07/11/30 22:16:11 unorZwTy
大阪人でしゃべれない性格だったら地獄だろうな。
大阪の人見てたら乙。
225:優しい名無しさん
07/11/30 22:25:06 uVd8APWx
ありがとう と ごめん を言うのを忘れるようになった。
226:優しい名無しさん
07/11/30 23:07:48 Z3Cuze4O
大阪でももとは他府県出身って人も多いし、TVでやってるほど極端でもないよ
いろんな奴がいるし、性格の合う者同士で集まってるし
もちろん典型的な人もいるけどな
「お前つまらん奴やな」と言われた時はイラっときた
そいつは大阪出身じゃなかったけどｗ
227:優しい名無しさん
07/12/02 06:01:01 uNWJwIfh
>>224
俺を呼んだか？
生まれてからずっと大阪にいるのに
苦労してるぜ…ｏｒｚ
228:優しい名無しさん
07/12/03 15:34:16 Oi6RbYUV
意味もなく不安になるように意味もなく楽しい気分になるように自分を持っていく
ある種自己催眠。
人は怖くない、人が大好き、人生は楽しい、自分が大好き
理由などない。なぜかいつも楽しい気分。
そう思い込む訓練をする。
治るかな
229:優しい名無しさん
07/12/03 17:32:05 kgZXf/2F
外出して人に会う前に唱えていました。
あくまでも個人的に効いた言葉です。
（ACで過剰適応の自分）
世界は私のご機嫌をとる為に存在している訳ではない
同時に、私も世間（世界）のご機嫌をとる為に存在している訳ではない。
いちいちへこまない。
230:優しい名無しさん
07/12/05 10:57:12 sHHT0Q/E
朝起きるとどうしようもなく欝な気分。吐気もする。
脳に血流が行くイメージをしながら「人生は楽しい」「人が大好き」等を繰り返し言い聞かし深呼吸する。
意識して笑顔でいる。暗い顔はしない。口角をあげるだけで顔全体の筋肉が上がって笑顔の信号が脳に伝達される感じが自分で分かる。
これで気分が上向きになった。
あとは外が怖くなくなったら散歩して肺活力を鍛えたい。
231:優しい名無しさん
07/12/06 07:35:58 RcpT78s/
>>230
脳に血流がいく感じするね。辛い現実を前にして昔のじぶんだと
それをやることすらしなかっただろうけど。やれるようになったと
いうのが成長なのだろうか。
232:優しい名無しさん
07/12/06 23:31:38 ukpZrLvN
人に対して、堅すぎるって言われるんだけど、
がんばろうって思って話しかけると
「ずうずうしい」って言われたりして・・・・・・・・
どうすればいいのかわからない
233:優しい名無しさん
07/12/07 03:13:12 ql4DZ7eS
私もそれ。
ＫＹで苦しんでます。人を避けて生きてきたから経験値が少ないのが原因だろうね。
私はテレビのトークショーを見て話の間を勉強してます。
234:優しい名無しさん
07/12/07 07:30:32 o41p73ZA
仕事で製造部門に異動した時のことだけど、そういうのは
慣れだと思う。相手をいじる、イヤミ言って笑う、表面的に
年齢関係なくフランクに話す（もちろん年上でもイジル）、
とか。最初はよく頭にきて黙ってしまったりしたけど。
特に年齢を気にして話すっていうのは、年上にとっては相手から
年上のそれなりの態度や保護を要求されてるのに近いから、少し
気が重くなってしまう。そんな無敵な大人っていないし。フランクに
話すって横柄に見えて受容の意味もあるんだと思う。
235:優しい名無しさん
07/12/07 08:19:38 8ZjWpJ/T
対人関係悩みまくり。
２ちゃんやmixiでも対人関係で悩む。
レスのし過ぎで叩かれたり…。
本屋に行くと、対人スキルの本もいっぱいでてる。
こんなに悩んでるひとがいるんだなぁ～。
のに、ちっとも悩みは減らない…。
236:優しい名無しさん
07/12/08 21:39:29 oVdvjHsK
対人不安は、薬飲んでも治らないな～
昔は、大勢の人前でパフォーマンスするの大好きだったんだけどなぁ・・・
237:優しい名無しさん
07/12/09 14:24:32 NHIt79mc
他スレでセロトニン神経を鍛え、カシューナッツなどに含まれる亜鉛を取り、アミノ酸を取ると良いとあった
ここ人少ないけどみんな治ったから？
トレーニングせず愚痴る人ばかりだから？
238:優しい名無しさん
07/12/09 16:38:16 VJYeg9Il
知り合いの女の子が軽い対人恐怖症みたいなんだが
どんな感じに接すればよいでしょうか？
239:優しい名無しさん
07/12/09 17:29:31 WTOOBNri
ﾐｸｼｲなんかでも最初はいいけど周期的にうざくなって人をきってしまう…
急に人間嫌いになるというか…
普段うまく人とやってるのも無理して我慢してんのかなあ…
他人のなんとなしの一言に激しく傷ついて、信じられなくなる
そうなったら周りからも距離おかれるから
また自分から頑張って人に歩み寄らなければいけない
なんでこんななのにさみしがりやなんだろ
こんな人いるのかな？
性格の問題で治らないのかな…
240:優しい名無しさん
07/12/10 12:33:15 Zz3dBhBP
>>239
ハリネズミだね。ジレンマだ。
241:優しい名無しさん
07/12/10 12:53:56 AKFTVcSl
神が地球上のすべての人間を演じているんだよ。
神にはそのくらいのことは朝飯前だからな。
そのことに気づけば人間を見る目も変わってくるだろう。
242:優しい名無しさん
07/12/10 13:28:40 UuRauTB+
誰か敬語の練習に付き合ってくれよ
っていうビジネスマナーとか無料で押してくれるところはネーのかよ
243:優しい名無しさん
07/12/10 20:38:44 Zz3dBhBP
>>242
いいよ。つきあうよ。
244:優しい名無しさん
07/12/10 23:41:13 iz7KaStW
人に期待しなければいいのか
そうなると信じられない
上っ面なつきあいしかできない…それでいいのか？わからない
245:優しい名無しさん
07/12/11 00:22:14 TOA1LqJ/
中身のある付き合いってそもそも何？
一瞬の上っ面のやり取りの積み重ねが長期間続いたら
｢友｣とか呼べる人が出来るんじゃね？
いつもどっかでぶち切れたりして、長く続く人は皆無だけどな。
246:優しい名無しさん
07/12/13 00:51:36 9+KcKb7b
上っ面な付き合いの何が悪いのか。相当親しい人間にも距離と敬意は忘れてはいけない。
自分をさらけ出すのは親しい肉親くらいにしてお居たほうが生き易い。だから孤独に耐える力がないと
いずれ破滅するんだ。
247:優しい名無しさん
07/12/16 19:24:12 0MRklb+E
誤解の総体が理解だとある本で読んだな
そもそも自分のことだってどこまで正しく把握してるのか、あるいは把握したつもりになってるのかすらわかんないんだから
他人のことなんてわからないのもしょうがない気がするよ
そして他人から見た自分もまた然りだから
そんな「真の理解」みたいな概念を突き詰めるのは危険じゃないかな
神様はいるの！いないの！？みたいな果てのない問いだと思う
248:優しい名無しさん
07/12/16 21:16:20 xB/mgXee
人の顔を見るのが苦手。会話をする時は相手の顔を見るのが当たり前
なのに、意識して「顔を見なきゃ」と思わないと、つい眼をそらしてしまう。
最低。特に苦手意識のある人だと眼を合わせたくなくなる。
249:優しい名無しさん
07/12/26 17:29:48 qRqosW5x
昔、おにゃのこに名無し君の眼って冷たいね。
と言われたことある。あと人をバカにしてない？とか。
250:優しい名無しさん
07/12/27 00:09:30 0gLHFcnv
>>249
そういう表情なんだろう。
251:優しい名無しさん
07/12/30 23:42:56 mW+YKATP
保守
252:優しい名無しさん
07/12/30 23:53:21 mW+YKATP
>>242
それが人に物を頼む態度でしょうか。ビジネスマナー以前の問題ですね。
と、煽ってみる。
敬語もビジネスマナーも規則性のある「型」のようなもんだ。
慣れれば余裕。
フリートークの方が余程難しいよ。
>>249
その相手自身が被害者意識のようなものを持ってて、
運悪く249に投影されちまったんじゃないの。
253:優しい名無しさん
08/01/04 21:11:17 diPknhu3
表面的なスキルならマナーを学ぶのも良い
254:優しい名無しさん
08/01/05 02:09:03 XIF1c9xr
声出さないとますます悪化するよね
元々話すのが嫌いで飲み込み悪いから人の話に相づち打つだけが好きなんだけど
それじゃダメって気付いた。どんどんしゃべっていかないと。
でも友達少ないし話す相手も内容もすぐ尽きる
ゴスペル習いたいんだけど人間関係が出来上がってるとこに入ってくのがダメ。
明るい人が多そうだし、キモがられて雰囲気悪くしたくないしなorz
人間関係が煩わしくない習い事ってある？
255:優しい名無しさん
08/01/05 08:41:40 XIU4zylD
つピアノ
正月の間ろくに会話してないから、うまく社会復帰できるか心配だ。
256:優しい名無しさん
08/01/05 08:43:21 OwRxqOg2
この中で対人関係トレーニングなんて非効率だし危険。
それはもう俺が自分の責任ですればいいことだし。
257:優しい名無しさん
08/01/05 08:47:40 OwRxqOg2
場の空気をなんとかしろなんて無理です。
258:優しい名無しさん
08/01/07 18:35:30 PUs+SjdN
> 家族や職場、その他身の回りの人たちとの対人関係をうまくはこぶことができず、
> トラブルやストレスの多い毎日をすごすことになったり、人間関係の悪循環から
例えば どんなトラブルがでてくるの？
259:優しい名無しさん
08/01/10 13:25:49 N648j3ib
みんな調子どう？
自分は偏頭体(変換できない)と前頭葉の血流が良くなるイメージをしながら
「楽しい、人が大好き」と念じてる
寝る前は必ずやってる
辛いと感じた時もやる
薬飲みながらだけどポジティブな考えができるようになってきた
260:優しい名無しさん
08/01/10 16:55:27 /BzLNXNS
>>259
そうゆう風に前向きになれたらな…
自分もやってみようと思ったんだけどやり方がわかんない
261:優しい名無しさん
08/01/10 17:18:55 1WqmpQGY
すこしトラぶった。
すごいパニックになって気持ちわるい。
こんな俺はだめだな。
262:優しい名無しさん
08/01/10 18:34:31 u4os2BvW
続行すると もっとやばいことになるからパニックとかになるんだと思うけどな。
263:優しい名無しさん
08/01/11 00:19:16 spdKI5oM
金子書房の人間関係づくりトレーニングと、職場の人間関係づくり
トレーニングという本はおすすめです。ワークブックになってて、
コピーをとってひとつひとつ考えていくといいと思います。
264:優しい名無しさん
08/01/13 01:10:26 mHlhQzaP
こいつと会うとパニックになる奴っていない？
それを解決しろっていろんな本にかいてあるけど、
徹底して会わないように工夫しるもの一手ではないだろうか。
俺は逃げてる弱虫なの？
265:優しい名無しさん
08/01/18 01:00:26 A4q8zZ4p
私は親戚とか近所の人がやだな。法事とかつらい…。みなさんは法事とかちゃんと出てますか？
266:優しい名無しさん
08/01/18 01:32:42 gEc8Atyr
通夜または葬式は出ますが何回忌は出ません。
そんな、死んで何年も経った人のお祭りなんて出てもなあ。
結婚記念日とか誕生日とか大々的にイベントしないでしょ？
生きてる人のほうが大事だと思うんだがね。
267:優しい名無しさん
08/01/18 09:29:57 mY5IePK8
自分はママンが病院行きになったので
去年から私が行くほかなくなった・・・・・・・・（一人っ子）
orz
まあ、伯父の三回忌終わったから、当分行く必要ないけど
268:優しい名無しさん
08/01/18 14:05:10 A4q8zZ4p
私は実家が本家だからいろんな人来ていやだ。苦痛だ(T_T)
269:優しい名無しさん
08/01/18 20:38:29 sy6aN+ud
>>261
俺は今日、パニクってとんでもないことを口走った…口下手で対人関係が苦手で職場でも浮いている。妻もこんな俺に愛想つかしている。これを言うと見捨てられると思うと主張できないし…依存が強いね。
270:優しい名無しさん
08/01/24 03:49:32 1vJQfYtG
あげ
271:優しい名無しさん
08/01/24 09:51:58 8yTUr/Mn
普段人が怖くて引き篭もってるのに、
どうせ暇だろう？と言われて飲み会の幹事にさせられた。
普段、電話は鳴っても怖くて出られないのに
出欠席の連絡がたくさんかかってくるなんて、恐怖以外の何ものでもないよ。
店を決めるためには店の人と話さなきゃならないし、
乾杯の音頭をとるなんて、想像しただけで吐く・・・
どうしよう・・・
272:優しい名無しさん
08/01/24 18:53:51 ERy4ZIbE
