しさん
07/10/28 15:02:35 i8EytHCF
>>412
そのまえに医者変えてみたらどう?
415:優しい名無しさん
07/10/28 15:12:18 PHRzxkNF
>>413
欝でも症状によっては障害年金下りるよ。
416:優しい名無しさん
07/10/28 15:24:01 i8EytHCF
そもそも普通の精神科医は幼い頃の様子を尋ねようとしない。
下手に尋ねて知的・発達障害と疑われることが出てきたら困る。
知的・発達障害は儲からないからね。
そこで二次障害だけをみて福祉制度が通りやすい統合失調症やうつ病と診断する。
これだったら儲かる。
統合失調症になってからこの診断名が使いやすくなったとの噂もある。
結局、役人が悪い。
417:優しい名無しさん
07/10/28 15:31:23 i8EytHCF
>>415
アスペも含めて発達障害はIQが障害基準に満たさない知的障害だから難しい。
漏れもやってみたがダメだった。
ちなみにアスペの場合の診断名は自閉症となる。うつ病ではない。
418:優しい名無しさん
07/10/28 16:44:09 rgOmaahZ
対人関係に慣れる為にデイケアに来ないかと主治医が勧めて来たが、
病気の人間同士の独特な空気のコミュニケーションを訓練したって、
実社会でのコミュニケーション上の逸脱にしかならないと思うので断った。
精神科に通ってコミュニケーションに不適応な人間として社会に認知される事の方がマイナスだ。
419:優しい名無しさん
07/10/28 17:08:20 CPh80hLi
初めてのデイケア行ってきたよー！
会社じゃ普通に過ごせてるけど、デイケアに行くと体調悪くなることがわかった。
もうデイケアは行かない。
普通のサラリーマンしてた方が精神的に安定してる。
420:cipher
07/10/28 17:34:17 f7ztzujI
僕の行っているデイケアは極道もんもいるし薬中もいます
重度な人格障害、統合失調症の為欝、PTSD、パニック障害患ってます。何度も精神病院に入退院繰り返してます。ｶﾄﾘｯｸのｸﾘｽﾁｬﾝです。
個人的空間ですが遊びに来て下さい URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
421:優しい名無しさん
07/10/28 18:03:37 d2eTReUF
便器女
URLﾘﾝｸ(www.blogs.yahoo.co.jp)
422:優しい名無しさん
07/10/28 18:27:14 CPh80hLi
デイケアに適応できない。
会社には適応できる。
もうこれって寛解したのかな？
デイケア行くと最悪の気分になる。
423:優しい名無しさん
07/10/28 22:40:21 GpqnaAP9
あくまで長い間入院していた香具師の通院リハビリなのに
入院さえもしたことがない香具師を入れたら悪化するだろう。
424:優しい名無しさん
07/10/29 06:36:32 DPjw9/MJ
>412 さん
そうそう｢威圧的」に又コイというんですよね。
ギャンブル依存が一時あって(鬱と平行)、一月通いましたけど、
「そんな簡単に依存を考えては甘いですよ」だと ~~~-y( -д-) ､ﾍﾟｯ
ふざけんなというんだよな。
そもそも、子供のことの話なんか一つも聞きやしない「精神療法士??」
医学の基礎知識も無いやつに何がわかるんですか。
家族もよびだしやがって、そんなにまでして「隔離病棟」へいかせたいかね。
アル中、くすり中毒がたくさんいるケアにいかされるのはやだやだ
425:優しい名無しさん
07/10/29 06:42:40 JidkfDdX
家にいるよりましだからデイケア行ってるだけ
426:優しい名無しさん
07/10/29 08:28:03 GeZk/6iJ
札幌の街中のデイケア。新聞に取り上げられたりしているが、実態は金儲け優先主義。スタッフは利用者を上から目線で子供扱い。障害者にも感情があることをわかっていない。
427:優しい名無しさん
07/10/29 08:56:03 auYz8kwf
具体的にデイケアってなにやってるの？
428:優しい名無しさん
07/10/29 09:56:05 0lpU9Re1
たとえばダイエット指導とか。
そもそも精神科の薬自体が太りやすいものが多いので焼け石に水。
薬の調整のほうが先だが売り上げに響くからそれは棚に上げている。
429:優しい名無しさん
07/10/29 16:16:55 cdCeTexj
デイケア行ってきました。
薬を飲み忘れて出ていったせいで急に天気が悪くなって来たこともあって帰り道すごく怖かったです。
雨が降り出しそうなので踏み切りのある道(ない道もあるが踏み切りを渡る道の方が近い)をやむをえず
通ったら引っかかってしまい電車が通るまでの間のカンカン音がまるで飛び込めと言ってるように聞こえて
非常に辛かったです。
まぁ、プログラムは楽しめましたが。
430:優しい名無しさん
07/10/29 16:26:19 GeZk/6iJ
うちのデイケアはスタッフが昔に比べて人情がない。よく利用者を子供のように叱っているのを見る。でもそのスタッフ(女)自身太っていて自己管理できてない。自分よりイタイ感じの利用者には優しいらしいw
431:優しい名無しさん
07/10/29 16:30:54 GeZk/6iJ
スタッフにも考えて貰いたい。私たちも人間だと。私達がいないとあなたの仕事は無くなるんだ。私の気持ちを例えるなら、態度悪いDQNの店員しかいない喫茶店入っちゃったみたいな。
432:優しい名無しさん
07/10/29 16:52:11 mgTqbapp
スタッフだって、患者の評価なんかできないよ
患者の好き嫌いがマジ激しい
私はなるべくスタッフに関わらないように１日過ごす
433:優しい名無しさん
07/10/29 17:10:41 GeZk/6iJ
私も極力そうしています。一部のスタッフ以外は信用していません。
今はデイケアでの残念な対応に落ち込み、自宅に引きこもっています。
434:優しい名無しさん
07/10/29 17:22:39 fJY6HBmd
デイケアはまあ一言でいえばうんこ
435:優しい名無しさん
07/10/29 18:45:12 AajJTQnI
俺は通ってるデイケアのスタッフには感謝してる。
スタッフも同じ人間だから本音と建前もあるのはわかってる。
それでも相手してくれるだけでありがたい。
436:優しい名無しさん
07/10/29 19:43:11 mgTqbapp
>>433
あなたに残念な対応をしたスタッフはそのこと自覚してないと思う
やられた方は気にしててもやった方は気にしてないってやつです
だから、また気が向いたら、ほどほどデイケアがんばってみてo(^-^)o
437:優しい名無しさん
07/10/29 19:48:37 GeZk/6iJ
>>436ありがとう。実は十分抗議したのですが、障害者は黙っていれと言わんばかりでした。スタッフも建前あるのは当然です。しかし、サービス業である以上ごめんなさい等の挨拶が出来なくては。私は身を以て不正を明らかにします。
438:優しい名無しさん
07/10/29 20:53:33 jagh1wBQ
プリキュア５見れー
439:優しい名無しさん
07/10/29 21:11:17 atsVNWsd
>>437
協力するぞ!!
