07/05/04 10:56:30 6AQ2DT7H
完全主義・完璧主義から病気になった方の治療法などを話し合うスレ
□完璧主義とは
様々な人生の要素で完璧を目指すことである。
このような思想を持った者達を完全主義者、もしくは完璧主義者（perfectionist）と呼ぶ。
参加する活動が重要度の低い活動や娯楽であっても、自分なりの最高峰・理想を作り追い求める傾向にある。
自身の理想に追いつけず、妥協も出来ないまま悩みとして抱え込むケースも多い。
（Wikipedia）より引用
□前スレ
完全主義・完璧主義
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
□関連スレ
人生相談板 URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
完璧主義者の憂鬱
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
2:優しい名無しさん
07/05/04 11:06:39 nGfJR9Od
カレーパン食べたい。
3:優しい名無しさん
07/05/04 11:23:01 juA+sBjX
↓dat落ちのスレ↓
【完璧主義】からの離脱・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【完璧主義】物の傷が気になる【潔癖】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
4:優しい名無しさん
07/05/04 21:41:28 l8BvsX8g
>>2
私はやきそばパン食べたい。
5:優しい名無しさん
07/05/05 09:19:01 KjWkLeay
やきそばパンおいしいよね
6:優しい名無しさん
07/05/05 22:30:04 mVgu+b0R
１００点目指しているわけじゃないんです。７０点でいいんだけど、７０点分済んだら、
残り３０点の７割かたずけないといけないように思えて、それが済んでも残りの７割を・・・
7:優しい名無しさん
07/05/06 15:42:19 JYXAimpX
うぅ、わかる、わかる
8:優しい名無しさん
07/05/06 16:31:21 qVrIgET+
>>1
お前、テンプレ貼るならもっとフォーマルなサイトのアドレスとか貼れやゴラ
9:優しい名無しさん
07/05/06 16:50:16 639wnq1I
ゲームとかでライフがＭＡＸてクリアしないと気が済まない
序盤でミスったらリセットするからいつまでたってもクリアできないんだよ…
10:優しい名無しさん
07/05/06 17:00:52 VH//7WBj
自分は検定合格ライン3点足りただけで満足して完璧超人だって
思うからワキが甘いのに人にバカにされる
11:優しい名無しさん
07/05/08 17:00:50 d/Ne13Ju
やきそばパンたべたい
12:優しい名無しさん
07/05/09 07:03:12 dyw4tDb2
カラオケの採点機能。高得点を出すことに執着してしまい、歌うことを楽しめなかったorz
13:優しい名無しさん
07/05/09 07:34:28 8J8d7n8f
学生時代テストが90点以上か10点以下かどっちかだった。今も白黒はっきりさせないと嫌。中途半端に仕事するなら、やらない。完璧に近いものを求める。
たとえ、会社に認められなくても。
14:優しい名無しさん
07/05/09 23:59:52 dO32J0Y2
点がとれなかったことが
白黒はっきりさせることですか？
しろ‐くろ【白黒】［名］スル
１・２ 略
３ 物事の是非。善悪。正しいか正しくないか。
また、罪がないか罪があるか。「―をはっきりさせる」
15:優しい名無しさん
07/05/11 17:31:36 W9dm0f1Y
それは白黒じゃなくて、全か無か。
オールオアナッシング、二分思考って奴だな。
気持ちは分かるが、仕事では使い物にならないな。
まあよっぽど好きなものを、仕事にしてればアレだが。
16:優しい名無しさん
07/05/13 12:38:57 9IRJycIb
環境によっちゃ能力を発揮できるタイプだと思うんだが、
そんな環境なかなかないし、結構使い勝手悪いだけになってしまうよな。
やっぱりもう少し柔軟に考えられるようになった方がいいんだろうな。
17:優しい名無しさん
07/05/14 23:30:26 d0s6acIU
>>2
俺はツナとマヨネーズとタマネギ混ぜて
食パンに乗っけてオーブントースターで焼いたやつ
18:優しい名無しさん
07/05/16 05:46:36 Y0+rnpoa
0か100か思考もそうなんだけど、
何でも物事はっきりさせないと前に進めない
うやむやな状態を残して前には行けない
というのもこれに入る？
19:優しい名無しさん
07/05/17 02:51:25 ik1aTjB/
>>18
あるね。
うやむやって言葉自体自分には存在しないわ。
20:優しい名無しさん
07/05/19 17:28:45 1gUNgfac
美容院でカットしたが、生え方の関係でうまく仕上がらず変なほうに流れてしまった。
いてもたってもいられない憤りと悲壮感。
髪形が完璧じゃないなんて死にたくなる。クセ毛に生まれたことを呪う！
21:優しい名無しさん
07/05/20 16:34:25 tGk44p6A
俺は小５の時、算数のテストでたった１問のミスで満点を取り損ね、悔しさのあまり
号泣したことがある。
人生の終わり、この世の終わりを彷彿とさせる絶望感は、20年以上経った今でも
忘れてはいない。トラウマってやつだ。
22:優しい名無しさん
07/05/20 18:59:59 cjOqwGdR
>>21
すばらしい。
つまり、そのテスト以外はすべて満点だった、ということですね？
これはすばらしい。
23:優しい名無しさん
07/05/20 19:18:40 +4bpegj7
挫折の無い人生なんてありえない。
だから完璧主義の人は絶対つぶれる。
つぶれない人は完璧主義ではない。絶対どこかで妥協している。
あきらめることを、学べ。
どんどん切り捨てて、ひとつだけ何か残ればいい。
そのひとつを見つけるのが学生時代。
って恩師に言われた。深い、と思った。
これに気付くまで10年くらいかかった。長かったな。はぁ。。。
24:優しい名無しさん
07/05/20 19:48:08 FE/rgdNq
>>23
色んなこだわりを捨てて生きたいよね。
>>17
私はそれにコーンを入れるよ！グリーンジャイアントみたいに甘いやつ。
簡単だし、更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
25:優しい名無しさん
07/05/20 19:54:09 w15MP/jB
>>23
結局、自分で体現というか実感しないと人に言われても納得出来ないよね。
26:優しい名無しさん
07/05/20 19:55:21 w15MP/jB
諦めることは慣れてるのに完璧主義になってｼﾏﾀ。どこかで妥協出来てないんだろうな。
27:優しい名無しさん
07/05/20 20:34:52 +4bpegj7
≫24
楽しんでこだわっているならいいけど、こだわって苦しんでいる場合は、一度あきらめてみるのも手かなと思う。その後ヒョンなタイミングでそのことに関われるかもしれないし。
≫25
確かに、なかなか受け入れられなかったよ…。でもパニック障害になって死にそうだと思ってる時、一番尊敬する恩師に言われて、納得した。誰かに口に出してもらうことも役に立つよ。
≫26
頭でわかっても、こころがついていってないんだよね。。。
自分も、理屈は納得したものの、これから妥協しながらいろんなことにチャレンジする練習をするつもり。
あきらめると言っても、夢を捨てるのではなく、100点とろうとするのをやめようと思う。
28:優しい名無しさん
07/05/27 20:34:23 Zj/UurnL
自分の事を駄目人間と呼ぶ人にも、完璧主義は多そうな気がするなぁ
29:優しい名無しさん
07/05/27 20:56:52 e/T4Jnn7
>>28
そうだよ。自分に対する理想が高いから自己評価が低くなる。紙一重。
完全主義じゃなくてマジで駄目人間もいるけど。
30:優しい名無しさん
07/05/27 21:07:08 3g8i6iXa
何か一つ欠けるともうズルズルと調子が落ちていく俺は完璧人間？
31:優しい名無しさん
07/05/27 21:11:03 VhueYLgJ
怠け者になっても許されるキッカケを探してる甘ったれにしか見えない
32:優しい名無しさん
07/05/27 21:28:55 3g8i6iXa
>>31
レスサンクス。死ぬまで頑張ってみるわ
33:優しい名無しさん
07/05/27 21:36:25 VhueYLgJ
当たり前だ
人間は皆、死ぬまで頑張るもんだ
34:優しい名無しさん
07/05/29 08:40:06 NE1BEXOi
俺は色々な俺と戦い生きてきた。俺の生き方やり方は間違いでもなく他の者も間違いではない。でも俺にはこの生き方しか出来ない。これは俺だと確認したい。奴は隔離性同一性障害だ。俺が奴なのかは解らない。さっきからハエがうるさい。
35:優しい名無しさん
07/06/07 04:47:50 g/qJk2jU
みんなは人に言われた事を信じたり、理解出来る？
名言とか恩師の言葉とか。自分は100%信用出来ないから、どんなに良い言葉でも心には響かない。
これも完璧主義だからかな(´・ω・`)
36:優しい名無しさん
07/06/07 06:17:31 VOa+PHF5
>>35
心に響かず理解できないのは、経験がないから、少ないからじゃないかな。想像力や共感力がないとか他のことも
考えられるけど。
37:優しい名無しさん
07/06/08 11:58:07 TZVhK3zD
>>36
同意
38:優しい名無しさん
07/06/09 16:22:25 2kKS5IJ2
>>35
私の場合は、流されてしまう、自分で理解できない事を信じてしまう、
そうして失敗してしまう不安感とか大きいな。
自分で何でも考え、相手の言ったこともよくかみ砕いて多方面から検討
しないと、駄目なんだよね。
私はアダルトチルドレンだけど、親の言葉・行動に依存できなかったので
何でも最後は自分で考えるしかなかった。
親の言葉や一時の優しさをうかつに信じたりして、甘えたりすれば、
手ひどい目にあってきた。
おかげで、悪徳商法や嘘宗教への抵抗力はついたけど、友達を信じたり
恩師を信じたりはできなくなってた。ましてや見ず知らずの名言なんて。
でも、アダルトチルドレンの自助グループに通うようになって、ずいぶん
改善されたよ。
39:優しい名無しさん
07/06/10 14:55:13 xET/q5yO
>>9
俺も似たようなクチ。RPGなどはいつも攻略本＆改造コード付でやっている。
少しでも漏れがあったり、自分的に引っかかるものを感じたら、セーブデータを
遡ったり、最悪の場合、最初からやり直したりしている。
基本的に、何でもかんでもコンプリートさせないと気が済まない性分なのだ。
納得できる範囲で少々の妥協はするが。
40:優しい名無しさん
07/06/10 15:02:13 KlbBsIwh
>>39
わかるわかるｗ
アイテムとか、１つ残らずとらないと気が済まない。
41:優しい名無しさん
07/06/10 15:39:13 4zdCn0nX
文章構成に完璧さが見受けられない人が多いのはなぜ？
42:優しい名無しさん
07/06/10 20:30:45 sX09JZA5
すべてに完璧を期すﾔﾂと
一つの事象のみに完璧を求めるﾔﾂがいるんだろ
ゲームやノートや下着、個人域に属することを完璧に調えたとしても
それが社会で何の意味ももたらさない
それを誇らかに「ｵﾚって完璧主義」と謳われることに違和感を覚えはするが
43:優しい名無しさん
07/06/11 17:32:26 TtVA0olk
頭がｶﾀｲ…人にならないように
心掛けたいものでつね｡
44:優しい名無しさん
07/06/11 21:56:42 f08gPacL
ノートとかゲームを完璧に遂行できて
それに美や徳を見出すかどうかだよ
自己満足でしか無いだろ
誰からも尊敬されないだろ？
45:優しい名無しさん
07/06/12 01:17:12 IV2ZJ/5a
社会で意味を成さなきゃ、誰かに尊敬されなきゃ意味が無いってのは
完璧主義とはまた違うような…
特定の人（親、恋人、同僚）に認められたいって気持ちは分かるけど。
完璧主義でもそうでなくても社会で意味を成すのは中々難しいよな。
46:優しい名無しさん
07/06/12 02:25:46 jT2GiKYR
正直、俺が俺を許せるのなら、他の人はどーでもいい
47:優しい名無しさん
07/06/12 18:32:24 YkkzM+V9
>>46
自分もそう思う。
そして、その場合のハードルは高くなれば高くなるほど意味がある。
低いハードルのみを課しても意味がない。
48:優しい名無しさん
07/06/14 09:47:51 9ixJO8CE
完璧主義のみなさんはよく時計を見ますか？
49:優しい名無しさん
07/06/14 10:05:04 RmU4JOqB
見るも、なにも、
30秒に一度くらいみるよ
追われてるとき、夜とか
だから時計を反対にした
50:ｓｐ
07/06/14 10:53:42 bE4ArJW+
遅刻するって分かったらいっそのこと休んじゃう
休むとノート取れないからテスト勉強やる気なくす
休みすぎてテスト受ける意味ないかもしれん
完璧主義は好転すれば優秀な人になれるけど
波に乗れないと落ちるとこまで落ちてくよね
そのギャップが激しい
むかしは成績優秀だったんだけどなー
51:優しい名無しさん
07/06/14 10:54:49 8X5jPEr9
理想的な自分像に依存しすぎなんだろう。
できない自分を受け入れる訓練が必要。
52:優しい名無しさん
07/06/14 12:03:38 54YPGPnh
私も以前、すごい完璧主義者でした。
おかげで学校の成績は良かったですが、何でもきちんとやらないと済まないので
時間もかかるし、適当に出来ないのが却って辛くて悩みでした。
私の場合、完璧主義と同時に神経質でもあったと思います。
この違いって何なんですかね！？よく分からないけど、とにかく細かいことにこだわり、
完璧に仕上げないと気が済みませんでした。
53:優しい名無しさん
07/06/14 12:06:49 54YPGPnh
それで、とうとう寝込んでしまいましたm(_ _)m
無理して、自分を追い込んで、身体を壊してしまったんです。
これじゃあこれから先やっていけないなと本当に思いました。
生き方を変える時期なんだと思いました。
それから、随分楽して生きられるようになりました。
「ほどほど」というのを知った気がします。
ただ、没頭したいものがあれば没頭すればよいし。
自由に加減を調整できるようになりました。
まぁ、ちょっと凝り性っていうのはやっぱりあまり変わってない
みたいですけどね（笑）。
こういう人には、もともとそういう傾向はあるんだと思います。
54:優しい名無しさん
07/06/14 12:09:04 54YPGPnh
