07/01/28 14:27:26 t/id3Sbl
以下、「DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引」より
シゾイドパーソナリティ障害
社会的関係からの遊離、対人関係状況での感情表現の範囲の限定などの広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）によって示される。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、
またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
3:優しい名無しさん
07/01/28 16:20:37 QabhZ1EJ
>1に敬意を表しつつ、勝手に作ってたテンプレを以下に貼る。
4:優しい名無しさん
07/01/28 16:21:19 QabhZ1EJ
分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
こちらへ
↓
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
参考URL
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mh-net.com)
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kokorolink.client.jp)
URLﾘﾝｸ(u_ki_6.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
5:優しい名無しさん
07/01/28 16:22:00 QabhZ1EJ
参考図書
トレードとセックスと死 ― 相場とギャンブルで勝つ法 (単行本)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、前スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:492-510番) くらい
6:優しい名無しさん
07/01/28 16:29:25 QabhZ1EJ
前スレ>>577より
分裂病に見られるパーソナリティの障害は、うつ病に見られる障害よりもはるかに深刻で絶望的である。
自分の対象を憎しみによって破壊することが恐ろしければ、愛によって破壊することはなおさら恐ろしく感じられるはずだからである。
自分の愛が破壊的なものに感じられることこそ、分裂的人物の最大の悲劇である。
彼は、現実の対象にリビドーを向けることに困難を覚え、愛することを恐れるようになり、対象と自分の間に障壁を設けてしまう。
そしてついに、対象を拒絶し、対象からリビドーを撤収するところまで行ってしまう。
外的対象からリビドーが撤収されるにつれて、リビドーは次第に内在化された対象に向けられてゆき、
それと同時に本人はますます内向的となってゆく。
この内向化のプロセスこそ、分裂的状態の始まりを印づけるきわめて大きな特徴である。
分裂的な人物にとって、もろもろの価値はもっぱら内的現実の中でしか見出せなくなってしまい、
内的現実の重みが外的現実を侵犯し、圧倒すれば、現実の世界はもはや彼のものではなくなってしまう。
しかしながら真に悲劇的なのは、現実の対象喪失に伴って生ずる自我の変容であり自我の喪失である。
たしかに、内在化された対象の過度なリビドー化によって生じるナルシシズムは、分裂的状態にきわめて顕著に見られはするが、
この優越的な態度も、実は外的現実における自我の劣等感と無力をおおい隠す見せかけの優越性でしかない。
分裂的な人には、すでにリビドーそのものが破壊的に感じられているのだから、現実の対象喪失に見舞われていなくても、
自分のリビドーが対象を破壊して対象喪失に陥ってしまうのではないかという不安がつねにつきまとっているわけである。
リビドーの処理をめぐるこういう解決不能のディレンマが嵩じると、自我は行き詰まりをきたしてしまい、
ついには完全に無力状態の中で、自己を表現することさえできなくなってしまう。
このように、分裂的な人にとって自我の統合はつねに解体の危機にさらされているので、
かれらは何か大きな災いが迫っているのではないか、自分はいまに発狂するのではないかという不安にたえず脅かされることになる。
山口泰司著
『心の探求―自覚の階梯―第二部ⅰフェアベーンの思想』
7:優しい名無しさん
07/01/28 16:30:21 QabhZ1EJ
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:684番)
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
8:優しい名無しさん
07/01/28 21:42:52 okcsU6Ls
974 優しい名無しさん [ sage ] 2007/01/27(土) 11:20:10 ID:SXMKzR1M
スキゾイドは、
みんなで仲良く、協調性、常識、社会規範、わいわい、流行、
とか、そういうものの感覚が生活に支障をきたすまで欠如した人たちのこと。
でも実際に支障をきたしている（迷惑をこうむる）のは、
本人ではなく、周りの人の場合が多い。
（結果として責められるのは本人だが）
スキゾイドの中にも個性はあるし、高機能型なら、
正常な人間が欺かれるぐらい丁寧な演技が出来る。
（本人は毎日が俳優のように疲れきってしまうが）
俺は穴の開いた服を平気で着るが、
ファッションの統一性を自己完結するまで追及するスキゾイドもいる。
それはあくまで個性だ。
普通の人が外向機能が発達することによって
「引き裂かれてしまう」内向的な統一性が失われにくいという意味では、
狭い分野でエポックメイキングな貢献を出来る人もいるが、
スキゾイドに天才の割合が特に多いというわけでもない。
（というか賞賛されることに喜びを感じないので社会貢献が難しい）
天才肌はむしろアスペルガーだろう。
けれど、周りの人間（特に家族）が、
「この人はおかしい。もしかしたらスキゾイドでは？」
と、考え、このスレを覗くこともあるだろう。
一番簡単な見分け方は「人間嫌いな変人かどうか」ってことだ。
9:優しい名無しさん
07/01/30 06:45:51 FnqU7wqC
>>2の1）に関係することだと思うのですが、何故両親が
子供である自分を愛しているのかがよく分かりません。
両親に一方的に好かれるのはまだ良いのですが（暴力を受けたりするよりは
マシだろうという考え方です）、当然のように私も両親を
愛することを求められるのは何故なんだろうと思います。
生まれてからずっと一緒に住んでいるからといって、その
人間を絶対好きになるなんて妙だなあと思うのですが…。
世の中は当然のように家族愛が溢れているので常々不思議に思っています。
皆さんはご両親ついてどうお考えなのでしょうか。
そして上記で「愛してる」とか「好き」だとか書きましたが、それが
どういう感情なのかいまいちピンときません。概念としては
理解出来るのですが、私個人にその感情が生まれるかといったら疑問です。
10:優しい名無しさん
07/01/30 08:25:04 6rhEAazW
普通の人からは「人愛することで自分が傷つくことを恐れている人」だと思われがちだけど、
実際は「人を愛せないせいで相手を傷けること、
そしてそれを自覚してしまうことを恐れている人」なんだよね。
どっちも絶望かもしれないけど、
いつか救われるかもしれないという希望が後者にはない。
11:優しい名無しさん
07/01/30 14:44:15 j0i4T9WG
平和であったらいいと思う。病気にならなければいいと思う。
たぶんこれが愛だと思う。
12:優しい名無しさん
07/01/30 16:54:55 933hRKBp
>>11
「感情的に理解できる」かどうかは別にして知識として知っておくと良いと思う。
正常な人の「愛している」の基本は「相手のことが心配である」ということ。
心配だから、一緒にいたい。相手と離れれば、相手の情報が入らなくなる。
だから、心配してしまう。冷静に考えれば離れていても、なんら日常と
変わらないのだから、特に心配する必要がないのだが、
相手のことが頭から離れないがゆえに、余計な心配をしてしまう。
離れると心配になるから、一緒に住む。一緒に住めば安心していられる。
スキゾイドは単体で行動するときに最も効率がよく、
むしろ、不確定要素の高い他人と一緒に行動すると、不安が増える。
この感情の認識の差が、スキゾイドと正常な人の間に軋轢を生む。
自分を愛してくれる親などには
「私は一人で大丈夫だから。自分の子を信じてくださいな」
と言うと、親は安心する。
13:優しい名無しさん
07/02/03 12:42:21 B/IRSH94
おれは人里離れたところに住んでいる。とても快適だ。
14:優しい名無しさん
07/02/03 22:29:17 xSSd1Ney
子供の頃ロビンソンクルーソーとか憧れた
他人の居ない生活とか理想すぎ
15:優しい名無しさん
07/02/04 21:27:03 tqRDa3xF
自己陶酔スレ
16:優しい名無しさん
07/02/04 21:34:58 Eu71vc1c
>>15
スキゾイドは自己愛性人格障害とは、まったく、根本的に本質的に違うもの。
17:優しい名無しさん
07/02/05 17:35:46 B26bV9Ry
シゾの人は３、４歳頃にはもう周りの皆と違うっていう自覚とか違和感みたいなものあった？
18:優しい名無しさん
07/02/05 17:56:55 zIm2XboQ
>>17
そもそも、「周りと同じ」とか「みんなと一緒」などという感覚がない。
今でもない。
19:優しい名無しさん
07/02/05 20:18:25 grZlXgCS
はっきり異常だと自覚し始めるのはやっぱり二十歳前後じゃないかな。
自分の場合何か人と違うっていうのはずっと感じていたけど、
思春期あたりだと普通の人も安定してないから、
人とのズレも変わった個性ぐらいにしか認識してなかった。
20:優しい名無しさん
07/02/06 22:11:42 R6+PkZ3M
>>18
いやそういうことをきいてるのではないんだが…つまり今でも自覚がないってこと…？
>>19
タイパルのほうは「そう言えば今思えば子供の頃から何か変だったな」という人が多かったように思うんで、
タイパルは生まれつきの気質的な要素が大きいのかと納得した。
シゾは幼児期は普通の感情豊かな人間だったけど環境でこうなったという人が多いのか、
やはり気質なのかが知りたいんだ。
21:優しい名無しさん
07/02/06 22:42:13 Cgis8L76
>>20
赤緑色盲の人に「赤と緑の区別が付かなくなったのは何歳？」って聞いても
答えられるはずが無いでしょう？
たとえ大人になって赤と緑は違う色って知識を持ったとしても、
本人には知覚できないって事実は変わらないんだ。
スキゾイドの人に「標準的な社会人と自分のズレを感じたのは何歳？」
って聞いても答えられないんだよ。
＞シゾは幼児期は普通の感情豊かな人間だったけど環境でこうなったという人が多いのか、
さあ。他のスキゾイドとか標準的なスキゾイドって感覚もあまり持ってないからね。
仲間とか身内意識が形成しにくいんだ。
自分に関して言えば、先天的に知覚機能をもっていない。
それと感情が無いように「見える」だけで
感情が豊かとか貧しいとかそういう次元の問題じゃない。
他人と共感できないから、相手がこちらの感情を読み取れないし、
こちらも相手の感情を読み取れないだけ。
22:優しい名無しさん
07/02/06 23:32:44 R6+PkZ3M
＞自分に関して言えば、先天的に知覚機能をもっていない。
ありがとう、それが知りたかったんだ。
「自覚」っていうのは語弊があったな、正しくは「病識」…!?