お金がかかるけど
「幹事代行」をやってくれる会社にしてもらったら・・・
「何でも屋」とかググレばイッパイある。
273:優しい名無しさん
08/01/25 00:46:46 OTqPEC8p
>>271
つらいな。
しかもいざ飲み会になって、来ない人がいたりするぞ。
274:優しい名無しさん
08/01/25 05:10:21 hNtaPoU5
22で受験考えてるんだけど予備校に行きたいけど教室が怖くていきずらい。
こうゆう対処法ってありませんよね、、
275:優しい名無しさん
08/01/25 16:57:41 Mvyl8+Om
>>274
おれの行ってた予備校はみんなサバサバしてて
あんまり周りの人なんか気にしてない雰囲気だった
一歩踏み出せばああ、こんなもんかってなると思うよ
276:優しい名無しさん
08/01/25 23:50:42 Q1C+rRpL
>>274
Ｚ会
277:優しい名無しさん
08/01/25 23:58:08 SIRqt/v+
やっと昨日、半年ぶりに美容院いけた。
案外思ってたよりほっとして楽だった。
半年前パニック障害になってから、通院以外いけなかったから。
すごい構えてたけど、なんとかなった。
おかげで今日は、図書館と電機やさんとデパートいってみたけど
途中少しだけドキドキしたけど、問題なかった。
こうやって少しずつなれていけるんだなって思うようになってこれた。
278:優しい名無しさん
08/01/26 00:34:27 Oh3LDcur
>>277
小さいことで電話の問い合わせもいいぞ。
今日は営業してますか？とか予約を取れますか？とかでも練習になる。
相手にも迷惑にはならない。
279:277
08/01/26 01:02:50 9O7Gtgrm
>>278
ありがとうございます。これから少しずつ外でる日数ふやしたり
何気なく電話いれてみたりしようと思います。
ありがとうございました。
280:優しい名無しさん
08/01/26 12:33:16 TTlgy3AN
SSTの教科書（？）に なんかおごってもらった場合に まずい（嫌いな）物が入ってた場合の残し方 みたいなのある？ あれば教えて。
281:優しい名無しさん
08/01/26 14:23:24 0muiGsJt
>280
それはエチケット本の領域では？
282:優しい名無しさん
08/01/26 19:05:57 0muiGsJt
>>280
SST的には、きちんと主張する。
「実は苦手なものが入ってます。」
日本人的にはだまってる。
「・・・」
食いしん坊ばんざい的には
「好きな人には、また格別なんでしょうね」
283:優しい名無しさん
08/01/26 20:04:40 h8BEZJ0I
エチケット本的には？
284:優しい名無しさん
08/01/26 21:21:11 0muiGsJt
「すいません。今日ちょっと胃の調子がもうひとつで」
285:優しい名無しさん
08/01/26 23:53:57 nsHOL0qy
初カキコです。
親しい友達・彼氏・家族の前では自由奔放で明るくて
でも自分の意見をしっかりもっててハッキリ言えて、
それを自分だって思ってるんだけど、
付き合いの浅い人相手だと無意識に顔色を伺って、
気に入られようと無理にあわせてしまう。
頼まれたら断れないし、悪いことを悪いといえない。
特に気が強そうな人、「コイツビビッてる」と思われそうな人、
面白くない人は相手にしない人などには媚びてしまう。
コンプレックスもすごく感じる。
でも話を合わせるからそれなりに話は盛り上がるんだけど、
後からすごく疲れて、飲み会の後とか妙に心がザワついて鬱になったり。
中学生の頃まではこんなことなかったけど、
人には「レベル」（容姿とか話の面白さとか）があると知った
高校生から酷くなった。
対人緊張っていうのかな。
良く、夢を見る。
いつも緊張してしまう相手と、リラックスして談笑してる夢。
いつまでも夢を見ながら叶わずに死んでしまうんじゃないか、なんて思って
涙ぐんでしまう。
高校の時からと考えるとこんな状態が８年続いてるんだけど、
一歩ずつ頑張ったらいつかは
誰とでもリラックスして話ができるようになるのかな。
286:優しい名無しさん
08/01/27 10:32:48 pFFI+baH
>>285
ナンパとか、できる？こわい？
287:優しい名無しさん
08/01/27 10:46:19 n8xYn14d
>>268
うちもだよ。唯一の場所だし、例え血族だとしても誰にも踏み込んで欲しくない。
288:285
08/01/27 22:33:40 f50FkS9R
昨日長文カキコした285です。
昨日は思いつめてたんだなぁ…今も悩んではいるけど。
>>286
ナンパはしようと思ったこともないけど。。。
するとしたら、おしゃれな子には絶対無理ですね。
「あんたかわいくないしおもんないし無理」って思われそう。
自分より女慣れしてない、おとなしい子ならいいかもしれないけど。
初対面なのに楽しそうに話してるおしゃれな男女を見ると
すごくコンプレックスを感じる。
「私もああなりたい！でもきっと無理だろう…」と。
289:優しい名無しさん
08/01/27 22:54:00 OtLYtBEm
サザエさんのカツオ君みたいになれたらいい･･･ようなそうでもないような･･･
290:優しい名無しさん
08/01/28 07:32:10 ysvrJbwg
カツオは社交的ですよね。
ナミヘイたち家族は毒ですが・・・
291:優しい名無しさん
08/01/28 18:40:32 nwB61bmo
>>285
ナンパなんてできないね。難しいよね。
>>280
おれその食いしん坊万歳だ。
よそ様のとこいってだされたら、どんなに嫌いなものでは
ちゃんと頂きなさいって、断ることはいけないことって育てられたから
おいしいですねーとかいっちゃうwんで、よかったらって、追加されるwww
なので、極力他人の家でいただくことはさけてるし、病気してるから
そこまで付き合いなくなったから、ある意味ほっとしてる。
おごられても、嫌いなものあると苦痛だから、おごられるのも嫌いです。
292:優しい名無しさん
08/01/28 18:42:33 nwB61bmo
>>285
追加。それ病院いってる?
おれまったく同じ、高校の時からそうなって、１８歳から今２７歳だけど
ずーっと通院してるよ。今も調子悪くて、完全無職だけど、
無職だったり働いたりを繰り返してた。ひきこもりもしてたけど。
不安神経障害と、軽ウツ。自己圧迫性障害っていわれた。
もっと早くくれば、治りもよかったけど、体が慢性的になっちゃうと
数年以上かかるからっていわれたから、
適時、病院いったほうがいいよ。
293:優しい名無しさん
08/01/28 19:03:45 DpgtulvN
> よそ様のとこいってだされたら、どんなに嫌いなものでは
> ちゃんと頂きなさいって、断ることはいけないことって育てられたから
自分(>280)は その逆だからな。 お腹こわすから なるべくよそのとこ（とか変なもの）で食べるな みたいな。
294:291
08/01/28 19:51:43 TjClGi78
>>293
親も本音はそうだったけど、田舎だから断るとなにいわれるか
わからんってことで、残さず食べなさいっていってたみたい。
んで真に受けてたから断れなくなった
子供だといっちゃうじゃん。「親がいったから、よそでは食べない」とか
それで近所がよく食べる好き嫌いない子供だっていわれて
しょっちゅう食べ物だされてて、本当大変だったよ。
295:優しい名無しさん
08/01/28 23:22:42 b3q+JIuq
>>292
ありがとう(T_T)
大学生になって鬱になって、やっと最近治ってきたんだけど（現在４年）、
冷静に考えてみると鬱になった原因は人に合わせすぎだからだと気づいた。
学生用のカウンセリングに通ってるから、今週その話をしてみる。
296:285
08/01/28 23:30:20 b3q+JIuq
あ、295=285です。
297:優しい名無しさん
08/01/28 23:33:27 vFzNZ22X
>>295
カウンセリングがあるのか。
恵まれているな。
298:285
08/01/29 00:17:17 jnzYBoO+
>>297
スクールカウンセラーっていうのかな？
予約がいっぱいだけど、通ってます。
でもカウンセリングって、「あなたはSADよ」とか
「自己愛性人格障害だと思うのは気のせいよ」とか分析結果を伝えて
「その人にはこういう認知療法が向いてるわ」とか言ってくれるわけでなく、
私の話をきくだけなので（それが心理学的に主流らしい）
ちょっともどかしい。
でもそのお陰で自己分析できるようになったのかな～
なんか勝手にカウンセリングを語ってしまった。
299:優しい名無しさん
08/01/29 11:36:54 Ahtls5ni
大学生活を楽しめないだろうと思い大学に行かなかった
幼稚園の頃から対人恐怖だったから
大学いっときゃ良かったって最近思う
幼い頃からこの病気で大学行ってる人いたらすごい
自分から人間関係作っていかなきゃならないしサークルとか無理。
授業で先生と目が合うだけで緊張してた
重症だな自分
300:優しい名無しさん
08/01/30 00:30:48 ARSKCKhY
>>289
ヵッォは波平のウイスキー割っちゃって家出したんだよ
ヵッォはＡＣで出来の悪い子の役割をしているだけ。
イタズラすることで家族の注目を引いて、両親の愛情を妹とタラヲに独占されるのを防いでいるんよ
301:優しい名無しさん
08/01/30 18:20:56 AzZba9hY
今日は久しぶりに友人と食事に行きました。
さて、これから一人反省会です。
あんな事言っちゃった、あんな仕草しちゃった、
あの人は本当はこう言って欲しかったのでは？
あぁやって欲しかったのでは？
きっと沢山ヘマをしてるはず。
うまく出来たはずがない。
自分がやらかした反省点を思い返さずにはいられない。
そして落ち込む。最悪。
人に会う前も、会った後も辛い・・・・。
302:優しい名無しさん
08/01/30 22:20:50 tu5qOlip
>>301
私も前そうだったよ！
でもよくなった今は平気！！
昔のことも「全部妄想だったんだな…」と思えるよ！
今は辛いけど、「これは病気のせいなんだ！全部妄想だ！」と
自分で言い聞かせるんだよ。
そのうちだんだん、本当に妄想なんだ、て思えるようになってくる。
303:優しい名無しさん
08/01/31 01:09:44 VHaKtGQ1
>>301
俺と練習しないか。
会話の失敗もOKということで。
途中で反省会もする。
304:優しい名無しさん
08/01/31 03:02:42 /mef3EYX
まず自分と対話することからトレーニングしてみた。
ダラけたり、テキトーにするのが本当は大好きな自分に気付いたｗ
親にはさんざんダメと言われて育ったけど、嫉妬したり妬んだりする感情も人並みにあった。
自分で認めてなかっただけだった。
フツーの人間的感情の存在すら認めさせてくれなかったなんて、ホント毒親ｗ
醜いと世間一般に言われている感情も、度が過ぎなきゃ誰しも持ってるフツーの感情だと、
このことに気付いて受け入れられるようになったら、
今まで許せなかった他人の振る舞いに必要以上に怒りも恐怖も持たなくなってきた。
これが
I love me. So, I can love you ってことか… って思った。
理屈だけ知ってたって、感情はついてこねぇ…。
次はナチュラルに善意を差し出せる人を目指したい。
305:優しい名無しさん
08/02/08 01:53:19 rMaYKWAW
ほ
306:優しい名無しさん
08/02/08 16:08:24 nz7LHLf2
>>301
私も今日、親睦会のランチでした。
「ああ言えばよかった」「あんなこと言わなきゃ良かった」
「そもそも出席しなきゃよかった」
とグルグルしてますorz
でももういいや、出席しただけでも頑張ったんだ！と
割りきろうと思います。
307:優しい名無しさん
08/02/10 07:52:08 C62UsZp/
>>306
私も昨日飲み会があったのですが、
話した直後に相手の表情を見て、「しまった！」と気づくも、
「ここで言い訳したり言葉を補ったり取り繕ったりしたら
余計グダグダになって変に思われる・・・」と焦れば焦るほど
頭が真っ白になって、その後の会話が意味フになってしまう状態でした。
失敗しないようずっと口を閉じていようと心に決めて行ったのに、
アルコールが入って、ついつい喋ってしまった・・・・。
あぁ、行かなきゃ良かった・・・。
人を傷つけない、人を不快にさせない会話がしたいよ。
308:優しい名無しさん
08/02/12 21:52:24 8MtnhET2
ほんと、人を楽しませる人になりたいな。
対人恐怖症なんですが、２～３分程度なら初対面の人でも楽しくお話し出来るんです。
短時間なら自分を取り繕えるんだけど、深い関係に近付くにつれ、長時間一緒にいるにつれ、頭の中でグルグル台詞を考えて、次に言う言葉はああじゃないこうじゃないと思ってる内に無言へ…
こんなパターンの方他にいらっしゃいますか？それともこういうものでしょうか？
309:優しい名無しさん
08/02/13 22:26:27 9gkRJU6k
>>308 はい
初対面とか、あんまり仲良くなっていない人とかとは平気で話せる
だからあまり接点の無い周りの人は私を明るい人だと思ってる。
でも仲良くなり始めるともう顔の筋肉まで固まってしまってだめです。