440:優しい名無しさん
07/10/29 22:23:20 mgTqbapp
>>437
スタッフはうちらのぼったくってごはん食べてるんでしょーって言ってやれー！
441:優しい名無しさん
07/10/29 22:54:12 TcuSAYpK
>私は身を以て不正を明らかにします。
>私は身を以て不正を明らかにします。
>私は身を以て不正を明らかにします。
>私は身を以て不正を明らかにします。
>私は身を以て不正を明らかにします。
442:優しい名無しさん
07/10/29 23:21:29 BE1IvuQb
>>429
乙です
443:優しい名無しさん
07/10/29 23:32:26 BE1IvuQb
ヒキ板より
自助グループ・デイケア・フリースペース総合スレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
444:優しい名無しさん
07/10/30 07:03:48 kLWAFo8i
GeZk/6iJなりに札幌の街中のデイケアの不正とやらを
身を以って明らかにしてもらおうか。
まさか匿名掲示板の2chで名無しでコソコソ陰口叩くことが
「身を以って」ということじゃないよな？
445:優しい名無しさん
07/10/30 09:28:31 om3xWW/G
身を以てと言ったのは、命にかえてということ。昨夜不正について書いた文書をまとめた。もう残すものはない。
446:優しい名無しさん
07/10/30 09:32:42 om3xWW/G
そして>>444が誰かも見当がついている。お前は友達が自殺する度に陰でニヤニヤしていたろ？病気を楯にしてるつもりらしいが、お前はそもそも人間性に問題があるよ。
447:優しい名無しさん
07/10/30 10:39:31 x2YnoOYh
そもそもデイケアって最初はどの病院がどういう目的で始めたんだろう
448:優しい名無しさん
07/10/30 10:48:06 x2YnoOYh
●デイケア関連スレ迷物書き込み研究●
＜ローカル表現＞
・大人の幼稚園（放置園）／保育所／託児所
精神科デイケア（リハビリ施設の一つ）のこと
経験者曰く、やっている内容がまるでそれらのレベル、それ以下だからこう呼ばれる
本来は入院レベルまでいかない重症患者向けであるが
医療報酬が高いので軽症患者まで囲い込みしてしまう悪徳病院がある
デイケアに通っている人の中には過度に賛美して誘ってくる香具師もいるが
決して話に乗らないように（パラダイスではない）
幼稚園にも卒園があるように、自分を取り戻して、卒業を目指そう
【その他の表現】吹き溜まり
・デイケアヒッキー／デケヒキ
デイケアに依存してしまった香具師のこと、病院の餌食にされた可哀想な香具師
早急に病院以外の出入り自由な居場所の整備が望まれる。
＜叩きカテゴリ＞※はリアルでも叩く香具師が多い
・中絶女叩き（デイケア胎児料理→）・知的障害者叩き※
・ニート叩き※・生活保護叩き
・郵便配達（可能性大。何文字目かを縦読みしてみると…）
・病気叩き・スタッフ叩き
・借金叩き
＜叩きの発展系カテゴリ＞
・デイケア胎児料理
【解説】中絶女叩きの発展、中絶女の胎児を利用して料理を作る
＜病気の症状系カテゴリ＞
・職員への恋愛妄想（リアルでもよくある話）
＜極端な賛美カテゴリ＞
・極端なデイケア賛美と勧誘
＜備考＞
・迷物書き込みを隔離する目的で分家スレを立てるのはダメ
迷物書き込みをする者により多くの書き込みチャンスを与えるだけ
449:優しい名無しさん
07/10/31 12:37:09 +cTcbY0t
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>本来、精神科デイケアは統合失調症の患者さん（および狭義の躁うつ病の患者さん）を
>対象にしていると思われる。
>なぜなら、以前の法律（32条）では、病名的に統合失調症や躁うつ病などの
>いわゆる内因性精神病しか対象になっていなかったからだ。
ようは精神科デイケアは『統合失調症』と『躁うつ病』が対象か。
450:優しい名無しさん
07/10/31 12:46:52 FPLIhend
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約７０００円台（高い！）。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、食事や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、医療費は全額請求。
１時間当たりいくらとか決めないとならないのだが。
→ショートケア（３時間）を新設。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い（差別鴨？）
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。金にガツガツしている香具師多し。
・”デイケアのドン”的患者は徹底無視。ある意味可哀想なデイケアヒッキーと思うべし。
451:優しい名無しさん
07/10/31 13:11:31 sTaxbnNo
久しぶりに眺めてみたら、最近殺伐としてんな～
冬だからか？
>>298
＞軽い鬱だったのに無理やりデイケアに通わされ通わないと大学行かせないと親に脅されて
デイケアに通所していくうちにストレスで統合失調症になった。
「最初から統合失調症という診断名ついてるけど患者への告知は最初は欝」ってパターンじゃん。
精神科では一番多いパターンだよ～
>>314
「並みのフリーター」ってのはそんなに働いてなくて、そんなに親のすねかじるの前提なのん？
>>337
＞本来ここに書き込める位の人ならフリースペースで充分だったりする。
このスレの書き込みの中に、「主体性を持った能動的なもの」って何％あるの？
批判的書き込みしかできない人間ばかりフリースペースに集めたところで、
突然何か能動的な行動に移るとも思えんね。
フリースペースよく利用するから分かるが、課題与えられなきゃボーっとしてるだけだよ。
452:優しい名無しさん
07/10/31 13:12:55 FPLIhend
テンプレ書き直したんだけどね。
453:優しい名無しさん
07/10/31 13:37:34 FPLIhend
>>451
>鬱→統合失調症
分かりやすくまとめておきますか
>並みのフリーター
人生いろいろでいいじゃないか
>フリースペース
単に「デイケアよりフリースペースのほうが安く上がるよ」という情報だろうに
454:優しい名無しさん
07/10/31 13:44:22 sTaxbnNo
>>453
＞分かりやすくまとめておきますか
ん？
＞人生いろいろでいいじゃないか
俺がフリーターしてたときは当然フルタイムだったから、カチンときたさ。
すまねえ。
＞単に「デイケアよりフリースペースのほうが安く上がるよ」という情報だろうに
そか。
455:優しい名無しさん
07/10/31 18:00:47 UhaswY1V
デイケア利用者はデイケアの利用目的と医療報酬をもう少し真剣に考えてほしいな。
456:優しい名無しさん
07/10/31 18:05:05 kmzQh6nV
うちのデイケアは、午前が朝9時半から11時半まで、午後が1時半から3時まで。
朝は9時半に朝の会をやるけど、実際に活動を開始するのは10時から。それまで休憩。
また、午後の活動そのものは2時半までで15分休憩を挟んでデイケアの部屋掃除を10分程度やる。
その後帰りの会が数分程度あって、だいたい3時±5分に解散。
ついでに午前11時頃と、午後2時頃にそれぞれ10分程度の休憩が入る。
だから午前中は実質1時間半、午後は1時間ということになる。
一応9時半から3時までデイケアの時間だが、ずっと拘束される、ということはない。
出席するけど活動には参加せずに一日中寝てる人もいるし。
ナイトは4時から8時らしいが、俺は行ったこと無いんで知らん。
457:優しい名無しさん
07/10/31 21:40:46 eG5xZ8Oi
拘束の意味違いだ…
デイケアでは
「ちょっとみんなでボーリング行ってきます」
なんて出来ないでしょう。
個々がある程度自由に使える場があればいいと。
458:優しい名無しさん
07/10/31 22:07:06 nWhr9sZH
活動中にボーリング行きますってのはさすがに無理だけど、お昼休みは外出OK。
例えば銀行行ったり本屋やコンビニ行ったり。
だもんで昼休みなら、やろうと思えばボーリングもやってやれなくもない。
昼休みが2時間くらいあるし、近所（とは言えんが）にボーリング場もあるし。
459:優しい名無しさん
07/10/31 22:41:55 1vTev6z2
>>426
札幌の街中のデイケアって、知っているだけで2つあるんだけど、どっちなんだろう？
どっちもメディアに出ているからなぁ。
たぶん駅直結のビルに入居しているところだと思うけど、
あそこ、12時頃と18時頃になると異様に人数が増えるよね。
そして1時間も過ぎればかなり人数がいなくなる。
んで、ここのデイケア、自由すぎるよね。
デイケアに出席中に、カラオケ行こうがボウリングに行こうが美容室に行こうが構わないし
デイケア出席中に大学行って、昼にデイケアで食事して、午後大学行って講義後デイケアで食事っていう人知ってる。
460:優しい名無しさん
07/10/31 23:20:19 lDmU+1Vv
>>459
そうそう、12時と18時は皆メシ目当てに来るから、異常な人数になる。
正直、全然「ほっと」しない空間だと思われｗ
デイケア中にすすきのでボーリング、カラオケなんて普通によくあること。
場所がよくて自由だから人が集まるけど、
本当にそれでいいだろうか・・・と疑問も感じる。
461:優しい名無しさん
07/11/01 15:06:00 vQnGjAqS
この間県の「医療監視グループ」に電話して現在のデイケアの実態に
行政としてメスを入れるように頼んだ。
俺は元デイケアのスタッフだったが、医療機関は売り上げばかりに神経を使っている。
スタッフの勤務実態、メンバーの参加時間（昼ご飯だけ食べに来ている）について
違法性のあるところが非常に多い。
特に医療監視が全く行われないクリニックのデイケアは、問題のあるところがほとんど。
デイケアに限ったことではない。外来診療についても問題が多いのが実態。
みんな、何とか社会に出て生活できるように、つまりデイケアが必要なくなるように
働きかけていくのがデイケアの任務だと思うんだよね。
ところが、今のデイケアは何とかデイケアに引き止めておいて