でも考えたらスキゾスレにいるんだからスキゾなことは知ってて当たり前だよね。
親戚にシゾイドなおじさんがいるんだが、自分と世界との違和感とかもないんかな。
>>19さんは違和感はあるみたいだけど>>21さんはなさそうだからそれぞれかな
（自分は自閉圏だけど違和感は幼児期からあったし今もある、自閉症も先天だから）
23:優しい名無しさん
07/02/10 18:23:02 ji3wVjUT
スキの人は童貞さんですか？？
24:優しい名無しさん
07/02/10 20:58:35 GLviLr0Y
うん。でも気にしたことないや。
やる方が不自然。
25:優しい名無しさん
07/02/10 21:05:40 g/H0zggR
男なら何回か女を買って「ああ、こんなものか」で終わりかな。
あんましモラルとかないし。買うことに抵抗はないよ。
というより恋愛より女を買うほうがずっと楽だし。
女が寄って来る男もいるだろうけど、同棲とか始めるといきなり破綻って感じ。
オナニーはするよ。落ち着くし。
セックスも人それぞれだけど、共通点は
「女ってどうしてこんなにめんどくさいんだろう」ってところかなぁ。
26:優しい名無しさん
07/02/10 21:15:49 Hh7prkA0
アニメの女性が好きとか？
ｱｰいう人もスキゾイドなのかなぁ。
いや、どっかのサイトにオタクがスキゾイドだって書いてあったんで。
27:優しい名無しさん
07/02/10 22:12:06 GLviLr0Y
アニメオタとシゾイドはあんま関係ないような
二次元に行っちゃう人は異性への興味が歪んだ形になてそうなったんでしょ？
てかシゾイドに興味を持って質問してくる人は一体何なの？
俺もそうだけどそもそもこのスレ人の大半は自分が本当にジゾイドかどうか分かってないだろうし、
誰かが答えたとしてもそれはその人自身がそうであるというだけで参考にはならないと思うよ。
28:優しい名無しさん
07/02/10 23:10:41 Hh7prkA0
すみません。
私自身スキゾイドなのかな？とよくわからないので質問してみました。
スキゾイドとはどういうものなのか>>2の判断だと
基準だと5つは確実に当てはまっているので、自分はスキゾイドなのかな・・・と。
別に困っているわけではないのですが、メンヘル板に来てしまうのは
本当は困っているのか、それともスキゾイドではないのか気になっているのです。
サイトとかを見るとスキゾイドの患者は本人ではなく、周りの家族などが心配して
病院に連れて行くというのが多いと聞いたので、スキゾイドの人は自分のことで
一切悩んだりしない人なのかな？そうしたら自分は違うのかな？と思っているんです。
病院にいくまでもない人のことを、周りの人間が人格障害と当てはめるのはどうなのか・・・。
29:優しい名無しさん
07/02/10 23:37:35 EVRJoVJ1
>>26
たぶん、あなたはスキゾイドじゃない。
スキゾイドに興味を持って質問をするということもほとんどしない。
そもそも、そんなグルーピングに興味はないし、質問ごっこにも興味がない。
＞誰かが答えたとしてもそれはその人自身がそうであるというだけで参考にはならないと思うよ。
これはそのとおり。スキゾイドというのはスキゾイド以外の人が勝手に作った
グルーピングであって、スキゾイド自身がお互いを「仲間だ」と思うことはない。
ほとんどのオタクはスキドイドじゃない。
そもそも「おたく」という言葉自体、
「あなたは」という言葉を使わず「おたくは」と話しかける特定の集団に対して
名づけられたもの。スキゾイドは群れたり仲間を持ったりするのが嫌いだし、
オタクの持つ奇妙な身内意識や言語感覚の共有には興味がない。
むしろ嫌悪感さえ感じる。
30:２８
07/02/10 23:51:13 p6JYO63D
そうですか・・。
もっとスキゾイドを研究して確実な定義づけをしてもらいですね。
私のような人間が勘違いすることの無いようにしてもらいたい。
今のままだ余計な心配をしてしまう人間が出てきてしまうことも少なくないと思います。
あの基準はあまりにも無責任としか言いようがありません。
スレ汚し失礼しました・・・。親切に応えてくれて有難う。
31:優しい名無しさん
07/02/11 06:18:13 yD9ktSAE
オタクじゃなくてマニアならありえるかもね。
32:優しい名無しさん
07/02/11 06:58:16 yD9ktSAE
あとシゾイドの人はあの基準を見たときに、
「あぁ自分はコレか」みたいな妙な確信みたいなのがあると思う。
「自分は果たしてシゾイドなのだろうか？」みたいなことは多分思わない。
何かに分類されることで安心を得るような人種じゃないからね。
ただ自分の場合はシゾイドの人が何をして生きてるかは知りたい。
まだ二十歳なんだけど、この先自分の本質から離れた選択をしてしまい破綻するのが恐ろしい。
他人からはありがちな自立する前の青年の悩みで済まされるから普通の人の話は参考にならない。
33:優しい名無しさん
07/02/11 08:14:26 OMC/ShQu
酒を飲むと人付き合いも嫌じゃなくなるんで
人間社会で生きていくために酒をガンガン飲むようになったんだけど
飲む量に歯止めが効かない依存症になってしまった。
それで断酒して1滴も飲まない生活に変えたら
本来の性質に戻った。
20代前半から30くらいまでかなり飲酒していて、その間は社交的で、
社会に出て大人になったから人と付き合えるようになったと錯覚していたが
酒で本来の性質を打ち消していただけだった。
34:優しい名無しさん
07/02/11 08:36:09 OMC/ShQu
>>29さんの言われる、オタクの持つ奇妙な身内意識や言語感覚の共有に
嫌悪感をもつというのは同感です。容姿や趣向に、ではなく。
35:優しい名無しさん
07/02/11 09:06:46 uBGn3I8z
職業は、私は公務員（技術職）です。
理系・技術系・職人などで向いている職種は結構あると思う。
SEはシゾイド率高いとか。
36:優しい名無しさん
07/02/11 09:36:25 tLXmOtzl
スキゾイドでＳＥはつらいと思うなあ。おれはすぐ辞めたし。
ＳＥって接客業だよ。
お客さんから要件を聞き出して、まとめなきゃならんし、
お客さんなんてムチャ言うやつのほうが多いし。
工場の工員になって給料が３分の１になったけど、
心安らかな日を送ってるよ。
機械相手に黙々と作業するほうがいい。
37:優しい名無しさん
07/02/11 09:41:47 tLXmOtzl
それともうひとつ。
ユングのタイプ論から言えば、アスペルガーは感情機能の発達障害。
対立する「思考機能」に足かせがない。（あるいは小さい）
スキゾイドは、主機能がどれかに関わらず、外向機能の発達障害。
思考機能の足かせはある。
たぶん、このあたりを勘違いしていい加減な事を言ってる人が多いと思う。
内向的感情が主機能のスキゾイドは絶対にＳＥなんかにはなれない。
38:優しい名無しさん
07/02/11 13:14:46 Z10sNwrk
生涯独身の（特に男性）はスキゾノイドの可能性大？
39:優しい名無しさん
07/02/11 13:25:21 Z10sNwrk
↑誤り ”スキゾイド”
40:優しい名無しさん
07/02/11 15:49:32 we64UqSy
>>37
なるほど…物知りだな。
>>38
可能性はあるけど、可能性なら他にも色々あるでしょ。
その人の性質を書いてくれなきゃ、独身だけでそうだとは言えないよ。
でここはシゾについて考えるスレ、とあるし、知りたい人が質問してもいいんじゃないかな。
知りたいってことは自分に何らかの関係・関連性があるから気になるわけで。
基本シゾが質問に答えたりするのめんどいのはわかるけど、自分のことには興味関心あるよね。
だから考察はするよね、これも人によるだろうけど。
全員が自分にも関心なくて考察にも興味ないとすると、
なぜこのスレが存在してるのか不思議だし、ここに来てる時点で全くそうというわけではないよね。
41:優しい名無しさん
07/02/11 18:30:10 we64UqSy
あ、でも「社会性・想像力」が障害されてるのはアスペとの共通点かな。
共感力の欠如は想像力の欠如からくるものみたい。
42:優しい名無しさん
07/02/11 23:57:03 Za9GVBrY
成長していくにつれスキゾになったASの人って結構多いと思うんだけど、
そういう人とスキゾじゃない成人ASの人ってどこが違ったんだろう
スキゾの人はなるべくしてなった感じがするけど
43:優しい名無しさん
07/02/12 03:25:53 lRdcpFzO
スキゾイドの分類って病院で意味あるのかなと以前から思っている。
Schizoid・P・Dだと言われても、後で本人のそういった特徴の原因かもしれない課題が
浮かんでくるというのはよくあるんだよね。
後で性格特徴が変る可能性の点ですこし分類理由が弱いなと思う。
44:優しい名無しさん
07/02/12 04:57:05 z5S3sKoe
＞特徴の原因かもしれない課題
早期回想は、シャドウを投影するひとつの技法だと思ってます。
過去に虐待があったとか、いやな思いをしたとか。
それ自体が現実の出来事かどうかではなく、
発達障害の機能を意識下に統合するときに、
必要な対立の儀式として、組み立てられた
克服すべき記憶＝ストーリー＝課題だと思います。
スキゾイドは過去に建前的なあるいは外向的な価値観を押し付けられた記憶。
その非常に嫌な思いをした経験が課題を克服する時期に
記憶として再構成されることはありえます。
実際、外向性の発達障害をもっていたとしても、
感情・思考・五感・直感のいかなる組み合わせも、
内向の中で獲得できるわけですから、
他の人格障害よりもはるかに広い範囲の「個性」を持ちえます。
さらに外向を獲得する段階において「外から見える」性格分類が、
新しく発現した性格のように見える点で、外から見た場合、
その人の性格が著しく変化するように見えるでしょう。
けれども、副機能が外向であり第３者にわかりやすく目に見えるだけで、
主機能は変化していないと考えたほうが良いと思います。
45:優しい名無しさん
07/02/12 14:15:09 lRdcpFzO
>>44
＞早期回想は～、・・略・・、組み立てられた克服すべき記憶＝ストーリー＝課題だと思います。
僕の抽象的な言葉の説明してくれてありがとう。
＞スキゾイドは過去に建前的・・略・・克服する時期に記憶として再構成されることはありえます。
まずは本人が何かに本当に困ったり、変化を望まないとこういったことはないでしょうね。
良くも悪くもうまく生きていけてしまうのでそのままの性格ですましがちなのもＳＰＤの特徴だと思う。
適応できればいいですよね。
＞実際、外向性の発達障害をもっていたとしても、・・略・・その人の性格が著しく変化するように見えるでしょう。
例えばあなたのことじゃないけどで抽象的な言葉だけどすごい理論的で人にうまく意味を伝える文章を作り得る人が
ある時期から違った感じの文章を書いて、分かりやすさの質が変わるのもそういうことなんでしょうかね？
＞けれども、副機能が外向・・略・・主機能は変化していないと考えたほうが良いと思います。
そこらへんのことは気にしません。
ユングの意見はＳＰＤ分類以上に意味がないと思ってましたがここでの話しでは意味があった。
僕が勘違いちがいして読み間違えている部分はあるかもしれないが、おかげで分かりやすかったと感じました。
どうもありがとう。
46:優しい名無しさん
07/02/16 00:37:54 NGmR/aiX
自分は想像力の欠如から他人が何を考えてるのか、人の心の動き、心理が解らず、
そのせいで人への不信感もあったのか、つい最近までスキゾ的だったよ。
でも「的」というだけで外から見るとスキゾの基準に当て嵌まってたと思うけど、
個人差はあれどアスペはコミュニケーション力が障害されてるだけで、
元々親和欲求がないわけじゃないから、やっぱり根本的に別物なんだよね、多分。
でも今はSADとうつ状態でまたスキゾ的だったりもして、やはり似た部分があるのでついここにも来てしまうけど。
ラベリングというのは自他ともに管理のための実利的なものなので、分類は必要だよ。
自分が困らなければ必要ないというのは、他人のことまで頭が回らない想像力の欠如の表れ…かな。
こういうところはやはり自閉と似てるなぁと感じます。
47:優しい名無しさん
07/02/16 03:01:38 9oqo4bYY
なんか怒ってるのかなぁ？「自分が困らなければ必要ない」とまでは言ってないよ？
それに別に「分類」行為自体が全くダメとは行ってないじゃん。
あなたはスキゾイドの分類をとりあえず利用して生きているんだろうから有用なんだろうけど、
結構性格を改善していく過程で分類は取るに足らないものと感じることはよくあるみたいだよ。
48:優しい名無しさん
07/02/16 18:04:35 NGmR/aiX
う～ん、怒ってるように見えたかな、そんなつもりはなかったんだけど、
正直ちょっと憤りみたいなものはあったかも、同族嫌悪的な。
分類については、スキゾイドに限らず有用だと思うけど。
性格を改善する過程で、方針とか対策を立てる、
でそのためには自分の性格の傾向と特徴を知る必要があって、
より詳細に掘り下げて知るためには分類してそのカテゴリを学者が研究分析する。
でその結果を改善のための資料として有効利用できる、という考えです。
でもスキゾイドの人も中には改善を考える人もいるんだ、とちょっとびっくりしました。
気質は変わらないけど、性格は変えられますもんね。
49:優しい名無しさん
07/02/16 18:39:58 9oqo4bYY
案外相当怒ってんたんじゃないの？
「ラベリングという～自閉と似てるなぁと感じます。」の部分。
まぁ分類が納得できないのは僕の個人的意見に過ぎないからね。
＞でもスキゾイドの人も中には改善を考える人もいるんだ、とちょっとびっくりしました。
>>45でも少し書いたけど最初は同じ特徴でも、そのままでいい人もいれば改善したいと思う人もいるんだよ。
でも改善したいって言う人はスキゾイドじゃないのかもしれないね。
だからこそそうなってくると、ＳＰＤの分類って少し解せない部分があると思ってしまうんだよ。