完璧主義は、必ずしも悪いことではないんだと思います。
優秀な人も多いですしね。
ただ、いつも高い目標があるので、本人としてはキツかったりしますよね、
良い結果が出せたとしても。
適度に「いい加減」ができるようになれるといいですよね。
・・・なぁんて、何だか以前の自分を思い出してしまったので、
ちょっとマジレスしてみました(^.^)v
55:優しい名無しさん
07/06/14 12:42:14 YnluVsew
強迫とはちがうの？
56:優しい名無しさん
07/06/14 13:02:08 949F8TQk
何やっても楽しいと思わないね
趣味持ていわれるけど趣味すら苦痛でしかない
高い場所に行きたいなあ
自己評価は０ですね 上には上が居るし
下には下が…って考えは嫌いだし
57:優しい名無しさん
07/06/14 13:32:39 LaZ8MEjS
>>55
強迫性障害の一種でしょ。
どう見ても。
58:優しい名無しさん
07/06/14 13:43:22 YnluVsew
>>57
そうだよね
他の強迫症状別スレと違ってスレタイに「強迫」とないから
こういう病気が別にあるのかと思った
59:優しい名無しさん
07/06/14 15:46:49 e7VyY1zp
強迫症状・・確かそれって、神経症のひとつでしたよね。
そう言われてなんか思い出しましたね。
実際私は、神経症体質だと思ってたことはあります。
強迫神経症ってヤツですかね。
常に、勉強しなきゃ、いい成績とらなきゃ、きちんと仕上げなきゃ・・
みたいな思いはありましたから。
まぁ、今もそういう傾向あるかな？笑 だいぶ改善されましたけど。
60:優しい名無しさん
07/06/14 15:52:46 e7VyY1zp
完璧主義と神経症体質なのと、具体的にどう違うんですかね！？
私もよく分からなくなってきた（笑）。
じゃあ多分皆さんは、細かいことが気になったりはしないんですよね？
ちょっとしたことでイライラするとかいうことは無い？
潔癖症とも違う？
ただ、完璧にやり遂げたい（でも出来ずに苦しい）、という感じなんでしょうか。
実際私は、回りから完璧主義者だと言われてきました。
褒め言葉だったのか何なのか！？
大抵良い結果が出せるのは確かですからね。
まぁ、本人が消耗しやすくて困ってるのは確かですよね。。m(_ _)m
ところで、IDいつの間にか変わってますけど>>52です。
61:優しい名無しさん
07/06/14 16:20:11 8X5jPEr9
完璧主義は一種の病気だと思って間違いないと思う。
本人がそれで一定の苦しみを覚えているんだから。
62:52
07/06/14 16:42:39 e7VyY1zp
そうですね。。
ただ、完璧主義も神経症も潔癖症、鬱病とかも、どれもとても似通った
症状な気がしますね。
はっきり定義分けするのが難しい。
例えば、完璧主義が通せなかったら鬱病になり、神経症も併発するとか。
きっと、もともとのその人の気質というのがあるのでしょうね。
63:52
07/06/14 16:45:32 e7VyY1zp
こういうのは、両親のいずれかが完璧主義のことが多いといいますよね。
私の父親はバリバリの完璧主義者ですよ（笑）。
私が見ても、大変だろうなと思ってしまうぐらい(^ ^;)
まぁ、本人は完璧に出来ることに満足してるみたいですが。
そうじゃない時は、ちょっとイライラしてるかな。
でも、それで今まで大体うまくやってきたようなので、それもまた凄いと
思ってしまいますが（笑）。
64:優しい名無しさん
07/06/14 18:39:27 y4VLHXCE
経済も好き勝手できないね
65:ｓｐ
07/06/14 19:06:16 bE4ArJW+
やはり親は完璧主義でした
好きでやってる部活や習い事でもたまに休みたいときあるじゃないですか
それをうちの母親は断固として許さずなんとしでも行かせようとしてました
休ませないためなら俺に精神的ストレスをかけることを厭わず
しまいには｢やる気ないなら辞めなさい｣と意味不明な発言をしてきたり
｢サボるような子は遊びに行ってはダメ！｣と鬱･完璧主義への道を連想させるよう言葉で教育をされてきました
昔は親の権威が強くていい子ちゃんでいたけれど
俺が大きくなって発言力をつけてきた今ではこれまでの反動からか
低学歴ではないものの常習サボり･遅刻魔で
将来性のない半ダメ人間と化してしまいました^ ^
今では無意識からくる焦燥感によって動悸がしやすくなりました
完璧主義が良いのはうまくいっている間だけですよ
66:優しい名無しさん
07/06/14 19:45:29 na9AMJ6G
これを見たあなたはどうしますか？
完全主義なら多分許せない事件のはず。
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)【44560070】 掲示用
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)【04358449】
コップ置き忘れ用
２つとも有効期限は2007/06/20 23:59
よくできた内容で驚きました。一見、警察が作ったビラかと思うくらいの出来です。
これらをうっかり置き忘れる事件が多発しています。
67:52
07/06/14 21:12:25 BIVoyKDX
>>65
>完璧主義が良いのはうまくいっている間だけですよ
まぁそうかもしれませんね。
完璧主義者が心得ておかなければならないのは、「世の中に完璧なものなどない」という
ことでしょうね。
まぁ、皆さんそれは頭では分かっているけれど、実際の行動に移せないのが辛い
ということなのでしょうけど。。
学生時代は（極端に言えば）自分の成績にのみ関心を持っていればいいというのもあり、
努力次第で何とかなる面もありますが（勿論そうはいかないこともあるけど）
社会に出たら大勢の中で生きていかなければならないわけで、様々なファクターがあるし
その中で自分の思い通りにいくものなど、ほとんど無いわけですしね。
私はそれを本当に思い知りました(><)（実際に思い知ったのは大学時代か？）
それを自分の思い通りに、完璧に生きようとすると、どうしても無理が出てしまう。
「世の中に完璧なものなどない」（→だから追い求めるだけ無駄）というのを、
体感として感じるというか、心底納得できれば変わってくるのではと思いますけどね。。
68:52
07/06/14 21:16:23 BIVoyKDX
それから、完璧主義は、本人が辛い分には本人の問題だから仕方ない（!?）とも言えますが、
やはり他人にも無意識のうちに完璧を求めてるわけで、それは相手にとっては
かなり負担になるわけですよね。
意識してればまだいいかもしれませんが、でも全てが全て意識できてるとも限らない。
特に子供は知らず知らずのうちに同じように完璧を目指すようになってしまう。
なので、厄介なのは、自分ひとりだけの問題でもないということでしょうか。
もちろん本人が辛いという問題が第一でしょうが、回りの人のためにも、改善できるならば
改善していきたいものですね。
なぁ～んて、通りすがりの者なのに一人で色々喋ってスミマセンm(_ _)m
69:優しい名無しさん
07/06/14 22:27:51 TTRm8e1m
>>50これ何てオレ？
70:優しい名無しさん
07/06/17 18:50:56 dXkxfrLj
マスクしないからアスベストガンになったりする。
マスクすると潔癖症扱いされる。
結局お・な・じ
71:優しい名無しさん
07/06/17 19:13:30 Dl/HuExw
自己劣等感の反動形成かね
72:優しい名無しさん
07/06/17 20:26:00 CtNOOyFA
そもそも完璧主義者と言う言葉は誤解を招く言葉だと思う。
表面上はなんでも完璧にしないと気がすまない奴って思われてるかもしれないけど
実際は完璧にできないとわかると逆に完璧に投げ出してしまう事もあるんだよね。
73:優しい名無しさん
07/06/17 22:37:39 zlvC/6l/
>>65
俺！俺だよ俺！！
学校と習い事はインフルエンザ以外は皆勤だったな
おかげで漢字の筆順まで完璧に…
74:優しい名無しさん
07/06/17 23:45:52 iL6MPuOa
もう中途半端で気分悪いけどほっとこう って意識的にしています。
年齢も年齢ですし、もう先も長くない。 なんだかんだいって明日死ぬかもしれない。
気になることがあるときは般若心経読むと落ち着きます。
75:優しい名無しさん
07/06/18 00:36:02 4GvmmhQt
みなさんはやっぱゲームとかやり込まないと気か済まないですか？
76:優しい名無しさん
07/06/18 00:46:40 0eHy62t+
私は少し完璧主義がはいってる感じだけど
私よりもっと完璧主義な人に時々出会う
そういうひとみたら寄り添って
そんなに頑張りすぎずに大丈夫だよって声かけたくなるけど
余計なお世話だろうから言わない
そばにいてさりげなく気分を和らげられたらなと思って気遣う
もとは不器用だけど向上心がすごいんだと思うよ
なのに完璧主義だから人に期待もされる
それは時に苦しいんだろうね…
77:優しい名無しさん
07/06/18 01:29:23 EfXSC99j
小さい頃から完璧主義だと自覚してマス…
最近数ヵ月前に始めた新しい仕事（接客）ですが、日頃から店長からは全然認めてもらえません。
仕事もテキパキこなしてるし、お客様から誉められてもお構いなし。
年一回接客のコンテストがあるんですが、アタシより後に仕事始めた人に出場の打診してる事が判明。
もう「オマエはダメ」って頭打ちされたようで、一気に嫌になりました。
お給料は元々安いケド、アタシはその目的だけで仕事してきたわけじゃないから…
やっぱり頑張って仕事してきたし、それを認めて欲しかった。
もうこんな状態で仕事してお店に貢献するのも辛いので辞めたいのですが、
精神論で辞めるのは情けないでしょうか…
完璧主義だったら、辛くても仕事を完璧に続けろよって言われるかもしれませんが、
逆に完璧主義だからこそ仕事を続けられない状況です。
割り切って続けられないのがツラいorz
78:ｓｐ
07/06/18 01:56:30 8sh/Ub2D
>>75 ロープレなんかは全員に話しかけ隠れアイテムはくまなく調べないと気が済まなくて
そして忘れてまた繰り返したりしてゲームをあまり楽しめないから
ロープレはやらなくなりましたｗ
>>77 100％の力でやってると何かあったとき余力がなくて対処しにくくなるし、
完璧にやってると上の人に認めてもらいたいという心理が自然と働いてしまったりして
時に認めてくれなくて理不尽な思いをしかねないから
完璧にやることを控えて適当にやるのが望ましいと思うよ。
より強いパンチを繰り出すには筋肉を張らずに力を抜いた状態が一番いいらしいね。
79:優しい名無しさん
07/06/18 05:31:53 IgOI7YqP
典型的な完璧主義者。
100にならないとわかったら、もうやる気出ない…orz
完璧か無か。
なにやってんだろ、自分。
80:優しい名無しさん
07/06/18 06:24:24 FngN9gVI
完璧主義者は馬鹿なだけ。世の中には完璧なんてない。それを知らない馬鹿で自惚れた人間
81:優しい名無しさん
07/06/18 13:52:49 fTHy6ZQz
自分に自信がないんだろう。
「完璧に仕上げたい」という積極的な欲求ではなく、
「他人に落ち度を指摘されたくない」「穴があるのはいやだ」というような、
どちらかというと後ろ向きの衝動に突き動かされるのが完璧主義者だと思う。
82:優しい名無しさん
07/06/18 14:11:09 vD9LLDcq
>>81
激しく同意
83:優しい名無しさん
07/06/18 14:35:52 db+Pi0iU
子供なんていらないと思うのも完璧主義だからなのかもしれないと思い始めた
おおかた治ったと思ってたが、０か１００かでしか考えられない癖が抜けない
まあ人の命かかってるからってのもあるけど
84:優しい名無しさん
07/06/18 19:32:47 EL9k9UPb
>>80
一点集中で不可能を可能にするパワーはあるよ。それ以外の全てを犠牲にするが。
>>81
禿同。
そういう後ろ向きの衝動は極個人的な範疇ではなく、社会的な立場を確認する上で発動する。
よって、ここによく事例で登場する「ゲーム」だとかに拘るケースついては
完璧主義者の名を与えるのに不適当だと思うのだが。
85:優しい名無しさん
07/06/19 00:53:38 jW+wbmGw
>>81
それが正しいんだよ。文字通りとれば完璧にしたいと思われがちだけど
根本的な感情はそうじゃないんだよね。
だからすべてうまく行くはずがないとか妥協しろとか言われても
意味合いがズレてるから、そうだよな。とは思えない。
86:優しい名無しさん
07/06/19 16:16:36 jQ3KMdZC
>>81みたいな心理で自分だけじゃなく
人にも要求するから、まわりから嫌がられる
自分自身は躓いたら全部嫌になるくせに
人に要求する資格があるのかと
自問自答する…
87:優しい名無しさん
07/06/20 18:46:43 F0W784BY
>>81
＞「完璧に仕上げたい」という積極的な欲求ではなく、
＞「他人に落ち度を指摘されたくない」「穴があるのはいやだ」というような、
＞どちらかというと後ろ向きの衝動に突き動かされるのが完璧主義者だと思う。
それは仕事や恋愛など他人の評価が関わる場面での話だろ。
完璧主義者は他人の評価が関わらない場面においても、「完璧でなければならない」という
強迫観念に襲われる。
88:優しい名無しさん
07/06/20 19:26:49 /WZ462Ox
強迫観念と完璧主義は、たまたま重なる人が多いだけで
症状自体は別のものじゃないかなぁ。
89:ｓｐ
07/06/20 19:52:21 PLR7IbCE
>>87 他人の評価が直接関係していないところでも
無意識に他人に見られている感じがするってのもあるかもしれないね
90:優しい名無しさん
07/06/23 03:25:56 TAhA/wvp
完璧な白か黒かの頃からしたら大分緩やかになったとは思う。
社会に出るとさすがに十代の時とは違う感覚の世界に住まなきゃいけなくなるし。
自分唯一人の為の完璧主義はチームとして仕事をしてる人（もしくは会社）の邪魔になるから
迷惑にならない範囲内なら思うままに拘った仕事をしたりもする。（それで評価されることもある）
サボってもしっかりやっても同じ給料の中であえて高い目標を持って仕事をやるのは楽しいと思うし。
利己主義にならない完璧主義なら、自己を高めるもとになるので悪いことではないと思います。
91:優しい名無しさん
07/06/24 07:02:53 E68BbRMO
90はいいこと言ってると思う。
人間の不完全さに対する柔軟性と、理想を失わない完璧主義のバランスを
うまくとるってのは、適当にこなせてるというより、スゴいことだよ。
92:優しい名無しさん
07/06/24 18:58:09 YAQ64BL8
同じ給料でサボってるﾔﾂを責め
給料以上に努めてる自分を無視する上司を恨むような
自分のような人間ははたから見てもみっともないんだろうなあ・・
