08/03/03 17:13:09 rc2YVBpK
>>355さん
私もまさに同じ状況ですよ。
新しく入ったバイト先で、同僚たちとなじめるように努力した。自分から話を振ったり、ほかの人たちの話をしっかり聞いたりした。
それで、ある程度、自然に振る舞えるようになったのだけど、最近、どうもうまくいかない。
半数の人は前と変わらず接してくれるが、その他の人たちは、目を合わせてくれないし、私がいると面倒くさそう。賑やかなときに私が話しはじめると途端に真顔に戻るんだよね。
364の指摘する通り、関心が自分にしか向いてるのもあるのかも。
とにかく居場所ないってつらいよね。
367:優しい名無しさん
08/03/03 19:40:06 7jyRmCWs
>>366
ここがあるじゃないですか。
368:優しい名無しさん
08/03/03 22:33:21 V6Ky/Hca
相手の話を良く聞くってよりかは、相手はどういうことに興味があるの？どういうことが好きなの？嫌いないの？
相手のことを聞くって感じかなぁ
人見知り？対人恐怖症？の人だと、会話をしても、自分はこんなのが好きなの、こんなのが嫌いなの
とか、自分はこういう人だよ 私のこと知って知ってって話になりがちな気がするのよね
まだそれほど、自分に興味を持ってるわけでもない人に、自分はこうなの！って必死に語っても空回りするだけなのよね
まぁ、まんま自分に言い聞かせてるわけだけど....
こういうとこ変えていかなきゃダメかなぁと、ゆるゆるとガンバってるのよね 最近
369:優しい名無しさん
08/03/03 23:23:07 rc2YVBpK
>>368そっかぁ～
参考になりました。
370:優しい名無しさん
08/03/04 01:02:08 +FKNmzxf
前向きな気持ちでお訪ねしたいです。
私も人と話すのが苦手ですぐに『この話でいいのか』『面白いか』とか余計な事を考えてしまいます。
あと自分の中の
『なにこれ辛い！』みたいな気持ちがその時にすごく強いです。
最近話す人話す人、特に同じように自信があまりなさそうな人は自分の不安が伝わるのか冷たい…というかすごくキツい態度ですね；
自信がない事、自己嫌悪が癖だと思っています。
それでもなかなかそういう場面になると『恐い』や『辛い』で気持ちがいっぱいになり、しらずに人の顔色を伺ったり不快な思いをさせているようです。
そういう気持ちと折り合いをつけるにはどうしたら(またどんな考え方をしたら)いいんでしょう。
皆さんどんな自己暗示など行ってますでしょうか？
それともやっぱり慣れ？
371:優しい名無しさん
08/03/04 08:28:23 OhgvCxO9
>>370
代弁してくれてるみたい。
私も毎日(何コレ辛い)と心の中で思ってる。たぶん顔にもでてる。
で、｢不安がうつる｣と思われて、距離置かれたりするんだろうな。
そういう人たちの気持ちもわからないでもない。
早い話、主体性がなく、自分というものがない。
妙な自負心はなぜかある。
仕事いきたくない
372:優しい名無しさん
08/03/04 12:00:27 +FKNmzxf
>>371
私ももうすぐﾊﾞｲﾄ始まります。けどうまくやれる自信0…
最近特に人が離れて行くのがわかるせいで(そんな自分がすごく不甲斐なく感じる)余計に自信が…
人が離れていくようになってから余計に辛くなりました；会う人会う人『また離れていくんじゃ』って不安でいっぱい。『これ話していいか』『何話していいか』で頭いっぱいになります。
うまく行くのは初対面だけ。次からは『嫌われない』ための準備が始まります。
自分なりに話題集めやら共通点作りはしたけど…やっぱりそういう事じゃないっぽいですね。
『緊張されるとさあ、相手にまで伝わるんだけど』って怒ったように言われたが、どないせいと…。
373:優しい名無しさん
08/03/04 12:19:45 qnL8ALC3
>>372
逆説的だけど、
「自分はこーゆー人間だから、合わない人とは合わなくてもしゃーないや」って
開き直った方が相性合う人と出会えるし、好感度も上がりやすいと思う。
最初とても勇気がいると思うけど、
どーせ相手に嫌われないように気を使いまくって（自分にウソついて）誰にも受け入れられないなら
自分に正直になって、本当に相性の合う人と親しくなった方が幸せじゃないかと私は思うよ。
職場なんて、仕事の便宜上よせ集まった集合体。
全員と真に仲良くなれる人の方が不思議すぎると思う。
ビジネス的に他人と上手く接することが出来れば、大人としてはそれでいいんじゃない？
友人と職場の仲間がすべてイコールである必要ないと思うよ。
運がよければ、一人くらい超仲良くなれる人出来るかも♪
程度で気楽にね☆ ガンバ。
374:優しい名無しさん
08/03/04 12:22:42 OhgvCxO9
372さん
同じく私も初めだけ快調です。お互い共通点が多いですね。
なかなか得策を見いだせません。悲しいけどコレが自分なのだと潔く諦めた方がいいのかな、と思い始めてます。
もうこういうことであがいてる場合じゃない年齢になりつつあるので(汗)
375:優しい名無しさん
08/03/04 12:42:18 ZtrWG2jj
世の中、そんなに自分を、大嫌いと思ってるひとなんかいない
というか、そんなに誰それが大嫌いだなんて思ってる人間手のはいないってことを学ぶべきかと
好感度とか考えると結局、自意識過剰スパイラルだお
376:優しい名無しさん
08/03/04 12:59:54 bDwDmzB6
俺も他人と話していて「不快に思ってないかな？」とか「嫌われてないかな？」など根拠のない不安で会話が嫌いです。
だから自然と他人を避けるし、周りも自分を避けるという最悪な状況。
しかも実際話さなくてはならなくなると緊張して吃ります。職業が公務員で窓口業務なものだから非難の連発で上司からも信用無し・・・・・
377:優しい名無しさん
08/03/04 14:32:18 +FKNmzxf
372です。考えごとしてる間にﾚｽが…(´T_｣T`)
>>373
ありがとうございます。私もその考え方やってみた時期があったんですが…結局『あ、この人とは気が合いそう！』と思った瞬間から余計に『この人には嫌われたくない』が強くなってしまって；
あと無意識なんですけど、気が合う＝盛り上がらなきゃっていうものすごいプレッシャーになるみたいです。
出来る所から頑張ります！
>>374
やっぱりこういう人の考え方や感じ方には同じ所が多いのかもしれませんね。一緒に治していけたらいいですね；
ありのまま自分を受け入れるのは大事だと思いますよ★でも悲願はしないでくださいね；
私ももうすぐ大学終わります…出来れば出会いがたくさんあるうちに治しときたいなあ；
>>376
それはキツいですね；私は事務的な会話なら全然平気なんですが…
根拠ない不安っていうのをみてその通りだなあと思いました。きっと自分の中で作った勝手な考え方なんですよね。無くすようにしていきたいなあ；
嫌う嫌わないは相手の意思だし、自分には関係ない事なんですよね。きっと。
いざその状況になるとなかなか頭がついていかないけど(@_@;)
とりあえずは『うまくやらなきゃ！』って気持ち
378:優しい名無しさん
08/03/04 14:58:51 64ZJu1yJ
うまくやる必要はないのよ
そんなに、人は人を嫌ったりしないってことを覚えましょう
うまく出来ないからって、それで「アンタノコトキライ」なんて思う人はまずいない
でも、人と話すときは、相手の目から逃げたらダメだよ
ちゃんと相手を見て、取り繕いたくて必死になってしまう気持ちを落ち着かせて、
「聞き上手になってやろうかしら」くらい感じでいたほうが良いかも
ちょっと空回りしたくらいで、KYなんて言うヤツがいたら、非常に人間として未成熟な人なだけなので凹まないでください
「空気は吸うもです」とか、言い返してやってください
379:優しい名無しさん
08/03/04 16:55:26 OhgvCxO9
>>376
役所で臨時してる
どこの課の人かしらないけど、用もなくやってきて｢ｱｲﾂはどこどこに行くぜW｣｢ｱｲﾂはさぁうんたらかんたらだからよ～www｣などと高笑いしながら延々、人事のこと喋る人たちより、376は遙かにマシ！
380:優しい名無しさん
08/03/04 19:04:07 +FKNmzxf
>>378
そうですよね。
こんな事では嫌われない、嫌う人なんていない。
無口や口下手は嫌われる要素にならないって言い聞かすんですが……頭が真っ白になってしまうが止められなくて；
失敗＝嫌われたになるみたいで…また、『何かの価値(や能力)がないと愛されない。とも思ってるみたいです。
望み通りにしてれば愛してあげるって育てられせいですが。
間違いはわかってるし、あとはほんとに地道に毎日言い聞かせて自分を納得させるしかない…
381:優しい名無しさん
08/03/04 19:44:56 5giL77Lu
とりあえず、自己嫌悪で全てに対して閉じてしまわない事が大事だと思います。
自分といると、気まずそうな人が多い。嫌われている気がする。
でも普通に接してくれる人もいる、という状況であればそういう人に対してだけでも
なるべく笑顔で、コミュニケーションを取る様にする。
その他の人にも、挨拶をする、目をそらさないなどの最低限の事はしておく。
対人不安の人っていうのは、他人から見て、自分が思っているよりも、
他人を拒絶して閉じている雰囲気をかもし出していると思います。
それは自分でも無意識で行なっている自分を守る防御の方法なのだと思います。
382:381
08/03/04 19:57:16 5giL77Lu
最近気付いた事は、他人が自分を拒絶するより先に、まず自分が他人を拒絶していると
いう事です。
私は無意識に人を見ないようにする癖があります。
昔からなので、もう無意識にやってしまっているのですが、どうやら他人から見て
故意に無視しているように感じるらしいです。
あと、感情表現にひどく乏しいようです。
何年か前から、自分の中で対人不安の部分を癒すためにフラワーエッセンスを飲んだり、
色んなことをしてきたのですが、気付かされるのは、やはり他人への根深い不信感があるということです。
そして自分への不信感も同じように根深いものである、ということです。
こんな自分が人に受け入れられるはずがないと思っているのです。
383:381
08/03/04 20:09:45 5giL77Lu
このスレッドで対人不安に悩んでいる人は、自己嫌悪に落ち込む事が多いと思います。
人から教わったのですが、まずそういうときは「そんな自分を受け入れる」事が大切で
あるようです。
人と上手く話せない、自分を許せない、人を受け入れられない…。
そんな自分に対して、周りがどんな態度をとろうとＯＫを出すのです。
対人不安がある、それはやはり理由があると思うのです。
それだけ何かがつらいのです。
そこで、そんな自分を一旦受け入れる。
そこからまた前に進むのです。
384:優しい名無しさん
08/03/04 21:01:28 QgrXc4Y8
嫌われることよりも、意識されない、存在を認識されないことのほうが怖い。
今の自分がまさにそれ。いてもいなくてもいい存在。
かといって特に嫌われているわけでもないから、会話は普通にしてくれるけど、
深い関係までに発展しない。そして話しかけない限り誰も自分とは話さないorz
385:優しい名無しさん
08/03/04 22:04:38 5vvthThR
>>384
深い関係になるためには、会話において一線を越えないと駄目だからね。
当たり障りの無い会話をいくらしてもあまり印象には残らないし、
親密度が増すわけではないし。
自分をさらけ出すのは勇気がいるし、裏目に出るリスクもあるけど、
その段階を経ないかぎり、なかなか親密な関係に発展していくのは
難しい気がする。
386:優しい名無しさん
08/03/04 23:01:28 OhgvCxO9
自分は結局、構ってchanのような気がしてきた･･
けど、やっぱり好かれたいし愛されたいよ。
恋愛が充実すれば変わるのかな
387:優しい名無しさん
08/03/04 23:08:23 IeTtLww8
>>386
恋愛よりも確固たるステータス築き上げた方が良いと思われる。
388:優しい名無しさん
08/03/05 07:39:03 w7yYJnP6
>>385
たしかにそう思います
でも周りを見ても当たり障りない会話でもよく続いてるなーって思うこともよくある
私は何より当たり障りない会話でもいいから誰かに話しかけて欲しいなって常々思います。
（人には気づかれにくいかまってちゃんなんだろうなorz）
まぁ自分から話せばいいのかもしんないけど、こっちから話しかけない限り
誰にも相手にされないってやっぱ辛い。いてもいなくても同じってことだもん
389:優しい名無しさん
08/03/05 09:17:57 eGmbJstq
>>388
他人の話を聞くってあまりうまくできない。
正直、互いに共通している点が多かったら聞く気にもなるし、いろいろ話したくもなるけど。
仕事場の人たちはみんな結婚していて子育てや夕食の献立がいつも話の中心。
会話の中で自分なりにトス上げたり、アタックしてみるが(妙なたとえ)やはりあまり関心をもてない･･･自分のことを聞かれることもあまりないし、ホント空気みたいな存在だわ。
390:優しい名無しさん
08/03/05 15:04:31 z4DhyDyk
中高まではすごく社交的で友達多かったのに、
大学で一人暮らししてから鬱になってひきこもって、
大学時代に知り合った人とは全然いい関係を築けなくて、
寧ろ付き合って傷ついてばっかりで、
５年目の今大分鬱は治ったし外にも出れるようになったけど、
やっぱり人と話す時>>368みたいに自分のことばかり話しちゃって、
愛想笑いしてしまって妙にテンション高くて空回りしてばっかりで結局馴染めなくて、
それが悪いって思ってるけどでもどうすればいいかわからないし、、
もう働かなくちゃいけない歳だと思うけど社会に出るの怖いし、
家族や昔からの友達には病んでること打ち明けたくなくて、
なんかぐるぐる考えて結局死にたい、に繋がってしまう。
こういうとき、ここで他にも悩んで頑張っている人がいると思うと、
死ななくていいんだ、頑張ろう、と思えます。
391:優しい名無しさん
08/03/05 15:58:15 vu/CObE/
僕ね、異常なまでに人見知り激しいし、ましてや女の子、それも好きな女の子だと
テンパる通り越して、心にもないこといっちゃうのよね
髪を切ってきたのすぐ分かったからさ 自然と「あぁ、髪切ってきたんだね」って言葉がでて