分類する側の観察力ってのも結構問われそうじゃない？難しい分類ではあると思う。
50:優しい名無しさん
07/02/16 19:08:46 3+4aJb1a
スキゾイドの人は性格を変えるっていうより作るって感じじゃない？
俺だけか。
51:優しい名無しさん
07/02/16 19:20:03 iTNno3SM
作るのは自分よか自分の取り巻く環境だな。
52:優しい名無しさん
07/02/16 21:39:14 9oqo4bYY
>>50
自分が無い完全に無いとかって意味じゃなく)
53:優しい名無しさん
07/02/16 21:41:59 9oqo4bYY
>>52 訂正
自分が無い(完全に無いとかって意味じゃなくて)っていうふうに感じたことがあるからなんとなく分かる気がする。
54:優しい名無しさん
07/02/17 00:14:25 OuhINnZH
>>53
そんな感じ、俺の場合は
自己はあるんだけど、それを認識して維持できるのは一人で居るときだけで
人と接する場合に限って、自己を維持できないから、その場、その人間に合わせて
自己を確立するんだけど、その度にありもしない性格を作り出してやりすごす。
55:優しい名無しさん
07/02/20 05:14:40 uZsgr6Ca
相手「携帯の番号とアドレス教えて」
スキゾイドＡ「何で？」
スキゾイドＢ「携帯必要ないから持ってない」
56:優しい名無しさん
07/02/20 06:02:24 l0wM0fBU
なんかスキゾイドじゃない人が混じってるね。居心地悪い。
57:優しい名無しさん
07/02/21 11:47:32 6ZAmtjQW
なんかスキゾイドって表面はいい顔して内面は排他的で攻撃的なんだな
コワ…
58:優しい名無しさん
07/02/21 12:29:58 LY0X4Lf5
なにを今さら
59:優しい名無しさん
07/02/21 21:20:45 zo2NzfZO
表面だっていい顔なんかしていないと思うけど
60:優しい名無しさん
07/02/21 21:53:40 VN8Dw3ot
スキゾイドは無愛想で、人付き合いが悪く、
他人に干渉するのもされるもを嫌うのが標準。
表面でいい顔をしてる愛想のいいやつなんて滅多にいない。
根本的な勘違いしてるやつがいるようだな。
61:優しい名無しさん
07/02/22 07:12:41 KrhchlP7
表面上愛想の良い奴って結構いると思うけど
地位的に人脈があると便利な職についた人とか
62:優しい名無しさん
07/02/22 11:22:19 GtJuoPL8
あーめんどくせえ
63:優しい名無しさん
07/02/23 22:19:43 1bF/h+vp
こんなに過疎ってるスレだったっけ
64:優しい名無しさん
07/02/24 00:42:05 H6G4eqr4
表面上いい顔してないのに従順で文句言わないから周りが良い人だと決め付けるんでしょ
65:優しい名無しさん
07/02/24 03:56:09 vG+n//XN
人からどう見えてるかなんて、どーでもいいじゃねえか。
どうしたら、面倒から離れることが出来るかを情報交換するスレなのに、
このスレ自体が面倒になってるっておかしいだろ。
スキゾイドでないやつは、こんなスレまで来ていちいち質問とかすんな。
わずらわしい。
66:優しい名無しさん
07/02/25 00:06:51 nOarD2q5
人の居ない所は電気が通ってない可能性が高い。これはイカン！
67:優しい名無しさん
07/02/25 02:01:27 ph7A4glS
そこで廃村(あるいは廃村寸前)ですよ…
２キロ以内に電線が来ていれば電力会社の負担で家まで電気を引いてくれます。
一番近い家まで２キロって充分快適です。
（実は問題は飲み水だったりするんだがｗ）
廃屋なら何らかの方法で飲み水は確保していたはずです。
ガスはカセットコンロで充分です。
車があれば多少は便利ですが雪が深すぎなければカブで足ります。
平地なら自転車でも充分です。
68:優しい名無しさん
07/02/26 19:57:58 bek7qcCQ
ここ10年くらい誰とも会話してないw
一日中引きこもれるし最高だぜ。家族とも絶縁してるし。
69:優しい名無しさん
07/02/26 20:14:54 EQm40x47
>>68
何処でどうやって生きてるの？
70:優しい名無しさん
07/02/26 21:40:06 UbBVgRLd
みんな学生時代に友人いた？
私は幼稚園の頃からずっと一人だった
クラスメートの名前は一人も覚えていないし。顔も浮かばない。
っか人と口きいた記憶も無いかもw家族とも喋ってないしw
71:優しい名無しさん
07/02/27 05:17:45 vqUybk1/
>>70
他人に興味があるやつはスレ違い。勘違い。うせろ。
72:優しい名無しさん
07/02/27 07:19:50 0rxRXcPb
アンカーレスつける奴もスレ違い
73:優しい名無しさん
07/02/27 15:25:22 Qi1Ht+KL
なぜ友達を作らなきゃいけないんだろうって不思議だったけど、
そんな事を質問したら酷い事をされると思っていた。
74:優しい名無しさん
07/02/28 02:19:24 vkQplAKp
俺は学生の頃は休み時間に会話はしてたよ。
昔はネットがなかったからそこから入ってくる情報に興味を持ったり
知りたい情報を聞くこともできて有益だった。
今だったらネットで調べればいいから他人との会話が必要ない。
狭いコミュニティの噂話なんかどうでもいいし。
75:優しい名無しさん
07/02/28 05:36:05 wX+3UTD1
ここの人達は本当にそれぞれ独りでどこか無人島にでもいってもらいたいと思います、本気で。
普通の人はこんな事思われながら接せられてるなんて…
なげやりな態度も感じが悪くて、普通の人はリアルで会ったらとても不快な気分を味わってしまうだろうし、
そんな事も気にかけず全く思いやりのない自己中心性が、さすがパーソナリティ障害という感じだ。
他人に興味もないし、どう思われようが関係ないとのことのようですので、どうぞスルーして下さいです…
76:通りすがりさん
07/02/28 05:42:41 CUdChCE4
>>75
うっわー性格悪っ
この障害のひとじゃなくてもアンタとは関わりたくないわｗ
77:優しい名無しさん
07/02/28 05:45:02 LFRT+nEx
スキゾイドは表情が硬い冗談通じない 自分内世界で忙しいから外の世界に疎く他人に程よい距離や間が作れないからいつも孤立気味 自分からそうしてる周りからそうされる 半々くらい
ほんとは寂しい けど自分内世界のほうが心地いい
あたしの場合でした
78:優しい名無しさん
07/02/28 07:54:05 MLiIV6Te
私は人とのつきあいは嫌いだけど、他人に全く興味が無いわけじゃない。
頭の良い人が好きですね。人そものもよりもその人の持つ情報等が好きなのかも。
自分がまわりに無視されたり良い評価されなくても気にしないけど、
無能で役にたたない人間にはなりたくない。
79:優しい名無しさん
07/02/28 09:43:00 BpBHHBv/
っか孤立を怖がってるやつってだせぇよ
群れてないと苛められるやつだったらびびるのかもしれないけどw
自分は気が強いからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだけどね
80:優しい名無しさん
07/02/28 11:00:06 7dDE+i17
>>79
怖がる怖がらないの話じゃなくて社会で生きていく為には、
どうしても他人とコミュニケーションをとらなくてはいけないわけで。
開き直るのは簡単だけど、結局いつか破綻するのは目に見えてる。
苦しむのはそれだけまともに生きようとしている証拠。
それが報われるかどうかはまた別の話だけど。
81:優しい名無しさん
07/02/28 11:39:19 /H8upcnm
自分で新しい社会を切り開いていけよw
無能だったらできねぇか・・・。
82:優しい名無しさん
07/02/28 13:44:04 A0VQz4pk
「友達が出来ない人」
「友達に興味がない人」
この２つは明確に違う。スキゾイドは後者。
83:優しい名無しさん
07/02/28 15:57:25 EfUUObFD
なんちゃってスキが多いにゃ・・このｽﾚ。
もっと逝っちゃってるスキさんはおらんのぉ？メンヘラーたちに失礼ですよぅっ！
84:優しい名無しさん
07/02/28 16:27:11 qZrtUw/J
むしろ煽りに無反応なあたり、真性のスキゾイドが集まってると思われ・・。
85:優しい名無しさん
07/02/28 17:46:06 70tu/wBb
ここは嘘をつかなくても良いから好きだ
86:優しい名無しさん
07/02/28 18:52:31 7dDE+i17
しかし最近のこのスレの流れはおかしいね。
ただでさえスキゾイドの書き込みが少ないんだから関係ない人は消えてほしい。
87:優しい名無しさん
07/03/01 01:55:13 kC14pOc/
そうそうスキゾイド出ない人は来ないで！ウザイっての！
どうも勘違い厨が多いよ
88:優しい名無しさん
07/03/01 22:00:03 KbGYJ4uw
気にしなけりゃいいんじゃね？あまりな過疎はスレの意味がないってのはあるが･･･
89:優しい名無しさん
07/03/01 23:07:55 +yLWY96c
妙にテンションの高い人が来ると疲れるが、それ以外はあまり気にしない俺。
90:優しい名無しさん
07/03/01 23:25:24 DPoEwjll
ん？って思ったら基本的にスルーだよね
91:優しい名無しさん
07/03/01 23:36:42 xvXAMN0K
俺はここで自分と同じくスキゾ傾向の人達がそれぞれ何を考えてどう生きているか知りたいだけだから、
こうだからスキゾだとかスキゾだったらこうするとか不毛な論議にうんざりなんですよ。
スキゾじゃない人が交じるからこんな変な流れになるんじゃないか。
92:優しい名無しさん
07/03/03 22:55:56 n5aJEsj0
身近に自己愛性人格障害っぽい人がいて、地雷踏んだら面倒だからと
人格障害で色々検索。
そしたら、人格障害の分類の一つに、妙に自分になじむ説明があった。
自分にスキゾの傾向があったなんて…。
どおりで、鬱病や引きこもりのサイトを読んでも自分の無気力無関心の
症状（？）に当てはまる説明がないわけだ。
分裂（統合失調）気質といったら昔習ったクレッチマー分類で知識が
止まってるんだけど、この分類はもう古すぎるのかな。
どの辺の本を読めば参考になるか分からない。
当人が自覚症状で悩むわけではないせいか、ネットでも情報が少ないし。
スキゾ傾向の人達がどうやって社会で生きているか知りたい。
スキゾ向けの処世術というか、コツがある気がする。
93:優しい名無しさん
07/03/03 23:01:51 dBpK7zG7
無気力無関心と言えばアパシーを思い浮かぶな
94:優しい名無しさん
07/03/03 23:40:40 n5aJEsj0
アパシーかなぁ。
でもいくら無気力でも学校や仕事を休んだりはしなかった。遅刻はあるけど。
ウィキペディアをみると、統合失調質人格障害の罹患率1%未満って書いてある。
そんなに少ないのか。
私はにせスキゾかもしれないから参考にならないかもしれないけど、
仕事は技術職系についた。3年くらいは会社勤めして、得意じゃないけど
周りとの人付き合いもした。技術職だと情報交換メインの会話でも
仲良くなれるからそんなに苦痛じゃなかった。
で、今は半独立でやってる。
完全独立は社交性が必要だから、この形が自分には合ってる。
95:優しい名無しさん
07/03/04 00:09:04 zFxiNRr/
人里はなれて暮らすと快適。
田舎暮らし 別荘 廃屋 自給自足
などのキーワードでググればいろんな情報がある。
失踪マニュアルとかで調べて、失踪にしておくといろいろ楽。
96:優しい名無しさん
07/03/04 00:46:05 qS1q5dfq
週に1回バイクで買い物に行けば平気かな。
山奥だと郵便の受け取りは一番近くの郵便局とかになる？
通販で家具を買っても宅配便の人は届けてくれないよね。
車が通行できないような山奥の場合。
97:優しい名無しさん
07/03/04 10:35:51 vZGfl/bg
>>92
本で言えば、PHP新書の「パーソナリティ障害」がわかりやすかった。
私もにせスキゾイドかもしれないけど、「障害」はなくても傾向は明白に自覚がある。
子供の頃、どちらかというと文系科目の方が得意だったけど迷い無く理系コース。
具体的に何になりたいというのはなくても営業職等はだめなのは明らかだったから。
技術職サラリーマンとして無事現在に至る。
98:優しい名無しさん
07/03/04 11:43:58 wp+O5l9n
スキゾな部分と対局な要素が自分の中にあるんだけど、一体どちらが本質なんだろうか。
寂しがり屋の人間嫌いみたいな全く訳の分からない人間なんだ。
99:優しい名無しさん
07/03/04 11:59:17 0clvv2jb
自分の場合は、寂しいという感情になる事が滅多にない。
孤立すると後々損だなとか、情報不足になるなとか思う。
100:優しい名無しさん
07/03/04 19:19:08 LVI0Wrg5
隠匿生活に憧れるけど、自分には田舎暮らしは無理だ。
コンビニ便利すぎ。
仕方がないから、朝起きたら自分以外が消えてしまったという妄想をよくする。
SFなんかでありがちな設定の気がするけど、そんな設定で主人公が
スキゾイドだったら、共感する人が少なくて売れないんだろうな。
自分だったら何度でも繰り返し読めるのに。
101:優しい名無しさん
07/03/04 19:38:48 wp+O5l9n
フィクションだとスキゾイドっぽい主人公って結構いると思うけど。
102:優しい名無しさん
07/03/04 20:33:22 LVI0Wrg5
あ、結構あるの？何かお勧めないですか？
スキゾイドが主人公だったら、物語に起承転結つけるのが難しそうと思ってた。
傍観者、語り手的役割の強い主人公ならありそうだけど。
103:優しい名無しさん
07/03/04 20:56:30 ObP7Stn1
