07/02/16 11:13:47 8z4nDjka
AS、ADHDは自我が弱いために自他の区別がつきにくいだけではなく
物と自分との区別もつけ難く、容易に物と自分を同一視しがちです。
なのでフェティシズムに陥りがちです。
また、セロトニンの分泌がうまくいかないために
セロトニンの持つ現状肯定感が不足してアドレナリン分泌での
幸福感を求めるようになります。
アドレナリンは刺激を要求します。
つまりそれが新奇なものの追求、実験癖、
コレクション癖になります。
今の部屋はどんな具合ですか？
14:優しい名無しさん
07/02/16 12:29:18 KeT6zxie
今の部屋はそりゃあひどい有様です。
これから一人暮らしを始めるのですが、凄いことになりそうですね。
掃除してたらツチノコとか出てくるかも・・楽しい部屋になりそうです。
15:優しい名無しさん
07/02/16 12:55:40 8z4nDjka
明日死ぬだのと思って、物を捨てることを
お勧めします。
部屋をきれいにしているアスペ、ADHDは
かなり付き合いやすい感じです。
16:優しい名無しさん
07/02/16 13:00:10 IocL8tri
>>13
働きだすと、拾うから買うに代わり、何でも買いこんでは散々な部屋になってましたが、
今は、いったんその癖にリセットを掛けて捨て、自制の為に
・好きな原色赤のモノだけしか買わない（意外に綺麗な赤色の製品は少ない）
・室内に有機物を持ち込まない（外食中心にしました）
だけを心に決めています。これで、欲求充足と見た目保持とゴミ屋敷化を防いでいます。
目下のところ、今現在最強の敵は洗濯物です。風呂前の廊下が布の道に・・・
17:優しい名無しさん
07/02/16 13:11:33 8z4nDjka
洗濯はクリーニングにするとか…。
わたしは2,3枚の下着と2,3枚の服しか持っていません。
季節が終わったら捨てて、また新しい服をシーズン始めに
買います。
18:優しい名無しさん
07/02/16 13:44:22 MtGN/VBv
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
19:優しい名無しさん
07/02/18 09:02:17 nDwjooy9
台所、一生懸命そうじしています。
物がないとそうじが楽です。
20:優しい名無しさん
07/02/18 10:42:24 X+fybgLX
物がないのに掃除をするとはまた奇っ怪な
21:優しい名無しさん
07/02/18 11:11:58 nDwjooy9
磨いたり拭いたりね。
しないの？
22:優しい名無しさん
07/02/18 11:36:15 X+fybgLX
>>21
あぁそういう事ですか
すいませんでした…失礼しました
23:優しい名無しさん
07/02/19 22:48:02 jZrnA8w3
物を捨てるとこだわりが消える。
24:優しい名無しさん
07/02/20 19:43:58 Ebwi0k7E
これはいいスレだ。
特に読まない本を捨てるといいよ。
25:優しい名無しさん
07/02/20 21:15:35 I/pY4SxG
買うだけ買って読まない時とかあるもうだめだ俺
26:優しい名無しさん
07/02/21 10:49:12 WbTXfZxC
物は全然大事じゃない。
広い空間が一番大事といつも自分に
言い聞かせています。
27:優しい名無しさん
07/02/21 13:38:09 4dxilJtx
このスレ酷過ぎるね
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
28:優しい名無しさん
07/02/24 21:56:33 5CDenSF/
良スレage。
ASはガラクタばっかりコレクションしてるだろう？
全部捨てた方がいいよ。
29:優しい名無しさん
07/02/24 23:14:27 NWRVjAGa
何がどのように良いからageると言わなきゃアスペはバカだから意味わかんないはずだよｗ
人には説明しろって言うくせに自分は言うこと言わないでマジアスペ迷惑だから消えろ
30:優しい名無しさん
07/02/24 23:55:41 EXLqJGDW
昨日うちのアスペがテナントも入っているうちのビルの施錠をしないで帰った。
帰った後はタイミングよく警備会社が入る時間だったので問題なかったけど。
理由を糾すと、鍵が新しくなったことを教えてくれなかったからだと。
当然、鍵は新しくなったけど、言ってみれば鍵の模様や登録パターンだけが
変わっただけで使い方はまったく同じと説明し、施錠の権限のあるアスペにも確認してたけど、
「新しい鍵で、ボクが最後に帰るときのやりかたを具体的に教えてくれなかったじゃないですか！」と。
細けぇよ。アホ。んなわけで施錠権限剥奪。
そしたら「ボクが帰らないと、施錠をする人も帰れないんですね～。夜中まで仕事しちゃおうかな～。
ボクの終電を調べてメールしておきますね！」などと嬉々として話しやがる。
まじで氏ね。
31:優しい名無しさん
07/02/25 00:21:00 AIycEI9i
>>29
まぁそう興奮せずに落ち着けやチョンｗ
32:優しい名無しさん
07/02/25 00:36:52 rfaL0kHW
なぜアスペと判断したのか記述が無い。
33:優しい名無しさん
07/02/25 01:01:52 AIycEI9i
チョンは妄想が激しいから
34:優しい名無しさん
07/02/25 01:08:58 wFk8iDeB
>>30
おまいらスレタイ読んで、出直せや
35:優しい名無しさん
07/02/25 02:30:37 YlfQKH8H
ガラクタが集っているスレはここですか。
36:祝☆東京エ業大学経営破綻彡
07/02/27 16:03:31 rr+KeO7f
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
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37:優しい名無しさん
07/03/02 08:53:42 Cim952kL
物を捨ててきれいにした自分の家を愛するようになると
たぶん、自分の人生を愛することもできるようになると
思います。
38:優しい名無しさん
07/03/02 11:17:43 eVo6zc+r
図書館と漫画喫茶にある本は捨てる。
39:優しい名無しさん
07/03/02 11:52:59 by2/W9qn
何ヵ月か前、女で自分の事を私はアスペルガーじゃないかと思ってる。って言ってるやつがいたな
何故自らハンディキャップを背負おうとするかが、？だったさ
本当にASなら高学歴な仲間外れな人間なわけで
もしくは友達いない犯罪者とか引きこもりのニートでパソコンがあればいいって奴
ほかにも自分はASだって思ってる奴がいそうだけど、まずてめーらの大半は低機能障害だって事を言っとく
40:祝☆東京エ業大学経営破綻彡
07/03/02 14:35:03 DDeI0yXb
>>39
なんだコノヤロウ
俺は、高学歴な仲間外れな人間なわけで
友達いない犯罪者とか引きこもりのニートでパソコンがあればいいって奴、だから
アスペルガーではなく、低機能ｊ障害だ、という事か
しかし、アスペルガーにしろ、低機能障害にしろ、
俺の頭がおかしい、という点では同じではないか
おまいが何が言いたいのかよくわかりません
41:優しい名無しさん
07/03/02 16:31:29 rgfleGer
>>39
それは極端すぎやしないか？
42:優しい名無しさん
07/03/02 20:09:03 by2/W9qn
>>40頭がおかしくても、俺もおかしいから大丈夫。トムクルーズは学習障害LDで特殊教育で克服しホワイトハウスで表彰されるまでになった。世界のハリウッドスター。
また、エジソンは注意欠陥多動性障害ADHDで小学校を二ヵ月で中退したが後の大発明家だ。
君は高学歴なんだろ？ならば、知恵はあるはずさ、ハンディキャップをバネにして才能をのばしなさいな
>>41極端ではないんじゃないか？
AR患者は自分の言いたいことを一方的に言うが、人の意見は無関心、耳を傾けない
43:優しい名無しさん
07/03/02 20:57:25 5QzQPA1m
嘘を嘘と見抜けないアスペは２ちゃんねる辞めろ
オマエラ、色々とメンドクサイ
44:優しい名無しさん
07/03/02 22:50:25 WlrTQvic
あのさぁ
新宿か池袋辺りでリタ手に入れたらなんとか部屋が片付くかな？
45:優しい名無しさん
07/03/03 01:14:49 zipUsptS
それ飲んだこと無いけど、飲んだ人によれば
片づけの途中でいろんなもの見つけても、そこで気を取られない
（自分が今、片づけの途中だということを思い出せる）ので
はかどるらしい
46:アスペは犯罪者予備軍ですか？www
07/03/06 19:04:01 HXlfCrD9
京都女児殺害、アスペルガー症候群の元塾講師に懲役１８年
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
被告の元塾師の男は、これまで何度も法廷で奇声を発していて、裁判では心神耗弱を主張していましたが、京都地裁は完全責任能力を認めました。
一方で、被告はアスペルガー障害で、ストレスに耐えることが難しかったとも述べ、懲役１８年を言い渡しました。
教え子殺害の元塾講師
URLﾘﾝｸ(www.walkerplus.com)
犯行当時、アスペルガー症候群に加え”精神病様状態”にあった。と証言。
47:優しい名無しさん
07/03/09 08:20:17 53GFvzcX
>>45
そうなんだ
飲んでみたい･･･
48:優しい名無しさん
07/03/09 10:29:23 5WMWwgQU
>>47
リタは効く人と効かない人がいる。
飲んでみないとわからない。
私は効いたけど。
49:優しい名無しさん
07/03/09 14:13:09 EEMjSUE2
リタはうつ病で寝たきりの時に出されたけど、この病気に効くのは知らなかった。単に元気が出る薬だった。耐性がつきやすいし飲まない方がいいよ！
50:優しい名無しさん
07/03/12 10:21:42 UnDtBzWL
片付けは行動療法だと思います。
みんながんばってー。
51:優しい名無しさん
07/03/14 00:07:05 WVT2nui+
52:優しい名無しさん
07/03/14 23:15:04 GqiPzijm
片付けてるとなんか昔のことを思い出したり
後悔の念が沸いてきたりして嫌だ
頭もごちゃごちゃになってくるし
でもこのままだと先にも進めないし幸せもやってこない気がする
53:優しい名無しさん
07/03/15 13:33:48 WDXWpgtv
アスペの視点の固着、眼球運動の悪さは
部屋が散らかっているという認識が難しいです。
全体的に部屋を眺めることができないからです。
部屋を見るとき、点で眺めてしまう。
だからごちゃごちゃに気がつきにくいのだと思います。
あー、本がある、服がある、ゲームが置いてある、という具合で
情報を点で判断してしまいます。
54:優しい名無しさん
07/03/15 13:35:39 WDXWpgtv
部屋の片付けは元の場所に戻す、が基本です。
しかし、物を取り出す、作業をする、物を戻すという
一連の作業の途中に雑念を入れてしまう脳の
働きの悪さが片付けの悪さになります。
55:優しい名無しさん
07/03/15 13:37:13 WDXWpgtv
あとで片付けようと思う先延ばしは
脳の指令に体がすぐに反応しない脳と
体の協調の悪さも関係すると思います。
56:優しい名無しさん
07/03/15 13:41:18 WDXWpgtv
ガラクタにはマイナスエネルギーがあります。
自我の弱いアスペルガーは
容易にガラクタオーラに巻き込まれ、
坂道を転げ落ちるように転落の人生を歩みがちです。
57:優しい名無しさん
07/03/15 23:25:35 lvVrXjzT
つかその元の場所というのが決まってないことが多いんだよな
>>55
そういうのはどうやったら改善されるのでしょうか・・・
58:優しい名無しさん
07/03/16 00:30:35 QFIq80+c
良スレage
アスペは片付けヘタなのに加えてコレクション好きだったりするから
よけいタチが悪い。
>>53-56
あんた、いい人だな。
特に>>56は風水師の言いそうなセリフだ。
アスペのことがわかってる風水師っているのかな？
59:優しい名無しさん
07/03/16 08:55:58 3Yho+kym
>>55
脳と体の協調の悪さは脳の指令が
体に反映されるのが遅いせいもあるかもしれません。
脳の血行が一部悪いのです。
冷え性を治すと多少ましになると思います。
うつ病などの精神病も脳の栄養不足、酸素不足が
原因だったという説もあるので
冷え性を治す(血行をよくする)のは効果があるかもしれません。
60:優しい名無しさん
07/03/16 09:22:23 w/6wF4Ys
ゴミ部屋になってまいりました……
61:優しい名無しさん
07/03/16 09:58:33 3Yho+kym
ゴミ袋をたくさん買ってきて
明日死ぬつもりでゴミ袋に何もかも
詰め込みましょう。
62:優しい名無しさん