そこまでは良かったんだけど、次の瞬間、なぜだか急に不安な気分がグルグル回り始めて
酷いこと言っちゃった ずっとズルズル自己嫌悪 泣きそうっていうか、泣いた
いい歳こいて、恋愛レベル小学生男子
ほんとは、短いのも似合うねって思ったんだよ
ちゃんと謝りたい
って、ちょっとスレ違い？板違いかな？
こんなんじゃダメだから色々ガンバってるんだけど、まだまだ失敗が多すぎる
でも、最近ほんの少しずつ信頼できる友達もできてきた気がするし、僕ももっと心を開いていこうと思ってます
392:優しい名無しさん
08/03/05 16:16:36 eGmbJstq
↑たぶん感受性が豊かなのだと思う。
言葉にした途端(あ、それを言いたかったんじゃなかった)と慌てるのでは。
393:優しい名無しさん
08/03/05 16:55:53 dvdaXYmO
>>382 すごくわかります。私は昔、ｱﾄﾋﾟｰがひどくて 人からじろじろ見られるのが辛かったので「人をあまり見るのは悪いこと」みたいな意識があります。
ただすれ違うだけの知らない人、もどれくらい見ていいかわからないので見ないようにします。
人の顔を見ないのは自分では配慮のつもりでも、全く逆の意味にとられます
394:優しい名無しさん
08/03/05 17:58:41 vu/CObE/
僕は逆だわ、男女問わず知り合いの微細な変化にも気付く
見てる気はないんだけど、見てるんだろうな
周りの人は僕にそんな見られてる意識はないみたいですけど
人見知り独自のテクニックなのか？
ましてや、好きな(ry
395:優しい名無しさん
08/03/05 19:07:31 ZCFwt0DD
自分はそもそも好きな人が出来ない
人とのかかわりが少ないせいだろうか
あと、ゼミで問題が持ち上がったときそのことについて何にも感じてなかった自分に気づいた。
そもそも人に関心がないんだな････
396:優しい名無しさん
08/03/06 10:33:20 /Rb9pY3G
興味ないんじゃ、やりようがないわ
他人に興味あって、もっと知りたいのに、そして知って欲しいのにって人じゃないとやりようがない
397:優しい名無しさん
08/03/06 13:58:45 WGYLW6Ak
>>347です
今日は棚卸し。体も心もボロボロです。
398:優しい名無しさん
08/03/06 14:05:08 8i1TjiNZ
>>397
(｀･ω･｡)ファイトだお
399:優しい名無しさん
08/03/06 14:22:35 d66HgU7f
今の会社、社長と2人っきりのことが多い。
社長のお触りが激しくなってきた。私は、男の人に触られるとなぜか
すごい気持ち悪くなります。下ネタを勤務中にいってくるとか耐えられません。
仕事もまったくわからない分野なので、やめたいといっても辞めさせて
もらえません。軽く流せば良いのだけど、触ってくるのだけは気持ちわるい。
400:優しい名無しさん
08/03/06 14:26:21 63x8Azm8
>>399
＞私は､男の人に触られるとなぜかすごい気持ち悪くなります｡
なぜかって誰でも気持ち悪いよそんなの
辞めたいって言って辞められないとかおかしいし、
セクハラは犯罪だし、普通に労基署に相談した方がいいと思う
401:優しい名無しさん
08/03/06 14:49:33 aVPUq9vK
初対面でも、会話がもりあがる質問
最近のチャレンジは何ですか？
・・・というものです。いや、意外にいいっすよ。
どうもうまく会話が続かない、という人は試されてみてはいかがでしょう・・・といっても100%保証はできませんが。
* 「チャレンジ＝情熱をかけているもの」なので基本的にアツク語ってもらえる。
* 「チャレンジ＝未来に向けてやっていること」なので過去や現状の愚痴とかになりにくい。未来の可能性は無限大っすから。
* 未来のことを語っているうちに話している本人がナイスなアイディアを思いついちゃって勝手にテンションが高くなることがある。
* あまり聞かれない質問なので答えを持っていない場合が多い。その結果、真剣に考えてくれる。
真剣な人は好感度高いので、この人ともっと話そう！と自分で思うことができます。
この質問で「いやー、あんまないっすねー」という人もたまにいますが、
大抵はいい感じにテンション高めで語ってくれますよ。お試しあれ。
あ、ちなみにこれを聞いた後に「君のは？」と聞かれることも多いので事前に答えは準備しておきましょうね。
402:優しい名無しさん
08/03/06 15:10:07 63x8Azm8
「ないですね」と言うしかない自分ガイル
403:優しい名無しさん
08/03/06 19:24:01 7aKu9NW/
> 最近のチャレンジは何ですか？
男の子でぬいたこと。
404:優しい名無しさん
08/03/06 22:34:55 4yteBgQS
情報。
創価学会青年部幹部らによる日蓮正宗・妙観講に対する誹謗中傷ビラ配布に対し、
２月１３日東京高等裁判所が創価学会幹部らの組織的行為と認定する判決を言い渡した。
６６６ 創価学会問題 投稿日：2008年 3月 4日(火)18時30分34秒
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間もいます。
売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
これらが病院に勤務する創価学会員です。
405:優しい名無しさん
08/03/06 22:53:00 GO5Hc5wb
>>397
シカトって辛いですよね(;_;)私は今日派遣会社の研修があったんだけど他に何人かいてけっこうみんな話してたんだけど私はみんなの会話に入っていけず挨拶交わすくらいで話しかける勇気なかった…。出勤しだしてずっと一人だったらどうしようって不安orz
406:優しい名無しさん
08/03/07 03:01:01 rR4XAplx
>>347>>397 です
まだ棚卸してます。
チームでやる仕事で、自分がサブリーダーなので、辛い。同僚はよそよそしい。早く帰りたい。
欝だよ
407:優しい名無しさん
08/03/07 07:06:53 RZJ2SpGt
>>406
俺がついてるから大丈夫だよ。心配するな！！
408:優しい名無しさん
08/03/07 07:54:11 rR4XAplx
みなさんありがとうございます。
さっき自宅に着きました。仕事は仕事としてどうにか乗り切りました。
一度寝て、午後は心療内科へ行きます
409:優しい名無しさん
08/03/07 07:55:27 UNs/a5aU
お疲れさまでした
行ってらっしゃい
410:優しい名無しさん
08/03/07 09:24:44 KaoDCv8d
「俺は、○○さんのこと好きだけど」「私も○○さんのこと好きですよ」って言ってくれる友達が出来た
どうしていいか分からず、「ありがとう」と言えなかった けど、うれしくて家かえって泣いた
411:優しい名無しさん
08/03/07 09:29:45 yDWEa2xW
先に相手を好きだと言えた>>410は立派だよ。
ありがとうの気持ちは、ちゃんと相手に伝わってるさ。
412:優しい名無しさん
08/03/07 13:43:41 fgnrGFVf
半年位前に夕方のニュースの特集で
落語で話術が飛躍的に伸びるというのを取り上げているのを見た
口下手だった保険セールスのおじさんが個人宅訪問で危なげなく契約とってた。
喋りのリズムからして変わるようだ。
413:優しい名無しさん
08/03/08 03:00:25 DUJYbgPr
>397
そういう時は思い切って「最近あんま話してくれないねー」とか
言ってみた方がいいよ
時間とともに心も体も擦り切れるより、拒絶されるなり解決するなり、
とりあえずなるべく早く結果出た方がいい
414:優しい名無しさん
08/03/08 12:33:53 U09fgyFS
>>347>>397 です。
みなさんいろいろありがとうございます。
会社は休めないけど、心療内科に通いながら頑張ります
415:優しい名無しさん
08/03/08 16:56:00 tAs+wfCR
URLﾘﾝｸ(www.freebbs.biz)
会話能力を鍛えたくて掲示板作りますた
416:優しい名無しさん
08/03/09 23:29:50 dlsESeFf
私は向かいあって会話するのがダメ
カウンター席なら何とかなる
あと相手の話を聞いてる時どんな顔してればいいか分からなくなる
頭真っ白になってキョドってしまう
自分が話す時は何とかなる
417:優しい名無しさん
08/03/09 23:39:13 M65fQGwI
わかる>>416
でも多数の中で話すときは焦点が合わなくなりキモくなる
さっきまで割と呑気にしてたのに、急に、明日仕事へ行くのが怖くなった･･･
418:優しい名無しさん
08/03/09 23:44:29 dlsESeFf
>>417 わかっていただいて嬉しい
性格的には面白いし人付き合いもしたいんだけど、うまく話せないだけで損してると思う
私の視線のせいで変に思われてるんじやあないかとか考えだすとﾊﾟﾆくる
笑顔もちゃんと出来ない
人と会わないといけない時の前は緊張して気分が重くなる
個人面談とかやばい
419:優しい名無しさん
08/03/10 00:33:13 jhxBKYTP
ただ話すでも、座る位置によって不安や緊張の程度が変わってくると思う。
そういえば、高校の時の個人面談は、担任と並んで座って話したよ。あれは先生の配慮だったのかもしれないな～。
420:優しい名無しさん
08/03/10 13:05:11 Y9izLQlO
>>419いい先生だね
普通の人でも正面に座らされて、さぁ面談！みたいになったら緊張するよね
ただ私の場合ﾊﾞｲﾄの面接とか相手が自分を知らない場合だと普通に会話できるんだよ
で知り合って慣れてくると自分の視線とか態度で不快な思いさせてないかと考え過ぎて駄目になっちゃう
知らない人なら平気なのになぁ
道でばったりと知人に遭遇するとﾊﾟﾆｯｸですよ
笑顔で手なんか振られて近づかれると逃げたくなる
421:419
08/03/10 18:43:43 jhxBKYTP
>>420
私もそうだよ？
慣れてくるとダメみたい。
今日なんて同僚と話してる間、相づち打つタイミングをいちいち考えてしまったし、やたら髪を触ったり、手を見つめてたよＷ
なんか妙だってことバレてきたみたい。みんな優しいから口にはしないけど。
422:優しい名無しさん
08/03/10 18:52:31 VEMZbsMx
どもってしまったり、きょどってしまう人には人に上手く何か伝えたい時、滝が流れるのをイメージしながら話すと良いと聞いた。
423:優しい名無しさん
08/03/10 19:57:21 Y9izLQlO
滝が流れるｲﾒｰｼﾞかぁ
難しいなぁ
424:優しい名無しさん
08/03/10 21:44:52 Y22aPQDM
>滝が流れるのをイメージしながら
って、ウ○コがなかなか出ないときにやってるんだけどｗ
425:優しい名無しさん
08/03/10 21:47:22 jhxBKYTP
滝に打たれればいいのかも。
426:優しい名無しさん
08/03/10 22:07:52 IW+3JbKj
キンマンコ池田情報
「んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、
うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、
ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、キンマン、イトマン、キンマンコだよ」
（URLﾘﾝｸ(www.toride.org) より引用）
なんとあの、ファン垂涎の的であった幻のキンマンコ動画が遂に発見されました！
これこそ正真正銘の本物のキンマンコの真実です！
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売 （2000年）
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
糞尿カルト創価学会！
427:優しい名無しさん
08/03/11 00:46:24 a5hL0/tp
人との距離の取り方が皆と違うのかなとふと思った
・自分が何かしてても友達からの急用を優先してしまう
色々信用し過ぎると忠告された
ある程度話したら心を開いてしまう
専門分野の学校に進学したのに地元の友達の誘いを受け続け
学校以外で練習する事もなく、専門の方の同級生とは関わりも学校以外はなかったし、同士での伸ばし合いや専門技術のスキルアップせずに卒業したのも後悔してる
428:優しい名無しさん
08/03/11 19:17:57 w36YutLf
甘い考えだけど早く結婚して専業主婦になりたい。結婚したら色んな付き合いがあって大変だろうけど対人･視線恐怖で結婚した人っているかな？相手みつけるの難しいだろうけど…。
429:優しい名無しさん
08/03/11 19:29:07 D4jrlff4
選ぶ条件さえ難しくなければ女は見合いでなんとでもなるんじゃないの
430:優しい名無しさん
08/03/11 19:33:57 5wyJM8Zz
親戚に異常にキレやすいのが一人いるんだが、ソイツとどう付き合っていったら良いか分からん。
恐らく何かの病気なんだろうが、自分の気に入らない事があると直ぐに不機嫌になり、周りが見えなくなって自分勝手にキレてる。
前から精神的に不安定なヤツだったんだが、最近また酷くなってきている。
歳が近いって理由で自分が一緒になる事が多いんだけど、ホントに嫌気が差してきた。
431:優しい名無しさん
08/03/11 19:49:16 /qaoAqO7
主婦になっても旦那の会社関係やらで大変だよ
子供が出来たら幼稚園のママ付き合いが始まる
それが中学まで続く
地獄だよ
432:優しい名無しさん
08/03/11 19:56:09 x+X/zIes
専業主婦だと！
なめんな！兼業主婦になれや馬鹿まんこ
433:優しい名無しさん
08/03/11 22:28:27 8OnirOVO
>>430
そいつの言うことが筋が通ってないなら
ありとあらゆる力で徹底的にねじ伏せて黙らせるべき
434:優しい名無しさん
08/03/11 22:35:47 5wyJM8Zz
そいつが問題起こしたせいで、オレが何度説教された事か。何だか連帯責任みたいな雰囲気になってるんだよね。
親戚付き合いがあるから、縁を切るってわけにもいかんし、かと言って、とばっちり受け続けるのイヤだ。
