07/10/15 00:22:16 NjdHteMT
＞>>527は迎合することまでを求めているように俺には読めるがね。
それは単に、定型の常識では迎合するのが当たり前だからだと思われ
定型から見ればアスペは「みんな努力して合わせてるのに、一人だけ自分の価値観に固執する我儘な奴」に見えているのではないかと
これはあくまで推測だけど、あたってる自信はかなりある
＞なぜアスペ側が○○だというつもりを、周囲の定型はくみ取らないと決めつける？
上記の通り、多数の価値観には迎合するのが定型的には常識だから。そんなことは思いつきもしないだろう。と推測
あと実体験。くみ取られたことなんか一度もない
＞差別主義者に世の中の仕組みを最適化する必要などないんです。
もうされているんだよ
それを変えていく必要があるという点には同意する
543:優しい名無しさん
07/10/15 00:32:45 n0Trwo8/
>>542
＞それは単に、定型の常識では迎合するのが当たり前だからだと思われ
＞定型から見ればアスペは「みんな努力して合わせてるのに、一人だけ自分の価値観に固執する我儘な奴」に見えているのではないかと
＞これはあくまで推測だけど、あたってる自信はかなりある
そうみえるロジックがそこにあるのは俺も同意です。
だからこそ、真実はどうではないということを理解させねばならないのです。
俺は発達障害支援センターのスタッフ（定型）に対しても、
延々と彼らの認知の間違いを指摘したりもしてる。
発達障害支援センターのスタッフですら、自閉に対しては自分たちが一方的に合わせてるという認知をしてた。
（特に支援者や親の）間違った認知を正していく必要があるだろう。
＞上記の通り、多数の価値観には迎合するのが定型的には常識だから。そんなことは思いつきもしないだろう。と推測
思いつくぐらいは可能っぽい。俺の親はなんらかの「つもり」でやってるのかな？
ぐらいの考えにはやっとなった。
しかし○○そのものをくみ取るまではかなり困難。自閉視点の思考をエミュるのは無理みたい。
が、その○○部分を言葉で説明さえすれば、相手も理解は可能。
＞もうされているんだよ
＞それを変えていく必要があるという点には同意する
同意してくれてサンクス。
俺は定型に絶対に媚びない。断固戦い続けます。
されてること認めちゃダメ。されてると思っても認めちゃダメ。
544:優しい名無しさん
07/10/15 01:52:35 bV86aGoQ
そろそろ片付けの話してもいいー？
545:優しい名無しさん
07/10/15 02:31:15 R1KG5I+v
543さんがどんだけ定型と断固戦い続けても別に構わないんだがｗ
これだけは自覚しておいてくれ。
現在の日本の世の中は資本主義なんだ、新自由主義的な。
しかも自閉症スペクトラムにある人は一挙一動が
周り(多数派を占める定型)に不快感を与える場合が多いんだ。
だから543さんが、(周りへの不快感を差し引いて)定型以上の利益を
所属組織にもたらすか、↑の発言にあった「完璧な指示を出す」手間の分、
自身の報酬を下げるかを受け入れない限りその組織の中では
ウザイ奴扱いされてるはずだよ。
空気の読める定型人は直接本人に言わないだろうけど。
もし、定型以上に利益出してるんなら何も文句は無い。
今後ともその調子で健やかな人生を送って下さいな。
546:優しい名無しさん
07/10/15 03:01:44 nSNLOd9L
>>545
まず、ASが求めているのは「完璧な指示」じゃ無くて「具体的な指示」
のはずで、これを出す能力が無い奴が管理職に就いてる時点でおかしい。
指示の際の手間を省くためにテンプレやマニュアルを作成する等、工夫の
手段はあるはずで、その程度のことすらできないのなら管理職をやめるべきだ。
547:優しい名無しさん
07/10/15 14:05:17 n0Trwo8/
>>545
いえいえｗ
現在の日本の世の中は、そこまで「資本主義」ではありません。
「日本は社会主義を成功させた唯一の国である」とも言われることがあるように、
社会主義的側面はありまくりです。
＞しかも自閉症スペクトラムにある人は一挙一動が
＞周り(多数派を占める定型)に不快感を与える場合が多いんだ。
いえいえ。それは無理解がそこにあるからです。
盲目の人間の杖が、身体障害者の車いすなどが邪魔であると感じる不快感は、
彼らへの理解である程度解消されるように、
自閉症スペクトラムへの理解が、その不快感を和らげるのです。
＞もし、定型以上に利益出してるんなら何も文句は無い。
＞今後ともその調子で健やかな人生を送って下さいな。
その「利益」という考えがすでに定型。
アスペルガーはもともと禁欲的なのです。もともと利益を出そうという考えは弱く、
定型の価値観で「定型以上に利益出してるんなら何も文句は無い。」とジャッジされても困るわけです。
利益（さらには納税）という基準なら、まだまだ平凡だが、
アスペルガーの視点、価値観では、ちゃんと社会に貢献してますので安心しる。
例えばさ、こんな話がアスペルガー関連でよく見かける。
アスペルガーが営業をすると、
「うちの製品は他社よりも性能が悪いよ」と素直に言ったりするわけ。
これでは素直でない定型よりも利益はでないだろう。嘘付いた方が利益でるだろう。
しかし、社会的には正直である方が望ましい。
「牛ミンチ偽装事件」とか、「赤福」などなどのあーいう問題は、
アスペが自分の信念にそって行動すれば、事前に回避できる可能性があるんだし。
どっちが真の利益かはわからんよ。定型は「目先の利益」ばかりを見がちだが。
548:優しい名無しさん
07/10/15 15:01:22 ltV9Z2TP
私は親に似て、物を使わずにしまう癖がある。
最近になって『なぜこんなことを？』と自分に疑問を抱くようになった。
靴や服を身につけずにしまい込んで１０年経ったり、観ないDVD・読まない本・弾かない楽器を買ってはしまい込むの繰り返し。
使いふるした物は捨てやすいが、使ってない新品同様の品は捨てにくい。
だから一度身につけたりしてから捨てようと思っている。
これって発達障害と関係してるのかな？
549:優しい名無しさん
07/10/15 15:04:17 ltV9Z2TP
>>548
訂正。今考えたら使いふるしの物のが思い出があって捨てにくいわ。
写真に収めて捨てるしかないかな。
550:優しい名無しさん
07/10/15 21:16:23 sJSCeAZn
深夜に急に片付けしたくなる
しかしこのチャンスを逃すといつ片付けをするか分からないので
気が向いたこの時に部屋掃除を始めた
４時になったけどとっても部屋が綺麗になりました
ゴミ袋が３袋もｗ
この状態を保つことができればいいんだけどなあ
551:優しい名無しさん
07/10/15 22:25:49 dMBHqfXq
気持ちは0か100なのがADHD/ADDクォリティ
しかし体力スタミナ切れが早いのもADHD/ADDクォリティ
70％くらいでOKなのによしと出来ずかといって眠さにも負け…もう辛いしいいやとしばらく放置
そして状況は0に戻るを繰り返す。
70％くらいでOKと自分を許せるようになれるとかなりHAPPYになれる
はず。
552:優しい名無しさん
07/10/15 22:26:56 nc2OTAl/
こだわりを捨てて気楽に生きましょうよ
553:優しい名無しさん
07/10/15 22:47:21 sJSCeAZn
ADHDなんでアスペはよく分からんがこだわりが強いらしいね
まだ会ったこともないだろうけど大変なことたくさんあるんだろうなあと思う
554:優しい名無しさん
07/10/15 22:52:53 n0Trwo8/
拘り捨てるぐらいなら、命捨てます。いやマジで。
555:優しい名無しさん
07/10/15 23:00:11 T0vYt83V
いや、別にこだわっているつもりは全然無いんだが、
周囲からなにこだわってんだゴラと指摘されると、
そうかなぁ、という感じですか。
556:優しい名無しさん
07/10/15 23:53:55 sJSCeAZn
その人にしてみれば普通なんだけど
常人が気にしないことにこだわってるんだろうね
557:優しい名無しさん
07/10/16 00:59:26 08qPPo/U
このすぐ上にいるじゃん、アスペ。
558:優しい名無しさん
07/10/16 10:06:39 PHPiEasW
衝動的に書き込みたくて我慢できないADHDが通りますよっと
物置と化していた空き部屋（自分の物で埋め立ててしまっていた）を片付け終わった！
最初片付ける気などなかったのだが、ふとおいしいコーヒーを飲んで
「パキーン」ときてしまって…
出来たよー！
ゴミのブラックホールが後二箇所（自室と学校の一室）あるんだが
今日こそは最大の敵、自室にとりかかる！
559:優しい名無しさん
07/10/16 10:19:10 PHPiEasW
私はアスペの要素も持っているらしく、
プリントや小冊子を作るとき、スペースの都合で文章を一行文字にしないといけない、というときに単語の途中で行変え（例；…とん
ぼ）
しなくてはいけないのが気持ち悪すぎて、他の人たちに食ってかかって皆「ポカーン」としてたよー。
母親とパン屋行ったときに、菓子パン以外の野菜のったパンを母が「スナックパン」と呼んだのが何故か恐ろしいくらいに腹が立って「取り消せ！」と掴み掛かっていた若い日。
560:優しい名無しさん
07/10/16 10:30:42 0KwuUz7W
>>548
シャキ神降臨おめ～ ガンガレ
561:優しい名無しさん
07/10/16 11:19:21 dsjqRYaG
みなさん、片付けてくださいよー。
ここはアスペとADHDを片付けて直そうという
スレなんですから…。
ところで>>528さんのADD、ADHDだけっぽいと
ミスがわかるから、落ち込みやすいってすごく理解できるポイントでした。
確かにアスペ度が高いと自己嫌悪ってあまりなさそうな感じ、
確かにあります。
562:優しい名無しさん
07/10/16 12:31:43 lDw1J+0z
>物置と化していた空き部屋（自分の物で埋め立ててしまっていた）を片付け終わった！
げ。なんていい表現なんだろう（自分の物で埋め立てる）。
うちの一室も同じです。八月に来客があり、ダイニングにあったものを
全部放り込んで以来、クロゼットの戸が開かない・・・（八月からずっとな・汗）。
クロゼットの中には秋物冬物の服が入ってる。
だから今の私は、「八月以前からクロゼット以外のどこかに落ちていた秋物」
または「押入れダンスにつっこんであった寝巻き」しか着れない。
いわゆる汚部屋ゴミ部屋まではいかないが・・・。
へへへ。これで外見が「派手なバリキャリ風」なんだぜ。
「仕事デキソー（汗）」と男がびびるぜ（けけ。実はエンストだらけのガス欠車なのによ）。
あ、もちろん会社勤めじゃありません、うちで仕事してます。
ちきしょー。書類一枚書くのに山のような書類の下からボールペンをほじくり出し、
ほじくり出してから注意書きを読み直して「エンピツで書け」に気づき、
数年前に買ったままほとんど新品のユニの箱はどこへ行ったかわからず、
なぜか自分が小学生の頃からうちにある古いエンピツが目の前にあり、
それで字を書いている途中で書き間違い、消しゴムがみつからなくてイライラ歩き回り、
あるはずの消しゴムがみつからなくて、死んだおじいちゃんが使っていた砂消しを使い、
書き終わると疲れ果てているじゃんかよ。
「なんで結婚しないんですか？ひょっとしてあなた、男をバカにしてるんじゃないですか？」
と言った取引先のオヤジ。俺は（最近、独り言は「私」から「俺」になってきたぜ）、
ますます妖怪化してやるからな。けけけ。
563:優しい名無しさん
07/10/16 13:47:06 umN1Xpym
ASは完全主義だから、なおさら落ち込みますよー！
564:優しい名無しさん
07/10/16 13:49:41 umN1Xpym
>>562
うーん・・片付け手伝おうか？
システム化が得意なASより
565:優しい名無しさん
07/10/16 13:57:21 2qE2pnq5
ここに来ると、あまりに私がたくさんいるので笑ってしまう。
しかしいまだに最初の一歩が・・・orz
566:厳しい名無しさん
07/10/16 20:35:31 NuxcHaB5
━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆日本イーライリリー アトモキセチン、成人AD／HDでフェーズ２開始
━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本イーライリリーは10月５日、アトモキセチンについて18歳以上の成人での
注意欠陥／多動性障害（AD／HD）適応取得のためのフェーズ２を開始したと発
表した。小児・思春期のAD／HD治療薬として申請中（今年６月）。ストラテラ
の06年世界売上は５億7900万ドルだった。
567:優しい名無しさん
07/10/16 21:02:42 1s0Gp1q9
>>558
偉すぎ。裏山。
汚部屋のせいで、だらしない認定されて家族からボロクソだよ。
完全主義だから仕事は(たま～にびっくりポカをやる以外は)かなりデキる方だと思うんだけど。
親から見たらダメダメな娘なんだろうな…
悔しいけどなかなか綺麗に出来ない。
568:558
07/10/16 21:29:53 PHPiEasW
今日は分別神が降臨ー！
最大のブラックホール、自室のゴミ分けまくって８袋排出しましたー！！
…でもゴミを分けまくってたら必要なものが散乱…
前より散らかった＼(^O^)／ｵﾜﾀ
ゴミ減っただけでもよしとするか
埋め立ててたゴミに埋もれてた自分自身を解放してみせるぜ。
569:優しい名無しさん
07/10/16 21:41:32 lDw1J+0z
>>564
ありがとうつД`)
570:568
07/10/16 23:03:44 PHPiEasW
>>569さん
一緒に片付けましょう(´Д｀)ノ~~☆
…違うな。
「分別しましょう」「空間をつくりましょう」
手始めここからで。
571:優しい名無しさん
07/10/16 23:29:43 PTuU9mQm
おまえらの部屋をうｐしてくれ
572:優しい名無しさん
07/10/16 23:40:04 lDw1J+0z
>>570
はい つД`)
573:優しい名無しさん
07/10/17 00:26:35 cX8L1qfP
>>559
とん
ぼ
分かるｗｗｗｗ
自分は２ｃｈで文章が画面の３分の２まできたら改行しないと許せない
３分の２以上文章があって自動的に改行されてるのが気になる