ハードボイルド小説の主人公なんかは近いかも。
104:優しい名無しさん
07/03/04 22:52:41 hfnwXfwk
カミュの『異邦人』がスキゾっぽかったなぁ
105:優しい名無しさん
07/03/04 23:55:12 zj3zbOqR
ここは、タイパルスレですか？
106:優しい名無しさん
07/03/05 00:27:28 5vOyPCq9
>>97
ありがとう。本屋行ったけど、ちょうど在庫がなかった。
かわりに町沢静夫著「人格障害とその治療」を買ってきた。
107:優しい名無しさん
07/03/05 02:02:13 kFFiRMAd
『森の生活 ウォールデン』 ヘンリー・D. ソロー
著者は自身を「世捨て人ではない」「人と会うのは楽しい」と書いているが、スキゾイドなら楽しめる本だと思う。
108:優しい名無しさん
07/03/05 07:42:08 iEDJbiuY
誘導
>>105
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
109:優しい名無しさん
07/03/05 10:21:03 8WtiFnnZ
>>108
>>105は、スキゾフレニア(分裂病)、スキゾタイパル(分裂病質型人格障害),
スキゾイド(分裂病質人格障害)の区別も付かないで、
「スキゾ」とか変な言葉を作って一緒くたにしてるやつに対する皮肉じゃないのか？
ハードボイルドとか、性格が悪くて過激で
「仲間や友達が出来ない」人間と勘違いしてるやつが張り付いてるし。
「仲間や友達に興味がない」と「出来ない」には根本的な違いがあるんだがな。
はっきり言うけど、このスレで「スキゾな人」の話はウンザリ。
人間に興味はない。
110:優しい名無しさん
07/03/05 13:29:10 qjYT7dOz
スキゾにも自治好きっているんだ。
自分だったら、興味ない話題の時はしばらく寄りつかない。
そのうち雰囲気変わるだろーと思ってる。
111:優しい名無しさん
07/03/07 22:53:40 McyTSgec
山奥の家って、よく考えたら自分で建てないとならないんだった。
銭金に出てくる貧乏さんは3年かけて自分で建てたとか言ってるよね。
田舎で農業とかは人付き合いが必要だから俺には無理だし
やはり都心でファミリーが少ない街のマンション暮らしが一番暮らしやすいかも。
神田あたりなんて週末は人も車も少なくて落ち着く。
112:優しい名無しさん
07/03/11 16:22:05 +xJRdaN0
携帯を水の中に落として壊した。
新しいのを買わないとなーと思ったけれど、
絶対必要ってわけではないから買わなくていいか。
113:優しい名無しさん
07/03/18 00:04:37 E7zwHOdp
人間て動物なんだから）2みたいな振る舞いって当たり前じゃないの？
漫画とかテレビドラマのせいじゃないのか？妄想の中で生きてるやつがマジョリティになってしまったのは？
114:優しい名無しさん
07/03/18 15:32:32 p8nVAd9D
スキゾじゃない奴でも気分によって一時的に>>2みたいな振る舞いが出ることはあるかもしれんが
真性のスキゾはその状態がずっと（一生？）続く。程度の問題。
115:優しい名無しさん
07/03/18 20:50:57 kfCm9m7c
１１３は誤爆じゃないの？
116:優しい名無しさん
07/03/18 20:51:48 HzgQPZN5
そうか？
117:優しい名無しさん
07/03/21 08:00:03 mKQi34CZ
このスレ、落ちそうだな…まあいいか。
何一つ有用な情報はないし。
118:優しい名無しさん
07/03/21 11:51:09 0h0JiGJO
だってｽｷｿﾞにとってはスキゾイドっていう定義事態が無意味に思えるんだもの
119:優しい名無しさん
07/03/21 14:15:55 egxLE00D
スキゾイド高機能型の話が聞きたいけど、情報がないね。
120:優しい名無しさん
07/03/21 21:02:38 bI11kyH8
自己診断ではかなりのスキゾ「っぽさ」を感じるんだけど、
>>2の診断基準って、健常者一般の基準（楽しみや性への興味の度合、「親密」「信頼」の定義など）が
分からないと確信持てないよね？
2chなんかで見てるとみんな本音は案外冷たいし不信的だから、「正常」がどんなもんか分からん
あと、社会的資源としての人間関係を確保するために適応的に振る舞うってのは、
スキゾ的にはあり得ない行動？
121:優しい名無しさん
07/03/22 20:07:15 0YmS5w4M
まわりの人を見ていて、
自分が避けたいような形の人づきあいを喜々としてしたり、
他人のウケを気にして変なこと(嘘ついたり)していたり、
何か自分との違いに子供の頃から違和感を感じていました。
これは価値観の差なのか、自分が変なのか…
その上で、スキゾイドという概念や2の診断基準をみたので、
ああ、これなんだな、とすぐに納得してしまいましたね。
122:優しい名無しさん
07/03/28 04:04:02 3SYjzak6
てかスキゾのスレなんかいらないじゃん
便利な暮らしを提供してくれてる人々に感謝の念もなくただ利己的に最低限の労力だけ支払って一般社会でも狡猾にふてぶてしく生きてられるし
情報って何についての情報求めてんのか意味わからん
勝手に一人で着々と自給自足案を練ってればいいんじゃん
123:優しい名無しさん
07/03/28 15:18:49 JpBnX+2+
何かイヤなことでもあったんだろうな
124:優しい名無しさん
07/03/28 17:36:12 FN8j98rL
スキゾ的には、見たくなければ見ないだけなので、スレがあっても全然構わない。
125:優しい名無しさん
07/03/29 15:13:23 o2FNXW0O
性格診断の結果。ちなみに自分は医者から診断済みです
笑った顔を滅多に見せず、口数が極端に少なくて、何時も暗い目を伏目がちに
、何かを考え込んで居ると云った風なタイプでしょう。冷え切った心の持ち主
で、人間らしい喜怒哀楽の感情は死んで終って居ます。死んだ感情に鋭い
頭脳の回転が同居して居るタイプで、自分に付いても、世間に付いても、知り過ぎる程、全てを
知り抜いて居て、しかも何をする気力も起らず、他人を愛せないばかりか自分
自身に迄、かなり愛想を尽して居るような節が見受けられます。何かもう一つ
バランスが狂えば、発狂したり、自殺したり、と云う悲劇の生まれる可能性が
少なく無いタイプです。
この様な特殊な性格構成の状態では、恋愛や結婚と云う極めてポピュラーな人
間としての営みが、かえって物凄く難しい大事業的な性格を帯びて来ます。結
婚生活には絶対に必要な愛の心と、性に対する行動力が致命的な程、欠けて居
るのです。貴方の人生観や価値観から見ると、それ等は全て空しいもので有り
、何等の価値も見出し得ないと云う事に成る可能性が強いのです。大宇宙の真
理から見れば、全くその通りで有り、一人一人の人間の存在など、宇宙のゴミ
にも値しませんが、しかしそれでも依然として我々は、生きて居ると云う事実
は動かし難いものです。
極く一般的な仕事は、とても勤まりそうに有りません。図書館司書、科学者、
コンピュータ技術者などでしたら、その道が好きな場合には、案外向いている
可能性が有ります。貴方の性格改造に最も役立つ職業を捜すのでしたら、動・
植物や大自然を相手にする、農林・漁業の仕事が一番適切でしょう。
思い切って人の余り住んで居ない山の中か海へ出て、大自然とは何か、人間と
は何か、動物とは何か、生きものとは何か、と云う生きる為の原点を、問い詰
めて見る事が、絶対に必要なタイプのような気がします。
126:優しい名無しさん
07/03/30 05:09:11 TxVPnQY1
スキゾイドはジェダイの騎士に向いていますね。
127:優しい名無しさん
07/03/30 17:25:31 37fE8eaN
>>125
そんだけ自分を表現できれば大丈夫だよ
128:優しい名無しさん
07/03/30 17:58:43 WtVvwQTV
じゃあ俺ダースベイダーになる
129:優しい名無しさん
07/03/31 12:47:03 16FEk/pi
自分を表現て、これエゴグラムの転載じゃん
130:優しい名無しさん
07/04/01 08:53:41 jjkOd1aO
ここスレタイが悪いね
”人格障害” で検索できないし、
”統合失調症性” でも検索できない
131:優しい名無しさん
07/04/01 10:52:28 blW+PoAH
一人が１番落ち着く
他人からメールや電話とか来ても返す気になれない。
他人といても信用できないし、自分からはまず周りに話し掛けない。
うつなのかスキゾなのか悩む…。
昔は群れたがったりストーキング紛いのことまでしてたんだけど。
132:優しい名無しさん
07/04/01 13:53:13 Yjmpz90s
>>130
> ”統合失調症性” でも検索できない
もし次からスレタイにいれるとしても「統合失調質」だな。
スキゾタイパルのスレ「統合失調症型人格障害」ってなってるけど、
あれって間違いじゃない？そういう言い方もあるのかな。
133:優しい名無しさん
07/04/01 17:01:28 A2dpLK55
>>132
統合失調症質人格障害だろ
134:優しい名無しさん
07/04/01 18:16:07 8vTJTGej
スキゾイドは「症」いれないのが普通じゃないかな。
ググってみても統合失調質の方が多いよ。
手元の本人格障害の本二冊みたら、両方症の字はなかった。
スキゾタイパルは片方は症の字あって片方はなかった。
135:優しい名無しさん
07/04/01 23:08:18 kfH7NgjO
孤独を肯定的に思えるようになったら先が見えるのかなぁ。
136:優しい名無しさん
07/04/02 00:27:27 c5llooEK
てか、治療法は無いもんなの？
素人発言であれだけど
137:優しい名無しさん
07/04/02 16:59:16 Yo3EknCn
治療に関しては試行段階で確立されてない
スキゾに限らなず、ボダ以外の人格障害全般に言える話だけど
138:優しい名無しさん
07/04/02 21:31:04 TU8Dtls0
あー、まじすか
「スキゾかも」段階で怯えてる俺には実にバッドニュースだ
139:優しい名無しさん
07/04/02 21:47:14 qcjNgzCy
スキゾだとして何を怯えることがある？
140:優しい名無しさん
07/04/02 22:00:54 TU8Dtls0
「健常者」の流儀をろくに参考にできないという、ハンデに満ちた世界に永久移住ですよ
141:優しい名無しさん
07/04/03 07:44:33 GsytUqmD
私も何でスキゾで怯えるかわかりませんね。
何か変だ変だ思っていたのが、すっきりするのでは？
142:優しい名無しさん
07/04/03 21:15:37 4SRlH3BC
先天的性質だと割り切れればね
143:優しい名無しさん
07/04/04 01:02:43 5Tm+DcxC
一人でいることは、孤独ではなく自然で平穏な状態。
自分と他人に何か違いがあるということは、おびえる事柄ではなく、
ただ単に事実として受け止めるだけ。
ハンデは感じない。ただ自分の世界で生きるのみ。
強いて言えば、周りが困惑しているかも知れないという、気がかりが少々。
144:優しい名無しさん
07/04/04 13:40:05 Z+059+qL
>>143
気がかりっていうか、その周りの困惑が最終的に全部自分に返ってくるでしょ。
責任のある立場にいるならそれはすごく厄介な事で、それをハンデだと言ってるんだと思うけど。
145:優しい名無しさん
07/04/04 17:35:11 6hAoF0Ry
迷惑と書かずに困惑と表現したところを汲んでほしい。
騙したり危害を与えるわけではないからね。
今まで生きてて、周りの困惑が自分に跳ね返ってきたことはない。
あったとしても気づかないよ。周囲の評価に無頓着だし。
責任のある立場というのを>>144が具体的にどういう状況を
想定しているのか分からないんだけど、まだ若いのかな？
社会にはいろんなタイプの責任者・リーダーがいるから
スキゾイドくらいたいしたハンデじゃない。
146:優しい名無しさん
07/04/04 20:11:39 tchGtXLX
診断基準2の「他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる」ってのは、
周囲の評価に対して鈍感だとか、その影響を理解できないってことなの？
あくまでも意味づけ・価値づけの問題じゃね？
つか、ハンデだってのは一応認めてくれてるのな
147:優しい名無しさん
07/04/04 22:51:02 PO/nNwVV
一人でいても不安を感じない、
一人で判断し行動することがストレスなくできる、
賞賛や批判を考慮するあまりの言動のゆがみがない、
考えようによっては強みになると思わない？
148:優しい名無しさん
07/04/04 23:45:26 6hAoF0Ry
>>146
認めさせたいってのが、あんまり理解できないっていうか共感できないっていうか…。
ハンデがあると思いたければ思えばいい。自分は感じたことがないと書いただけだし。
他人の観念的な話にはさほど興味がないから、すまんね。
具体的な話に対してなら、自分の実例を基に話せるんだけども。
他の人なら答えてくれるかも知れない。
149:優しい名無しさん
07/04/05 01:02:42 NAxGxUlY
>>146
「他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる」についてだけど、
例えばある人に「貴方のことを尊敬します」又は「貴方のことが嫌いです」と
言われて、スキゾが無表情で「そうなんですか」と返したとする。
そのときに考えられるのはこんなパターン。
１：表情には出ないが、内心では動揺している。（相手からは無関心に"見える"だけ）
→軽度の場合。
２：何故そんなことを自分に言ってくるのかが理解出来ない。（他人である自分に
感情を伝えて何をしたいのかが分からずに困惑）