何とか上手く付き合って行く事は出来ないんですかね？
435:優しい名無しさん
08/03/11 22:51:24 5wyJM8Zz
>>433
あんまり責めると癇癪起こして手がつけられなくなる。
幅広い考え方ができないというか、視野が物凄く狭いんだよね。
436:優しい名無しさん
08/03/11 23:09:45 8OnirOVO
そいつが問題アリってことを周りはわかってないのかな？
もうやってるかもしれんけど
証拠や記録を残していかにそいつが異常でありいかに深刻な迷惑を被っているかを
何度でも訴えることも必要なんじゃない？
とにかく>>434が被害者であることを証明しないとねえ
437:優しい名無しさん
08/03/12 00:18:15 lnWYcKJD
単にボダなんじゃ？
ボダ相手に意思の疎通をはかるのは無理だぜ。
438:優しい名無しさん
08/03/12 01:26:44 yc09+ECF
何故こんなにサイズが小さい＆画質悪い？
439:優しい名無しさん
08/03/12 01:27:26 yc09+ECF
誤爆ｽﾏｿ
440:優しい名無しさん
08/03/12 11:44:50 wGLnaRnY
同僚がよそよそしい職場の者です。3/6の棚卸しも無事終わりました。
今日はチーフミーティング。これまた辛い！頑張ります。
このスレの皆さんからの暖かい言葉、本当にありがとうございました！
441:優しい名無しさん
08/03/12 12:22:45 DU/MFTyH
>>440
棚卸きりぬけたか。えらいぞ。
442:優しい名無しさん
08/03/12 14:04:46 wGLnaRnY
私は人に感謝する気持ちが不足してるの？他人に期待し過ぎなの？私がダメ人間なの？いろいろ悩みました。でもどうにか生きてます！本当に皆さんありがとう！
443:優しい名無しさん
08/03/12 15:19:03 DU/MFTyH
>>442
どの程度なのかってのを自分で客観的に判断するのはむずかしいよな。
444:優しい名無しさん
08/03/12 19:14:46 cZSs6QZn
>>436
親戚はみんな知ってる。でも、事情を知らない人間と問題起こすと、オレが尻拭いせんとならん感じになる。
>>437
子供みたいな正義感をかざして融通が効かんことあるから、そうなのかも知れんね。
何か愚痴ばっかり書いてスマン。でも少しスッキリしたわ。何だかんだ言っても、これからも付き合わんといかんし、少しでも良い方向に行くように頑張るよ。
相談に乗ってくれて、どうもありがとう。
445:優しい名無しさん
08/03/12 22:32:48 9drwhS/7
仕事する時手･声震える。同じような人いますか？
446:優しい名無しさん
08/03/13 01:25:59 xrPI+0sr
>>445
ふるえるよ。
447:優しい名無しさん
08/03/13 02:17:38 E+VU7p9d
>>445
一応接客業だが、よく声がふるえる。
ノドがおかしいのかな・・
448:優しい名無しさん
08/03/13 06:58:21 GvutCJgd
隣に人が居るだけでキーボード打つ手も震えるよ
こないだ試しに電車でDSやったらやっぱりペン持つ手が震えて隣の人に席移られたよ＼(＾ｏ＾)／
449:優しい名無しさん
08/03/13 09:47:42 x9nOnI8b
何故か知らんけど、対客は全く大丈夫な俺
ちなみに、客として対応してる時は平気なんだけど、その客に仕事以外であうとキョドる....
450:優しい名無しさん
08/03/13 11:37:35 2c1tOpUT
>>449
私は、接客する場に他の従業員がいるときょどる…
451:優しい名無しさん
08/03/13 12:14:00 xrPI+0sr
>>448
PCで仕事しているとき 後ろに立たれるとまごつく。
452:優しい名無しさん
08/03/13 14:40:21 eWNemuEX
私もいつもと違う場所で再会するときょどるなあ……
どの仮面をつけたものか混乱するんだろうな。きっと。
453:優しい名無しさん
08/03/13 18:09:53 2c1tOpUT
家族や旧友、恋人の前では自由奔放でおちゃめで気が強くて仕切り屋の私。
しかし新しく始めたサークルやバイトではフニャフニャ愛想笑いする「癒し系不思議ちゃん」になる。
どういう表情をすればいいか分からないし、全然空気読めないし、
なんにでも「いいよいいよ」といってしまうし、冗談もうまくいえない。
もしくは張り切りすぎて空回り。
なんでみんなあんなに最初っから自然体でいられるんだろう…。
454:優しい名無しさん
08/03/13 20:15:40 xvYdwr6W
>>446
>>447
>>448
みなさんも震えるんですね。そういうとこ見られると恥ずかしいし嫌ですよね。私は自己嫌悪に陥って思ったことも言えないし声も小さくなります。駄目だ…(>_<)
455:優しい名無しさん
08/03/13 21:43:15 3caO0Eg5
>>453
本来の自分とかけ離れたイメージを勝手に持たれるのは不本意極まりないよな
感覚・精神が閉じてたりするとそうなりがちだが
とにかくブランディングというか自己演出を徹底するか、
覚醒度を上げていつでもどこでも状況把握力・行動力等を発揮できるようにするしかないね
ただ453は「癒し系不思議ちゃん」という好かれそうなキャラとして扱われるのが救いだね
456:優しい名無しさん
08/03/13 23:03:48 v1yGVWoK
私は完全に「どうでもいい人」になってる。
かなしいよ本当はみんなと仲良くしたい。
きっと結婚もできないけど会社も行かなきゃ生きて行けないし
将来考えたら不安しか出てこない。さみしい。
むかしは誰とでも楽しく話せたのにな。。。
457:優しい名無しさん
08/03/14 00:22:33 R7gQcyzo
>>455
そのお陰でどんなグループでもなんとなく立ち居地はあるんだけど、
そのギャップが苦しくて仕方が無い。
こないだもサークルの追い出しコンパで追い出されて
（結局やめるまでキャラ出せなかった…）
みんなからのメッセージとかもらったんだけど、
自分の自分に対するイメージと違いすぎてなんか苦しかった。
全然泣けなかったし。「出て行きたくないよー、わーん」って泣いて
「いかないで先輩～～！」と慕われる友人が羨ましい。
これでも前よりは随分良くなったんだけどな。
全く見知らぬ人には自然体でいられるようになったし。
同年代のグループが苦手なんだよなぁ…
>>456
私も「昔は誰とでも話せたタイプ」だった…。泣
でも昔は話せたってことは、今の状態は一時的なもので何かのきっかけで治るって思えん？
それに本当にみんなに「どうでもいい人」って思われてるかもわかんないよ！
一緒にがんばろう！
458:優しい名無しさん
08/03/14 09:31:14 v759srNW
>>457
僕も、昔は誰とでも話せるタイプだったなぁ
学校でも中心にいるグループの、そのまた中心にいる女の子に告白されて
「僕、好きなコいるから、つきあえないです」といった次の日から
学校の女の子全員から無視されるようになって、女性恐怖症になったし
それから女性に限らず極度の人見知りになったし、人見知りってーか
この人は僕を嫌ったりはしないという確信がもてるまで、近づけないようになった
自分で壁作ってるんだろうなぁ
向こうから、ずけずけ壁乗り越えてきちゃう人は、いまでも平気だけど
たまに、仲が良いと思ってる人に、素っ気無い素振りされると、僕は何か嫌なこと言ったんだろうか
嫌われたんじゃないかという、不安に襲われて今でも泣くことがある もういい大人だったのに
459:優しい名無しさん
08/03/14 10:15:04 pbK4Z2V5
仕事行きたくないよぉ！もう辛い！
460:優しい名無しさん
08/03/14 18:37:34 CPWlg10U
つーか 飽きる。。
461:優しい名無しさん
08/03/15 12:31:51 WQYp+BOb
あ、この人に嫌われるな、きっと・・・
そう思った瞬間に、即効自分から関係を断ち切る。
切られるのが怖くて。
気づいたら友達居なくなってた・・・orz
462:優しい名無しさん
08/03/15 13:47:41 CSVEVcD2
会社でしゃべろうとしても言葉が出ず、職場に行くのが苦痛になりました。毎朝吐き気がして憂欝です。
463:462
08/03/15 13:52:06 CSVEVcD2
>>461
「友達がいなくなってた」ってゆうフレーズに、私の心の琴線が震えてしまった（？）
「嫌われそうだな」って思う段階までは、問題なく人とコミュニケーションが取れるってことだよね。うらやましいな…。
なんか>>461さんには、解決策がありそうな気がする。それが何か、ってのがうまく言葉にならないから、もうちょっとよく考えて、またレスしますね。
464:優しい名無しさん
08/03/16 01:29:16 OhBCLJqU
たまに、仲が良いと思ってる人に、素っ気無い素振りされると、僕は何か嫌なこと言ったんだろうか
嫌われたんじゃないかという、不安に襲われて今でも泣くことがある もういい大人だったのに
あるある。
私は周囲が全部そっけない対応だよ･･･orz
今日は某板に書き込んだら凹むレスついててもっとどんべこみ。
実生活でもうまくいかないし、２ちゃんでさえ賛同とかもらえない意見しか出せない自分って
一体どんだけ変人なんだろう･･･。
首吊ったら楽になるかなぁ･･･。
465:優しい名無しさん
08/03/16 09:56:49 OjkuuuZ1
筋トレとかして体力つけると精神的に少しずつ強くなれるよ
あと気功とかも有効
私は半月くらい前から下のサイトの站椿功（たんとうこう）ってのやってるけど、
下腹がどっしりと安定した感じで、落ち着いて人に対応できた
気を練る
URLﾘﾝｸ(www.genshu-juku.com)
466:優しい名無しさん
08/03/17 01:42:17 YwFaeuyY
>>464
あるあるw2ちゃんのはスルーしるw
467:優しい名無しさん
08/03/17 08:46:40 7+MMqbA6
2chのはそれがデフォだと思わないともたないよｗ
>>465
少しでも話しやすくするために、スルメ食べてる。
アゴの筋肉がついて多少喋りやすくなったかも。
会話自体が出来ないから問題が解決するわけじゃないけどね.....orz
468:461
08/03/17 21:23:21 hdeirb8p
>>462
…しばらく考えてみたのですが、うまい表現が浮かばないのです。
けど、「あっ嫌われそうだな」と思う時に、離れるのではなくて逆に近寄ってみるのは？
「私は余裕であなたを受け入れられるわよ、さぁあなたの器を見せてもらうわ」くらいの心づもりで。
参考にならなかったら、ほんとスマソ。
けど、私はあなたが本当にうらやましい。
469:462
08/03/17 21:35:16 hdeirb8p
↑は>>461へです すみません
470:優しい名無しさん
08/03/18 17:06:00 rkdE6ssM
>>462
>461です。私は羨ましがってもらえるような人間ではないですよ。
逆に、社会人として会社に通ってる>462さんが羨ましい。
私は短い期間の社会人時代の辛かった記憶がトラウマになってて、
どうしても社会に出て働く事ができない。恐怖そのものです。
嫌われそうと思ったら近寄ってみる・・・考えもしなかったです。
人が怖くて仕方ないので、逃げる事だけ考えてたから・・・。
想像しただけで震えがきそうだけど、やってみます。
うまくいったら報告しますね。
職場での人間関係、辛いですよね。
私の場合はしゃべろうとすると顔が強張って、怒ってるように思われちゃってました。
今から思えば、しゃべれなくても、とりあえずにこやかにしてれば
良かったのかもしれないな～とも思います。
ここ数日落ち込んでたけど、>462さんの温かいレスでﾎﾝﾜｶ出来ました。
どうもありがとう。
471:優しい名無しさん
08/03/19 18:47:55 UBknQdZQ
今まさに恐怖。でもこれで逃げてもしんどいし続けていくのも不安･しんどいし。
472:優しい名無しさん
08/03/20 00:05:47 u2i9eMEb
どうしたらいいのか、分からない状態・・かな
473:優しい名無しさん
08/03/20 01:31:18 DeEtnAaz
５年前、大学入学時から鬱になった。
それまでは社交的でそこそこ友達も多かった。
ただ人見知りは人より強く、派手な子や強気な子にはビクビクし、
コンプレックスを感じていた。
鬱になってそれが酷くなり、神経質になってカリカリしたり、
ビクビクして媚びてみたり、ハイになって自分のことばかり話して空回りしたり、
人と喋った後ぐるぐる思い出して死にたくなって手首を切ってみたり、
毎日「死にたい」とつぶやいて、真っ暗な人生を送ってた。
でも心理学の授業で退行催眠をして大泣きして、
以前より素直に母親に甘えるようにしてみて、
それからも上がったり下がったりしながらもよくなっていって、
今はもうほぼ完治したよ。
大人数・強気な人・派手な人は昔から苦手だったけど、今は普通に話せるようになった。
ぐるぐる思い出して鬱になることもなくなったし、ハイになって空回りすることもなくなった。
生まれて初めてじゃないかって思うくらい、穏やかな日々を送っているよ。
みんなも、がんばれ！私は、小さい頃親に甘えられなかったのがトラウマになっていたみたいで、
みんなの原因はわからないけど、みんなもこれを乗り越えれば、
以前よりもずっと強くなって、幸せで一点の曇りも無い人生を過ごせるようになるよ！
474:優しい名無しさん
08/03/20 05:54:42 euTLaSRQ
・・・・・・・
475:優しい名無しさん
08/03/21 22:23:01 2g9sSDNl
URLﾘﾝｸ(natsumeryosuke.seesaa.net)
独身男性向けのブログなんだが
＞（ナンパで地蔵になるのは）どう声をかけようか？ と考えた時点で、失敗した時の不安や恐怖が襲ってきて、
＞行動できなくなってしまうからです。頭をからっぽにして、かわいい娘がいたら、
＞条件反射的に声がかけられるようになるのが最高だと思います。
＞この状態を勝手に『無我の境地』と呼んでいます。
「無我の境地」すごくよくわかるわ。
精神が解放されてる時ほど自然に言葉が出るし
こういうときに限って会話がはずんで契約やナンパが成功する。
476:優しい名無しさん
08/03/21 22:51:54 pAN7f+B/
話し上手になりたいな!