自立させないほうに持っていこうとしているように思う。
特にうつ病や神経症、軽度の知的障害者の方は
このデイケアの反自立攻撃に対して、抵抗しなきゃ将来医療依存者になってしまう。
その点が非常にいやで、俺は転職したんだ。
デイケアに従事している人の感覚も、徐々に「飼い殺し思想」に染まって
疑問を感じなくなる。特に給料の高い専門職の人は院長に飼いならされて
ソーシャルワークの「イロハ」をたやすく忘れてしまうんだよね。
462:優しい名無しさん
07/11/01 16:33:36 8cLRySbj
デイケアで障害年金貰ってない人っているんですか？
463:優しい名無しさん
07/11/01 16:41:37 u2BV4VE+
>>462
お金に困っていますが貰っていません。
周りから障碍者手帳の取得ですら反対されているので。
たぶん私が障碍者に認定されたら親はショックで自殺するか一家心中に至ると思います。
年金なんて本来は払うだけの世代なのに貰うとなると泥棒だと言われるでしょう。
デイケアには年金を貰っている人が多いです。
その年金でパチンコしに行ってる人がいて呆れます。
464:優しい名無しさん
07/11/01 18:03:08 LpVHW7Vm
>>461
元デイケアスタッフさんなんですね。
私は現在デイケアにときどき参加している者です。
たいした学歴も社会経験もない自分ですが、あなたのおっしゃってることはよくわかります。
スタッフの方たちにはなんのうらみもないですが、自分の通院している病院の方針には疑問をいだいていました。
自立を目指すとか社会復帰支援とか、その病院のデイケアのパンフレットには書いてあります。
でも現状はまったく違います。あなたの書き込み内容そのままです。ドンピシャです。
自分は徐々にデイケアから遠ざかっています。
転職されたということですが、つらかったですね。
今までおつかれさまでした。現在の仕事も無理なさらずに・・・。
自分もまだまだ時間はかかると思うけれど、よくなっていきたいです。
465:優しい名無しさん
07/11/01 20:06:23 c7+WmahE
最近、このスレ参考にしてる駄目な女スタッフがいるの知ってﾜﾛﾀｗ m9（・∀・）
466:優しい名無しさん
07/11/01 23:55:22 ZZALWr8c
>昼ご飯だけ食べに来ている
たしか生活保護受給者なら医療費扱いで無料のはず。
「食事加算」とか言って48点だから480円。
467:優しい名無しさん
07/11/02 00:53:31 gGFYzv4s
>>460
プログラムに出たらスタンプ貰えて、集めたら景品くれるあの制度ってどうよ？
小学生がラジオ体操のハンコ貰うみたいで、なんかイヤ
468:優しい名無しさん
07/11/02 11:06:26 674dX5dL
>>467
＞小学生がラジオ体操のハンコ貰うみたい
そんな生易しいもんじゃないだろ。
スタンプ1個貰うと、税金から病院に7000円程金が入って、
その7000円の中から、景品という形で患者に分け前くれるシステムだぞ！ｗ
469:優しい名無しさん
07/11/02 11:15:01 iakwispM
ヤベッ！今起きた
470:優しい名無しさん
07/11/02 11:22:36 TGOXuHRB
俺も寝過ごして行きそびれちまったぜ・・・
471:優しい名無しさん
07/11/02 11:59:26 aUHRjrBm
幼稚園のお遊戯まがいのデイケアじゃ、いつまで頑張っても復帰できなそうだよな。
できればこういうのに参加したいよ。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
ても都内在住じゃないんだよな orz
472:優しい名無しさん
07/11/02 12:13:43 fmnsGyPu
定期券みたいに何日利用するか関係なしにして月契約にしたほうがいい。
月15万円として何度でも利用可と。
473:優しい名無しさん
07/11/02 12:22:01 674dX5dL
>>472
自立支援医療の上限があるから、普通は毎日通っても5000円とか1万円だよ？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
474:優しい名無しさん
07/11/02 12:22:18 fmnsGyPu
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約７０００円台（高い！）。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、医療費は全額請求。
１時間当たりいくらとか決めないとならないのだが。
→ショートケア（３時間）を新設。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い（差別鴨？）
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。金にガツガツしている香具師多し。
・”デイケアのドン”的患者は徹底無視。ある意味可哀想なデイケアヒッキーと思うべし。
475:優しい名無しさん
07/11/02 15:31:10 fmnsGyPu
>>473
前に書いてあるように特に生活保護受給者デケヒキがよくやる
「飯だけ食って帰る」行為は許されないのでは。
香具師らに480円の飯を食わせるのに7000円以上の血税が投入されているんだぞ。
病院は6時間居たことにして堂々と全額請求だ。
476:優しい名無しさん
07/11/02 17:31:28 eZH/jfPW
>>405
全くその通り
鬱病だと神経すり減らし過ぎて苦しい
そもそも鬱病なら
床から起き上がれないくらいだるいし
ほとんど寝たきりだから
トウシツの人らと一緒にいると、ものすごく不安になる
477:優しい名無しさん
07/11/03 00:38:56 KKyhGZiw
そんな思い込みしなくても。
478:優しい名無しさん
07/11/03 15:43:01 QEoMEFb1
>>475
あのさ、怒りの方向間違ってると思うよ？
損してるのは、そこに税金使われてる一般市民だけじゃないよ？
メシしか与えられずまともなデイケアサービス受けられなくて人生損してるのは、
あなたの言ってる「生活保護受給者デケヒキ」も同じだから。
良い病院に当たれば、彼らはメシだけじゃなく医療行為も得られたはずなのに、
病院はその機会すら奪っている。
怒りを向けるなら病院（及び厚生労働省）の姿勢についてじゃないのかい？
生活保護で暮らしてる人間は、その制度作ったわけではなく、
貧乏ゆえにそういう「炊き出し」に参加してるだけに過ぎないじゃないの。
479:優しい名無しさん
07/11/03 20:17:34 sZxIbBCw
同じ生活保護受給者でも精神障害を持っている場合はいろんな意味で余裕がある。
精神障害の場合、地域や等級によって違うが1万5千円～2万円ほど加算される。
必死になって昼飯だけ食べに行く必要はないのだが。
480:優しい名無しさん
07/11/03 21:05:27 QEoMEFb1
>>479
それは月８万の生活保護暮らしをしての実体験なのか？
481:優しい名無しさん
07/11/03 22:25:23 0bAbSyrs
先生のひいき。
可愛い子が男に振られたら心配して、
ブスな私が死にたいと言ったら無視。
駒込のク○ニカ・アンジェラです。
482:優しい名無しさん
07/11/03 23:39:19 XcY/00Z8
それに1～2万円加算されるだろうに。結局10万円前後になるはずだが。
483:優しい名無しさん
07/11/03 23:44:27 22GJ5lmU
>>482
おまえバイオハザードⅡ見てただろｗ
484:優しい名無しさん
07/11/04 08:21:23 DLM3DCgQ
住居費も5万ぐらいまでなら別に入ってくるよ。
月15万であれば独身者なら十分。フリーターより高いかも。
485:優しい名無しさん
07/11/04 16:03:16 lKs592Eg
今年の年収ゼロ確定的です・・・
486:優しい名無しさん
07/11/04 18:37:37 oUgpNk4A
>>484
そのとおり、住居費は地域によって額が違うが別に入ってくる。
別途費用を認めて貰える場合ある。
月によっては最低賃金より多くなることもある。
それだけ貰っていて「タダ飯」と称して昼飯だけ食べにデイケアに行く。
それだけで7000円以上の公金の無駄使い。
本来デイケアに行った方がいい香具師が高い自己負担額で頭を抱えている。
もう病気よりデケヒキ本人の自覚の問題だ。
487:優しい名無しさん
07/11/04 19:00:07 oUgpNk4A
デイケア費用は月定額にしてスッキリさせた方がいい。
その分大幅に値下げしろと。
自己負担額も下がり、本来行った方がいい香具師が行きやすくなる。
488:優しい名無しさん
07/11/04 19:27:05 4TEsSYXp
つ障害者自立支援法
これなら診察代もデイケアも全部定額（正確には上限があってそれ以上払わなくて済む）になるぞ。
ちなみに俺は月の上限が2500円だから、隔週受けている診察を考慮するとデイケアはほぼゼロ円
ということになる。
489:優しい名無しさん
07/11/04 23:26:22 LnuwILfN
>>488
そんな制度みんな知っているんだよ
そういう話だってわからないなんて馬鹿だな
論点がずれてるんだよ
490:優しい名無しさん
07/11/05 01:37:27 K8nVNrQ/
漏れは養育歴や知能検査の後発達障害と診断され、とのデイケアに医者から回された。
糖質ばかりだったため、本当になんともいえない居心地だった。
糖質は毎日サッカーやったり、カラオケやったり祭りみたいな感じで、漏れも仲間扱いされてしぶしぶ巻き込まれてしまっていた・・・。
早く社会復帰がしたくて、それもある程度可能な香具師が目的を持って行くぶんにはいいと思う。
ただ、スタッフの、専門とは言いがたい発達障害の知識ははっきり行って素人並しかない。
また、漏れみたいに社会復帰というより、これからどうやってうまく社会とかかわって言ったらいいのかわからない香具師にとってハードルが高いというか、なんというか不満を持つと思う。
漏れは今事情があって何をしてるか言えないけど、これは言える。
餅は餅屋だと。
491:優しい名無しさん
07/11/05 07:08:10 +ZlvVGBr
漏れとかｗ
492:優しい名無しさん
07/11/05 07:15:07 r+f7VDMi