昔はよく改行しろや！読みにくい！とか言ってた テラ迷惑ｗ
今でも気になるのは変わらないけど、気になる程度に落ち着いてよかった
574:優しい名無しさん
07/10/17 00:57:05 DXzNSPtr
>>573
^ー^)人(^ー^ﾅｶｰﾏ
何か言語表現にすごいこだわりがあって、少し前まで全ての単語一つ一つに「言霊」が宿っている、と考えていて文を改行する時に単語を豚切るのが、目の前の生物を真っ二つに切り裂くような感覚がして忍びなかった。
「言葉が死ぬよ！」とか真顔で周りに語ったりしてw
後で「これ…小冊子だよ？」と言われて、熱くなりすぎていた自分に気付きその悶絶死しそうだった。
575:559＝574
07/10/17 20:36:40 DXzNSPtr
って、ここ片付けスレだね。
自分語りｽﾏｿ。
今日追加で二袋排出。
今力尽きてダウン。
「片付ける」という言葉は幼少時から自分にとって楽しく気楽な空間をつぶす敵。
だから「空間を創る」ことに専念してるんだ。
そう思えば、自分の思い出を殺すことなくフリースペースを増やせる。
「片付け」なんてしなくていいんた。
自分が自由に行動できる範囲を作り出す、それだけにすぎないと解釈してもいいんだ。
時にお別れしなくちゃいけないものがでてくるけど、定型の人はもっと躊躇なくある意味短絡的に物を捨てられるんだね。
そんな物の捨て方はしたくなかったけど
いまは必要なものとそうでないもの、少しはわかるようになってきた。
物はモノ、自分は自分。
なんとか整理つけてみる。
576:優しい名無しさん
07/10/17 22:52:55 pypH4C0n
>575
>定型の人はもっと躊躇なくある意味短絡的に物を捨てられるんだね。
逆じゃね？
俺らが短絡的に物を増やしすぎるんだ。
定型の買い物とか付き合うと良くわかる。
計画的。
577:優しい名無しさん
07/10/18 00:13:15 QrJpBNET
>>576
う、うん
定型が簡単にモノを捨てる以上に短絡的にモノを増やすのはうちらの特徴。
そこからして気を付けねばならないね。
578:優しい名無しさん
07/10/18 00:27:05 G/emRnNW
アスペルガーないしAD/HDは知的障害者と誤解され非難され・・・・・・・・
579:優しい名無しさん
07/10/18 07:22:17 iTV5/hc7
知的障害とは誤解されないから非難されるのでは？
580:優しい名無しさん
07/10/18 14:30:30 PRcVdxka
何もない部屋が欲しい
自分の物は全部そこに入れて
一から部屋を片付けるんだ
581:優しい名無しさん
07/10/18 15:32:27 2H7x4zEr
>>536
悪意のある差別は勿論だけど、
悪意なき差別がタチ悪いんでしょうが。
582:優しい名無しさん
07/10/18 16:48:18 qk6XtwJP
おまえらがしょうもないもん買い捲ってくれるおかげで経済回ってるんじゃね。
常日頃の生活と照らし合わせてみれば必要ないって分かるのにどうしても買っちゃうんだろ？
そんなに我慢するなよ。
583:優しい名無しさん
07/10/18 22:42:41 gyw/YJMW
>>581
ある意味ではその通りだけど、それは相手側（定型側）の文化と思って我慢するしかないかと
善意をかけている（つもり）なのに、相手がそれに答えない。というのは傷つくというのは分からないでもない
「違う価値観」というのは定型には理解しづらいんだろう。せいぜいが食事や趣味の違い位にしか思ってない感じ
584:優しい名無しさん
07/10/20 23:31:36 U7E2hVlx
>>421
低血圧より
ADHDとかAS、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
過眠のほうじゃないの?
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
585:優しい名無しさん
07/10/21 21:50:55 /5NsnKwP
>>584
悪い、誤爆だった。
586:優しい名無しさん
07/10/22 14:12:00 kLof4ENt
今日も元気にゴミってます…
じゃない、片付ける。やっちゃる。
冬が来る！去年買ったかわいい服引っ張り出すんだー！
片付け神降りてきてくれ！
587:優しい名無しさん
07/10/22 14:36:18 dB2Ob8Zh
かわいい服？何それ？
そんな感情がある人はスレ違い。
588:優しい名無しさん
07/10/22 15:08:15 kLof4ENt
そんな感情を無理やり引きずりだしてみたんだ。すみません。
そうでも思わないとなかなか埋もれたゴミと服の山を取り崩せないんだ。
ただ引っ張り出した服が例えかわいらしくても
自分が着て似合うか、しかも体形変わって着れるかどうか
明らかに着られない似合ってない服なのにデザインにこだわって捨てられるかどうかがまた困難なんだけどね…
着られれば何でも良いのが基本なんだがボタンが凝った位置についてる、変わった位置に線があるという外観に惑わされて安くて着られなくて似合わない服を買いがち。
589:優しい名無しさん
07/10/22 15:29:47 dB2Ob8Zh
仕立て直してもらえば？
背中から縫い直してもらえば安いよ。長期的に考えて…
590:優しい名無しさん
07/10/22 20:57:01 kLof4ENt
>>589
実はお直しが出来る店で働いてる。直して着てみようかな。
しかしそれが元凶？で少しでも直せそうな服を溜め込む＆買い込む…
しかも雑貨類を作る趣味があるものだから材料などが崩落状態。
モノ作り系の趣味がある人、上手い収納法を教えて下さい…
591:優しい名無しさん
07/10/23 15:05:10 tYY13ONY
直そうとか修理しようとか考えてはいけません。
先延ばし癖があるでしょう？多分。
捨てましょう。
安くあげようとか考えてもいけません。
高くついても手早くしたほうがいいです。
あっという間に季節はすぎますよ。
592:優しい名無しさん
07/10/23 15:14:05 tYY13ONY
自戒を込めて言いますが、アスペとかADHDって
頭と体の一致がわずかしかない人種です。
普通は頭で考えたことが自分にできるかどうか
よくわかるものですが、アスペだと頭と体のすりあわせが
小さな頃から行われてきていないので
頭の中の妄想だけが発達して、体の実現能力は
僅少です。
遅刻しないで出かけるというだけのことだって
時には難しいです。
頭の妄想にあやつられてはいけません。
人生を無駄にします。
593:優しい名無しさん
07/10/23 22:39:25 AARMgTa0
今山になった服分けてるお
いつか人を招いてみせる！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
いらない服も捨てるお
594:優しい名無しさん
07/10/24 08:04:15 8e0snz0O
がんがって着なくなった服をダンボール４箱（それでも半分くらい）を買い取りに出した。
結局２／３が買い取り拒否で戻ってきた…orz
595:優しい名無しさん
07/10/24 08:14:30 x6rSpZIt
買い取りに出したのはすごくえらいですが、
多少のお金を惜しんではいけません。
全部ゴミ出ししましょう。
全部捨てて、数枚の新しい服を買うのも楽しいですよ。
安くてすぐに捨てられる服がいいです。
わたしの服はタンスの引き出しひとつだけです。
596:優しい名無しさん
07/10/24 08:15:23 x6rSpZIt
>>593
えらいです。
がんがれ。
ティタイムができるといいですよね。
597:優しい名無しさん
07/10/24 08:38:20 8e0snz0O
＞595
出したのは普段着れない様な中途半端に高い服ばかりで、
着用回数が少ないし、古着の販売ルートも確立してるから、
多少の小遣い稼ぎになればと思って。
休職中なのでほんのちょっとした小遣い程度に買い叩かれても、
無いよりはましと思ってしまうのですよ。
598:優しい名無しさん
07/10/24 14:20:34 x6rSpZIt
そうですね。
いくらかにでもなるとありがたいのは確かです。
三分の二が買い取り拒否というのは
古い服がおおいせい？
599:優しい名無しさん
07/10/24 16:16:32 ItH3v2Y+
そんなに喰い付かれたら気軽に書き込みできなくなる
600:優しい名無しさん
07/10/24 22:19:20 8e0snz0O
＞598
戻ってきたのは古い服が半分でしたが、「何でこれが？」って服もかなりありました。
ネット通販のみのせいか結構神経質に見てたみたい。
とりあえず再度リスト作り直して、別のとこに売りに出してみようかと。
601:優しい名無しさん
07/10/25 00:12:07 NR9uYOyZ
>>600
オークションとか・・・
服じゃないけど自分もいらない物出して小遣い増やして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですよ。
602:優しい名無しさん
07/10/25 07:21:39 /eIsL3qx
オクは画像とってアップしたり、質問に答えたり、落札者とやり取りしたり、
入金確認して発送したりが、鬱の時はえらく面倒なので30点とか無理…orz
603:優しい名無しさん
07/10/25 11:07:41 9b7Nvsb5
先週から引き続き片付けてるお
先週の収穫→8ゴミ（10リットル袋で）
今週の収穫→→5ゴミ（ただし45リットル袋で）
五畳間にこれだけの混沌が収まっていたのが不思議でしょうがありません
壊れかけのベッドとロフトベッドの部分二台分が陣取ってるし…
実は来年から一人暮らしの可能性もあるのでロフトは新居で使おうかな。
もうどんな災害が起きてもどこでも寝れる自信はついたw
604:優しい名無しさん
07/10/25 23:41:24 3NIThvQx
いっぱい処分しても片付いていないから散らかったままの気がする･･･
605:優しい名無しさん
07/10/26 00:29:50 6IketveC
あの僕は強迫なんです。物が捨てられないんです。例えば本の中に大切な何かが入ってたら‥などと考えてしまい雑誌も捨てられず部屋に貯めこんで散乱しています。あと掃除も苦手で、部屋は散乱、ほこりたっぷり状態です。
606:優しい名無しさん
07/10/26 00:30:28 6IketveC
↑続きです
これって強迫障害じゃなくADHDを疑ってみるべきでしょうか‥?
607:優しい名無しさん
07/10/26 09:03:36 Ek9iFo/e
>>606
ADHDを疑ったほうが対応が容易だと思います。
アスペやADHDだと捨てると何かとんでもない大きなものを
失うのではないかという不安感に付きまとわれます。
そういう強迫観念、不安感が生涯続きますし、
不安感がADHDやアスペの困った症状の原因でもあります。
ADHDやアスペのそういう不安感は基本的に直らないので、
乗り越えて、自分に言い聞かせて、目をつぶって大事なものを捨てるしかないのです。
例えば、お前なんか死ね！という幻聴があるとして、
その幻聴をなくしたいというのはあきらめて、
死ねと聞こえても、無視する方向で生きていけば、
周囲からはまずまず普通に見られます。
物を捨てるというのはそれに似ています。
内なる強迫に負けずに生きるしかないのです。
それを繰り返すと多分、捨ててもとんでもないことには
ならないものだと段々に身にしみてわかるようになります。
強迫症状を治すというのはそれがまた別の強迫観念になる場合があるので
直らないとあきらめて自分はADHDかアスペなのだとあきらめたほうが
楽に生きることができるように思います。
（楽の意味はあまり突っ込まないでくださいね）
608:優しい名無しさん
07/10/26 09:51:55 6IketveC
↑レスありがとうございます‥そうですか‥。
強迫とADHDやアスペには、表裏一体なんでしょうか‥?
強迫の治療では‥私の症状は治らないでしょうか??
609:優しい名無しさん
07/10/26 10:51:23 pjIFJPiT
>>608
アスペ、もしくはADHDの二次障害として、強迫症などになることはある。
子供の時から大人の手振り切ってでも走り回ったり多動や落ち着きがなく、忘れ物がおおくて活動に支障をきたし、それが今でも病的によくある状態ならADHD。
クルマのタイヤが回ってるところとか、電車やコンピュータ、歴史や文学などあまり他の子供が興味を示す分野に強いこだわりがあって、いわゆる「空気が読めない」など、コミュニケーションに支障をきたすことが多いのがアスペ。
部屋の片付けについては
ADHDは漫画や雑誌、服など片付けてる最中にぽんぽん体と頭が勝手に興味が移って結果読み始めてしまったり、同時に全部の対象を片付けようとしてパンクしたりする。
アスペは過去の記憶が詰まった品々一つ一つの思い出や感触にこだわり、印象的だったものに関わるものなら、例えばシワになった包装紙やレシート類までとっときかねないからモノが溜まる。
こういう発達障害がベースにある上で二次障害なら厄介。
610:優しい名無しさん
07/10/26 10:54:54 Ek9iFo/e
強迫観念の治療にもよりますが、
例えば強迫観念の治療にSSRIを使うと
強迫観念が大分、緩和します。
SSRIは不安感を和らげますが、強迫観念の大元は
不安感だからです。
あせりというのかなんとはない不安にいつもさいなまされるのです。
でもアスペ、ADHDだとほぼ四六時中不安感があるので、自分で
不安があるのにも気がつかないことが多いです。
その漠然とした不安やあせりに理由がつくと強迫観念になります。
強迫観念の治療は強迫観念を治さないといけないという別の
強迫観念に移行しがちです。
治療はしてもいいでしょうが、たぶん根本的な解決にはならないと思います。
611:603
07/10/26 20:43:16 pjIFJPiT
ようやく床が見えて道が出来たw
物を捨てられない人、「境界例からの回復」でぐぐってみてください。
そのサイトに「見捨てられ不安」からくる部屋の散らかりについての項目があるから。
いつも床が見えるところでテンションが下がる。
でも今までは親がいつのまにか片付けてしまってたけど、
今回はここまで自分で持ってこれたから頑張る。
612:優しい名無しさん
07/10/26 22:03:09 6IketveC
つまり私は‥どうしたらいいのでしょうか…?