何でなんだろ
310:優しい名無しさん
08/02/14 19:34:52 Fe97cnGX
私も知らない人となら話せる。
対人恐怖を治すには自分をさらけだす必要があると思い、新しいバイト先でパートのおばさんらに自分のことすごい喋った。泣き笑いになったりして、なんだか他人との間にある壁が薄くなってきたように思う。
その一方で調子にのって喋りすぎた、と罪悪感に苛まれてる。
311:あー
08/02/14 21:52:14 rnvFSMCt
私は知らない人でさえもうまく喋れません。「そうですか？」「そうですね。」とかばっかりたまに上手く喋れても喋り過ぎたから馬鹿にされるかなとか、変なこと言ってしまったってずっと後悔してます。無口な人だと思われたくないっていうのが先走るんだろうね。
私は310さんは勇気があったと思います。
312:優しい名無しさん
08/02/14 22:41:40 Fe97cnGX
>>311どぅも･･。
313:闇男
08/02/14 22:55:01 LK/ISlm8
>>310>>311
310さんの言う通りだと思うな、「自分をさらけ出す」。
それがないと人は心を開かないから、私は、310さんと
ちょっと違うけど「その人の事を好きになる、理解する。」気持ち
でまず人と接するようにしています。しかし、悪意を持った人は
廻りにはたくさんいます。そういう人達には、「さらけ出す」事は
危険ですよね。いきなりグサリとこちらの裸の心を突き刺されるから
。でも「さらけ出す」が無いと人は心を開かない。この繰り返しで
段々、人を見る目が養われるじゃないかなあと思ってます。
そう「さらけ出す」タイミングもね。
314:優しい名無しさん
08/02/15 09:27:18 iF7JCd2G
見る目は大事ですよね。
悪人にはいくらさらけ出しても意味ないですし。
ただ、やたらと早い段階でさらけ出してくる人は、
こちらを利用しようとする人が多かったです。
315:優しい名無しさん
08/02/15 15:39:18 84L86/zc
＞そのような悪循環を絶つためには、やはり対人活動に出てみて、
出たり引っ込んだりすることが必要である。
対人活動能力は対人活動に出ることによってのみ発達しうる。
対人不安は人間関係の中でのみ減退しうる。
現実を語ろう＞現実を語る精神科医師・臨床心理士＞源秀一郎
316:優しい名無しさん
08/02/15 16:41:26 ZaI+WEbm
>>314誰かを利用するつもりなんかないんです。考えたこともないです。
私は黙ってると怒ってるように見えるみたいで(実際、前に、何回か言われました)
初めにさらけ出すことで｢誰にも悪意はもってません｣ということをｱﾋﾟｰﾙしたいんです。 すると、必ず｢もっと力を抜きな｣と言われるのですが。
ただ、力を抜くと、ｶﾞｻﾂな失礼な態度をとってしまうこともあるので後で自己嫌悪に陥る。
チラシの裏でした。ｽﾏｿ
317:優しい名無しさん
08/02/16 02:56:41 4WLqu3Vu
自分をさらけ出す、ってそもそもどのあたりまでをさすのかわからないんですが…
力を抜きつつ周りに気を配るってのが自分にとってめちゃめちゃ難しい
リラックスしていいよって言われるんだけど本当にリラックスすると無意識に失礼な発言言動してたりするしorz
たぶん>>316さんと同じかも
318:優しい名無しさん
08/02/16 21:40:29 cqx7rMMm
おまいらはギラすら唱えられないのに、
イオナズンとか唱えれなくてどうしよう…とかなんとか言ってるんじゃないか？
まずはスライムやっつけまくって（普通に人と接しまくって）経験値つんでれば
そのうちホイミ覚えるようになる。
ホイミ唱えられるようになれば少しは楽になってっくる。
薬草（処方箋）つかわなくても平気になってくる。
バブルスライムとかの毒とかに注意しながらも
あとはどんどん経験値つんでけばいい。
イオナズンなんて相当経験値つまないと唱えられないだろ。
おいら達はまだLv.3くらいでようやくスライム5匹くらいなら倒せるようになってきた所なんだよ。
つかれたら宿屋で寝て回復。
気の合う仲間を見つけれれば心強い。
ようするに、人生もドラクエみたいなもんだ。
319:優しい名無しさん
08/02/16 21:59:46 dpXud9cL
ドラクエに例えられてもわかんね
320:優しい名無しさん
08/02/16 23:10:10 O+HPEzJc
>>318
俺の場合、筋トレやダイエットはまさにその思考で地道に進める事が出来た。
ソーシャルスキルもそれでうまく鍛える事ができるかな・・・
321:優しい名無しさん
08/02/17 17:24:26 oN+bVQj7
>318 じゃ、高いレベルから始められる復活の呪文きぼん
322:優しい名無しさん
08/02/17 18:20:37 Ill9RjII
彼氏の兄が今日結婚式で、前日の昨日、その兄と嫁にはじめて会って来た。
晩ご飯をパスタ屋で食べた。
笑いやためになる話もあったけど、終わってからどうしても
「あんな事言わなきゃよかった」「あんな詰まらない事言わなきゃよかった」「一人だけ頑張って馬鹿みたい」とか
ずっとグルグルして今日一日もずっとそればかり考えてベットでだらだらして、辛くて死にたくなった。
それを彼氏に言えばそんなことないよとか当たり障りのないコメントだし
、自分を肯定したいけど何も褒められる部分がなくて、頑張って喋ったけど
どう思われたか不安で嫌われてないか気味悪がられてないか不安で仕方ないです。助けて。
323:優しい名無しさん
08/02/17 19:57:39 eFrfhcqx
彼氏がいるだけ幸せだと思います！＞＜
でも初対面の食事はつかれるよねー
共通点探すところからはじめなきゃいけないし
324:優しい名無しさん
08/02/18 01:59:00 VNHIUJlz
>>322
そんな性格でどうやって彼氏つくったの？
325:322
08/02/18 18:45:27 AOjpk652
>>323
共通点を探すなんて浮かびませんでした…そっか、まずそこからですよね…。
とりあえず新婚旅行の話とか、職場の話とか私から聞いてばかりで、ひとつのテーマを
長く話せなかった気がする。
>>324
マイナス思考や被害妄想は昔からだけど、たぶん付き合う前や付き合い始めは
もう少し明るかったと思います。
何年かして、学校や仕事や友人のことなどで躁鬱というか、浮き沈みが激しくなり
今にいたります。
仲良くなりたいのに、他者が怖くて仕方ないんだと思います。
頑張って今風の無難に明るい感じで頑張って、会食が終わったあとは
「なんだ、自分にも出来るじゃん！」と思ったけど、
時間がたつにつれ色々後悔や反省が出てきて…。
お酒が入れば、仲良くなれるんだけどいつまでもそれじゃだめですよね。
どうしたらいいかわからない。
326:優しい名無しさん
08/02/19 11:00:21 cRInsKtf
「体験」、まずはそこから
職場や学校のクラス、スポーツチームなど、人が集う場所（グループ）において、
円滑で発展的な関係を保つためには、メンバー間の協力や信頼関係が欠かせません。
「グループの協力を高めたい。でも、どうやったらいいのか…」という課題に直面している、
もしくはそういった経験がある方へ。
この講習会では、「プロジェクトアドベンチャー（PA）」や「イニシアチブゲーム」
と呼ばれる手法を使って、グループの中で協力が生み出されるプロセス（過程）を、
ゲーム形式で体験します。現実の問題にはなかなか一歩を踏み出せなくても、
ゲーム感覚で課題を解決していくうちに、グループにおける自分の存在に自信を持ち、
協力によって得られる“チカラ”を感じることができます。
職場の人間関係を改善したいと考えている方、クラスの団結を高めたいと思っている先生、
こどもたちの協力を望んでいる指導者の方など、すべての教育機会やグループ活動において
役立つプログラムです。まずは自ら「協力」の喜びを体験してみませんか？
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プログラム講習会「協力を生み出すゲーム」
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会場：埼玉県立名栗げんきプラザ URLﾘﾝｸ(www.naguri.genki.com)<)
327:優しい名無しさん
08/02/19 11:44:42 g5frc/6m
いっそのこと、赤ちゃんからやり直せばいいんじゃねえ？
328:優しい名無しさん
08/02/19 12:07:49 Hz2YYw2Z
>>325
私も経験がありますが、必要なのは演技力です。
義姉さんと会話するときは、楽しいふりをするのです。勿論、本当に楽しければベストですが、演技でも気にしない（自分を責めない）ことです。
演技力それは才能です。いろいろ後悔することがあっても、劣った義妹のほうが好かれるので、それでいいんです。
329:優しい名無しさん
08/02/21 20:57:55 xBGshvj3
半年くらい前から、会話する力がだんだん落ちてきた
話し掛けるのに、これまでの何倍以上のエネルギーが必要になって、話題もうまく見つからない
このまま誰とも話せなくなるのは、絶対にｲﾔなんです
けど解決策がわからない
330:優しい名無しさん
08/02/22 15:18:37 0gF5XARZ
>>329
クスリは？
331:優しい名無しさん
08/02/22 17:49:57 2zEeLIsu
自分は薬のんでる
効果はまだわからないが、出来るだけ前向きに考えるようにしている
Ｄ・カーネギーの本はいいよ、前向きになれる
332:優しい名無しさん
08/02/22 19:09:03 hQeHmTYU
>>329
半年前から遡って数ヶ月の間に何か大きな変化がありそうだね。
何かないのかな？
333:329
08/02/22 21:42:54 RVTUsC0G
1年くらい前に職場を異動し、通勤距離がのび、情報を取り入れたり誰かと遊んだり会話するような時間が減った
先週職場研修があり、県下の営業所から一人ずつ参加。はじめは頑張って話せたが、徐々に話題が尽きて最後は一人きり。死ぬほど辛く、帰り道にずっと泣きながら車を走らせたな…。
ちなみに薬はのんでない。
334:優しい名無しさん
08/02/24 11:00:53 xb97/V/E
>>329
ふつうに社会不安障害っぽいから、医者（精神科、心療内科）でクスリ
（ＳＳＲＩ）出してもらいなよ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
学術的で、詳しいのがコッチ
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
週刊誌で、情報も古いが、わかりやすいのがコッチ
335:329
08/02/24 19:43:20 MOFVlYiE
>>334
㌧
実は過去一回精神科を受診したが、相手にされなかった。
その時から、｢自分はただ弱いだけ｣だって思ってた。
精神科は未だに敷居が高い。
けど、行って見ようかな
336:優しい名無しさん
08/02/25 20:01:54 bcprZiAY
職場にいると笑えない。
帰宅して一人になるといつも(今日もっと笑えば良かった)って思う。どうしてﾆｺﾆｺできないんだろ･･･優しく話かけてくれる人もいるのに。
でも、前の仕事の時も同じだったな。
どうしたら直るんだろう。
どなたかヒントを教えてください。
337:優しい名無しさん
08/02/25 20:17:05 KCY5k+zG
自分の場合薬飲んでもあんまり効き目無し。却ってボンヤリしたり思考力が落ちたような気がする。人前でやたらソワソワするんだよな(´Д｀)
338:優しい名無しさん
08/02/26 13:12:06 Po3dAW1M
>>334
329じゃないけど、いい情報ありがとう。
特に下段の６０代の社長の話、
自分の立場に投影出来て、とても希望が持てたよﾟ+(･∀･).+
今週から、上段のハエラキーとエクスポージャの知識を自己実現にも転用してみてる。
なかなか順調に結果が出て嬉しい。
339:優しい名無しさん
08/02/27 22:56:50 YM2+Mpp7
大学生女です。
今日、絵の教室で子供がうるさかった。
子供多い曜日だったし、うるさいのは仕方ないけれど、小６の女子２人が目に余る。
自意識が高くて「目立ちたい！」絶頂期なのだと思うけれど、
やたら大きな声を出し、全く関係ない話をし、
部屋の端の子に話しかけ、最終的に二人で歌いだす始末。
流石に歌まで歌われると集中できないし、先生が注意しても聞かないので、
腹が立って我慢ならなくなって、注意しようかなぁと思ったらソワソワしてきたけど、
えいっと「歌はやめてくれないかな」と注意した。
言うまでは勢いなんだけど、言ってからは心が落ち着かなくてソワソワして、
どういう表情をすればいいのかわからなくて、
それまで騒ぎ声が気にならないほど集中してたのに全然集中できなくなって、
その後彼女らが（流石に歌うのはやめた）「何アイツ。ウザッ」と、
その後々までも私の名前を出してなんのかんの言うことだけでなく、
彼女達の一挙手一投足のが全部気になってしょうがなかった。
結局集中できなくてほどほどにして帰った。
私は人に注意するほどの器じゃないのかもしれないけれど、
ビシッと注意してケロッとできるかっこいい人になりたい。。。