93:優しい名無しさん
07/06/24 19:54:57 P74YB+j1
>>92
みっともないが間違っちゃいない。
現実社会って難しいよね。
ちゃんとした処世術が身についていれば
こんな苦労もしないだろうに。こういう性格が恨めしい・・・。
94:優しい名無しさん
07/06/25 01:26:32 PGoTif7S
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 パーヤン :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜顔は完璧じゃないくせに完璧主義かよw
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
95:優しい名無しさん
07/06/25 02:36:41 h/oXsxCf
>>88
うーん、俺は非常に近いものがあると思うけどなぁ・・・
96:優しい名無しさん
07/06/25 11:40:17 SKVY81Yl
>>90くらいの心構えなら、いわゆる完璧主義というよりは向上心の強い人で
あって、すごくいい状態だと思える。
97:優しい名無しさん
07/06/27 14:47:37 HxxOBfd6
俺の場合、小さいころ習い事してたんだけど、そこで少しでもミスしたら叩かれたり、
つねられたりしてて、完璧にしなきゃいけないっていう強迫観念？みたいなものが生まれて
未だにそれがトラウマとなって治ってないんだと思う。
98:優しい名無しさん
07/06/30 10:16:07 9bfeP+zs
むくんだキモい面を見られるのが恥ずかしくて居留守を使ってしまいました。
しつこくピンポン鳴らされれば鳴らされるほど今さら出れるか！！て感じ。
本当罪悪感本当ごめんなさい宅配便の方。
鍵が開いていたので部屋まで乗り込まれないかなと怖かった～～～
99:優しい名無しさん
07/06/30 10:37:06 TCWrK2X0
テストで100点とった時の充実感達成感と、９９点だったときの無念悲壮感…
この差はとんでもなく大きいと思う。
１点しか違わないのにな。
完璧じゃないと悔しい。悔しい。
そして残りの１点が取れなかった原因を探る。
勉強方法がいけなかったのかと自分を責める
↓
欝のループ
100:優しい名無しさん
07/07/01 01:15:22 JrTsatA4
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 パーヤン :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜俺より不細工のくせに完璧主義かよw
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
101:優しい名無しさん
07/07/02 13:18:10 gIyQi6jd
>>100
完璧な不細工だ、すばらしい。
102:優しい名無しさん
07/07/02 21:28:31 bGHcipfW
完璧主義の強迫観念で
幸福が感じられない（心が安らがない）
それが一番の問題だ
103:優しい名無しさん
07/07/03 17:38:00 QrCFZZRM
保守
104:優しい名無しさん
07/07/03 18:44:55 74q2oeqr
完璧主義だったのが一度挫折した途端、引きこもりを経て0に急落。
100から0になってしまった。
少しくらいやろうと思っても、どうせ50程度しか出来ないと思うと全くやる気出ない。
最悪だ…
105:優しい名無しさん
07/07/03 19:26:54 YXGQjKg0
>>104
すげーわかる。0より50の方がはるかにマシなんだけどね。
0ってより、評価無しが正しいか。
評価されるなら、50でなく100でありたいと。
世間知らずで夢見がちな人。逃げてるだけ。
わかっちゃいるけど、なかなか覚悟が決められぬ。
106:優しい名無しさん
07/07/04 02:08:00 yiLe271r
>>102
そうだね。
完璧に遂行できている中途で軽快な気分になることはあっても
幸福に到達できるかどうかわからない。
幸福は見えないゴールの先にあって霞んでしまって目に見えない。
自分にはﾑﾘだ。
107:優しい名無しさん
07/07/04 09:09:52 zmFqHWph
完璧にこなせないと、学校の課題を出さない子供だった。
例えば美術で少しでも失敗すると、先生に「途中でいいから出せ」と言われても断固拒否。
大学のゼミも、不完全だと思うと提出しない、出席しない。
教授に「君は完璧主義なんだね。出来てない分を恥だと思わなくても、出来たとこまで見せればいいんだよ」と言われた。
完璧に仕上げて一番良い評価を得るか、不出来を隠して評価を逃げるかのどっちか。
108:優しい名無しさん
07/07/04 20:30:01 XtbgE5r2
完璧にこだわり過ぎてプチッていっちゃって無気力になったよ…。
自分が納得できる100％ができないならやらないほうがマシだ。
→完璧にできない、逃げてる自分がやだ(責める)
→そして鬱
やる気が起こるまで待とうと思うけど
原因はこの性格自体にあるんだから｢たまたま梅雨の時期で落ち込んで～｣じゃないし、復活する見込みがないのかな。
109:優しい名無しさん
07/07/04 21:06:39 f1SMl8hs
みんながんばって少し手を抜こう。
徐々に徐々に。
だんだん慣れると思うんだよ
110:優しい名無しさん
07/07/05 13:59:44 KGi1Jxou
そして何に対しても無気力なおれが残った。
111:優しい名無しさん
07/07/05 16:35:14 vU8LrNc/
時間が限りなくあるからいけないのかな。
自分の中で区切りつけたら｢その時間内でこなさないと｣と思って多少妥協できるかも。
勉強してても、いつの間にか字の丁寧さやノートの構成とかに意識が向かって進まない。
暗記も完璧にしようとしてくたくた。
112:優しい名無しさん
07/07/05 21:17:34 QKhrpLhC
不満足な（完璧でない）人生を受け入れろ
人生は
恒常的な不満足 と つかの間の幸せ
の繰り返しだ
生きてりゃいいことある
113:優しい名無しさん
07/07/06 04:19:18 Spgl++7P
美容院が怖い
完璧にならないとずっと気分悪い
114:優しい名無しさん
07/07/08 08:31:01 hibGWqsx
>112
GJ！！
115:優しい名無しさん
07/07/12 02:41:48 nCsI/KVz
飲み会の段取りを２週間かけてプランを探して
値段交渉してやっとこぎつけた
時間も場所もメールで送ったのに、場所がわからないとか
時間がわからないなんていわれるとぶちきれる
俺はっこの日のために、二日酔いの薬・洋服・靴
全部そろえたのに、もうベッドの中で号泣中
完璧にでできないのかよ！糞やろう！
116:優しい名無しさん
07/07/12 14:58:38 xAXBP30r
中学の時歯磨きの時うがいを1000回くらいやってた
117:優しい名無しさん
07/07/12 15:19:53 1ajdt7Wo
>>115
本物の完璧主義を見た気がする。
118:優しい名無しさん
07/07/12 15:24:49 kAP4USD6
自分が「かくあるべき」と思うとそうせずにはいられず、
それに当てはまらない他人を腹立たしく思うこともあり
「他人に厳しくするからには自分にはもっと厳しくあらねば」と
ハードルを自ら高くしてゆく傾向がありました。
一度だけ受けた認知療法では「白黒思考」「べき思考」の傾向が強いと言われ
それ以降は少し気をつけるようになりましたが、やっぱりグレーが受け入れにくいです。
119:優しい名無しさん
07/07/15 03:17:35 zzReRLmO
>>115
それわかります。飲み会のケースじゃないけど。
なんていうか、2ちゃんだったら「ググレカス」で一蹴できる
ようなレベルの質問をされるときがある。便利屋扱い。
情報検索能力の差というか、安易に他人に頼る人多すぎ。
同じ大学生とは思えない・・・
120:優しい名無しさん
07/07/16 16:22:26 olYupiMh
白黒が簡単でグレーこそが人間のあるべき営みとも思えるが・・・
あるべき人間の姿とは何だ！と叫びそう。
121:優しい名無しさん
07/07/16 19:17:35 C+Jktsoe
119
分かる分かる。
私も仕事で責任者なんで、色々資料を作成するが、監査で完璧だと言われるのは当然…
という意気込みで作成する。
その為には、色んな資料を自腹で買い、ググるのに何時間もかけて突き止める情報もある。
なのに、系列の人に「分からないから教えて」と言われ、教える事になると頭にくる。
一応「調べれば分かりますよ」と言うけど、上司も入ると教えざるを得ず…。
ちなみに今、入院中。
入院して糖尿予備軍と発見された。
主治医には「入院してるんだから安静に」と言われてるが、
資料や万歩計など 出来るだけ集め、こっそり一万歩歩いてる。
糖尿予防にまっしぐらで、ハイになってる。
肝心の病気は私の中でどうでもよくなってしまった。
122:119
07/07/18 23:56:22 YyJNd5Vc
>>121
すごいですね（笑）尊敬します・・・がお体には
気をつけてくださいね＞＜それがまた予防にハイになる
とは、おそるべし完璧主義・・・
よくなりますようにお祈りしております(´･ω･`)
123:121
07/07/19 07:25:51 0n7hpBlx
ありがとうございます。
頑張ったお陰で数値も正常に戻りました！
でも先生に「また頑張り過ぎて。どうしたらこんな短期間でこんな数値になるの！」と怒られ、誉められしました。
入院は二度目で、不眠・鬱・ﾜｰｶﾎﾘｯｸなんですよ。
鬱なんだけど、完璧主義の方が勝って、上手くいかなくなると凄く落ち込んだり、誰が見ても異常に頑張って。
頑張らないのが目標…と、言われるのですが、ここのｽﾚの方々はお分かりの通り
それが一番難しいんですよね。
124:優しい名無しさん
07/07/19 12:21:20 Oo20rpC3
入院中はワーカホリックのほうの誘惑はどうやってかわしてますか？
物理的に遠ざけられるから問題ないのかな？
復帰後同じ職場になったらまた仕事中毒になりそうですか？
ってか、入院しててもＰＣいじれるの？
125:123
07/07/19 14:51:19 0n7hpBlx
携帯からの書き込みです。
仕事は退職しました。
しかし一度目の入院の時は、専門職という事もあり、勉強したりしてた。でも、ドクターストップがかかり…。
今は、また違う資格を取ろうと思ってるのですが、ストップかかってるので(家族にも通達済み)出来ません。
今回の検査結果で、また呆れられ注意されました。
自分は自己否定が強くて、人の何倍も努力しないと駄目だし、中途半端だと怠ける…という脅迫観念が強いのが原因です。
私の両親・親戚が「誉めると怠ける。怒れば怒るだけやる」と豪語する環境で育ったので。
126:123
07/07/19 14:56:39 0n7hpBlx
連投すみません。
仕事復帰は、「またﾜｰｶﾎﾘｯｸになるのが目に浮かぶ」と主治医と心理士の診断の下、
早くても来年以降で、しばらくは週数回の数時間という事になってます。
127:優しい名無しさん
07/07/19 20:22:09 fwk+FfCA
何もしないで治療に専念も辛そうですね
でもまずはお大事になさってください
あなたのような方がきちんと新しい職場でも評価されることを願います
私も仕事中毒だったんですが
超ヒマな職場に異動させられてしまいました
仕事中毒だったときは入院でもしないと逃れられないと思っていたのですが
今は悔しい気持ちでいっぱいです
128:123
07/07/19 23:22:32 0n7hpBlx
127
ありがとうございます。
今日は主治医に、「とばし過ぎだから、様子を見る為にもう少し入院ね」と言われてしまいました。
自分では早く退院してｽｲﾐﾝｸﾞをしたいと思ってたのに。
暇が辛い気持ち、痛い程分かります。一度転職した時に暇が辛くてすぐに退職しました。
でも、主治医に「普通はラッキーだって思うよ」と言われて。けど私は飼い殺しにあってる感じがしてたまりませんでした。
仕事もﾊﾟﾜﾌﾙにやってた時は、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄもｽﾎﾟｰﾂでﾌﾟﾛと同じ練習をして始終動いて無いと不安でした。
が、仕事が暇になるとその事で落ち込んでｽﾎﾟｰﾂどころではなくなってしまい…。
127さんは私の様な失敗をしないで、仕事の代わりにﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを無理しない程度に充実させて発散して下さい。
もうされてるかな？
きっとこのｽﾚの方達は仕事もﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄも完璧じゃないと…という方が多いのではないでしょうか。
129:優しい名無しさん
07/07/20 21:01:53 CtvQqMut
>>128
うーん、自分はなんか燃え尽き症候群のような感じです。
異動させられたことにどうしても納得できないものがあって
終わったことなんだけど、裏の裏の裏まで深読みし、抑うつ的になる毎日です。
それでも新しい課題を自分に課して、社会人としても個人としても成長しようと決意してもいます。
病院で、公と私が一体になっているのは打たれたら沈むまで沈んで浮上できないから良くないよ、と言われました。
プライベートを充実させるには今の落ち込んでる精神状態を軽くするまでは難しいです。
とりあえず勉強とかして気を逸らしていこうと思ってます。
130:優しい名無しさん
07/07/20 21:59:57 EqWtlp2l
矛盾してるようだけど、
案外、争いごとが苦手だったり、人と競争することが苦手だったりする人いない？
私は他人は限りなくどうでもよくて、ライバルは常に自分というか、人を意識するとダメ。
身の程知らずにも名誉欲は強いけど、精神的には弱いのかな～。
131:優しい名無しさん
07/07/20 22:57:17 ARW8u+58
息抜きや楽しむための趣味なのに完璧にやろうとしてかえって疲れる。。
平穏な時間が欲しい。
いつも心が落ちつかない。
132:優しい名無しさん
07/07/21 00:17:36 U8G4vb/g
>>130
そうそう自分も他人と競争するの苦手！
議論も好きじゃない。議論にあんまり意味があるとは思えない（笑）
たぶん自分に挫折するのはまだいいけど、他人の目の前で挫折するのが
怖いんだと思う。プライド高い。
そのせいかスポーツが大嫌い（笑）でもテストや成績での競争は好き。
なんか矛盾してるよなあ・・・どっちも競争なんだけど；
あからさまに他人を感じるのが嫌なんだと思うな。
133:優しい名無しさん
07/07/21 00:21:26 yuDQaME9
>>130
私もそうだなぁ。
人と比較しなくても、自分がちゃんとできてればそれで良い。
評価は後からついてくるし。
でも競争は苦手だけど、後輩指導や助言はきっちりやるよ。