613:優しい名無しさん
07/10/27 01:16:08 Kt0XQy4m
すみません。あげます。
614:優しい名無しさん
07/10/27 01:40:42 Q1JuSTm8
私も何も出来なくても、一日一個物を必ず捨てる事って決めてます。
最初はチラシ一枚でも、毎日続けると大きい物も捨てられるようになりますよ。
615:優しい名無しさん
07/10/27 06:30:21 m3vaJ5TB
>>612
精神科で治療してもいいと思います。
でもここは部屋をきれいにしてアスペを直そうというスレなので
ガラクタを捨てることの治療効果を
認めることができないなら、別のスレのほうがいいと思います。
616:優しい名無しさん
07/10/27 08:45:05 Tex3GbIV
＞部屋をきれいにしてアスペを直そう
・・・・え？
617:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/10/27 14:26:40 DjtGkCPF BE:896794188-2BP(333)
もれは 大きいものから １日１個 って決めてるびょん
618:優しい名無しさん
07/10/27 20:25:30 7oIcxGF2
売れそうなものはオクで
売れなさそうなものはとりあえず保留…って
結局ゴミばかり抱えてしまってるよ
619:優しい名無しさん
07/10/28 00:25:57 uqHITpRG
>616
横レスっつーかちゃちゃ入れるけどさ、アスペもADHDも
日常生活で困ってなきゃ「障害」とはしてくれないケースって
おおくない？
部屋がきれいに保てれば、直接的にも快適にシンプルに暮らせる
メリットがあるし、部屋をキレイにしていられるってことは、相当
アスペなりADHDの苦手な部分がコントロールできる自分に
なってるってことだと思う。
ひとつの重要な指標や療育としての「片付け」は積極的に
使った方がいいとはおもう。
が、612に対して、そりゃちょっと厳しいんでないの？
やれることはいろいろやった方がいいよ。
>612
まずは発達障害者支援センター電話してみるもよし、精神科行くのもよし。
でも両方してみた方が良いかも。
ある程度、自分についての情報が集まったら、とことんこの方面のこと
勉強したらいいと思う。先人たちがいろんな方法、対処法を考えて発表してくれてるから。
620:615
07/10/29 08:38:26 BTpgELGK
>619
そうですね。
なんだかんだ言いつつわたしもいろいろやったあげく、ですから。
男性の場合、投薬の治療効果が高いように思います。
女性はリタリンでも何でもイマイチ、という印象です。
621:優しい名無しさん
07/10/30 09:25:11 7ymkE8BS
ASはADHDは環境依存と言ってもいいぐらいに
外部環境が精神に大きな影響を与えます。
好きなものがあふれて幸福感を刺激しすぎる部屋というのも
自分の世界に浸りすぎてよくないので、
その点でも物が少ない部屋は
明日の予定などを考える精神的な余裕ができるので
いいように思います。
622:優しい名無しさん
07/10/30 23:22:17 oVhbHT61
ウィキペディアで「アスペルガー症候群」を見てここに
きました。
記述されている症例がほとんど自分に当てはまります。orz
623:優しい名無しさん
07/10/30 23:24:01 v0pdkbWn
運命を受け入れろ。
単なる勘違いだったらそれもまた良し
624:優しい名無しさん
07/10/30 23:45:17 K1+GQca3
本日仕事仲間に部屋見られちゃった、、、、
うわあ、、、って言われた（玄関ぐちゃぐちゃ）。なんかくせえ、って言われた（ゴミ1週間捨ててない）。
さらにその奥の服脱ぎ捨て山と床のゴミを見られなくてよかった。
こんなだけど診療科ではアスペ？じゃないでしょハハｈって言われた。
625:優しい名無しさん
07/10/31 00:40:40 AM+LJ37A
>>622
いいじゃん。もしそうだとしても、
今以上に悪いことにはならんでしょ。
626:優しい名無しさん
07/10/31 13:48:43 OdT5r3is
>>624
別の病院行ってみたら？
小児の精神科医の方が専門だったりする
あと、大学病院だとしっかりした専門医が診断してくれるよ
627:優しい名無しさん
07/10/31 23:58:35 vEbaRt6r
ADHD【ガラクタを捨てて直そう】アスペルガー
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
と言うスレがあるね
こっとが片付けられないの本流みたい
628:優しい名無しさん
07/11/01 00:00:07 vEbaRt6r
誤爆ごめんなちゃい
629:611
07/11/01 11:03:23 /HM/iRA2
近藤典子の「収納10の常識と100の実例」って本かっちゃったよ…
部屋からでてきたゴミをすべて分別して捨てきったら（あと五袋）
出番になりそう。
フックやネットやビデオケースを駆使してる事例が載ってるけど、ここで「じゃあ、ビデオケース、ビデオケース」とテレビ台からビデオをぶちまけて妄想に
浸らないようにせねば！！
630:優しい名無しさん
07/11/01 11:51:32 qOc2QfRv
近藤さんのは収納しすぎでいらんもんまでため込むから
あんまり参考にならんよ。
631:優しい名無しさん
07/11/01 12:01:45 /HM/iRA2
もちろん情報は取捨選択するさ
それも訓練。
632:優しい名無しさん
07/11/01 18:01:30 4fCFATQa
どこの職場でも使えないと言われ最終的にはクビ同然で自主退社。
引きこもりがちになっては生活のためバイトを始めるがまた同じように退社。
今ではトータルすると引きこもり歴は２年近くなります。
そんな時テレビでアスペルガーのことを知りサイトのアスペルガー診断テストやってみたんですけど、アスペルガーではないかという結果が出ました。あの診断テストって当たるのかな？
健常者は3%しかテストには引っかからないって書いてるし………やっぱりアスペルガーなんかなあ(´・ω・｀)…それとも人付き合い出来ないうえに仕事も出来ないダメ人間なだけ？
あ～あ、なんかもうどうにでもなあれ。
633:優しい名無しさん
07/11/01 18:36:44 JRUv8O+a
>>632
”アスペ”という区分がある種の免罪符（？）のように感じるんであればただナーバスになってるだけかと
自分は全く普通に生きてきたつもりだったのにある日突然精神科に連れて行かれ
あれこれ検査を受けさせられてアスペだと言われました
そう言えば子供の頃から変な奴だと言われ続けてましたが、その時までは気にもしていませんでした
「ああ、俺って本当に変な奴だったんだ・・・」とその時思い知らされました
634:優しい名無しさん
07/11/02 00:19:18 XNzYQJhI
そうそう。単に変なやつ。
変じゃないやつでも、社会に適合できない奴もいる。
変でもうまく社会と接点が持てる奴もいる。
アスペ＝人付き合いが下手とか仕事ができないってわけじゃないよ。
ただ、向かないコミュニケーションとか向かない仕事があるだけ。
問題なのは向かないことを向かないやり方で愚直にやろうとすること。
そりゃ失敗するわな。
向かないことをやめるか、向かないやり方をやめるか、
どっちかしか方法は無いんじゃない？
635:622
07/11/04 00:43:49 RNDGS50D
仮想人格と言うと言いすぎだけど、昔から自分は
・ここではこう言ったほうがよい。
・彼らはこういう風に答えていた。
・あいつらだったらこういう風に行動するだろう。
という風にやってきた。
素の対応をすると、「・・・はおかしい」「それは・・・」「なんで・・・」と
いったことを言われたので仕方なくですが。
この病気は知能が高いというより、単に処理能力が平均以上で
あると思う。ただ便利だとは思うが。
実際、学校の成績もそこそこで仕事でも問題が発生した場合に
うまく収める対応を求められる。
自分を偽ることの違和感や不快感が一定範囲内であれば
生きていくことができるので、不幸中の幸いといえる病気かも
しれません。
636:優しい名無しさん
07/11/04 11:51:02 aGjd5FjZ
今からゴミを分別するお
アスペは緊急事に淡々と分析や行動にうつす力を、
ADHDは緊急事に
野性的なサバイバル能力で復旧までを切り開いていく能力を授かって、今の世にも一定率生み出されていると思うよ。
昔、目が見えない賢者が明かりが消えても気付かず講義を続けたところ、弟子達が「待ってください」と火を点け直したのに気付いて、
「案外目あきも不便なものだな」
と笑ったという逸話を思い出した。
何かの折に（適切な過集中時）「案外定型も不便なものじゃの、ﾌｫｯﾌｫﾂﾌｫ」と心の中で笑う時があるw
637:優しい名無しさん
07/11/04 14:11:48 aGjd5FjZ
ゴミ袋、片付け始めてから累計20袋出たお…
あと服類のゴミ分けねば…
638:優しい名無しさん
07/11/04 20:45:57 1jXxTsDr
みんな､もう衣替えや、空調器具の入れ替え済ませた？
今日大量に衣類をクリーニングに出し、今､暖房器具出してるところ。
扇風機もしまわなくっちゃ！
639:優しい名無しさん
07/11/04 20:47:31 1jXxTsDr
二十袋ってすごいね～！
私も穴が開いた服、捨てようかな!?
640:優しい名無しさん
07/11/04 21:34:47 aGjd5FjZ
>>639
地層が目減りして床が見えた！掃除機かけれた（半分）今まで五畳間にそんだけ積もってたんですよ
まだ減らせそう。ヤフオク出してみたいなあ。
にしても、どんだけ…
641:優しい名無しさん
07/11/04 21:47:55 1jXxTsDr
どんだけ…
ヤフオクっていう気持ちはよく分かるけど
それが原因で作業を停滞させないように気をつけてね～！
一週間以内に出品出来ないﾌﾞﾂは捨てよう…!!
642:優しい名無しさん
07/11/05 13:59:11 nwmxPDRP
>問題なのは向かないことを向かないやり方で愚直にやろうとすること。
>そりゃ失敗するわな。
>向かないことをやめるか、向かないやり方をやめるか、
>どっちかしか方法は無いんじゃない？
何年か前に兄に言われた言葉にそっくり。
自分が他の人より秀でているもので勝負すべきと言われた。
なのに、あのときは周りに引きずられて超苦手（なぜか理解遅い、記憶できない）な仕事選んでしまい、まだずるずるしてる。心療科通い始めたよ。
643:634
07/11/05 22:46:44 XXGqvdSo
>642
病院行き始めたのか。
ゆっくりでもいいから前進するのはいいね。
ときどき立ち止まってみたり、引き返したりするのもありだとおもう。
>641
>ヤフオクっていう気持ちはよく分かるけど
>それが原因で作業を停滞させないように気をつけてね～！
>一週間以内に出品出来ないﾌﾞﾂは捨てよう…!!
同意。ヤフオク出そうとおもって、出せないままのものが1年以上溜まって
いたので、よく出品している友達に利益の5割を報酬として代理出品を頼んだ。
なかなか捨てにくいレア物、プレミアの物ばかりなので、
アーティストのＴシャツで新品レア物とか結構あって（昔集めてた）
せめて価値がわかる人の元に行って欲しい。
そんなことでオークションに出したいんだよね。
ハードオフとか近所のリサイクルショップじゃ、買い叩かれて終わりだし。
644:優しい名無しさん
07/11/07 02:43:26 NYonS4fl
ヤバイ。これ以上が結構進まない。いつも床がみえたあたりでとまってしまう。
実は今使っている家具が嫌い。
八万もする祖父に買ってもらった学習机、背が高く圧迫感があり、まともにこの机で勉強できたのは家庭教師つけて二時間が限度だった。
物入れにするとしても多分閉めっぱなしになって中に入れたものは絶対出さない。
親は机を処分するのを拒否する。
じいちゃんに悪くて捨てれない。かといって捨てたとしても他の収納がない。
ある程度の木工技術はあるから改造したいくらいだ。
645:優しい名無しさん
07/11/07 14:05:44 /vFxlJMz
捨てるか、改造したら？
親は怒るだろうけど、後の祭りだから。
実家にいた頃、茶色の家具ばかりなのが嫌で、
家族が留守の間に白に塗り替えた。
親は怒り狂ったけど、私は心穏やかに過ごせるようになったよ。
ちなみに、高価な注文家具だったよ。
それも色指定して作らせたこだわりの茶色だったらしい。
646:優しい名無しさん
07/11/07 16:31:26 NYonS4fl
やっぱり白、いいですよね。
前アメリカにショートステイしてたとき、家具が皆、白で落ち着いていた。
白にこだわっているわけじゃないけど。
改造してみます。
647:優しい名無しさん
07/11/07 17:06:28 /vFxlJMz
頑張れー
ADHDは白ベースで電気明るめの方が､思考がすっきりしていいように思うわ。
茶色とか暗い色だと、どんよりして注意力がぼやけるんだよね～。
648:優しい名無しさん
07/11/07 17:54:00 2eYiWqAB
>>647
激しく同意
649:優しい名無しさん
07/11/07 18:51:31 rgnosesO
>>645
AS？
注文家具って親の家具ですか？
留守中勝手に塗り替える暴挙が定型の自分には理解できませんｗ
650:644
07/11/08 12:08:50 KYQSIsHQ
塗り替えよー！と思ったけど時間かなり食いそうなので最後にまわします
というか表面が化粧板で、中は集成材の典型的な学習デスクだからアクリル系塗料にしないと…
買ってくれたじいちゃんに白っぽい方がいい！とお願いしなかった小１時代の自分をちよっぴり恨みつつ。先に他を片付けよっと。じいちゃんにもお参りして報告しよう。
651:優しい名無しさん
07/11/08 19:13:38 v3789eRk
>>650
>時間かなり食いそうなので最後にまわします
そうそう!効率が大切だもんね。
652:優しい名無しさん
07/11/08 22:21:36 KYQSIsHQ
>>651
ですよね！
その切り替えと踏ん切りをするのに五、六年かかりましたw
先に服を仕分け終えよっと。
さっきウエス用に古着を切り刻みましたw
653:優しい名無しさん
07/11/10 03:55:59 mcTsStAB
ボロボロ粉々にしないと捨てられない。
滅多に外出しないのに、靴がテンコ盛りｏｒｚ
654:優しい名無しさん
07/11/10 15:27:45 1WoOdAyX
>>653
分かる(笑)！
休みも病院か家かの癖に
（というか、外出たくないのに）
靴箱に靴入りきらなくなっちゃった（泣）
しかもほとんどが安物
655:優しい名無しさん
07/11/10 15:28:43 1WoOdAyX
>>653
分かる(笑)！
休みも病院か家かの癖に
（というか、外出たくないのに）
靴箱に靴入りきらなくなっちゃった（泣）
しかもほとんどが安物
656:優しい名無しさん
07/11/10 15:29:51 1WoOdAyX
連カキごめんなさい
657:優しい名無しさん
07/11/10 21:35:24 amohNPpD
Don't mind.