声も大きく出ないしいっつも詰まってしまう…orz
477:優しい名無しさん
08/03/22 09:14:05 fY69IzZ3
>>476
その為のトレーニングだよ
少しずつ前進しよっ♪
478:優しい名無しさん
08/03/22 10:45:48 i6/inkax
いま学生しながらバイトをしてる。
まさにトレーニング。
緊張感ある部屋で黙々とパソコン業務しなければならないし、電話がなればでなければならない。お昼も多数で食べるから、話したり聞いたりしてなれ合う必要がある。
なんか少しずつコミュニケーションをとれるようになった気が･･･パワハラのようなこと普通にされてるし、ある人からは避けられてるけど。
一番若いからいじられてるんだ、と割り切るしかない。
479:優しい名無しさん
08/03/22 14:48:35 ZcxLsMUM
暇だな、オフ会しようぜ 対人恐怖症オフ会 カニ料理屋で
480:462
08/03/22 16:04:37 aDLsUjpC
>>470
私こそ、暖かい言葉を頂けてうれしかった。私の一言が、誰かの力になれる…って事が、本当に嬉しかったです。ありがとう。
けれど私は単なる休日引きこもるしかできない職場⇔自宅往復人間なのです。
幸い今はリストラされてはいないけど、本当に人と喋るのが怖くて…
接客業なので、怖くて仕方ない。私は、だめになりそう。
481:優しい名無しさん
08/03/22 16:06:44 Cl+5pWJ5
全員が黙々とカニ食うオフか
対人恐怖にカニはいいかもな
うるさい奴にはカニを食わせろって言葉もあるしな
482:479
08/03/22 16:26:27 ZcxLsMUM
イケネ 僕、甲殻類アレルギーだったわ
483:優しい名無しさん
08/03/22 17:39:50 T/Ox9FLs
>>482
焼肉でもいいよ
しゃぶしゃぶでも
484:462
08/03/22 18:08:59 aDLsUjpC
オフいいなあ
行きたい
集約する？
485:優しい名無しさん
08/03/22 21:22:26 e6lozwZO
オフに意欲燃やしてる人って、対人恐怖症じゃないよ。
486:優しい名無しさん
08/03/22 22:10:52 aDLsUjpC
おなじ悩みを抱えている人になら会いたい
487:優しい名無しさん
08/03/22 23:26:01 qLTE2Fz3
人に会いたい欲求はあるけど
人前に出ると極度の緊張で喋れなくなる
488:優しい名無しさん
08/03/23 01:00:37 qFBnpJWE
対人恐怖者が人と交わるのを恐れるのは、強いコミュニケーション願望
の裏返し。
489:優しい名無しさん
08/03/23 02:32:58 WGEl3KYe
今同じような症状の人と毎日接してるけど、
相手が自己中に見えてしまってムカついてしょうがない。
たぶん俺も人に同じような事をやっているんだろうなあ。
490:優しい名無しさん
08/03/23 03:20:32 EoDPN0s8
対人関係苦手な同類と接すると
同類嫌悪と意味のない優越感が湧き起こる
そしてそんな自分に自己嫌悪
491:優しい名無しさん
08/03/23 06:22:24 TX+Ddt0J
火災警報器や配水管掃除の人がマンション各戸を回るんだけど、
人に会うのも恐いのに、他人が家に入ってくるなんて
恐怖すぎて考えられない・・・。
ここ何年も居留守使ってるんだけど、たぶんもうバレてるよなぁ・・・・。
昔、自分以上にネガティブな奴と友達だったけど、
その人と話してると自分が周囲に与えている不快感がリアルに実感できて恐ろしかった。
そしてそいつと話してると、自分が明るく快活な人間のフリをしてしまう。
周りの人に「ごめんね」って気持ちになるよ。
492:優しい名無しさん
08/03/23 09:45:53 ukJAs0ZL
>>488-490
よく分かる。
結局、自己満足の要求が強いのだけど、
その要求を上手く満たす方法が分からない。
普通の人は、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとるのに相手と自己とのﾊﾞﾗﾝｽを
上手く取っているけど、それが上手くできない人は、
どこかになにかが偏っちゃうんだろうね。
493:優しい名無しさん
08/03/23 12:05:43 R3mFBblo
初対面とか1回きりだったら結構話せるんだよね。
視線恐怖はある。でも同じ悩みの人だったら会いたいな。
田舎済みだから無理っぽいけど。
同じ職場とかだとまるっきりだめ。
長く居れば居るほど、目を見るのもこわい。
笑っても顔が引きつる。
>>482
ちょ言い出しっぺwおまww
494:優しい名無しさん
08/03/23 21:58:47 mCWxkAm0
初対面でも一回きりでもだめぽ…orz
495:優しい名無しさん
08/03/23 23:44:21 GWkCX8xJ
どんなに注意してもミスしてしまう
要るものを要らないと勝手に判断して捨てちゃったり
謝ったら笑って許してくれたけど、(あ、やっぱ自分てだめだな)って我に返った
496:優しい名無しさん
08/03/24 02:52:10 OfBRc5iY
最近になって自分が対人恐怖なんだときずいた。ここのスレ見てると自分に当てはまる事がいくつもある。まともに人と話せないのが、こんなにも苦しいとは。心療内科に行った方がいいのでしょうか。どなたか教えて下さい。
497:優しい名無しさん
08/03/24 04:21:05 Ws6SLPVj
>496
人と話すとき極度の緊張や胸の圧迫があるなら
心療内科に行けばそれを和らげる薬を出してくれる
しかし対人スキルが上がるわけではないので勘違いしないように
498:優しい名無しさん
08/03/24 10:26:24 ML1YVLD+
スキルを上げたい場合はカウンセラーのがいいかもね
499:優しい名無しさん
08/03/24 15:38:37 D/a6DGCc
東京03 - アピール
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
500:優しい名無しさん
08/03/24 16:11:50 trJ5lBiH
思うんだけど、年いってて対人恐怖症の人を比較的あまりみない。なんでだろう。
501:優しい名無しさん
08/03/24 16:44:11 1FpFfICu
初対面の人が怖くて、声が出なくなる時がある。
体重が30kgくらい落ちて心療内科勧められたけど、
前に行ったとこで「原因を取り除かないと治りません」の一言で終わって、
それから心療内科さえ怖くて行けなくなった。
今は内科で何とか体重減少抑えてる状態。
それでも心療内科に行かないと駄目なのかなあ…
502:優しい名無しさん
08/03/24 17:36:20 3T7hhO87
>>496
とりあえず「きずいた」を「きづいた」にすると良いと思う。
あと改行もできるようになると尚◎。
503:優しい名無しさん
08/03/24 18:25:22 Oo4Mb7TH
>>501
歯医者と同じで いい医院と悪い医院がある。
504:優しい名無しさん
08/03/24 21:55:47 Zc6fSm66
友人が内科で某職についている。
軽い心療内科も診てるんだけど、その友人はその種の人間に
普段全く理解がない。
思い悩む人間は負け組、くよくよされると鬱陶しくて迷惑、と公言してる。
病院にくる人は見るからにキモイ、とも・・・。
その話を友人として聞いてたら、過去に心療内科に通った事があるとは
口が裂けても言えなかったし、そういう人間が診察する側にいるのかもと思うと、
恐ろしくて、その後病院に足が向かなくなった。
505:優しい名無しさん
08/03/24 22:02:15 Zc6fSm66
ちなみに、自分が通院する切っ掛けになったのも
その友人・・・。
今でも顔を見るだけで恐くて震えがくる・・・。
自信に満ち溢れるその人を見てると、あぁ、自分は相手にとって
鬱陶しくて迷惑なキモイ負け組なんだろうなと切々と感じられて
毎度落ちる・・・orz
506:482
08/03/25 11:57:29 jJ/Z2ICN
同じ様な悩み抱えた人間同士なら、初対面でも固まることも無かろうとか安易に思ってたりするが
どうなんだろうね？
僕の場合は、最近わりと改善してきたと思ってるんだけど.......外に出るようになって少しだけど友達も出来てきたし
でも、友達出来たら出来たで、皆と一緒にいるにもかかわらず、『あれ？いまなんか独りだ』感覚に襲われることがあるんだよね
フワっと皆から外れて孤立してる魔の時間帯っての？ そんなん普通に起こることなんだろうけど
急に不安と涙が込み上げるんだわ 『あ、まずい...』と思って、「先、帰ります」とか言って逃げるんだけど
なんか、皆と心で繋がってるって実感が欲しくて
ここのところずっと、たまらない気持ちで....恥ずかしい話、胸が締め付けられるような痛みと涙が出てきて
なんで、いい歳の大人がこんないつも泣いてるんだろうなとか思うよ
自分からコミュニケーション取れないで生きてきた時間が長すぎたせいか
”構ってchan”精紳が強すぎなんだなとは理解できるんだけど
507:優しい名無しさん
08/03/25 12:07:13 jJ/Z2ICN
恋人でも出来たら、もっと良い方に変わっていけるかも？とか思ってるんだけど
こう外に出るようになると、やっぱ好きな人とかできちゃったりするじゃない？
こんなに人を好きになったのって、もう15年ぶりかもってくらい好きになって...