→何でコミュニケーションしたいんだろう？と思っている。
３：賞賛も批判も、その内容を参考にして自分の行動を変えるつもりがないので
最初から聞かない。（自分のやりたいことをとことんやりたい派）
→少数派の奇抜な服装を好んで着ているとか、何かの作品を作っているとか。
４：目の前の人間は自分のことをそう思っているのだ、と情報として処理される。
（自分のどこを見てそう思ったのか？何故それを自分に言おうと
思ったのか？などを淡々と考える。）
→感情＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜思考
５：あっそう（相手の存在が至極どうでも良いので何も感じない）
→スキゾ最終形態。
150:優しい名無しさん
07/04/05 04:44:03 Q9LBUof4
スキゾイドにも神経が太い人と細い人がいる気がする。
後者の場合は欝になりやすいんだろうねやっぱり。
151:優しい名無しさん
07/04/05 05:36:42 XFlWP1zN
芸能人とかにも興味がないってことかな。
歌は好きだが歌手の人間性については興味ないとか。
創作物の中においての人物への興味とかは持ってますか？
152:優しい名無しさん
07/04/05 11:19:29 NQb/v98P
>>151
三つともNo。
芸能人だの作家だのの人間性なんて、特にどうでもいいよ。
芸術作品は、それ自体こそが評価されるべきものだから。
153:優しい名無しさん
07/04/05 16:34:14 Jlz4J2aD
一人でいるときに退屈だと感じることは全くない。
他人と一緒にいるときとか、人を待っているとき（待ち合わせ中とか）はかなり退屈。
154:優しい名無しさん
07/04/05 19:53:13 a+e62y76
身の回りの他者に十分な（他者が求めている）愛情を持てないことで、
彼らを傷つけてしまうことになるのが困る
155:優しい名無しさん
07/04/15 16:36:42 LwhKH4j4
申し訳ないとか感謝の念とか感動のないやつは情性欠如サイコパスが混じってんじゃね
混じりけのないスキゾは「人を愛する機能の欠損した障害者なんだ、自分のことは植物だと思ってくれ」とでも言えば周りもちっとは納得してくれるんじゃね？
156:優しい名無しさん
07/04/15 19:13:21 TBH3taSf
ウラオモテがない、嘘つかない、つるんでないから公正。
享楽的な遊びをしないからそのぶん仕事や自己啓発につぎこんでて、能力や知識が高い。
ってことで、いろいろまわりの役に立つことも多いと思うよ。
特徴にあう仕事や役割、ライフスタイルをみにつければ「障害」にはならないんじゃないの。
157:優しい名無しさん
07/04/16 00:26:27 THwuGX5b
裏表あって嘘つくのもいれば自己啓発につぎこまないのもいる。
全員が能力や知識が高いわけでもないだろう。
自分が障害を感じて無いというだけで、自分目線、自分基準でしか世界を認識しない自己中心性は立派な障害だよ。
そういうところを含めて、客観的俯瞰的にシゾイドパーソナリティ障害とされているわけ。
障害とされるのが嫌なのかもしれんが、事実は事実として単に事象として受け取ればいいんじゃない。
158:優しい名無しさん
07/04/16 00:48:33 R+XknHlU
えー、自己中心性ってスキゾイドの構成要件だっけ？
159:優しい名無しさん
07/04/16 00:49:33 XjgIXdPx
客観つーか多数派が少数派を障害者とみなしているって話
160:優しい名無しさん
07/04/16 19:15:49 5MR5Ts4x
>>157
自分目線自分基準で世界を認識するのはだれも一緒。
スキゾイドはその自分基準で無理に人をどうこうするつもりはない。
他の人の方が自分基準を人に押しつけてくるから困る。
161:優しい名無しさん
07/04/18 08:14:35 i1mbILv5
あー、いっちゃなんだが押しつけて来るのもフツウの人間じゃねーよ
てか天動説ってこれだからPDはな～
162:優しい名無しさん
07/04/19 06:45:01 1Rl3rk/a
うゎっ…このスレ、私がいっぱい居るｗｗｗ
漏れは接客業やってるから、真性のスキゾイドじゃないかもしれないけど…ここのカキコに共感出来る部分多過ぎｗｗｗ
居心地良いゼ
163:優しい名無しさん
07/04/19 21:49:43 7Xki9vrT
接客業が比較的平気なスキゾイドは、そんなに少なくないと思う。
他者との接触が多いとはいえ、人間関係が希薄だったりするしな。
「営業職が比較的平気なスキゾイド」だと圧倒的に少なそうだけど。
164:優しい名無しさん
07/04/19 23:57:46 vaWSZZgY
俺も接客だな。いちばん人間関係が煩わしくない。
165:優しい名無しさん
07/04/20 00:42:40 Ej5k3hi8
てか、普段の対人関係が接客に近い
166:優しい名無しさん
07/04/20 02:02:27 cPaoUqgZ
接客だと他の従業員との人間関係は？
接客業って定期的に飲み会ありそうなイメージ。
167:優しい名無しさん
07/04/21 03:36:01 PCJK7nMI
年寄りの医者に「分裂病質」って言われて調べたらスキゾイドの事だったらしく
このスレ覗いたら何か共感・納得してしまったんで居着いてたんだけど
主治医が替わったら「えー？あなたは循環気質（感情表現豊かで人懐こいタイプ）でしょー」と驚かれてしまった
自分では躁鬱タイプじゃないと思うんだけどな
まだ付き合いが浅いから無理して愛想良くしてたのがそう見えたんだろうか
まいっか
168:優しい名無しさん
07/04/29 11:47:31 C6Jv7GUv
自分ではないんだが、仲良くなりたい人がソレらしい。本人談。
そういう人とはどうやって接していったらいいもんなの？
やられて嫌なことってある？
こうやって気にされること自体、苦痛なのかなあ。
よければ教えてください。
169:優しい名無しさん
07/04/29 13:52:46 OA1CWkcP
保守
>>168
（強制的な社会規範・常識・モラルをも含め）他者の価値観を無理矢理自分に押し付けられるのを嫌う傾向はあるかな
170:優しい名無しさん
07/04/29 14:17:45 oL60P5bJ
東京の電車にのってるのが皆変だよ‥。女がものみたいで男は石膏みたい
171:優しい名無しさん
07/04/29 17:40:39 ttx66hT7
>>168 本人があなたと仲良くしたいのかなぁ？
私スキゾイドだけど、ほとんどの人と仲良くしたくない。接近されたら
多分少しの間我慢して、そのあと逃げ回るか ブチ切れると思う。
172:優しい名無しさん
07/04/29 18:08:19 52eRIbr4
>>168
仕事上興味のある事柄とか趣味で共通のものがあれば、
それで仲良くなるチャンスはあると思う。
表面的に無理にあわせてもすぐバレると思うけど。
でも、仲良くなりたのはそういう共通のモノがあるからでしょ?
173:168
07/04/29 19:13:19 C6Jv7GUv
レスありがとう。その人、170と全く同じこと言ってたな。
>169 それはなんとなくわかる。気をつけてるつもりだけどな。
>171 そうか逃げ回るか。もしや既に逃げられてるのか。
>172 共通の話題はある。当然知識量は比較にならない。
171のように苦痛に感じさせるなら近づきたくないな。
174:優しい名無しさん
07/04/29 20:07:22 OA1CWkcP
>>173
171の様にスキゾイドが感じるか否かは、その人次第。この辺りは個性の範疇
本質的に他人に対する興味が希薄だから、他者に気にされることにさえ無関心なタイプもいる
168のカキコで見る限り、その相手は高機能型に近いと思われるので、相手の価値観を侵略するような言動さえ自重していれば、それなりには付き合えるのではなかろうか
175:優しい名無しさん
07/04/30 02:59:07 /3Qh54eD
間違っているかもしれないけど、自分がスキゾイドであるということを伝えた時点で
暗に「お付き合いは勘弁」と伝えようとしているのかも
176:優しい名無しさん
07/05/03 14:53:03 p0mzUDEj
一人になった時間が至福です。
おしゃべりするエネルギーはありません。
どうでもいいって思ってしまうんです。
誰かが死んでいても感情がうごかないと思います。
５４さんと５７さん、私もそんな感じです。
精神的には６５歳はすぎています。
光源氏のお寺に隠居して、ひっそり暮らす生活に
あこがれてやみません。
付き合うかもしれない人の矛盾をみぬいたり、
自分から壊してしまいます。
まして、子どもなんて、何十年間も育てることを考えたら
放棄します。
177:優しい名無しさん
07/05/03 23:07:05 XvFTmmwB
今別居してる旦那さん
鬱で病院行かない人かと思ってたけど…
このスレ見てかなり該当する
私は鬱
178:優しい名無しさん
07/05/04 01:43:02 x79dio5J
友人がよく約束をすっぽかします。時には友人の結婚式でさえも。
電話に出て急用が出来たとか面倒になったとか寝坊したとか何でもいいから言って欲しいんですが
こうなると一切連絡がつかなくなるんです。
交友は自分としかありません。性欲が全くありません。感情の起伏が乏しいです。
>>2 の項目にかなり当てはまってるように思えます。
やっぱりスキゾイドでしょうか？
病院薦めるべきでしょうか？
179:優しい名無しさん
07/05/04 07:37:13 gNyPC/WY
友人の結婚式をすっぽかすのは良くないけど、そもそも結婚式に出席するのが
楽しみなスキゾイドっているのか？いやだけどお付き合いで約束してぎりぎりに
なって嫌になってキャンセルっていうパターンだな。私もたまにする。
スキゾイドは一般的なお付き合いが苦手。
>病院薦めるべきでしょうか？
私たちって病院行かなきゃいけないような障害なんだ。ショックー
180:優しい名無しさん
07/05/04 08:56:41 cW4S0i5S
>>178
人付き合いがストレスになって鬱になってるなら病院すすめるべきだけど、
スキゾイドは、治すというよりも、まわりといかに薄く平穏にやっていくか
を身につけることが重要なので、その辺を助けてあげてはどうでしょうか？
どんな迷惑をかけているのかを自覚させ、
嫌なら断れとか、やめるならきちんと連絡しろとか。
そういうの言ってきかせてもわからないような非常識・無責任な人なら、
スキゾイド以外の問題があると思います。
181:178
07/05/04 17:09:39 x79dio5J
即レスありがとうございます。
病院すすめるのはやめときます。
彼は鬱には全然なってないです。淡々とわが道を行くって感じです。
むしろ自分のほうがストレスを感じて鬱になりそうです。
これまでの様々な問題で何人か居た友人にも縁を切られて、残ってるのは自分だけですが
正直、交友を続けるのがきつくなってます。
182:優しい名無しさん
07/05/04 20:40:58 wdEyH94c
>>181
交友を続けていくのがキツいなら切ってしまえ。
相手が本当にスキゾイドなら、交友を切られても藻前の事を恨んだりしない。淡々と事実を受け入れるだけだ。
183:優しい名無しさん
07/05/04 21:17:49 78Zsxli0
人間関係ってのは半年に一度ちょろっとメールがある程度が一番いい
でもこっちからは送信しない
184:178
07/05/04 21:59:12 x79dio5J
交友関係はもう十何年にもなるけど、電話、メール等は向こうから来たことはない・・・
185:優しい名無しさん
07/05/04 22:01:52 72DZlvco
彼は層化じゃないんだね
186:優しい名無しさん
07/05/06 23:52:31 65hYDKZT
GW中メールも電話も来なかった…
オレも誰にも出してないけどな…
187:優しい名無しさん
07/05/07 11:28:39 6vxYPCP8
夏目漱石『行人』の一郎さん、『彼岸過迄』の須永さんが分裂病質だそうです。
188:優しい名無しさん
07/05/07 15:51:38 Jc+t0/g3
スキゾタイパルの方じゃない？
漱石自身がスキゾタイパルらしいよ。
189:優しい名無しさん
07/05/10 15:30:08 mo6jjWrA
お願いだ、話しかけないでくれ・・・。普通の人にはただの挨拶程度なのかも
しれないけど 私にはただの苦痛でしかない。誰にもかまわれずひっそりと
暮らしたいだけ、そんな私の小さな願いも踏みにじられてしまうのか・・・。
190:優しい名無しさん
07/05/12 07:39:02 1zEqCYl/
スキゾイドと診断されているひきこもりです。
みなさんは障害年金とか、32条とかどうしてますか？
私は薬は必要ないので病院には通ってません。
何とかしなければいけないと思いますが、解決策も社会のケアも無く、
「死ぬのを待ってる」という言葉も大げさではない・・・という生活です。
どうやって生きていったらいいんでしょうか。
191:優しい名無しさん
07/05/12 09:01:01 RGhdPyKv
こんな所でそんな相談するなんて自殺行為じゃね？
192:優しい名無しさん
07/05/12 10:02:27 KFMnUX6o
スキゾイドってひきこもりになる要素あるんだろうか、一人が好きだから。
でも、生活を家族や社会に頼るわけでしょ、一番嫌で不安な状態だな。
190さんは、まず仕事を探すべきだと思います。若い人なら学校でもいい。
仕事ができない状態ならば病院に行ってください。あわないなら、他の病院へ。
193:191
07/05/12 11:47:14 1zEqCYl/
>>192
仕事はしたいです。でもすぐには無理です。
求人票見ても全然イメージわかなくてボーッとします。
ハローワーク行ってもなんかボケッとしてます。ただ座ってる感じ・・・。
病院行っても何もしてくれませんよ。
194:優しい名無しさん
07/05/12 14:18:29 ptTUe9fz
>>193
デイケア施設を併設している(あるいは、デイケア施設を紹介してくれる)病院もあるよ。