658:優しい名無しさん
07/11/10 23:38:12 Pa3maJ00
ゲーセンで取ったぬいぐるみが家に400くらいはある
300くらいは飾ってるけどさすがに片付けないといけないんだが
気に入ってるの多いから片付けられない…
どうしたらいいんだろ
659:優しい名無しさん
07/11/11 00:42:54 45QdLuDJ
童貞こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
wwwwww
殺す殺す馬鹿馬鹿頃す死んで死んで死ね死ねチンコマンコ麻原彰晃と氏ね
660:童貞こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
07/11/11 00:44:11 45QdLuDJ
童貞こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
wwwwww
殺す殺す馬鹿馬鹿頃す死んで死んで死ね死ねチンコマンコ麻原彰晃と氏ね
661:優しい名無しさん
07/11/11 00:53:43 6157d1Sz
自分はぬいぐるみとフィギュアを集めてしまう…
以前は棚にずらっと並べていたけどすごく気が散ることに気づいた、
でもわざわざ買ったものだし、いざとなれば
オークションかければ買い手つきそうだから
捨てはせずにしまってある。
ぬいぐるみは段ボール箱や衣装ケースをぬいのおうちだと思って入ってもらってる。
なんかぬいぐるみの多い部屋は運気を吸われるって風水で言ってた。
662:優しい名無しさん
07/11/11 02:38:01 x7lPQN2Z
運気取られるって本当？
663:優しい名無しさん
07/11/11 05:05:02 0FKtS66v
一般的にはアスペもゴミ部屋になるの？
俺は押し入れまで綺麗になってないと気が済まないんだけど
664:優しい名無しさん
07/11/11 07:28:06 wM+lTRaJ
綺麗になってないと気が済まないけど、汚れたものの触感が嫌で片付けたくないことはあるなあ。
整理整頓を意識出来るときは綺麗なんだけど、
他の事に集中しきったり、物集めたりしてると、悪循環に陥って凄いことになることがあるよｗ
665:優しい名無しさん
07/11/11 22:41:11 A5ZaTpd3
>>663うらやましいー
本日久しぶりに薬効果によってスッキリ起床（11時）、そのまま勢いで部屋の通路だけ作り、そこだけ掃除機かけました。
荷物を横に追いやっただけなので何も解決してないが、少しだけ、惨めな気分を解消できた
666:優しい名無しさん
07/11/12 02:28:02 VqrkiiDE
今までの自分を振り返ると、しまい込んで取っておく為に買い物してるみたいｏｒｚ
長年使わない品々を見てはゾッとする今日この頃…
667:優しい名無しさん
07/11/12 08:57:20 zXXH0Kc3
>>664
汚れたものの触感が嫌で片付けたくないっていうの、たしかにある！
やだから見ないようにしてるとそのうちほんとに見えなくなり
たまに気づくと愕然とするorz
>>666
うん・・・てか、ただそれを買うこと自体が目的で
買った時点で終了、みたいなものがどんだけあるかw
捨て神降りてきて～
668:優しい名無しさん
07/11/12 14:33:17 XEW5P1YI
捨神降ろしの儀
一、紙を一枚用意します。片付けたい場所を紙の左上の方に小さくハッキリと書きます。
このとき欲張って大きすぎる場所を片付けたいと思ってはいけません。
二、次にその場所を片付けるのに必要な手順を思いつくかぎり書きます。
始めるのに一切準備が要らない手順を甲、始めるのに準備がいる（いくつかの甲をやらないとできない）手順を乙とします。
三、書き終わったら、余白に余裕のある場所に①と書きそこから、思いついた甲の数だけ矢印を出します。
そして、矢印の先にそれぞれ番号のついた○を書きます。ここでは各矢印を甲1-2、甲1-3、甲1-4と呼ぶことにします。
②
↑
①→③
↓
④
四、そうしたら、同じように乙を②、③、④....から伸ばします。この際、②では甲1-2の手順をすればできるもの全てとします。
⑤
↑
②→⑥
↑
①→③→⑦
↓
④
五、同じようにして全ての手順を矢印と○で表していき、全ての作業を書き出します。
⑤───┐
↑、、、、、、↓
②→⑥──→⑧→⑩
↑、、、、、、、、↑
①→③→⑦─→⑨─┘
↓、、、、、、↑
④───┘
六、今できる→の手順を一つずつこなしていきます。それぞれの→に掛かりそうな時間を書き込んでおくと大体の時間が把握できます。
一つ作業が終る度に"ペーウーアー、ルテー"と小声で人に聞かれないように唱えながら、二で作った手順にチェックマークを付けていきます。
七、全ての作業が終ったら、"ぱあとだ、よぱあと"と一回、人に聞かれないように唱えてから使用した紙を破棄します。以上
669:優しい名無しさん
07/11/13 16:02:39 ruEp6Crs
累計25袋目のゴミ袋を出した。部屋の地層がかなり減った。
本格的に物分類に入ろうかな。
670:優しい名無しさん
07/11/13 16:55:02 Bxwk5oDo
大教室なのに音声チックの子が俺の前に…
こんなに授業に集中出来なかったの初めてだったわ
一般教養の精神衛生って授業を取っているのだけど明らかに
ASや神経症っぽい生徒が他の授業より多くて何か安心したわ
671:優しい名無しさん
07/11/14 03:50:03 4hvBuDRX
数年前に父親、その後母親が亡くなったのだが
家中散らかりすぎで仏壇が飾れなくて
汚部屋のすみでホコリつもってる
もちろん墓作る手続きもしてない@オレ一人っ子
672:優しい名無しさん
07/11/14 10:23:51 HEOzvuvG
床可視率半分くらいになったー！
ここまで長かった
>>671
それこそ便利屋呼んだら…？
673:優しい名無しさん
07/11/14 10:56:14 fEj71rs7
今月 引越しするんだけど 空爆にあった開かず間をどう片付けたらいいんだろ
あと荷造りが苦手・・・ まだ何も手付けてません
捨てる物があまりに多過ぎて発狂しそう。
今月いっぱいで出なきゃなのに
674:優しい名無しさん
07/11/14 19:26:09 wDGoOTkr
>>673
私も同じような状況だったから、便利屋に頼んだよ。
指示だけでぜんぶやってくれるから、すごい助かりました。
675:優しい名無しさん
07/11/14 21:46:12 MzvibcGK
自称アスペのものですが
自分はきたないものをきれいにする（箒、雑巾がけ、シンク磨き等）はだいすきなのですが
ものをビシッと整理するのがめちゃくちゃ苦手です。
機能性と見た目のスッキリさを両立させるセンスがないだけかもしれませんが…；
676:優しい名無しさん
07/11/14 22:41:53 kHo8/Umx
>>673
荷造り付の引越しパックにすればOK。
費用はかかるが、とりあえず荷造り全部やってくれる。
引っ越してからが大変だけど。
677:優しい名無しさん
07/11/20 21:16:31 o6F/knuP
とりあえず20代の時の服捨てて、過去ぴあなど捨てればいい・・・と思ってもついとっておこう癖が出る
これが片付けができないから、引越して一人暮らしなんて夢のまた夢
678:優しい名無しさん
07/11/21 14:26:33 QIjyVUef
大分、大分片付いたーー！！
ゴミ袋の量考えたくないけど部屋の半分を捨てたw！！
でもまだ床可視率は上がらない…
679:優しい名無しさん
07/11/21 15:41:11 G45W/s/j
わたしはＡＤＤです。
リタリン処方されなくなってしまいこまってます。
みなさんどうされてますか？
680:優しい名無しさん
07/11/21 19:08:46 dnbJCUUg
次スレが暫く立っていなかったﾏﾀｰﾘスレの設置をお知らせしますm(_ _)m
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ43
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
681:優しい名無しさん
07/11/22 00:59:55 k+lA1PT+
アスペルガーについて詳しい病院のあるリストってありますか？
682:優しい名無しさん
07/11/22 04:09:50 J8/df5mg
だよね
683:優しい名無しさん
07/11/23 11:55:50 kVaWnDBD
発達障害者支援センターにメールで問い合わせたら
病院リストをメールで送ってくれたよ
ただ、支援センターは県によって対応が違うようなので
丁寧に教えてくれる所もあればそうでない所もあるようです
684:優しい名無しさん
07/11/23 22:10:26 NaMOMmxm
>>658
カメラで撮って、オークションで売れば？
685:優しい名無しさん
07/11/24 00:28:42 V+1PHgVu
TVに売り込んで放送させることができれば
ぬいぐるみ評論家としてデビューできる。
686:優しい名無しさん
07/11/24 16:36:58 9dld+6Pv
コミュニケーションスキルを高めようとスカイプキャストに参加するが
よく追い出される、ぎこちないしゃべり方が原因か・・・
こんちちはっ・・・
687:優しい名無しさん
07/11/24 17:13:38 9dld+6Pv
もっしっもっしっ・・・・・・ぶつ・・・切られた
688:優しい名無しさん
07/12/02 18:13:58 WLP/lPlU
ヒューマンスキルのトレーニングとしてＡＤＨＤとＡＳがペアになれば良いような気がしてきた。
（男女交際の意味ではない）
ＡＤＨＤ者は頭で整理して物事を具体的に筋道だてて→あっちこっち話を飛ばさずに話す訓練になるし
ＡＳの人は定型以上に先の読めないＡＤＨＤに接する事で、定型とのコミュニケーションがまだ楽に思えるのでは、と。
多分あいだに医者か発達障害のカウンセラーが入った自助的活動でなら有効なように思えるのですが、
…そう思うの私だけ？
689:優しい名無しさん
07/12/02 18:41:48 WLP/lPlU
↑誤爆です、すみませんorz
690:優しい名無しさん
07/12/03 03:26:21 RuuZqMVE
>>688
ASがADHDに依存するようになるらしいよ、
その組み合わせ。
691:竹部だが
07/12/03 14:20:21 YkNBes4I
アスペルガーシンドロームは勉強はできるけど行動は変わっていると言われるが
LDと併発している場合もあるのでAS、勉強出来るとは言い切れない
私、自身LDと併発してる。
692:優しい名無しさん
07/12/04 22:33:04 FKyzC6yq
>688まさに己ですが、全然だめだよ。
問題解決能力のあるＡＤＨＤがさっさと片付けるので、自分はそれを見てるだけ。
こっちが理解できなくても事は済んでしまうので、自分の無力感を感じるばかり。
己が学習、成長出来ているのかすらわからず、自分の中に思考の根っこが出来ず、依存するしかない。
693:優しい名無しさん
07/12/05 10:19:02 QLzcHZyJ
時間や地図、列車にこだわるASだったら時間感覚なかったり、方向音痴なADHDは助かるな。
694:優しい名無しさん
07/12/05 13:33:57 AjMMPHNx
地図に強いＡＳだけど。
方向音痴の人は苦手。
家に遊びに来る人を毎回駅まで迎えに行くのとかウンザリ。
何度も来てるんだから、いいかげん覚えてくれよって思う。
それが無理なら、駅員さんやお巡りさん、通行人に尋ねるとか
携帯のナビに頼るとかね。
出来る努力をせずに丸投げって人が多いように感じる。
695:優しい名無しさん
07/12/05 14:08:45 cxRLo2AK
よく行く場所はポケット版東京都超詳細地図に
ペンで印を付けておく。
696:優しい名無しさん
07/12/06 13:09:37 YhAYQBEf
このスレを見つけて以来、いろいろと自分で調べてみたら
結局、おいらもADHDだと自己診断しました。
石に相談してみます。
ありがとう、このスレの皆さん。
697:優しい名無しさん
07/12/06 22:13:48 XFHDKzwR
アスペとＡＤＨＤって集中力の持続が違うって言うけど
みんなどんな感じなのかな？
俺はＡＤＨＤで休みの日とかは小説１５時間ぶっ続けて読んだり
絵を１５時間模写し続けたりしてんだけど明らかに
３０分集中した後１０分は集中力きれてるんだよ。
頭の中で違うこと考えたりただ読んでる、ただ描いてるって
感じになる。頭使う数学とかはわかんない問題あったら
頭きて即集中できなくなる。英語なんて英語辞典でエロイ言葉
探すくらいしか出来ねえ。これぶん殴ってもなおんねーよな
698:優しい名無しさん
07/12/07 00:25:29 cKzOlc3y
模写を15時間って芸術方面の方？俺も美大で絵を描いてるが集中は通して4、5時間くらい。
人によるんじゃないかな。
699:優しい名無しさん
07/12/07 11:11:37 OZo8kONl
人格障害かADHDかアスペルガーか、いずれかだとは思うんだけど、判断がつかない。
症状別の記述を見ても、当てはまるもの当てはまらないものがあって。
集中力が途切れて、頭がボーッとして思考できなくなるのは、やっぱADHDなのかね。
700:優しい名無しさん
07/12/07 21:38:51 u2PDuKSq
アスペルガーの人は２０時間数学とかできんのかね
701:優しい名無しさん
07/12/07 22:08:45 MQ8Vy8j/
ジャンク時計買ってきて直して喜んでるのはアスペルガー？
部屋は確かに汚いな。
蒐集癖もある。
702:優しい名無しさん
07/12/08 01:56:25 rtpVE6TX
ASだが10時間ぶっ通しで家のサーバを設定してて
亭主に止められたことがある
そんなに時間経ってると思わなかった
食事取るのもトイレ行くのも完全に脳から飛んでたし
703:優しい名無しさん
07/12/08 08:27:48 PVIJ818C
>>702
おもろい夫婦だなｗ
逆ならわかるけど。
家の「サーバ」って何？ファイルサーバ？
704:優しい名無しさん
07/12/08 09:13:16 rtpVE6TX
>>703
そうです。
Solarisなんですが当時よく判らなかったんで
あれこれ調べていじってってやってたら
朝始めたのに気がつきゃ夜の20時過ぎという
705:優しい名無しさん
07/12/08 20:16:24 sC8P6eql
>>704
あるあ・・ねーｙ・・あるな、やっぱｗ
706:優しい名無しさん
07/12/09 22:02:30 Kfvsg2Ii
>>688
誤爆にレスするのもなんだけど、
ごめん、その組み合わせはこっちがキレるから勘弁して＠AS
>>694
わかる。すんげぇわかる。
707:優しい名無しさん
07/12/10 21:13:22 UuRauTB+
カジノのアイテムが別キャラに送ることさえできれば幸せなのに＞＜
708:優しい名無しさん
07/12/10 21:13:45 UuRauTB+
誤爆＼(＾o＾)／
709:優しい名無しさん
07/12/11 00:02:29 frdMQD24
誤爆しやすいのもADHD、か