一々行動を見張られているのが嫌
493:優しい名無しさん
07/11/05 08:13:21 r+f7VDMi
デイケアが火事になって全焼しますように
494:優しい名無しさん
07/11/05 12:42:05 gXq62Jpd
誰もいない時にメンバーのカルテ盗み見た
友達は摂食障害 私は人格障害
あとはみんな統合さん
デイケアは統合がメインでも仕方ないんだなと感じた
495:優しい名無しさん
07/11/05 12:58:33 bhbhfGMt
>>488
その残りの費用が問題だったりする。
役所などが負担している金額が減れば
「デイケア医療費の自己負担は5%または無料で」との話も出てくるハズだ。
全体のデイケア医療費を月定額制にすることによって
病院も毎月確実に登録患者全員分の費用を貰える。
その分安く運営出来るはずだ。
496:優しい名無しさん
07/11/05 13:12:48 bhbhfGMt
発達障害（知的なハンデがない知的障害）は儲からない。
基本的に薬も必要ない。ならばデイケアって訳か。ヤブ医者多いな。
とりあえずフリースペースだって。
497:優しい名無しさん
07/11/05 16:40:43 fQwKGsEF
自立支援適応で一割負担になるうえ、その一割を市町村で見てくれるとこ
実際はかなり多いよ。医療機関は患者確保のため自立支援医療にしたがるし、
中には一割負担を病院が負担してやって患者を逃がさないようにするんだよ。
名目は、患者の費用負担をなくしてデイケアを利用しやすくするためとか。
でも、自己負担一割は毎日通っている患者にはすごく大きな負担だから
生半可な気持ちじゃ通えない。
ただなら、デイケアの内容はともかく通ってみるかということになり、
反社会復帰攻撃で医療依存に成り果てるんだ。
重度の糖質の人以外は今のデイケアなんて、やめたほうが良い。
他に社会資源はあるんだから。
498:優しい名無しさん
07/11/05 16:42:42 Y3phMeFB
私はデイケアに半年通ってるんだけど最近働きだしました（バイトだけど）
利用の仕方によっては良いところですよ
499:優しい名無しさん
07/11/06 00:02:16 /BtglQ2d
政官業の癒着、ここにもあり！
重症患者以外はデイケアに行くな。
さもなくば財政破綻等を招き、皆が苦しむことになる。
『ノーモア夕張』
デイケア医療費を月定額制にする。
毎日通っても医療機関へ支払われる総額は食事抜きで9万円を目標にする。
1回4500円、その1割は450円。どうだ！
500:1/3
07/11/06 01:30:02 hUBIuQzU
ずっと静観してたが・・・長くなるが済まないが言わせてくれ。
デイケア定額、デイケア定額、って毎日バカみたいに書き込んでる奴居るけど、 一体何を考えてるの？
スレが立つたびにデイケアの医療報酬について「１回につき約７０００円台（高い！）」
ってコピペしてる人間居るけど、デイケアの社会的意義を少しでも考えたことあるわけ？
定額になれば利用回数少なくても病院は儲かることになり、
むしろ登録しといて利用しない患者が増えるようにすればするほど、
人件費等かからなくて儲かることになる。
どう考えても医療の質落ちるわけだが、あなたが患者側だとしたら、一体何がしたいわけ？
患者側の負担としては>>488が語ってるように、
診察代との合算で既に2500円とか5000円とかの定額制になってるわけだが、
あなたが患者だとしたら、一体何がしたいわけ？
501:2/3
07/11/06 01:31:22 hUBIuQzU
財政破綻？
バカじゃないの？
「デイケアによる患者の管理」って仕組みが無かった時代は、
今デイケアに通ってるような患者は『管理上の理由』で入院させてたわけだよ？
どんだけコストがかかってたと思うの。
デイケアってのは「コストの物凄く安い開放病棟」なんだよ。
統合失調症患者だけで全国に70万人近く居るわけだが、
その中の「軽症だが社会復帰難しい者」を毎日のように通院させることで
患者の福利厚生だけじゃなく、こういう言い方もなんだが
『地域社会の治安維持』を行ってるという現実もあるんだよ？
502:3/3
07/11/06 01:34:12 hUBIuQzU
デイケアを定額にするなり医療点数を下げればどうなると思う？
いつ症状の急変をきたすか分からない精神病患者のかなりの割合が、
「社会的」ひきこもりという症状を悪化させやすい状態におかれるんだよ？
病院も金にならないからとその管理をしなくなりだしたら社会はどうなると思う？
結果として問題起こす精神病患者が増え、以前のように閉鎖病棟という
やたらコストのかかる医療やらなくちゃいけなくなるだけじゃないか。
メシ食って帰るだけの患者に７０００円払われてるのは何のためだと思ってるの？
働いたことないならバックヤードのコストが分からないのかもしれないけど、
あれは前述の通り「地域に住む入院未満の精神病患者の管理監督費」って要素大きいんだよ。
現在の医療レベルでは、社会復帰に向けた作業療法プログラムがまだまだ確立されておらず、
それゆえに病院は金もらってる癖に社会復帰させる能力無いもどかしさを感じるのも分かるけど、
デイケアが本当は何のためにあるのかよくよく考えてみた方がいいよ。
厚生労働省がどんどんどんどん医療点数減らしてどこの病院も潰れかけのこの時代、
特に精神科は保険点数を安く抑えられてしまって３分・５分診療が余儀なくされているこの時代、
何でデイケアだけ７０００円も支払われているのかをね。
503:優しい名無しさん
07/11/06 11:36:25 9njiY8lC
できるだけ患者同士が気をつけあうようにもっていけばいいじゃないか。
その交流のきっかけになる最初の場を提供するだけで十分。
後々仲間同士で患者会などとして独立していけばいい。
精神科の医療報酬の適正化は必要。その一環としてのデイケア定額化はどうかという話だ。
行財政の負担をかけないようにしながらよい医療制度を作るかに欠けているだけだ。
当然他の場で元気でやっていると確認できたら自動的に解約になるようにする。
その判断は病院の外部の組織が決める。
社会復帰が全てではない、家族会の妄想に左右されるな。
患者は犯罪予備軍じゃない、単なる脳機能の病気で勘違いされやすいだけだ。
そもそも治安維持の対象外の人達だ。それを治安維持の為に管理するとは何事だ。
地域の方はマスコミなどのゴシップな報道に左右されずに、
患者から直接学び、よく話し合ってお互い理解を深めるべきだ。
504:優しい名無しさん
07/11/06 12:04:33 9njiY8lC
×：病院の外部の組織決める
○：病院ではない外部組織が決める
505:優しい名無しさん
07/11/06 12:26:24 nfmYq1oh
リスカは最近名無しで書き込んでるのか？
506:優しい名無しさん
07/11/06 16:31:12 hUBIuQzU
>>503
＞その交流のきっかけになる最初の場を提供するだけで十分。
精神病の地域生活支援センターとか行ったことある？
まさに「その交流のきっかけになる最初の場」だけど、
現状がどうなってるのか見たことある？
現実問題として患者側から能動的に何か行われていること少ないじゃないの。
そもそも抑鬱や陰性症状で興味も社会への反応性も失ってる患者達が
能動的にコミュニケーションを作り出すと本気で思ってるわけ？
作業療法士が在中して積極的にプログラムを行ってるデイケアですら、
患者達があなたの言ってる夢のような状況に至ってないじゃないの。
少しは現実を見たら？
507:優しい名無しさん
07/11/06 17:00:18 hUBIuQzU
>>503
＞患者は犯罪予備軍じゃない、単なる脳機能の病気で勘違いされやすいだけだ。
誰も「患者は犯罪者予備軍」だなんて言ってないけど？
「治療が適切に行われていない患者は犯罪者予備軍」と言ってるんだけど、
それが間違ってると言うの？
有効な薬が無かった時代は、片っ端から閉鎖病棟に放り込んで
さらにその中でも治安維持の難しさからマッチョな男性の看護師が
棒でぶん殴って言うこと聞かせていたのは何のためなわけ？
患者の福利厚生のためにそんなことしてたとでも言うわけ？
統合失調症の場合、薬物療法だけの場合より
作業療法を併用した場合の治療成績が圧倒的に上回っている。
妄想世界に住んでる患者に現実世界との接点を持たせることで、
妄想・幻覚・幻聴などの陽性症状が無くなると解釈されている。
「薬物療法＋作業療法」は在宅でも入院でもできるけど、
在宅でやる場合はデイケアという存在が無ければ皆引きこもってしまい
「治療が適切に行われていない患者」になる可能性が考えられるわけだが、
それを患者同士で勝手にやれってのは、無責任過ぎないか？
508:優しい名無しさん
07/11/06 17:02:12 hUBIuQzU
統合失調症の治療法や治療の歴史に関して無知なのは仕方ないけどさ、
数スレに渡って>>3のコピペ繰り返してまで同じ内容書き続けることで、
スレの雰囲気壊すのやめてくれないか？
少なくとも全国に居る統合失調症患者70万人、それに躁うつ病患者や鬱病患者、
そのうちのかなりの割合の人間が社会復帰できないか出来ても治療に何年もかかるわけだが、
これは以前は開放病棟に何十年も入院させてた患者であって、
それらにデイケアという形で在宅で作業療法させるのが一番安くつくんだよ。
「約７０００円台（高い！）」なんてコピペ繰り返してるようだが、
患者のあなたはきっとデイケアで自分と直に接してるスタッフしか見えてないんだろうけど
これはバックヤードも含め看護師や作業療法士や社会福祉士をもっと雇えってことなんだよ。
問題点は、保険点数が高いことじゃなく７０００円も支払われているのに
専門的知識を持ったスタッフをまともに雇いもせず
７０００円に見合った作業療法が行われてないことだと考えるべきじゃないのか？
少なくともあなたが俺と同じ患者側の立場であるならね。
509:優しい名無しさん
07/11/06 18:43:59 vXSM6MXI
デイケアに行っている事は、親友にさえ言えない。
プログラム中は、楽しそうに参加しているけど、内心冷めている。
デイケアが終わった時に、スタッフから「お疲れ様でした」
なんて笑顔で言っているのを見るのが、本当に辛い。
510:優しい名無しさん
07/11/06 22:32:24 wUtszxM7
うちの方は旅行の打ち合わせをしていたり、患者会の会議、パソコンを教えあったり、
ビデオ借りてきて鑑賞会していたり…結構自発的だぞ。
スタッフはアドバイザー的立場。