デイケアは、スキゾイドだとかなり苦痛を伴なうが、
社会復帰の練習にはなると思われ。
195:優しい名無しさん
07/05/12 14:27:38 rlhNjN27
>>194
精神科デイケアに一週間通ったことあります。
分裂病の人とか多かったですね。自分はかなり浮いてました。
毎日やることがなくて間が持たないです。実際は役に立たないですよ。
通うのを止めたら、診察室でドクターに「ここに通う意味ありますー？」と
真顔で（目をそらさず直視）言われ、何もかも嫌になってそれ以来通ってません。
自分は薬が止められただけまだいいですが・・・それっきり進展なしです。
もう疲れました。
196:優しい名無しさん
07/05/12 15:21:51 L1Wh4hkX
別に対人の仕事じゃなきゃ何でもできるだろ
スキゾイドなら職場で浮いたって気にならないし
197:195
07/05/12 17:51:03 RJMvEZiv
>>196
本当に死んでくれないか
198:優しい名無しさん
07/05/12 22:00:10 ptTUe9fz
>>195
＞通うのを止めたら、診察室でドクターに「ここに通う意味ありますー？」と
＞真顔で（目をそらさず直視）言われ、何もかも嫌になってそれ以来通ってません。
そんなの精神科医の常套句じゃん。
いちいち気にしてたら何もできんよ。
スキゾイドは基本的に自己完結型の病質だから、
医者は事あるごとに「真剣に現状を打開したいと思っているか？」を確認してくるよ。
それもかなり嫌味な手段で。
実際、本人にその気がなければ、どんなことをやっても無駄だからな。
必死に食らい付いてこさせる最も効果的な方法は「不安を感じさせること」だ。
他に道がないと思えば、そこに真剣さも生まれてくるというものだろうよ。
多少の揺さ振りくらいで精神的ダメージを受けていては、社会復帰など夢のまた夢だわな。
・・・ま、大抵のスキゾイドはそんな面倒臭い手段に頼る前に、
「自分が無難に生きていくための最低限の方法」を見つけちゃうんだけどね。
あなたにそれができないというなら、
デイケアという数少ない社会復帰手段をあっさり諦めるのは得策じゃないんじゃないかな？
もっとも、社会復帰する気がないなら俺も強いて勧めないけどな。
実際、「やることがなくて間が持たない」とか言ってるようじゃ、望み薄だと思うし。
スキゾイドの場合だと「やることを無理矢理作り出す」くらいでようやっとリハビリになるレベルかと。
効果的にやりたいなら「できれば避けて通りたいことをあえてやろうとする」程度の熱意が欲しいところだ。
だもんで「スキゾイドだとかなり苦痛を伴なう」と書いた次第。
199:優しい名無しさん
07/05/12 23:55:20 OvE/mezn
私も病院行ったことがある。
スキゾイドの話はせず、「意欲がない」「感情が乏しい」といったことを話した。
先生からは鬱ではないようだし、治療が絶対に必要な状態ではないことを
何度も言われたが、このまま悪化するかもしれないので
何か試したい（投薬）と言ったら、処方してくれたよ。
「状況を変えるために何か試したい」と言ってみてはどうだろう。
200:優しい名無しさん
07/05/13 08:26:59 DvcB1PDb
仕事は、したいからするんじゃなくて、必要なものです。
196さんも書かれていますが、スキゾイドだって何でもできますよ。
アルバイトなら失敗しても嫌ならやめてもいいんだから、何かやってみなきゃ。
それが「無理」なら病気ですよ。病院いかなきゃ。
病院では、198,199さんが書かれていますが、改善したい意志を示す必要がある。
その医師とあわなければ病院かえてもいいんですよ。
201:195
07/05/13 09:12:08 7O5NrOLi
>>198
精神科の常套句なんですか。マジで拒絶されたかと思いました。
・・・でもなそんなのわかるわけないじゃん。
そもそも熱意のあるスキゾイドなんていないでしょ。
あなた何も知らないんじゃない？
>>199
薬は十分のみました。意欲の出るとされる薬も無駄でした。あるのは副作用だけ。
あなたは今なにやってるの？
>>200
病院はさんざん買えました。カウンセリングも受けました。
保険のきく、若い医師によるままごとみたいなやつで二回でやめました。
もう何もかもどうでもいいです。無気力です。
202:優しい名無しさん
07/05/13 09:55:12 DvcB1PDb
>>201
>そもそも熱意のあるスキゾイドなんていないでしょ。
スキゾイドを治す熱意はないとしても、
何事に対しても熱意がないわけではないと思いますよ。
他人からパッと見どうみえるかは別として、
無気力・意欲がないのはスキゾイドの特徴ではないと思います。
203:優しい名無しさん
07/05/13 10:09:19 ACA2nYlb
その受け答え、本当にスキゾイドか？
そもそもスキゾイドと正確に診断できる医師がどれくらいいるかすら疑問だ。
204:201
07/05/13 10:12:36 7O5NrOLi
>>202
私も運動したり、熱意が全くないわけではないです。
社会的なことになると気持ちが萎えて動けないです。
>>203
医師に自分から訊いて教えてもらったのです。
205:優しい名無しさん
07/05/13 10:38:08 mITi6vjI
なんか他人に何も望まないスキゾイドにしては随分依存心が強いな。
現状の打開するには自分から変えていこうとする意志が少しでもなきゃ一生ダメなままじゃないの。
そういうのはスキゾイドだからどうとか関係ないことだからね。
206:204
07/05/13 11:21:21 7O5NrOLi
>>205
おつむ大丈夫？
スキゾイドのことよく勉強してね。
207:優しい名無しさん
07/05/13 11:55:58 wSvCppTL
>>201
＞そもそも熱意のあるスキゾイドなんていないでしょ。
スキゾイドとして生きていくなら別にいらないリハビリだよ。
そもそも一人で生きていける能力があるスキゾイドなら大した問題ではないしな。
だから大半のスキゾイドはそういうものに頼らず、
自ら進んで「最低限の生きる手段」を見つけるわけだ。
無駄に苦労しないために、適切な能力の使い方を心がけるのがスキゾイドの知恵ってものだろ。
ただ、他者に色々協力してもらわないと生活手段すら確立できないスキゾイドだと、
他者に協力してもらう為に、無理矢理にでも熱意を示さないと何事もままならないことが多い。
結果的に無駄な苦労を強いられることになる。
単にそれだけのことだ。
>>205
「貧すれば鈍する」ってやつかもね。
208:優しい名無しさん
07/05/13 11:56:23 ACA2nYlb
スキゾイドじゃないと自分で思ったらスルー、これでいいんじゃないの。
春休みに湧いてたのと似てるわ。
209:優しい名無しさん
07/05/13 12:13:56 mITi6vjI
要するにふんぞり返ったダメ人間でしょ。
こういう輩は相手にするだけ無駄。
マイノリティは謙虚じゃないと相手にされんよ。
210:優しい名無しさん
07/05/13 12:59:28 B8/3lYwu
「最低限の生きる手段」を当たり前のように獲得した上で
このスレに参加することが暗黙の了解というわけなのでしょうか。
ここに積極的に書き込んでいる人は知的レベルも高く、
何かの能力に秀でた印象を受けるが
全体としてはどうなんでしょうかね。
>>195は生きていくことが困難でどうしようもないようです。
携帯電話工場で働くような仕事がポピュラーなんでしょうが
それすらできない怠け者ダメ人間は、ホームレス・浮浪者デビューということですかね。
普通は生活をそこまで落としたくないから、お金を稼ぐのですが
そういう人（浮浪者）は実際多数いるので>>195がその状況に陥っても不思議では
ないし、その人生が特別不幸だとか可哀想だとか誰も思わない。
211:204
07/05/13 16:10:58 t0qk7n0E
>>207
>>208
>>209
メンヘラですらない精神医学オタは来るなよ。
それに、べつにふんぞり返ってないよ。
何も知らないで言いたいこと言うな。
212:204
07/05/13 16:11:39 t0qk7n0E
>>210
解説馬鹿
213:優しい名無しさん
07/05/13 17:10:48 zYCasGAL
罵倒する気力だけはあるスキゾイドってのもいるんかね
214:優しい名無しさん
07/05/13 18:13:53 mG4ZLqmc
>>211
一応指摘しておくが、メンヘル板のスレはメンサロ板とは違って、
精神障害者以外の人も参加できる場所だよ
215:優しい名無しさん
07/05/13 18:20:29 0ZgzYoL+
スキゾにしては粘着だな
遅れてきたGWか
216:優しい名無しさん
07/05/13 18:24:29 IXx/cH6k
寧ろボダっぽい。
診断ではなく、印象として。
217:優しい名無しさん
07/05/13 19:07:47 ACA2nYlb
スレタイも健常以下メンヘル以上だし。
今回の話題でふと疑問に思ったんだけど、
スキゾイドの人って休日どう過ごしてる？
アウトドアな人もいるのかな。（はまってることでの外出除く）
自分の場合は、まさに「生きるのに最低限」な行動のみ。
もうずっと買い物でブラブラ、なんてしてない。
218:優しい名無しさん
07/05/13 19:09:16 j4WiER/c
197見た時には正直誤爆と思いました。
ゾイドというより、ポダっていわれたら、なるほど、って感じ。
219:204
07/05/13 19:14:25 t0qk7n0E
こんなとこで訊いた自分が馬鹿だったよｗ
220:優しい名無しさん
07/05/13 19:17:22 EQPY/DlQ
>>218
ああ、確かに
221:204
07/05/13 19:43:08 t0qk7n0E
ていうか言われてみると自分でもボダって気がする。
そのキーワードで治療の可能性について検討してみる。
とりあえず昔通ってた心療内科に行って、怒りの制御が
困難な時だけ緊急避難的に飲める薬が欲しいので、きいてみようかな。
222:優しい名無しさん
07/05/13 21:24:01 IXx/cH6k
>>221
おまえ可愛いなｗ
治療が上手くいって、おまえが今抱えている「生き辛さ」から開放されることを祈るよ。
223:204
07/05/13 21:42:21 t0qk7n0E
>>222
あーその「おまえ可愛いな」って書き込みを見た瞬間に「死ね」って思える所が
自分のボダ的な所なんだろうなあ。この器量の狭さがボダなんだな。
ていうかそっちも言い方が悪いよ。
224:優しい名無しさん
07/05/13 21:53:15 IXx/cH6k
>>223
配慮が足りなかった。スマン m(_ _;)m
225:優しい名無しさん
07/05/13 21:54:39 mITi6vjI
>>217
最近意識的に太陽の光を浴びたり身体を動かしたりしてるのだけど、やっぱ何もしてない時と比べると安定してくるね。
やっぱり人間として基本的なことをしとかんと弱ってくるんだな。
そう思うとやっぱりスキゾイドの究極系はオンジだなホント。
226:優しい名無しさん
07/05/14 02:23:02 N757BiRE
俺は、気が向いたときに
一人で釣りに出かける
227:優しい名無しさん
07/05/14 07:12:47 T5kvTIbe
>>217
主には読書や仕事関係の勉強。
買い物でブラブラはしないけど、本屋には行く。
アウトドアは、生き物が好きなのでバードウォッチング
等することはある。一人で。
228:優しい名無しさん
07/05/14 07:45:51 T5kvTIbe
>>223
精神科医にスキゾイドと診断されたそうだから確かなんだろうけど、
「器量の狭さ」というより感情が激しそうなところがゾイドっぽくない。
もちろんスキゾイドにも感情はあるけど、「怒りの制御が困難」という状況に
実際になるというのは、あまり想像できない。
あなたの書き込みで「死ね」や「馬鹿」等、なぜそれほど怒るのかと傍で驚くほど。
かといえばしおらしかったり素直になったり、起伏が大きい。
229:223
07/05/14 08:36:45 Qakomjcw
>>228
本当に困難です。悪い波の日は、自分の怒りに自分で圧倒されます。
そういう時に親に当たったりします。
「みんな死ね」とか「世の中が憎い」とか残酷な妄想とか。
今はわりと落ち着いてる。これでも昔よりかなり良くなってるんです。
自分でも>>228の言われる通りゾイドっぽくないと思う。
でも本当に「死ね」って思ってしまう。逆になんでみんな思わないの？って思ったり。
いじめられ経験のせいもあるかも。自分が馬鹿にされたと思うともの凄い相手を憎む。
でも普段は友達いなかったり、人と話してもゾイド的なよそよそしさで対応したり、
ここに書く文章から受ける印象とは違う自分がいる。社会的なことに興味・関心が持てない。
相手のノリに合わせられないこともないけど10秒で撃沈。
そうなるくらいなら、最初から淡々としていたほうが楽。冷たい人と思われてもかまわない。
診断については、もともと聖マリのカルテ見た地元の精神科医がゾイドって言ったの。
聖マリの医師は何も言ってくれなかった。
230:優しい名無しさん
07/05/14 12:10:49 j2A1Y4LZ
>>229
俺の場合、相手の悪意に対しては、「呆れ」とか「諦め」とかその程度しか感じない。
「怒り」まで行くケースは皆無と言って良い。
「怒り」という感情って、期待通り物事が進まないことで発生する感情だと思うんだよね。
他者に対し、端から過大な期待を持っていなければ、怒りがこみ上げてくることもないんじゃないかな？
・・・と、そんな風に考えている。
231:229
07/05/14 12:25:23 Qakomjcw
>>230
自分の場合は「期待感と寂しさ」がキーワード。
誰かかが助けてくれる期待と結果のギャップを見て、
誰も助けれくれない、わかってくれない寂しさ・悲しみが
怒りという表現で反応されます。
呆れたり諦められるのは、基本的に相手は相手、自分は自分という区別ができているのではないでしょうか。
私は区別できているというよりは、怒りでしか境界線を引くことが出来ない自分に困っているんです。