そして彼女達が高校生のコギャルだったら注意できなかったのかも。
こんな矛盾だらけの自分が嫌だ。
突然語ってすいません。
340:優しい名無しさん
08/02/27 23:29:09 w0IGvYUB
>>339
小6ならもう分別もついてていい年だし
他の人もきっとうるさいと思ってただろうさ
気にしない方がいい
341:優しい名無しさん
08/02/27 23:37:20 MVagdUjx
>>339歌まで歌うとかどう考えてもおかしいよ・・・
他の人もうるさいと思ってたに同意。
ちゃんと言えたあなたはよくやったよ
342:優しい名無しさん
08/02/27 23:52:21 YM2+Mpp7
>>340 >>341
ありがとうございます(T_T)
でも言った後落ち着かなくなって大後悔するくらいなら
我慢したほうがいいのかなぁ…と、
よくでしゃばって注意しては悩みます。
場によっては、そういう私の「ガンバッてる感」を見抜く人もいるし…。
そういう人に「イタいなこの人」って思われるのが嫌です(T_T)
343:優しい名無しさん
08/02/28 16:51:04 BIXuRPQ7
仕事をはじめて一ヶ月。
初めは気を張って明るくつとめたり、自分をアピールした。その結果、周りと溶け込むことができた。
しかし、最近はハードな仕事を与えられているせいか、心の余裕がない。今日なんて話しかけられたのに、まったく気づかず、慌てて返事をしたら(もぅシラネ)という顔された。こういうことが3、4回もあった。
気のせいか、声を掛けられなくなってきた。
344:優しい名無しさん
08/02/28 18:45:35 i7qHJ73g
>>343
大丈夫だよ！
声をかけられなくなってきたとしてもそれは多分「この人には仕事中は
話しかけないほうがいいかな」と思ったからだよ！
ガンバレ！
345:優しい名無しさん
08/02/28 20:02:04 BIXuRPQ7
344さん ありがと
346:優しい名無しさん
08/02/28 22:12:47 4BbIT7xE
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間がいます。
これが病院に勤務する創価学会員の本音です。
悪魔の狂気です！
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
347:優しい名無しさん
08/02/28 23:05:07 hTjlLQ6f
30才の女です。雑貨の販売、接客を10年ほどやってます。ショップのチーフが私を含め5人いて、早番遅番をまわしてます。二週間ほど前から同僚の子からほぼシカトされてます。
思いあたる原因がありません。どのように対処したらいいか分からず、悩み欝気味です。
誰か助けてください。
348:優しい名無しさん
08/02/29 13:31:04 BVVP3vyV
>>347
その同僚の子っていうのは特定の一人それともみんな？
349:優しい名無しさん
08/02/29 14:21:27 bviY5lg3
>>342
よくやった。えらいぞ。
350:優しい名無しさん
08/02/29 19:25:04 9Zwrbnsi
>>347です。
ある一人の女性が…でも彼女を中心に、なんだかみんながコソコソしてるような気がします。
今日心療内科に行きました
351:優しい名無しさん
08/02/29 22:24:04 TpRVkY1p
>>347
よく行く洋服屋さんである店員だけ浮いてるのがわかる。
会計の時、他の店員と二人で対応するときだけｷﾞｺﾁなくて(アレ？なんだろ？)と思う。
でも、案外、客はちゃんと見抜いてる。その店員が一番一所懸命だってことを。
352:優しい名無しさん
08/03/01 15:55:23 Y8tPZYX3
たまにレジでお金受け取る時とか何か書く時手が震える。今日も震えてしまった…orz 恥ずかしいし嫌だ。症状がマシになってもこういうのは完全になくならないなぁ。
353:優しい名無しさん
08/03/01 23:15:23 HRSwKvbU
緊張は相手にも伝染する
ナンパ上手いやつは初対面でも相手の警戒心を除去できるから成功するんだな
経験上、閉じてる時は何話せば良いんだろうとか考えて声掛けすらできないが
開いてる時は考えるより先に足や口が動く
開きっぱなしで生まれたかったな
354:優しい名無しさん
08/03/01 23:26:33 UdCC9GkD
355:優しい名無しさん
08/03/02 13:12:14 +zb2tUDn
最近はいったゼミではじめての合宿…女子は私ふくめ7人
四人の子は仲良くて私も一緒に輪になって入ろうとしゃべったけど「そろそろ部屋もどろうか」といって四人でいってしまい(四は同じ部屋)私も一緒いていい
?って聞いたら「私たちもうねちゃうよ?」 って追い返された で自分の部屋もどったら隣で大はしゃぎ。おまけに まじKyとか聞こえてきた…あとの二人は課題に追われて相手してくれなかったでも四人の子とは普通にはなす。
いつはなしても微妙な雰囲気だし嫌われてるのかな…すごくショック…
何がわるいのかなあ……
356:優しい名無しさん
08/03/02 14:15:22 HTpXDxzI
それだけでは言動のせいなのか容姿のせいなのかわからないじゃまいか
どんなファッションでどんな顔してるの？
357:優しい名無しさん
08/03/02 14:52:15 +zb2tUDn
とてつもなくチビです ファッションは普通かと…あとじゃっかんお調子者です…
358:優しい名無しさん
08/03/02 15:09:52 ovWCBX83
>>355
無理に仲のいい人達の中に入ろうとすると余計に嫌われるよ。
ゼミはゼミ、他の2人のスタンスと同じで
「普通に会話」を目指すくらいがいいんじゃない。
359:優しい名無しさん
08/03/02 15:18:34 ovWCBX83
きつく聞こえたらすまん…。
話そうと努力してるのは偉いけど
無理に話すと努力が空回りする事も…。
はなさないで場を冷静に観察してた方がいいよ。
私なら距離をおくなあ
360:優しい名無しさん
08/03/02 17:50:45 +zb2tUDn
ありがとう頑張ってみます でも馴染めないのはつらい泣きたいよ……
361:優しい名無しさん
08/03/02 19:06:47 2wM/oANp
泣きたい時は泣いていいんだよ
362:優しい名無しさん
08/03/02 23:52:42 +zb2tUDn
結局今合宿中だけど他二人も四人サイドについて私をはぶりはじめた これから二年間たえれる自信がないつらい 泣きたい………
363:優しい名無しさん
08/03/03 01:00:24 7jyRmCWs
>>362
他の何かをやればよい。
364:優しい名無しさん
08/03/03 14:56:14 sCN34M/h
嫌われたくない→必死になる→失敗する→自分が悪い→自己嫌悪→でも、嫌われたくないから→必死....
って感じで、>>355の様な、スパイラルに陥るわけだけど
自分が嫌われたくないって意識が強すぎるんだわ
がんばって相手と喋ってる時、相手のことを聞くよりも、自分のことを話してばかりになってたりしない？
実は関心が、仲良くなりたい相手に向けられてるんじゃなくて、嫌われたくない自分に向けられてたりしない？
まずは、頑張らないこと、でも努力はすること
『嫌われたくない自分』って部分を薄めていく様に気持ちを切り替えていく、
仲良くなりたいなと思ってるけど、本当に相手に大して関心を持ってるのか冷静に考えてみる
関心があるなら、相手と話とかしてみる、その時は、まず相手のことを良く聞いてみる方向で
365:364
08/03/03 15:34:42 sCN34M/h
つーか、>>355にってより、まんま自分に言い聞かせてるわけだけど...
366:優しい名無しさん
08/03/03 17:13:09 rc2YVBpK
>>355さん
私もまさに同じ状況ですよ。
新しく入ったバイト先で、同僚たちとなじめるように努力した。自分から話を振ったり、ほかの人たちの話をしっかり聞いたりした。
それで、ある程度、自然に振る舞えるようになったのだけど、最近、どうもうまくいかない。
半数の人は前と変わらず接してくれるが、その他の人たちは、目を合わせてくれないし、私がいると面倒くさそう。賑やかなときに私が話しはじめると途端に真顔に戻るんだよね。
364の指摘する通り、関心が自分にしか向いてるのもあるのかも。
とにかく居場所ないってつらいよね。
367:優しい名無しさん
08/03/03 19:40:06 7jyRmCWs
>>366
ここがあるじゃないですか。
368:優しい名無しさん
08/03/03 22:33:21 V6Ky/Hca
相手の話を良く聞くってよりかは、相手はどういうことに興味があるの？どういうことが好きなの？嫌いないの？
相手のことを聞くって感じかなぁ
人見知り？対人恐怖症？の人だと、会話をしても、自分はこんなのが好きなの、こんなのが嫌いなの
とか、自分はこういう人だよ 私のこと知って知ってって話になりがちな気がするのよね
まだそれほど、自分に興味を持ってるわけでもない人に、自分はこうなの！って必死に語っても空回りするだけなのよね
まぁ、まんま自分に言い聞かせてるわけだけど....
こういうとこ変えていかなきゃダメかなぁと、ゆるゆるとガンバってるのよね 最近
369:優しい名無しさん
08/03/03 23:23:07 rc2YVBpK
>>368そっかぁ～
参考になりました。
370:優しい名無しさん
08/03/04 01:02:08 +FKNmzxf
前向きな気持ちでお訪ねしたいです。
私も人と話すのが苦手ですぐに『この話でいいのか』『面白いか』とか余計な事を考えてしまいます。
あと自分の中の
『なにこれ辛い！』みたいな気持ちがその時にすごく強いです。
最近話す人話す人、特に同じように自信があまりなさそうな人は自分の不安が伝わるのか冷たい…というかすごくキツい態度ですね；
自信がない事、自己嫌悪が癖だと思っています。
それでもなかなかそういう場面になると『恐い』や『辛い』で気持ちがいっぱいになり、しらずに人の顔色を伺ったり不快な思いをさせているようです。
そういう気持ちと折り合いをつけるにはどうしたら(またどんな考え方をしたら)いいんでしょう。
皆さんどんな自己暗示など行ってますでしょうか？
それともやっぱり慣れ？
371:優しい名無しさん
08/03/04 08:28:23 OhgvCxO9
>>370
代弁してくれてるみたい。
私も毎日(何コレ辛い)と心の中で思ってる。たぶん顔にもでてる。
で、｢不安がうつる｣と思われて、距離置かれたりするんだろうな。
そういう人たちの気持ちもわからないでもない。
早い話、主体性がなく、自分というものがない。
妙な自負心はなぜかある。
仕事いきたくない
372:優しい名無しさん
08/03/04 12:00:27 +FKNmzxf
>>371
私ももうすぐﾊﾞｲﾄ始まります。けどうまくやれる自信0…
最近特に人が離れて行くのがわかるせいで(そんな自分がすごく不甲斐なく感じる)余計に自信が…
人が離れていくようになってから余計に辛くなりました；会う人会う人『また離れていくんじゃ』って不安でいっぱい。『これ話していいか』『何話していいか』で頭いっぱいになります。
うまく行くのは初対面だけ。次からは『嫌われない』ための準備が始まります。
自分なりに話題集めやら共通点作りはしたけど…やっぱりそういう事じゃないっぽいですね。
『緊張されるとさあ、相手にまで伝わるんだけど』って怒ったように言われたが、どないせいと…。
373:優しい名無しさん
08/03/04 12:19:45 qnL8ALC3
>>372
逆説的だけど、
「自分はこーゆー人間だから、合わない人とは合わなくてもしゃーないや」って
開き直った方が相性合う人と出会えるし、好感度も上がりやすいと思う。
最初とても勇気がいると思うけど、
どーせ相手に嫌われないように気を使いまくって（自分にウソついて）誰にも受け入れられないなら
自分に正直になって、本当に相性の合う人と親しくなった方が幸せじゃないかと私は思うよ。
職場なんて、仕事の便宜上よせ集まった集合体。
全員と真に仲良くなれる人の方が不思議すぎると思う。
ビジネス的に他人と上手く接することが出来れば、大人としてはそれでいいんじゃない？
友人と職場の仲間がすべてイコールである必要ないと思うよ。
運がよければ、一人くらい超仲良くなれる人出来るかも♪
程度で気楽にね☆ ガンバ。
374:優しい名無しさん
08/03/04 12:22:42 OhgvCxO9
372さん
同じく私も初めだけ快調です。お互い共通点が多いですね。
なかなか得策を見いだせません。悲しいけどコレが自分なのだと潔く諦めた方がいいのかな、と思い始めてます。
もうこういうことであがいてる場合じゃない年齢になりつつあるので(汗)
375:優しい名無しさん
08/03/04 12:42:18 ZtrWG2jj
世の中、そんなに自分を、大嫌いと思ってるひとなんかいない
というか、そんなに誰それが大嫌いだなんて思ってる人間手のはいないってことを学ぶべきかと
好感度とか考えると結局、自意識過剰スパイラルだお
376:優しい名無しさん
08/03/04 12:59:54 bDwDmzB6
俺も他人と話していて「不快に思ってないかな？」とか「嫌われてないかな？」など根拠のない不安で会話が嫌いです。
だから自然と他人を避けるし、周りも自分を避けるという最悪な状況。