511:優しい名無しさん
07/11/06 23:45:07 jCAC7xZG
むしろスタッフと話したい。
仕事の愚痴とか聞いてもらってカウンセリングを受けたい。
普段はフルタイムの仕事で、２週に１回、通院日だけデイケアに参加しているから
患者同士の交流もしたいとは思うが、優先度は低い。
リーマンでデイケア通いだから特殊な要望かもしれないな。
512:優しい名無しさん
07/11/06 23:55:17 jCAC7xZG
連投スマン。
カウンセリング受ければいいじゃないかと思われるかもしれないが
俺はカウンセリングに合わないんだ。
カウンセリングには目標設定が必要になる。
俺の場合、治療に関する目標なんてものない。
ただ話を聞いて貰ってメンタル面のメンテナンスをしたいだけなんだ。
そういう面でデイケアスタッフとの会話の方が合っている。
513:優しい名無しさん
07/11/07 00:50:17 MXQiR97w
>治療が適切に行われていない患者は犯罪者予備軍
だめだよ、どんな患者でも犯罪者予備軍呼ばわりしては。
そもそも日本で適切な治療が出来るかい、難しい話だろうに。
514:優しい名無しさん
07/11/07 01:04:03 tZ2/e7Q1
デイケアは月にいくらかかりますか？自立支援使って
515:優しい名無しさん
07/11/07 01:16:02 tZ2/e7Q1
早く答えろよ！
516:優しい名無しさん
07/11/07 01:51:35 tZ2/e7Q1
カスばっか
517:優しい名無しさん
07/11/07 02:01:29 TI5b1UQr
真夜中に騒ぐなキチガイ。
自立支援法使っているなら、高くてもその上限値がデイケア代だカス。
518:優しい名無しさん
07/11/07 02:11:50 tZ2/e7Q1
オマエ死ねよ
519:優しい名無しさん
07/11/07 07:33:38 HOTo70DY
なんか楽しそうですねぇ、へへへ。
520:優しい名無しさん
07/11/07 09:15:34 8BSreU4f
うぇっへぇっへぇっへへへ。
521:優しい名無しさん
07/11/07 11:09:55 CRqBiOeX
精神科の先生も、カウンセリング、精神保険福祉のどいつもこいつも
知識が無さすぎる
相談しても、俺より考えが格下なんだよね
どの意見も書店に売ってるマニュアル本みたいな事しか言わない
522:優しい名無しさん
07/11/07 13:39:18 tHnERTmc
>>509
その気持ちわかる
523:優しい名無しさん
07/11/07 13:45:38 LBuTByPx
自立支援使っても全体の金額は1回7000円ほど。
7000円の飯食べられていいよな。
でも出てくる飯は400円相当。そう考えるとアフォな行為だよな。
524:優しい名無しさん
07/11/07 22:00:01 a9o5uPF4
スタッフの腹黒さは異常
普段はやさしく接してくるが裏では何言われてるかわからん
525:優しい名無しさん
07/11/07 22:13:51 L3zp9mjJ
優しくないスタッフも嫌だぜ
まじめに仕事しろよって言いたくなる
526:優しい名無しさん
07/11/08 06:39:24 6n4DrFlv
>>524
ちょｗそれ俺のコピペじゃんｗｗｗ
527:優しい名無しさん
07/11/08 07:02:59 eW7Ldp2K
おっぱぴぃー
528:優しい名無しさん
07/11/08 10:48:26 D84bGYXa
ぴむぴむ
529:優しい名無しさん
07/11/08 10:52:03 28JP6mZy
ヨックモック（＾ω＾）のプリン美味いお
まだ１度くらしか食べたことないお
よっくもっくだお（ ）
＾ω＾
530:優しい名無しさん
07/11/08 15:40:23 pFkyyiTu
もうデイケアいかないとあれだけいっているのに、まだ参加することで治るとか
もう宗教かってーんだよ(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?
531:優しい名無しさん
07/11/08 18:22:14 lEKR6T+B
専門の精神医学に身を預けることは、宗教とは違うでしょ。まー似てるけど
532:優しい名無しさん
07/11/09 15:55:18 bZAuAse8
増大する医療費の中ではたして精神科デイケアが効果があるのか疑問点は多い。
本来精神科は外来診療でしかも大量投薬しなくても黒字になるよう医療報酬を設定した方がいいに決まっている。
うつ状態など、病院に来るのが困難な場合は保険適用で往診ができるように改善すべきだ。
統合失調症じゃないが都合よく統合失調症や人格障害とやられたら
患者はたまったものではない。電気ショック療法もそうだ。
533:優しい名無しさん
07/11/09 22:13:14 yqwybuHP
>本来精神科は外来診療でしかも大量投薬しなくても黒字になるよう医療報酬を設定した方がいいに決まっている。
そうかなぁ・・・そうじゃなくても儲かるんじゃない？
こんなに医療費高いんだから。
むしろ病院によってただでさえ高い医療費をもっと高くして（紹介状とかも含めて）
それでいて診察は簡潔ってとこ少なくないと思うから質の差は凄いんじゃないかとは思うｗ
病院もしょせん商売気質なとこばっかでしょｗ
534:優しい名無しさん
07/11/10 11:51:54 HgyOleHB
資本主義だから商売にならなければ病院が潰れて皆が困る。
高いのは物（薬とか機械）の値段。技術料は安い。
医療関連企業が儲かって、病院が儲からない、これが日本の実情。
535:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/10 13:37:44 e6a72yJ0
音楽デイで、みかか東日本のコマソンにもなってる、
「旅立ちの歌」でデイ卒業しやした。
ホロッときて、家でナースからのお手紙読んで、大泣きしやした。
もう、旦那を泣かせたりしない。汚れホーダイの部屋をなんとかする！料理も教室に通うけど、
自分で作る！
でも、それができれば苦労しないんだけどなあorz
536:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/10 13:42:31 e6a72yJ0
旅立ちの歌は秩父の道の駅で鈴になってガシャポンになってます。
537:優しい名無しさん
07/11/10 13:42:44 ExPhAJnt
糞虫ケラどもが・・・
お前らの同類が飛び降りて巻き添えにした男性が死亡したぞ
どう責任を取るつもりだ
538:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/10 13:46:43 e6a72yJ0
これが岡田有希子だったら、たまにかかるリクエストもかからないだろうね。
539:優しい名無しさん
07/11/10 13:48:02 YxEU4QDW
デイ卒業？？？
卒業して何するのさ
540:優しい名無しさん
07/11/10 16:50:24 XDFOrKi0
皆で協力しあってなんとか社会で生きていく、これでいいんじゃない。
541:優しい名無しさん
07/11/10 17:34:41 68aYmR/g
うんこっこストラトス
542:優しい名無しさん
07/11/10 21:17:58 DlNXccn5
医療費だったら透析最強！！！
一人当たりだったら食道静脈瘤とか大動脈瘤だな。
543:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/11 12:46:37 R7kB5w5K
多分、パソコン教室逝ってExcelもいっぺん使えるようになって、派遣で働きたい。
544:優しい名無しさん
07/11/11 18:13:36 RsbDTDTI
>>542
ほとんどが道具の費用。医者の技術料は安い。
545:優しい名無しさん
07/11/11 18:20:06 7RlyQRGg
精神科って患者自身も精神医学を少し勉強したほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ?治療するにはそっちの方がいい気がする。
546:優しい名無しさん
07/11/11 20:14:16 uaqF4FMw
デイケア時に知人になった人たちと飯食うことになった
行きたくねえ
行くって言ってしまったし
メンタルな話とか言っているけど、ただのネガティブな話なんだよ
誰々が職場でいじめられているとか、仕事辞めたとか
もっとポジティブな奴と付き合いたい
それにしても足臭いな
547:優しい名無しさん
07/11/11 21:03:03 Wknyg7Mm
自分は二十歳でデイケア通ってますけど年齢高い人ばかりなんですね。
一番自分が若いのには驚きましたが。
自分だけ浮いたかんじがします。ほかのデイケアもそんなかんじなんですか？
548:優しい名無しさん
07/11/12 00:10:09 SzhTwhQm
デイケアは、国の準保安処分か？
精神障害に対する偏見もこれに極まれり、って感じ。
デモさ、それに甘んじてていいのかねー。
国の医療費が大変なのは分かるし、入院よりも少しはましなのは分かる。
でも所詮、病院の、診療所の囲いの中でのこと。
大きな病院は、入院、デイケア、援護寮、福祉ホームを併設していて、
その囲いの中から一生出られないようになっている。
これって「たこ坪」というんだよ。入ったら出られない。
デイケアもその類だな。
デイに長く居ればいるほどぬるい温室に慣れ親しんで、外が怖くなる。
ほどほどでおさらばしないと、本とヤバイよ。
549:優しい名無しさん
07/11/12 09:31:16 sF/LJVQX
>>547
十代中心の思春期デイケアとかあるとこはあるよ
550:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/12 15:04:38 DpBIU4PY
>>545
うん。
高校の先生（現、大学の准教授）から精神医学の分厚い本を戴いたYO。
おくすり110番も読んでるし。
URLﾘﾝｸ(www.jah.ne.jp)
551:優しい名無しさん
07/11/12 15:15:04 DpBIU4PY
>>415
まじですか？THX。
でも私アスペとADXDとPTSDがあるからねぇ。
それで下りるかな？
552:優しい名無しさん
07/11/12 23:08:06 +DBS5oA6
もうデイケア行きたくない(ToT)