ちゃんとした社員、先輩でいたいからね。
134:優しい名無しさん
07/07/21 16:00:17 8MGii8vC
完璧主義者は血液型がA型に多い。
135:優しい名無しさん
07/07/21 21:15:30 kB1TKDd8
情報洪水症候群
最先端の情報を追い求める
[完璧主義者がなりやすい]
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
136:優しい名無しさん
07/07/21 21:18:41 kB1TKDd8
過度に完璧に物事を成し遂げようとする人、凝り性・几帳面な人、上昇志向・出世欲が強い人などが情報過多の影響を受けやすい
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
137:優しい名無しさん
07/07/22 10:42:44 j8qCTWHm
私も情報洪水症候群かな…。
とりあえず、パソと本とか使って徹底して追求するタイプ。公共機関にもTELする事も。
周りは、私に聞けば大抵の事は調べるんで頼んでくるが、頼られてると思うと嬉しい時もある。
主治医も強い薬を少量使う時には、私が必ず調べるのを知ってるので
必ず「調べてショックを受けない様に」と、わざわざ細かく説明してくれる。
138:優しい名無しさん
07/07/22 13:09:15 Nh4rpgP1
専ブラで漏れなくレスを取得しとかないと気がすまない…
未読のままdat落ちなんてしてしまったスレに気が付いてしまった日にはもうorz
●持ちだったけど、今は持ってない。●持ちだとその傾向が更に加速される。
139:優しい名無しさん
07/07/23 20:09:25 wI10TD1Y
これは性格でかたずけられるのか、病気なのか…。
治るのか。
もう疲れた。
140:優しい名無しさん
07/07/23 20:18:23 n5XZggx5
完璧を求める故に挫折するってあるよね？
141:優しい名無しさん
07/07/23 20:30:38 gEvTKTmH
挫折っよりも途中放棄のがぴったりいく。
完璧にできないってわかったらささっと投げ出す
100点か０点のどっちか
142:優しい名無しさん
07/07/24 18:01:45 IiNAdOes
自殺するときも完璧な手段を取るんだろうね。
143:優しい名無しさん
07/07/25 06:17:50 02M1Txae
保守
144:優しい名無しさん
07/07/25 11:19:38 UA19zX3J
昨晩うたた寝してふっと目が覚めた瞬間、その日中にやるべき家事が残ってることに気付いて
地団駄ふんでパニック。何か大きいものに罰せられる気持ちになって、ひたすら恐れてた。
これも完璧主義の一種かね。
母親から受けた「こうあるべき」ていう躾にがんじがらめだよ。解き放たれたい。
145:優しい名無しさん
07/07/26 15:39:05 0jj2wTFW
145
分かる。私もそうだから。
ちなみに今鬱で入院中だけど、最悪に落ち込んでる。
人間関係も完璧にやりたいから、仲良くなった患者仲間とも 向こうから呼び出しメールが来ない限り話に行かなかった。
皆、体調悪いんだし…と。
それなのに、私が体調悪い人達をﾛﾋﾞｰに連れだしてると、
看護師にあることないこと主治医に告げ口された。
で、昨日「もっと気をつけて」と言われて。
はぁ？私が部屋(個室)でくつろいでる時も、彼女達からやって来るのに。
私にどうしろって言うの？
もう、死にたい。明日カウンセリングで話して、早急に退院します。
146:優しい名無しさん
07/07/31 09:00:17 D7zv7Dtg
ほしゅ
147:優しい名無しさん
07/07/31 09:36:05 adN0Yaf9
これなおるのかね？おかげで鬱になっちまったよ。
アバウトな人がうらやましい。
148:優しい名無しさん
07/07/31 10:00:36 It8tGo+R
ああ、ここも自分の居場所かな…
鼻から、これは人生において重要じゃない、適当でいいやーって考えられるものはすぐになんとかなるが、
これは外せない、と思ったものは、自分の頭の中のデータをフル活用し切るまで、頭が働かなくてもずーと悩まされ続ける。
149:優しい名無しさん
07/07/31 15:59:35 D7zv7Dtg
147
同じく、完璧主義の鬱病患者。病院行くまで、完璧主義なんて思ってなかった。
頑張って当たり前、自分は厳しくしないと駄目な人間だ…と思ってた。
他人が適当でも気にならなかったけど、凄い適当やワガママに生きてる人に憧れた。
私には一生無理。
先生は「適当にやる位があなたには調度良い」と言うが、難しいんだよね。
だって完璧を目指しても「適当なんじゃないか」って思いが勝る。
第一適当ってどの位やる事？
150:優しい名無しさん
07/07/31 19:16:47 2b21UJTU
適当にやれ、というから適当にすると怒られる
どの程度まで求めればいいか？、と尋ねると 場合による という。
自分が考慮すべき点を挙げて説明を求めると 考えすぎ という。
もう、どうしていいか分からん罠
151:優しい名無しさん
07/07/31 19:39:04 ilPXOLRT
>>150
その融通の利かなさはアスペっぽいと思った。
152:優しい名無しさん
07/07/31 21:16:26 It8tGo+R
もうー疲れた。
未来への計画が立てられない。頭回らなくて発狂する。
153:優しい名無しさん
07/07/31 21:21:30 D7zv7Dtg
150
分かる。
適当なんて度合いが判らず、やるかやらないかじゃないと駄目。
ｶｳﾝｾﾗｰにも「あなたは手を抜いた位が普通の人と同じ」と言われたけど、それが分からない。
全ての事にﾗｲﾝが引いてあれば良いのに。
154:優しい名無しさん
07/07/31 21:26:12 4WyU1HIM
完璧主義者は完璧主義ゆえに
欠点である完璧主義を認めたがらない。
155:優しい名無しさん
07/07/31 22:49:52 It8tGo+R
完璧主義って、ようは自分の感覚主義でしょ？
自分の経験からだが、どうも現実を把握するのが苦手だ。
完璧にとらわれて現実で損をしたり、現実を見る事自体が苦手。
自分の中の完璧が失敗すると、とてもマズイ状態になるのではないか、と不安になる。だから完璧を目指してしまう。
156:優しい名無しさん
07/07/31 23:45:15 D7zv7Dtg
私はとにかく自分が信用出来ない。
努力なら頑張れば自分でも出来る…って思いが基本にある。出来なかったら努力が足りない、と思う。
倒れるまで頑張ったならまだしも、倒れもせず何を頑張ったのか…と。
157:優しい名無しさん
07/08/01 01:53:42 ix9GB6hi
うわぁ…こんなスレあったんだ
倒れるまで頑張りもせずに何を頑張ったというのか
って思うのは自分もです
学生だけど完璧以外は認められなくて
逆に単位落としまくり…
考察が甘けりゃプレゼンもできず
すごく要領悪い…
人に頼ることもできないしorz
158:優しい名無しさん
07/08/01 12:44:10 ZOBUJ+wC
自分にも欠点がある事を認めたがらない
プライドが高い
自分で自分を褒めることをしない
人から怒られることをとにかく避ける
と、指摘されたことがある
159:優しい名無しさん
07/08/01 12:54:14 ZOBUJ+wC
完璧でないと、全てを放棄する
私も大学で苦しんだよ
研究って独自作業だから、比べる人も規定の成績ラインもなくて
どこまでやれば完璧というのかわからず
学者レベルに達しなければだ完璧と言えないと考えたが流石にそれは不可能だとわかる
そもそも研究に「完璧」という概念なんてありえないんだと思った時に
全ての勉強をやめて大学行かなくなって留年しそうになった…
160:優しい名無しさん
07/08/01 17:20:39 7HZEb9OQ
自分のしたことを完全に記憶しておかないと、
気が済まない状態に苦しんでる。
もうこれはつらい。
無意識でしたことも把握しないと嫌だ。
どうすればいいのか
161:優しい名無しさん
07/08/01 21:55:19 2ZfOHVjT
俺も自分の完全主義ぶりにうんざりしてる。きっと今の鬱状態もそのせいだと思う。
なにするにしても1か0でしか考えられない。コンピュータじゃないんだから。。。
そのくせ当然コンピュータみたく記憶力も良いわけでもなく。。。
こんな半端な自分がやだ。(´Д｀)ﾊｧ…
162:優しい名無しさん
07/08/02 11:52:27 UI8dD211
自分が完璧でないことを認識できないのは、人間として不完全である、
と主張すれば、あなたたちは楽になるのかそれとも苦しむのか。
163:優しい名無しさん
07/08/02 18:20:21 r8SBX/la
多分、聞いても何とも思わないかな？
完璧を求めても、完璧はない…って事も十分承知でやってるんで。
それと私の場合は親や親戚の子どもの頃からの関係が原因だから、
病気？みたいなもんだし。
先生にも「異常。異常な頑張り。普通は違う」って言われてるし変なのは自覚出来た。
でも異常でもやらないよりマシ…って思いが勝る。
上記のレスにあった様に凄いプライド高いしね。
164:優しい名無しさん
07/08/02 18:34:06 nPzzHZbv
自由度のない自分の頭に本当にむしゃくしゃする。ブチ切れそうだ。
165:優しい名無しさん
07/08/05 18:24:55 UDCSrDqe
>>162
163と同じでなんとも思わないかも。
ものの本には、ものごとをかたづける時の優先順位がつけられない、と書いてあった。
ピンと来ない書き方ではあるが、なるほどなーとは思う。
166:優しい名無しさん
07/08/06 00:00:09 YfAlSiVb
いろんなことが完璧からかけ離れていくばかり
最初からやり直したい
167:優しい名無しさん
07/08/08 22:01:34 1CvO6zq0
一万歩ｳｫｰｷﾝｸﾞ始めて25日。
段々歩数が増え、今日は10ｷﾛ歩いた。
168:優しい名無しさん
07/08/08 22:22:23 o8Kfz607
何かのセミナーを受講した際に完璧主義チェックをした
結果は講師に同情されるほど完璧主義。自己認識はあったが…
堕落するときも完全に落ちぶれてしまおうという傾向があります。
169:優しい名無しさん
07/08/09 01:14:57 ShKhYccP
>>131
俺漏れも。
趣味で絵を描いたりしてるんだが、徹夜の作業でも満足できない。
すげぇ疲れる。息抜きになってない…。
170:優しい名無しさん
07/08/09 01:18:01 ShKhYccP
理想的なイメージと現実とのあまりもの距離に圧倒されて立ち尽くす。
仕事でも趣味でも自分の顔でも。
目標が高ければ高いほど作業がはかどらず、なおいっそう追い詰められていく感じ。
171:優しい名無しさん
07/08/09 21:00:55 qBdOCFsT
何もかも完璧目指すからキツイよね。
ストリートダンスにはまってた時に、仕事もガンガンやりながら残りの時間はダンスだった。
色んな先生に習って、結構目をかけて貰ってた。
そんなある日、アメリカの有名なチームのダンスを間近で見た。一瞬でやる気なくした。
レベル違い過ぎ。十回生まれ変わっても出来ない…と知った瞬間、酷い落ち込み。
先生達には「プロじゃないのにそれだけやれれば充分」と慰められたが、もう駄目。
世界のトップと自分を比べるなんて本当に馬鹿みたい。
だけど自分が好きな事や責任のある事等を、限りなく努力しないと不安。
頭も体も疲れた。
長文すみません。
172:優しい名無しさん
07/08/10 10:42:04 wdoQ5TEo
>>171
ああ、その絶望感はわかるな。
173:優しい名無しさん
07/08/10 23:33:46 vUYRmyU1
皆さん、病院は行ってますか？主治医には何て言われてますか？
私は先週「自分を大切にしなさい」と言われました。
最近思ったのが、自分は自殺未遂する時に 心の痛みを紛らせる為にODするんだけど…
完璧目指してスケジュールビッシリにして動き回ってると、心の痛みが少し紛れる感じ。
体はボロボロだけど。なんか自殺未遂と似てるかなぁ…と。
で、限界になると入院。
174:優しい名無しさん
07/08/11 01:21:45 FRo6ablM
ｽﾚ違い
175:優しい名無しさん
07/08/11 04:19:39 fhJczSsj
もし、例えどんな人の顔になろうとも、満足出来そうになくて自分が怖い・・・
176:優しい名無しさん
07/08/12 03:41:06 PBzh9K/s
完全主義者は適職のストライクゾーンが狭く行き辛い。
ニート気質は全くないが、生き辛さが悩みとなる。
とにかく、暇の多い職種にはつかんことだ。
適職は、覚えることの少ない営業・販売職だろう。
暇が嫌なので、休みなく仕事をすることで、欠点を逆手
にとって、周りの評価を得れる。
177:優しい名無しさん
07/08/12 11:09:23 kkSOGY6e
何一つとして完璧になんかできないと悟った瞬間、何もかもどうでもよくなった。
178:優しい名無しさん
07/08/16 23:58:06 wIGFFliG
そうだんなんですがじぶんはかなりの神経質で部屋にあるものとか傷がつかないようにかなり丁寧に生活しているんですが
この前友達が部屋に遊びに来て傷つけちゃだめだよって注意してるのにベッドにはよっかかるは、フローリングに傷つけそうになるは
テーブルにはひじつくは、ドアを勢いよくしめるは、自分よりくつろいでいて、たまに思い出してどうしようもなく腹が立つことがあるんですが
どうしたら落ち着くことができるでしょうか。あと僕はやっぱり異常なのでしょうか？
179:優しい名無しさん
07/08/17 14:08:35 4ZefbvyY
>>176
どうして暇の多い職種はダメなの？事務職とかダメ？
180:優しい名無しさん
07/08/17 15:37:11 MfqFFLVC
>>178
異常です
ベッドによっかかったりテーブルひじついたりなんて普通のこと
私がいくつか行った友達の家ではもっと皆くつろいでました
私も趣味で集めたものは異常に神経質になります
手油や傷がついたら捨てたくなります
でもそのたびに、「私は異常だから気になるだけ。世間では気にしない。私が異常なだけ。」と言いきかせ、心を落ち着かせます。
友人が悪いのではなく、自分の方が異常なのだと思った方が不思議と諦めつきますよ。
181:優しい名無しさん
07/08/17 18:12:15 kPWp5pOP
>>178
神経質の自覚があるならば、人を呼ばなければ問題解決。
182:優しい名無しさん
07/08/19 02:28:13 GVo/rsKq
せっかく今まで自分が大切にしてきたものを友人がべたべた触っているのをみると腹が立ちます。異常？
183:千葉県民
07/08/19 02:41:33 i//OU7H2
地震で小物や鉢植えが倒れ部屋が汚れた
掃除しないと眠れない
仕事が終わり帰ってみればこの様
毎日ピリピリ神経張り巡らし
キツい何も考え無い人がうらやましいと思うのは自分だけ？
部屋片付けないと.....