しかも実際話さなくてはならなくなると緊張して吃ります。職業が公務員で窓口業務なものだから非難の連発で上司からも信用無し・・・・・
377:優しい名無しさん
08/03/04 14:32:18 +FKNmzxf
372です。考えごとしてる間にﾚｽが…(´T_｣T`)
>>373
ありがとうございます。私もその考え方やってみた時期があったんですが…結局『あ、この人とは気が合いそう！』と思った瞬間から余計に『この人には嫌われたくない』が強くなってしまって；
あと無意識なんですけど、気が合う＝盛り上がらなきゃっていうものすごいプレッシャーになるみたいです。
出来る所から頑張ります！
>>374
やっぱりこういう人の考え方や感じ方には同じ所が多いのかもしれませんね。一緒に治していけたらいいですね；
ありのまま自分を受け入れるのは大事だと思いますよ★でも悲願はしないでくださいね；
私ももうすぐ大学終わります…出来れば出会いがたくさんあるうちに治しときたいなあ；
>>376
それはキツいですね；私は事務的な会話なら全然平気なんですが…
根拠ない不安っていうのをみてその通りだなあと思いました。きっと自分の中で作った勝手な考え方なんですよね。無くすようにしていきたいなあ；
嫌う嫌わないは相手の意思だし、自分には関係ない事なんですよね。きっと。
いざその状況になるとなかなか頭がついていかないけど(@_@;)
とりあえずは『うまくやらなきゃ！』って気持ち
378:優しい名無しさん
08/03/04 14:58:51 64ZJu1yJ
うまくやる必要はないのよ
そんなに、人は人を嫌ったりしないってことを覚えましょう
うまく出来ないからって、それで「アンタノコトキライ」なんて思う人はまずいない
でも、人と話すときは、相手の目から逃げたらダメだよ
ちゃんと相手を見て、取り繕いたくて必死になってしまう気持ちを落ち着かせて、
「聞き上手になってやろうかしら」くらい感じでいたほうが良いかも
ちょっと空回りしたくらいで、KYなんて言うヤツがいたら、非常に人間として未成熟な人なだけなので凹まないでください
「空気は吸うもです」とか、言い返してやってください
379:優しい名無しさん
08/03/04 16:55:26 OhgvCxO9
>>376
役所で臨時してる
どこの課の人かしらないけど、用もなくやってきて｢ｱｲﾂはどこどこに行くぜW｣｢ｱｲﾂはさぁうんたらかんたらだからよ～www｣などと高笑いしながら延々、人事のこと喋る人たちより、376は遙かにマシ！
380:優しい名無しさん
08/03/04 19:04:07 +FKNmzxf
>>378
そうですよね。
こんな事では嫌われない、嫌う人なんていない。
無口や口下手は嫌われる要素にならないって言い聞かすんですが……頭が真っ白になってしまうが止められなくて；
失敗＝嫌われたになるみたいで…また、『何かの価値(や能力)がないと愛されない。とも思ってるみたいです。
望み通りにしてれば愛してあげるって育てられせいですが。
間違いはわかってるし、あとはほんとに地道に毎日言い聞かせて自分を納得させるしかない…
381:優しい名無しさん
08/03/04 19:44:56 5giL77Lu
とりあえず、自己嫌悪で全てに対して閉じてしまわない事が大事だと思います。
自分といると、気まずそうな人が多い。嫌われている気がする。
でも普通に接してくれる人もいる、という状況であればそういう人に対してだけでも
なるべく笑顔で、コミュニケーションを取る様にする。
その他の人にも、挨拶をする、目をそらさないなどの最低限の事はしておく。
対人不安の人っていうのは、他人から見て、自分が思っているよりも、
他人を拒絶して閉じている雰囲気をかもし出していると思います。
それは自分でも無意識で行なっている自分を守る防御の方法なのだと思います。
382:381
08/03/04 19:57:16 5giL77Lu
最近気付いた事は、他人が自分を拒絶するより先に、まず自分が他人を拒絶していると
いう事です。
私は無意識に人を見ないようにする癖があります。
昔からなので、もう無意識にやってしまっているのですが、どうやら他人から見て
故意に無視しているように感じるらしいです。
あと、感情表現にひどく乏しいようです。
何年か前から、自分の中で対人不安の部分を癒すためにフラワーエッセンスを飲んだり、
色んなことをしてきたのですが、気付かされるのは、やはり他人への根深い不信感があるということです。
そして自分への不信感も同じように根深いものである、ということです。
こんな自分が人に受け入れられるはずがないと思っているのです。
383:381
08/03/04 20:09:45 5giL77Lu
このスレッドで対人不安に悩んでいる人は、自己嫌悪に落ち込む事が多いと思います。
人から教わったのですが、まずそういうときは「そんな自分を受け入れる」事が大切で
あるようです。
人と上手く話せない、自分を許せない、人を受け入れられない…。
そんな自分に対して、周りがどんな態度をとろうとＯＫを出すのです。
対人不安がある、それはやはり理由があると思うのです。
それだけ何かがつらいのです。
そこで、そんな自分を一旦受け入れる。
そこからまた前に進むのです。
384:優しい名無しさん
08/03/04 21:01:28 QgrXc4Y8
嫌われることよりも、意識されない、存在を認識されないことのほうが怖い。
今の自分がまさにそれ。いてもいなくてもいい存在。
かといって特に嫌われているわけでもないから、会話は普通にしてくれるけど、
深い関係までに発展しない。そして話しかけない限り誰も自分とは話さないorz
385:優しい名無しさん
08/03/04 22:04:38 5vvthThR
>>384
深い関係になるためには、会話において一線を越えないと駄目だからね。
当たり障りの無い会話をいくらしてもあまり印象には残らないし、
親密度が増すわけではないし。
自分をさらけ出すのは勇気がいるし、裏目に出るリスクもあるけど、
その段階を経ないかぎり、なかなか親密な関係に発展していくのは
難しい気がする。
386:優しい名無しさん
08/03/04 23:01:28 OhgvCxO9
自分は結局、構ってchanのような気がしてきた･･
けど、やっぱり好かれたいし愛されたいよ。
恋愛が充実すれば変わるのかな
387:優しい名無しさん
08/03/04 23:08:23 IeTtLww8
>>386
恋愛よりも確固たるステータス築き上げた方が良いと思われる。
388:優しい名無しさん
08/03/05 07:39:03 w7yYJnP6
>>385
たしかにそう思います
でも周りを見ても当たり障りない会話でもよく続いてるなーって思うこともよくある
私は何より当たり障りない会話でもいいから誰かに話しかけて欲しいなって常々思います。
（人には気づかれにくいかまってちゃんなんだろうなorz）
まぁ自分から話せばいいのかもしんないけど、こっちから話しかけない限り
誰にも相手にされないってやっぱ辛い。いてもいなくても同じってことだもん
389:優しい名無しさん
08/03/05 09:17:57 eGmbJstq
>>388
他人の話を聞くってあまりうまくできない。
正直、互いに共通している点が多かったら聞く気にもなるし、いろいろ話したくもなるけど。
仕事場の人たちはみんな結婚していて子育てや夕食の献立がいつも話の中心。
会話の中で自分なりにトス上げたり、アタックしてみるが(妙なたとえ)やはりあまり関心をもてない･･･自分のことを聞かれることもあまりないし、ホント空気みたいな存在だわ。
390:優しい名無しさん
08/03/05 15:04:31 z4DhyDyk
中高まではすごく社交的で友達多かったのに、
大学で一人暮らししてから鬱になってひきこもって、
大学時代に知り合った人とは全然いい関係を築けなくて、
寧ろ付き合って傷ついてばっかりで、
５年目の今大分鬱は治ったし外にも出れるようになったけど、
やっぱり人と話す時>>368みたいに自分のことばかり話しちゃって、
愛想笑いしてしまって妙にテンション高くて空回りしてばっかりで結局馴染めなくて、
それが悪いって思ってるけどでもどうすればいいかわからないし、、
もう働かなくちゃいけない歳だと思うけど社会に出るの怖いし、
家族や昔からの友達には病んでること打ち明けたくなくて、
なんかぐるぐる考えて結局死にたい、に繋がってしまう。
こういうとき、ここで他にも悩んで頑張っている人がいると思うと、
死ななくていいんだ、頑張ろう、と思えます。
391:優しい名無しさん
08/03/05 15:58:15 vu/CObE/
僕ね、異常なまでに人見知り激しいし、ましてや女の子、それも好きな女の子だと
テンパる通り越して、心にもないこといっちゃうのよね
髪を切ってきたのすぐ分かったからさ 自然と「あぁ、髪切ってきたんだね」って言葉がでて
そこまでは良かったんだけど、次の瞬間、なぜだか急に不安な気分がグルグル回り始めて
酷いこと言っちゃった ずっとズルズル自己嫌悪 泣きそうっていうか、泣いた
いい歳こいて、恋愛レベル小学生男子
ほんとは、短いのも似合うねって思ったんだよ
ちゃんと謝りたい
って、ちょっとスレ違い？板違いかな？
こんなんじゃダメだから色々ガンバってるんだけど、まだまだ失敗が多すぎる
でも、最近ほんの少しずつ信頼できる友達もできてきた気がするし、僕ももっと心を開いていこうと思ってます
392:優しい名無しさん
08/03/05 16:16:36 eGmbJstq
↑たぶん感受性が豊かなのだと思う。
言葉にした途端(あ、それを言いたかったんじゃなかった)と慌てるのでは。
393:優しい名無しさん
08/03/05 16:55:53 dvdaXYmO
>>382 すごくわかります。私は昔、ｱﾄﾋﾟｰがひどくて 人からじろじろ見られるのが辛かったので「人をあまり見るのは悪いこと」みたいな意識があります。
ただすれ違うだけの知らない人、もどれくらい見ていいかわからないので見ないようにします。
人の顔を見ないのは自分では配慮のつもりでも、全く逆の意味にとられます
394:優しい名無しさん
08/03/05 17:58:41 vu/CObE/
僕は逆だわ、男女問わず知り合いの微細な変化にも気付く
見てる気はないんだけど、見てるんだろうな
周りの人は僕にそんな見られてる意識はないみたいですけど
人見知り独自のテクニックなのか？
ましてや、好きな(ry
395:優しい名無しさん
08/03/05 19:07:31 ZCFwt0DD
自分はそもそも好きな人が出来ない
人とのかかわりが少ないせいだろうか
あと、ゼミで問題が持ち上がったときそのことについて何にも感じてなかった自分に気づいた。
そもそも人に関心がないんだな････
396:優しい名無しさん
08/03/06 10:33:20 /Rb9pY3G
興味ないんじゃ、やりようがないわ
他人に興味あって、もっと知りたいのに、そして知って欲しいのにって人じゃないとやりようがない
397:優しい名無しさん
08/03/06 13:58:45 WGYLW6Ak
>>347です
今日は棚卸し。体も心もボロボロです。
398:優しい名無しさん
08/03/06 14:05:08 8i1TjiNZ
>>397
(｀･ω･｡)ファイトだお
399:優しい名無しさん
08/03/06 14:22:35 d66HgU7f
今の会社、社長と2人っきりのことが多い。
社長のお触りが激しくなってきた。私は、男の人に触られるとなぜか
すごい気持ち悪くなります。下ネタを勤務中にいってくるとか耐えられません。
仕事もまったくわからない分野なので、やめたいといっても辞めさせて
もらえません。軽く流せば良いのだけど、触ってくるのだけは気持ちわるい。
400:優しい名無しさん
08/03/06 14:26:21 63x8Azm8
>>399
＞私は､男の人に触られるとなぜかすごい気持ち悪くなります｡
なぜかって誰でも気持ち悪いよそんなの
辞めたいって言って辞められないとかおかしいし、
セクハラは犯罪だし、普通に労基署に相談した方がいいと思う
401:優しい名無しさん
08/03/06 14:49:33 aVPUq9vK
初対面でも、会話がもりあがる質問
最近のチャレンジは何ですか？
・・・というものです。いや、意外にいいっすよ。
どうもうまく会話が続かない、という人は試されてみてはいかがでしょう・・・といっても100%保証はできませんが。
* 「チャレンジ＝情熱をかけているもの」なので基本的にアツク語ってもらえる。
* 「チャレンジ＝未来に向けてやっていること」なので過去や現状の愚痴とかになりにくい。未来の可能性は無限大っすから。
* 未来のことを語っているうちに話している本人がナイスなアイディアを思いついちゃって勝手にテンションが高くなることがある。
* あまり聞かれない質問なので答えを持っていない場合が多い。その結果、真剣に考えてくれる。
真剣な人は好感度高いので、この人ともっと話そう！と自分で思うことができます。
この質問で「いやー、あんまないっすねー」という人もたまにいますが、
大抵はいい感じにテンション高めで語ってくれますよ。お試しあれ。
あ、ちなみにこれを聞いた後に「君のは？」と聞かれることも多いので事前に答えは準備しておきましょうね。
402:優しい名無しさん
08/03/06 15:10:07 63x8Azm8
「ないですね」と言うしかない自分ガイル
403:優しい名無しさん