710:優しい名無しさん
07/12/11 14:26:25 /xFkTll9
明日点検入るんだよ～…これから掃除
無理無理無理ﾎﾟ
711:優しい名無しさん
07/12/11 15:43:10 wfpHzIj8
アスペルガー症候群と診断されはされは俺は
登録制のアルバイトでバイトしているのだが、
クライアントから派遣会社に俺のことで苦情が入ったらしく
とある現場の業務には入れなくなった。
これもアスペの影響か？
もうどこへ行っても通用しない
俺はもうだめだ…
712:優しい名無しさん
07/12/11 18:51:11 srQDJQFT
ウルトラマンアスペルガー
713:優しい名無しさん
07/12/12 23:25:53 vkd+PgaJ
>>707
同じ板（スレ）住人と見た。
自分も合成を頼もうとしたら肝心の基板を忘れるとか、そんなのばっかりだorz
仲間うちでは天然で通ってるよ…
714:優しい名無しさん
07/12/14 11:52:52 QoGzKbSr
オバサンが苦手。
家を訪ねてきた時に興味深そうにジロジロ見回したり、
ぶしつけな態度を取るオバサンが苦手で、
どうしても敵意を抱いてしまう。
初対面の人全般が苦手なんだけど、特にオバサンは駄目。
715:優しい名無しさん
07/12/14 18:25:22 3dx+q0yb
>>711そんなので関係ねぇ
アスペじゃなくても出入禁止は普通にある
716:優しい名無しさん
07/12/20 00:59:31 QUsMVJDU
>714
私も苦手。でも普通の人でもそんな感じな事はあるんじゃないかなぁ。
717:優しい名無しさん
07/12/20 04:32:51 Zo68Z34b
自分はおばさんが好きだ。
誰にでも平等に接するから、掃除のおばさんなんかに好意をもってもらえる。
反面、俺に最敬礼しろ！ というタイプの常務に不満を持たれる。
ガラクタを捨ててから、維持するために頼んでいる家政婦さんは世話好きで感謝してる。
718:優しい名無しさん
07/12/20 22:29:28 inx7stMF
消防の頃から、思いついたネタを紙に書く習慣があり今でも続いてる。
そのネタを会話や漫画に使うまでファイルとかに挟んでるんだけど、溜りまくって困った。
最近引っ越してある程度捨てられたのに、また溜まってる…
捨てようとしてソレを見ると他の事が思いついて無限ループ
目隠しして捨てるべきか…w
719:優しい名無しさん
07/12/20 23:41:08 s9isqLtx
多動性障害治療薬「コンサータ」発売、処方医を登録制に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
720:優しい名無しさん
07/12/24 10:58:39 8Rkk0rjS
age age
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
漫画チックなサイト。
721:優しい名無しさん
07/12/25 23:24:02 dSX/4kob
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:70番)
アスペルガーはみな荒らしとか言われてる・・・・・・。
こういう人ばかりではないと思いたいけど。
722:優しい名無しさん
07/12/28 18:39:58 pRmN0bzH
自慢させてね。
フフフ。AS＋ADHD＋LDの三重苦だけど
今年の大掃除はバッチリ頑張ったぜー。
大掃除の仕方をいちいち、小学生の夏休み計画表みたいに
表や円グラフにしてコツコツ頑張ったら、できたぜー。
イエー。
でも年賀状はまだ作ってないの…。
これから頑張る。
年賀状作成キライ。
仲間内は年賀メールとかで済むんだけど
親戚とか会社の人のような、目上の人には
年賀状で出さないといけないからマンドクサ。
723:優しい名無しさん
07/12/29 11:52:51 zxU6F2/5
つーか年賀状今から出したら１日には間に合わないんじゃ？
724:優しい名無しさん
07/12/29 17:55:43 VZcX4b5U
明日でも局によっては間に合うらしいよ
アルバイトの人がしっかり頑張ってくれればの話だろうけど
725:sage
07/12/31 04:31:16 Son2OjJp
すいません
大阪府で大人のADD診てくれる病院てありませんでしょうか？
就職とクビを繰り返し友達もおらず最終的に引きこもり、もう家から出たくない。
子供の頃から集中力なくて勉強・共同作業、対人関係最悪だったけど、大人になったら悪化した。
ADDと疑うのは言い訳してるみたいで嫌だったけど、当てはまることが多いんです。なので一応病院を探してみてるのですが、うまく情報が集まりません；
どなたかご存知の方がおりましたら、よろしくお願いします。
726:優しい名無しさん
07/12/31 10:38:05 flQH+DYW
つ 大阪府発達障害支援センター
相談してみて
727:725
07/12/31 18:48:45 Son2OjJp
名前とメル欄間違えてましたすみません；
情報ありがとうございます、今度相談してみようと思います。
とりあえず今は………
晩ご飯を買いに行かなきゃと思うのに、外に出たくないし面倒だし
四日ほどまともに飯食ってません。これもAddなのかな………
最近、色々と面倒になってきた； 性格の問題かも知れませんね
728:優しい名無しさん
08/01/03 08:31:24 TnlJDOOT
物がみあたらないからって私にあたらないで・・。
はっきりいってめいわく。
729:優しい名無しさん
08/01/10 20:51:11 WnBmhqKo
>>728
あなたもこんな所であたらないでください
はっきり言って迷惑です
730:優しい名無しさん
08/01/11 02:07:52 LsAMJFBC
何日か前に初めてアスペルガーという言葉を知ったものです。
思い当たる症状はいくつもあるのですが、日常生活を送る上で障害になっているものをあげます
会社での会議は自分が話すか、よっぽど興味ある話をテンポよく話してくれない限り100%寝る。
眠いと思った数秒後には寝る。エレベーターで9階から1階に下りるまでに立ったまま寝てることも。
当然車には乗らないようにしてる。この1年は、自分がどうでもいいと思っていることを喋っている
最中にも寝たことがある。
こういうことあります？
731:優しい名無しさん
08/01/11 09:28:54 1O1IDGf6
>>730
ナルコなんじゃねぇの？
732:優しい名無しさん
08/01/12 00:10:33 Xla3kfpY
>>730
【睡眠】いくら寝ても眠い part3【過眠】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
733:優しい名無しさん
08/01/12 03:22:15 5nErCbg7
昔はﾅﾙｺかと思ってましたが、脱力症状等のﾅﾙｺらしさは見られないので
違うと思われます。意味もなく寝るというよりは、緊張してない状態時に気絶するように寝ます。
まだ他にもASっぽいものありますが、思いついた順にあげていきます
・歩き方が肩ゆすっておかしいといわれる
・歯医者に20年くらいいってなくて奥歯は殆どないし前歯もかけてる。行かなきゃとは思ってる状態が延々つづいている
・家に帰ると酒飲みながらずっとPCゲームしかしない。しかも同じゲームばかり。休暇中はずっとそう。独り言も多い。
734:優しい名無しさん
08/01/14 04:37:12 qV+wBE3i
寝る原因がそもそもはっきりしないしなあ。
例え原因がアスペっぽくてもそこまで速攻で“寝る”まで行くアスペは
いくら低緊張でも珍しいはず。
つか、歩き方や歯は直接アスペと関係無い。
二次障害で併発した何かで出無いことも無いが。
せめてwikipediaのアスペやアスペルガースペクトラムについての項目は熟読してくれ。
735:優しい名無しさん
08/01/14 11:03:37 GS5WvRNY
いろいろ読んでますよ
歩き方：動作、走り方が特徴的である場合が多い
歯：状態が悪くなっても医者行って治そうとしない→かなり寒い時でもいつもの服装のまま変えない→これまんまあてはまります
追加で
・成績は中学までは学年で1番～2番。高校で学校いかなくなってパチ屋入りびたりで偏差値35まで下がるも
予備校初日の授業まったくわからずショック受け毎日予備校通って数学の偏差値83に。それなりの私大理系入学
・数字見る力あるので会社入ってその分野でほぼ1人で仕事してきたが、規模が大きくなり偉くなり
営業行為が多くなりストレスたまりまくり。
・年収1000万だが家賃6万のとこ住んで借金500万ある。ものはほとんど買わない。ほぼ全部飲み代。
・子供のころよりはましになったが吃音がある
・当然空気読めない奴といわれることが多い。酒の席で自分から振った話はいつも尻すぼみ。
・水周りは掃除しないのですごい汚い。部屋は時々掃除するが今は埃だらけ。
736:優しい名無しさん
08/01/14 13:20:13 xAmrFPgl
>>734
wikipediaでアスペルガースペクトラムを検索してみた！ 一件もヒットしなかった。
737:優しい名無しさん
08/01/14 16:52:58 qV+wBE3i
自閉症スペクトラム か。
>>735
そこまで具体的かつ詳細なのはもはや医師診断の材料。
一つ一つはアスペ由来じゃない原因でも起こり得ない話じゃないし。
虫歯一つとっても、服装みたいな固執癖と連動してるかしてないかなんて
「虫歯を治さない」だけじゃわかるわけがない。
個人差もでかいし素人に判断を求めるな。
自閉症スペクトラム診断
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
これで該当するようなら、「要検査・診断」くらいに思っとくしかない。
判断出来るのは医師のみ。まだまだ未知の分野だし、いい加減な
医者も多い。いきなり医者行くよりは土地の発達障害者センターでまずは相談。
738:優しい名無しさん
08/01/14 17:29:52 GS5WvRNY
やっぱそうですよね
医者いってきます
ちなみに34点でした。
高いのかな？
739:優しい名無しさん
08/01/15 20:34:00 d6JT9Ftn
34点じゃ軽い方じゃない？
740:優しい名無しさん
08/01/15 21:45:58 U5L5b8b5
俺３６点だった
軽い方なのか・・・てことはもっと苦労してる奴がいるってことなんだな
ところで閾値を越えています。の意味がわからないんだが
741:優しい名無しさん
08/01/15 21:47:58 fVoq7043
高いのかわかんねーよ
38点
742:優しい名無しさん
08/01/15 22:24:30 /BGboxTV
カットオフ点を超えているなら、専門家による診察を検討してみる
～っていうのがＡＱテストの現実的な使用法だと思ふ。
ｽｺｱの高低で思い悩むような、それ程のテストぢやないだろｗ
743:優しい名無しさん
08/01/15 22:40:31 jeal/G9g
>>733
>>735
似てるなー
744:優しい名無しさん
08/01/15 22:49:38 0rca0Io6
君に？
745:優しい名無しさん
08/01/15 23:04:43 MHDwSUhU
子供の頃診断されたのに25点 治ったのか？
ある物を捨てて3年、それが一時も忘れられない
未練を捨てるのが大事なのは分かってるけど
夢にまで出てくるし、同じものを街で無意識に探すのが怖くて
ﾋｷｺﾓﾘｰﾀになってしまった
今じゃ捨てるのが怖い…
746:優しい名無しさん
08/01/15 23:12:27 qqOuFaZw
ADHD診断済みだが父アスペ風味なのでどれだけ自閉度あるか確かめてみた。
26点。定型からアスペボーダーラインの中間くらいか？
747:優しい名無しさん
08/01/15 23:28:37 U5L5b8b5
そういや俺の父ちゃんもアスペっぽい
人の話遮ってずっとベラベラしゃべってるし
いつも部屋に引きこもってるし
つかこういう障害って遺伝するんだよな確か
748:優しい名無しさん
08/01/16 00:02:16 bRr1bPkz
似てるという方がいたので、最後にもう一回だけ
・食べ物、タバコなど決まったもの以外は買う気がしないし必要性も感じない。一人暮らし・結婚計10年で冷蔵庫なくて洗濯機もなかった。
テレビは4台。全部つけてるが見方はいろいろ。でもメインはPCだから全部ながら見。
・結婚したいとも子供欲しいとも1回も思ったことない（結婚しようといわれて結婚したけど必要性感じない）
・飲みにいく友達はそこそこいるが別にいなくても困らない。どの店いったとかどんな話したかは「覚えてないの？」とよくいわれる。
相手がよく覚えていることが逆に驚き。
・海外に行ったり外国人と話したりすると今まで感じなかった安堵を感じる
・かなり音痴。ｶﾗｵｹ行くと明らかに周りがひいてる
749:優しい名無しさん
08/01/16 00:55:58 YoB9Y96x
確定診断済みですがテストやってみました
43点
こんなもんかな…医師には検査受ける前から薄々気付かれていたらしいし
750:優しい名無しさん
08/01/16 01:09:25 XZtAaaEb
ADHD診断済み
33点
ただ、閥値越えてたんだが
751:優しい名無しさん
08/01/16 02:32:13 02xwIlmq
>>747
ここで紹介されているﾌｧﾐﾘｰが、けっこう凄いと思った；
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:929番)
ＰＤＤの９割ぐらいは遺伝によって規定されているらしいんだけど、
それはメンデルの法則とは違うものだって、石から聞いたことあるﾃﾞｽ
752:優しい名無しさん
08/01/17 02:58:09 Zl4kYzGc
俺はADHDとAS混ざってるな あと何か脳に
空洞か奇形でもありそう
753:優しい名無しさん
08/01/17 17:16:36 oA9Q0axz
MRI検査したら脳の未発達部分見事に判明しましたよ
OTZ
754:優しい名無しさん
08/01/17 20:09:02 osGXSBet
小児の精神疾患を予測する5つの要因
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
755:優しい名無しさん
08/01/23 02:15:51 dW4RHh89
いい歳して中学生の時に着てた服も捨てられず、タンスがあふれとる
決意して紙袋に入れて『捨てるから！』と宣言して置いていたら
母親（彼女も片付けできない）が拾って着てた
＼(^O^)／ｵﾜﾀ
756:優しい名無しさん
08/01/23 09:52:58 OT/5tEUj
なら親も捨てとけ（精神的に）
757:優しい名無しさん
08/01/23 13:38:50 +lqkIQnW
>>753
自分は、MRIする機会があった時に、
50人に一人くらいの「ベルガ腔」と言われた。
これも関係ありそうな気がする。
758:優しい名無しさん
08/01/23 16:45:16 ZtKM/STN
>>755
あまり細かいことを気にしていると体に毒。
これはリサイクルと思って喜ぶべきでは?
