08/09/04 18:35:43 5R+OzKdK
>>876
いやな上司のしたで無理に働く必要はないけどね。ただやめる前に、上司の態度に問題が
あったのなら、話し合いの機会をもってもよかったね。ほかの人も巻き込んで。
まぁ、コミュニケーションがなかったら助けも求められないけど。
とりあえずおちついてあいさつだけでもしたらいいよ。できるだけ相手の目というか、眉間辺りを見て。
それだけでもだいぶ周りの受けは違うはず。
881:優しい名無しさん
08/09/04 19:05:28 /+NhL4c5
>>880
私が入った時に全体の大まかな説明を課長にしてもらったんですが、
その時に
「あなたの直属の上司になる○○さんは、
厳しくてきついかもしれないけど、悪い人じゃないからね！！」
といわれてたんですよ・・。
職場全体が承知の事実って感じなんです。
だから他の上司に相談したとしても、私の味方になってくれる人はひとりもいませんでした。
直属の上司（正確には２人いるんです。２人とも・・）には誰もさからえない状態で・・・
他の人たちはいい人たちでしたが、
こちらはこちらで、すごい馴れ合いでついていくことができず・・
工場独特の朝礼とか場内掃除も嫌だったのもありますし（これはわがままだけどｗ）、
派遣だったので派遣元の人に相談したら、
勝手に辞める手続きをされてたって感じでした。
派遣ってあっけないものですね。
882:優しい名無しさん
08/09/04 19:07:33 /+NhL4c5
あと、挨拶はしていたつもりです。
私もなんとか関係をよくしたいと思っていて、
朝と帰りの挨拶はきちんとしていました。
（周りの人から見たらおどおどしていたのかな・・）
でも、一ヶ月では何もかわらなかったですね。。
883:優しい名無しさん
08/09/04 20:49:00 5R+OzKdK
>>882
＞上司に相談したとしても
実際に相談はしてないんだよね？これは「不安の先読み」って言う、鬱気味の人の
典型的な認知の歪み（考え方の悪い癖）なんだよね。
もしその課長なり、ほかの人にあなたの気持ちを素直に伝えれば味方になって
くれたかもしれないし、別に周りの同僚でもいいし、基本はまず本人にできるだけ失礼の
ない形で自分の気持ちと要求を素直に、しかしはっきり言うべきだけど、たとえば
「おっしゃってることは正しいと思いますが、表現が少し強すぎると感じます。不安な気持ち
になって仕事に集中できません。もう少し穏やかに話していただけませんか？」とか。
ただ個人で解決できない場合はどんどん支援の輪を広げていくというのが基本。
解決できるまで。まぁ、実際は職場を変えたわけだし、それなりに解決はできてると思う
けど。つまらない仕事を無理に続ける必要はないしね。
＞一ヶ月では何もかわらなかったですね。。
挨拶はできたんですよね？いやな職場もかえれたわけですよね。自分ができた
ことはちゃんと認めていいし、自分を褒めていいんですよ。肯定的な面と否定的な面を同じように扱うことが大事。
否定的な面だけを見るというのはよくないです。
挨拶ができてたのなら今度は自己開示（自分のプライバシーを少しづつ明かしていくこと）
かな？挨拶以上のコミュニケーションを恐れていたのかもしれない。人付き合いというのは
なにも全員に好かれる必要はないんですよ。それは不可能。１０人に１人でも自分を支
持してくれる人間がいればそれでいいんですよ。その際、大事なのは自分がどんな人間
なのかをちゃんと言葉で表現すること。じゃないと他人はあなたを理解できない。
たとえそれをしても、他者に対する最低限の礼儀、常識的な振る舞い、気遣いをしてい
れば少なくとも嫌われるリスクはほとんどないです。
あなたが知ったほうがいいのは、他人と親密な関係になる方法だと思いますから、
テンプレにあるSSTの本とかは具体的なコミュニケーションのスキルについて
説明してるから一度読んでみたらどうかな。アサーション関連の本もいいですよ。
884:優しい名無しさん
08/09/04 21:01:07 /+NhL4c5
>>883
いろいろとありがとうございます。
私は基本的に自分に普通に接してくれる人には恐怖は感じないんです。
もちろん、相性もありますし、年齢の差もあると、すぐに仲良くとはいけませんが。
第一印象で相手が自分に壁を作っていると、もう自分もその人にはダメになるんです。
それが私の作業と関係ない人だったら全然問題ないのですが、
直属の上司だったので、そういうわけにもいかなかったんですよね・・
一応説明すると、派遣は派遣先の人に直接相談とかするのはいけないみたいなんです。
言いたいことがあったら派遣元の担当者に話し、
それを伝えてもらうという事になってるんです。