184:優しい名無しさん
07/08/19 03:19:07 0C6vJTO9
いい加減、自分が強迫性障害だって気付いたら？
185:優しい名無しさん
07/08/19 07:48:33 BGnc+z4W
>>183
大きな地震(非常事態)の後にそうなってしまうのは仕方ないかと。
平穏が戻ることをお祈り申し上げます。
186:優しい名無しさん
07/08/21 17:57:17 zTKwn8bo
>182
いや普通だから
187:優しい名無しさん
07/08/22 23:35:46 36VQPNFO
>>179
俺は>>176ではないが、多分理想の自分を忘れられるからじゃないかな。
俺もかなり完璧主義的な性格なんだけど、こういう人って何かしら心の中に
理想の人物像を持っているんだと思う。
で、その理想像では自分は常に有意義な行動を行っていて、人の先を読んで事前に物事の準備をして、
仕事でも何でもうまくやっていっているわけだ。
でも実際に暇が出来ると、そんな有意義なことなんか出来るわけがなくて、日頃の疲れで寝てばっかりで
とてもじゃないけれど自分の理想像とはかけ離れたことになってしまう。
それで嫌になって自己嫌悪に陥ったりする。
（今の俺の状態でもあるけれど・・・）
でも、もし暇がなかったら常に動き回らないといけないから、変なことを考えなくて済むようになる。
それはとても忙しくて大変なこと。
それでも、例えば俺の場合だと長期休暇に入るとやることがなくなってしまって「早く休みが終わらないかな」なんて思ってしまう。
だから忙しい職を選べって言ってるんじゃないのかなと思う。
188:優しい名無しさん
07/08/23 00:18:09 x11F6q1h
確かにそれだ。
その理想の人物像を消せばいいんだよ。
「私はのび太です。」
これを毎朝100回となえればいいのです。
189:優しい名無しさん
07/08/23 00:44:18 x11F6q1h
のび太は神。
190:優しい名無しさん
07/08/23 11:00:09 k27MdqM9
・本を読んだら要点を全部書き留めて覚えておかないといけない。
・同居人と重要な話をしたら一言一句忘れず記憶にとめないといけない。
そんな強迫観念から逃げたいためか、人の話を聞かない人間になってしまった。
都合の悪い話をされた時は強烈に眠くなって本当に寝てしまう。
同居人に「必死に暗記しようとする受験生みたい」と言われた。
確かに子どものころ厳しい進学塾に行ってストレスためまくってたけど…。
何でもデータベース化しなくても、感覚的に理解できるようになりたい。
191:優しい名無しさん
07/08/23 14:21:23 zioW8Yzl
私は「自分はのび太です」と思ってる故に、人の何倍もやらなきゃ…と思ってる。
怠け者だからいくら頑張っても頑張っても 納得いかない…って思ってる。
で、つい完璧を求めて暴走。
昨日は心理の先生に「やりすぎない為に綱でもつけようか」と言われた。
自己否定が強いです。
192:優しい名無しさん
07/08/24 18:09:30 L61VgBpn
>>187
超自我ってやつかしら・・
ﾒｹﾞまくってる一方、同時に向上心が収まらない。
職場や会社の改善につながることと信じると
自分の利に関わり無く突っ走ってしまう。
周りから見ると理解不能らしく、おそらく浮いている。
>>191
目的遂行のために暴走する完璧主義と
完璧を望むが到達をあきらめる類の違いは
もしかして自己否定感の存在なのか
どっちも理想を持ってるんだよね
191みたいに私も暴走してる。
自分を受け容れがたいがゆえの衝動なのに
「評点かせぎ」とおもわれているから二重に苦しい。
193:優しい名無しさん
07/08/25 23:46:57 l4lyet1b
思った事。
どっちかひとつを正しいとする事は良くない。
生か死かで考えるのと同じ。
始まりか終わりか。
変。
死んだら終わるんだから。
もう終わってる。
終
194:優しい名無しさん
07/08/26 03:30:22 lTMvyYdn
部屋にあるものはすべて傷もつけず大切にしていたのに友人が遊びにきたときべっどによっかかったり
テーブルにうずくまったりしていて、思い出すたびに腹がたちます。どうすれば落ち着きますか？
195:優しい名無しさん
07/08/26 11:48:55 9VpVpWA2
それは完璧主義より強迫性なんとか…ってのがあってるんじゃないかな？
第一、そういう人が完璧主義なら部屋に他人を入れないと思う。
完璧主義って先を読んで、暴走したり絶望したりするんだと思うんだけど。
私の考えだから違う意見もあるだろうけどね。
196:優しい名無しさん
07/08/29 01:57:51 gvkad0w7
私が５０や６０、７０、８０なんかで収まって堪るか。
だったら０でいい。１００か０かだ。
だからこの人生も０にしたい。
もう１００ではない。何もかも失敗だ。
人より少し上手い位ではいけない。もっと完全になりたい。
でも完全を目指せば目指すほどボロボロになっていくのがわかる。
デキない完全主義者はどうすればいいんだろう。
何で私がこんなに駄目人間なの？？
悔しい。負けたくない。完璧じゃないと嫌。
だから頑張るけど、頑張っても頑張っても報われた気がしない。
ウザイ。ムカツク。自分がウザすぎる。無能のクズで。
完璧になれない自分が一番嫌いな対象！
>>194
よっかかったりうずくまったりするだけでは、傷とかはつかないと思うんだけど、
でもあなたがすごく大切にしていたものだから、嫌だったんだよね。
私の弟も、カーペットとかがちょっとずれるとすぐに直すんだ。多分あなたと同じ気持ちなんだろうけど。
私もそれは完全主義とは違うものだと思うよ。
何だかまではわからないんだけど、ごめんね。
197:優しい名無しさん
07/08/29 07:52:45 XLfvptav
>>196
の、書いてることは自分が思っていることと同じだ。
でも私は過去に戻れない限り、もう完璧にはならない。
だから不完全なまま、生きていくのが苦痛でどうしようもない。
…などと思っていたら見事メンヘラになってしまったとさ。
ほどほどが一番いいんだろうけどねぇ。
198:優しい名無しさん
07/08/29 23:59:16 qzwHdRLy
ゲームは完璧にしないと気が済まない
調べものするのも完璧にしないと気が済まない
マジ辛い
199:優しい名無しさん
07/08/30 09:07:38 BK9WtNq+
私は完璧を目指して諦める方の人間だ
自己否定の塊で、どうせ私なんか何やっても駄目だとしか思えない
なのに理想だけは高く、完璧にしなければ意味がない、プライドが許さないと思っている
以前は完璧を求めていたけどある日疲れてゼロになり、↑の人みたいにメンヘラになった
200:優しい名無しさん
07/08/30 09:13:05 BK9WtNq+
ゼロに落ちるのなんてあっという間だね
しかしそこから1にはい上がるのがどんなにしんどいか…
100を経験してる故に、再び100まで戻るということが果てしないことのように感じる
今後一生100になれないなら私は中途半端のクズのまま人生終えるのかな
何もしたくない…
201:優しい名無しさん
07/08/30 11:12:36 MJEHkeoG
ADHDで完璧主義という絶望さんはおらんかね？
202:優しい名無しさん
07/08/31 18:57:10 03wLPXgU
リセットしたいと思うわけだが・・・
夢見るだけだが・・・・
203:優しい名無しさん
07/08/31 19:48:13 g5fZt2se
>>202
俺はゲームでリセット癖があった。時間の積み重ねでよく出来たエディットキャラなんかを、一から作り直したいという理由で。何回もある。
最近はしないようにしている。したら積み重ねたものが無駄になる。。あくまでゲームの話ね
204:優しい名無しさん
07/08/31 20:07:22 XWyTw0IT
>>192
＞職場や会社の改善につながることと信じると自分の利に関わり無く突っ走ってしまう。
＞周りから見るとおそらく浮いている。
同じです。
退職した今になって思えば、会社の為と信じて頑張るよりも、多少いい加減でも周りに合わせれば良かったと思う。
でも頭で理解していても、再就職して実践出来るかどうか。
「点数かせぎ」と言われようと、またも真面目路線を貫きそうで…。
205:優しい名無しさん
07/08/31 20:11:56 XWyTw0IT
>>201
私は多分ADHDに近い完璧主義。部屋が汚い干物女。
完璧主義ゆえ、完璧に出来ないならダメと思ってしまい、１か０かになってしまう。
最近メンタル面が落ち着いて着たら片付け上手になってきた。片付け始めるととことん綺麗にしないと気がすまない。何時間もぶっ続けで片付けて首肩凝りが酷い。
206:優しい名無しさん
07/08/31 21:03:18 xpvkao5y
>>205
あなたは私か。
軽く掃除するということができないため、生活感がないぐらい綺麗な部屋と、
地層ができてる汚部屋を行き来してる。
普通部屋住人になりたい…
207:優しい名無しさん
07/08/31 21:46:57 w8pRKhnb
自分は完璧主義ではなくて強迫性障害だったのかも知れないですけど、どうで
もいい小さなことにこだわってました。
本が全巻完璧に綺麗な状態でそろっていないと落ち着かなかったり、汚れや傷
が気になり過ぎて消そうとして余計に汚くなったりで。
それで、こんな完璧でないもの持っていても仕方がない！捨ててしまえ！な感じです。
挫折してもうこんなことバカバカしいと諦めた今では気にならなくなったけど、
根本的な体質のようなものはまだ残っているようで辛いです。
あいまいで不確実な世界に不安を感じることが原因ではないかと思います。
小さいころから完璧さにこだわる癖がついてしまったんですかね。
挫折と経験の繰り返しで強くなっていけるのかなって最近は思っています。
208:魂の鉄人
07/08/31 22:08:22 lenoE1R1
この世界には不完全なものが溢れていることを認め受け入れることです。
それを否定してしまうと人間を否定することになりますから。
209:優しい名無しさん
07/08/31 22:39:25 g5fZt2se
>>205
自分もそんな感じ。俺の場合は計画を完璧に立てたがってしまう。頭が働かないとｳｷｰ!!となり、頭が動くまで自分との戦い(笑)
頭がうまく働かなくて「もういいや」ってなる事多数。
ADHD気味なので、頭が作動しにくいみたい
210:優しい名無しさん
07/09/01 00:08:47 cwCOQi/V