759:優しい名無しさん
08/01/27 02:20:31 2YfdLoDk
>>755が20代ならなんの問題もないw
服を着てるなら片付けられないとは別でしょ。使わない物を捨てないのが問題行動だよ
760:優しい名無しさん
08/01/27 04:12:40 L/NJU8/A
>>757
俺は生まれつき脳天に凹みと耳の上に5円ハゲがあるんだが小さな事かもしれんがなんの関連性も無いとは思えん。
761:優しい名無しさん
08/01/27 12:49:46 4ZkQKklt
私もあるぞ、脳天のへこみ。
あとひどい絶壁頭。
難産で逆子出産、1歳の時、座っていてひっくり返り
頭をコンクリで打っているらしい。
脳が損傷していても全然、不思議はないな。
762:優しい名無しさん
08/01/28 00:23:27 RTdIlJN0
逆子で絶壁。妊娠中毒症の子宮んなかで成長したらしいのでまあ納得しようと思えば思える。
今から思えばAS（とADHD）らしいなと感じるのは何故だかラジオの気象通報と株価概況を好んできいていた頃があった
763:優しい名無しさん
08/01/28 03:28:47 QAEgdXhl
あーそういや切迫流産だっけ…。
絶壁じゃないが頭蓋骨ハート形だしなあ。
764:優しい名無しさん
08/01/29 00:17:58 mNt5Mi9E
36点
しきいち超えてますだと
どうりで今日も情報収集の仕方や考え方を否定され続けた・・・
765:優しい名無しさん
08/01/29 10:18:46 nwJ2/bJW
>>762
俺もガキの頃ラジオ好きだった
テレビじゃなくラジオがミソなんだと
俺を妊娠中母体が腹を打ち成長期に頭打つことは何度もあったから怪しい
766:優しい名無しさん
08/01/29 10:20:49 nwJ2/bJW
>>763
ハートｗ同じ。
脳天真ん中に縦溝が入ってるから
左右がボコッて膨らんで背面からハートに見える
767:優しい名無しさん
08/01/29 15:58:28 YDosB//q
>>763
>>766
愛に生きろ
768:優しい名無しさん
08/01/31 01:45:56 YRcBKb3Y
ハート型頭蓋骨ってどんなだよｗと思って頭探ったら自分もだったｗ
真後ろからはハートだが、後頭部は横から見ると三角になるように真ん中が出っ張っている。
絶壁の中からせりあがってるみたいに。
前面は普通だがとにかく後ろ半分の頭蓋骨が変。
でも未熟に近く保育器には入ったけど、逆子や頭打ったということはなかったみたい。
769:優しい名無しさん
08/01/31 01:53:29 LbD8+8+H
自分も脳天（より少し後ろ）の直径5センチ範囲が凹んでる
これ普通じゃないの？
逆子で長時間難産で切開して誕生しましたよ
乳児のときに100ｃｍ位の高さから落っこちましたよ
タンコブと思ったら両端に四角い角のある頭だったよ
いま部屋ぐちゃぐちゃだよ・・・
770:Ｍｒ．東工大
08/02/01 13:24:17 0wwkNdtC
入学式からして、生活指導担当の教授が金属バット持って、体育館の入り口で見張ってて、
金髪で顔面ピアスだらけで咥え煙草の新入生とか、
珍走がよく着てる背中に文字が書いてる白衣姿で剃り込み入ってる新入生を見つけて、
根性を正してやるとか大声で怒鳴り散らしてるじゃんｗｗｗｗｗ
あの光景を見たら、ひ弱な金持ち娘は、入学式に出ないで校門前で引き返して、
「私は受験する大学を間違えた、やっぱりパパに頼んで帝京大学に今から裏口入学させてもらおう」
って考えるよｗｗｗｗｗ
大学なのに、都内最底辺のヤンキーだらけの工業高校より、もっと荒れている学校
ビーバップハイスクールであったなんとか水産高校のモデルって言われている学校
それが東京工業大学だろｗｗｗｗｗ
教授も強面の８９３顔負けの人間揃いで、殴る、蹴る、煙草の火を押し付ける、
負けじと学生はナイフで切りかかるけど、教授の鋼の肉体に、ナイフのほうがポキって折れて、
学生は頭蓋骨が複雑骨折するほど殴られて、すぐそばにあった東急病院は、
教授に殴られて運ばれてくる学生の手当てで大忙し、って噂
でも５月の連休をすぎた頃には、新入生はみんな病院送りになって、その後、
半泣きで田舎の実家に逃げ帰るから、キャンパスはがらーん、としてしまう
教授は残り１１か月間は、今年の新入生も根性が無かったな、とか言いながら、捏造論文の製作に励む
これが、日本最底辺、東京工業大学の実態だ
771:優しい名無しさん
08/02/05 05:30:41 In0ox/IE
経営成り立ってるのかね。授業料取れるのかね。
就職率も心配。
772:優しい名無しさん
08/02/05 11:28:01 yS28EKOH
借金五百万
ほとんどが飲み代ってすごいね
一体、どこへのみに行ってるの？
キャバクラ？
うちの家族も異常によく寝ていたな
私自身はうたた寝すらした事がない
773:優しい名無しさん
08/02/07 16:44:53 ka3QMjaf
一時期挫折してたがようやくゴミだしまた達成。
しばらく忙しくなるから道だけでも確保したい
774:優しい名無しさん
08/02/07 17:24:04 w7YqhDDn
30点台て…
自分42点
誰かに相談しても「自意識過剰だ」って言われない値かな
支障でてるし、融通きかないってわかってるのにパニクるし
775:優しい名無しさん
08/02/07 17:40:26 xSrZm6In
ＡＱの得点分布グラフ（若林）をみると、
AS/HFA群の出現率は３７～４０点でピークになってるし
776:恐怖の名無し殿
08/02/08 13:39:17 GaQdbrlx
アスペルガー症候群の個性は残した方が良いと思うな。
777:優しい名無しさん
08/02/08 14:15:12 1vylI2ud
777
人間になりたい。。
778:優しい名無しさん
08/02/09 13:17:11 YjcQRgtv
日本よりは欧米に産まれたほうが生きやすかっただろうね
779:優しい名無しさん
08/02/09 16:13:58 1eLZgHwS
40点だった
物を捨てるのは好き
家ごと燃やしたい
780:優しい名無しさん
08/02/10 00:06:11 i/YcbB3I
こないだ広汎性アスペの診断がでました
職業訓練して適切分野を見つけて、専門職を捜すことになりました
何か肩の荷が降りた感じです
もう無理してOLやらなくていいんだ、
理解出来ない世界に無理して馴染もうとしなくていいんだ、
…って感じです
781:優しい名無しさん
08/02/10 19:45:09 YTTY05fr
お仲間です
私も年末に広汎性の確定診断がでて年明けから相談機関行って一から仕切り直し中です
無理なものは無理。出来る事はやろう。と考えてます
782:780
08/02/11 11:32:21 7Yvj5n9I
>>781
年明けから…すごいですね
私の方は、一度ボロボロになった日常生活（最低限の）を元に戻す事に四苦八苦中…
3月になったら適性能力などの相談機関に行こうと思ってます
783:優しい名無しさん
08/02/11 19:43:26 811S0nkz
>>737が44点だったんだけど
「閾値を越えています。」
ってどういうこと？
明日のゴミの日目指して
今からがんばってみる(遅)
784:優しい名無しさん
08/02/11 21:29:45 J1Sc0gOH
>780
おめでとう！
あたらしい世界へようこそ。
785:優しい名無しさん
08/02/12 00:36:48 /qeWu9Eh
>>783
閾値=しきい値で、この場合は
医者でいえば所見がありますみたいなことかな。
=ADHDの可能性があるかも知れません。
786:783
08/02/12 07:41:11 h45cOxKU
>>785
なるほどそういう意味か。
診断済ではあるんだけど、最近調子いいから試してみたんだ。
まぁ根本的なところはやっぱり残るってことだね。
ありがとう。
さっき、ゴミ袋3袋分出してきた。
787:780
08/02/12 10:45:26 6A8B168T
>>784
ありがとう…
新しい世界というか、自分がもともと居た世界を受け入れた…のかな
788:優しい名無しさん
08/02/12 13:27:49 gACz4VmP
I usually say to the child, 'Congratulations, you have Asperger's syndrome,'
and explain that this means he or she is not mad, bad or defective,
but has a different way of thinking. - Tony Attwood
アトウッドの、「おめでとう、キミはＡＳだよ」っていう告知の仕方を思い出した‥ｗ
789:優しい名無しさん
08/02/12 14:06:50 6A8B168T
>>788
まさに今の日本に求められていることでもある…と思う
790:優しい名無しさん
08/02/12 15:27:35 XxmqbZLe
こんぐらっちれぃしょんず
そんなこと言われたら殴りかかるかも知れん、俺
791:優しい名無しさん
08/02/12 16:43:11 6A8B168T
>>790
つデパケン
792:優しい名無しさん
08/02/12 17:40:46 KV+wKF38
>>790
はげどう
793:優しい名無しさん
08/02/13 02:11:08 g9jEglk2
>>277
自分は、自分の所属物も自分の記憶を保持する体の一部のようなものだから、
人にモノを貸さない。
止む得を得ず貸す場合は、里子にでも出す思いでする。
返してくれないと１０年後も思いつづける。
１５年前「ライ麦畑で・・」貸したあの人は行方知れず。
人からものを借りるのは控えている。
それは、自分と同じ思いをさせたくないから。
794:優しい名無しさん
08/02/13 02:17:14 zWniPOF1
すててくれ
795:優しい名無しさん
08/02/13 19:40:37 pgI1dRh8
アスペルガー関連スレだとここが一番まともそうなので質問します。
私は長期間会っていない人だと、どう接したら分からなくなってしまいます。
(例えば一学期親しい友人ができても、2学期になって久しぶりに会うと急によそよそしくなって離れていってしまう等)
ですから小中高と環境が変わるたびに大半の友人を失ってきましたが
これはアスペルガーの人によく当てはまる特徴なんでしょうか？それとも分裂病の一種なんでしょうか？
796:優しい名無しさん
08/02/13 19:41:29 pgI1dRh8
すいません、脱字です
>どう接したら分からなくなってしまいます
どう接したら良いか分からなくなってしまいます
797:優しい名無しさん
08/02/13 19:47:52 pgI1dRh8
私が考えるに人と接する際に常に(半ば無意識的に)自分を偽って仮想の人格を演じてきたがために、
時間が経つとその演じ方を忘れてしまい、これまで通り円滑に付き合うことができなくなるのではないかと思っています。
素直に自分を曝け出せばこのようなことは無くなるかもしれませんが、ありのままの自分で接していては人間関係を上手く築けないので
どうしても自分を偽ってしまいます。
他人に無関心なのではなく、むしろ孤独感を強く感じる性格なので、常に友人を作っておきたいと思っています。
ただ常に偽って接していないといけないため、人付き合いは非常にストレスが溜まって嫌になります。
798:優しい名無しさん
08/02/13 23:07:43 itQ8DJWx
以前友人と久々に会ったのだが、その友人は出た大学の倍率の話を始め、
「そっちも倍率高いんでしょ？」
と聞いてきた
自分は専門学校出身だし、実際倍率なんか知らない
何より友人の態度がムカついたので「別に高くないよ」と言ってしまった。
ものすごくイヤだったから顔にも出てしまい、マズいかなとも思った
でも友人は怒らず、その後も似たような話題（給料はいくらもらってるんだ等）を交えつつ普通に話を続けていた
（自分はその度に嫌な顔でぼかして答えることしかできず…）
学校や給料など数字関係の質問に腹が立って仕方ない…っていうこだわりで、失敗してしまったわけですが
こういう場合、定型の方はどう対処していますか
799:優しい名無しさん
08/02/14 00:44:32 ld11jfZ6
>>795
アスペ特有かどうかは知らんけど、わしもそうだな。
たまにはメールでも出して連絡とってみるか、と思っても、
何かいてイイのか全くワカラン。
800:優しい名無しさん
08/02/14 03:48:09 Ns/DVZJt
>>795>>797
自分もそんな感じだよ。
世間に適応するため、周到に観察し、「普通の人」を演じている。
しかし、「心のつながり」なんて幻想。
しばらく会わないと関係はぷっつり切れてしまう。
身近な関係に反応するのに必死だし。