それを無くそうと思って期待しないようにしていると、「どうせこんな奴ら・・・」と、
人をゴミみたいに見て残酷な妄想に繋がったりしますね。で、結局自分がくたくたに疲れてる。
損ですね。
232:優しい名無しさん
07/05/14 21:14:37 vCfkdMNE
ちょっとageてみるか…
丁度ボダの話題が出たところで、目下軽度のボダっ子にタゲられ中の、スキゾイドな私の個人的見解なのだが…
境界例にタゲられて、
苦悩を覚えるのが健常者
面倒臭さを覚えるのがスキゾイド
ニュアンスの違いが上手く伝えられなかったらゴメン
233:優しい名無しさん
07/05/15 00:06:32 bWh+Mm0z
依存性人格障害の人に標的にされたことがある。
自分の領域に踏み込んでくる相手には、我慢できるところまでは
それなりに従順（いちいち拒絶するのも面倒だし、適当に合わせてその場を
やり過ごす方が楽）だったけど、急に限界が来てキレた。以後連絡一切無視。
依存性とスキゾイド、対人関係の距離感が間逆すぎる。お互い不幸。
234:神も仏も名無しさん
07/05/15 07:06:21 3CTFDe37
>>233
ああ自分も全く同じ状況だった。
スポクラのキチガイイントラにタゲられて・・・ある日失礼な言葉と態度にキレた。
その時、自分今までずっと我慢してたんだなあ・・・と気づいたり。
そいつは自己愛ぽかったけど、依存性なのかな？
言葉で踏み込んできたり、言葉では踏み込まなくても態度で踏み込んできたり、
なかなか巧妙に精神的ストレスを与えて下さりやがって、人に説明しづらかった。
「あー踏み込まれてる、なんかわかんないけど凄く嫌だ！」って思うんだけど、
周りから見ると爽やな人が気さくに話しかけてるように見える感じで来られて、逃げられなかった。
・・・なんかあいつ、妙にテンション高くて疲れたよ。
こちらから話しかけたことはなく、100%向こうから。
なんでそっとしておいてくれなかったんだろう。
235:優しい名無しさん
07/05/16 00:32:00 b6FbSiES
「お前は他人の話すことには興味があるが、他人そのものには興味がない」って言われて、
ああ確かにって思ったんだけど、こういう感覚わかる？
236:優しい名無しさん
07/05/16 01:08:16 p4x1Rgg3
>>235
お前には興味ない
が内容には同意
237:優しい名無しさん
07/05/16 01:38:51 +INt4x7i
>>235
その人なかなか洞察力があるなぁ。
238:優しい名無しさん
07/05/16 02:06:14 YcR9UW+I
>>235
それ自分も言われたことある。
多分その言った相手は特別に洞察力があるわけではなく、
スキゾイドとそれなりに接したことのある人なら大抵感じる感覚なんだと思う。
ただ、普通の人間関係ではそういうことは言わないのが暗黙の了解というか、
そんな指摘をしたら相手を傷つけてしまうと慮って口にしないらしい。
スキゾイドはそんなこと言われても「確かに」と納得するだけなんだが。
239:優しい名無しさん
07/05/16 03:31:49 nwBjbH3e
>>235
まさにそんな感じ
しかも興味の方向性が世間様とビミョーにズレてるから話が合う人も少ない
一人で本読んだりネットしてるときが楽しい
240:神も仏も名無しさん
07/05/16 08:50:26 5EEwl7QV
>>235
それ言われても何とも思わないなあ。生まれつきの気質だし、しょうがないじゃん。
言うだけじゃ済まなくて、相手が勝手にイライラしてる時がすげー困るよ。
他人を理解しない自己愛のクズが「なんでボクみたいな爽やか愛されキャラを無視するの?」
みたいな感じで親切の裏に怒りを隠しながら接してこられると死にそうになる。
自分では隠せてると思ってるかもしれないけどバレてんだよ・・・。
そういう態度って人の神経逆なですんだよ・・・。
ゾイドって定期的に自己愛にタゲられない？
自分なんて自己愛教師にタゲられてばかりだったよ。
241:優しい名無しさん
07/05/16 12:20:06 zcO07Cv4
>>235
とってもよくわかる。てか、デフォ。
>>240
スキゾイドの中の何かが、自己愛輩の中の何かを刺激するんだろうね。
242:優しい名無しさん
07/05/16 13:29:15 MkWJdAaU
会津の母生首高校生はスキゾだろ。
243:優しい名無しさん
07/05/16 19:24:48 WQ8cP5LT
自己愛者への拒否反応って一種の投影だよね。
結局スキゾイドって複雑な心理構造の自己愛者だし。
244:優しい名無しさん
07/05/17 00:23:43 k/UzeYhM
テレビの霊能者の仕組みが分かる。
なぜみんな騙されようとするんだろう。
恋愛と同じことなのか。
245:優しい名無しさん
07/05/17 17:05:15 2rpKVzb0
URLﾘﾝｸ(www.iwasaki-ap.co.jp)
発想の航跡 神田橋 條治
この本の中の「自閉の利用」を読んだらスキゾイドなら何かプラスになると思う。
スキゾイドに有害にはたらく人間関係と対策、回復例が出ていて
とても参考になった。
246:優しい名無しさん
07/05/20 23:14:59 UE49z4wR
ほすほす＼(＾o＾)／
247:優しい名無しさん
07/05/21 01:39:14 097XNf4t
↑なんでスキゾイド以外の人間がここにいるんだ？
248:優しい名無しさん
07/05/21 02:08:18 nMyIjYSs
このスレが「スキゾイドが語らうスレ」じゃなくて「スキゾイドの話題を扱うスレ」だからだろう
249:優しい名無しさん
07/05/22 10:45:02 wgl94Z84
>>247
スキゾイドに困っている真人間も覗きにくるよ
250:優しい名無しさん
07/05/25 23:39:34 wCu7FUye
真性のスキゾイドはこんなスレこない。2ch自体嫌いだろうし
ここに来るのは割と軽度の人
251:優しい名無しさん
07/05/26 01:17:05 MO+2LmOb
元スキゾイド（的な性格）で、今違う様になって悩んでいる人とかいます？
不必要に他人との比較などを考えて、どうも困る。
人は人、自分は自分の割り切りが出来なくなっちまった。
252:優しい名無しさん
07/05/26 01:32:35 EL8MjeIu
>>250
確かに。。
253:優しい名無しさん
07/05/29 07:04:13 OHJjUNk5
スキゾの人で結婚してる人、相手とうまくいってますか？
いま結婚を前提につきあっている人に「そっちは友達何人（披露宴）招待したい？」
と聞いたら「友達？いないよ」って言われて呆然・・何にも苦にも思ってないみたい。
前の奥さんと半年で別れたのもそこらに原因があるのかも。
本当に結婚して大丈夫かなぁ？と思ってしまいます。
ちなみに私も診断はっきり出てませんが、不眠、鬱で精神科に通院しており、
分裂症型人格障害か不安人格障害か自己愛性人格障害過剰警戒型
のどれかにあてはまってる可能性ありです。
性欲がなくて。でも子供がほしいのでアレをやらねばと覚悟は決めています・・
254:優しい名無しさん
07/05/29 07:27:03 4Pji/u5i
>>253
「自分と相手との子供が欲しい」じゃないなら、したくないアレなんてしなくてもいいじゃん。
「自分と相手との子供」とを欲しがらなきゃいけない理由があるの？
255:優しい名無しさん
07/06/01 00:44:36 kHDHO3oT
>>254
スキゾイドの正しい答えだ。私もそう思う。でも普通の人は子供が欲しいのだと思う。
子供を作る作らないでもめて、彼氏と別れた。今でも結婚して子供を作らなかったのは
良い選択だと思っている。望んでいないのに生んでかわいがれる自信がなかったから。
256:優しい名無しさん
07/06/01 11:03:11 XpF9uCFW
子供に対する愛着が乏しい割に、幼児を懐かせるのが健常者以上に巧みなのが、スキゾイドの不可思議な特質。
257:優しい名無しさん
07/06/01 13:26:12 k02LpNk0
子どもの側からすれば、煩くなくて楽だからなんじゃないかと考えてる
動物もよく懐くね
258:優しい名無しさん
07/06/01 18:39:37 oq/USWtg
子供とか動物と接する時は笑顔なの？
259:優しい名無しさん
07/06/01 23:53:39 TH98XszN
>>258
親戚の子供に対して大人に接する時と同じ態度です。
周りから冷たく見られるけど子供らは妙に懐いてる。
先日「人を好きになったことあるの？」って言われた。
あるよ。あるけど…
好意を持つ相手は私の内面に侵略してこない人。
すなわち私にあまり興味が無いか、他に熱中するものがある人。
関係は平行線をたどることが多い。
260:優しい名無しさん
07/06/02 00:46:53 9v5rE4O+
なんちゃってとかまってちゃんばっかだな
ただの厨二病の集まりか
261:優しい名無しさん
07/06/02 01:10:40 ZiAiSMtQ
スキゾの人って動物好きだよね。嫌いな動物には容赦ないけど
ただ相手が何だろうと顔が綻んだりはない（アクションを起こさない限り）
想定内の出来事に対しては顔を崩さないんだスキゾは･･･
だが機嫌が良い時はすぐ崩れるｗ
全部第三者から見てだけどね！
262:優しい名無しさん
07/06/02 01:58:02 VXEs/CXE
感情は普通に動いてると思うんだけど
まわりからは無表情だと言われる
まあいちいち胸の内につっこみ入れられたり詮索されなくて便利だからいいけど
263:優しい名無しさん
07/06/03 01:34:30 MeNPVVtG
嫌いな動物は人間です
264:優しい名無しさん
07/06/03 01:48:13 Sqc70iIv
幽白の仙水みたいだな。
265:優しい名無しさん
07/06/03 07:20:54 W+8lOX1/
かわいいからってスキンシップやりすぎると、
いやがられるくらいならいいけど、デリケートな動物種は病気になる。
一歩下がって注意深く観察、向こうから寄ってきたらちょっとかまってやる
くらいが一番いいような気がする。
266:優しい名無しさん
07/06/03 08:44:03 Sqc70iIv
>>265
それ、まんまスキゾイドの人付き合いじゃね？
267:優しい名無しさん
07/06/03 10:56:53 YTjQejpq
ホントだ、俺の人付き合いもまさに>>265だ
他の人が未だに「向こうから寄ってくる」のがときどき不思議になるよ
対称的な付き合い方はもう諦めてくれてるんだろうか
268:優しい名無しさん
07/06/04 03:15:33 8t5P0JCy
スキゾの人は友達誰もいなくても平気ですか？
寂しい、孤独だ とか思ったりしませんか？
269:優しい名無しさん
07/06/04 03:27:43 f8JI6M52
>>268
URLﾘﾝｸ(psychodoc.eek.jp)
↑ほぼ、ここに書いてあるような感じ。
……彼らは数学や天文学のような非人間的なものに莫大な感情のエネルギーを費やすことができる。
また、動物をなつかせることが非常にうまいことがある。一時的に流行するダイエット法や健康法、
思想的な運動、社会改良計画などに、特にそれらに個人的に深く関わることが要求されない場合は、
しばしば夢中になる。
……彼らの心的内容には、よく知らないか、もしくは長く会っていない人と親密であるという
不確かな観念が存在することがある。また、生命のない対象もしくは形而上学的構造物に魅惑されることがある。
星を観測したり、哲学に夢想するほうが何倍も楽しい。
いろいろな文献を辿っているだけで一日は短すぎると思うほどに。
270:優しい名無しさん
07/06/04 11:08:32 oMksRiXi
「孤独」や「寂しい」という感情を持ったことがない。
構われすぎて鬱陶しいというのはあるけど。
271:優しい名無しさん
07/06/04 13:25:26 Cibg2H1B
一人でいるときがメチャクチャ楽しい。
272:優しい名無しさん
07/06/04 19:18:58 XEKlGRz3
健常の人は友達いても平気ですか？
煩わしい、邪魔だ とか思ったりしませんか？
273:優しい名無しさん
07/06/04 20:35:12 oMksRiXi
側にいるだけなら別に思わない。一緒にいる意味がなさそうだが。
あんまりちょっかい出されると面倒くさいと思う。
274:優しい名無しさん
07/06/04 20:58:37 7LgMpObZ
なんでここで健常の人対象に聞くか分からんが、
気が合えば平気なんじゃないの？
気の合わない奴と長時間いたら邪魔くさく思うだろう。
275:優しい名無しさん
07/06/04 22:11:04 33o8/w1t
「寂しい」や「孤独」は、お金が乏しくてヤバい時の不安な気持ちみたいなのかな～
と、想像してみる。
276:優しい名無しさん
07/06/04 22:26:16 RRFYzXT9
寂しさは基本的に他者との比較上で発生する。
自分は孤独で、かつ他の人間はそうでない（と思われる）場合に、
浮き彫りになった事実に対するマイナスな感情。
と、スキゾイドっぽい部分を持ち合わせているつもりの俺が言ってみる。
277:優しい名無しさん
07/06/05 00:16:43 Sx8FKOJY
>>276
その感覚はよく分かる
いわば劣等感の一種って感じ
ただ、それっていかにもスキゾ的な感覚なんじゃないかって気がする
健常な人の言う「寂しさ」って、どうも金欠や空腹に似た絶対的欠乏感っぽいんだよね
278:優しい名無しさん
07/06/05 00:28:05 imsRhlYj
ごくまれに生理前になんとなく情緒不安定っぽくなることがあるけど、
これが他の人が感じる寂しさなのかな？と思う。
漠然とした不安で人がそばにいるとまぎれそうな感じ。
ほんとにめったにしか感じない。
279:268
07/06/05 03:31:05 dAI+E0oX
そうなんですか。私はさびしんぼうで
スキゾイドっぽい子と10年以上友達やってたけど