07/03/17 21:13:44 Ig8wkLea
寒いから片付けしたくない
63:優しい名無しさん
07/03/18 20:05:18 y+57O39c
ASは物を元あったところに置くのは得意だけど
捨てるってことはできないと思われ。だって元あった場所からなくすってことでしょ。㍉
64:優しい名無しさん
07/03/21 08:03:17 QAzNM0lW
捨てるのはASの本能からいうと激しい逸脱行為。
だからこそ捨てることでASの自分を変えていくことができると思います。
わたしも診断済みのASですが徹底的にそうじをすることで
かなりAS的困難から抜け出すことができたと思います。
65:優しい名無しさん
07/03/21 10:53:20 ZPn9GOST
その逸脱が、実は自分自身の薬だった。
千里の道をナタで切り開いていく思い。
66:優しい名無しさん
07/03/21 12:08:18 qj4qI6mw
>>65
禿しく同意してしまう俺がいる
67:優しい名無しさん
07/03/21 15:16:57 9xPlQ9zZ
出したものを片づけろと人は言うが、買ったものを片づける場所がない
だから、買ってくる→そのへんの手が届く場所に置く→使う→またそのへんに置く→物が増える→全部そのへんに置いていく→床が見えなくなる
('A`)
68:優しい名無しさん
07/03/21 15:48:24 l0y5dG7k
「片付ける」際の着眼点について。
取り出して使うことを考えて、自分が後々思いつきそうなところに「戻す」という考え方はどうだろう。
今年に入ってから使ってるものを目の付くところにジャンル分けしてタグを付けた箱や、引き出しに戻す。
一年経ったら「古いもの」ジャンルにまとめて、さらに後一年間取り出して使わなかったらゴミにする。
こんな感じでいかがでしょう。
置いておく場所があったらずっと残しときたいんだけどね…。
69:優しい名無しさん
07/03/21 17:13:27 ZPn9GOST
一言で言うならば愛です
70:優しい名無しさん
07/03/21 17:19:50 mFHd0Zx1
>>67なんだなんだお前は俺かw
ついでに毎日の服もな
ちょっとボーっと洗うの忘れたり乾いたら畳んでしまうことを思いつかなかったり、捨てようか悩んだものの存在を忘れたりすると山があちこちに。
当たり前の概念を忘れるこの頭をなんとかしたいな
つーか毎日やることありすぎだし
71:優しい名無しさん
07/03/21 17:21:01 ZPn9GOST
人一倍、父性が必要だと思った。
72:優しい名無しさん
07/03/21 17:35:28 DJZYhX+a
着終わった衣類はこっちの山に積み重ね
洗濯終わった衣類はこっちの山に積み重ね
お菓子のゴミは枕もと周辺に散在
買ってきた本は至る所に。これよまないからまたたちが悪い。
スキャナで電子化すれば解決するかと思ったけどそれすら面倒。
でもいつか読みそうな気がするんだよな。
73:優しい名無しさん
07/03/21 21:44:00 RP4Llx3H
自分は>>72みたいに着た服と洗濯した服を分けて適当に置いている
その前は混ぜこぜだったから、少なくともちょっとは良くなった
みんなは服、どうしてる？
1回着ただけじゃ洗濯しないよね
74:優しい名無しさん
07/03/21 21:52:15 tDjdhpNh
洗う洗わないは別として、とりあえず
全部ランドリーボックスに入れている。
75:優しい名無しさん
07/03/22 12:11:11 rV+oPwf+
冬の間は2着のセーター、スカート一枚、ジャージズボン一枚を
着まわしました。
セーターはフリースなので数回洗濯したら
もうよれてしまったので捨てました。
常に2,3枚以上に服を増やさないようにしてます。
冬用ジャケットも傷んではいませんが
春なのでもうすぐ捨てる予定です。
76:優しい名無しさん
07/03/22 12:16:58 rV+oPwf+
アスペには独特の物フェチと
捨てるくらいなら死んだほうがまし的な思い込みの
激しさもあり、
捨てることは自傷行為に近い感じ。
でも生きてても役に立ちそうなこともできそうにないなら
死んだつもりで物を捨てれば、多少とも
世間様と家族にかける迷惑が減るかもです。
77:優しい名無しさん
07/03/22 13:51:37 rV+oPwf+
捨てるのはかなりどきどきします。
でも思いきって捨てるとすっきりします。
78:優しい名無しさん
07/03/23 08:47:29 djHdvGE0
片づけが進むと一種の間の悪さから
かなり解放されるように思います。
例えば、PTAの集まりが終わってから集まりが
あったことに気がつくのではなく
直前に行かなきゃいけないと気がつきます。
生活が全体にスムーズに流れるようになりました。
79:優しい名無しさん
07/03/23 19:20:05 50XWD3lK
この土日に、自分の部屋を徹底的に片付ける予定です。
嫁が月曜から入院し手術するんだけど、その前に部屋を整理して、綺麗好きの嫁を安心させたい。
とは言ってみたものの、愛着ある物を捨てるのが気が重い。
６畳くらいの収納スペースがあれば全て解決するのに………
80:優しい名無しさん
07/03/23 23:50:07 8zCR8+/8
嫁のために…！
ガンバ！
81:優しい名無しさん
07/03/24 07:10:57 h6E4gHff
収納スペースがあれば片付くという考えは
まちがいです。
うちの父は典型アスペですが自分の70年前の教科書から
書類、カタログ、紙切れを
捨てることなく大きな物置、蔵、車3台分のガレージ
作業小屋を作り、中はすべてがらくたとごみです。
リビングと台所など見えるところだけをきれいにするのが
片づけではありません。
魔窟を作らないことが片付けです。
82:優しい名無しさん
07/03/24 07:13:14 h6E4gHff
わたしが管理できるのは目の前の
目に見えるものだけです。
だから押入れ、引き出しもできるだけ空っぽに
するように努力してます。
83:由宇
07/03/24 23:42:46 tculZwvO
今迄生きていて､子供の頃から物ばかり増えて､
今なんて一人暮らしの癖に五人家族分位荷物がある｡
食器･鍋･タッパー･把握出来ない位｡ひと部屋服と靴の部屋だし｡もう着ない服や足に合わない靴も捨てられない｡
これはADD/ADHDだったんだ｡主治医は病名言わないから欝とPD､睡眠障害だけと思ってた｡
ADD/ADHDのサイト観て愕然としました｡子供の頃から片付け苦手･集中力無し･時間感覚のズレ､先のばし 母からこんな風に育てた私が悪いのかと泣かれた時は死にたかった｡
他人に攻撃的にはならない｡基本我慢して欝になる｡でも友達の前では楽しい子
疲れた
84:優しい名無しさん
07/03/25 11:46:59 49Pz7m3o
＞これはADD/ADHDだったんだ｡
違うと思うよ。ADHDは捨てられないんじゃなくて集中できない。
掃除しててもいつのまにか別の事をしている。
結果、掃除してない。
>>83のは捨てられない症候群だと思う。人前でいい子に振舞うのは
アダルトチルドレンかな。
ADHDもいい子に振舞う頑張り屋が多いらしいが
それより何より、特徴はおっちょこちょいって事。
85:優しい名無しさん
07/03/25 12:43:46 BzrdHWnL
>>84
とりあえず、「アダルトチルドレン」とかいう病名はない。
「捨てられない症候群」なんて病名もたぶんないと思うｗ
86:由宇
07/03/25 13:03:07 7U24BL7k
>掃除してる途中に～
あ､それ!子供の頃からでした｡片付けしていて､古い漫画や雑誌を､(これ､捨てようかな？)と思いつつ開いたら最後 読んでしまい結局捨てない｡
古いアルバム､CD､本､もうずっと着てない服･靴等､捨てるつもりで掃除しだしても､気づいたら読んだり着たりして また捨てられない｡
何かにハマルとそればかり集めてしまい散財｡
それから昔から時間感覚がズレてます｡遅刻してしまいます｡
朝早く余裕もって起きたのに いつの間にかギリになってます｡本当情けないです｡
母からはだらし無いルーズと言われ育ちました｡
87:優しい名無しさん
07/03/25 14:21:25 fIFe5rvI
声に出して２５個だけ片付けると気を取られる危険が少なくなる
88:由宇
07/03/25 17:19:25 OXs25QXR
今日も出来なかった(´Д⊂
>>87今度してみます
89:優しい名無しさん
07/03/25 18:16:50 49Pz7m3o
>>85
はぁ？あんた何言ってんの？
あんたこれ知ってる？ → www.google.co.jp
>>86
そういうの私にもあるけど、ADHDの人だともっとひどいらしい。
たとえば掃除してるのにいつの間にか買い物に出かけたりしてる。
雑誌を見て雑誌を読むっていうんじゃなくて
ふと何かまったく違う事を思い出してそっちをやりだすって感じ。
収集癖はADHDとは別でしょう。どっちかっていうとASの人。でもASとも違うと思う。
要は凝り性ってことでしょ。
出かけるときは鍵をいつもなくすので遅刻常習犯。
その遅刻の理由がダラダラしてたからじゃなくて
いつも鍵がないとかそういうので、社会生活が不可能になる。
それで医者に言ってADHDと診断される。
会社クビにならないレベルならADHDじゃないよ。
そういう中途半端なレベルだと、ただだらけてるだけって言われるのも分かる気がする。
治せるレベルなら幸いだと思うよ。
深刻な人はクビになったり働けないほどのおっちょこちょいな事ばっかりするから。
下手すると人命に関わるような失敗とかさ。
90:優しい名無しさん
07/03/25 20:16:31 BzrdHWnL
>>89
だから、「あだちる」も「片せない症候群」も「病名」ちゃうがな。
ちっとは調べなさい。
つーか、あんたADHDを何だと思ってんの。
クビになるレベルじゃないと違うとか。知ったかぶらないでください。
91:優しい名無しさん
07/03/25 21:22:37 R+ZTw39C
けんかをやめて～♪
92:優しい名無しさん
07/03/26 16:01:56 ozCGc2XG
暖かくなっても片付けやる気がしない
93:優しい名無しさん
07/03/26 16:53:31 PI8dFWjs
そもそも「片づけ」ってなぁに？
94:優しい名無しさん
07/03/26 22:39:50 l7KbbsB2
>>90
だーかーらー、病名じゃないからなんだっつーの。
さっきから病名病名ってこだわってるのアンタだけじゃん。
95:優しい名無しさん
07/03/26 23:11:31 NVhdOtSh
>>94
上塗り、上塗り。
96:由宇
07/03/27 13:45:07 rjde+TbD
今まで２回クビになりました(´；ω；`)ｳｯ…
実は２月にも退職したんですが、、、、、社長に遅刻の事で話しされて。。。
どうしたの？ これ以上は会社的にまずいから頑張ってね、 等言われ、暫く頑張ったけど、結局自主退社しました。
技術職だから転職しやすい業界なんだけど、もういいかげん若くもないのに自分大嫌い。
職場の掃除は決まった場所におさめるから、悩まずぱっぱと出来る。
でも 自宅は駄目 昨日１日がかりで雑誌１０冊捨てただけ 掃除してない
好きな料理の本だけで４０冊くらいある。 全部なんていらないってわかっているけど捨てられない。
なんでモノを溜め込むと安心するんだろう？
97:優しい名無しさん
07/03/28 07:10:49 vYZeL6RV
自分は遅刻しないように、まともにいけば二時間前に会社につく時間におきるようにしてる。
忘れ物をしないように鞄は替えない。でかい鞄に全部突っ込んで、仕事の書類とかは持ち歩かない。
それでも会社に着くのは30分前だし、会社のカードキーは無くしまくりだし・・・・・・・
98:優しい名無しさん
07/03/28 15:52:09 G7VM2g2q
>>96
私も引っ越す前、料理の本がそのくらいあった。
便箋類も集めているわけじゃないのに１００種類くらいあった。
99:優しい名無しさん
07/03/28 17:54:51 y7mCEZ6Y
きれい好きだけど掃除は大嫌い！
な人はどうしたらいいんだ？
100:sage
07/03/29 14:35:24 k0n//vmY
昨日、思いきってブーツを一足捨てた。
生ごみは気持ち悪いから毎日夜中に捨ててる(24時間捨てる所があるので)
この冬一度も着なかった服&太って着れなくなった服どうしよう。
歩くと痛くなるヒールやミュールどうしよう。。
101:優しい名無しさん
07/03/29 15:36:56 grK5ZpO/
>>96
＞職場の掃除は決まった場所におさめるから、悩まずぱっぱと出来る
うわあ。これまったく一緒だよ。
職場でも新しいもの購入するとどこに収納していいか分からず誰かに相談してたよ。。
ついでに遅刻はするけど仕事は責任感もってやりすぎたりしてないかな？
もしそうなら私の一例としてこの手があるんだけど、いちおう書いとくね。
・明日の用意は前もって全部やっとく。やっつけでいいからやること。
(洗濯ついでに一週間分の衣類用意するとタンスに入れる手間も省ける）
・朝は時間ぎりぎりにしか起きない。家のカギは玄関にﾒｲｸ用品は洗面所に置く習慣を。