でも、全く知らない人に初対面で超親しげにしてふところに入り込むな
どの特技も身につけたよ。
初回の親しげのまま発展が無いから、関係が長くなると相手は違和感抱く
ようになるみたいだけど。
それでまたぷっつりぷっつりと関係は切れ続ける。
知能はあるので「人間のフリ」はできるが、感情が無い、「心の理論」
が弱い、ので普通の人のような人間関係を結ぶのは無理。
801:優しい名無しさん
08/02/14 04:48:17 q1Lz46HV
>>799
どう連絡しようか迷うことはありますね。
実際に合ってもぎくしゃくすることが多いので、本気で会おうと考えることは少ないですが。
>>800
私も大方同じです。
面接や自己紹介等、ある程度マニュアル化された会話は問題なくこなせるんですけど
なにげない日常会話がこなせないんですよね・・・。感情表現も苦手です。メールに上手く感嘆詞を混ぜることができません。
美容院とかは話題のパターンも限られていますし、あくまで客と店員という関係でそこまで踏み込んでこないので問題ないのですが
同じ職場やバイト先の人と関係を保っていくのは難しいです。大体１ヶ月ぐらいで話のネタが尽きてしまって後が続きません。
ただ学生時代、特定の人とはリラックスして接することができ、環境が変わっても縁が続いているので
ADHD？アスペ？でも全く人と心を通わすことができないわけではないとは思っています。
ただ一般人と仲良くなれる人の幅が極端に狭いだけで・・・。
802:優しい名無しさん
08/02/14 06:52:24 85kK/XA6
久しく連絡してない相手には「元気？最近どうよ」だけ
書いてメールなりハガキなり出すことにしている。
すると向こうからネタ振ってくれるので楽。
ちょっとお勧め。
803:優しい名無しさん
08/02/14 14:21:05 b78ACvzS
興味ない話題に乗る事が困難と言うか
そんな感じで幅広くつき合うのがムズカシイ・・・ｷｶﾞｽ
適当な相づちすら困難というか興味ないオーラが体から噴出するのを止められないｗ
そんな漏れはADHD
>>797
って事は・・・人によって被り物が違うのか？
>>802
出会い系のスパムメールみたいだねｗ
804:優しい名無しさん
08/02/14 14:27:58 85kK/XA6
>>803
へえ、出会い系ってそうなんだ(･∀･)
まあ出す相手は限定されてるから使える手なのかもしれん
相手も「あいつはそういう奴だ」と認識してくれてるし
805:優しい名無しさん
08/02/14 20:47:03 V91L2pEe
ここガラクタを捨てるスレだよ
806:優しい名無しさん
08/02/14 21:09:33 q1Lz46HV
>>803
そうですね。人によって微妙に変化させて使い分けています(それでもずれてることが多い)
部屋の片づけには収納ケースがオススメ
一度閉まっちゃえば、後は掃除の手間が大分省けるし
スペースを有効に生かせる分、物を余分に置いておけるしね。
807:優しい名無しさん
08/02/14 23:24:41 5EwI50mo
>>757
おれにもあるよ。「ベルガ腔」
医者はまったく影響無いって言ってた。
でも、AS。
808:優しい名無しさん
08/02/15 14:25:51 7GkDNYg6
>>805
まあ、ライフハック的なネタも守備範囲ってコトでイイんじゃないの？
不器用な人間ほど生活の知恵ネタを必要としているわけで
809:優しい名無しさん
08/02/16 19:22:11 u6aSSMUA
>>807
>>757ですが、自分もASです（ADHDも30％くらい有る感じ）
医学的には証明できなくても関連があるような気もしてきました。
当時の診断のメモを引っ張り出したら
ベルガ腔は、ボクサーになれないらしいですね。
出血が止まらなくなるらしい理由で。
自分も子ども時代の幼馴染みとは、２０過ぎてから
一度食事に行きましたが、昔のように話せずお互いぎこちない感じでした。
子どもの頃、どうして仲良くできたのか今更ながら不思議。
今は年賀状のやりとりだけですが、
相手も「会おう」とか書いてこなくなりました。
810:優しい名無しさん
08/02/17 14:50:06 YhA0Pk2g
一年半前、ネットで様々なASの情報を得られるようになり、どうもASなんじゃないかと自覚し始めた。
就職を控え、専門医がいる病院を探しAS診断された。AQ指数は38点程度。
さんざん既出のフレーズだけど"なんでこんなに自分の事が紹介されているんだ？"といいたくなる症状がネットや掲示板でも
ずら～っとあるのを見て、あーそれでいままで「変っている」といわれていたのかも知れない、と自己洞察の非常によい勉強になった。
とりあえず就職一年目でコミュニケーション大変(自分もだけど、たぶん、むしろ周囲が)。
文章の理解や他人の会話を客観的に分析するような読みはむしろ得意(文章読解・演劇や映画鑑賞・入試国語なんか)なんだけど
いざ口頭で会話を始めると全く自覚できないままトンチンカンなやりとりになって支障をきたしてしまう。
なんていうか、頭の中で突然働きが制限されてしまったかのように、文章読解や客観的なやりとりができなくなってしまう。
811:優しい名無しさん
08/02/18 11:24:20 ezZJEe5p
アスペは思い入れから捨てられない、ADHDは必要性を捨てきれない、
なんていうよね。俺はアスペだけど完全に後者。ADHD的な部分も強いんだろうな。
冷静に考えればもう絶対使わないって分かるものですら「いつか必要かも…」ってどうしても思っちゃう。
思い返してみて一番笑っちゃうのが、好きでもなんでもないアニメのロボットのフィギュア。
友達が勝手に持ってきて置いて行ったもので、「こいつを主人公にショートムービーでも作ろうか」
なんてその時冗談で言いあったのがずっと頭から離れず。
「もしかしたら本当にショートムービー作る時が来るかも」なんて理由で10年以上捨てられなかった。
最近捨ててすっきりしましたｗ
812:優しい名無しさん
08/02/18 15:25:20 O8PJMwoN
>>811
そういうのを愛着というんです
必要性を感じるならボロボロに使い潰すはず
813:優しい名無しさん
08/02/20 14:18:23 2eu1oOqS
・・・
814:優しい名無しさん
08/02/21 10:33:19 gjRV4HWN
自分が使ってボロボロになればなるほど愛着を感じます
だから自分の持ち物は全てボロばかり
815:優しい名無しさん
08/02/21 20:01:21 Kmz5WYH2
ボロになって尚
手放すタイミングが分からない
816:優しい名無しさん
08/02/21 23:09:56 ellXZ1xA
一応使えなくなったら新しいモノを調達するんだが、
その使えなくなったモノも保管してしまうからな‥
捨てろよ俺
817:優しい名無しさん
08/02/22 08:51:20 9kIHYtnm
ｺｲﾂなんかは結局、ﾓﾉを捨てることが出来ない精神状態だったらしく、
そういったこともあって実刑を免れたようだ．．．（執行猶予２年）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:59番)
818:優しい名無しさん
08/02/22 13:33:11 PF7/9DBk
>>816
それは…かなりですね
自分は、使えなくなる、というのを目安にしている
けど愛着強いから自分で直したりもする
カバンとかね
819:優しい名無しさん
08/02/23 23:07:56 Qg3VmSSy
子供の頃は忘れ物が多すぎて先生が親に手紙を送りつけた
でもって極度のの運動音痴（でも太ってたとかではありません）
逆上がりと二重飛びが出来た記憶がない
でも勉強は結構出来たほう 理科とか社会の暗記物が好き
図鑑とか地図見るの大好き
一点を見て歩いてしまうので知ってる人とすれ違っても大概気付きません
飲食店でバイトしてた時トイレ掃除を始めるとハマって１時間くらい
掃除しちゃってよくレジに戻れと怒られますた
でも家の掃除はあんまできませんｗ
ＣＤとＤＶＤと本の量が膨大で引越しの時呆然
過眠気味で会議はだいたい爆睡
ＫＹ気味なので飲み会苦手
でも友だち皆無って訳じゃないです
けっこう疑惑濃いかも？
ちなみにスペクトラムとやらは３５点でした
820:優しい名無しさん
08/02/24 00:51:26 XTWz1CyZ
まあ、生活に不便があるなら発達障害が専門の
病院で診てもらえ。
「俺って該当者？」みたいな話振られても、「さぁどうだろ」としか
返せないんだから。
821:優しい名無しさん
08/02/24 13:46:13 MIDc6Q6J
>>819
自分は診断済
忘れ物は多かった
運動は「一人運動」はむしろ得意だった
苦手なのはサッカーとかバスケみたいなチームワーク系
例えば、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙｼｭｰﾄや3ﾎﾟｲﾝﾄｼｭｰﾄの練習を一人ずつ並んでやれば他の子よりできる
でも試合になるとﾎﾟｶｰﾝ、みたいな
822:優しい名無しさん
08/02/24 18:10:39 c0yDR76V
>>821
そんで
「今日はたまたまちょっと調子が悪かっただけに違いない」
とか思いこんでた。
しかしそれ以上の成果を出せたことはない。
823:819
08/02/24 18:18:19 LPCGAJjT
>>820
そうですね。診断受けないことにはなんともですね。
ただ、自分は昔は「単にどんくさい人間なんだろう」
くらいの自己認識だったんですが
このスレを見ると他人事とは思えず。
思わず書き込んでしまいました。
>>822
わかります！私も実は陸上とか水泳は平均より出来ます。
多分武道系とかもできなくなさそう。
体力がないとかではないっぽい。
リズム感とかタイミングが必要なものと
チームワークが要求されるものが多分駄目。
でも中高と女子校だったんでグランドがなく
体育の授業は球技とかダンスとか
他人に合わせなきゃならん種目ばっか。
マジつらかったです。
824:優しい名無しさん
08/02/24 18:49:04 hEZeBSfK
ADHDにアスペルガーなど何度説明されてもわからんな。
要するに雅子と同じで社会に適応できないだけだろ。
落伍者は雅子を支持するからキモイね。
健常人をねたむな、ボケ。しねよ、カス。
825:優しい名無しさん
08/02/24 21:26:31 dlfNUZHl
ぺぴょ～ん＾＾
826:優しい名無しさん
08/02/24 22:14:56 XTWz1CyZ
>>824
雅子って誰？
ていうか、お前デブだろ
827:優しい名無しさん
08/02/25 01:18:48 sQQ5oEJg
>>826
小和田雅子だろｗ
ＡＤＨＤだからアスぺだからとでかい面して
健常者を虐げるところはKBS並みだな。
828:優しい名無しさん
08/02/25 01:23:05 Ejtjapk6
発達障害て100人に3人も居るって言う話じゃないか
すごい数だ・・・
1クラスに１人の割合か…
これならめげずにやってけそうだ＼(^o^)／
829:優しい名無しさん
08/02/25 12:48:58 UqbbjBqf
雅子はボダという噂が
適応障害は家庭か生活環境によるビョーキであって
脳の疾患のADDやアスペとは関係ないんだが
830:優しい名無しさん
08/02/25 17:52:19 KpJEEX5t
>>827
勘違いするな
お前が虐げられているのは、デブだからだ
831:優しい名無しさん
08/02/26 01:28:01 y15wOHlP
片付けたいけど分類の仕方がわからない・・・
832:優しい名無しさん
08/02/26 02:37:08 FYFBWnC5
無いと困る/無くても困らない
２分類だ。
833:優しい名無しさん
08/02/27 00:25:15 YjYttAkm
そうだね。ないと困る物とそれ以外の２分類だ。
まだ使える物や、いつか必要になるかもしれない物は全部処分。
ADHDに、そんなのを管理する余裕はないっ＞＜
834:優しい名無しさん
08/02/27 02:28:14 D8ARsA8k
>>793
>自分は、自分の所属物も自分の記憶を保持する体の一部のようなものだから、
あー分かるわそれ。記憶と、その記憶に関連する物体・品物の両方が記憶。
その品物を持っていることで、記憶がぶりかえす時（フラッシュバック時）に脳にかかる強烈な衝撃がやわらぐみたいな感じ。
835:優しい名無しさん
08/02/27 05:42:51 jkYoWub0
>>793
＞自分は、自分の所属物も自分の記憶を保持する
これまんまだわw
物がないと記憶もなくなる
過去なんてないも同然だ
余談だが、うちの親は証拠品を見せないと全てなかったことにしやがる
836:優しい名無しさん
08/02/27 11:19:58 YjYttAkm
>>793さんは10年後も忘れず思い続けるんだから、それは全く逆なんじゃないかい？