彼女が私のこと本当に気を許してくれてるのかいつも考えてました。
私がうつ病になってメールなどで自分の悩みごとを話してたら
次第に返事がこなくなり、電話をかけてみたら「縁を切りたい。
何かむかつくから。」と言われてしまいました。
ライトな付き合い程度にしておけばよかったのかな。
280:優しい名無しさん
07/06/05 07:33:45 H06Y/Ymx
客観的な意見をきくための「悩み相談」ならいいんだけど、
精神的に頼ってこられたので不安になったのでしょうね。
一人が基本なので、その安定を脅かすような人は嫌なのです。
281:優しい名無しさん
07/06/05 07:59:34 TsHdBfJi
>>279
私にも一人だけ今でも友達だと言える人がいるけど、
もっとあたたかい人と親密になったらいいのにと思う。
それは相手のためもあるけど、自分が煩わしいからかもしれない。
スキゾイドなら放っておいて構わないよ。
279はお互いに気持ちいい人間関係築いた方がいい。
282:優しい名無しさん
07/06/05 08:55:01 rUzygAQ7
寂しいって感じるのは愛情を欲してるからじゃないかな
283:優しい名無しさん
07/06/05 09:44:27 erJQyNlc
普段あまり怒ることがないスキゾイドが
怒るのは、めずらしいな
>>279さんは、相手にかなり依存してたんだろうか
284:優しい名無しさん
07/06/05 13:24:08 GgbO/cJ8
たとえるとこんな感じ。
普段は怒りの沸点は高い。ニアミス(事故)は「まあ、そんなこともあるし」で済ませる。
しかし、がっつりと(意図的に)領空侵犯されたような気分になると、怒りが突沸する。
>279
相談相手を選べばいい話だと思う。
自称「さびしんぼう」であるならば「かまってちゃん」系のほうが
スキゾイドよりも相性ははるかにいいんでないの。
285:優しい名無しさん
07/06/05 13:42:07 cPsBaOaH
放っといてほしいって思ってる人に依存しても、ね・・・
そういう結果になるのは見えてる。
スキゾはしばしば自閉症と混同される。
こう言えば健常者／スキゾ以外の精神疾患のひとにも解るかな？
286:優しい名無しさん
07/06/05 14:02:33 oVxZvKN3
スキゾイドは、過剰に干渉されない限り、相手の浮き沈みに左右されずに
一定のテンションでつきあうから、ある種の鬱傾向の人には好まれるっぽい。
その一定のテンションを「気を許してくれた」とか「鬱を受け入れてくれた」と
解釈して、より近づこうとすると縁の切れ目。お互いにつらいことになる。
あと、打開策のない相談（ただ不安なだけとか、気に病み過ぎな事とか）を
向けられても解決しようがないから負担になる。
287:優しい名無しさん
07/06/05 22:42:35 oKvMx8bB
本当の自分になったことがあるんだけど、スキゾイドの自分も好きで、やめたくなくて戻ってきた。
でも本当の自分もすごく幸せで人間関係でも何でも上手く行く。
ただスキゾイドの時のような、深い哲学的な考え方ができない。
スキゾイドは自分の世界がこの上なく切なくて美しいし、人と交流しなくても気にならないけど、関わらないのはもったいない気もする。
いつか本当の自分とスキゾイドの自分を共存させて、その場に応じて切り替えたり、コントロールしたりしたいんだけど、そういうのは可能だと思いますか？
288:優しい名無しさん
07/06/05 23:19:59 CEFyIV3g
なんか分からないけどイラっときた。
289:優しい名無しさん
07/06/05 23:59:36 obyj+kPc
俺はニヤニヤしちゃった
290:優しい名無しさん
07/06/06 00:13:36 gejGaA2I
本当の自分って何
291:優しい名無しさん
07/06/06 00:17:17 lND63j8R
分裂病の名称が統合失調症になるときに、統合失調質人格障害も
うまいこと名前を変えてくれればよかったのに。
陰性症状に似てるってだけで、実際は関係ないみたいだし。
前にスキゾイドで調べてたら明らかに統合失調症と混同してるページがあって脱力した。
292:263
07/06/06 01:39:20 +Vk9QHMo
自称スキゾイドなんだけど、世界の中心で愛をさけぶを見ていたら、泣けてきた…
やっぱスキゾイドではないですね…
性別は男です
293:優しい名無しさん
07/06/06 02:27:33 D77bWgRO
このスレ書き込み多い時は色々違う人が混じってんのな
ズレた書き込みにツッコミだけは積極的なスキゾイド
294:279
07/06/06 03:13:39 VclZdwS3
この人格障害を知ったのはつい最近です。彼女は当てはまるなと思いました。
私は彼女と親友になりたいと思っていたので何でも話し、相談してました。
彼女はあまり自分のことや悩みを言わない人でした。
趣味が合うから一緒にいるって感じ。
彼女が会社の人と不倫しているというのを以前聞いていました。
前つきあっていた人がストーカーっぽくなって困ってると話していたら
「そんなのほっておけば。いつまでも相手にするから悪いんだよ。」
と怒り口調で言われ（前にも話したからうんざりしてたんだと思う。）
ちょっとむっとした私は「でもNちゃんだって不倫してるじゃん。それは悪くないの」
「まぁね、相手に子供いるし・・」「ええぇ！お子さんいるの！？」
でカチンときたらしくて、電話をきられてしまいました。
かけなおしても出てくれませんでした。
ほっといてくれ、干渉しないでくれ！ってことでしょうね。
対応間違えて、ただでさえ少ない友人一人を失ってしまいました。
つい最近お母様を亡くされたと噂で聞いて・・今どうしてるだろうか
もう一度話せないだろうかとは思います。
295:優しい名無しさん
07/06/06 04:24:33 wyMSSjSp
>>294
お前、その友達よりも、お前自身が何らかの人格障害を持ってる可能性を疑った方がいいと思うぞ。
健常者なら「親友になりたいから」って理由で、何でも話したり相談したりはしない。
296:優しい名無しさん
07/06/06 04:37:07 znVDz97E
>>294
なんとなく、なんだが…
あなたが嫌われたのは、相手が「スキゾイドだから」だけではないような気がするんだが…
297:優しい名無しさん
07/06/06 04:51:49 lND63j8R
>>294はうつ病って自己申告してるから対人の間合いが微妙なのは大目に見ないと…。
それより不倫してるスキゾイドって想像できない。
298:優しい名無しさん
07/06/06 05:21:07 IYRnU3JB
このスレ見てると似非ばっかりで笑えてくる
299:優しい名無しさん
07/06/06 07:10:19 wyMSSjSp
>>298
この程度で笑えるお前も、とーぜん似非。
300:298
07/06/06 12:02:01 Xh9Wi+9a
似非とかいう以前にスキゾじゃないので
301:優しい名無しさん
07/06/06 14:03:37 fDUzfCyM
>>297
相手主導なら十分ありうるんじゃね
302:優しい名無しさん
07/06/06 19:31:08 bYdRVyai
>>301
セフレ、単なる性欲の処理としてならあり得る気がする。
女には、男でいうところの風俗にあたるものがほぼないから。
ただ、>>297のトモダチがスキゾイドかどうかまではｼﾗﾈーしわからん。
303:294
07/06/09 05:41:03 0xeDnXbW
>>295
文章だけで分かりますか・・やっぱり病んでるな、私。
10年以上睡眠障害＋うつ病で病院に通院していたのですが、最近になって
診断書に「人格障害」と書かれてました。でも町医者なのでどれかまでは分からない。
自分で調べて分裂症型か自己愛過剰警戒かADDかなとは思うんですけど・・・
子供のころ、親に虐待されてた影響かなぁ。叩く・閉じこめられる・追い出される・叱られる他
今後、大きい病院に移る予定。
友達は不倫といっても今まで恋愛したことなかったから性体験に興味あっただけで
言い寄られて応じた、愛情までは感じてないといった様子に見えました。
304:優しい名無しさん
07/06/09 07:21:41 x7f+7uc9
AC+境界例では？ADDではないだろ
305:優しい名無しさん
07/06/09 21:04:49 ZFSRexEl
人と話すとドッと疲れて家に帰っても他のことやる気が出ない。
どうにかこの疲れを軽減できないものか。
306:優しい名無しさん
07/06/09 22:36:59 RF+NBYoY
会話をテンプレート化する
307:優しい名無しさん
07/06/10 01:05:48 IpZegLSA
会話のテンプレート化、やるよな
ちょっとしたプログラムでも組んでる気分になる
308:優しい名無しさん
07/06/10 16:42:01 aP20vQ5S
割と適応してるつもりなんだけど、疲れて余裕なくなってくると駄目だ。
向けられる感情がキャパ越えるとシャッターが降りるみたいに
現実感から意識が離れるよ。
自閉的な世界が満たされていないと人と関わる気力が湧かない。
309:294
07/06/11 18:03:59 w6sqMv7E
>>295
部屋が片付けられない。身体触れられるのが嫌。締切ぎりぎりでないとやらない。
興味ないことが覚えられない。一旦集中すると他が見えない。ってのがADDって気がします・・・
でも他の障害でも当てはまってるのがあって、専門医にでもいかないと判明しないかも。
310:294
07/06/11 18:08:49 w6sqMv7E
すみません。>295さんではなく >>304さんへでした。
そろそろスレ違いぽくなったので失礼します。
311:優しい名無しさん
07/06/17 07:22:28 okAqgyig
保守
312:優しい名無しさん
07/06/18 01:22:54 xXIOxqAW
うはｗぴったりと当てはまる。
特に、>6の分析には感服した。
>自分の愛が破壊的なものに感じられることこそ、分裂的人物の最大の悲劇である。
そうなのだと思う。
313:優しい名無しさん
07/06/18 13:57:54 WMFOapoC
>>235
分かります。いい表現だと思います。
>>6
> そしてついに、対象を拒絶し、対象からリビドーを撤収するところまで行ってしまう。
> 外的対象からリビドーが撤収されるにつれて、リビドーは次第に内在化された対象に向けられてゆき、
> それと同時に本人はますます内向的となってゆく。
のことですよね。
ただ「他人には興味がない」ってのは極論で、
「ほとんどない」「興味がないように見える」ってのが、
分裂病質の特徴だと思います。そもそも全く興味がなければ、
こんなスレッドに来ることはなく、一人で関連の専門書や論文を読んでいることでしょう。
314:優しい名無しさん
07/06/18 18:57:24 1QnahAHn
他人の話すことに興味があるだけでなくて他人そのもの興味がある
という状態がわからない 他人そのものって何？
315:優しい名無しさん
07/06/18 20:56:13 D6aNSRcF
同意
316:優しい名無しさん
07/06/18 23:37:14 tbxiRM/M
スキゾイドと情操教育が不十分な人との違いがわからない。同じ？
317:優しい名無しさん
07/06/18 23:53:37 D6aNSRcF
違う
318:優しい名無しさん
07/06/19 00:27:54 9zPH8Cei
314にある「他人そのもの」の意味することがわからないって、後者じゃないの？
概念としてならわかるが実感がないってのがスキゾイドの気がするんだけど。
ここ読んでると、スキゾイドというより対人関係や情緒発達の
経験値不足・機会不足の人が多い気がする。
319:優しい名無しさん
07/06/19 01:04:47 gUNZzwwO
「他人の話すこと」っていう単一の情報にだけ興味を持つのではなく、
流れ込み流れ出す情報の集積としての個人全体をブックマークするような感覚？
そういう意味だとすれば、俺も他人そのものに興味持ててることになるんだけど、
ちょっと違うか？
320:優しい名無しさん
07/06/19 01:05:29 DQAMZswB
314だけど、書き方が悪かったな
俺の場合は、『他人そのもの』の意味がわからないんじゃなくて
『他人そのもの』に興味をもつということと
『他人の行動や言動・属性』に興味を持つことの違いがわからない
（っていうより前者は不可能だと思う）
（他人は行動や言動・属性を通してしか認識することもできないから）
もし出来るなら違いを説明してくれ
それかなぜ前者が可能なのか
321:優しい名無しさん
07/06/19 01:14:47 gUNZzwwO
>>320
「キミの話は面白かった、でもキミの人生がどうなっても俺はどうでもいいや」
例えばこれが、他人そのものには興味を持ってない状態
書いてみて思ったけど、ここではおそらく「興味」って言葉の意味が少しズレてるんじゃないかな
「感情移入」みたいなニュアンスが混じってきてる気がする
322:優しい名無しさん
07/06/19 01:20:23 DQAMZswB
話が聞けなくなるから死なれたら困るっていうのは興味なのか？
＞「感情移入」
概念としてならわかるが実感がない
323:優しい名無しさん
07/06/19 01:21:17 B62ifgVs
｢キミの話は面白い。キミはいい人だと思うし嫌いじゃない。居心地も悪くない。
……でも私はとっとと家に帰って１人になりたいな～｣
だな私は。>>6みたいに難しいこと考えてない。
324:優しい名無しさん
07/06/19 01:32:06 WUcUrfpL
貴方のことは（自分の中で）よく理解し合っている。
だからそれ以上なんて必要ない。（現実で）それ以上なんて求めないでくれ。
今（自分の中の世界）を壊すようなことは頼むからしないでほしい。
これはスキゾイドとは違うのだろうか？
325:優しい名無しさん
07/06/19 01:43:59 gUNZzwwO
>>322
どうだろ、それは俺も>>318あたりに聞きたいところ
あと「死なれたら困るけどでもまあいいよ」はどうなるのかも気になる