(へたに余裕あると自然にそっちいっちゃうから気が付いたら遅刻するはめに)
・もし誰かに迷惑かけたらできるだけその人の身になって心から謝罪しましょう。
(助言にはありがたくお礼だけ言っとけ。言い訳は全く通用しませんので無駄)
・あとは一般の人の言うことにいちいちまどわされないこと。
（助言はありがたいが一般人とはそもそも違うから方法も違うの当たり前）
少しでも参考になればいいなと思いましたが重度の人はこれさえも無理なんだろうな・・
でもなんかこれやって良かったｴﾋﾟｿｰﾄﾞは私も聞きたいので他の方も是非ｶｷｺしてちょ。
102:優しい名無しさん
07/03/29 22:01:51 e4m8cF94
>>95
やっと自分の間違いに気づいたんですか？
でも謝りもしないで下手なレス書いて恥の上塗りしてるのはあなたですよ。
みんな嗤ってますよ（ﾌﾟ
103:優しい名無しさん
07/03/30 01:19:42 KBpslEdH
けんかをやめて～二人を～とめて～♪
104:由宇
07/03/30 17:49:21 oYTAmo98
>>101>遅刻はするけど、仕事は一生懸命にやりすぎる～
全くその通りです。ほぼ毎日遅刻しても、残業なんて気にならない。忙しいと食事もしない。
でもやりすぎて時間かかる。無駄が多い。
あと、アドバイスありがとう。明日の用意をしておく、これは絶対ですよね。
朝、バッグを変えたりしたら、、、時間は過ぎるし物忘れるし。
なんだか 特別な事してないのに、少しぼーっとすると、とんでもない時間になってます。
105:優しい名無しさん
07/03/31 10:58:30 jD/YeVpI
アスペルガーを叩くのが大好きな俺ってなんていう病気なんでしょうか？
106:優しい名無しさん
07/03/31 13:45:49 NriArUtc
全然片付けられなくて（と物失くす）自分ではどうしようも無いから
診断にゆくけど、こういうのは薬（？）飲んだり
アドバイス受けたら若干片付け方が上手くできるようになるもの？
子供の頃から毎日＆何十年と親に罵倒され続けてるけど馬鹿かアホか
と叱られた所であまりにも出来ないから、悩んで欝になり身体症状も
出てきたから今度病院いくんだ。欝のほうで・・・
因みに親は（ADHD）そんな症状ある訳がない、気のせいだと信用しないけど。
とりあえずもう親に毎日のように叱られ続けたくない。一生続くと思うとしにたくなる。
先生にも泣きついたけど
107:優しい名無しさん
07/03/31 17:31:33 eSN2tLyv
25個声に出しながら片付けるやり方知ってから
「自分が今、片付けの途中であることを忘れて他のことに取りかかる」
「片付けの途中で家族に叱られた思い出がフラッシュバックして鬱になる」
という２大ハードルがクリア出来たような気がする
108:優しい名無しさん
07/03/31 17:38:13 kZP7gJPX
>>102
「会社クビにならないレベルならADHDじゃないよ」
ﾌﾟﾌﾟ
109:優しい名無しさん
07/04/01 06:51:02 5IbZI1h8
>>106
例えば旅行でホテルに泊まったら
物をなくしたりしないで気持ちよく過ごせると思います。
自分の部屋をホテル並にまで物を減らすこと。
そうすると多分、物事がうまく流れると思います。
服も本もCDも一切合財全部捨ててもいいと思います。
110:優しい名無しさん
07/04/01 07:53:20 063IVBq0
>>105
擬似Ｓ俺様ぼくちゃん病。
111:優しい名無しさん
07/04/01 20:06:58 UG92QqXb
>>96
物を溜め込むと安心するって私も同じだﾜｧ
高校の教科書とか捨てられないのよ
いい思いでもなんもないのに
予備校のテキストとかもろくに通わなかったのに
捨てられない。
親に負担をかけたという思い出ばかりよみがえってきて
片付けるのを辞めてしまう。
そのテキストを使ってもう一度勉強しようとか
あほみたいだけど思ってしまう。
ニートだから時間は大量にあるのになにもできないよーーーーーーーーー
112:優しい名無しさん
07/04/01 20:20:18 am42LbcV
>>108
ハイハイ、もうわかったから・・・┐(´～｀)┌
113:優しい名無しさん
07/04/01 22:13:30 NqG8ThIy
>>112
判ったって、自分が知ったかだってコトが？ｗ
まあ、煽るだけだとアレだから一応マジレスしておくが、
ド素人がこうだからADHDだとか、ADHDじゃないとか判断するのは
危険なことだから、知ったかはやめろな。ADHDに関しちゃアンタなにも知らんだろ。
「病名のつく病気」は専門の医者にしか判断できないし、しちゃいけない。
114:優しい名無しさん
07/04/02 22:19:04 vcdMLCQc
一体何人で話しているのか訳が分らないが、
>>108で素人がADHDかどうかの判断基準を述べていて
>>112はそれを否定している
で、>>113は>>112を否定しつつ、素人判断も否定している。
つまり意見としては>>112と>>113は同じ…ように見えるんだが。
>>108が専門家で、それを否定する>>112という構図なのか？
115:優しい名無しさん
07/04/03 12:45:36 Y08wCsDE
(´･ω･`)知らんがな
116:優しい名無しさん
07/04/06 17:08:41 ATCB4C1e
私はダメな人間だ・・・
仕事に間に合う時間に起きたのに、ギリギリになるまでじっとしてる・・・
117:優しい名無しさん
07/04/06 21:37:32 9ipiP1yQ
116よ、お前は私か
118:優しい名無しさん
07/04/06 21:45:20 brH8oyTY
ＡＤＨＤは整理整頓できなく
ＡＳは収集癖とこだわりなので
ＡＳはゴミ・ガラクタと思ってないよ
119:優しい名無しさん
07/04/06 22:21:04 ZqyBuwk5
>>113
オイラ医者だが、医者もテキトーな診断するし誤診もする。
ここに書いてるのは素人だけとは限らないぜ。
120:優しい名無しさん
07/04/07 08:39:37 xujyjoW5
>>119
キミ医者じゃないね。
121:優しい名無しさん
07/04/07 08:50:13 +vkx/2JG
>>116
アスペ、ADHDは時間を連続体で捉えられない。
5時45分がやがて6時になるということを理解できていない。
5時45分と6時は別次元の別時間と思っている。
それを世間ではだめ人間という。
時間感覚の鈍い人間は仕事で成功しない。
時間感覚は体内時計によるが
体内時計は血流と関係するらしい。
122:優しい名無しさん
07/04/07 09:33:40 egJONxp8
>>121
＞体内時計は血流と関係するらしい。
kwsk
123:優しい名無しさん
07/04/07 11:07:57 8onAly0R
>>120
そう思いたきゃそう思ってればいい。所詮レスの内容なんざ
おまえの脳内でおまえの都合のいいように書き換えられるが
それがオイラには何の影響もない。
124:優しい名無しさん
07/04/07 12:30:21 Yc/RlATQ
嘘って相手の心を予測して騙すんですよね。
ですからアスペルガーは嘘が下手糞。
それと、相手にどう思われてるか想像できないから騙せてると勘違いしちゃう。
「私は医者ですから」なら問題はないんですけどね。
>医者もテキトーな診断するし誤診もする。
┓(´_`)┏
コミュニケーションとれないのに精神科医やってるんですか？
ズレてることに、気がついてないのかな・・・
125:優しい名無しさん
07/04/08 01:49:05 kUvdjZ+0
ここは多動と自閉を混同してる人多いみたいですね
自分はアスペルガー症候群の診断されたという人と話をしたことがあるけど
確かにもうびっくするほど酷いと思った。うんざりだ、と思った
始終一緒にいなければいけない存在だったら気がくるうと思った
でも氏ねとかまで思わないね しょうがないもんな 本人も好きでそうなったわけじゃないしな
しょうがない しょうがない って思うようにしてるよ
身内が診断してないけどその気ありなんだな
本当にもうイラっとするけど、何を言ってもムダなんだよね
理解できないのかなんなのか
身内なだけに自分にもその血が流れてるんだと思うと
悲しいやら自分に腹立つやら切ないわ
同じようなことしてるんだろうとか思うと涙出てくるわ
症状は自分より身内の方がきっとひどいよ あれは
言い訳ばっかり 自分が悪いことは一切認めない
依存ばかりして そのくせ隙を突いてくる小賢しさ
ああ、腹立たしいよ
でも氏ねとかまでは思わないわな しょうがないしょうがないんだってば
中途半端に期待するから腹立つんだわ
言ってること理解されてるとか思うから腹立つんだわ
もうどうしようもないアホだと思って聞き流すしかないんだわ
イライラしてついに書き込んでしまったわこんな糞スレ
126:優しい名無しさん
07/04/08 09:17:37 UqeJrq9m
何もかもうまくいかなすぎて生きてる意味がないと思ってきた
ADHDって人に迷惑を与えるだけだよね
何してても迷惑になるし、邪魔もの扱いされる
127:優しい名無しさん
07/04/08 16:08:42 gl0UkQ8h
アスペのみなさん
過去に統合失調症と誤診された経験はないですか？
128:優しい名無しさん
07/04/08 19:40:03 06y39+kB
本で、良くあるって読んだよ。
医師に「その場に居ない人の声が、
聞こえる事がありますか？」と聞かれて、
隣の部屋や、テレビの話声が聞こえるからと、
「はい」と答えてしまい、
幻聴を伴う統合失調と診断されてしまう、と。
129:優しい名無しさん
07/04/08 22:37:37 czi4PH4z
>>125
コピペ乙。
130:優しい名無しさん
07/04/09 21:50:22 hjCWAdsn
>>124
はいはい、自己紹介乙。ほんと自分ではうまくコミュニケーション取れてると
思ってるんだね。ま、あなた本人がそう思ってるからといって
誰も迷惑かからないし、いいんでない？
131:優しい名無しさん
07/04/12 13:07:26 13NDWl+P
まあ、医者っつっても規格品じゃないんだから、
いろいろなヤツがいるわな。
だから、このスレでつっかかってるヤツが医者であるかどうかなんてどうでもいいが、
もしホントに医者だとしたら 相当イタイタしい医者であることは確かだね。
132:優しい名無しさん
07/04/12 22:42:34 y+Ml+5I7
マジレスすると、アスペ持った医師って、患者とトラブル起こして、
研究専門になるケースが多いらしいね。
133:優しい名無しさん
07/04/13 09:13:18 nzNM1zcU
そうじしてますか？みなさん。
134:優しい名無しさん
07/04/13 12:08:34 AYVPGLna
>>128
そーいや精神科受けたとき、問診に「いつもより気分が沈んでいる yes no」
みたいな項目があったから、沈んではいるけどいつものことだから、
「いつもより」ってコトはないなーと思って、noと回答したことがあるよ。
135:優しい名無しさん
07/04/13 21:58:42 9unYlhZ+
>>128
あるある
よく考えて答えるとろくなことにならない。
よく考えないで答えてもろくなことにならないケド。
>>134
そういう場合はyesにしておくべきなのか。
136:優しい名無しさん
07/04/14 02:41:48 lDgfRMGI
保守
137:優しい名無しさん
07/04/15 00:01:26 YVD6F/KG
ＡＤＨＤ持ちだけど、部屋は最低限片付いてるよ（美しくはないけど）
昔は地層部屋に住んでたけど…
片付けのコツは、ものの種類としまう場所をイコールで法則化すること
種類が決まれば置き場所が自動的に決定するくらい、整理法を単純にする
それと決定的に重要なのは、基本的な持ち物を減らすこと
ごちゃ部屋で困ってる人は
１ヶ月程度時間を取って、全てを捨てる祭りを開催するといいよ
138:優しい名無しさん
07/04/16 05:12:39 9sRySO67
収集癖があり、モノは多いのですが、置く場所は決まっているため(あるべき所にモノがないと不安)、
自分の中では散らかってません。
でも、他の人から見ると散らかっているんでしょうね。
139:優しい名無しさん
07/04/16 05:28:35 XoesGmwf
散らかっていないと現状に安住してはいけません。
もっと捨てましょう。
他人目線で美しく見えるまでがんばりましょう。
ここは自分本位の美意識を乗り越えるスレなのです。
140:優しい名無しさん
07/04/16 11:03:01 6QvzmaN6
片付けなくても良いくらい物が無い方が
楽に生活できると思う。
へたに片付けようと思うから、悩んで放置になる。
物がないと掃除しなくてもあまり汚れないよ。
141:優しい名無しさん
07/04/16 14:45:40 X1z6iQT4
ネットが出来るパソコン一台あれば他は何も必要ないな。
情報は一通り手にはいるし、ゲーム、音楽、動画全てダウンロード出来るし。
142:優しい名無しさん
07/04/16 19:00:22 NeW3TQ9V
>>139
いつの間にそんなスレになったん?