837:優しい名無しさん
08/02/27 11:21:34 YjYttAkm
あ、ごめん勘違いした。忘れてください。
838:優しい名無しさん
08/02/27 15:32:42 GzVTUDdh
人から借りたら返せないタイプだから
友人に貸してあげるよ！っと言われると
物凄く戸惑う…
絶対返すの忘れるし、断ったら悪いしと
たまにパニックになるｗｗｗ
839:優しい名無しさん
08/02/27 23:12:45 9chUmZQe
>>838
当日返す
どんなに長くても次の日返すと忘れない
840:831
08/02/28 01:48:06 I0jiNy5d
>>832 無いと困る/無くても困らない→
無いと困るもの≒無いと困るかもしれないもの／無くても困らないもの
今の仕事辞めたらたぶん３分の１は捨てられるんだけど、今はどれも「もしかしたら使うかも・・・」でごみ部屋
もしかしたら読むべきか？のプリントアウトしたものもあちこちに・・・
モノがないと記憶が無くなるのは、大学ノート一冊に何でも思った順に書いて行く事で安心できるようになってきた
＝趣味ものは飽きたら捨てられるようになった
>>838 私は玄関の靴箱上を”借りてきたもの”置き場にして忘れないようにしてる
（でも4回に1回は紛失・忘れたころ発見。汚部屋だからか？）
841:優しい名無しさん
08/02/28 02:49:22 2BGYDifc
>>840自分はちょいちょい使い勝手にこだわって、些細な物が増えてしまう。用途やＴＰＯで使い分けないと気が済まず、ペンの黒だけで8種類とか。
全てにおいてそんな感じに物がある。今年は冷えに力をいれたから冷え対策グッズが増えましたorz
使い回しができない自分にジレンマ
842:831
08/03/01 00:57:27 TOVkwv51
>>841 それわかります。それ、最後まで使えますか？
私の場合は、店頭ではこの線はあて名書き用、この色は手紙用・・・とつい買ってしまって、最終的には使う回数の多いものだけが持ち歩いていつか紛失し、
その他の使わなかったペンはいろんなところに。以前片付けて集めたらティッシュの箱からあふれた。
古いものでは中学生のころ使っていたサインペンもあり、そのなかのいくつかはたまに発見して試し書きするとまだ出る
843:優しい名無しさん
08/03/01 03:57:18 ODqZ9alA
用途別って、アイデア自体は悪くないよ。
私は行き先によって鞄を変えるけど、すごく便利だよ。
（仕事用バッグ、ジム用バッグ等）
844:優しい名無しさん
08/03/01 09:44:47 bSaReGmc
環境破壊の原因を作らないよう分別しなければならない
と、思うと一部に鏡がついてるとか一部プラスチックとかそういうものに混乱する
かといって燃えないゴミにすると環境破壊が…とおろおろして捨てられない
モノを買うときは捨てられるかどうかが基準になってる
フリースならユニクロは回収してくれるから…とか
845:優しい名無しさん
08/03/01 12:39:42 N6YRAp1d
>>844
そうそう、プリングルスのパッケージとか困るｗ
（蓋→プラ、本体→紙、底→金属）
解体するのに時間がかかっちゃったりしてさ。
でも捨て神様降臨中は、ちょっと目をつぶって
とにかくゴミ袋に収めることを優先させる。
最近の焼却炉は高性能だから、「燃えるゴミ」じゃなく「燃やせるゴミ」だ！と言い聞かせる。
小学校で清掃センター見学した時、巨大電磁石が金属を取り除いてた気がするし！
それでも、「プラスチックは有効な資源です」なんてCM見ちゃうと
また心は揺らぐんだけどね・・・
スッキリした生活になってから分別を徹底した方が
ストレスもたまらないし落ち着いて混乱せずに分別できそうな気がする。
846:優しい名無しさん
08/03/01 13:04:19 hqMG2P0R
年末に清掃センターにゴミを持って行ったら、燃えるゴミもプラスチックも同じ釜に捨てられた
って話を聞いたことがある。
だからあんまり分別を気にしないで捨ててる
847:優しい名無しさん
08/03/01 13:31:31 bSaReGmc
分別大雑把な地域で紙の収集もなかったときは行政の指示だと思っても複雑だった。
ところが今住んでる地域はわりと分別熱心。
瓶も色別に捨ててよかったり収集対象だったりする。
「コンビニ弁当の値札シールは燃えるゴミなのではがして捨ててください」
という指導があり、さらに泥沼。
848:優しい名無しさん
08/03/01 14:02:27 uvKtten/
>>845
あープリングルスあるある！なんであんな分別しにくい作りにしてるんだか。
底は金属じゃなくて丈夫な紙素材でも十分強度は保てると思うんですけどね。
849:優しい名無しさん
08/03/01 14:20:50 yN3QGGmq
片付け関係でここにきたんですが、読んでる内に
親に言われる、ただのズボラで怠け者なのかどうかも分かりません
ただ思い当たる部分が節々と。
昔っから片付けろと言われて、片付けているつもりでも全然片付いていないらしく
先日親に、片付けできないアンタの親と思われたくないとか言われたり、
10年前と今も同じ事言ってどうせ10年後も同じだろう一生無理だとか。
737さんの書いてる診断は40点でした。
お医者さん行ったほうがいいのかな。
850:優しい名無しさん
08/03/01 16:21:16 bSaReGmc
>>849 近藤典子の図解がいっぱいの片付け本を図書館で何冊も借りることをおすすめする
851:優しい名無しさん
08/03/01 20:13:41 mGDgpBoH
近藤典子は逆効果だよ
不要なものまで溜め込むようになる
852:優しい名無しさん
08/03/01 20:18:00 z7QGrOZ2
リスのようにあちこちに物をしまい込みそうだね(笑)
853:優しい名無しさん
08/03/01 20:22:18 sCaf0DQS
捨てる段取りと基準も出てるから大丈夫
854:845
08/03/01 23:50:42 N6YRAp1d
>>848
ね。チップスター（全部紙）見習えってんだよ。
まぁおかげでプリングルス買う機会は減ったけど。
>>850
近藤本は、収納場所とそれを作る気力があることが前提だから
万人に勧められないかもねぇ。
>>849
床面はどれだけ見えてるの？
あなたの言う「片づけている」ってのが「分類してる」「積み重ねてる」
とかだと、人によっては片付いて無いとみなすかもね。
まあそうはいっても、親じゃなくて
自分がどう思っているかが重要な気がしますが。
855:優しい名無しさん
08/03/02 00:18:25 j0PphhhS
849です
常時片付けるように心がけて家具以外の床面は大体6～7割
油断すると足の踏み場が無くなってしまいますが･･･
どこにおけば良いのか分からない物は箱に入れてしまうので
分類は出来てないかもしれません。
よく言われるのが引き出し開けっ放し状態、電気つけっぱなし状態
携帯電話が見つからない･･･
856:優しい名無しさん
08/03/02 07:40:43 ZVdD7f+w
開けたら閉める 使ったら戻す 点けたら消す
とどこかに大きく書き、家族へのアピールもかねて貼っておく
857:優しい名無しさん
08/03/02 10:02:30 56kUoIhu
>>855
片付けてても3割～4割は物が床にあるらしいけど、これから物は床に置かない
というルールを決めたら？
それでもいつの間にか床が埋まってるとしたら、ズボラじゃないでしょう。
（当然一度は、床に物がない状態にしないとだめだけど）
858:優しい名無しさん
08/03/02 10:56:08 0jcyS80Q
トロピカーナとか豆乳とかの飲み物のパッケージで
紙パックなのに口だけプラ、っての。
アレが物凄いストレス。
バラすのがかなり大変なんだけど、
そのまま分別せず捨てるのも居たたまれない。
最近思うに掃除が「苦手」なんじゃなくて
色々考えすぎて時間がかかるのか。
859:優しい名無しさん
08/03/02 11:28:26 HXXUsdru
>>858
しかも内側がアルミ加工だから
自治体によってはリサイクル対象外だったりしてねー
(今はそれほどでもないのかな？)
考え過ぎるとキリがないところまで考えちゃうってのは、片付け以外でもそうだと言われるから
人並みの部屋になるまでは、ひとまずあまり気にせずに捨ててから、
生活が改善されてから気にしようと思う。
たぶん気にする順番も逆なんだと思う。
森を見ないで葉脈を見るような・・・
860:優しい名無しさん
08/03/02 11:34:27 ZVdD7f+w
ティーパックの包装紙の紙をいちいち紙ごみとして集めてしまう
スーパーのビニール袋もストレスの元で断る
ドイツみたいに簡易包装徹底して欲しい
861:優しい名無しさん
08/03/03 00:21:55 rf0JkWsX
うん、簡易包装切望。
エコとか以前に、精神衛生上
よろしくない。
862:優しい名無しさん
08/03/03 00:38:17 cA+KRSJB
スレチでごめんなさい。
ダンナがADHDぽいなと最近思っています。
最近30代に入って特に目につくようになってきました。
物事を最後までやり遂げるのが難しいです。喋ると支離滅裂で、
文字を書かせると凄い汚い、、まあそれは前からですが、でも異常じゃないかなと思ってきました。
仕事はで幸い専門職でなんとかなっていますが。
でも....ADHDでは？と言うと「そんな事言ってどうするんだ!?どうしたらいいんだ！治るのか!?」
と切れます。テーブルひっくり返す事も週一で..。
家族はどうしたらいいんでしょう。病院は行ってくれそうにないし...。
自分はむしろ記憶良すぎて強迫神経症になったぐらいの人間です。
その時分かってもらえなくて、、ADHDぽいと分かった時点ですごい攻撃してしまった。反省。
対処法を知りたいのですが、どうしたら良いか分かりません。
できれば能力を伸ばす方向で。どなたかご教授願います><。
そういえば、数字に興味を示すんですね。車のナンバーのゾロ目とかすぐ見つけて喜びます。
863:優しい名無しさん
08/03/03 01:49:38 VMk3BOq8
他人のブログのキリバンに固執して
本人も気付かないのに毎回告げてくる人は
やはり拘りの強い人なわけ？
気味が悪いんだけど
864:優しい名無しさん
08/03/03 10:35:32 dVpXusUV
>>862
“「わかっているのにできない」脳”っていう本に具体的なアドバイスがたくさんあっていいよ
うちは食生活と睡眠と自覚と理解でだいぶ改善された
865:優しい名無しさん
08/03/03 10:39:22 xA0mfHKu
激しい運動はガチでいいぞ
ウチの母親も自転車で勤め先に行った日だけは
機嫌がいい位だしなｗ
866:優しい名無しさん
08/03/03 10:41:18 rf0JkWsX
スレチ承知で書いちゃう、ごめん。
>>862
ADHDは生活の工夫やトレーニングで人並みを目指すことはできるけど、完治するものではないです。
考え方や行動パターンの癖みたいなものだから。
だからといって、本人が「問題だ、何とかしたい」と思わないうちは、人から言われてもムカつくだけだよ。
それにストレス（仕事や日常のストレスとかも含めて）で症状が悪化することもあるし。
ADHDかどうかは、簡単に決めつけない方がいいと思う。
それでも本人が辛そうな問題を抱えているなら、それを軽くする方法を一緒に考えてあげたら？
病院に相談する前に、生活の中で工夫をしてみるとかね。
本人は困っていないけど周囲だけ困ってるっていうパターンなら、一般常識を前提に良い・悪いを決めないで
どの点については良いけど、どの点については「なぜ」改善してほしいのかっていうのを、具体的に言葉や行動で伝えていくといいのかも。
根気のいることかもしれないけど…信頼関係がものをいう。
数字に興味、ってことはアスペさんの傾向もあるのかも？素人判断だからアレだけど
そういう素質は持っているのかもしれない。（専門職って、IT系とかですか？）
それだと尚更、自分のペースや思考パターンをとても大切にしたがるから
他者の介入や物理的理由でそれを崩されることが、ものすごく苦痛に感じるかもしれない。
私は純粋なアスペさんや、そういう傾向を持ったADHDさんの友人もいるんだけど
その人を、一般常識と比較しながら見ちゃうと確かに「？」って思うことは、色々あるんだと思う。
でも、それを抜きにして、本人には本人なりの秩序があるんだなーと思って任せていると
違う方法できっちり仕事をしていてくれたりする。
ただ、その方法が必ずしも理想的な結果に結びつくとは限らないから、(これは誰だってそうだろうけどね)
そういう時、彼らは特に混乱しちゃう。
そこでうまく工夫したり、考えたりする過程があるといいんじゃないかなと思う。
「"他と比べて"ちょっとおかしい」って考える回数を減らすと、旦那さんにとってもあなたにとっても
楽になれそうな気がします。