摂食障害のゾンビみたいな女につきまとわれて怖い。
飯もろくに食えないなんて、考えようによっては１番頭おかしい。
本人は自分は頭おかしくないと思って他メンバーをバカにしてる。
553:優しい名無しさん
07/11/13 00:51:45 gM1Bkl3K
統失で社会復帰した。
万全の体制で臨んだから心配は無かった。
しかし働き始めたらパニック障害を発症してしまった。
突然、動悸などの自律神経症状と強い不安感に襲われる。
自律神経症状には、めまい、動悸、手足のしびれ、息苦しさなどがある。
統合失調症を倒した俺に怖いものは無いと思っていたけれど
こんなマイナーな障害で打ちのめされるとは思ってもいなかった。
554:優しい名無しさん
07/11/13 11:54:41 HYxMsqwF
デイケア病院をやめて、メンタルクリニックにしてもらうよう思案中。
嫁はデイケア信奉者。ある中もいるってーのに、治ると宗教的呪術により陶酔中。。
診断書もすぐその場で書いてくれるし、融通は利くし、患者の権利を正当に守っているのが
今まで通っていたあのメンクリだったと思った。
デイケアは、待たせた上に診察なし、わけのわからない医学知識のない精神なんとか士が医師と患者の
パイプ役をやっているとかで役立たない。この精神なんとか士のせいで、事実がゆがめられてる気がするわけ。
次回薬をもらいに行くのを最後にして、止めます。
患者の自由。アメリカ権利の章典などありますね。患者は医師を選ぶことができる。
問題は、自立支援の指定病院の書き換えだな。。また診断書いるのかね。
555:優しい名無しさん
07/11/13 16:12:33 PMc8O8qv
デイケアに中学の時いじめをしていた奴が来ているらしい。
直接話したことはないが週に1回会っている。
いじめ両成敗。
556:優しい名無しさん
07/11/13 20:39:17 hE4BEfeO
>>548
＞大きな病院は、入院、デイケア、援護寮、福祉ホームを併設していて、
その囲いの中から一生出られないようになっている。
これって「たこ坪」というんだよ。入ったら出られない。
それは妄想じゃなくちゃんと調べた結果なのかい？
大きな病院をいくつか調査して、
社会復帰できる患者を社会復帰させないのを見てきたのかい？
俺にはそうは見えないな。
単に社会復帰なんてできないレベルの病態の患者本人が、
それを病院のせいだってコピペして喚いてるようにしか見えないｗ
557:優しい名無しさん
07/11/13 23:30:24 ZqSW6/eZ
国は憲法の命令で国民ならどんな香具師でも働かせなければならないからね
558:優しい名無しさん
07/11/14 00:20:17 2f2sLr7H
デイケアは キチガイと廃人の集まりだよ。行っても良くなるはずがない。
559:優しい名無しさん
07/11/14 00:50:28 Pj7wEhqW
>>558
多くの患者にとっては、良くなるために行くもんじゃない。
入院の代わりにデイケアに通院することで、
症状の悪化を食い止め維持するために行くもんだ。
560:優しい名無しさん
07/11/14 11:47:28 9bch7Anu
単に症状の悪化を食い止め維持するためならばデイケアじゃなくても事は足りる。
561:優しい名無しさん
07/11/14 12:00:13 9bch7Anu
専門外の身体障害に精神科デイケアスタッフが口を出してそれを実行して悪化。
たまたま出入りしていた福祉施設スタッフや患者会メンバーに
「それは間違っている、専門医に行け」
であっさり解決。
デイケアスタッフより本人に長く接している周囲の人の方が分かる例。
562:優しい名無しさん
07/11/14 14:34:27 Pj7wEhqW
ID:9bch7Anuさんへ
>>560
うん、バイトとか大学のサークルとか、あなたがそういうことで事足りるなら、
それはそれでいいと思うよ。
これ以上病気が良くなる可能性が極めて低い人に限って言えば、
デイケアはあくまで、１日７０００円という金出してまで相手してもらわなきゃ
社会的に孤立しがちなレベルの人のためのものだから。
>>561
それはそのデイケアスタッフに対する愚痴であって、
デイケアの存在意義云々とは関係ない話だよね？
だって精神科デイケアは精神のケアするところでしかないのに、
身体障害に口出されたからってそれを信じて実行した人間の責任だ。
「歯科医が自分の受験勉強の仕方語ったのでそれを信じて実行したら
俺は落ちてしまったので、歯科医は存在してはならない」
ってのと同じ次元の話なんだし。
なんかさ、「デイケアの存在意義を否定する」ってことが目的にあって、
そのために無茶苦茶述べてるようにしか見えないのは俺の気のせいかな。
それとも、脳内混乱してしまって、「デイケア」と「そのスタッフ個人」と
ごっちゃになってしまって何が何だか分からない状態なのかな？
563:優しい名無しさん
07/11/14 22:29:41 AlMsEqpF
大抵は薬剤性によるもの、薬の飲ませすぎ。
薬はピンポイントでは効かない、その人の優れているところも潰してしまう問題がある。
残念ながら精神科医が患者を作る行為はまだ続いているという。
処方薬を見直し、よく診ることで多くの患者は現状よりも良くなるハズだが。
デイケアスタッフの問題の一例を上げただけ。
「ああ、その話は自分よりも、専門医がいる病院で相談した方がいいよ」と言うだけで事はすんだ。
スタッフにはそれが出来なかっただけだ。
564:優しい名無しさん
07/11/15 10:09:22 gFAHs1rZ
>これ以上病気が良くなる可能性が極めて低い人
こういう決めつけは良くないな、より失礼だろ。原因を探る努力をしていない。
>１日７０００円という金出してまで相手してもらわなきゃ社会的に孤立しがちなレベルの人
患者に歩み寄り、学ぶということをしないのを棚に上げて金で都合良く処理しようなんて古い考え方だな。
565:優しい名無しさん
07/11/15 10:37:34 N80tQfJ1
デイケアから撤退できたー(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
いやぁーいけばいくほどストレスが溜まってしまい、待ち時間やら、
スタッフのいったとおりにことが進まないことやらで、ひじょうに不安でした。。
それも今日でおしまいです。
明日、薬と診察をかねて新しいクリニック(一般診療)に行きたいと思います。
あーあのジメジメした暗い話が蔓延した空間から離れられて本当によかったです。
みなさんもあまり無理していかないようにね。
特に、病院一丸となって家族も巻き込んで「あんたは病人なんだ」からこないとだめだ
みたいな質の悪いデイケアは、昔の精神病棟のように「丸め込み」をして、本人の意思は
まったく無視だからね。
そうやって死んでいった精神病患者がなんにんいることやら。。。。南無阿弥陀仏
566:優しい名無しさん
07/11/15 11:11:08 lTRHzZ3K
なんかデイケアの診療点数下がったのかな？
領収書見ると週2回出席でデイケア料が月25,000～35,000円になってるけれど
月8回として1回3,000～4,500円の計算になりますよね。
(実際は自立支援法で月2,500円しか払っていないけれど)
昨年は1回7,000円ぐらいだったはず。
567:優しい名無しさん
07/11/15 11:14:04 Z7cVYLhh
自立支援法がまだ通る前、保険3割負担で払ってたときは3千円ちょいくらいの請求だった。
ということは…？
568:優しい名無しさん
07/11/15 19:15:20 ZciA7Ny7
>>565
撤退じゃなくて卒業おめで㌧
>>566
ショートケア扱いに変わったんじゃないか、確かあれは4000円ぐらいになるな
569:優しい名無しさん
07/11/15 21:42:39 YYP3Fago
ああ、デイケアの奴らと飯食いたくねえ
暗い話ばかりでいやになるっつーの
何でお前らに今何しているとかはなさなきゃならねえんだ
こっちはこっちでもう楽しくやっているんだよ
570:566
07/11/16 05:09:07 2IVdVZG6
>>568
ショートケアは別に設置されているらしい
漏れの参加してるのは9:00～15:00までで昼食付き
571:優しい名無しさん
07/11/16 10:20:22 nny65UwU
ショートケアは3時間”以上”。たとえ6時間居たとしてもショートケア扱い出来る。
昼食はサービスかもと考えるといいんじゃないか。
572:優しい名無しさん
07/11/16 10:40:08 UFkWD17x
>>548
ごもっともな意見だ。しかし確率論だろう。>>548 でそのまま良くても作業所
で終わる人の方が確率論では多いだろう。しかし作業所から脱出して社会復帰
する人も低確率だが居る事は居る。よって確率の問題。
573:優しい名無しさん
07/11/16 14:48:59 qkxxIEMl
自分の能力の問題もあると思う。
574:優しい名無しさん
07/11/17 12:57:11 9vuRJJbW
治安維持対策と考えるとそれに公金7000円を投入しても安い。
その時間帯は病院に閉じこめることが出来るからだ。
今の形でのデイケアはいらん。
575:優しい名無しさん
07/11/18 00:18:16 NOQB/V1K
デイケアを必死に否定している人もどこかおかしい人なのかもしれない。
だって心の病気で通院してるんだからね。
ま、どんな人間がまともな人間なのかは俺にはわからないけどね。
話すことが出来ればある程度わかるだろうけど。
576:優しい名無しさん
07/11/18 11:03:05 XpYIOG+v
元々デイケアは一部の病院が善意でやっていた「＊＊会」とかいう病院主宰の患者サークルだった気がする。
577:優しい名無しさん
07/11/19 17:17:37 cMxnHDLU
デイケアでの人間関係もう疲れた。
デイケア行きたくない。
578:優しい名無しさん
07/11/20 01:52:59 RUMkxNFU
年寄りのデイケア
半日で保険適応じゃないとヒルトンホテル並なんだけど？
だれが金をぱくってるの？
579:優しい名無しさん
07/11/20 03:11:52 tiOLaew6
>>578
むしろおいらは、ヒルトンホテルのが
「だれが金をぱくってるの？」
だｗ
年寄りのデイケアは人件費かかる。
580:優しい名無しさん
07/11/20 10:28:48 yuY25sBJ
>>577
ここでぐだぐだ書いている暇があるなら寝てた方が、って釣りか?