でも、そのコは彼氏いるじゃない？
ほんと、ツライわ......泣くこと増えすぎ
いろいろ、どうしていいか分からないわ......って、さぁ、冷静に分析してみると
対人関係とか恋愛とか、普通の人が所謂、思春期に思い悩むようなことを、
周りより10数年も遅れて、今、体験してるのかなぁとか思ってる
508:優しい名無しさん
08/03/26 07:33:15 s+6QZOVx
仕事行きたくない。辞めたいけど辞める勇気もないし。
509:優しい名無しさん
08/03/26 13:52:18 zS4v3MBn
昨日夜中に思ったこと・・・
相手に例えば１００人友達がいるなら、自分は１００番目の友達になりたい。
明日には忘れられてしまうかもしれないような・・・。
相手にとって重要な位置にいるのかもと思うと、プレッシャーと
そこに胡坐をかいて甘えてしまう自分がいる。
その定位置を死守しようとしてしまう。
その足掻きが醜くて苦しいんだ。
相手にとっては薄い存在の自分でいいと今は感じてる。
と言いつつ、友達の事が好きでたまらない、只の構ってﾁｬﾝなわけだが・・・。
510:優しい名無しさん
08/03/26 16:37:23 PcXOMntV
町内会の班長の番が回ってきたら、早速、ゴミの苦情とか持ち込まれて、
どう応じたらいいのか分からず、パニックになってます。とりあえず、
上の役の人に相談予定なのですが、自分で解決できないのが苦しくて。
「私できません」的なセリフを言うのが、昔からものすごい苦手なんです。
（でも結局できなくて、自己嫌悪のループに入る。ｏｒｚ）
苦情を持ち込まれた時って、とりあえず何て答えればスマートなんでしょうか？
（今は、困った顔をして相づち打って流してるんですが、、やっぱ自己嫌悪）
511:優しい名無しさん
08/03/26 22:47:09 4VbSPpSQ
>>510
それは大変でしたね。
早速解決方法を考えます。
↓
上に報告。
指示を仰ぐ。
*
全部自分で解決できると思うなんて傲慢ですよ。
町内会はそんな期待をあなたにしてません。
それなのにできないと言えないなんて、
他人から低くみられたらどうしようと恐怖感があるんですよ。
512:優しい名無しさん
08/03/27 22:55:27 CE/s/xMh
>511
ありが㌧ それで行きますｗ
他人から低くみられたらどうしようとという恐怖感かあ。それなのかな、
もし、「できません」と言ったら、「なんでできない？がんばれ」みたいな反応を
されそうで、こわくて。（事実、そう言われてきたことも多く）
513:優しい名無しさん
08/03/27 23:30:53 3kzkSFap
自分と違う意見を持っていたり
自分を押し通せる人が苦手・・・・
人それぞれ違うのは当たり前なのに、私は間違っているのではないか
とか、
私の考えがベストではないんじゃないか（当たり前なんだけど）
と思って恐い・・・・
しっかりした自分がないほうが悪いんだけど・・・・
最近、知り合いがゴミを集積場に持って行って、
一つだけだったからと規定の袋に入れていなかったところ
拒否されたとのこと。
「なぜですか、受け入れてくれてもいいじゃないですか、
って食い下がったんだけど、ちゃんと袋に入れて記名をしてください！
って言われたから、受け入れちゃったわ
昔だったら、喧嘩するか、仕返しをしたんだけどね・・・・・」
とのこと。
ある程度たまってから袋に入れたらいいことなのに
なぜ押し通そうとするんだろう・・・と思い
その勢いで、私にも突っかかってきたらどうしよう・・・・
とその知り合いさえ恐くなった・・・・・
514:優しい名無しさん
08/03/28 10:05:49 IrXMAqhB
正直、規定の袋って、あれ意味ないよね
ゴミ袋利権ってあるよね
でも、まぁ、それがルールだというなら、悪いルールも守らなきゃならない
515:優しい名無しさん
08/03/29 01:28:18 +oXLEL3N
専用のゴミ袋を使わせて税金をとるのと、ゴミを減らせて一石二鳥なんだろうね
516:優しい名無しさん
08/03/29 14:54:42 JMcSIm53
職変わる度、それなりに同僚の人たちと喋ったりふざけたりして触れあうことができるが、しばらくすると、それができなくなる。
そして、次第に自分の位置がなくなる。いつもこの繰り返し。
｢独りでいたい｣という思いと｢どうして周囲と自然になれ合えないのだろう｣という気持ちがある。ともかく職探しせねば
517:優しい名無しさん
08/03/29 21:26:35 d5g+TnTQ
>>516
そうだな、俺も１年もたない。
向こうから話しかけてくれたら楽なんだけど。
518:優しい名無しさん
08/03/30 02:41:38 V4Dd8xyG
親とも誰とも話さない毎日が一番楽だと気づいてしまった
話さないのが自然体なんだからそりゃ無理に話そうとすると不自然になるわな
519:優しい名無しさん
08/03/30 02:42:45 VHOc8ALb
>>518
だがおまいはたった一人で生きていけるのか？
520:優しい名無しさん
08/03/30 06:06:03 VK7BlFo1
それができないから困っているわけで。
521:優しい名無しさん
08/03/30 06:47:43 pEkDlufd
>>518
それを認めたらおしまいだと思ってる
気持ちは判るorz
今は良くても一人は絶対さみしいよ
522:優しい名無しさん
08/03/30 09:36:26 3PeCfwh2
皆さん法事とかどうしてますか？私は話できなくてまた孤立しそう。嫌だー。
食事もしなきゃいけないから手震えそうで怖い…orz
523:優しい名無しさん
08/03/30 10:15:29 VHOc8ALb
対人トレというのは、
「苦手な人と上手に付き合っていくには？」という
ノウハウを、コツと実践で学ぶトレーニングだ。
まずは苦手なじゃない人からそこを聞いて、本読んで、
少しずつトライしていくことだ。
何言われても、どんな態度されても
「受け流す」ことができれば、半分は成功だ。
524:優しい名無しさん
08/03/30 14:31:37 mB6KXtgs
自分は人に何かを言われると、１０なら１０すべてを受け止めてしまう
何割かは流さないと、とアドバイスされたよ。
さすがにこの年になって、開き直ってきて
多少し出来始めている感じはする・・・・・
でも、みなすごいね、人の欠点でもちくりとその人の目の前で
言ったりする
自分なんて2ちゃんのニュース議論板で、
どこかの団体の回し者か？（そういうふうに取れたらしい）
とレスされてドキドキしてるのに
525:優しい名無しさん
08/03/30 17:13:16 npzLBeEu
一対一は大丈夫だけど、相手が二人以上になるとダメだ。
学生時代のグループなんて、堪え難いものだった。最初は良いんだけど、
だんだん友達の友達(の友達)が加入してきて、人数が増え、把握出来なくなる。
一対一だとうまくいく関係が、集団の中では変わってしまう。たいてい悪い方に。
おまけに集団になると自分は空気化してしまい、最初は平等だった関係に順位がつき、
自分は次第にｶｰｽﾄ最下位になってた。だから、人間集団と関わるのが怖い
526:優しい名無しさん
08/03/30 17:24:13 VHOc8ALb
異性が多い職場だとそうなりがち
527:優しい名無しさん
08/03/30 19:23:02 bMvdIoMg
一対一の方が怖いよ、自分は。逃げ場がない気がしてさ。
528:優しい名無しさん
08/03/31 02:02:34 rumhUGlZ
一対一で話してて、
「あー今絶対ﾂﾏﾝﾈ って思われてる」
と思うと申し訳ない。
529:優しい名無しさん
08/03/31 07:33:03 TlltCTxX
相手が沈黙恐怖症だったりすると、もう大変。
530:優しい名無しさん
08/03/31 11:18:41 rprKWSPr
あぁ、なんかさぁ、沈黙恐怖症と言えば
対人恐怖症なところがあって、なかなか人と馴染めなくて、
でもなんとか仲良くなれたかなとなったとき、次に沈黙恐怖症が襲ってこない？
日頃の人見知りの激しさゆえに、人と話す訓練がつまれてないせいか
友達や好きな人と話す時なんか、ガンバろうガンバろうと思えば思うほど、
止まらなくなって、喋りすぎて人を傷付けるようなこといってしまったり
そんなこと言う気なんて心にもないし、好きな人になんかもっと優しくしたいのに、口が心と逆ベクトルで動くんだよね
『あれ？髪の毛切ってきたんだ』「うん、似合います？」『あんまり....』みたいな感じで....
ホントは、どんな髪型だろうが、その人のこと大好きなのに
そして、部屋帰ってブルー通り越して、ブラック....独り泣くって感じで
531:優しい名無しさん
08/03/31 14:20:08 okgtPmDW
今仕事してる人に聞きます。今してる仕事は裏方系の仕事ですか？
私は病院の事務してるんだけど異動命令された…。やっぱ製造の仕事くらいしか向いてないんかなぁ？
532:優しい名無しさん
08/03/31 15:54:05 jeEFE2Sx
>>530
自信がある人は喋る必要がないときは 黙ってるよ。
コーヒー飲んでるとか新聞読んでるとか。
それで誰かに嫌われるとは思わないから。
533:優しい名無しさん
08/03/31 16:36:10 rprKWSPr
医者に診てもらったり、カウンセリング受けたほうが良いのかな
サックリ回避性人格障害ですとか、言われそうでヤダ
534:優しい名無しさん
08/03/31 21:54:34 KZISLqeA
要は「気にしない自分でいられる」かどうかだ。
仕事を覚えようとしてるときって、集中してるから周囲があまり気にならないだろ？
これが慣れてくると周囲が見え出してきて、とたん気になりだす。
つまり、「日々、高い目標を志す」ことが大事かと。
535:優しい名無しさん
08/04/01 00:07:59 J/AiRN69
対人恐怖
URLﾘﾝｸ(hwm5.gyao.ne.jp)
536:優しい名無しさん
08/04/01 00:42:10 Vmi9D8iu
>>534
独りで仕事を覚えようとしてる時ってのは、別に他人が介在しないから関係ないかも
でも、人から教わって覚えるときだとしたら、相手が自分を受け入れてくれていないとか、自分に対して否定的なことを言われたら
たぶん、その仕事はもう覚えられない 相手に対しての恐怖、嫌われることの恐怖だけに支配されるわ
そして、逃避
逆に受け入れられていると感じるとき、褒められるとか感じるときは、物凄い快感
仕事覚えも加速
志は高くもってるんだけど、その志と自分のギャップ
こうありたいと思うけど、体が動いてくれないことの憤り
過剰なまでに愛されたい、愛したいという切望と、異常なまでの傷つくことへの恐怖
変えたいと思って、やっと動き出したんだけど、こうありたいというベクトルと同時に真逆の逃げだしたいってベクトルが存在して
心が引き裂かれそうになる 最近、泣かない日がない
537:優しい名無しさん
08/04/01 20:40:47 Dug5z45V
出勤前の一時間、プレッシャーで意味なく泣いてしまう。理性では辞められない
行かずにすますことはできないって分かってるんだけどし
次の番の人が来て、人が増えるとはきたくなる。次、自分が早番になったらどうなってしまうかわからない
538:優しい名無しさん
08/04/02 09:31:04 WoRPbVOg
とりあえず逃げて済ませてきた人が、逃げられない状況になると、
防御本能として泣くことで精紳を安定させるみたいね
539:優しい名無しさん
08/04/02 21:29:54 5EGI1mg+
皆さんは法事や親戚の集まりなどどうしてますか？
540:優しい名無しさん
08/04/04 08:31:24 SLRKuRIh
4月から仕事始めたけどマジで泣きそう。
女の人4人いる所で、忙しくないし良い感じなんだけど…
自分以外は社員で20代。自分は18歳。
自分から話しかけなきゃいけないのは分かるけど「キョドって引かれたらどうしよう」
「嫌われてるかもしれないし話しかけたら迷惑かな」とかずっと考えてるから3日たっても雑談してない。
みんな3年目とかで仲がいいのに、私がいると話しにくそうで泣きそう。
たまに話しかけてくれる時は「何を言えば正解か」「返事の声の高さはどうしよう」とか異常な事を考えてる。
慣れてる人には明るいのに、今のままじゃ無口でキョドるへんな新人だ…(´･ω･｀)
泣きたい。毎朝吐きそう。
病院に行くか悩んでる。
541:優しい名無しさん
08/04/04 09:23:02 UOUJkLFU
>>540
540さんの場合は、考え方を変えてみるといいかも。
「キョドって引かれたらどうしよう」 → まだ仕事始めたばかりだから、相手は気にしないよ
「嫌われてるかもしれないし話しかけたら迷惑かな」 → 相手も同じ事考えているかもしれないね。どう対応したらいいのかとか。
「何を言えば正解か」 → 正解は誰もが手探りの状態だから、深く考えすぎず最初は相手に嫌な思いをさせないような対応を心がける。
「返事の声の高さはどうしよう」 → 相手に聞こえるような返事なら問題ない。相手との距離を考慮して大きさを変える。
慣れてる人には明るいのなら、慣れない人との接し方さえ克服すれば楽しくなるよ。
542:優しい名無しさん
08/04/04 12:14:30 87/Uic7p
33歳で対人恐怖、どうしよう、、 いのちの電話依存が止められない。これからバイト、怖いどうしよう
543:優しい名無しさん
08/04/05 00:33:39 kd7dmb3t
>>542
毎回受けるいのちの電話の人は いやがってないの？
俺も対人恐怖症だけど、電話はしてない。
544:優しい名無しさん
08/04/05 09:56:40 q7JCiyy0
>>543不安を打ち明けたくなってしまうんです。でも迷惑そうな方もいます。そしてさらに自分って駄目人間だって傷ついたり。
545:優しい名無しさん
08/04/05 12:57:39 HXgdB0mz
Oｈ, Please stay by me, Diana!