143:優しい名無しさん
07/04/16 20:10:07 6Z5RMsG7
良く分からないけど、その自信満々な断言の仕方から言っておそらく
>>139=>>1で、最初からそのつもりで立てたんじゃないかな
144:優しい名無しさん
07/04/17 12:56:39 ZqD7VOSz
わかったからさっさと出家しろ
145:優しい名無しさん
07/04/20 20:54:09 iBfZR67f
生活保護とかで没収になっても、
テレビ、ラジオ、iPodはあきらめるので
PCだけは残してくれといいたい
146:優しい名無しさん
07/04/20 21:05:26 HjVvgdQe
【調査】 ＡＤＨＤ発症の子供の母親（２０～２４歳）、なんと喫煙率９割…全体でも一般の２倍の喫煙率
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自閉症や発達障害は脳障害だと唱える生物学的精神医学に傾倒してきた
発達障害の子を持つ親の会の反応はいかに。
147:優しい名無しさん
07/04/20 23:04:15 RKzIxeFU
発達障害児の親も発達障害の傾向があるんだよ。
そして、発達障害者は刺激物の依存症になりやすい。
ニコチンには一時的にADHDの症状を軽くする効果があるといわれている。
発達障害の傾向を持った人が
本能的に脳を目覚めさせようとしてニコチンを求めてしまうとも考えられる。
一方、胎児の頃からニコチンに晒され続けたことにより
ニコチンなしには脳が正常に働かないように生まれついてしまった
先天的ニコチン中毒症という可能性もある。
148:優しい名無しさん
07/04/22 00:08:18 8/eSKMwz
私の母はタバコを吸ったことがない→私もすったことがないけどADHD
夫の母はへヴィスモーカー→夫もへヴィスモーカーだけどまとも（優秀らしい）
あんまり関係ないんじゃない？
149:優しい名無しさん
07/04/22 13:12:15 B3y4PbaO
>>148
あのね、統計ってのは、そういうコトじゃないからね
150:優しい名無しさん
07/04/22 18:37:34 Ve2tIIEA
>>149
でもさ146、147あたりからなんか意地悪そうな意図を感じるんだよね～
関係ない奴がなんでいちいちこういうこと言うかな～イラッって話よ
151:優しい名無しさん
07/04/22 18:57:03 S3FHVfNm
>>150
思う、思う。
152:優しい名無しさん
07/04/24 11:46:49 F5g5kHNA
前に書き込みした者だが、多分俺の部屋はこのスレ最凶だったと思う。
2日間死ぬ気で頑張って持ち物をバンバン捨てながら掃除と整理をし、
客を入れる事が出来る部屋に生まれ変わりました。
こうなると、床に置いてる物も気になるし、もっと美観をよくしたいと
思うから不思議。
息子が自閉症でパニック障害と不眠で入院してるんだけど、その環境
作りの為の大掃除でした。
というかこれって、自分の為でもあるような。w
153:優しい名無しさん
07/04/25 09:46:20 GcMs7Bvy
かなり以前「4月から一人暮らしが始まる」と書きこんだ者ですが、様々なアドバイス、本当にありがとうございました。
何一つ実践出来ぬままGWに突入してしまいそうですがしかし
154:優しい名無しさん
07/04/25 14:04:41 NQlD3yqE
>>152
がんばりましたねー。
息子さん、自閉症のパニックで入院って大変でしたね。
物を捨てつくすとこだわりがかなり消えるみたいです。
体育館みたいに何もない部屋だと
人間も淡白になるように思います。
155:優しい名無しさん
07/04/26 00:02:55 OA9fqopz
>>137
物が少なければ片付くって考え方は賛成。
でもADHDで既に物が多い人は、片付けてる最中に
またまた違うことやったりで、結局片付かないんだよ。
集中力じゃなくて散漫力があるんだと思う。
よくADHDが他の人と一緒に片付けた方がいいといわれるのは
ADHDが脱線したときに軌道修正してくれるから。
おそらく他人がいなくても片付けられる人はADHDではなく
ただの元ズボラちゃんだと思う。
156:優しい名無しさん
07/04/26 01:23:31 Y8RqFyjA
ADHDの掃除は常に15分タイマー。
鳴ったら続けるのも休むのも自由だが必ずタイマーをセットすること。
脱線が15分で中断できる。
157:797
07/04/26 10:32:29 +DfvvyvE
掃除板のほうで２５個ルールっていうのがあって、２５個を１セットにして
片付けると気が散らないって書いてあったので試してみたら、１７個あたりで
「時そば」状態になったので、１０個×２＋５にしてやってる。
それくらい気が散らない？
私もタイマーは必須。あとBGMないとできないです。
158:優しい名無しさん
07/04/26 11:13:31 ucLW81du
タイマーはよさそう。
数でいくと、いつの間にか数が増えてるんだ。
自分でも何故？と思う。
5でも無理。
掃除以外も、BGMあると作業効率よくなるね。
自分の場合、一曲あたりの時間をタイマー代りにしてるのかもしれない。
ただ、集中するとBGMが聞こえなくなるので困っていた。
今度、タイマーと併用してみるよ。
159:優しい名無しさん
07/04/26 21:27:14 GeiH5th9
160:優しい名無しさん
07/04/26 23:16:32 +DfvvyvE
どうしたら2chを切り上げられるかすごい悩みなんだけど、
これもタイマーがいいのかな？
161:優しい名無しさん
07/04/27 00:09:32 hnj7GI5s
おれなんか
タイマー6つあるよ。
しかし、タイマーセットし忘れも多いんだな
CASIO TMR-71 1000円位 4タイマー可
TANITA TD-375 2~3000円位 テンキー付なので時間を入力しやすい
がお薦め
どちらも タイマーとストップウオッチに使える
162:優しい名無しさん
07/04/27 08:31:22 MUago/Ki
>>161
ちゃんとしたタイマー使ってるんだ。すごいね。
私は携帯のタイマー機能使ってるよ。
好きな着メロが時間になると鳴るわけでそれでいいかと思ったけど
タイマーを買うのも良さそう。
今度、見てみる。ありがとね。
163:優しい名無しさん
07/04/28 11:25:18 UaTUOlDE
>>162
便乗します！
好きな着メロが鳴るっていいね！私はこっちでやってみるよ！
164:優しい名無しさん
07/04/28 20:47:10 lT6GWijq
ＡＤＤの本たちよみしてて、
タバコは煙が体に悪いんであって、ニコチンは害はないから
集中力ほしい時にニコチンパットとか使うといいって書いてあったのね。
使ったことある人いる？どんな感じかな？
165:優しい名無しさん
07/04/28 22:42:26 4diGjgQP
タバコはやめるに越したことはないからなぁ。
個人的には薬物の中でも一番飛ばない（＝効かない）のがニコチンだと思うよ。
タバコ吸うとスッキリするとかいう人なら効くはず。
ただタバコ吸うとスッキリするってのはプラシーボだと思うけどね。
吸うっていう行動自体が休憩になるわけだし
スッキリするのは気のせい。
166:優しい名無しさん
07/04/30 10:26:19 xdFcy1up
連休だ！
そうじをしよう！！！
イエィー！
167:優しい名無しさん
07/04/30 13:31:37 R5uLfO2B
>>164
それ、俺も読んだよ。「好きなことは集中できるのに」なんとかって
題名だったっけ(部屋のどこかにあるはずだが、見つからん‥)。
俺もタバコすったことはないんだけど、その本を読んで、
ニコチン飴でも試してみようと思ったんだ。でも
薬屋でパッケージに「非喫煙者は食べちゃダメ」って書いてあったんで
ビビってやめたよ。
答えになってなくてスマン
168:優しい名無しさん
07/05/01 12:51:00 ZMY9h7XG
>>150
146は意地悪を感じる。（統計の数字の解釈なんて、解釈する人の
解釈したい方向によってどうにでもなる。）
でも147は、146のそうした点を指摘して、別の読み方をしてるだけじゃない？
ADHDや発達障害には遺伝的傾向があり、生き難さから刺激性のものの依存症に
なりやすいというのはある程度あると思う。自分の場合はADD＆買物依存症の
傾向ですけど。
169:152
07/05/01 19:21:42 5YewBDh1
連休に入ってすぐ業者が来て、部屋の大掃除とカビ取りをして行きました。
俺の部屋のカビにかなり手こずってた。自分では綺麗にしてたつもりだが、
埃もかなり出てきましたw
横で掃除のプロの技を観察してましたが、一例挙げればサッシ掃除に割り箸を
使うなどの小技満載で、今後の参考になりました。
業者との折衝やセッティングは、俺の知らないところで嫁が全部やった。
本当、嫁に感謝してる。
170:１５０
07/05/02 10:25:42 y7xoiRL7
>>168
そっか、過剰反応しちゃったかな？ごめん
タバコまで叩かれるとシンドイ...
171:優しい名無しさん
07/05/03 10:58:04 Jxb5WrD9
>>170
あれ、そんなに気にしないで～
わたし自身はタバコは嫌いなんだけど（単純に、煙くて臭いから）、
でもニコチンにはまっちゃった人がやめられないという状態は、ある程度
理解してるつもり。脳がニコチンを欲しちゃうんだから仕方ないよね。
だから昨今の分煙の風潮は、吸う人吸わない人お互いの幸せのために
いいと思うんだ。
172:優しい名無しさん
07/05/04 10:31:16 bzOvt+xg
タバコはやめなきゃならなくなるよ。
今は分煙どころか禁煙の風潮がどんどん広がってきているし。
やめられないのを理解してるなんて生優しいこと言ってももう通用しない。
そんなのが通用するならヘロインやコカイン、覚醒剤が
やめられないのはしょうがない、脳が欲してるんだし、
なんて言えるわけよ。でも法律はそれを認めないし。
歩きタバコしてる椰子とか
分煙でも禁煙場所のそばで吸ってる椰子とかみたいな
頭おかしいのはタバコのせいか？と思う。
173:優しい名無しさん
07/05/04 23:09:06 aexc1XW0
>>172
ちょっとぉ、せっかく嫌煙の自分がフォローしてんのにw
そもそも麻薬と覚せい剤は年齢に関係なく、のっけから法律で
禁止されてるでしょ。それと比べるのはおかしいよ。
歩き煙草の人や、分煙無視で吸ってる人達は、つくづく無神経で公共精神に
欠けてるんだよ。しつこいけど自分は嫌煙派です。だからこそ、
街角のそこここに完全に煙をシャットアウトできる喫煙ブースが
できればいいのにと思ってる。
174:優しい名無しさん
07/05/05 08:45:04 sYeRqIpa
>そもそも麻薬と覚せい剤は年齢に関係なく、のっけから法律で
>禁止されてるでしょ。それと比べるのはおかしいよ。
法律なんてのは誰かが作ったもので、新しく作ることも、変えることもできる。
俺が生まれる前は日本でもヒロポン（覚醒剤）は合法だったし、
マジックマッシュルームもつい最近までは合法だったのが
今は麻薬に指定されている。
175:優しい名無しさん
07/05/06 16:11:47 MYsZtRCq
部屋に物が多過ぎて掃除する気が起こらない。
この際シンプルライフに始めようと思うのだがまず何から始めれば良いか。
まず物を捨てる事から始めようか・・・。
176:優しい名無しさん
07/05/06 21:24:14 yMYE33h4
>>175
・過去１年間使わなかったものは迷わず捨てる。
・モノを置いているスペースもコストであるという意識を持つ。
このルールを徹底するだけで劇的にモノが減るよ。
177:優しい名無しさん
07/05/06 21:38:10 fdy4fevp
>>174
スレ違いだからあまり続けるのはなんだけど、依存による健康損失度や
他者への迷惑度が、ふつうのタバコと、いわゆる禁止薬剤では
全然違うと思うんですけど～。
あなたはＡＳさんですか？
>>176
そこでなぜ迷わず捨てられるの？それが自分の意思で徹底できるなら
ＡＤ（Ｈ）Ｄじゃないと思う。
178:174
07/05/06 22:17:22 vnHRl9JD
ASは法律とか規則に囚われがちだから注意しようと思って書いただけで
スレ違いのタバコの話をここでする気はない。別の板に行け。
あと172やその他のタバコ関連の書き込みは俺ではない。
179:優しい名無しさん
07/05/06 22:28:34 fdy4fevp
>>178
その意図174だけじゃ伝わってないから。自分も、何だかんだレスつかなければ
長々と話す気は元々ないですよ。別板に行ってまで話す気もありませんw
元は例の新聞記事の話からだけど、174でさらにどうでもいい枝葉を広げてるじゃ
ないですか。ではここでお終いってことで。
180:優しい名無しさん
07/05/07 09:00:08 Mpr6Pucu
>>175
色を統一するとシンプルに見えやすいよ
ベースになる色２色＋さし色1くらいを決めてしまうといいかも
（ナチュラル系ならアイボリー＋茶＋好きな色 とか）
それに合わないものは捨て。
素材もなるべく揃えるように（木・プラ・メタルなど）
小さくてばらつく色のものはカゴやカバー活用。
すぐ片付けられなくて散らかる洗濯物は
大きなカゴを用意して放りこむようにした。
あまり隠す収納をすると存在を忘れてしまうから注意ｗ
私はＡＤＨＤのせいか沢山の色があると気を取られるみたいで
色数を少なくしたらすごく気分が落ち着くようになったよ。
カーテン・布団カバー・ラグとかの大物を変えると
部屋の印象が変わりやすいよ。がんがってね
181:優しい名無しさん
07/05/09 03:27:37 LY34mBQi
コピペ。
とりあえず業者に頼んだら10万円、10万円で買いなおせる使っていないものは捨てる。
レンタル倉庫を借りたら都内一畳で月1万円する。年12万円で保存する価値があるかで判断する。
気分的に捨てにくいものはデジカメ写真に残す。
ガシガシ捨てる。
182:時計オタク
07/05/09 21:06:59 3LYx9FG2
時計とか高級オーディオとか、修理すれば半永久的に使えるガラクタ持ってるんだけど
メンヘラのため無職or単発バイトしかできなくて、なかなか修理費が捻出できない。
それでず～っと気にはなってるんだけど、もう７～８年ぐらいほったらかし。
時計は一個8万円ぐらい修理費がかかりそうなのが３～４個、しかもじいちゃんの形見だから
絶対捨てられないし、古いものだから残ってる交換部品は早い者勝ちだって言うからあせりもある。
あと、修理に一個２万円ぐらいかかりそうな並の時計が１０個はあるかな。
一度、全部捨てるか譲ろうかって思ったこともあったけど、やっぱり無理。
俺にとっては思い出の品だしヴィンテージだし。
さらにゼンマイクロックも１０個ぐらい持ってんだよなぁ。
これも一個一万ぐらいの修理費用がかかる。
でも、３０～５０年前の時計を全部修理したからっていったい何の意味があるんだって
冷静に考えてる自分もいる。
ゼンマイ時計にとり憑かれた者の末路は憐れ･･･。
183:優しい名無しさん
07/05/10 15:18:21 BE3N2vD0
>>182
修理が完了したヴィンテージは、同好の士に引き継がれてゆく。
時代を超越した美しいご趣味ではありませんか。お金はかかりましょうが…
184:優しい名無しさん
07/05/10 19:03:01 o6DfQDpq
ヴィンテージとか思い出とかね、
わたしは全部捨てます。
思い出したい過去もありません。
185:優しい名無しさん
07/05/11 03:53:31 NArB2dMA
俺は物を捨てる事に理解がない家に生まれてしまった。
物を捨てる事に協力的でないから辛い
母親がアスペルガー気味のクズ人間
冷蔵庫に、いつまでも不要な食物があるのは片付けができない人間の証拠
普通の人は不要な食べ物をすぐ捨てるよね?