581:優しい名無しさん
07/11/20 10:36:47 yuY25sBJ
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い（差別鴨？）
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。金にガツガツしている香具師多し。
・”デイケアのドン”的患者は徹底無視。ある意味可哀想なデイケアヒッキーと思うべし。
582:優しい名無しさん
07/11/20 20:57:47 Hq+cdDLt
自立支援法で月300円払うだけって(保険料)
583:優しい名無しさん
07/11/21 04:30:17 ej15yxju
年寄りのデイケア
半日で保険適応じゃないとヒルトンホテル並なんだけど？
だれが金をぱくってるの？
半日で1万から3万だぞ
それでなんで介護の現場の給料２０万以下なんだよ
ヒルトンは従業員の給料も高い
584:優しい名無しさん
07/11/21 15:44:37 vy1cykGn
うつ病専門のデイケア行ってる人いたら
どんなことしてるか教えてください。
585:優しい名無しさん
07/11/21 17:24:45 ReTEcddq
>>584
＞うつ病専門のデイケア
そんなの無いと思うよ？？
586:優しい名無しさん
07/11/21 18:44:36 v6KHDjf3
デイケア今日で4回目なんだけど
友達も出来て少しずつ楽しくなってきた
これをステップに何とか就職したい
587:優しい名無しさん
07/11/21 19:05:07 FvivfM7z
>>584
あるみたいだよ。ただしその内容はどうかは知らない。
「自分はキチガイ（分裂病患者）ではない、単なるうつ病患者」
という差別感情を利用して患者を集める医療商法もあるらしいので注意したいね。
ちょっと調べてみただけでこんなに引っかかった。
>うつ病やストレス関連疾患をお持ちで復職を目指しておられる方々のため、専門のプログラムを持ったデイケア
>うつ病などで休職中の患者様に対する復職支援専門のデイケア・ナイトケア
>うつ病や不安障害専門に特化したデイケア
>>585さんの言うとおり制度上は「うつ病専門デイケア」などはない。
ただし商売上はある。
「うちにはキチガイ（分裂病患者）はいませんので安心して来てください」
病院も商売だから儲からなければならない。
あの手この手で患者集めに必死になっている。
そんなのにまともなところがあるとは思えない。
そういえば反デイケアを訴えている精神科医がいるね。
>僕は、福祉政策で厚生省と真っ向から対決し、
>「反デイケア反作業所」をスローガンにしてきました。
>もう、30年以上前から、病者の自立こそ主要なテーマだと考え、
>健常者による｢お世話システム」に相対峙して、
>｢患者会運動」こそ病者解放の原点だと、今も信じています。
>親亡き後を考えれば、病者の自立、互助しか、道は無いと考えたんです。
588:優しい名無しさん
07/11/21 21:26:24 2TWR+l/F
>>584
自分も同じ事を考えて、結果として障害者職業センターのリワーク支援を受けることにした。
会社側への働きかけも、してくれるらしいしね。
もっとも、今は定員いっぱいらしくて、待機中なんだけど。
デイケアとはちょっと違うと思うけど、最寄のセンターに相談してみては？
589:リボン ◆/jexuKnPKY
07/11/22 15:42:31 CzvFJORk
都立のデイケアは就労セミナー結構やってくれたから、統失、アスペともに満期前に卒業する人、
多かったよ。
でも、目標が主婦のあたしは、ズルズル満期までいてしまった。それも2回。
京都でもデイケアジプシーになるんだろうな。この昼間の乱れっぷりで。
590:優しい名無しさん
07/11/22 22:21:21 MYkPzVrj
9月からデイケア行ってるけど気軽に話せる友達一人もいない
591:優しい名無しさん
07/11/22 23:26:31 juPjA9q8
別にデイケアにこだわる必要なし。
592:優しい名無しさん
07/11/23 13:38:30 sFUXd3m1
03/04/25(金)入所
03/04/25(金)から祝日を除く(火)(金)
診察は火曜日昼休み
03/06/21(土)から(土)追加
03/09/16(火)退所
通所しなければならない日数 計52回
欠席日: 06/06(金), 06/20(金), 08/01(金)
総通所日数 49日
所属日数 144日
思い切って夏休みを捨てること
理事長になるべく関わらないこと
入院せずに通院でを厳守すること
この3点で半年で病状は回復し10月からまた大学に通えることになった。
593:優しい名無しさん
07/11/23 15:00:42 yINUftJ7
特定されるぞｗ
594:優しい名無しさん
07/11/23 15:05:20 D5P5mbAy
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595:優しい名無しさん
07/11/23 21:08:07 F+1Ibsd8
確かにデイケア大人の幼稚園。
１２月に辞めるけど、デイケアスタッフでした。
596:優しい名無しさん
07/11/23 21:22:37 DTCdj4hX
糞Stは勝手に辞めろ!!
597:優しい名無しさん
07/11/24 01:05:09 UnyhxWvU
>>596は大人の幼稚園に通っているの？
ぬるま湯にいつまで浸るつもり？
早く社会復帰に向けて、動いた方がいいよ。
598:優しい名無しさん
07/11/24 01:30:57 i0SGyX80
デイケアに行って、作業所があることを初めて知った。
作業所の存在自体は知っていたけど、自分の家の近く（て言っても電車で二駅）にあるとは思わなかった。
デイケアに行くこと自体は害にはならんと思うよ。
年金2級以上とか生活保護受けていて働けないけど、御飯が食べられるし暇つぶしになるからデイケアに行こう、
みたいな人を除けば。
599:優しい名無しさん
07/11/24 10:52:25 L3nnWhmI
幼稚園でさえ長くても4年通えば卒園なのにデイケアは4年経っても卒業させてもらえない
600:優しい名無しさん
07/11/24 12:05:35 lXh3hViZ
このスレは悪徳病院にはさぞや都合が悪いスレだろうな。
ご飯が無料で食べられる
暇つぶし
こんな考えで通い続ける香具師がデイケアヒッキーという。
そういえば消費税を10%に上げた方がいいという話も出てきているぞ。
分かりやすく言えば100円ショップが105円ショップに。
ついに110円ショップ化予定。これは辛いぞ。
601:優しい名無しさん
07/11/24 12:18:25 lXh3hViZ
目の前の儲けのためにデイケアヒッキー、作業所ヒッキーを認め、
公金をむさぼる悪徳病院、悪徳作業所。
治安維持（日米同盟、ライシャワー事件対策）のためにしらぬ顔をする、政治家と行政。
まるで政官業の癒着じゃないかよ。
一方で必要なところを歳出カット、その上に税金は上げる。いいかげんにしろ。
602:優しい名無しさん
07/11/24 12:47:39 L3nnWhmI
消費税この先0.01%でも上がったらマジで暴動起こすぞ
603:優しい名無しさん
07/11/24 13:31:25 i0SGyX80
消費税が、贅沢税となって趣味や娯楽系に高い税金を掛けて値上がりするのであれば納得出来なくもないが、
全ての商品に一律の税を課す、今の所得税制度ならもうあげないで欲しい。
604:優しい名無しさん
07/11/24 13:44:32 L3nnWhmI
物品税の復活だね
605:優しい名無しさん
07/11/24 23:32:45 48DWgyrL
「社会保障財源化」だからここから生活保護などが出るようにするらしい。
デイケアヒッキー（悪徳病院・悪質通院者）問題に手を付けず一方的に増税とはどうよ。
606:優しい名無しさん
07/11/25 03:11:03 rCdWkSJx
デイケアのスタッフはホステスと一緒だよ。デイケアはキャバクラだよ。
607:優しい名無しさん
07/11/25 06:35:51 QSZf6InS
うちはずいぶん年増のホステスだなｗ
608:優しい名無しさん
07/11/25 11:01:40 sN74F8R9
あの世にも粋な年増がいるかしら
609:優しい名無しさん
07/11/25 17:23:19 DCIL/Hh1
自分が社会からの落伍者で、一生デイケアなどで囲ってもらわなきゃ生きられないことを、
デイケアの存在やデイケアのシステムのせいにしてる奴って随分多いな。
デイケアが今のシステムでも出所していく奴はしていくし、出来ない奴は一生出来ない。
それはデイケア云々以前に、個々人の病気の症状によるものがずっと大きいと思うがね。
何の根拠があって、「自分は当確線上に居るがデイケアのせいで不合格にさせられた」とか
何年もコピペ繰り返してまで必死に主張してんだか。
そんな暇あったら、合格したいなら合格するために努力すべきじゃないのかい？
610:優しい名無しさん
07/11/25 17:47:31 ukRxxOaO
資格の勉強したいのでデイケア辞めて通院のみにしたいとスタッフに相談したら
「デイケア辞めると人間関係の輪が家族だけになってしまうじゃない。でもデイケアに通っていれば
その中でも仲良い人が見つかるだろうし、仲良くなくても○○君来ているなと気にかけてくれる人もいる。
その関係を断ち切って家庭に引きこもるのはなんだかもったいないじゃない」と言われた。
たしかに一理あるけれどそのために税金を使ってもらっている方がもったいない気がする。
税金と言っても将来社会復帰（できたならば）したときに自分たちも払うものだし。