546:優しい名無しさん
08/04/06 01:03:54 JzaCnIn4
不安打ち明けたくなるよね。
そんでその後、打ち明けた自分に自己嫌悪。
私のいつものパターンだわ。
でも「もう誰にも打ち明けない」と腹をくくってみたら、
案外気持ちが軽くなった。
そのうち体内にたまった不安でガス爆発するかもしれんけど。
しかしとりあえず「また人に依存してしまった」の落ち込みからは開放されたよ。
547:優しい名無しさん
08/04/06 17:48:09 1v5ehPW/
強いんだ！
大丈夫！
声出していこう
548:優しい名無しさん
08/04/06 19:10:43 +dPJr0CO
>>546あなたに言われて、はっとしました。「人に依存している」って事。誰かによりかかりたくて、その誰かを探していた。怖くて、弱くて、いつも不安で、寂しくて。
549:優しい名無しさん
08/04/06 21:19:37 kQNdQDDd
>>548
気持ち、よくわかるよ。たぶん自分も同じだよ。
でも、自分が求めてるのは友達じゃなくて寄りかかれる相手なのか、
皆それぞれ悩みを抱えてるのに果たして自分ばかり寄りかかっていいのか、
自分は相手の悩みをいつでも親身になって聞き寄りかかって来ても受け入れようと構えていても、
果たして自分は相手にとって助けを求めるに値する人間なのか、
寄りかかってくる友達なんて迷惑なだけなんじゃないか、
明るく健全な楽しい友人こそ求められるべき人間なのではないか、
何より、自分が大好きな友人に、不快な思いをさせる自分じゃ嫌だ・・・・
そんな事考えてたら、やっぱ一人で生きていかなきゃならないんんだと思ったよ。
好きな人達に、迷惑をかけたくない。
依存されたら重たいでしょ？振り払いたくなるよね？きっと。
550:優しい名無しさん
08/04/08 20:14:36 72nXIbaM
コミュニケーション上手くなりたい。
ホントなにやっても駄目だよ。
551:優しい名無しさん
08/04/08 22:08:20 qQnXJUJ/
>>550
それをそのまま好きな人に告白してみな
552:優しい名無しさん
08/04/09 04:44:30 j1S8J4O6
コミュニケーション下手だって初対面から吐露してくる人って
ＫＹだな…って思うんでやめた方が…
553:優しい名無しさん
08/04/09 06:44:45 h2AtVbpR
KYだな… = Kyouha Yoitenkiだな…
554:優しい名無しさん
08/04/09 09:46:58 bfVngT0O
空気は吸ったり吐いたりするものだ 読むものじゃない
555:優しい名無しさん
08/04/09 09:49:52 gts4UMxP
>>552
人それぞれじゃない？
自分も「会話がヘタで・・・・」って最初から言ったほうがいいよ
ってアドバイスはよく受ける
あくまであまり重くないようにさらっと打ち明けるように
しなくちゃと思うけど
KY、って思う人とは最初から合いそうにないしなあー
対人関係下手なのに、高度なテクニックなんて無理
556:優しい名無しさん
08/04/09 10:03:09 MzYMiFcS
KYって悲しい言葉だな…
ちょっと前までは朝日新聞記者を揶揄するだけの言葉だったのに、
今じゃ互いが互いを牽制するのに使われている
557:優しい名無しさん
08/04/10 00:06:17 +bHssMGY
２ｃｈするようになってから、本音と建前を上手く使い分けられなくなった
他のねらーの人はそんな弊害ないんだろうけど、自分は外より２ｃｈ内での会話の量が多いから
自分の意見を、直情的にぶつけるんじゃなくて、不快感を与えないように述べる人を見ると
自分も昔はできてたことだったのにと悲しくなる
でも２ｃｈはやめられない
２ｃｈやめたら自然に息してできる会話量がゼロになってしまう
558:優しい名無しさん
08/04/10 01:02:07 8AnwiraQ
2ｃｈでも気を遣って書き込んでる自分が通りますよ・・・ｏｒｚ
559:優しい名無しさん
08/04/10 12:40:43 hKgQEVQs
>>558
ｱﾚ？俺がいる。。
560:優しい名無しさん
08/04/11 13:10:35 33omcfGL
私も気を遣ってるなあ……
２ｃｈはじめたばかりの頃はバカ発言でも平気で出来ていたのに……
561:優しい名無しさん
08/04/11 23:57:24 q0cBUbLr
23､24歳てもう何でもできないといけない年ですよね？
私は精神年齢とか中高生で止まってる気がする。情けなくて嫌になる…orz
562:優しい名無しさん
08/04/12 00:07:53 j3ZY3iU9
文書の決裁でこの人は細かいとか聞かされるだけで恐怖感を感じうつになってしまう…
563:優しい名無しさん
08/04/12 00:35:20 PGEfmHXQ
>561
人生６０年の時代じゃないんだし、
23､24歳なんて、まだ何にもできない年頃だよ。
少しずつ、やれることを見つけていくんだよ。
スモール・ステップだ。
564:優しい名無しさん
08/04/12 09:57:49 alSgCXho
>>561
大丈夫
俺なんか3歳児でとまってるから
むしろ人見知りしない３さいのほうがマシ
565:優しい名無しさん
08/04/12 11:46:10 XcXf/D6X
>>563
ありがとうございます!そう言ってもらえて気持ちが軽くなりました。
>>564
ありがとうございます!私も子供もほうがしっかりしてるよなぁって思ったりします(^^;)
566:優しい名無しさん
08/04/12 11:57:27 S8IUubUs
しゃべりたくない人と、状況的に長い時間過ごさなければなならない時
私は、必要以上に相手を持ち上げてしまいます。
軽蔑してて大嫌いな部類の人なのに、心にもないお世辞言ったり。
でも、相手は調子に乗って自身満々。
かなり、むかつく。
で、心の状況もひどくなり、薬やアルコールに頼ってしまう。
567:優しい名無しさん
08/04/12 12:18:15 alSgCXho
話せるならいいほうだと思う
俺は無言になる
568:優しい名無しさん
08/04/12 12:53:45 XcXf/D6X
私も何か喋らなきゃとは思うけど無言になってしまう。
569:優しい名無しさん
08/04/12 13:01:13 Jy1mMGjE
無言でもその場に居続けるならまだましだよ
俺なんかそこから逃げたことあるからね
570:優しい名無しさん
08/04/12 13:29:11 K6D+gy3N
あー分かる喋らなきゃと思うと気まずい雰囲気になって
喋らなきゃと思わないと会話終了になる
そしてそれ以降喋りかけてくれなくなる、と
571:優しい名無しさん
08/04/12 16:35:32 U3twHPsW
がんばって話せる時間て限られてるんですよね。
572:優しい名無しさん
08/04/12 21:25:10 KgWk4CMv
職場の人のプライベート会話に傾聴・相槌・オウムガエシ・感嘆表現
共感を示して趣味まで真似て後日発表。。。
聞き上手やりすぎて自分が潰れた 相手がお客様ならそれも仕事だと思う
でも事務職で先輩にここまで社内営業してやる必要なかったな・・・
でも会話してると仕事はスムーズだった 会話してやらなくなると即効
態度にあらわして仕事がやりにくくなった
573:優しい名無しさん
08/04/12 22:14:33 m4Vp1rsR
>>571
頑張って話してみるんだけど
ある程度話すとぷちっと集中力が切れて頭がボーっとなる
574:優しい名無しさん
08/04/14 07:18:50 aWWVyt/H
同じ。で、それを相手に悟られまいと、なんだか焦って必要以上に喋りまくって
後から後悔と反省。
波長が合わないなぁという感じの人だと特にこうなる。
相手は私を解ろうと色々質問してくれるんだけど、
私の答えに「なんで？」「どこが良かったの？」と次々と質問されると
『あれ？やっぱり私って頭ｵｶｼｲのかな』と不安になって、余計に変な事言っちゃう。
575:優しい名無しさん
08/04/14 16:39:16 q1t6K0k4
>>574
いっしょに山奥でくらさないか？
576:優しい名無しさん
08/04/16 00:21:03 AusjiT2n
>>574
貴方は私か
577:優しい名無しさん
08/04/16 22:09:23 vz6XGJ4q
・まっすぐな廊下等ですれ違う事前提で対面から他人がこちらに向かって歩いて来る際、
どうしたら良いのか分からず一人キョドる。
次第にこちらに向かって近づいてくる顔見知り程度の人に、リアクションするのが正しいのか、
そのままそっぽ向いてすれ違って良いものか、会釈するにしても、どの程度の距離まで近づいたら
目線を合わせて良いのか分からず、目線合わせたり外したりを繰り返して不審者っぽくなる。
・今日暑いですね、寒いですね、等の質問でも何でも無い言葉に、どう返したら良いか分からずキョドる。
「はい。暑いですねー」って返してるけどこれは会話を途切れさせる駄目な返し方だと分かってるから、
失敗したと落ち込む。たまにもっと気の効いた返答を模索して答えるのが遅れ、
微妙な間が出来てさらに結局気の効いた返答は出来ずおかしな空気が流れる。
・「これコピーとって」とか言われた時、「コピー」とかって何故か相手の言葉の一部をオウム返ししてしまう。
「ここに線を引いてください」「ここに線」とかって。白痴にも程がある。
・対面状態で指示受ける時、目線の位置に迷う。最初相手と目を合わせるものの次第に耐えられなくなり
微妙に目線を外してしまう。数秒後また視線あわせると相手も不満そう。
・自分がドアを開け部屋から出て行くとき、４メートル先からその部屋へ入ろうと人がやってきた。
4メートルはとてもとても微妙な距離。ドアを開けたまま待ち、人を迎え入れるべきか、
相手の事は気にせず自分だけ部屋を出てドアを閉めそれきりにするか、1メートルか2メートルだったら
ドアを開けたまま待つんだが、４メートルだと待つのも不自然。閉めると、それから５秒後くらいに
その人がドアまで到達してそのドア開けてるんだが、自分正しかったのかと不安になる。
まじ人生ｵﾜﾀ状態！今日からここで勉強する。もう辛い。
578:優しい名無しさん
08/04/17 00:14:49 e47Q3gsC
>>577
わかる、わかるよ…
579:優しい名無しさん
08/04/17 09:53:18 noSCYiou
>>577
人にはそれぞれ挨拶の距離があるんじゃないの。あのひとはこのくらいで挨拶するなど覚えといてもいいね。
自分は何mぐらいであれば挨拶をするというのを決めておいてもいいと思うよ。
目線は相手のあごとか喉元を見ても相手は目線を合している思うとどこかで書いてあったかな。
＞。失敗したと落ち込む
私は「失敗してもいい」と考えていたよ。この世に失敗をしないで済む人は誰もいない。失敗は改善点が見つかったこと。
「失敗してはダメ（～いけない）」と考えると自分を責めてしまう。「～してはいけない～すべきではない」という考え方から
「～してもいい」という考え方にすると楽になるかも。
簡単な挨拶から上手く会話に持っていける人を見つけて参考にしてもいいよね。まずはモデルとなる人を見つけてみては。
オウム返し自体は相手の言葉を理解していることでもあり確認もしていることあるから悪いことではないのでは。
一部だけではなく「コピーですね。分かりました」「ここに線を引けばいいのですね」とみたいな感じにしてもいいと思う。
相手は目線よりも指示を聞いているかどうかの方を気にしているのでは。
不安な表情だと指示するほうは相手が理解しているかどうか不安になるかも。
相槌や「はい」「～ですね」「わかりました」といった受け答えをして
指示内容のことだけにに集中すれば、目線を気にしているひまもないかも。
ドアは自分の都合に合わせてもいいのでは、急ぐ時は閉めて出てもいいし、余裕がある時はドアを開けて待っていてもいい。
580:優しい名無しさん
08/04/17 23:22:31 pbxZerza
おまいらみんな「いい子」すぎんだよ。
たまにはウサでもはらしてみたらどうだ？
サラ金業者のフリーダイヤルとかにでもさｗ
581:優しい名無しさん
08/04/19 00:15:40 kKiICt4M
仕事していても雑念とか浮かんで頭に入らない。入って2日だけど呆れられてそう。
582:ぷー
08/04/20 08:31:58 CRPrj9y9
人見知りと対人恐怖症の違いはなんですか？
最近自分が対人恐怖症じゃないかと悩んでいます
583:優しい名無しさん
08/04/20 12:16:06 H6ws5cmk
医学的な解釈は知らないけど、個人的な解釈として
人見知りは、ある程度の接触時間があれば大抵の人とスムーズなコミュニケーションが可能な人
だと思ってる
584:優しい名無しさん
08/04/20 13:10:20 tQ2CZMYM
>>582
対人恐怖でない事実を思い出してみたらどうかな？
最初はちょっと人見知りはするが慣れれば普通に話せるのでは？
悪いところばかり見ているのかもしれない。その部分だけ拡大解釈しているのかもしれない。
585:優しい名無しさん
08/04/22 16:37:45 TSV+uui1
ドアといえば
仕事場で暗証番号入力して開けるドアがあって
自分がドア開けて部屋に入ったら6メートルくらい後に人がいたのに気づいたときは
もうすでにドアが閉まってて内側から開けてやろうとして
開けたらなんか部屋出て行かないとおかしいのかなって空気になって
部屋出て行った 偉い人がみんないる部屋だったからもうあのときを思い出すと
ああああああああああああああああああああああああ ってなる
586:優しい名無しさん
08/04/22 20:13:26 YB5gOX9o
解るー!嫌な事思い出したらあぁ～～～～～てなるよね…orz
あと仕事で話す時も思ったこと言えなくて言葉も詰まるし声も震える感じで嫌だな。職場が誰かの悪口話してて実際私のことなんかもしれないけど不安になる。
587:優しい名無しさん
08/04/23 06:37:53 431Wp/51
話しかけられてキョドって、あとでああ言えばよかったとか後悔しまくり。
そんなこと考えても意味ないのにorz
588:優しい名無しさん
08/04/23 10:08:19 FVibbW0g
>>583
自分もある程度の接触時間が大抵の人と、とりあえずだけどコミュニケーション取れるわ
5年くらいかかるけど
589:優しい名無しさん
08/04/23 11:15:36 KDDIgh+9
こっちがあまりしゃべれなくても、ぜんぜん気にしない人となら、安心して
接することが出来るんじゃけど、
「おまえ、なんで何もしゃべんねんだ」っていう雰囲気になると、つらい。
590:優しい名無しさん
08/04/23 20:49:03 TsnVhAEQ
>>589
分かる～
>「おまえ、なんで何もしゃべんねんだ」って雰囲気になると、
ああまた嫌われたと思って人間関係が終わる。
かといって
>こっちがあまりしゃべれなくても、ぜんぜん気にしない人
でも、自分のことばかり話す人は疲れるから、
申し訳ないけどこっちからゴメンナサイという感じだし。
人間関係難しい。
591:優しい名無しさん
08/04/24 00:32:19 oiadgvSV
日雇い派遣とかの1日だけの仕事ならなんとも無いのに（むしろこちらからよく話しかける）
学校とか長い付き合いになる相手だと急にしゃべれなくなってしまう。
悪い印象もたれてないか常にビクビクしてしまうし、
素っ気無い態度取られただけで自分だけハブられてるって感じてしまう。