08/03/06 19:24:01 7aKu9NW/
> 最近のチャレンジは何ですか？
男の子でぬいたこと。
404:優しい名無しさん
08/03/06 22:34:55 4yteBgQS
情報。
創価学会青年部幹部らによる日蓮正宗・妙観講に対する誹謗中傷ビラ配布に対し、
２月１３日東京高等裁判所が創価学会幹部らの組織的行為と認定する判決を言い渡した。
６６６ 創価学会問題 投稿日：2008年 3月 4日(火)18時30分34秒
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間もいます。
売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
これらが病院に勤務する創価学会員です。
405:優しい名無しさん
08/03/06 22:53:00 GO5Hc5wb
>>397
シカトって辛いですよね(;_;)私は今日派遣会社の研修があったんだけど他に何人かいてけっこうみんな話してたんだけど私はみんなの会話に入っていけず挨拶交わすくらいで話しかける勇気なかった…。出勤しだしてずっと一人だったらどうしようって不安orz
406:優しい名無しさん
08/03/07 03:01:01 rR4XAplx
>>347>>397 です
まだ棚卸してます。
チームでやる仕事で、自分がサブリーダーなので、辛い。同僚はよそよそしい。早く帰りたい。
欝だよ
407:優しい名無しさん
08/03/07 07:06:53 RZJ2SpGt
>>406
俺がついてるから大丈夫だよ。心配するな！！
408:優しい名無しさん
08/03/07 07:54:11 rR4XAplx
みなさんありがとうございます。
さっき自宅に着きました。仕事は仕事としてどうにか乗り切りました。
一度寝て、午後は心療内科へ行きます
409:優しい名無しさん
08/03/07 07:55:27 UNs/a5aU
お疲れさまでした
行ってらっしゃい
410:優しい名無しさん
08/03/07 09:24:44 KaoDCv8d
「俺は、○○さんのこと好きだけど」「私も○○さんのこと好きですよ」って言ってくれる友達が出来た
どうしていいか分からず、「ありがとう」と言えなかった けど、うれしくて家かえって泣いた
411:優しい名無しさん
08/03/07 09:29:45 yDWEa2xW
先に相手を好きだと言えた>>410は立派だよ。
ありがとうの気持ちは、ちゃんと相手に伝わってるさ。
412:優しい名無しさん
08/03/07 13:43:41 fgnrGFVf
半年位前に夕方のニュースの特集で
落語で話術が飛躍的に伸びるというのを取り上げているのを見た
口下手だった保険セールスのおじさんが個人宅訪問で危なげなく契約とってた。
喋りのリズムからして変わるようだ。
413:優しい名無しさん
08/03/08 03:00:25 DUJYbgPr
>397
そういう時は思い切って「最近あんま話してくれないねー」とか
言ってみた方がいいよ
時間とともに心も体も擦り切れるより、拒絶されるなり解決するなり、
とりあえずなるべく早く結果出た方がいい
414:優しい名無しさん
08/03/08 12:33:53 U09fgyFS
>>347>>397 です。
みなさんいろいろありがとうございます。
会社は休めないけど、心療内科に通いながら頑張ります
415:優しい名無しさん
08/03/08 16:56:00 tAs+wfCR
URLﾘﾝｸ(www.freebbs.biz)
会話能力を鍛えたくて掲示板作りますた
416:優しい名無しさん
08/03/09 23:29:50 dlsESeFf
私は向かいあって会話するのがダメ
カウンター席なら何とかなる
あと相手の話を聞いてる時どんな顔してればいいか分からなくなる
頭真っ白になってキョドってしまう
自分が話す時は何とかなる
417:優しい名無しさん
08/03/09 23:39:13 M65fQGwI
わかる>>416
でも多数の中で話すときは焦点が合わなくなりキモくなる
さっきまで割と呑気にしてたのに、急に、明日仕事へ行くのが怖くなった･･･
418:優しい名無しさん
08/03/09 23:44:29 dlsESeFf
>>417 わかっていただいて嬉しい
性格的には面白いし人付き合いもしたいんだけど、うまく話せないだけで損してると思う
私の視線のせいで変に思われてるんじやあないかとか考えだすとﾊﾟﾆくる
笑顔もちゃんと出来ない
人と会わないといけない時の前は緊張して気分が重くなる
個人面談とかやばい
419:優しい名無しさん
08/03/10 00:33:13 jhxBKYTP
ただ話すでも、座る位置によって不安や緊張の程度が変わってくると思う。
そういえば、高校の時の個人面談は、担任と並んで座って話したよ。あれは先生の配慮だったのかもしれないな～。
420:優しい名無しさん
08/03/10 13:05:11 Y9izLQlO
>>419いい先生だね
普通の人でも正面に座らされて、さぁ面談！みたいになったら緊張するよね
ただ私の場合ﾊﾞｲﾄの面接とか相手が自分を知らない場合だと普通に会話できるんだよ
で知り合って慣れてくると自分の視線とか態度で不快な思いさせてないかと考え過ぎて駄目になっちゃう
知らない人なら平気なのになぁ
道でばったりと知人に遭遇するとﾊﾟﾆｯｸですよ
笑顔で手なんか振られて近づかれると逃げたくなる
421:419
08/03/10 18:43:43 jhxBKYTP
>>420
私もそうだよ？
慣れてくるとダメみたい。
今日なんて同僚と話してる間、相づち打つタイミングをいちいち考えてしまったし、やたら髪を触ったり、手を見つめてたよＷ
なんか妙だってことバレてきたみたい。みんな優しいから口にはしないけど。
422:優しい名無しさん
08/03/10 18:52:31 VEMZbsMx
どもってしまったり、きょどってしまう人には人に上手く何か伝えたい時、滝が流れるのをイメージしながら話すと良いと聞いた。
423:優しい名無しさん
08/03/10 19:57:21 Y9izLQlO
滝が流れるｲﾒｰｼﾞかぁ
難しいなぁ
424:優しい名無しさん
08/03/10 21:44:52 Y22aPQDM
>滝が流れるのをイメージしながら
って、ウ○コがなかなか出ないときにやってるんだけどｗ
425:優しい名無しさん
08/03/10 21:47:22 jhxBKYTP
滝に打たれればいいのかも。
426:優しい名無しさん
08/03/10 22:07:52 IW+3JbKj
キンマンコ池田情報
「んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、
うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、
ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、キンマン、イトマン、キンマンコだよ」
（URLﾘﾝｸ(www.toride.org) より引用）
なんとあの、ファン垂涎の的であった幻のキンマンコ動画が遂に発見されました！
これこそ正真正銘の本物のキンマンコの真実です！
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売 （2000年）
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
糞尿カルト創価学会！
427:優しい名無しさん
08/03/11 00:46:24 a5hL0/tp
人との距離の取り方が皆と違うのかなとふと思った
・自分が何かしてても友達からの急用を優先してしまう
色々信用し過ぎると忠告された
ある程度話したら心を開いてしまう
専門分野の学校に進学したのに地元の友達の誘いを受け続け
学校以外で練習する事もなく、専門の方の同級生とは関わりも学校以外はなかったし、同士での伸ばし合いや専門技術のスキルアップせずに卒業したのも後悔してる
428:優しい名無しさん
08/03/11 19:17:57 w36YutLf
甘い考えだけど早く結婚して専業主婦になりたい。結婚したら色んな付き合いがあって大変だろうけど対人･視線恐怖で結婚した人っているかな？相手みつけるの難しいだろうけど…。
429:優しい名無しさん
08/03/11 19:29:07 D4jrlff4
選ぶ条件さえ難しくなければ女は見合いでなんとでもなるんじゃないの
430:優しい名無しさん
08/03/11 19:33:57 5wyJM8Zz
親戚に異常にキレやすいのが一人いるんだが、ソイツとどう付き合っていったら良いか分からん。
恐らく何かの病気なんだろうが、自分の気に入らない事があると直ぐに不機嫌になり、周りが見えなくなって自分勝手にキレてる。
前から精神的に不安定なヤツだったんだが、最近また酷くなってきている。
歳が近いって理由で自分が一緒になる事が多いんだけど、ホントに嫌気が差してきた。
431:優しい名無しさん
08/03/11 19:49:16 /qaoAqO7
主婦になっても旦那の会社関係やらで大変だよ
子供が出来たら幼稚園のママ付き合いが始まる
それが中学まで続く
地獄だよ
432:優しい名無しさん
08/03/11 19:56:09 x+X/zIes
専業主婦だと！
なめんな！兼業主婦になれや馬鹿まんこ
433:優しい名無しさん
08/03/11 22:28:27 8OnirOVO
>>430
そいつの言うことが筋が通ってないなら
ありとあらゆる力で徹底的にねじ伏せて黙らせるべき
434:優しい名無しさん
08/03/11 22:35:47 5wyJM8Zz
そいつが問題起こしたせいで、オレが何度説教された事か。何だか連帯責任みたいな雰囲気になってるんだよね。
親戚付き合いがあるから、縁を切るってわけにもいかんし、かと言って、とばっちり受け続けるのイヤだ。
何とか上手く付き合って行く事は出来ないんですかね？
435:優しい名無しさん
08/03/11 22:51:24 5wyJM8Zz
>>433
あんまり責めると癇癪起こして手がつけられなくなる。
幅広い考え方ができないというか、視野が物凄く狭いんだよね。
436:優しい名無しさん
08/03/11 23:09:45 8OnirOVO
そいつが問題アリってことを周りはわかってないのかな？
もうやってるかもしれんけど
証拠や記録を残していかにそいつが異常でありいかに深刻な迷惑を被っているかを
何度でも訴えることも必要なんじゃない？
とにかく>>434が被害者であることを証明しないとねえ
437:優しい名無しさん
08/03/12 00:18:15 lnWYcKJD
単にボダなんじゃ？
ボダ相手に意思の疎通をはかるのは無理だぜ。
438:優しい名無しさん
08/03/12 01:26:44 yc09+ECF
何故こんなにサイズが小さい＆画質悪い？
439:優しい名無しさん
08/03/12 01:27:26 yc09+ECF
誤爆ｽﾏｿ
440:優しい名無しさん
08/03/12 11:44:50 wGLnaRnY
同僚がよそよそしい職場の者です。3/6の棚卸しも無事終わりました。
今日はチーフミーティング。これまた辛い！頑張ります。
このスレの皆さんからの暖かい言葉、本当にありがとうございました！
441:優しい名無しさん
08/03/12 12:22:45 DU/MFTyH
>>440
棚卸きりぬけたか。えらいぞ。
442:優しい名無しさん
08/03/12 14:04:46 wGLnaRnY
私は人に感謝する気持ちが不足してるの？他人に期待し過ぎなの？私がダメ人間なの？いろいろ悩みました。でもどうにか生きてます！本当に皆さんありがとう！
443:優しい名無しさん
08/03/12 15:19:03 DU/MFTyH
>>442
どの程度なのかってのを自分で客観的に判断するのはむずかしいよな。
444:優しい名無しさん
08/03/12 19:14:46 cZSs6QZn
>>436
親戚はみんな知ってる。でも、事情を知らない人間と問題起こすと、オレが尻拭いせんとならん感じになる。
>>437
子供みたいな正義感をかざして融通が効かんことあるから、そうなのかも知れんね。
何か愚痴ばっかり書いてスマン。でも少しスッキリしたわ。何だかんだ言っても、これからも付き合わんといかんし、少しでも良い方向に行くように頑張るよ。
相談に乗ってくれて、どうもありがとう。
445:優しい名無しさん
08/03/12 22:32:48 9drwhS/7
仕事する時手･声震える。同じような人いますか？
446:優しい名無しさん
08/03/13 01:25:59 xrPI+0sr
>>445
ふるえるよ。
447:優しい名無しさん
08/03/13 02:17:38 E+VU7p9d
>>445
一応接客業だが、よく声がふるえる。
ノドがおかしいのかな・・
448:優しい名無しさん
08/03/13 06:58:21 GvutCJgd
隣に人が居るだけでキーボード打つ手も震えるよ
こないだ試しに電車でDSやったらやっぱりペン持つ手が震えて隣の人に席移られたよ＼(＾ｏ＾)／
449:優しい名無しさん
08/03/13 09:47:42 x9nOnI8b
何故か知らんけど、対客は全く大丈夫な俺
ちなみに、客として対応してる時は平気なんだけど、その客に仕事以外であうとキョドる....