賞味期限切れた物とか
186:優しい名無しさん
07/05/11 13:38:58 JUnmBW8b
adhd向けのインターネット中毒解消の本とかありますか？
ネットを完全に断つなんて無理だし、本当に困っています。
最近はYOUTUBeを一日中見てます。
187:優しい名無しさん
07/05/11 14:31:36 eYHcZQy2
ADHDやアスペの依存症は
セロトニン不足による幸福感の欠如をアドレナリンで補おうとする
補完行為だと思います。
つまり鎮静作用のあるセロトニンが不足しているため、
刺激によってアドレナリンを放出させ、一時的な幸福感を
突発的で衝動的で簡単に刺激を得られる行動から
得ようとするのです。
セロトニンを増やす作用のあるSSRIなどは
幾分、中毒に有効だと思います。
あと、一応スレに沿った返信をするなら、、物を減らして部屋を片付けて
無力感に囚われない環境にすると
多少、現実逃避的な依存症がよくなるというのはあると思います。
188:優しい名無しさん
07/05/12 04:36:33 VRxo3J56
>>187
あなたの年齢と職業をおしえてください
２ちゃんねるのこの手のスレで初めて（７年ぐらい引きこもりにちゃんねらをやっていて）まともなレスを見た気がします。
189:優しい名無しさん
07/05/12 12:13:46 cztRvtNM
>>187
依存といっても、金のかかるもの（ギャンブル・風俗など）や体を壊すもの（アルコール・煙草など）じゃなかったら別に問題ないんじゃないか？
そもそも依存するものがなかったら何の為に生きてるのかわからない
190:優しい名無しさん
07/05/13 05:24:54 6Q8Kb+di
>>188
どうもありがとうございます。
7年引きこもり2チャンは長いですねえ。
時が止まっていますか？
40代主婦です。
191:優しい名無しさん
07/05/13 05:30:26 6Q8Kb+di
>>189
そうですねえ。
依存するとアドレナリンジャンキー的になります。
日常生活が退屈に感じられ、
毎日の生活に価値が見出せなくなります。
結果、家庭生活や仕事より趣味を上位に置く様になります。
もちろんそのような生きかたを選択するのも自由ですが、
アスペ傾向があると限度なしに趣味にのめりこむのが
時として問題になります。
192:優しい名無しさん
07/05/13 07:20:28 6wJ20i36
お金が沢山あれば無限
193:優しい名無しさん
07/05/14 18:10:38 6U+6mdLS
何でみんな自分から離れていくんだろ
194:優しい名無しさん
07/05/14 18:18:44 6U+6mdLS
申し訳ない
独り言です
195:優しい名無しさん
07/05/14 18:24:34 UBFDLNv9
古いパソコン捨てられない。
特に思い入れのある奴。
どっかに、倉庫借りるしかないと思う。
196:優しい名無しさん
07/05/14 21:05:35 aWwZMiFA
>>193
自分が人に寄っていかないってのもあるんじゃない？
関係を保つにはそれなりの努力や労力が必要だけど
自分はそれをしていないことに気が付かないでいると
自分に落ち度がないのに人が離れていくように感じてしまうかも。
197:優しい名無しさん
07/05/15 12:29:58 AqwSt97i
>>196
レスありが㌧
ただどう返したらいいのかが分からず放置してしもた
アスペな反応でスマソ
198:優しい名無しさん
07/05/15 16:56:50 WT/va+4y
雑誌捨てた
食器減らした
着ない服大量処分
寝具カバー類全部新しくして古いの捨てた
人からの貰い物で使わないもの捨てた
文房具類の整理してペンやオマケの付箋紙一杯捨てた
まだ履けるけどこの先きっと履かない靴大量に捨てた
今すぐ使わない趣味の道具でこの先買い換えのきくものは処分した
映画のパンフレットは3冊残して全部捨てた
テレビから録画したVHSビデオテープはすべて捨てた
買ったけど1～2回しか聴かなかったCDは処分した
パソコンはサイシンストールして要らないデータと使わないソフトを徹底的に削除した
買い物した時に貰った紙袋は全部捨てた
古い鞄は傷んでなくても使わないから捨てた
パソコンになってから使わなくなったワープロはまだ稼働するけど叩き壊して捨てた
あと思い付いたらまた書きます。
皆さんも頑張ってね。
199:優しい名無しさん
07/05/15 16:59:03 WT/va+4y
ごめんｗ
サイシンストールじゃなくて、再インストールでつｗ
打ち間違いｗ
200:優しい名無しさん
07/05/15 17:18:14 48uAnBhz
いちいち五月蝿い。
201:優しい名無しさん
07/05/15 17:20:02 WT/va+4y
悔しかったら片付けてみろ。
どうせゴミ屋敷に住んでるんだろｗｗｗ
202:優しい名無しさん
07/05/16 08:59:10 C9JUh8sS
良スレage
203:優しい名無しさん
07/05/16 12:51:38 L4F4W3jC
燃えるごみの日は週2回しかないし、
分別がうるさい。
これが家の中をゴミを増やしている一因なのは
間違いない。
廃プラとかシャンプーのケースとかペットボトルとか
いたるところに転がっている。
ゴミの分別はADHDに対する嫌がらせ。
204:優しい名無しさん
07/05/16 12:58:42 Z4moMRiE
必要なものと不必要なものがわからない。思い入れとか全く無いものがほとんどだけど、後で使うかもって思ってしまう。
205:優しい名無しさん
07/05/16 14:07:01 WykovtVP
・・・それ、使うときに取り出せる？
206:優しい名無しさん
07/05/16 14:11:15 osS5vphA
片付けのしかたがわからない人は、正常な人と同居とか
するといいのでは？ショック療法だけど。かなり勉強になる。
あまりにアッサリしすぎな捨てかたをまのあたりにして、
カルチャーショックうけるから。
少なくとも自分の異常さを自覚できる。
もう正常な人と交際する自信なくなるという後遺症が残ったが。
孤独な老後確定。とにかく自分で自分を、
どげんかせんといかん！
207:優しい名無しさん
07/05/16 14:14:55 YA4Al6o0
空き瓶ひとつ捨てられない私が買い物をする時の基準
ゴミが出にくい詰め替え用商品優先
シェルフラックやクリアポケット、ルーズリーフのような使い回しのきく商品や服(最後は誰かに譲るか掃除用の布にする)
かさばらないもの・簡易パッケージ
リサイクルに出しやすいもの
参考になるかどうかはあれですが・・ちなみにハウスダストアレルギー持ち&片付け魔なので部屋はそれなりに片付いています・・
208:優しい名無しさん
07/05/16 14:43:10 zHmfwn2F
>>206
前にルームシェアしてた時におもいしった。
友人の部屋はこざっぱりと何もなく、布団も押し入れにいれてきれいだった。
かやた自分の部屋は…
万年床、テーブルの上はいつも散らかり、床は雑誌や本の山。
一人暮しの今も変わらず…
>>204>>205
後で使うかも、とおもっておいてても、使いたい時には見つからない…
209:優しい名無しさん
07/05/16 15:05:29 6n8NLFOX
自分のものだと捨てづらいが、「他人の部屋を片付ける」という気持ちで
掃除すると、いろいろ片づく・・・かなぁ(’・ω・`
210:優しい名無しさん
07/05/16 22:42:38 4F3/kIZ7
引っ越しの時に箱詰めした（中はメチャクチャ）
未開封のまま２年近く放置の箱が部屋にごろごろ。
部屋は布団の上にもモノが被さるほどメチャクチャ。
アヒャヒャー
211:優しい名無しさん
07/05/17 10:17:33 7BE40mXd
>>203
うちも燃えるごみは週２回だし、
それ以外は週１回だよ。
分別用のゴミ箱を買えば問題ないよ。
そうやって自分以外のせいにするのは
ADHDの悪い癖だって自覚はあった方がいいね。
212:優しい名無しさん
07/05/17 11:34:43 ANH0b/0V
言えてる。
おまいらの反面教師的なレスを読んでるだけで
ああはなりたくないという気持ちから片付く片付く！
213:優しい名無しさん
07/05/17 12:14:50 ljphzZBj
>>203
と言うより、自分的にはゴミではない物があふれ返ってしまうから片付かない。
「ゴミ」はまめに捨ててるよ・・・
214:優しい名無しさん
07/05/17 13:13:29 hSBi42HI
>>210
おまえはおれかwww
215:優しい名無しさん
07/05/17 22:49:41 nPlOVMaA
>>213
自分的「ゴミ」区分の範囲を広げて、
もっと捨てよう。
216:優しい名無しさん
07/05/18 11:14:12 5Q2b5pd0
ポケットに入れた鍵を取り出そうとするたびに、ズボン、胸、上着・・・どのポケットに入れたのかを忘れて探してしまいます。
車の中も自宅の部屋も会社の机の引き出しもグチャグチャです。
人付き合いの苦手な私もアスペルガー？
217:優しい名無しさん
07/05/18 11:17:50 91a1DYFo
それだけではなんとも・・・
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このページを参考に自己診断してみると良いとオモ。
立証されているわけではなくて、あくまでページ製作者の私見らしいが、個人的にはかなり合ってると思う
218:優しい名無しさん
07/05/18 11:23:47 ecBsG9WG
アスペルガーもADHDも見えないものは
忘れてしまいます。
友達も引っ越してしまったら
もうそれで終わりになってしまいます
鍵とかなくしていけないものは携帯と共に
首からぶら下げるのがいいかもしれません。
アスペもADHDも認知症です。
発達障害とはいいますが、年をとってボケた人たちと
同じ障害です。
219:優しい名無しさん
07/05/18 11:37:35 5Q2b5pd0
ふと思いついた、一つの興味や思索にのめり込んでしまい、シャワーを浴びてることや車を運転していることを忘れてしまうことがあります。（事故したことはありません）
ふと我に返ると凄く長い時間シャワーを浴びてたように感じられ、朝だと「いけない、遅刻する！」と時計を見たら、ほんの数分ほどの出来事だったり。
集中力が散漫であり、一方では鋭くもあるようです。
なんなんでしょ、私の性格。。。
220:優しい名無しさん
07/05/18 12:01:35 91a1DYFo
>>219
あるあるｗ
ものすごく長い間考え事をしていたようなのに数分しか経ってなかったりとか良くあるな。その逆も
相対性理論万歳
221:優しい名無しさん
07/05/18 12:40:22 TPf/mmHn
なるほどADHDだったアインシュタイン博士は・・・
222:優しい名無しさん
07/05/18 12:45:37 ecBsG9WG
>>219
それは軽い解離性障害です。
その間の時間の流れはともかく
仕事のミスにもつながるので注意したほうがいいです。
魂が抜けたまま、ぼーっとしていると
ミスが起こります。
223:優しい名無しさん
07/05/18 13:40:37 pYCJk6B5
絶対もう読まない雑誌とかある
これは捨ててしまいたい！と思ってるんだけど、先伸ばしになってしまってる
悪い癖ですね
溜めるだけ溜めたら何かの拍子にポンって捨てれる
でもその“拍子”が数年おきくらいだから困る(;´Д`)
224:優しい名無しさん
07/05/18 14:32:56 ecBsG9WG
旅行に出るつもりで必要なものだけ
チョイスして
後は捨てるというのはどうでしょう。
225:優しい名無しさん
07/05/18 16:12:33 p/k/YBNk
コミケで買い続けた萌え同人が捨てられない・・・
こればっかりは捨てたら二度と手には入らないし
226:優しい名無しさん
07/05/18 16:59:37 ecBsG9WG
捨てなさい。
227:優しい名無しさん
07/05/18 19:57:03 wjdqEKLQ
>>215
難しい。多分、いったん自分に所属した「モノ」への執着心（＝愛w）が異様に
強いんだと思う。マジで泣けるほど、手放すのが身を切られるように辛いんだよ。
228:優しい名無しさん
07/05/18 20:11:34 ocCQd/v/
>>227
じゃあ忠告！
もう手を出すな。
モノを買うな。
カレンは書いてるよね。
趣味の収集品は集める行為にこそ目的があり
手に入れ終わったらもうその使命を終えている、と。
取りだして読むことが頻繁にないなら捨てな。
そしてもう安易に欲しがらない。
どうしても買うなら「いずれ処分する期限つき」
と自分に言い聞かせて買え。
229:優しい名無しさん
07/05/18 20:14:53 ocCQd/v/
捕捉
>>227
すまん、趣味のものって書いたのは上の同人誌のレスにだった。