派遣元の人にはそれとなく話したことはあります。
が、大変だね～まぁそのうち慣れるよ程度にかわされてしまいましたorz
他のメンバーの馴れ合いの場に入っていこうと思っても、
友達以外との飲み会や極度の馴れ合いに抵抗を感じてしまう為か躊躇してしまいました。
だから休憩中はとっても苦痛でしたね。
つかず離れずのいい関係を保ちたかったのですが、
他の人たちも私と上司の関係に気づいているので、ぎこちない雰囲気が漂ってしまってました。
（私が考えすぎなんだとは思いますが）
人間関係がいい職場の時は「○○さんはいつも笑顔でいいね！」と言われるんです。
それが、一人でもダメな人がいると・・・笑顔も無力になってしまいます。。
885:優しい名無しさん
08/09/08 11:57:40 2cpgax8o
スレタイが全て
基本から一歩ずつ
886:優しい名無しさん
08/09/12 18:03:54 O+7eJEyQ
私は今日、人間関係で失敗しました。。。
もう立ち直れないかもしれません。
887:優しい名無しさん
08/09/12 18:59:25 O+7eJEyQ
人間関係の基本を学ぶために
なんと大きな代償を払わなければならないのでしょうか。
なんとつらくて苦しい。。。
私は、恥ずかしい。。。
888:優しい名無しさん
08/09/12 20:20:21 PvHndJS1
>>887
トレーニングだもん、つらいけどしょうがないよ。
お互い頑張ろうね。
889:優しい名無しさん
08/09/15 01:16:07 3H4wjw45
筋トレも筋肉を断裂させて休養させて超回復で鍛えて行くんだもんね。
対人トレーニングも傷つかずにこなせるほど甘くないと思う。
890:優しい名無しさん
08/09/15 06:53:42 cEgZ9DGQ
ただ心のダメージはあっけなく致命傷を負えるけどな。
ぼっちだと回復せずに蓄積してくし。
891:優しい名無しさん
08/09/15 07:15:22 zEkvtXPe
必要以上につらいと感じるのは認知のひずみもあるね。ネガティブな面ばかり見すぎてたり
892:優しい名無しさん
08/09/15 15:26:07 3H4wjw45
ただ何も傷つかないで人付き合いしようなんて無理な話だよね。
SADの人は少しも傷つきたくないと思う人も居るし。
確かに一生心に残る傷を負う事もあるけど
何も傷つかずに社会で生きていく事は無理でしょう。
落ちそうなのでageとく
893:優しい名無しさん
08/09/15 16:27:27 31gy88/A
考え方の「クセ」が凹んでしまう気持ちを増幅させているかもしれないね。
894:優しい名無しさん
08/09/15 17:21:58 zEkvtXPe
対人関係は認知療法とセットでやったほうがいいよ。もう少しテンプレにそのことをはっきり書いて
おいたほうがいいと思う。レスみてると明らかに歪みが見られる人が多いし。
895:優しい名無しさん
08/09/15 17:25:34 zEkvtXPe
>>892
＞何も傷つかないで人付き合いしようなんて無理な話
この傷というのも、自分の考え方が生み出してたりするんだよね。物事の受け取り方。
896:優しい名無しさん
08/09/15 17:41:05 31gy88/A
まあ、あれだ。認知療法を知らない人が「歪み」という言葉を見ると反発するかもしれない。
知っている人でも初心者スレで無意識に「認知の歪み」という言葉に反発していた人もいたしね。
誰にでもある嫌な気分になる考え方のパターンなんだけどね。
テンプレに書いておくのはいいよね。アサーションもＳＳＴも（認知）行動療法の技法だしね。
認知療法の基本的な考え方を知っておくと理解しやすいよね。
897:優しい名無しさん
08/09/16 18:25:09 B+FCiMLK
風俗行っても風俗嬢に気をつかわせてしまう。
どうしてほしいとかがうまく言えない。
898:優しい名無しさん
08/09/16 18:33:19 1AK3PsBg
>>897
行けるだけでもうらやましい。
899:優しい名無しさん
08/09/16 23:55:51 cWcwMqpN
風俗店でアサーションを使って自己主張の練習してもいいよね。
でも股間だけはいつでも勝手に自己主張。
900:優しい名無しさん
08/09/17 07:25:32 LfZPbYNz
>>897
くわしく
901:優しい名無しさん
08/09/17 19:31:20 v8TEZ6mz
風俗という発想がいけないかも。ただ単に非言語的コミュニケーションのトレーニングをしに行っているだけにすぎない。
902:優しい名無しさん
08/09/17 22:04:29 QPDssOGb