450:優しい名無しさん
08/03/13 11:37:35 2c1tOpUT
>>449
私は、接客する場に他の従業員がいるときょどる…
451:優しい名無しさん
08/03/13 12:14:00 xrPI+0sr
>>448
PCで仕事しているとき 後ろに立たれるとまごつく。
452:優しい名無しさん
08/03/13 14:40:21 eWNemuEX
私もいつもと違う場所で再会するときょどるなあ……
どの仮面をつけたものか混乱するんだろうな。きっと。
453:優しい名無しさん
08/03/13 18:09:53 2c1tOpUT
家族や旧友、恋人の前では自由奔放でおちゃめで気が強くて仕切り屋の私。
しかし新しく始めたサークルやバイトではフニャフニャ愛想笑いする「癒し系不思議ちゃん」になる。
どういう表情をすればいいか分からないし、全然空気読めないし、
なんにでも「いいよいいよ」といってしまうし、冗談もうまくいえない。
もしくは張り切りすぎて空回り。
なんでみんなあんなに最初っから自然体でいられるんだろう…。
454:優しい名無しさん
08/03/13 20:15:40 xvYdwr6W
>>446
>>447
>>448
みなさんも震えるんですね。そういうとこ見られると恥ずかしいし嫌ですよね。私は自己嫌悪に陥って思ったことも言えないし声も小さくなります。駄目だ…(>_<)
455:優しい名無しさん
08/03/13 21:43:15 3caO0Eg5
>>453
本来の自分とかけ離れたイメージを勝手に持たれるのは不本意極まりないよな
感覚・精神が閉じてたりするとそうなりがちだが
とにかくブランディングというか自己演出を徹底するか、
覚醒度を上げていつでもどこでも状況把握力・行動力等を発揮できるようにするしかないね
ただ453は「癒し系不思議ちゃん」という好かれそうなキャラとして扱われるのが救いだね
456:優しい名無しさん
08/03/13 23:03:48 v1yGVWoK
私は完全に「どうでもいい人」になってる。
かなしいよ本当はみんなと仲良くしたい。
きっと結婚もできないけど会社も行かなきゃ生きて行けないし
将来考えたら不安しか出てこない。さみしい。
むかしは誰とでも楽しく話せたのにな。。。
457:優しい名無しさん
08/03/14 00:22:33 R7gQcyzo
>>455
そのお陰でどんなグループでもなんとなく立ち居地はあるんだけど、
そのギャップが苦しくて仕方が無い。
こないだもサークルの追い出しコンパで追い出されて
（結局やめるまでキャラ出せなかった…）
みんなからのメッセージとかもらったんだけど、
自分の自分に対するイメージと違いすぎてなんか苦しかった。
全然泣けなかったし。「出て行きたくないよー、わーん」って泣いて
「いかないで先輩～～！」と慕われる友人が羨ましい。
これでも前よりは随分良くなったんだけどな。
全く見知らぬ人には自然体でいられるようになったし。
同年代のグループが苦手なんだよなぁ…
>>456
私も「昔は誰とでも話せたタイプ」だった…。泣
でも昔は話せたってことは、今の状態は一時的なもので何かのきっかけで治るって思えん？
それに本当にみんなに「どうでもいい人」って思われてるかもわかんないよ！
一緒にがんばろう！
458:優しい名無しさん
08/03/14 09:31:14 v759srNW
>>457
僕も、昔は誰とでも話せるタイプだったなぁ
学校でも中心にいるグループの、そのまた中心にいる女の子に告白されて
「僕、好きなコいるから、つきあえないです」といった次の日から
学校の女の子全員から無視されるようになって、女性恐怖症になったし
それから女性に限らず極度の人見知りになったし、人見知りってーか
この人は僕を嫌ったりはしないという確信がもてるまで、近づけないようになった
自分で壁作ってるんだろうなぁ
向こうから、ずけずけ壁乗り越えてきちゃう人は、いまでも平気だけど
たまに、仲が良いと思ってる人に、素っ気無い素振りされると、僕は何か嫌なこと言ったんだろうか
嫌われたんじゃないかという、不安に襲われて今でも泣くことがある もういい大人だったのに
459:優しい名無しさん
08/03/14 10:15:04 pbK4Z2V5
仕事行きたくないよぉ！もう辛い！
460:優しい名無しさん
08/03/14 18:37:34 CPWlg10U
つーか 飽きる。。
461:優しい名無しさん
08/03/15 12:31:51 WQYp+BOb
あ、この人に嫌われるな、きっと・・・
そう思った瞬間に、即効自分から関係を断ち切る。
切られるのが怖くて。
気づいたら友達居なくなってた・・・orz
462:優しい名無しさん
08/03/15 13:47:41 CSVEVcD2
会社でしゃべろうとしても言葉が出ず、職場に行くのが苦痛になりました。毎朝吐き気がして憂欝です。
463:462
08/03/15 13:52:06 CSVEVcD2
>>461
「友達がいなくなってた」ってゆうフレーズに、私の心の琴線が震えてしまった（？）
「嫌われそうだな」って思う段階までは、問題なく人とコミュニケーションが取れるってことだよね。うらやましいな…。
なんか>>461さんには、解決策がありそうな気がする。それが何か、ってのがうまく言葉にならないから、もうちょっとよく考えて、またレスしますね。
464:優しい名無しさん
08/03/16 01:29:16 OhBCLJqU
たまに、仲が良いと思ってる人に、素っ気無い素振りされると、僕は何か嫌なこと言ったんだろうか
嫌われたんじゃないかという、不安に襲われて今でも泣くことがある もういい大人だったのに
あるある。
私は周囲が全部そっけない対応だよ･･･orz
今日は某板に書き込んだら凹むレスついててもっとどんべこみ。
実生活でもうまくいかないし、２ちゃんでさえ賛同とかもらえない意見しか出せない自分って
一体どんだけ変人なんだろう･･･。
首吊ったら楽になるかなぁ･･･。
465:優しい名無しさん
08/03/16 09:56:49 OjkuuuZ1
筋トレとかして体力つけると精神的に少しずつ強くなれるよ
あと気功とかも有効
私は半月くらい前から下のサイトの站椿功（たんとうこう）ってのやってるけど、
下腹がどっしりと安定した感じで、落ち着いて人に対応できた
気を練る
URLﾘﾝｸ(www.genshu-juku.com)
466:優しい名無しさん
08/03/17 01:42:17 YwFaeuyY
>>464
あるあるw2ちゃんのはスルーしるw
467:優しい名無しさん
08/03/17 08:46:40 7+MMqbA6
2chのはそれがデフォだと思わないともたないよｗ
>>465
少しでも話しやすくするために、スルメ食べてる。
アゴの筋肉がついて多少喋りやすくなったかも。
会話自体が出来ないから問題が解決するわけじゃないけどね.....orz
468:461
08/03/17 21:23:21 hdeirb8p
>>462
…しばらく考えてみたのですが、うまい表現が浮かばないのです。
けど、「あっ嫌われそうだな」と思う時に、離れるのではなくて逆に近寄ってみるのは？
「私は余裕であなたを受け入れられるわよ、さぁあなたの器を見せてもらうわ」くらいの心づもりで。
参考にならなかったら、ほんとスマソ。
けど、私はあなたが本当にうらやましい。
469:462
08/03/17 21:35:16 hdeirb8p
↑は>>461へです すみません
470:優しい名無しさん
08/03/18 17:06:00 rkdE6ssM
>>462
>461です。私は羨ましがってもらえるような人間ではないですよ。
逆に、社会人として会社に通ってる>462さんが羨ましい。
私は短い期間の社会人時代の辛かった記憶がトラウマになってて、
どうしても社会に出て働く事ができない。恐怖そのものです。
嫌われそうと思ったら近寄ってみる・・・考えもしなかったです。
人が怖くて仕方ないので、逃げる事だけ考えてたから・・・。
想像しただけで震えがきそうだけど、やってみます。
うまくいったら報告しますね。
職場での人間関係、辛いですよね。
私の場合はしゃべろうとすると顔が強張って、怒ってるように思われちゃってました。
今から思えば、しゃべれなくても、とりあえずにこやかにしてれば
良かったのかもしれないな～とも思います。
ここ数日落ち込んでたけど、>462さんの温かいレスでﾎﾝﾜｶ出来ました。
どうもありがとう。
471:優しい名無しさん
08/03/19 18:47:55 UBknQdZQ
今まさに恐怖。でもこれで逃げてもしんどいし続けていくのも不安･しんどいし。
472:優しい名無しさん
08/03/20 00:05:47 u2i9eMEb
どうしたらいいのか、分からない状態・・かな
473:優しい名無しさん
08/03/20 01:31:18 DeEtnAaz
５年前、大学入学時から鬱になった。
それまでは社交的でそこそこ友達も多かった。
ただ人見知りは人より強く、派手な子や強気な子にはビクビクし、
コンプレックスを感じていた。
鬱になってそれが酷くなり、神経質になってカリカリしたり、
ビクビクして媚びてみたり、ハイになって自分のことばかり話して空回りしたり、
人と喋った後ぐるぐる思い出して死にたくなって手首を切ってみたり、
毎日「死にたい」とつぶやいて、真っ暗な人生を送ってた。
でも心理学の授業で退行催眠をして大泣きして、
以前より素直に母親に甘えるようにしてみて、
それからも上がったり下がったりしながらもよくなっていって、
今はもうほぼ完治したよ。
大人数・強気な人・派手な人は昔から苦手だったけど、今は普通に話せるようになった。
ぐるぐる思い出して鬱になることもなくなったし、ハイになって空回りすることもなくなった。
生まれて初めてじゃないかって思うくらい、穏やかな日々を送っているよ。
みんなも、がんばれ！私は、小さい頃親に甘えられなかったのがトラウマになっていたみたいで、
みんなの原因はわからないけど、みんなもこれを乗り越えれば、
以前よりもずっと強くなって、幸せで一点の曇りも無い人生を過ごせるようになるよ！
474:優しい名無しさん
08/03/20 05:54:42 euTLaSRQ
・・・・・・・
475:優しい名無しさん
08/03/21 22:23:01 2g9sSDNl
URLﾘﾝｸ(natsumeryosuke.seesaa.net)
独身男性向けのブログなんだが
＞（ナンパで地蔵になるのは）どう声をかけようか？ と考えた時点で、失敗した時の不安や恐怖が襲ってきて、
＞行動できなくなってしまうからです。頭をからっぽにして、かわいい娘がいたら、
＞条件反射的に声がかけられるようになるのが最高だと思います。
＞この状態を勝手に『無我の境地』と呼んでいます。
「無我の境地」すごくよくわかるわ。
精神が解放されてる時ほど自然に言葉が出るし
こういうときに限って会話がはずんで契約やナンパが成功する。
476:優しい名無しさん
08/03/21 22:51:54 pAN7f+B/
話し上手になりたいな!
声も大きく出ないしいっつも詰まってしまう…orz
477:優しい名無しさん
08/03/22 09:14:05 fY69IzZ3
>>476
その為のトレーニングだよ
少しずつ前進しよっ♪
478:優しい名無しさん
08/03/22 10:45:48 i6/inkax
いま学生しながらバイトをしてる。
まさにトレーニング。
緊張感ある部屋で黙々とパソコン業務しなければならないし、電話がなればでなければならない。お昼も多数で食べるから、話したり聞いたりしてなれ合う必要がある。
なんか少しずつコミュニケーションをとれるようになった気が･･･パワハラのようなこと普通にされてるし、ある人からは避けられてるけど。
一番若いからいじられてるんだ、と割り切るしかない。
479:優しい名無しさん
08/03/22 14:48:35 ZcxLsMUM
暇だな、オフ会しようぜ 対人恐怖症オフ会 カニ料理屋で
480:462
08/03/22 16:04:37 aDLsUjpC
>>470
私こそ、暖かい言葉を頂けてうれしかった。私の一言が、誰かの力になれる…って事が、本当に嬉しかったです。ありがとう。
けれど私は単なる休日引きこもるしかできない職場⇔自宅往復人間なのです。
幸い今はリストラされてはいないけど、本当に人と喋るのが怖くて…
接客業なので、怖くて仕方ない。私は、だめになりそう。
481:優しい名無しさん
08/03/22 16:06:44 Cl+5pWJ5
全員が黙々とカニ食うオフか
対人恐怖にカニはいいかもな
うるさい奴にはカニを食わせろって言葉もあるしな
482:479
08/03/22 16:26:27 ZcxLsMUM
イケネ 僕、甲殻類アレルギーだったわ
483:優しい名無しさん
08/03/22 17:39:50 T/Ox9FLs
>>482
焼肉でもいいよ
しゃぶしゃぶでも
484:462
08/03/22 18:08:59 aDLsUjpC
オフいいなあ
行きたい
集約する？
485:優しい名無しさん
08/03/22 21:22:26 e6lozwZO
オフに意欲燃やしてる人って、対人恐怖症じゃないよ。
486:優しい名無しさん
08/03/22 22:10:52 aDLsUjpC
おなじ悩みを抱えている人になら会いたい
487:優しい名無しさん
08/03/22 23:26:01 qLTE2Fz3
人に会いたい欲求はあるけど
人前に出ると極度の緊張で喋れなくなる
488:優しい名無しさん
08/03/23 01:00:37 qFBnpJWE
対人恐怖者が人と交わるのを恐れるのは、強いコミュニケーション願望
の裏返し。
489:優しい名無しさん
08/03/23 02:32:58 WGEl3KYe
今同じような症状の人と毎日接してるけど、
相手が自己中に見えてしまってムカついてしょうがない。
たぶん俺も人に同じような事をやっているんだろうなあ。
490:優しい名無しさん
08/03/23 03:20:32 EoDPN0s8
対人関係苦手な同類と接すると
同類嫌悪と意味のない優越感が湧き起こる
そしてそんな自分に自己嫌悪
491:優しい名無しさん
08/03/23 06:22:24 TX+Ddt0J
火災警報器や配水管掃除の人がマンション各戸を回るんだけど、
人に会うのも恐いのに、他人が家に入ってくるなんて
恐怖すぎて考えられない・・・。
ここ何年も居留守使ってるんだけど、たぶんもうバレてるよなぁ・・・・。
昔、自分以上にネガティブな奴と友達だったけど、
その人と話してると自分が周囲に与えている不快感がリアルに実感できて恐ろしかった。
そしてそいつと話してると、自分が明るく快活な人間のフリをしてしまう。
周りの人に「ごめんね」って気持ちになるよ。
492:優しい名無しさん
08/03/23 09:45:53 ukJAs0ZL