他は君にも言えること。
天災にあって失ったと思ってあんなものもこんなものも処分汁！
230:優しい名無しさん
07/05/18 20:26:45 plfpG7DU
>>228
自分のすごいハマってる趣味グッズに対して人にそう言われても、
「うん、もう見たからゴミになるからいらない」って潔くポンポン捨てれる？
他の人にとってはゴミ同然、何でこんなものにこだわってるかわからないような物でも、
当人にはお宝だったりするんですよ。
>>225
自分も同じですよorz
とりあえずその場の勢いで買ってしまってあまり読み返さない、
お気に入りの作家さんや話の本以外はできるだけ処分しようとしてます。
何度か買うと自分の好みでないサークルとかわかってくるから、そこの本は次回から手を出さないｗ
231:優しい名無しさん
07/05/18 20:35:26 ocCQd/v/
>>230
言ってること変。
このスレはガラクタ捨てを語るスレ。
自分がお宝だと思ってるものまで捨てられないというならそれでいいじゃん。
モノがあふれかえって生活に支障きたさないならもってりゃいいじゃん。
ただし置場所なくて片付ける能力ないのに固執してるなら病気。
このばあい、捨てられないモノそれ自体が病巣、悪性腫瘍だなｗ
まぁがんばりな。
232:優しい名無しさん
07/05/18 21:07:00 wjdqEKLQ
>>228
ありがとね。まともな人はいいよね。
233:優しい名無しさん
07/05/18 21:07:54 wjdqEKLQ
ｽﾚﾀｲに矛盾を感じるんだが、「捨てて治せる」ならその人は元々ADDじゃなかったんだよ。
234:優しい名無しさん
07/05/19 01:07:24 hgBfnLQ1
部屋を片ずけたはいいが、どうしても捨てきれないものがでてくる。
まだ使えそうなノート（１０冊以上）とか大学時代の講義ノートとか。
あと書籍、これは絶対に捨てることができない。
古本屋に売るとか考えられない。
235:優しい名無しさん
07/05/19 08:45:57 UwJQ1p7v
アスペとADHDの人にとって
物を捨てるのは
自分を捨てるような自己破壊行為です。
でもだからこそ、捨てることに意義があります。
ここは自己否定の果てに物を捨てる生き方を
選択した人間のためのスレです。
236:優しい名無しさん
07/05/19 09:27:36 UwuEis1v
アスペの人は一概にそうは言えないと思う。ASの友人は片付けることに
関してはすごく思い切りがいいよ。
237:優しい名無しさん
07/05/19 10:30:01 3vYHgZe4
すごくすごく執着してたものを（人にも触らせなかった）
ある日突然飽きて、違うものに興味がいって
衝動的に全部捨てたなんて事良くありますが。
あんなに大事にしてたのに、捨てた後は全く後悔せず
すっきりです。
238:優しい名無しさん
07/05/19 13:38:27 kjMo51mG
壁を超えた人の勝ち
がんがれ
239:優しい名無しさん
07/05/20 05:56:21 VPofVGjS
捨てる人と捨てない人の生き方には
大きな壁がある。
がんばろう。
240:優しい名無しさん
07/05/20 11:34:16 VPofVGjS
物を捨ててみて
わたしはしまった物を管理する能力がなかったことに
気がついた。
しまった物はその瞬間から忘れてしまっている。
見えるものしか管理できないらしい。
241:優しい名無しさん
07/05/20 15:24:09 MhGmQq5i
ここ何ヶ月かだけど努めて物を捨てるようにしてる。
まだまだゴミ部屋だけど
242:優しい名無しさん
07/05/20 15:31:30 DlDAH85C
捨てられないって、結局、幼児期に
そういう必要があったからということないのかな
またはそのころに戻りたいというか、
そのころ無くしたものがあるというか
243:優しい名無しさん
07/05/20 23:03:00 ihpHQP+L
>>242
捨てられない理由を探すより、まず目の前のものを捨てる方が合理的。
理由探しや理由考えは、捨てた後でよろし。
244:優しい名無しさん
07/05/21 08:33:30 Gt7UGBtP
ですよね。
245:優しい名無しさん
07/05/21 08:35:14 Gt7UGBtP
物を捨てたとたんにこだわりが消えました。
こだわりって他の家族には迷惑になるものなので
捨ててよかったと思います。
淡白な人間になったようです。
246:優しい名無しさん
07/05/21 10:08:56 UQc5Z3pe
>>245
良かったね。
私も頑張ります。
247:優しい名無しさん
07/05/21 10:32:30 bm2NvxCz
捨てたくても捨てられないものを写真に残すことで、
ちょっと捨てられるようになりました。
248:優しい名無しさん
07/05/21 14:42:13 542aml84
>>247
うんうん、あっしもそう
捨てる踏ん切りがつく
249:優しい名無しさん
07/05/22 07:07:39 QxCt5O6N
保守
250:優しい名無しさん
07/05/22 08:55:47 kRYu7BJv
アスペルガーもADHDも自我が脆弱です。
その弱い自我が物のエネルギーに引っ張られて
執着になります。
それはアスペ、ADHDでなくても普通の人にも
起こることですが、
アスペ、ADHDの人はさらに物に取り込まれやすいので
容易にフェティシズムに転じます。
大事なものなど何もないと思います。
美しい空間こそが自分らしく生きるために
必要なものだと思っています。
251:優しい名無しさん
07/05/25 11:54:34 V0HchCby
普段からかなりのレベルのゴミ部屋なんですがこの所鬱気で、余りにもひどい状態になり、本やコンビニ袋の上に寝る毎日だったんですが
昨日寝る前に某スレを見て25個ルールをやろうとしたらスイッチが入ってしまい、
スーパーの大きめのごみ袋に3袋分、ぎゅうぎゅうにつめて捨てまくった。
かかとがとんでもないことになってて修復不可能だったブーツも
思い切って捨てた。
寝るスペースだけは、きれいな床が見える状態まで持っていけて良かった！
けど、その他の部分は全然変わり映えしないorz
でも寝るとき足や頭で本踏まなくなっただけでもいいかな。
少しは片づけられたんだろうか。
252:優しい名無しさん
07/05/25 14:50:44 bQ3tKRYG
ゴミ袋ひとつでも捨てたらすごいと思います。
ましてや三つも捨てたあなたはりっぱな
片付けやさんです。
がんばれー。
床が見える部屋は美しい！
253:優しい名無しさん
07/05/25 15:46:14 EZ/78PCq
>>251-252
俺の部屋も相当なゴミ部屋と自負しているが、おまいらの部屋どんだけ汚いんだ
254:251
07/05/26 08:28:52 KqxeaaM3
>>252
励ましの言葉ありがとうございます。
さっき、汚部屋でコーラを盛大にこぼしてしまったのですが
幸いにも昨日片づけた部分で、もろにかぶったのは
ほとんどを捨てる予定のカセットが入った段ボールと、ビニールバッグと傘だけでした…ﾖｶﾀ
片付け前は大事な本が散乱してたのでその状態だったらと思うと(;ﾟдﾟ)
ボロボロの靴2足と柄の部分がない折畳み傘捨てて、まともな靴がなかったので新しい夏物のサンダルを買った。
あと前の仕事柄キャリーがたくさんあり、玄関に4つもそのまま積み上げて
えらいことになってたのを3月に休職して以来放置してたんですが、
中身出して、大キャリーの中に中、中の中に小をつめてちょっとスキーリｗ
今月中には2年ぐらいまともに開けられてない冷蔵庫の中身を全部捨てて、使えるようにしたい。
>>253
上のような状況ですｗ
冷蔵庫が開かない理由は、服とタオルの山がふさいでるからですorz
中身が腐って汁とか流れてたことはないので、大丈夫だとは思うんですが。
255:優しい名無しさん
07/05/26 14:22:32 MRZmZrhG
>>254
少しずつ片付けててえらいね。
自分ちは一応床は見えてるけど、やっぱりいらない物だらけ。
服とか雑に積み上がってる。
意を決して玄関だけ片付けてみた。
もう履けない靴が10足以上あった…
取りあえず玄関だけサッパリしたよ。
自分も>>254さんを見習って少しずつでも続けていこうと思う。
256:優しい名無しさん
07/05/27 00:53:56 vdDKpmiM
>>200
コメントが怖くて１０日も書き込めなかったよ…orz
今日は懸案の雑紙を大きな紙袋に2個と新聞整理袋１杯の新聞を捨てて、
テーブルの上だけ片付けた。明日はもう少しやれたらいいな。
198のようにはいかないけど頑張る
257:優しい名無しさん
07/05/28 09:35:07 87w0cadx
おととい昨日と少しだけがんばって掃除をしたら
ちょうど１年前に「いいわけばかりで不快」と友達に言われて絶交された
ときの日記が出てきた。
当時、このスレの存在を知らなかったので、101さんの書き込み読んで
自分がどんな風に見られてるかしみじみわかったよ。
だからといって、自分が早々変われるわけではないけど、少しずつ頑張ってる。
床が見えてき始めたら、昨日は私以外の家族3人が黙って片付けてくれたよ。
正直、私が取り掛かるのに3日、片付け始めて30分もかかるところを
いきなり初めて10分で片付けられると落ち込まないでもないけどね。
今日はまた1人で片付けてみる。１ｍ四方くらいの広さを決めて、
１０分で片付けられるだけ片付けるってやり方。
少し片付くと、それだけいいわけしないで済むみたい。それがうれしい。
１年前の自分と、後でゆっくり比べてみたい。
258:優しい名無しさん
07/05/29 00:06:41 1fL6Sdqb
30にもなって、でも恥を忍んで、部屋の片づけを母に手伝ってもらった。
すぐに使わないものは、みんな箱に詰めて隣の部屋に積み上げた。
その部屋で、母と自分とで少しづつ整理していく。
勝手に判断して捨ててしまわないことは約束してくれた。
この件については、育ちなおすことに決めたんだ。
ゴミも、今後おおまかに「燃えるもの」「燃えないもの」だけ大まかに分けて
あとの分別は、とりあえずおまかせしてしまうことにした。
259:優しい名無しさん
07/05/30 21:37:36 GPEaZpiG
今日こそ台所を片付けようと思っていたはずなのに、
気づいたら、家の外回りの枯葉や雑草、伸び放題の枝の処理を
やっていた。なんでこうなる？
しかも、外回りもまだまだ汚いorz
260:優しい名無しさん
07/05/30 22:25:36 fZsljOqT
>>259
そうなんだよねえ
いつのまにか別のことをやっている
脳のワーキングメモリが少ないらしいけど
261:優しい名無しさん
07/06/01 00:05:09 Hgc0qHJL
>>254です。
あれから気分のよい日に少しずつ、計7袋のゴミを出した。
靴さらに2足、服も4枚思い切って捨てた。
まだまだだけどちょっとずついい方向に向かってそうな気はする。
と言いつつも、昨日から出張に出たので、今月中に冷蔵庫を片づけるという目標は達成できなかった
片づけたのが26日なんだけど、あれからプチラッキーなことがちょこちょこ起こる、
片づけ効果だろうか。餅を保って6月も頑張りたい！
>>255
ありがとうございます。いやいや…見習うだなんてとんでもない。
うちもとにかく物大杉で、玄関すら入れない有り様だったので、とりあえず靴だけ整理しました。
ここからが正念場です。
でも貧乏性で、相当ボロボロに履きつぶさないと捨てられない…
服も、自分は着ないけどフリマに…とか、友達にあげようとか、
本もブクオフに…とか色々考えてしまい潔く「捨てる」ことがなかなかできない。
>>260
わかります、出かける支度が最優先なのに、洗濯してしまったり
気が付くと「今やらなくても」ということをやっているorz
262:優しい名無しさん
07/06/03 08:07:03 fzbVThI3
ごきぶりを4匹捕まえて片付けた。
263:優しい名無しさん
07/06/03 11:38:46 6OLUAaP5
>>262
ホウ酸団子を買ってきて部屋の隅っこに置いとくといいよ。
姿を見なくなる。
さ、私も掃除をたらたら始めますか…
264:優しい名無しさん
07/06/04 01:00:34 fcjnwv52
昨日、9日にある仕事の打ち合わせをした直後に、10日までに顔を出す用事を思い出し、なぜか明日が10日だと思いこみ、
今日行ってきた。帰り際に、10日が来週なのを思いだした。
先日もラジオで沖縄が梅雨入するニュースを聞いた時、こっちはもう終わってるのに、異常気象かな？などどマジで思った。
その時自分は8月のつもりでいた。
最近自分、アスペルガーか鬱を疑っていたのだけど、
痴呆なのだろうか？
265:優しい名無しさん
07/06/04 01:08:41 IINEf3xR
病院逝け
ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰ
266:優しい名無しさん
07/06/04 11:54:29 IZvVD9AX
>>264
記憶が連続しないのですよね。
時間感覚が悪いのはアスペの特徴です。
今、何日か、何曜日か、何時か、自分は誰か、と記憶が
欠落しがちです。
血行がよくなるとかなり改善します。
全身の血行がよくなると頭の血行もよくなり
ワーキングメモリーの容量が増えるようです。
267:優しい名無しさん
07/06/04 19:08:00 Z3SdJ4eR
>>266
> 今、何日か、何曜日か、何時か、自分は誰か、と記憶が
> 欠落しがちです。
これって、ボケ診断の時も使うので、まぎらわしい。
268:優しい名無しさん
07/06/04 20:11:35 R7wewcZj
>>266
時間感覚が悪いのはADHDの特徴との記載はよくある。
ＡＳでもそうなのだろうか？
私は人並みにはあると思うがなあ。確かにＡＳ度合いが異常に強いから、ＡＤＨＤ性は少ないけど。
269:264
07/06/04 22:37:09 fcjnwv52
>266 やはり血の巡りですか。意識的に血の巡りの良くなるようバンド活動、やめてからはスポーツクラブでとにかく体を動かすようにしていたのですが、
いまは柔軟体操すらできないです。教師なので次回の講義の準備が必要なのですが、何にも手に付かないまま机にかじりついてます。
文献購読とか、自分が学生の頃なかったせいかどういうものなのか全然わからないでマニュアル探しばかり。人に聞くと変な顔されるので聞けないし。悪循環だなあ、、、、
270:優しい名無しさん
07/06/04 23:53:03 qhmd/2gs
>>266
記憶をよくするには音読がいいですよ。
昨年度、ＮＨＫラジオの中国語講座を聞いて毎日音読していたんだけど、
頭が冴えてた（特にスケジュール管理に効果あり）
と、今年挫折してみて思います。
何語でもいいから、（ひょっとしたら日本語でもＯＫかもしれません）
音読をしてみてください。
271:優しい名無しさん
07/06/05 07:00:14 8SYKKVb6
病院から、テストを次回までの宿題として渡された。
その期限まで、今まで先送りで、なかなか進まなかった自分のやりたい事が
順調に進み、肝心のテストは机の上に毎日出しておいたのに、寸前まで
手を付けずじまいだった。
先送り改善の為に、病院に毎回、宿題を出してもらうと良いかも？とか思った自分。
272:優しい名無しさん
07/06/05 09:35:21 CLh8a5YU
>>269
数年前に会議をいつも忘れる、遅刻するという理由で
解雇だかなんだかになった教頭がいましたね。
授業開始のベルが鳴る前に教室に行けますか？
試験の採点はちゃんと間に合うようにできますか？
お金関係の徴収はもれなくできますか？
教師は雑用も多いし、大変です。
とはいえ、大学を卒業して採用試験に受かったのなら
努力すれば何とか仕事をこなせるとは思いますが
疲労と不安は大きいと思います。
あごをひいて鼻呼吸にすると脳の血流はかなり改善できるようです。
あごをひくと頚椎の神経の圧迫が取れます。
スポーツをすると体全体の血流がよくなるので、結果脳の血流もよくなりますが、
アスペ、ADHDの人は機能的に脳の神経圧迫があることが多いので、
頚椎を正すのは血流改善に非常に有効です。
273:優しい名無しさん
07/06/05 12:12:23 CLh8a5YU
>>269
文献購読って文献講読でしょうか。
変換が違っていますよね。
誤字が多いですか？
高校の先生かと思いましたが大学の先生ですか？
文献講読って外国の資料なんかを読む授業でしょうか？
マニュアル探しですか…。
大変ですね。
274:269
07/06/08 23:49:45 BQlyLTCV
>272 さん
＞試験の採点はちゃんと間に合うようにできますか？
締切前日にやっと手をつけます。答案用紙を返却するタイミングは逸するのでずっと持っています。
＞お金関係の徴収はもれなくできますか？
管理苦手なので領収書などとっ散らかっています。大人数からの徴収は助手さんに任せています。
あごを引いて、姿勢を正す、気をつけます。思えば聡明だった（と思っていた）頃は姿勢良かったです。
ありがとうございます。
>273さん
＞文献購読って文献講読でしょうか。
＞変換が違っていますよね。
＞誤字が多いですか？
ほんとですね。間違ってます。「てにおは」はうっかり間違えることはほとんどありませんが、漢字が苦手です。板書は誤字多くなります。文字を読むのも周囲にあきれられるほど遅いです。頭に意味が入ってこないのです。
＞高校の先生かと思いましたが大学の先生ですか？
そうです。
＞文献講読って外国の資料なんかを読む授業でしょうか？
外国の資料でなくても良いのですが、何を読みこむ、何を理解する、ためのものなのか、どう展開するものなのか、さっぱりわかりません。いまは自分の体験談に近いものを読ませ、内容の説明をしております、、、
＞マニュアル探しですか…。
＞大変ですね。
マニュアルなんでなさそうですが、、、書籍に文章要約のしかたなどありますが、本を閉じると何のことか思い出せません。大変です。
275:優しい名無しさん
07/06/09 22:00:48 ehARNBen
274その特徴はLDっぽく見える。ﾏﾆｭｱﾙに捉われず、自分なりに覚えやすい方法を模索してはどうだろうか？
参考になるか分からないけども、比較的覚えやすかった記憶のﾊﾟﾀｰﾝなどを自分なりに分析できれば、解決の糸口になるかもしれない。
276:優しい名無しさん
07/06/10 00:42:23 StKIaUBh
>>274
そうですねえ。
確かにLDっぽいですが
大学で先生をなさっているのですから
一点凝視的な興味の持ちようでアドレナリンを過剰分泌させ、
論文などを乗り切ってこられたのでしょうか。
文字を読んでも頭に入らないとのことですが
アスペがあると興味のないことはやりたくない気持ちが強く、
机にかじりついても全然アドレナリンが分泌されず、
やる気が出ないということがあります。
何かやっているように見えて、実は全然魂が入っていない状態というか…、
エンジンのアイドリンク状態というか。
努力で改善もできますが、柔軟体操もできない状態と言うのはやはり、うつも
あるのではないでしょうか。
鬱が入ると自分でものすごく頭が悪くなったという気分になります。
277:優しい名無しさん
07/06/10 04:56:23 94qDw1iy
友人のアスペは、借りたものでも執着がわいて、返すのがとてもとても辛くなるらしい。
最近、CDや本を「貸してあげる」というと、「返すのが嫌になるからいらない。」といいます。
実際、貸してあげたものを、こっちが必要になって返してもらった時は、とってもつらそうに返してくれました。
278:優しい名無しさん
07/06/10 14:53:17 ymExDV4C
>>277
ASにも色々あるんだな。
自分は「人のものは人のもの、自分のものは自分のもの」という気持ちが
とてもはっきりしているので、そもそも個人から何かを「借りる」という発想が薄い。
図書館とかレンタルとか、サーヴィスとしてなら心の中で割りきりがはっきりあるからokだけど、
個人とは貸し借りしたくないや。「借りを作るのが嫌い」。
そのご友人の最近の対応は、学習による順当なものでしょうね。
279:276
07/06/10 15:12:46 StKIaUBh
続きです。
スレ的にやはり部屋の片づけをお勧めします。
ASは環境依存的なところが大きいので
自分のスペースがきちんとしていると
だいぶ調子が上がります。
280:274
07/06/11 00:56:19 a6rJ4Fjb
＞275さん ありがとうございます。ＬＤ、ググってみたら「学習障害」というものですね。確かに物心ついた頃から得手不得手分野に差がありすぎました。
＞ﾏﾆｭｱﾙに捉われず、自分なりに覚えやすい方法を模索してはどうだろうか？
＞参考になるか分からないけども、比較的覚えやすかった記憶のﾊﾟﾀｰﾝなどを自分なりに分析できれば、解決の糸口になるかもしれない。
覚えやすいパターンは、具体的に説明しづらいのですが、数種類ある気がします。数字、漢字、抽象的観念を記憶するのが駄目で、形や色になるものは比較的覚えやすいようです。
いやいやでも繰り返しているうちに新しい記憶パターンができればいいな、と思っています。
＞276さん ありがとうございます
＞一点凝視的な興味の持ちようでアドレナリンを過剰分泌させ、
＞論文などを乗り切ってこられたのでしょうか。
まさにそうでした。興味あることだけ一生懸命になっていました。論文なども興味ある部分だけ力が入りました。いま冷静に読んでみると独りよがりな内容です。
＞字を読んでも頭に入らないとのことですが ～（中略）～エンジンのアイドリンク状態というか。
まさにその通りだと思います。
会話でも、何かを考えていると相手の話が聞こえなくなってしまう、というより、耳に入る生活音同様に無意識に切り捨てていることが多々あるようです。
＞鬱が入ると自分でものすごく頭が悪くなったという気分になります。
これはここ数年ずーーーーーっと感じているところです。やはり鬱でしょうか、、、上司の教え方と私の理解の仕方に大きな隔たりがあるようで、なかなか理解できず、未消化のものが、灰のように堆積している感じです。
＞スレ的にやはり部屋の片づけをお勧めします。
＞ASは環境依存的なところが大きいので
＞自分のスペースがきちんとしていると
＞だいぶ調子が上がります。
ありがとうござます。なるべく１アクションで済ます収納を心がけたいのです。
しかし賃貸なのと収納スペースの作り方が苦手なのとで、たくさんの棚をどう置くのか、見当がつきません。
現在は段ボールを積み重ねた本棚を使用していますが、不安定でぐちゃぐちゃです。
いろいろありがとうございます。
281:優しい名無しさん
07/06/12 08:56:25 QPLOfw7D
>>280
エンジンのアイドリンク状態、心ここにあらずであっという間に
時間が過ぎるのはアスペの人にありがちですが、
それは脳の覚醒度が低いということがあります。
脳の覚醒度の低い人は
脳を目覚めさせるために刺激によるアドレナリンを火付け役にしていています。
だから刺激とか興味という点火がないと脳が怠けて働かないのです。
あまり興味のない仕事にも
なんとか興味を持ち、おもしろいと思う努力が必要だと思います。
自分でアドレナリンを操る練習をしてみてはどうでしょう。
（ワクワク状態を自分で作り出す）
リタリンも脳の覚醒を助けてくれると思います。
282:優しい名無しさん
07/06/12 09:03:11 QPLOfw7D
続き
資料は必要とは思いますが、実は不要なものも多く
処分できるものの多数あると思います。
ブックオフの人などに来てもらって引き取ってもらってはどうでしょうか。
281さんが本にあまり執着がないかたであることを祈ります。
283:優しい名無しさん
07/06/12 09:24:23 QPLOfw7D
上司との関係は難しいですね。
アスペ傾向があるらしい280さんを評価してくださったのですから
上司は恩人ですし、たぶん面倒見のよいかたなのでしょう。
それは、280さんも感じているけれど、上司の指導全てにイエスを言い切れない
ところ、期待に応えられないところがうつの原因でしょうか。
わたしは280さんが担当しておられる授業のことはわかりませんが、
理解がちょっと難しいレベルの高い教材を使って280さんの
能力を生徒に十分にわからせることも大事かもしれません。
難しいことですが、ごまかしや見せ掛けに陥らない程度の
はったりは人を相手にする職業には必要だと思います。
連続投稿失礼しました。
284:優しい名無しさん
07/06/14 02:22:27 qOpsi5zp
アスペだけど捨てられなメールがたまりにたまって800件以上。２年前のがあった。
おかげでパソが重くなってフリーズ。
昨日、怒った兄貴にどつかれた上、「これはいるのかいらないのか答えろ！」と言われ勝手に消去。
泣いて抵抗したけど１０分の１しか残らなかった。
でもおかげですっかりパソが軽くなった。今では兄貴に感謝してる。
結局いるものなんてそんなに無いんだなと実感。
285:優しい名無しさん
07/06/14 08:43:11 4jwHQ+ZI
そうなんですよね。
生きていくうえで必要なものなんてほんとに少し。
明日には死ぬのだと思って生きると
多少捨てるのが楽だし、
生きるのも楽です。
携帯のメモリーもどんどん消去！
286:優しい名無しさん
07/06/14 18:49:36 4jwHQ+ZI
わたしは携帯のメモリーを消去しているうちに
ばかばかしくなって携帯をやめました。
287:優しい名無しさん
07/06/14 19:01:05 oUOpWyJr
>>284
>捨てられなメールがたまりにたまって800件以上
少ない!