私の場合、強迫もあり。
雑誌は綺麗なのしか買いたくない。お菓子も奥のを取って買う。
お金やバナナは雑菌だらけで汚いから、触ってしまったら必ず手を洗う。
バスのつり革を触ってしまったら「バスの手」になってしまう。なのに汚部屋。すごい矛盾。
昔はＣＤにキズがあるなんて考えられなかったけど、今はタンスの上に円盤が並んでてキズや埃だらけ。今泣きながらお片付け。
とにかく分類がダメだったみたいなので、ファイルを買ってきて分類してたら楽しくなって来て、数日で床がかなり見えてきた。
部屋が綺麗になったら生まれ変われそう。でも完全主義はやめられそうにない。
211:優しい名無しさん
07/09/01 00:15:21 eKdurQCL
当時そんな言葉もなく、ただの怠け者だった
今思えばADHDにぴったり当てはまる
小学校高学年の頃、担任から受けたイジメがキッカケで、自己評価がかなり低くなり『私は完璧にこなして一人前なんだ』と言う間違った認識になってしまった。
(この教師、一生許さない)
完璧じゃ無いと誰かに嫌われてしまう気がして怖い
212:優しい名無しさん
07/09/01 01:51:18 KP8xp9xq
ここ半年ぐらい目の病気で会社を休んでいます。
これまで順調に回復して着てたのに、
最近視力が落ちた気がする。
元の視力に戻るかどうか不安でいっぱい。
やる気が起きなくなっちゃう。
やりたいことはいっぱいあるのに。
今までできていたことまでだんだんできなくなっていく。
完ぺき主義って困りますね。
仕事でも趣味でもスーパーマンをめざしてしまう。
生まれつきの障害を盛っていますが、
｢俺ががんばって、少しでも障害者が住みやすい社会にしなきゃ」
って勝手に思ってる。仕事もバリアフリー関係の仕事。
もう全部投げ出したくなってる。
こまったなー。
213:優しい名無しさん
07/09/01 02:07:44 76ZHrTNW
>>211
自分も、完璧じゃないと誰にも認識してもらえないという感じがある
自己評価低い原因は自分の場合は解らない
>>207
>あいまいで不確実な世界に不安
「黒か白かじゃなくて、グレーも認めろ」と上司に説教されることしばしば。
グレーのどこが良いのか解らず、どうしても許せない。
なんでかと考えてみると、「不安」という気分に行き当たる。
なんでものごとをきっぱり二極に分かたないと不安を呼び起こすのだろう・・
214:優しい名無しさん
07/09/01 07:06:53 B4kBvAQf
>>208
不完全だからこそ、少しでも完全を志向するところに人としての存在意義があると信じている。
215:優しい名無しさん
07/09/01 09:55:55 cwCOQi/V
私も親から「駄目な自分」は排除されたから自分の評価が低い。駄目な自分を認めるのが怖い。
正義感が強くいつも真面目に100％全力を尽くす。その反動が汚部屋に。
汚部屋のせいで親から自分への評価は更に低くなるという悪循環を生み、更に自己評価が低くなる。
ちなみに持って生まれた性格もあるから>>211は担任を恨むのやめた方がいいよ。
216:優しい名無しさん
07/09/01 11:41:09 gU1b4ZRs
完璧でないと、友人知人から「あなたはいつも中途半端だよね（笑）」って思われてるという被害妄想がある
友人が、別の誰かの頑張りを褒める度に、まるで私は頑張りが足りない怠け者だと言われている気分になる
なぜかと考えたら、親から「他人の苦労との比較→あんたはまだまだ甘い」と批判され
育ってきたからだとわかった
染み付いて離れない
217:優しい名無しさん
07/09/01 14:40:47 Q3G3ID+S
私も子供の頃から頑張っても誉められないし、勉強はかなりやらされた。
テストは98点取ると一番怒られた。集中力不足だって。100点か1番じゃないと人格否定されて。
今の完璧主義はその生い立ちのトラウマらしく。
ちなみに今はダイエット中で、あまりに凄いスピードで体重が減るので 主治医に
「完璧主義だから拒食になりやすいから心配」と言われた。
218:優しい名無しさん
07/09/01 18:30:57 c0Gt9nk9
自分にも異様に強い正義感がある。
それと明確な正答（自分の中で）がたいていの問題が発生したと同時に認識できる。
ほとんどそれらに行動を操作されていると言っていい感じ。
なかなか他人には理解されないし、自分でも奇異に思い始めたらしんどくなった。
219:優しい名無しさん
07/09/01 22:30:49 Q3G3ID+S
私も同じく正義感が強く、違うだろ…って思うと同時に 色々と言葉が溢れでて行動に移してる。
多分、完璧にやるにはどうするのか…と常に試行錯誤してるからかも。
先生や心理士には「頭の回転が早い。」と言われるが(言われる人多いのでは？)、私の場合それまでの生い立ちを知ってるので同情も含んでる。
あと相手がヤクザでも警察でも外人でも構わずに言い負かすので、「疲れない？怖くない？」と言われる。
一応、自分が完璧であれば十分と思ってるけど 不当な事には言わずにいられないのは、
相手にも完璧を求めてるって事なのかな？
220:優しい名無しさん
07/09/01 23:25:44 cwCOQi/V
>>216
分かる分かる。私は姉との比較が怖い。姉より私の方が勉強や機械の扱い等デキは良かった。でも姉は空気読んだり人づきあいが上手い。
「(姉は)どこに出してもうまくやれる」等、姉への誉め言葉を聞く度に「お前は駄目だ」と言われている様で情緒不安定になる。
やっぱり誉められた記憶がない。姉にハメられて、親に縛られたり殴られた事もある。小さな不満の積み重ねが大人になってから吹き出してしまった。
正義感は強い。完全を求める。自分にも他人にも。ヤバい。
221:優しい名無しさん
07/09/02 01:41:42 Q/x8Ckxe
俺も正義感強いですね。困ったものです。
戦争、貧困、医療、福祉、年金、政治とカネ、
ケータイに夢中になって、ろくに前も見ないで歩く人、
電車のドアが開いたとたん、降りる人のことなど考えずに乗り込んでくるやつ
上げたらキリがない。
そして自分にも
ダイエット（あと35キロ）、自分の専門分野で世界をリードできるようになる
ぺらぺらの英語力、コーヒーに詳しくなる、スポーツで世界大会に出る、
日本中をバリアフリーにする、などなどなど。
アホですよね。こんなの。
で、「あーこんなんじゃだめだー」って思って何もやる気がなくなる。
もっと気楽に行きたいな。
222:219
07/09/02 02:21:26 Ku3fkMie
221
正義感の件、同じです。
一時期は外出するとマナーの悪い人が多く、注意しても我慢しても 疲れてしまって外出恐怖みたいになった。
新しい施設が出来ても、福祉を考えて作られてないとイライラし、
行政の管轄なら苦情を言い…。クレーマー一歩手前です。
友人の事件にまで奔走し、正直友達思いじゃなくて自己満足なんです。
これだけ出来た自分、もっともっと頑張らないと…みたいな。
とにかく徹底しないと我慢ならないんで、頭良かったら弁護士にでもなりたかった。無理なの百も承知ですが。
やる事、やりたい事いっぱいで24時間じゃ足りないです。
でも主治医達には「治さないと辛いだけ。自分をもっと大切にする事。…なんでそこまで自分を追い詰めるかなぁ」と言われます。
長文・チラ裏すみません。
223:優しい名無しさん
07/09/02 03:12:36 jbBEkDdv
正義感異常に強くて疲れる
自分の得にならないのになんだろう
自分が正しいことを証明しないと生きていけないみたいな感覚かな
224:優しい名無しさん
07/09/02 07:36:50 t2eTqUhn
>>223
自分の正しさは自分だけがわかってればいいや、の境地になりました。
別に他人にまでわざわざ労力をさいてまで証明しなくてもいい、と。
自分の正しさに確信があり、なおかつそれが妥当なものであるならば(ひとりよがりでなければ)、
それ(正しさ)を認めてくれる人は出てくるから。(出てきたから)
少しは自分を楽にする術を身につけたのかもしれません。
(だからといって、「自分にとって正しいこと」を放棄して生きようとはさらさら思ってませんが)
225:優しい名無しさん
07/09/02 11:51:43 C8RCP1RY
私の場合は、正義感が強いくせに、いざとなったら何もしないと
言う、いわば口だけの自分に罪悪感を覚える。
あと、昔から他人を「くだらない」と思う事ばかりだった
合コンや、異性の話しかしない人、図々しい人など、
浮ついた人間はすぐ排除したくなるし、「年いくつ？」とか
「職業は？」など、表面的な質問ばかりしてくる人にも
近づきたくない。あと、特に携帯電話には敏感で
そもそも、特別な用事がない限り、相手に見えないように
持っているのがマナーだと思っているから、例えば一緒に
お茶してる時、テーブルの上に出している時点で、人に
気配りができないデリカシーのない人とみなしてしまう
226:優しい名無しさん
07/09/02 18:59:23 6OdxckAi
>>222
私もクレーマー一歩手前だな。言いたい事がありすぎ。企業に新製品の提案出したりもしてる。
でも最近は公共の場所でのマナーの悪さには多少目をつぶれる様になってきた。
＞やる事、やりたい事いっぱいで24時間じゃ足りないです。
これ、えらいよ。私はやりたい事があってもなかなか出来ない。毎日続かない。そんな自分が嫌だ。
227:優しい名無しさん
07/09/02 19:07:35 WTiEYjuF
正義感にもふりまわされるけど
白黒はっきりしない状態がかなり辛い
あいまいを容認しろと言われるとすべて放棄したくなる
常に正答を提示できる状態にしたいのでそのように持っていくが
仕事上などでそれを妨害される（あいまいにしとけと言われる）と
自分の正当性が損なわれるのを黙って受け止めなければいけなくなり
ダブルで苦痛
228:優しい名無しさん
07/09/02 21:54:55 6OdxckAi
私も白黒はっきりしたいタイプ。
完璧にしようとするあまり周りからは疎まれる存在だな。正論を振りかざすし。
会社辞めるまではそんな自分の短所に気付かなかった。
229:優しい名無しさん
07/09/02 23:33:41 YBCkk6Ve
>>225
ケータイのこと、わかる。
普通に考えて失礼だよね。
一緒に人といるのにメールなんかしてる人とは、友達にならない。
緊急だったり、重要なことなら全然いいんだけど。
机にケータイ出しておく意味がわからない。
230:225
07/09/03 00:19:50 hw6ZsNSs
>>229
良かったぁ...