気がつけば誰とも話せず孤立…。
592:優しい名無しさん
08/04/24 00:53:10 6tH1fL5B
>>591
はぶられるってどういう漢字？
593:優しい名無しさん
08/04/24 01:24:06 sIzpOWL5
マムシに噛まれる感じだよ。
594:優しい名無しさん
08/04/24 01:35:46 c6Tm9Fud
>>3のフラッシュを見たんだけど素晴らしい完成度だね。
メンヘラだけじゃなく、一般人にも有益なサイトだと思った。
595:優しい名無しさん
08/04/24 11:38:52 sfLzgm4V
>>589
なんという俺
自分の場合は慣れるのにも1年ぐらいかかり
慣れても、話すことがなくて、再びあきれられ、
結局回りに人がいなくなるパターン
自分は興味を持つ幅が狭い感じがする
596:優しい名無しさん
08/04/24 23:38:23 lpvaR0Hh
>>591
わかる。なんでだろうね。。。
長く居れば居るほど話せなくなる。
そのあいだにみんなどんどん仲良くなるからさみすぃ…
597:優しい名無しさん
08/04/25 10:44:08 Tq0KepqK
もうだめぽ・・・
598:優しい名無しさん
08/04/26 22:40:01 Gi2u1Bqs
>>597
そうだな。
599:優しい名無しさん
08/04/27 00:04:29 cJVvWFqE
>596
あったあった。知らない間に、「みんな」には共通の話題ができ、それで
盛り上がったりしてて、当然、自分はそんなこと知らないから、ﾎﾟﾂｰﾝ。
でもめげずに、気力を振り絞って、精一杯フツーの振りして「なになに？」って
聞きに入っていったら空気が凍り付くし。もう何か、プロトコルが違うらしい。
違う国の人と思うことにした。
600:優しい名無しさん
08/04/27 00:07:58 ESKL8CVG
.｡ｏＯ（600ｹﾞﾄしたお！って言っても、彼らは「ﾊｧ？」って言うんだろな・・）
601:優しい名無しさん
08/04/28 21:36:36 OmxFBq8V
正直なところ、もうどうしたらいいのか分からない。
生きる意味とは何なのか。答えを求めてはいけないのだろうか。
それを追い続け、そこに待つのは何なのか。
そう、僕らは今日も戦い続ける。命尽きるまで。
・・・書いている途中で、何かの歌詞を書いているのかと思った
まずは病院に行ってみようかな。
602:優しい名無しさん
08/04/28 21:51:11 bZLaUN6w
>>601
せっかくそういうものが吐き出せるのなら、ピアプロやニコニコ動画で発表するのもいいかも。
俺の場合は動画に吐き出してニコニコに投稿して、それが良い発散になっているし、
それを褒めてくれる人もいるから、結構励まされているよ。
でも辛いのなら病院に行くが吉かと。
603:優しい名無しさん
08/04/29 01:54:51 jyv1AeG6
新学級だし積極的に話しかけて友達を作るお！→気がついたら孤立していた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
604:優しい名無しさん
08/04/29 02:02:40 hy5JcXk4
友達♪友達♪
長期の孤立は結構取り返すの難しくなっちゃうからね！がんばれ！友達！！
605:優しい名無しさん
08/04/29 08:48:44 OLp+6Oaw
私の座右の銘は「負けるが勝ち」だ
あきらめますた・・・・・・・・・・・・
606:優しい名無しさん
08/05/01 04:32:22 uZ8PZsKB
>>589
神IDﾊｹｰﾝ
607:優しい名無しさん
08/05/01 22:46:08 a2oiIHHW
５年前、薬飲んだらちょっとは楽になるんだろ？と病院に行き、
半年間、通院・服薬して投げ出した者です。
症状は放置していたぶん、今や醗酵してかなり香ばしい感じです。
ヒトの赤ちゃんの目も犬猫ﾀﾝの目もまともに見られません。
さすがにヤバいので、またちょっと病院行ってこようと思います。
これからの数十年ムダに費やすことになるとしても、やっぱり治したいです。
かなり易しい認知療法の本を買って読んでみたりしてます。
亀ペースでじわじわいきたいと思います。
608:優しい名無しさん
08/05/02 00:15:53 XookEHpS
仕事なかなか覚えられなくて毎日怒られているから半ば呆れられてそうだしコミュニケーション上手くできないから若干浮いてる感じ。毎日辛い…
609:優しい名無しさん
08/05/02 01:27:50 i1vNFXTV
非コミュと対人恐怖症はどう違うの？
610:優しい名無しさん
08/05/02 08:17:21 0md1MtAi
人が怖いか、会話が出来ないかの違いじゃないの
611:優しい名無しさん
08/05/02 13:07:28 i1vNFXTV
じゃあ自分対人じゃないやありがとう
人自体は怖くないもんな…話すのが怖いだけで
612:優しい名無しさん
08/05/02 15:02:28 7n/RnVPt
町を歩いていて、向こうから知ってる人が歩いてきたケース
①向こうはこっちにきづいていない場合→逃げる。
②向こうもこっちにきづいたとき→どういうタイミングで相手に挨拶したらよいか迷う。
挨拶だけすればよいか、立ち止まって何か話すべきか迷う。
いま自分がなぜここを歩いているかをどう説明するか迷う。
613:優しい名無しさん
08/05/03 01:31:33 rrLP11Rm
オンラインゲームで人とパーティ組んだらめっちゃ怖かったです
ちゃんとできてたか心配だし
あぁ～
遊びなのに
これじゃ仕事をするのは苦…
614:優しい名無しさん
08/05/05 06:13:35 XQMGImih
東洋医学で視線恐怖症・対人恐怖症を治せますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板)
【メンタル】東洋医学で｢心の病」は治せるか
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板)
【健康】女性に人気広がる東洋医学…“体に優しい治療”として [08/05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
615:優しい名無しさん
08/05/05 08:13:45 HPufWmqn
「だめな人間だから」って最高に自分に甘い言葉だよね。
616:優しい名無しさん
08/05/05 10:16:31 ssUmXCKd
自分に厳しく、色んなところに出かけていったが
（支援団体が開いている、パーティーとかにも何回も参加したなー）
かえって挙動不審になり、自信を失って、人が怖くなっただけだった
叱咤激励だけがいいことじゃないんだと知った自分。
カウンセリング行って、思いっきり自分を受け入れてもらえて
大分対人恐怖が軽くなったよ
まだまだ親密な会話となるとぎこちなく、普通の人には受け入れてもらえないけど
「治らないのは、治す方法が間違っているからだ」
って本当にそうだと思った
617:優しい名無しさん
08/05/05 11:38:03 2etmFdI6
私は36歳で社会不安障害、適応障害、うつ状態を併発していますが4年半薬を飲んでも一向に良くなりません。やはり認知行動療法などが必要でしょうか？
618:優しい名無しさん
08/05/07 14:03:24 sprIuSAG
成功体験を増やすとかいいかも
できることが増えていけば自分に自信がついてくるんじゃね？
簡単なことでいいと思うんだ
ケーキをおいしく焼けるようになる、とか
好きな曲を楽器で演奏できるようになる、とか
美しい字を書けるようになる、とか
そういったことが自分の中に蓄積していけば
自分を保つ支えになると思う
619:優しい名無しさん
08/05/07 18:27:42 cPFgY3Mz
自分では成功したと思っても他の人に貶されてしまえばそれで終わりなんだよな…
620:優しい名無しさん
08/05/07 23:03:36 b2tgLiW/
>>617
森田療法もある。ネットでいろいろ調べてみてもいいかも。
認知行動療法なら本買って始められる。専門のカウンセリングがあれば利用してもいいかも。
薬は症状悪化を防ぐのに有効。
何でもいいから試してみてその時点で自分を褒めるといいみたい。
「失敗しても１００％の失敗はない。何かしら得るものがある。試しただけでも価値がある。
今はそれでいい。少しづつやればいい。他人がどう思うとも人は人、自分は自分。自分のペースでやればいい」
みたいな感じで自分を肯定したらよくなったよ。
621:優しい名無しさん
08/05/08 17:19:00 JZpdvoX5
>>619
私はそれが怖いから人に貶されないようなの選んでるよ
料理のレパートリー増やすとか
できる料理が増えていくと楽しいし
対人恐怖症でも人生楽しみたいしね
622:優しい名無しさん
08/05/12 00:31:51 Q5zabZQ7
周りの人みたいに、自然な会話が出来ないという理由だけで
病院に行ったら迷惑がられるのかな・・？
甘えのような気もするし、逃げ道を探してるような気もする。でも・・
623:優しい名無しさん
08/05/13 02:54:39 7Bvuq0hW
現在わたしもうつ病で投薬しているのですが
mixiで知り合った男性が、自分のことを
「軽い対人恐怖症」だと言うのです。
でも彼は、ﾏｲﾐｸ（mixiに馴染みがない方すみません）は
男女問わず40人近くいますし、会社にも勤めています。
（事務職らしいですが）
本人曰く「軽い自閉症で対人恐怖症な僕の心をこんなにも開いてくれたのはアナタだけです」
みたいなことを言われました。
っていうか、しつこいんです。
彼とはお互いに好きなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのｺﾐｭを通じて知り合ったので
無碍にすることも出来ず、困っています。
わたしも通院しているせいか、冷たくできないな・・・
という気持ちもあるのですが、投薬もせず医師に診断されたわけでもないのに
自分のことを病気だと勝手に判断している様子を見て
「なんちゃってじゃないの？」
とも思うのですが、この病気は自分で「対人恐怖症なのかも」と
自覚するものなんですか？
メールの文章が流暢でリアルに会話ができても
対人恐怖症、ということはあるのでしょうか？
長文失礼しました。
624:優しい名無しさん
08/05/13 20:52:39 frFalJas
>>623
>>メールの文章が流暢でリアルに会話ができても
>>対人恐怖症、ということはあるのでしょうか？
ちょとわからないですけど・・
でも相手がしつこくあなたが嫌なら少し距離を置いた方がいいかも・・・
と思うんですが
mixiでもいい人ばかりではないと思うので・・
625:優しい名無しさん
08/05/13 22:14:10 fh5f9v75
>>623
あると思うよ。
そもそも、メールでのやりとりにおいては対人恐怖はそれほど関係しないだろうし。
リアルな場面において内心はドキドキしていても、表面上は何もないように振舞ったり
することは誰にでも経験があると思う。その人もそれなりに適当に振舞っていても、
主観的にはかなり精神を消耗させているのかもしれない。
ただ、本人が軽い対人恐怖っていってることから、実態としては対人緊張の度合いが通常人
よりも少し高いといったところではないかと思うけど。
626:優しい名無しさん
08/05/14 15:30:16 BYCIQmvz
>623
ネット人格なんて言葉があるように、その人も、ネット上なら自由に振る舞えるんでしょう。
自分もそのタイプ。でも、今は匿名掲示板ぐらいになりましたが。
コテハン名乗って嫌な目にあったことがあるんで、ミクみたいなとこは正直こわいです。
想像ですが、その人の言う対人恐怖って、キャッチフレーズみたいに誰にでも
そう言ってる気がします。あとで、見捨てられないよう、先に対策してるというか。
逆に、うつの治療をされてる貴方のほうが心配。>624さんに同意です。普段は、
その人のこと考えないよう切り替えたほうが良いとかと。つらくなるよ（お節介ｽﾏｿ
627:優しい名無しさん
08/05/14 21:25:00 w4FPvDKz
自分はmixiで1年間棒に振ったなぁ。
オフで5～6人の方とお会いしたけど、ネット上のキャラとリアルキャラはやはり、頭で上手く繋がらないくらいに違うよね…。
ネットで饒舌な人も、大抵は対人恐怖的な人たちだったよ。対人恐怖だから、その分、ネットで饒舌になるのかもしらんけど…。
628:優しい名無しさん
08/05/15 00:42:13 RIIQBaCA
不安、うつ、あがり、緊張の認知行動療法とマインドフルネス瞑想
URLﾘﾝｸ(www.iu-therapy.com)
629:622
08/05/15 09:07:38 pC4Zk277
やっぱりしぬしかないのかな。。
630:優しい名無しさん
08/05/15 13:48:49 L7rWhXKD
しぬきで病院に行ったらいいんじゃないかな。迷惑と言われたら、他の医者へＧＯ
堂々巡りから抜けたいなら動くしかないし。。しんどいけどねｗ
631:優しい名無しさん
08/05/15 18:52:11 cO871m+a
迷惑とは絶対言われないけど
解決方法などないって言われたよ自分
いろんな病院かけずり回って
コミュニケーション改善の医学的な療法なんてないんだと
知った2年前
632:優しい名無しさん
08/05/15 20:31:16 Z/lj6/bi
てゆーか 情報を増やすしかないんじゃないの。 ないものは、表現のしようがないし。
633:622
08/05/16 00:12:34 uOJMKnKW
>>630 >>631 >>632
ありがとうございます。
テンプレ実践しつつ、少しづつ情報を増やし、カウンセラーを探そうと思います。
634:優しい名無しさん
08/05/16 14:10:01 wxbDEbJc
コミュニケーションスキルは練習によって獲得できると思う。SSTやアサーションともに認知行動療法の技法。
不安、心配症などを変える技法もある。精神科医は薬を出すだけ。コミュニケーション改善の医学的な療法がないという医者は無能。
コミュニケーション改善の臨床心理学的な療法はある。
635:優しい名無しさん
08/05/16 16:54:46 DZAF6zK1
明日、コンビニに行って、店員に「お手洗いお借りできますか」と言って見ます。
636:優しい名無しさん
08/05/16 18:26:53 okgFd9Yv
>>635
隣町くらいで10件ほどそれのハシゴしてみると楽しそうだね。
637:優しい名無しさん
08/05/16 20:35:27 1O7qAJHq
昨日まで全く感じたことすらなかったのですが
今日急に人が怖くなったというか、上手く表現できないんだけど今までの人が怖いじゃなくて
本能的というか吃驚系の怖さが人に背後に立たれたり、急に声をかけられたりすると感じます
目の前にいる人間からには全く感じないのですが、死角または自分の意識してない所から大きな音が鳴ったりすると
体が震えるほどの恐怖を感じます。これも対人恐怖症の症状の一種なのでしょうか？
詳しい人いましたらレスをもらえるとうれしいです。
638:優しい名無しさん
08/05/16 22:32:42 DnCnIPid
社会に出たらコミュニケーション能力ってすごい必要ですよね。
今仕事で毎日ビクビクしてて声も震え気味ですごい嫌(>_<)仕事できて周りに気配りできる人って凄いなって思う。そんな人になりたいな～!