>>488-490
よく分かる。
結局、自己満足の要求が強いのだけど、
その要求を上手く満たす方法が分からない。
普通の人は、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとるのに相手と自己とのﾊﾞﾗﾝｽを
上手く取っているけど、それが上手くできない人は、
どこかになにかが偏っちゃうんだろうね。
493:優しい名無しさん
08/03/23 12:05:43 R3mFBblo
初対面とか1回きりだったら結構話せるんだよね。
視線恐怖はある。でも同じ悩みの人だったら会いたいな。
田舎済みだから無理っぽいけど。
同じ職場とかだとまるっきりだめ。
長く居れば居るほど、目を見るのもこわい。
笑っても顔が引きつる。
>>482
ちょ言い出しっぺwおまww
494:優しい名無しさん
08/03/23 21:58:47 mCWxkAm0
初対面でも一回きりでもだめぽ…orz
495:優しい名無しさん
08/03/23 23:44:21 GWkCX8xJ
どんなに注意してもミスしてしまう
要るものを要らないと勝手に判断して捨てちゃったり
謝ったら笑って許してくれたけど、(あ、やっぱ自分てだめだな)って我に返った
496:優しい名無しさん
08/03/24 02:52:10 OfBRc5iY
最近になって自分が対人恐怖なんだときずいた。ここのスレ見てると自分に当てはまる事がいくつもある。まともに人と話せないのが、こんなにも苦しいとは。心療内科に行った方がいいのでしょうか。どなたか教えて下さい。
497:優しい名無しさん
08/03/24 04:21:05 Ws6SLPVj
>496
人と話すとき極度の緊張や胸の圧迫があるなら
心療内科に行けばそれを和らげる薬を出してくれる
しかし対人スキルが上がるわけではないので勘違いしないように
498:優しい名無しさん
08/03/24 10:26:24 ML1YVLD+
スキルを上げたい場合はカウンセラーのがいいかもね
499:優しい名無しさん
08/03/24 15:38:37 D/a6DGCc
東京03 - アピール
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
500:優しい名無しさん
08/03/24 16:11:50 trJ5lBiH
思うんだけど、年いってて対人恐怖症の人を比較的あまりみない。なんでだろう。
501:優しい名無しさん
08/03/24 16:44:11 1FpFfICu
初対面の人が怖くて、声が出なくなる時がある。
体重が30kgくらい落ちて心療内科勧められたけど、
前に行ったとこで「原因を取り除かないと治りません」の一言で終わって、
それから心療内科さえ怖くて行けなくなった。
今は内科で何とか体重減少抑えてる状態。
それでも心療内科に行かないと駄目なのかなあ…
502:優しい名無しさん
08/03/24 17:36:20 3T7hhO87
>>496
とりあえず「きずいた」を「きづいた」にすると良いと思う。
あと改行もできるようになると尚◎。
503:優しい名無しさん
08/03/24 18:25:22 Oo4Mb7TH
>>501
歯医者と同じで いい医院と悪い医院がある。
504:優しい名無しさん
08/03/24 21:55:47 Zc6fSm66
友人が内科で某職についている。
軽い心療内科も診てるんだけど、その友人はその種の人間に
普段全く理解がない。
思い悩む人間は負け組、くよくよされると鬱陶しくて迷惑、と公言してる。
病院にくる人は見るからにキモイ、とも・・・。
その話を友人として聞いてたら、過去に心療内科に通った事があるとは
口が裂けても言えなかったし、そういう人間が診察する側にいるのかもと思うと、
恐ろしくて、その後病院に足が向かなくなった。
505:優しい名無しさん
08/03/24 22:02:15 Zc6fSm66
ちなみに、自分が通院する切っ掛けになったのも
その友人・・・。
今でも顔を見るだけで恐くて震えがくる・・・。
自信に満ち溢れるその人を見てると、あぁ、自分は相手にとって
鬱陶しくて迷惑なキモイ負け組なんだろうなと切々と感じられて
毎度落ちる・・・orz
506:482
08/03/25 11:57:29 jJ/Z2ICN
同じ様な悩み抱えた人間同士なら、初対面でも固まることも無かろうとか安易に思ってたりするが
どうなんだろうね？
僕の場合は、最近わりと改善してきたと思ってるんだけど.......外に出るようになって少しだけど友達も出来てきたし
でも、友達出来たら出来たで、皆と一緒にいるにもかかわらず、『あれ？いまなんか独りだ』感覚に襲われることがあるんだよね
フワっと皆から外れて孤立してる魔の時間帯っての？ そんなん普通に起こることなんだろうけど
急に不安と涙が込み上げるんだわ 『あ、まずい...』と思って、「先、帰ります」とか言って逃げるんだけど
なんか、皆と心で繋がってるって実感が欲しくて
ここのところずっと、たまらない気持ちで....恥ずかしい話、胸が締め付けられるような痛みと涙が出てきて
なんで、いい歳の大人がこんないつも泣いてるんだろうなとか思うよ
自分からコミュニケーション取れないで生きてきた時間が長すぎたせいか
”構ってchan”精紳が強すぎなんだなとは理解できるんだけど
507:優しい名無しさん
08/03/25 12:07:13 jJ/Z2ICN
恋人でも出来たら、もっと良い方に変わっていけるかも？とか思ってるんだけど
こう外に出るようになると、やっぱ好きな人とかできちゃったりするじゃない？
こんなに人を好きになったのって、もう15年ぶりかもってくらい好きになって...
でも、そのコは彼氏いるじゃない？
ほんと、ツライわ......泣くこと増えすぎ
いろいろ、どうしていいか分からないわ......って、さぁ、冷静に分析してみると
対人関係とか恋愛とか、普通の人が所謂、思春期に思い悩むようなことを、
周りより10数年も遅れて、今、体験してるのかなぁとか思ってる
508:優しい名無しさん
08/03/26 07:33:15 s+6QZOVx
仕事行きたくない。辞めたいけど辞める勇気もないし。
509:優しい名無しさん
08/03/26 13:52:18 zS4v3MBn
昨日夜中に思ったこと・・・
相手に例えば１００人友達がいるなら、自分は１００番目の友達になりたい。
明日には忘れられてしまうかもしれないような・・・。
相手にとって重要な位置にいるのかもと思うと、プレッシャーと
そこに胡坐をかいて甘えてしまう自分がいる。
その定位置を死守しようとしてしまう。
その足掻きが醜くて苦しいんだ。
相手にとっては薄い存在の自分でいいと今は感じてる。
と言いつつ、友達の事が好きでたまらない、只の構ってﾁｬﾝなわけだが・・・。
510:優しい名無しさん
08/03/26 16:37:23 PcXOMntV
町内会の班長の番が回ってきたら、早速、ゴミの苦情とか持ち込まれて、
どう応じたらいいのか分からず、パニックになってます。とりあえず、
上の役の人に相談予定なのですが、自分で解決できないのが苦しくて。
「私できません」的なセリフを言うのが、昔からものすごい苦手なんです。
（でも結局できなくて、自己嫌悪のループに入る。ｏｒｚ）
苦情を持ち込まれた時って、とりあえず何て答えればスマートなんでしょうか？
（今は、困った顔をして相づち打って流してるんですが、、やっぱ自己嫌悪）
511:優しい名無しさん
08/03/26 22:47:09 4VbSPpSQ
>>510
それは大変でしたね。
早速解決方法を考えます。
↓
上に報告。
指示を仰ぐ。
*
全部自分で解決できると思うなんて傲慢ですよ。
町内会はそんな期待をあなたにしてません。
それなのにできないと言えないなんて、
他人から低くみられたらどうしようと恐怖感があるんですよ。
512:優しい名無しさん
08/03/27 22:55:27 CE/s/xMh
>511
ありが㌧ それで行きますｗ
他人から低くみられたらどうしようとという恐怖感かあ。それなのかな、
もし、「できません」と言ったら、「なんでできない？がんばれ」みたいな反応を
されそうで、こわくて。（事実、そう言われてきたことも多く）
513:優しい名無しさん
08/03/27 23:30:53 3kzkSFap
自分と違う意見を持っていたり
自分を押し通せる人が苦手・・・・
人それぞれ違うのは当たり前なのに、私は間違っているのではないか
とか、
私の考えがベストではないんじゃないか（当たり前なんだけど）
と思って恐い・・・・
しっかりした自分がないほうが悪いんだけど・・・・
最近、知り合いがゴミを集積場に持って行って、
一つだけだったからと規定の袋に入れていなかったところ
拒否されたとのこと。
「なぜですか、受け入れてくれてもいいじゃないですか、
って食い下がったんだけど、ちゃんと袋に入れて記名をしてください！
って言われたから、受け入れちゃったわ
昔だったら、喧嘩するか、仕返しをしたんだけどね・・・・・」
とのこと。
ある程度たまってから袋に入れたらいいことなのに
なぜ押し通そうとするんだろう・・・と思い
その勢いで、私にも突っかかってきたらどうしよう・・・・
とその知り合いさえ恐くなった・・・・・
514:優しい名無しさん
08/03/28 10:05:49 IrXMAqhB
正直、規定の袋って、あれ意味ないよね
ゴミ袋利権ってあるよね
でも、まぁ、それがルールだというなら、悪いルールも守らなきゃならない
515:優しい名無しさん
08/03/29 01:28:18 +oXLEL3N
専用のゴミ袋を使わせて税金をとるのと、ゴミを減らせて一石二鳥なんだろうね
516:優しい名無しさん
08/03/29 14:54:42 JMcSIm53
職変わる度、それなりに同僚の人たちと喋ったりふざけたりして触れあうことができるが、しばらくすると、それができなくなる。
そして、次第に自分の位置がなくなる。いつもこの繰り返し。
｢独りでいたい｣という思いと｢どうして周囲と自然になれ合えないのだろう｣という気持ちがある。ともかく職探しせねば
517:優しい名無しさん
08/03/29 21:26:35 d5g+TnTQ
>>516
そうだな、俺も１年もたない。
向こうから話しかけてくれたら楽なんだけど。
518:優しい名無しさん
08/03/30 02:41:38 V4Dd8xyG
親とも誰とも話さない毎日が一番楽だと気づいてしまった
話さないのが自然体なんだからそりゃ無理に話そうとすると不自然になるわな
519:優しい名無しさん
08/03/30 02:42:45 VHOc8ALb
>>518
だがおまいはたった一人で生きていけるのか？
520:優しい名無しさん
08/03/30 06:06:03 VK7BlFo1
それができないから困っているわけで。
521:優しい名無しさん
08/03/30 06:47:43 pEkDlufd
>>518
それを認めたらおしまいだと思ってる
気持ちは判るorz
今は良くても一人は絶対さみしいよ
522:優しい名無しさん
08/03/30 09:36:26 3PeCfwh2
皆さん法事とかどうしてますか？私は話できなくてまた孤立しそう。嫌だー。
食事もしなきゃいけないから手震えそうで怖い…orz
523:優しい名無しさん
08/03/30 10:15:29 VHOc8ALb
対人トレというのは、
「苦手な人と上手に付き合っていくには？」という
ノウハウを、コツと実践で学ぶトレーニングだ。
まずは苦手なじゃない人からそこを聞いて、本読んで、
少しずつトライしていくことだ。
何言われても、どんな態度されても
「受け流す」ことができれば、半分は成功だ。
524:優しい名無しさん
08/03/30 14:31:37 mB6KXtgs
自分は人に何かを言われると、１０なら１０すべてを受け止めてしまう
何割かは流さないと、とアドバイスされたよ。
さすがにこの年になって、開き直ってきて
多少し出来始めている感じはする・・・・・
でも、みなすごいね、人の欠点でもちくりとその人の目の前で
言ったりする
自分なんて2ちゃんのニュース議論板で、
どこかの団体の回し者か？（そういうふうに取れたらしい）
とレスされてドキドキしてるのに
525:優しい名無しさん
08/03/30 17:13:16 npzLBeEu
一対一は大丈夫だけど、相手が二人以上になるとダメだ。
学生時代のグループなんて、堪え難いものだった。最初は良いんだけど、
だんだん友達の友達(の友達)が加入してきて、人数が増え、把握出来なくなる。
一対一だとうまくいく関係が、集団の中では変わってしまう。たいてい悪い方に。
おまけに集団になると自分は空気化してしまい、最初は平等だった関係に順位がつき、
自分は次第にｶｰｽﾄ最下位になってた。だから、人間集団と関わるのが怖い
526:優しい名無しさん
08/03/30 17:24:13 VHOc8ALb
異性が多い職場だとそうなりがち
527:優しい名無しさん
08/03/30 19:23:02 bMvdIoMg
一対一の方が怖いよ、自分は。逃げ場がない気がしてさ。
528:優しい名無しさん
08/03/31 02:02:34 rumhUGlZ
一対一で話してて、
「あー今絶対ﾂﾏﾝﾈ って思われてる」
と思うと申し訳ない。
529:優しい名無しさん
08/03/31 07:33:03 TlltCTxX
相手が沈黙恐怖症だったりすると、もう大変。
530:優しい名無しさん
08/03/31 11:18:41 rprKWSPr
あぁ、なんかさぁ、沈黙恐怖症と言えば
対人恐怖症なところがあって、なかなか人と馴染めなくて、
でもなんとか仲良くなれたかなとなったとき、次に沈黙恐怖症が襲ってこない？
日頃の人見知りの激しさゆえに、人と話す訓練がつまれてないせいか
友達や好きな人と話す時なんか、ガンバろうガンバろうと思えば思うほど、
止まらなくなって、喋りすぎて人を傷付けるようなこといってしまったり
そんなこと言う気なんて心にもないし、好きな人になんかもっと優しくしたいのに、口が心と逆ベクトルで動くんだよね
『あれ？髪の毛切ってきたんだ』「うん、似合います？」『あんまり....』みたいな感じで....
ホントは、どんな髪型だろうが、その人のこと大好きなのに
そして、部屋帰ってブルー通り越して、ブラック....独り泣くって感じで
531:優しい名無しさん
08/03/31 14:20:08 okgtPmDW
今仕事してる人に聞きます。今してる仕事は裏方系の仕事ですか？
私は病院の事務してるんだけど異動命令された…。やっぱ製造の仕事くらいしか向いてないんかなぁ？
532:優しい名無しさん
08/03/31 15:54:05 jeEFE2Sx
>>530
自信がある人は喋る必要がないときは 黙ってるよ。
コーヒー飲んでるとか新聞読んでるとか。
それで誰かに嫌われるとは思わないから。