一緒の考えの人がいてくれて＾＾
あまりにもこーいう人が多いから、自分の考えが厳しすぎるの
かな、とか思ったりしてた事があったけど、やっぱり
テーブルの上に携帯を置く事すら嫌悪感を覚える人がいたんだ、と
思ってちょっと安心しました。
231:優しい名無しさん
07/09/03 01:16:41 h3ymupLK
>>230
私も自分だけがこういう考えを持ってるのかと思ってすごく安心しました。
ありがとう。
>>65
亀だが、まさに私。
遅刻サボリ魔・常習犯。
部屋は完全に汚い。
でも、行動は何もかも適当。今は、適当にやることを完璧にこなしてるんだと思う。
適当と言っても、本当の「適当」にはなってない。ダメ人間を完璧にやってるというか、０。
自分で言うのもなんだけど、昔は優等生だった。
だって自分が他人より出来なければいけないのは当然、その為に頑張ることも同じ。
で、今は私も低学歴じゃないと思うけど何に対しても無気力で終わってる人間になった。
でも実は、このスレ見てちょっと元気でてきた。自分だけじゃないんだと思うと。
232:優しい名無しさん
07/09/03 01:17:58 h3ymupLK
↑二行目
思って→思ってたから
まじでオワットルｗｗｗ
233:優しい名無しさん
07/09/03 01:27:26 hw6ZsNSs
>>232
え？ 全然オワってないよ！
訂正しなくても、文章としておかしくないから大丈夫！
234:優しい名無しさん
07/09/03 01:32:39 ld2Cpl+c
>>228
会社辞めなきゃだめ？
なんで疎まれなきゃならないのかわからん。
短所なのか？
いままさに瀬戸際。
235:優しい名無しさん
07/09/03 08:58:37 ff8N05S/
「昔は優等生」→今は0
って人多いと思うよ。
50や80に留まらず一気に0になっちゃう。
一度完璧を挫折すると、その時点で人生が完璧じゃないわけだから、何もしたくなくなる。
236:228
07/09/03 23:50:06 ueO4iRQk
>>234
㌧！
会社辞めたのは一年以上前なんだ。
完全主義は自分では短所だと思う。
みんなが雑談している時は、周りに合わせて仕事をしている手を休めて雑談に加わるのが正しい人間関係の築き方。残念ながら。
私は手を動かしながら雑談を半分聞き半分合わせてた。でもそんな自分をうざいと思われてたと思う。
正しい＞＞＞協調性
なんだよね。自分の中で。
でもこれってやっぱり浮く。
237:優しい名無しさん
07/09/04 13:54:31 WjXqYsSM
>>235
大した優等生じゃなかったけど、今明らかに0。
辛うじて生かされているような感覚…。
気を抜いたらいつでも死ねそう。鬱早く治したい…。
238:優しい名無しさん
07/09/04 21:15:21 Vakzg79U
正しさの追求>>>>>>周囲への適応
譲れないもんだから異端になる
真に正しいのはそれじゃない、これだ！と言って
違う視点を提示してくれる人はありがたい。同じまな板に載ってくれる気があるだけ。
そうじゃなく、
「つべこべうるせーんだよ」
って顔する給料ドロなジジイがむかつく。
阻止したいなら合理的な反論して来いよ。
裏づけもなしに抑え付けようとしやがって惜しむほどの説明能力も無いのに。
生きてて恥ずかしくねえのか？
239:優しい名無しさん
07/09/04 21:50:27 EZtplNse
>>238
ごめん･･･ 努力するよ (´；ω；｀)
240:優しい名無しさん
07/09/05 00:47:53 tlnYlr0S
>>239
このｽﾚの人を責めたつもりはないんだけど・・ゴメンね
239はうちの職場のカス野郎じゃないでしょ？
241:優しい名無しさん
07/09/05 01:28:58 EPklh9es
完璧主義が皆正義感あるわけじゃないからね
ただ、自分のやり方こそ正しいと信じて疑わず、周囲を低俗、無能だと見下す人はいるだろう
こんなに完璧にしてる私を理解しない周囲が悪い、なんで私が合わせなきゃいけない？みたいな
自分だって周囲を理解しようとしてないのにね
私が昔そうだった
完璧主義って要は「私はこんなにやってるんだ」「私に非はないんだ」というプライドでもあるんだね
だから、自分を認めない他人を認めたくない
242:優しい名無しさん
07/09/05 03:41:21 bxWRA+B/
他人のちょっとした言動にイライラしてしまう。
243:優しい名無しさん
07/09/05 12:44:22 mQZWtLx9
自分自身を肯定する訳ではないけど、正義感=他人の失敗等が許せない ではないな。
これでも、誰とでも仲良くなれる方だと思うし 私が激怒するのはオリンピック並だと言われてる。
ただ、マナーを守れず周りに迷惑をかけてたり 自分の権力をふりかざしてる人にはキチンと言わせて貰う。
自分の考えが一番正しいとは思わないけど、道徳的に考えて違うなら言うだけ。
周りも納得する事でしか注意はしないかな？
ただ、世の中テレビでは「昨今、注意出来る大人が減った」と言われてるのに 自分は逆行してるので「私は変なのか？」とも思う。
話が辻妻あわなくなるけど、自分の鬱の事だけを考えるべきなのかもしれない。
244:優しい名無しさん
07/09/05 19:48:26 rkfKYQWj
私も完璧主義なのかも・・・
身なりや掃除とかはどうでもいいんだけどｗ
自分へ完璧求めてしまう
販売の仕事で声がすごく良いと言われていたのに
ある日たまたま声が裏返ってしまい、
それ以来自分の声は最悪と思って失声性になった
あと、少しでも気分が乗らない日があることを許せなくて、
常に酒や薬で無理矢理ハイテンションを保ったりしている
245:優しい名無しさん
07/09/06 00:17:26 2K5Buzgi
>>241
>「私はこんなにやってるんだ」「私に非はないんだ」
私が拒否反応されるのこれ↑のせいかなあ
全員ではない、ときどきそうなんだけど
反応してくる心理が解らない
「あっそう。無理かもしれないけど頑張ってね」
でいいんじゃないかとおもうが・・
責めてるみたいに受け取られるみたいなんだけど
どうしてなんだろう・・・・ずっと悩んでる
246:優しい名無しさん
07/09/06 00:25:41 2K5Buzgi
自分は能力ない分、努力しなければならなかった
努力を重ねればいつか報われるとおもっていた
認めてほしい一心だった
能力とか努力じゃなく、存在を認めてほしかった
努力する姿が見苦しかったのだろうか、すればするほど嫌悪され、無視された
見下したりしてない、逆に見下されたくなくて必死だった
ただ、無視されるうちに恨みのような気持ちが産まれた
247:優しい名無しさん
07/09/06 00:35:40 hkjgpt6U
参考書などを、完璧にしたいがあまり
進むペースが遅い人いますか？
例えば６００ページある、かなり難しい資格の参考書など。
ペラペラと大局を掴んで何度も読むほうが効率がいいとわかっているのに、
１ページ１ページを完全に理解してから進みたい！との思いのあまり、
最初から真剣に読み書きまとめ、
結局、何日たっても終わらない・・・・
248:優しい名無しさん
07/09/06 00:37:44 hkjgpt6U
完ぺき主義って、強迫神経症に繋がりますよねえ・・・
249:優しい名無しさん
07/09/06 01:22:08 E2YQYvEj
>>247
分かる分かる！
漫画の効果音さえ「ズダダダダダ」のダの数まで読んじゃうw
>>241
「私はこんなにやってるんだ」ってプライドはある。
自分に非がない様に常に力を抜かずに頑張る。でもそこは誰との比較でもない。強迫なんだ。
それから本当は休憩した方が効率的なんだ。
250:優しい名無しさん
07/09/06 03:17:25 sCfrOnk2
>>248
完全に繋がります。
完璧主義者は強迫性障害という精神疾患です。
251:優しい名無しさん
07/09/06 08:01:29 sA5tUXUC
>>247
それ分かる！まさに俺もそう！
しかも、IT関係の仕事で、技術は日進月歩。
新しい技術を幅広くキャッチアップしなきゃ、って自分を強迫してしまう。
この完璧主義が緩まれば、俺の鬱は直ると思うんだよなぁ･･･
252:251
07/09/06 08:02:48 sA5tUXUC
それに↑のように「治る」を「直る」とかって誤字ったまま
メールを送っちゃったりしたら、もう自己嫌悪の嵐･･･
253:優しい名無しさん
07/09/06 09:29:22 rYvV7Olk
努力は必ずしも他人に認められるとは限らない
本来なら自分のため
努力を無視されて不快になるということは、「努力してる私を認識して欲しい」と、周囲に求めてるということじゃないかなあ
それって結局、自分の中身のための努力じゃなくて、「努力している自分」を作りあげるための努力というか、ただ努力で武装固めてるだけじゃないかな
本来は武装を解いてコミュニケーション図る場面でも、武装してるから相手に敵意や反感を抱かせてしまう（先にこっちが抱いてたりするけど）
鎧が重いから自由に動けない
自分の欠点や弱点を見せたがらず（自分で容認せず）、努力型の自分で覆っても、裏目にしか出ないんだよね…
コミュニケーション能力と要領の良さが欲しい
254:優しい名無しさん
07/09/06 17:23:06 6gLoLIyC
このスレ読んだけど自分が一杯いる
さらに自分の場合自己愛性人格障害も持ち合わせていると思うから性質が悪い
いい時は長所が発揮されていいんだけど
現在、求職中だけど全然就職が決まらない
そもそも、自分に見合う会社が少ないと感じて中々応募できない
妥協すれば簡単に就職できるかもと思いつつも、それは死んでもごめんと思ってしまう
でも、今のままではまったく就職できないという負のスパイラルにはまって
実力もないのに不平不満ばっかり言っている人物になってしまってます
だから、このまま就職できないなら死んだほうがましと
また極端な考え方になって鬱気味です
なんとかならない物ですかね
255:優しい名無しさん
07/09/06 20:29:23 vIjzlIPk
>>253
おおー
言語化してくれてありがとう
そうだよ 鎧が重くてね・・
相手も自分も武装解除を望んでるのに何故かできなくて
酒の席でもﾀﾞﾒだったんだ・・本当は歩み寄りたかったんだ・・もう遅いけどね
256:優しい名無しさん
07/09/06 22:12:31 +cKGSels
元はコミュニケーション下手だったのだが、中学の時にどうにかクリアした。
コミュニケーション上手な人を参考に勇気を持って実行…。
でも私の場合、コミュニケーションとるのに凄くアンテナ張り巡らせてる。
アンテナな方は慣れて疲れはしなくても 鬱でも軽くみられたり、他の科の医者には「貴方は鬱じゃないよ」と言われてしまう。
入院した時には、他の人達に「そんなに色々な人と接して疲れないの？」と心配された。
主治医も心配してずっと個室にされた。(個室も大部屋も同額)
その内、私の個室が集会所・相談所になり、ナースステーションの真ん前に移動に…。
コミュニケーションとるにも、0か10なんだなぁ。
257:優しい名無しさん
07/09/07 01:52:45 yqEOmQD5
自分の欠点弱点をさらけ出せるとすれば
完全に相手に依存するときだな
実際そのような犠牲者を生むことはあってはならんから
常時完全武装
258:優しい名無しさん
07/09/07 02:47:17 OqBNaPUx
>>251
俺とまったく一緒だ。
俺もIT関係の仕事してるんだけど、
全部の技術を完璧にマスターしたいって思っちゃう
で、本とか雑誌もいっぱい買ってくるんだけど、ほとんど積読状態
それで自己嫌悪。
俺の場合、生まれつきの書外があるから、それをカバーして民間企業で
仕事するには、有無を言わせない技術力が必要だって強烈に意識してる。
そのことが完ぺき主義の根本にあるんじゃないかと思う。
気楽にやりたいね。
259:優しい名無しさん
07/09/07 03:30:54 Z0fCKp36
ｵﾏｴﾗ…気持ちのｵﾝｵﾌと主義の使い所を覚えれば金持ちになれるのにな
260:優しい名無しさん
07/09/07 09:37:17 YEGfu3nd
友達に似た事言われた。
人生の中で、一番ぐうたらしてたのが高校の時で 他は勉強でも仕事でも趣味でもガムシャラにやってきた。
友達はずっと、その姿を見てるんで
「その異常な頑張りを高校の時の勉強に向けてたら、東大でも何処でもいけたのに。人生変わったかも」
と言う。
確に中学までは勉強に一番没頭してたけど、高校に入って暫くしたら対象が変わった。
そうするとそれしか見えなくなってしまう。
しかも、完璧に出来る為に泣きながら頑張っても 一生かかっても無理なんだ…って分かると やる気が0になるし。
100のやる気が0に変わる過程は、自分の全てを否定したのを認めなければいけない為に 異常に辛い。
261:優しい名無しさん
07/09/07 11:03:12 nNZerdII
>>256
すごいw
教祖になれるんじゃないですか？
262:256
07/09/08 00:45:19 8TCmle1Y
教祖はないw
ただ、仕事してた時は若くして保育園の園長やってた。その時は役にたった。
子ども・保護者・保育士と仲良くやってたと思う。特に保護者は皆一時間以上残って話をする人が多かった。
他園の園長や福祉課は倍も年上の人が多いので、しょっちゅう連絡とっては指導受けたり。
すると向こうも、「熱心だ」と思って目をかけてくれるし、こちらも勉強になるし。
あと園長の挨拶とか「緊張する～」と言ってマイク持つと、ペラペラ話したり。
でも、それは仕事には活かせたけど 普通の生活でもそうだと異常らしい。
特に他には完璧を求めてないなら良いけど、やる事みんな完璧にやろうとするから…。
今週の診察では「あちこちに投げられるボールを、全部キャッチしないと気が済まないのと一緒だ」と言われた。
受けなくて良いボールは取らなくて良いんだ…と。
分かってはいるんだけど。今は仕事禁止令が出てて、仕事に復帰しても数時間ずつ…と言われてる。
じゃないと、また暴走するので。
なんか自慢みたいな書き込みに誤解されるかもしれないけど、コミュニケーションも極端だと異常だ…という事です。
程々に…って難しい。
子ども達には「また明日出来るよ。これ以上やると
263:優しい名無しさん
07/09/08 05:53:58 EwV2mIKo
他の人が何でもなく通り過ぎる失敗が許せない。
「人は誰でも失敗する」とか「失敗して成長する」とか
言うけど、死ぬまでゼロでいたいし、特に人前で恥をかくのは
自分にとって「死」そのもの。特に言葉の間違いだったり