639:優しい名無しさん
08/05/16 23:58:54 wxbDEbJc
>>637
意識しすぎじゃない。「思考」が不安恐怖などの「感情」を生み出すから、考えれば考えるほどその感情を強化する。
意識したことを意識することでさらに強化される。
人に背後に立たれたり急に声をかけられてびっくりするのは普通じゃないの。
心配や不安の考え方を治すコツ
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
640:優しい名無しさん
08/05/17 00:16:41 vpOxrHXy
>>639
今日の出来事なんでたまたまそうなっただけで明日には治っているのかも知れないんですが
とにかく尋常じゃなくて、今予備校に通っているのですが
後ろの人のペンを落とす音だけで何故か恐怖し手が震えるような
昨日までは何ともなくあまりにも急で不安になっちゃって
641:優しい名無しさん
08/05/17 00:51:10 K1JJJIIW
>>640
十分な睡眠と栄養のある食事をとれば改善するかも。
神経が過敏になっているのかも。ストレスや偏った食事、睡眠不足、不規則な生活などで
精神が不安定になることもあるんじゃない。
疲労がたまるとネガティブな思考になる。
俺は去年、突然、人前で手が震えることがあった。意識するとさらに震えだしておかしいと思った。
自分の思考が作り出しているのではと考えた。まあ認知療法で治したけど。
疲労やストレスがたまっていたし栄養状態が悪かったからね。それらを改善すると体調もよくなった。
思考以外でも行動を変えると気分も変わるよ。
リラクセーション
URLﾘﾝｸ(health-info.jp)
642:優しい名無しさん
08/05/17 01:29:59 vpOxrHXy
>>641
どうもありがとうございます。
しばらくは様子見てみます。悪化していくようなら記載の方法を試してみます
643:優しい名無しさん
08/05/17 17:33:15 8FcVVAs1
もう２０年対人恐怖でいます。
３０半ばバイトしてます。
喫茶店毎日行くのですが、人が恐く、注文すると恐い声や目つきか、脅えたようになるか、どちらかが多いです。自意識過剰は変わらず。
何かそれでもいいとも思えて。
確かに変かも、誤解もされたら仕方ない。
変な自分の動き、目つき、態度、それも一貫性の無い変化のある変さ。
それ含めて個性と思う、かなりの部分で緊張いっぱいの行動の自分、そうでないときの自分、緊張しない直後、緊張に変わる自分、
他人は色々受け止めかたある。仕方ない。
そんな自分でいい。
今は自分の受け止め方に前向きだ。
644:優しい名無しさん
08/05/17 17:54:55 zgiuERqE
今は社会復帰できてるが、
無職の頃は話す相手もいなかったんで
スーパーのレジで釣り銭をもらうとき、感じよく「どうも」と言うのを目標に頑張ってた。
645:優しい名無しさん
08/05/17 18:06:07 Z7QWV2s+
>>643
自分も同じくらい対人恐怖ある。ついでに視線恐怖もある。
喫茶店に一人で行けるのなら、いいんじゃないかな？
そう、受け止め方は千差万別、良い事も逆手に考える人もいる。
貴方は貴方のペースでやっていけばいいと思う。
646:優しい名無しさん
08/05/17 19:42:54 8FcVVAs1
>>645 どうも、ありがとう、
647:優しい名無しさん
08/05/17 20:45:48 NUZaOf8b
これって対人恐怖ですか？
人前に出るのが苦手で、人前で発言すると赤面する。相手の目を見て話せない。1対1だと自分から話しかけたり出来るが、4人以上になると話せなくなる。仕事中、みんなのいる前で電話に出るのが苦手。職場で上の人に報告するのが苦手。
まだあると思いますが、歳をとるにつれて、ひどくなってる気がします。
648:優しい名無しさん
08/05/17 20:58:38 7Iv0ucM1
> 1対1だと自分から話しかけたり出来るが、4人以上になると話せなくなる。仕事中、みんなのいる前で電話に出るのが苦手。職場で上の人に報告するのが苦手。
全く一緒。何でだろうね。
649:優しい名無しさん
08/05/17 21:07:01 kg/EM+yL
>>648
私もまったく一緒
650:優しい名無しさん
08/05/17 21:12:17 NUZaOf8b
>>648
一緒ですかぁ。普通に仕事はしてるけど、人が多い程、自分が自由に振る舞えなくなる。なんか、自分と同じ位のテンションの人達の前だと、複数いても話せる場合があるけど、明らかに職場でも目立ってる人達の前だと、話せなくなる。
651:優しい名無しさん
08/05/17 21:24:48 4GA2iVE1
てす
652:優しい名無しさん
08/05/17 21:32:10 4GA2iVE1
自分は軽い対人恐怖だとおもっています。
複数になると急に怖くなるのは一緒ですね、、
だから家にいることが多く友達も少ないのですが明日10人くらいの飲み会に誘われました。
知っているのは2人くらいであとは初対面です。
できるだけ明るい服装で笑顔を心がけて突撃してきます。こわいよぉorz
653:優しい名無しさん
08/05/17 21:58:36 IWIb0KQz
二十歳過ぎたのにバイト怖くて未経験。
人に挨拶するのが怖くて声が出ない。
常に挙動不審。
こんなんで人付き合いなんて出来る訳がない。
こんな自分殺したい。
654:優しい名無しさん
08/05/17 23:01:31 xO9TkRIj
>>652
飲み会・・・俺も怖いと感じます。
同年代の集まりだと特に。
でも怖いからと言って断ると、人とのつながりも断ち切れてしまいそうな気がするので、
できるだけ参加するようにしてますね。
喋るのは怖いのですが、人の話を聞く分にはさほど苦痛ではないので
出来るだけ聞き専に徹して、話を振られたら当たり障りのない範囲で喋るのが
俺の飲み会でのパターンです。
あまり踏み込んだ事を話すのは出来ないですけどね・・・
655:優しい名無しさん
08/05/17 23:43:38 8FcVVAs1
>>653
他人から見ると逆ですよ、
自分を痛めつけるなんて可哀想です。
自分を許してあげて欲しいです。
経験が遅いことに責めないで欲しいし、何でも初経験は未熟だと思う。
けれど、必死に生きている自分を許して欲しいですね。何もしてなくても。
他人は誤解しやすいし、口調に距離感付けすぎたり、縮め過ぎたり、何かと誤解はしょうじ易いし、
受け止める他人も様々で、やっぱり、誤解されても、逆に解こうとすると難しい。仕方ないとした方が楽で。
人間関係は自分ばかりの責任でないし、対人恐怖気味の人は、距離感持ちすぎるから誤解されやすい。
未熟でも、緊張でも、長く見れば、わかってくれる人は、行動をみるんじゃないでしょうか？
続けられそうなバイトみつかるといいですね。
656:優しい名無しさん
08/05/18 00:35:44 dIIL4V1R
>>654
俺もそんな感じで飲み会はやりすごしてます。
酔ってくれば気が大きくなるので最初からハイペースで飲むようにしてます。
657:優しい名無しさん
08/05/18 03:07:33 gv9qY9Ys
一人の人間として接触しようとすると身体が硬直し頭が真っ白になる。
酷く汗が出て来る、顔が赤くなる、鼓動がめちゃくちゃ速くなる。
大学の講義の時に教員を一方的に見たり、喫茶店などで自分は椅子に
座っている状態で、店内で動いている人を一方的に見るのは平気だけど。
なんというか、他人の意識が自分に向いている状態がものすごく怖い
大学のカウンセリングでは>>618に書いてあるように小さな成功を幾つも
重ねていくことを奨められた。そして、克服しようと無理に人に関わって
緊張してしてまうような事はなるべく避けてくれとも言われている。
でもこの二つからどのように対人恐怖が治っていくのか想像出来ない。
人と関わろうとしなければいつまでも人が怖いんじゃないの？
658:優しい名無しさん
08/05/18 11:12:09 ddYhIdYX
>>656
自分を許せ、認めてやれ、とよく言われます。
そうやって言ってくださることは本当に有難いし感謝します。
すぐには飲み込めそうにないので何回も読み返させていただきます。
実際の自分は、客観的視点が大事とか自分を好きになれとか、気楽にいけとか過去を振り返るなとか…もう頭が混乱してどうしたらいいかわからない。
本当はバイトなんかどうだっていいし、出来ればしたくないし引きこもりたい。
でも経験ないままじゃいつまでたってもウジウジした自分のままだし、このままで良いわけがないと思う。
飲み会も何度も参加しようと会費まで払ったけど直前に怖じけづいて行けなくなるし。
「しんどいなら無理して行かなくて良いんだよ」と諭されてもやっぱり行けなかった自分を恨めしく思う。
人との交流を避け続けたせいで孤立する始末。
打開策が見つからない。
いつまでもこの状態から脱け出せないのかと思うと死にたくなる。
長々とすみません。
659:優しい名無しさん
08/05/18 11:16:25 ddYhIdYX
↑すみません>>655でした。
660:優しい名無しさん
08/05/18 11:26:37 ddYhIdYX
度々すみません、ID:IWIb0KQzは自分です。なんで変わったんだろう…
661:優しい名無しさん
08/05/18 11:31:13 jISLQQdx
>>658
物事には順序があるから、いきなり自分の望む理想像を目指しても成功は難しいだろう
「自分を許し、小さな成功体験を積む」のは、言ってみれば
理想の自分に近づくための修行のようなものだと思ってる
662:優しい名無しさん
08/05/18 15:20:01 DCgDtlK2
655です
すごいその葛藤わかります。
仕事することでの想像する恐さ、反対に、他人の中に、いられるようになりたい気持ち。
自分の始めたときは、その葛藤がつよくなって、飛び込む感じでバイトしました
バイトに飛び込む時期も人それぞれで、自分の気持ちのタイミングを大切になされたら、と思います。
あまり表面上の形、何歳だから普通はこうだとか、一般論には惑わされないで欲しいです。
確かに周りに言われたりすると不安定になります。
他人は他人です。
成功体験、失敗体験色々ありました。仕事上の失敗体験は、だんだん、失敗に慣れる部分もありますよ、
１日で辞めたバイトも二ヶ所あります。これは続かないな、と思ってすぐ辞めました。
長く続けられてるところも幾つかあります。
仕事できないで悶々としていた時期もありました。
仕事ができないときは、よく散歩してました
独りで楽しめそうなことを見つけるのもいいかもと思います
自分の経験から、若い人ばかりのバイトより、年上の年代の人のいるバイトがいいと思いました。
自分のペースで弱い波から飛び込めるとき、飛び込んでみたらどうでしょう。
昔、二時間、イトーヨーカ堂の朝清掃とかは自分には良いリズムつかめたと思いました。その時はそれでも、自分にとってはシンドかったです
663:優しい名無しさん
08/05/19 21:52:38 ZIGZRL05
658です。
>>661
でかい理想を掲げてたらいつかそれに近付けるんじゃないかって思ってましたが、それが自分を苦しめるようだったら意味ないですよね。
今が苦しいのは自分のレベルをあげる為の試練なんだと思うこともありますが…(精神的余裕がある場合)。
「自分を許して小さな成功体験を積む」ことが理想に近付く為の修行…妙に納得しました。
ありがとうございます。
>>662
たくさん体験を話してくださってありがとうございます。
バイトに限らず不安に耐えきれなくなって飛び込もうとするんですが、いつも出鼻をくじかれて結果飛び込めずに終るので気力がなくなっていました。
自暴自棄になっていたけどもう少しやってみようと思います。
自分を責めずにいるのはとても難しいですが…(今日もぼやいてしまい「そんなに責めるな」と言われてしまった;)コミュニケーションをする際の障害にもなっているので、徐々に受け入れていこうと思います。
出来るだけ心の負担を減らしたいです。
話を聞いて貰って心が少し軽くなりました。
664:優しい名無しさん
08/05/21 03:23:03 okTDr1DA
成功体験を積むとアドレナリンが出るのでは？＝脳にいいって事？
665:優しい名無しさん
08/05/21 07:29:15 4nlqDHOx
褒められるとほっとするし、これでいいのだと認識する。これを繰り返すと自信がつく。
成功体験も自分を認めてあげられる自信になるのでは？
666:優しい名無しさん
08/05/22 18:05:06 C8P/JVKG
小さな成功体験が確かに良いんだけれど、
対人関係なんかであまり緊張せずに自然にいられたりすると、次に同じようにと思うと、また緊張する。
なんというか、成功できるか？不安になるから、失敗して恥をかこう、むしろ失敗してやろうと思うと、楽になる感じもある。
森田を深くわかっていないけれど、
感じてる緊張感を、消そうとこだわらないで、もちつつ実行するようにはしてるが