オレは時々捨てるがそれでも10万メールくらいあるかも
MLがほとんど
メールも捨てられない
288:274=280
07/06/14 22:11:22 hwzoc427
>281-283さん、ありがとうございます。私の状況がなんでわかるのでしょうか。それだけ人として成長されておられる方なのですね。うらやましいです。
やっぱり自力でアドレナリンですね（と、こうしている間も逃避中）。
本、不安からつい集めてしまい読んでません。読んだら、捨てる、にしたいのですが読めないから溜まる、、、
上司は自分の知る中で一番面倒見良い人です。あれこれ教えてくれるのに理解度が少なく、はやく自分以外の人と替わらないと上司が報われない、と思ってしまいます。
授業においてハッタリは大事なようですね。自分はつい、「でも自分は知らない、できない」を言ってしまうのですが、
他の先生方から、学生の前でそれを言ってはいけない、と釘をさされます。
最近すべてがあきらめ気味です、、、何もする気ないので、行き当たりばったりの授業をおこない、ぐちゃぐちゃの部屋。
放っておけばいつかやる気が、、、と思っているのですが、これでは自力アドレナリン出ませんね。
がんばります。ありがとうございます。
289:優しい名無しさん
07/06/15 05:34:42 A+A9D17+
>>287
メールの受発信記録は捨てられないや。
さすがにメルマガや広告系はばんばん捨てるけど、
個人的な遣り取りは、その相手と仲違いでもしない限り捨てられない。
物覚えが悪いのもあって、その記録を見て当時のことを
「あー、そんなことを自分は思っていたんだ」と思い返せるツールがメールでもあるので、
やっぱり捨てられない。
しかも二重三重にデータはバックアップしてある…
妙な処で凝り性のAS。
本に関しては一転こだわりなし。昔はあったけど、憑物が落ちた。
なので、書店を有料の書棚、図書館を無料の書棚と思って現在は生活している。
290:優しい名無しさん
07/06/15 10:00:34 5nPLc7kg
>>288
丁寧な返信をありがとうございます。
ただ気になるのは掲示板上の対話にしても、
288さんに会話のキャッチボール的なことが
あまり感じられない点です。
つまり288さんの感謝の気持ちは伝わるけれど、
内容に関しての質問や突っ込んだ感想がないので、
わかってもらえたかなという不安を288さんの会話の相手は
感じるのではないだろうかと思います。リアル会話で
“そうですか”
“わかりました”
“そうします”
“ありがとうございました”あたりの自己完結言語が多いのでしたら
相手に徒労感を抱かせている可能性があると思うので
気をつけたほうがいいと思います。
291:優しい名無しさん
07/06/15 10:11:31 5nPLc7kg
>>289
アスペの人はハイパーレキシアの人も多いし、それに
本フェチ、印刷物フェチを併せ持つとけっこう悲惨ですが、
まあー、保存癖がパソコン内だけなら場所はあまり取らないので
まだましかも、ですね。
わたしはパソコンの中身もけっこうこまめに消去していますが…。
思い出を大事にしないようにするとかなりアスペ気質から
脱却できるように思います。
過去からの捕らわれから脱出することで今現在と
向き合えるようになると思います。
292:優しい名無しさん
07/06/15 20:46:42 DZmhGC0u
>>288さん、二次障害がきつそうですね。
楽にしてください。がんばりますは禁物です。
>はやく自分以外の人と替わらないと上司が報われない
そんなことをあなたが考える必要はありません。
自分にできることをやればいいじゃないですか。
>「でも自分は知らない、できない」を言ってしまう
ＡＤＨＤ？ だったら、正直がとりえです。それでいいじゃないですか。
建前の議論が嫌いな学生だっていっぱいいますよ。
>何もする気ないので、行き当たりばったりの授業をおこない
考えすぎです。似たようなことをやっている先生もいっぱいいるでしょう。
二次障害が治れば、元の聡明なあなたに戻れますよ。
もっと気楽にやりましょう。
293:優しい名無しさん
07/06/16 09:00:14 PNUSUt4x
アスペの人のうつは一般のうつとはちょっと違うように思います。
普通のかたのうつは自分の責任を過剰に感じてがんばりすぎてしまいますが、
アスペの人のうつはそう見えなくても実は内心パニックになって
自分の責任を放棄してしまいます。
表面は淡々としているようで実は自暴自棄になって判断停止状態になり
自分の責任を他人に丸投げしてしまう場合があります。
つまり、自分で仕事をやめるかわりに首にしてもらいたいと思い、
首になるような状態を続けてしまうのです。
アスペの人のうつが自然によくなることは多分ないと思います。
死ぬ気でがんばって自己評価と他者評価を上げることでしか
うつから脱却できないと思います。
または仕事をやめる決断力を持つことも必要かもしれません。
294:優しい名無しさん
07/06/17 22:00:34 MmkUYEE1
>>288＝>>264
名前欄に入れる番号（名前）は一定のものに
固定した方が分かり易いです。
律儀に直前の番号を書いても
かえって分かりにくくなってしまうと思います。
295:優しい名無しさん
07/06/18 08:10:42 T0BcSl44
>>294
律儀な返信の仕方もアスペの特徴だと思います。
つまり短期記憶が悪いために
読んだ内容を頭の中で想起できず、
ひとつひとつ投稿を見ながら
返信するやり方です。
世の中でその要領の悪さを
律儀ととってくださる場合があるのはありがたいことです。
296:優しい名無しさん
07/06/18 08:14:54 T0BcSl44
興味のあることにまっしぐらに突き進むエネルギーがある場合は
いいのですが、その興味が尽きてエネルギーの枯渇を
感じているときはやはり、片づけは効果があると思います。
片づけが大変な時は引越しとかでもいいかも…。
引越しのときは荷物の処分を忘れずに…。
297:優しい名無しさん
07/06/18 22:01:51 tKt7aHzI
ASが原因で人間関係がうまく行かなくなるケースは多いですか。定型の人達に
とってはASの存在は大変なストレスになると聞いたのですが。
自分の場合は昔から友達が少なかった。最近ASの宣告を受けるまで自分がそんな
存在だと自覚していなかったのですが、周囲が私に異質さを感じていたのでは
ないかという気がしています。
がらくたどころか家庭を放棄することになりそうorz
298:274=280=288
07/06/19 01:07:04 EZc6V3xi
>290さん、ありがとうございます。
会話はとても苦手です。特にたわいもない会話はどう受けこたえるのか難しく、何気なく会話が進む人が不思議です。
＞292さん、ありがとうございます
２次障害ってなんでしょう。数日前この書き込みを見て涙が出てしまいました。
今日も少々ありまして、なんだか疲れました。もう、怠けものと思われててもいいです。
299:優しい名無しさん
07/06/19 08:48:07 +pI3NNlG
>>298
指導教授もたぶん298さんを心配なさっているのだと思います。
心療内科で落ち込んで夜眠れない、やる気が出ないなどの訴えで
出されることの多いSSRIはアスペ、ADHDの人には
やんわり効果があり、副作用も少ないです。
ADHDやアスペの診断のある人に処方されるリタリンもいいと思います。
ただリタリンはアスペやADHDの診断がないと
処方されない薬で、医師によっては処方に慎重な人もいます。
300:優しい名無しさん
07/06/19 14:17:55 +pI3NNlG
>>297
>ASが原因で人間関係がうまく行かなくなるケースは多いですか。
非常に多いです。
結婚生活だと相手に多くを求め、相手の苦労を理解できないところが
家族に空しさを感じさせると思います。
困っている時には何をやっているんだと叱り付けたり、馬鹿にしたり、
相手が悲しんでいるときにテレビを見ながら話しを上の空で聞くとか、
当然のように家事育児を相手に負担させるとか、
お茶などを当然のごとく要求する、ご飯ができてないと怒る、
頼まれたことをやってあげないとか、じらすとか、
相手の話には“そんなことないだろう？”等と反論して
絶対に共感しない、
自分の趣味にばかり走る、などのことがあると
家庭は崩壊します。
上にあげたのは例えに過ぎませんが、
結婚しておられるのですか？
似たようなことがあると、家族から憎しみを抱かれると思います。
301:AS
07/06/19 18:05:09 kDveC9f1
mlだけで２０００件以上あったよ。
処分していきマス。
自己流構造化をやっているけど、これはおすすめ。
例）ジムに行く時の鞄、仕事に行く時の鞄等等とにかく分ける。
→それぞれの鞄に、必要なものをつめておく。
→玄関ドアの横の鞄かけにかけておく。
二つの鞄を持っている時もしばしば（例えば仕事帰りに直接ジムに行く時など）
だが、気にしない気にしない！
☆「物質化して、目につく場所に置いておく」のが効果的なようだ。
☆トレーはASと相性が良い。
同じサイズのトレーを複数用意しておき、「やりかけの仕事」
「ティーセット」「よく使う文房具」「化粧品」等等、それぞれトレーに入れる。
作業の際にその用途のトレーを取り出し、終了後しまう。とても簡単！
本格的に構造化するとなると、かなりのスペースが必要になるけどね。
広い家に住みたいよ！
それはともかく、他の人も自分なりの工夫等あればぜひ教えて下さい。
302:優しい名無しさん
07/06/19 19:21:49 86vfzn+0
>>301
偉いなぁ。見習わなきゃと思うけど、なかなか出来ない…orz
以前、転居する事になった時の話。
かなり早い時期から「片付けなきゃ！」と思っていたのに、現実には全く片付かなかった。
ぐちゃぐちゃのまま引越し当日を迎える事になり、片付かなかったものは全て有料引越しゴミとして清掃局に引き取って貰った。
あとから清掃局から来た請求書によれば、引越しゴミの重量は600kgあったと。
一人暮らし（6畳の1K）で、荷物は少なめにしてたつもりだったのに…
結果として、要らない物が綺麗さっぱりなくなったので、それはそれで満足している。
片付けられないASは定期的に転居するのもいいかもしれない。
303:292
07/06/19 21:41:24 f7laAY+4
>>298
ASにしろ、ＡＤＨＤ（あなたはこっちっぽい気がする）にしろ、社会に出ると、うまくいかないことが多い。
それで人から怒られたり、人間関係がうまくいかなかったりで自分に自信がなくなったり、鬱になったりする。
これが二次障害。
もし、女性だとすると、女らしいといわれる行動が苦手なので、相当な確率で二次障害になるはず。
あなた自身は変わってないのに、聡明だった自分がいつのまにか聡明でなくなっている。
そう思い込んでしまって、実際の行動もうまくいかなくなるのが二次障害。
これさえなければ、ＡＳ・ＡＤＨＤであっても、それほど生き辛いわけではない。
仕事を持っているＡＤＨＤ（特に女性）の場合、責任感を持ちすぎていることが多い。
＞怠けものと思われててもいいです
くらいの気持ちで働いたほうが、周りも変に気を使わなくて良くなってすべてがうまく回り始めるかもしれない。
たぶん、手を抜いて働いたとしても、他の人の何割り増しかで努力してるってことになるよ。
304:優しい名無しさん
07/06/19 23:17:06 UzGzDU8+
お願いだからこの手の症状持ってる人はカミングアウトして欲しい、特に職場では。
ウチらだって鬼じゃないんだから道で白い杖持った人が↓叩きながら向かってきた時は道あけるくらいの心はあるんよ。
と、職場の絶対に自分のミスを認めないアスペ兼ADHDの人とどう付き合っていくか考えながらこの板にきた定型の漏れが言ってみる。
305:優しい名無しさん
07/06/19 23:24:58 O/RO59is
>>304
>絶対に自分のミスを認めない
アスペ兼ADHDはこれがデフォだからな～
カミングアウトして何が解決するものか～と小一時間
306:優しい名無しさん
07/06/19 23:49:09 kDveC9f1
>>304
>カミングアウトして欲しい
>職場の～アスペ兼ADHDの人
専門医でもないのに、断定ですか？
それはともかく、自閉症スペクトラムの人に注意する時は
口で言っても無駄なので、紙や図に書いて渡すと良いです。
張り出すとかね。
307:優しい名無しさん
07/06/20 00:16:40 QEXEriK3
>>306
> 紙や図に書いて渡すと良いです。
そうですね、耳からの入力は後で再確認できないので、
効果が薄い(短期記憶が弱いから)
> 張り出すとかね。
これはイジメになることもある
308:AS
07/06/20 00:49:10 T7rAHo2N
>>302
偉くないよ～。
私も転居で汚部屋脱出しました。
>>307
張り出しに関しては、読み手を指定しない形で（つまり婉曲に）示すと良いかなと思う。
例）コピー機の前に「コピー機の使い方」を張り出す。
309:AS
07/06/20 00:50:23 T7rAHo2N
ASには「枠」が必要。
「枠」というのは、容れ物（トレー、鞄、棚etc.）、システム、マニュアル、タイマー等々と言い換えてもいいんだけど。
これがあるとグッと生活空間＆人生が整理される。
私は枠からはみ出た分は処分する。
服も、ワードローブに入る分しか持たない。
デスクは立ち机。
PCも立ちながら使う。
その方が生産的になるから。
（椅子に座ると、ダラダラ何時間もPCに張り付いたり、ボーッとしたりするので）
それと怪我しやすいので、角ばっていない家具、
足下のすっきりした家具を選ぶようにしている。
テーブルなら、天板が円形で脚が一本足のもの。
他にも色々あるけど。
ニーズがあれば書き込みます。