常識的な間違いをすると、それだけで何年も引きずる
264:優しい名無しさん
07/09/08 07:53:41 EwV2mIKo
>>254
自分も今求職中だけど、全く同じ。
親は「工場とかでもいいから働きなさい」とか言うけど
働いている人には申し訳ないが、スーパーとか、美容師とか
(美容師は資格がいるけど)その辺にあるような仕事は
恥ずかしくてできない。人に言える職業に就かないと
堂々と生きられない気がする。選んでる場合じゃないけど
どうしても妥協できない
265:優しい名無しさん
07/09/09 02:16:25 cqQVnaZL
>>256
うつじゃなくて神経症とか抑うつ神経症じゃないの？
266:優しい名無しさん
07/09/09 02:21:53 cqQVnaZL
妥協が出来ない。歯ブラシ一つにしても、シャンプーにしても。薬局で一時間いるなんてザラ。万引きと間違えられないか心配するほど。
衣料品とかを選ぶ、飲食店を選ぶ、食べる物を選ぶ。そんな一つ一つに妥協出来ない。
267:256
07/09/10 13:27:36 kbGRw5gK
何ヶ所か病院に行ったけど鬱です…。
「辛い事がありすぎて、周りに合わせる術を得ないと生きてこれなかったのかもね」と言われました。
268:優しい名無しさん
07/09/10 13:43:34 1e4piQe1
何か自分が言われたような気がした
269:優しい名無しさん
07/09/10 17:25:23 LYIkzJzA
ここ見て、私と同じ人がたくさんいるんだ・・。
と少しほっとしました。
過去の失敗を、やり直すか、全部消して欲しいと強く願う。
症状はだんだんひどくなってきてると思う。
子供の頃から親や身の回りの世話をしてくれる人がいなくて
自分で完璧にこなさなければと、何に対しても自分でやり遂げようと努力した。
それが自分を苦しめることになるとは。
270:優しい名無しさん
07/09/12 19:18:39 VOol9Wst
あーマジでしんどい
完璧主義のせいで人生を無駄に生きて来てしまった
どうすりゃ治るんだ。つか何の精神病に分類されんだよ
271:優しい名無しさん
07/09/12 19:56:41 FL6Fq8t2
無駄になった気はしないが
完ぺき主義のせいで人からｳｻﾞがられたり
他人を居心地悪くするのがｲﾔだ。
自分は完璧を追究しないといられないのに
それをもって他人から嫌われる。辛い。
272:優しい名無しさん
07/09/13 11:50:18 YNoeqai+
つまり自己中なんだよね
自分が完璧でいることばかり頭にあって他人を顧みる余裕がない
そのくせ他人が自分を認めてくれない、わかってくれないと責任転嫁
人間は一人じゃ生きていけないのに
一人だけ完璧にしようとしてまう
その、自分の在り方ばかりに固執する時間と労力を、周囲への関心に向けたらいいんだけど…
結局私はそこが欠けてる
273:優しい名無しさん
07/09/13 11:52:52 YNoeqai+
逆に言えば完璧主義であってもそれを主張せず周囲に目を向ける余裕があれば
周囲に溶け込めるんだろうな…
274:優しい名無しさん
07/09/13 21:40:07 GuYxF0xm
他人に影響するつもりはないのに
他人のほうが私に注目して
勝手に「批判された」とか思い込むんです。
快楽・楽天主義を標榜してる人から受ける反応。
別に、自分は自分の道を見てるだけで隣の人がどうあろうと責めたり煩わせたりしてないんだが。
275:優しい名無しさん
07/09/14 09:07:35 VWrubamw
tsuraino///
276:優しい名無しさん
07/09/14 12:46:16 304yYrT/
>>272-274
貴方達は私か！ｗ
277:優しい名無しさん
07/09/15 21:13:25 mDK9hPiT
完璧以外の物はいらないんだ。美しくないから。
文化祭でピアノを弾くといって三ヶ月以上練習しまくったが、前日のリハーサルでうまく弾けず文化祭参加拒否。
高校の先生から「お前はワガママだ」とお説教されたのを今でも忘れない。
「完璧じゃなきゃいけないわりにはテストの点が低い」とか「提出物が完璧じゃないけどどうして？」とか言われた。
だ・か・ら、完璧にできない事なんてどーでもいいんだよ！
完璧主義者ならこの気持ちわかるだろ？
278:優しい名無しさん
07/09/15 21:28:11 6WkhzPuB
完璧という位置が自分にとって高すぎて限界がきて引きこもりになりました
279:優しい名無しさん
07/09/15 21:39:47 Kmkd2KiA
完璧に仕上げなきゃいけない事柄と
気にも留めない事柄の両方ある。
全てを完璧にしようとすれば、ハードルが低くなる。
だったら、一点集中で完璧にしたほうがカッコいい。
提出物が完璧でなくてもテストが高得点なら自分的には桶。
280:優しい名無しさん
07/09/15 21:56:42 G8iyQVWY
提出物が思い通りいかないと出さないことあった
ある日先生に「出来たとこまででいいのに。完璧主義なんだね。」と言われてそうかと思った
281:優しい名無しさん
07/09/15 22:35:42 JStaxxEt
他人に完璧主義を強要はしないし、
他人との共同作業で行うものに完璧主義は求めない。というか共同作業自体が無理。
できるとすれば完全に役割分担がされた作業。
偶然バイトで一人だけシフトが入った時の仕事の満足度は最高だった。
ああもう「完全な」社会不適合者だなぁ。ってか一番厄介なのは内心これらを美徳としてるところかな。
282:優しい名無しさん
07/09/16 01:12:19 9f1XX7aV
私は、自分で言うのもなんだけど、柔軟な考え方を持っていると思う。
他人と仲良くも、協力もできる。
慈悲の心も人よりあるし優しいとも思う。正義感はわかんないけど。
世界に極端に適合していないわけではないと思う。
だけど私を理解できない人はいると思う。
その人を、私が理解できなくて何が悪い。
どうでもいい。できないんだから。十分理解しようとしたならいい。
でも、自分が拘る大切な、存在価値を表すみたいなものに対しては完璧でないといけない。
そうしないと、生きてる意味も自分の価値も無くなる。
他人がそんなことない、とか言ったって変わらない。
だって実際、そんなことあるだろ。
でもそれが100にできないなら0でいい。
他の事もどうでもいい。興味無い物なんか適当。
全部うまくやる能力なんか私にはないよ。
でも100にできない自分が一番許せない。凄まじく愚かで無能で嫌い。
この世で一番憎くて許せなくて要らない。
どうして世間の大半の人は、自分が好きでいられるんだろう。
何で心の底から自分と自分の存在を肯定できるんだろう？？
本当わからなすぎ
283:優しい名無しさん
07/09/16 01:42:23 VjNA4JCO
自分が始めた事を他人に手伝われるのが大嫌いなんですが、これ完璧主義？
すぐ途中で辞めるとか言われるけど、それは邪魔者が途中参入してくるからだ！最後まで一人でやらせろ！
284:優しい名無しさん
07/09/16 07:02:00 Z8v6d+tP
大川隆法を読む
285:優しい名無しさん
07/09/16 07:51:17 0Wr+Y8GK
カルト宗教代表
286:優しい名無しさん
07/09/17 03:00:00 Bteow3QN
>>278
あなたは私ですか？
287:うさっこさん♪ ◆85OuknP6XY
07/09/17 21:20:37 q3yGnVST
・・・・・・・・・自分だ。。 これって病名としてあるん？あるん？・・・・・
288:うさっこさん♪ ◆85OuknP6XY
07/09/17 21:21:30 q3yGnVST
>>283
おなじ。横から入ってこられるとイラツク。
289:うさっこさん♪ ◆85OuknP6XY
07/09/17 21:27:19 q3yGnVST
>>277
わかる。 が、お前は完璧主義として欠けているものがある。
ピアノを完璧に弾くことはむしろ当然の条件。
そしてリハーサルでも完璧に弾けることも当然の条件
更に文化祭までの間以内に完璧に弾けていることも当然の条件
以上を満たしていない。
俺から観たら３つも条件欠けを起こしている。だめだ。
290:うさっこさん♪ ◆85OuknP6XY
07/09/17 21:32:01 q3yGnVST
>>264
だったら求職なんてするな。としか言いようが無い。
むしろ君は完璧主義ではないただのゴミクズだと私は判断する。
君は多分いくら努力しても 超一流（飽くまで技術のみ）の美容師には
なれないだろう。 超一流のスーパー（スーパーにもいろいろあるぜ、
ここではレジ打ちとしておこう）レジ打ちにもなれないだろう。
かといって自分で新しいジャンルの職を創り出すことも不可能
だと察する。
291:うさっこさん♪ ◆85OuknP6XY
07/09/17 21:34:49 q3yGnVST
>>247
俺が上記したとおり、それは完璧主義じゃない。
限られた時間の中で 全てを犠牲にしてでも本を読む
ことだけに執着する。貴方はそれが出来ていないように感じる。
よって完璧主義ではない。
292:うさっこさん♪ ◆85OuknP6XY
07/09/17 21:36:08 q3yGnVST
>>241
＞完璧主義って要
自己基準で勝手に結論付けられても困るのだが。
293:優しい名無しさん
07/09/17 22:05:15 uj3p2vSU
うさっこは完璧主義と完璧の違いがわからないんですか？
そんなんじゃ完璧主義者といえないただのゴミクズ同然ですね
294:うさっこさん♪ ◆85OuknP6XY
07/09/17 22:09:35 q3yGnVST
過剰反応するなよゴミクズ↑
295:優しい名無しさん
07/09/18 12:29:38 +PhIuIpD
こりゃまた凄いのが来たな
296:ゲオ
07/09/18 20:54:50 GDczRwuR
ﾉ~
.∧∧⌒つ
（ﾟДﾟ；）ノ
(ノ (ノ
社会的ルールを守り人に迷惑を
かけなければよい
297:優しい名無しさん
07/09/19 13:30:42 RcANKxsQ
>>288
おまいさあ、俺と同じって書いてから他の人の事悪く書くのやめろよな。
298:優しい名無しさん
07/09/19 13:40:35 JMnptd1f
完璧主義＝強迫性人格障害だぞ
299:優しい名無しさん
07/09/19 14:07:43 Yjad0/QI
俺、３０代半ば。「清掃」の仕事するか？と人に薦められると過去の学歴や資格が邪魔して面接に行けない。
今、Ｃ言語の分厚い参考書を５冊ほど買ってきて最初の１ページから精読してる。
これも、完璧主義者？自己愛性人格障害？。
300:うさっこさん♪ ◆85OuknP6XY
07/09/19 19:57:24 AAuJeEyU
>>297
いやだ
301:優しい名無しさん
07/09/19 22:39:46 1N7C7ack
>>298
自分も最初そうだと思ったけど
他の可能性もない？
自己評価低いのが根底にあると思うんだが・・
302:優しい名無しさん
07/09/20 00:03:03 sOObMFAE
自己評価は常に低いよな
いつも「こんなんじゃだめだ。あれも勉強しなきゃ、これもやんなきゃ」って思ってる。
303:優しい名無しさん
07/09/20 00:04:24 IIa+MQxg
でもそんなにたくさんできるわけなくて、
「あー、俺なんかぜんぜんダメ。仕事やめて1から勉強しなおすか」
とか考える。
304:優しい名無しさん
07/09/20 03:20:17 0nXrCj77
>>298
強迫性障害と強迫性人格障害の違いを明確に説明して。
305:優しい名無しさん
07/09/20 20:58:48 LbjI7Ac+
俺は能力の自己評価高いぞ
ただ実行に無駄が多すぎるが
306:優しい名無しさん
07/09/20 23:38:53 0nXrCj77
俺は完璧主義というか、要するに、0か100かで判断してしまう…。
だから75％なんて事は絶対に許せないし、それなら全てを諦めてしまう…。
307:優しい名無しさん
07/09/21 13:53:57 E/WsBUZq
そうなんだよ、それなんだよ。
0か100で自分を評価してしまうんだよ。で、結局自分の場合は
100になれないからいつも辛い。だから他人に評価されても
馬鹿にされているとしか受けとめられない。例えばボウリング
だって、スコアが１５０で褒められても、３００出せないから
自分は下手でダメだと思ってしまう。スコアが３００なんて
冷静に
考えたらプロでもあまり出せないのにね。こんな調子で
他の事でもそんな感じ。自分で、「何でこんな考えしか
できないんだろ？」とか考えたら、思えば小さい頃から母親に
いつも他人と比較され、自分のやった事をけなされて来たから
中途半端なレベルだと自分を認められないからかもしれない、と思った。
308:優しい名無しさん
07/09/21 14:51:39 UVWOcupy
私も自分のなす事を0か100かで判断してしまいます。
やるなら完璧に、できないなら途中で投げ出す。
完璧にやれてる間は、よそから干渉されるのを極端に嫌う。
このスレを見ていると、自分と同じような方が結構いらっしゃる
ようで安心しました。
でも・・・。私の場合、昔なにかあったとか、何の影響でこうなった
とかってのが思いつかないんです。
言わば先天的にこういう志向が強かったのでしょうか。
辛いです。自分を駄目人間だと認めることも、認めた上でそれなりの
コストをかけて生きていることも・・・。
自分に関わる人々に、ただただ迷惑だけはかけたくない・・・。
309:優しい名無しさん
07/09/21 23:16:11 uro5oXk8
キン肉マンに登場した「完璧超人」。
あれこそ、完璧だ。俺は今でも好きだ。
下等超人！パーフェクトこそ真実！最高のフレーズ。
310:優しい名無しさん
07/09/22 01:31:29 Lkg0/zec
初めての認知・論理療法 Part６ ～質問回答歓迎～
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
311:優しい名無しさん
07/09/22 02:01:00 6PnoTKaK
完璧、完璧とほざく椰子に限って、中途半端な事しかできない・してない場合が多い。
自家発電はよそでやれ♪
312:優しい名無しさん
07/09/22 02:33:10 m0QhGp7c
>>311
そーいうのを分かってて言ってんだよ。
つーかあんたが他行ったら？
313:優しい名無しさん
07/09/22 06:34:34 zVlGYPBx
>>312
ずいぶん完璧なレスｗ