風俗では言語的コミュニケーションが重要だよ。
903:優しい名無しさん
08/09/18 16:07:34 uJnqLZW6
>>540
俺高校生だけど入学した当時俺も同じように同級生に対して
「何を言えば正解か」「返事の声の高さはどうしよう」と自分でも異常だと思う
ことを深く考えてたことがある
一年ぐらいそういうことやっててクラス変わったら孤立してその頃から病院に行きだした
今の俺はそういうこと考えないけどやっぱりそういうこと考えるようになったら
一旦違う環境に逃げ込むことが大切なんじゃないかと
でも話とは関係ないかもしれないが
俺と同じような悩みを抱えてた人が居て今なんか救われた気分だ
話はずれるけどちょっと質問
俺高校２年生にもなって最近同級生から軽い嫌がらせを受けただけですぐ泣くん
だけど、対人関係で悩んでいる人（もしくは対人恐怖症の人）はすぐ泣きそうになることで悩んでたりする？
変な長文で失礼
904:優しい名無しさん
08/09/18 21:32:46 Ef8ED6TY
自分の問題を言えば、
仕事に行くときには、人間関係の恐怖から、身構えてしまい行動自体が重労働になる。
仕事先では、なにかが不安になる。怒られないだろうかとか、襲われて殺されないだろうかとか、
真剣に考えて悩んだときがあった。そのため、仕事がとても苦痛になり、やめてばかりいた。
見た目はふつうだけど、他人になにか言われたら断れない性格、
でも、実際馬鹿にされたような目で見られているのかも。
見てくる人とか苦手。心の中まで見通されていて、攻撃されるのではないかという恐怖。
905:897
08/09/19 16:20:09 zaBXbi6n
>>900
いろいろありますが、スレ汚しになりそうなので
あまり具体的なことは書かないでおきます。
時間が2時間あるのに15分ぐらい経過した時点で1回イってしまい、
イッた後で「自分は短時間で回復しないから1回だけでいい。」
と言うと、女の子に「それならもうちょっとゆっくりやれば
よかったね。先に言ってくれれば良かったのに。」と言われた。
自分もそう思い、後悔した。
かなり溜まっている状態で店に行き、プレイが始まってすぐに
イッてしまうような気がしたが何も言わず耐えた。
しかし、すぐにイってしまった。
局部への攻めを最初は控えてもらうとかして
もらっていれば良かった、と後で後悔した。
ちょっと手抜き気味の女の子の時に、何も希望を言わなかった
ために、自分が望んでいない攻め方をされて、
終わってから後悔した。
イッってから余った時間、会話が続かず気まずくなった。
自分が攻めている時、どういう攻め方をしたら女の子が
気持ちいいのかを教えてもらいたかったが、恥ずかしくて
聴けなかった。聴けたらもっと楽しめたのに、と後悔した。
うまく書けませんが、こんな感じです。
恥ずかしがったり、相手にどう思われるかを気にして何も
言えなかったために後悔したりすることになりました。
風俗でも言語的コミュニケーションは重要だと思います。
最近はお金が無くて行ってませんが・・・。
906:優しい名無しさん
08/09/19 23:01:23 17JFlCkb
どう考えてもキャバクラの方がコミュニケーションの練習になるんじゃない？
エッチな事もしたければセクキャバにしてもいいし。
907:905
08/09/20 00:27:22 XVBZC7ew
>>906
コミュニケーションの練習という、このスレの
目的？からすればその方がいいかも知れませんね。
私が風俗に行っていたのは単に性欲が高まっていたからで・・・。
908:優しい名無しさん
08/09/20 00:45:52 ox5mZOde
>>905
何回か通っていくうちに、恥ずかしさも和らぐんじゃないかな。
後悔するという事は、自分にとってやりたかった事や出来なかった事があるけど
それを、そのままにしておくのはもったいないと思う。
次があれば、その時に挑戦すればいい。
たとえ失敗しても次回以降に改善出来るようにすれば。
909:優しい名無しさん
08/09/20 09:27:18 erf/SvRN
>>905
それより二時間って長くない？ｗ 君の場合、６０分で十分じゃん。というか４５分で
もいいんじゃないの？認知療法のカラムとかを調べて実践することをお勧めする。
何が原因で自分をコントロールできないのか？を調べて、それを改善する手段だから。
910:905
08/09/20 16:50:50 XVBZC7ew
>>908
また行くことがあれば、挑戦してみます。
911:優しい名無しさん
08/09/21 02:39:45 2dnshy9V
>>905
いいひとだと思う。
だが、誰にも伝わらない。分かってもらえない