611:優しい名無しさん
07/11/26 11:05:44 s/+U3XN0
>自分たちも払うものだし
既に払っていると思うぞ、消費税などとして…>>610さんは立派な納税者
前後するが
>デイケア辞めると人間関係の輪が家族だけに
きたよ、病院側の脅し文句。
「心配していただきありがとうございます、しかし今後は福祉施設のほうに顔を出したいと思います」
と言い返せ。実際にあるんだし。
612:優しい名無しさん
07/11/26 11:14:50 s/+U3XN0
ヒキ板にはこんなのもあるぞ。
自助グループってどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:07:00 ID:lPX2PhPj
メンタルヘルス自助グループについて情報交換しましょう
613:優しい名無しさん
07/11/29 20:11:29 3nYl5LOb
うちのデイケアでは就労支援やってるぞ。
まあ、内職程度だが一歩一歩という所だな
614:優しい名無しさん
07/11/29 20:25:05 Aex2f/9l
ひどいな。
卒業くらい快く見送って欲しいね。
変な新興宗教みたい。。
615:優しい名無しさん
07/11/29 20:26:25 Zy6SnUt6
>>614
どういう意味？
616:優しい名無しさん
07/11/29 21:42:38 D392pDxw
そういえば就職が決まってデイ卒業するときスタッフからめちゃくちゃ不安がられたな。
どないしろっちゅーねん。
617:優しい名無しさん
07/11/29 22:18:38 5pAXNqCd
売り上げが減るから。
618:優しい名無しさん
07/11/29 23:13:39 L1JdwwwF
「精神科医の犯罪を問う」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ここは勉強になるぞ。悲惨な目に遭わないようチェックだ。
619:優しい名無しさん
07/11/30 00:03:13 38oYHBUJ
デイケアの職員が、デイケアの仕事は昼休みもないし、
疲れるっていってたよ。
うちの通ってる病院デイケアの職員は残業代もでないから、
定時で帰るかサービス残業をするらしい。
620:優しい名無しさん
07/11/30 00:52:49 Pv+s4gLe
>>618
勉強どころが、害にしかならん。
集めたデータ自体は面白いけど、そのＨＰの管理人がアホで、
データの解析能力ゼロだから、言ってることが妄想に近いもん。
例えば、11/29の記事だけど、薬の売り上げが伸びてるってデータから、
勝手に「治療薬が多く出回るようになった」とか言い出したり、ウソだらけ。
明らかにデータは、パキシル（約250円）ジプレキサ（約500円）など、
薬価の高い新薬の発売にリンクしてるにも関わらず、
１つ１つの単価が上がった可能性すら、考える能力が無い。
「売り上げ＝薬価ｘ数」なのにさ。
それ以外も、最初のデータは正しくても、
結論が無茶苦茶なことだらけだよ。
グラフ全く読めないなら、あんなＨＰやめりゃいいのにね。
621:優しい名無しさん
07/11/30 02:05:08 ruDsT2xJ
デイケアって楽しいですか？
622:優しい名無しさん
07/11/30 02:12:29 Pv+s4gLe
むなしいです
623:優しい名無しさん
07/11/30 04:50:21 ruDsT2xJ
やっぱ虚しいよね。
休養になってないんじゃキツいね。
624:優しい名無しさん
07/11/30 07:25:40 Pv+s4gLe
いや、休養にはなるよ。
むなしいけど。
まあ、おいらの場合は休養が目的じゃないけどね。
625:優しい名無しさん
07/11/30 07:34:18 nmKkgZs6
何もすることがないまま、30分も1時間も過ごすときは、退屈でしょうがない。
626:優しい名無しさん
07/11/30 07:49:33 Pv+s4gLe
>>625
そういうときはデイケアにあるＰＣから２ｃｈとか、
携帯から２ｃｈとか、探せば色々あるだろ。
627:優しい名無しさん
07/12/01 04:56:17 0z1ITRxB
>>620
日本のエビリファイは新薬だが1日890円。
アメリカさんのジプレキサは旧薬でも1日1000円。
日本のルボックスはSSRIだが1日280円。
アメリカさんのパキシルはSSRIでも1日650円。
ん？
628:優しい名無しさん
07/12/01 05:36:08 u9WzjKqi
>>627
何が言いたいのか全然分からない。
ジプレキサはまだパテント切れてないから、
エビリファイと同じく新薬なはずだが・・・。
ルボックスのソルベイはベルギーのベルギーの会社で
パキシルのグラクソ・スミスクラインはイギリスの会社だったはずだが・・・。
>>618のHPの管理者並のレス禁止。
629:優しい名無しさん
07/12/01 06:27:32 H9v8rQsC
デイケアにクリスマスのデコレーションがされる時期だ。
12月の最終週にはクリスマス会もある。
630:優しい名無しさん
07/12/01 14:31:30 80l7MncX
まず病院と薬局は分かれているようで共存関係と言っていい。
薬局からすれば病院は患者を紹介してくる上の立場。
当然、儲けの一部を紹介料として病院に返さないといけない。
それが難しい公立病院や薬を出す機会の少ない知的・発達を扱う病院、
つまり「技術料」に頼るしかない病院は基本的に赤字体質である。
この患者から見えにくい『裏取引』がある。
あと製薬業界から
「うちを採用してくれでありがとう、これはくだらないものですが（チャリーン）」
もあるはずだ。
ジプレキサはすでに世代が一つ昔の薬。
供給が安定している、つまり『卸値』は安定していて意外と安いはず。
エビリファイはまだ出たばかりで
需要と供給が不安定だから卸値も不安定だと考えられる。
その分も考えて損がないように（薬局が取り扱いたくないと思わせないように）
あらかじめエビリファイを高めに設定した方がいいだろう。
ジプレキサは量を使うと過鎮静、黙らせる事が出来る。
注射も認められる予定だからそのうち患者の知らない間に実質上の大量投薬もできる。
卸値との差額は病院の儲けになる。
エビリファイは調整薬だからそのような危険性は少ないとハズだが。
単にルボックスの会社は非アメリカの会社と指摘している。
日本の資本が何だかんだと関わっているので分かりやすく日本といっただけだが。
パキシルの会社は再編でイギリスとアメリカの会社が合併してアメリカ資本の会社ともいえる。
スミスクラインという部分がアメリカ資本の名残（スミスクライン・ベックマン）。
アメリカとは関係の少ない会社は安く設定し、
アメリカがらみの会社は高く設定する。
これはおかしいじゃないか。
631:優しい名無しさん
07/12/02 13:54:25 /NgJQvHX
>>630
言ってることおかしくないけど、いくつか勘違いしてる点が。
＞ジプレキサはすでに世代が一つ昔の薬。
供給が安定している、つまり『卸値』は安定していて意外と安いはず。
薬の生産コストのうち流通コストの占める割合などわずかで、
そのほとんどは開発費と宣伝費とだ。
開発費は特許料で還元されることになってるのは、
薬に限らず工業製品の基本。
問題はアメリカや日本とかそんな問題じゃなく、
医者が不必要に新薬に飛びつく状況と、
新薬の薬価設定があまりに高すぎるもんだいじゃないのかな？
前者は医者がアホ過ぎるせいだ。
あなたなら知ってるだろうけど、SSRIが抗コリン作用少ないからと、
何でもかんでもパキシルなどを処方した結果、新しい副作用で悩むことになった。
後者は自民党への献金が、金融業界・土建業界（ゼネコン）と並んで、
それら業界の1/10程度の市場しか持たない製薬業界が、
なぜか同じような額の企業団体献金をしてるせいだ。
この辺は、この問題を調べてる人間にとっては、常識的な話だと思うのだが。
突然アメリカの話になる理由が分からない。
そもそもエビリファイの890円だって高く、もっと技術料に医療費回すべきだ。
ところで、デイケアの話と何の関係があるのだろうｗ
632:優しい名無しさん
07/12/04 21:38:15 M5L6nB6L
長年引き篭もってたんだけど
今年からデイケアに通う様になって
今日ついに就職が決まった
俺はデイケアに行って良かったと思う
行って無かったら今でも引きこもってたはず
633:優しい名無しさん
07/12/04 23:24:41 VMpCA2Vc
所詮障害者。職場で苦労する。毎日辞めたいと思いながら仕事してる
634:優しい名無しさん
07/12/05 16:47:54 f9/xF9i0
>>633 心が荒んでる
635:優しい名無しさん
07/12/06 18:33:08 InsBmUjG
初めて書き込みをする者です。今自分は鬱病の治療のために、虎ノ門にある「メディカルケア虎ノ門」
と言うところに通院しているのですが、ここのリワークカレッジはなかなか評判がいいようですよ。
自分は仕事に行けないというようなレヴェルの鬱病ではないので（しかし以前はそういう時期もあった）
ここのリワークカレッジに関しては具体的には分かりかねますが、評判は良いようです。
636:優しい名無しさん
07/12/07 13:34:34 RyyEK1g/
通ってみようかな
637:優しい名無しさん
07/12/10 10:47:08 1OTKNcdm
正直デイケア通うくらいなら、責任の少ないバイトでもしたほうがいいと思うが
デイケア経験者です
働け
638:優しい名無しさん
07/12/10 21:03:39 MEGs3/NG
デイケアはお勧めできません、と医者に言われた。
なんで？