07/04/13 12:17:55
ガーデンヒルズ松本は長野より評判良いの？
3:愛と死の名無しさん
07/04/13 12:19:23
呪クソスレ
4:愛と死の名無しさん
07/04/13 12:32:40
>>2
一緒だよ。良くないでしょ。
5:愛と死の名無しさん
07/04/13 12:38:21
ガーデンヒルズ松本、すごい言われてるけど行ってみたらそこまでひどくなかったよ～普通。食事もまぁまぁうまかった。
6:愛と死の名無しさん
07/04/13 16:33:05
田舎のしょぼい披露宴にしか出席した人にしてみればまあまあなんじゃない。
それに呼ばれた人達の評判よりも、挙げた本人達の評判や下見に行った人達の評判が悪いんだよ。
7:愛と死の名無しさん
07/04/13 16:35:21
参考までに全国的に評判悪いトコ
悪かったドレスショップランキング！！
１ ワタベウエディング（超ボッタくり代表）
２ TUTU（脱税ぼったくり代表）
３ ジョイフル恵利（ドレス汚い低レベル代表）
４ おおさとや（T&Gと組んで騙し＆ボッタくり代表）
５ フォーシスアンドカンパニー（T&Gと組んで騙し＆ボッタくり代表）
６ マイム（T&Gと組んで騙しかなり微妙代表）
７ TAKAMI（パルと組んで騙し＆ボッタくり代表）
８ ギャレリアコレクション（T&Gと組んで騙し＆ボッタくり代表）
９ アール・ユキコ（性悪代表）
１０ ブライダリウムミュー（大丈夫？代表）
あと他のスレに書いてありましたが、
長野県内だと義●屋の衣裳はワキガ臭くて有名だそうです。
8:愛と死の名無しさん
07/04/13 21:10:03
>>1
ブエナビスタもいれとけ。
9:愛と死の名無しさん
07/04/13 21:12:03
ブエナ良くないの？
10:愛と死の名無しさん
07/04/13 21:14:18
前スレ参照。
失敗しても値引けばいいや感、そうゆう時のために最初は値引き少なめにしておこう感。
11:愛と死の名無しさん
07/04/13 21:45:30
そうかなぁ～？
関係者とか言われそうだけど、高いなりにきちんとしてると思ったよ。
もちろん失敗はあってはならないけど、前スレの人が値引いて貰った☆ﾐｬﾊ☆彡みたいなこと言ったら、
「そっかー文句いうと値引きしてもらえるんだ～。いいこと聞いちゃった☆」みたいになってる気がした。
別にブエナ自体は失敗しても値引きで何とかしようという印象はなかったな。
…うーむ。まとまらない阿保っぽい文でごめんなさい。
12:愛と死の名無しさん
07/04/13 22:32:41
でもさぁ、いくら値引きしてくれたって言っても、アラ探してまでケチつけて値引きしてもらうのも、お互い気持ち良くないよねー 私の知り合いもナプキンの色を変えるといくらかかるかって聞いたら態度悪かったから担当に言ったらタダで色変えてもらったって言ってた。
13:愛と死の名無しさん
07/04/13 22:45:07
新郎新婦がＤＱＮ。
14:愛と死の名無しさん
07/04/13 23:01:02
初心者ですみません…ＤＱＮってどういう意味ですか？ゴメンナサイ
15:愛と死の名無しさん
07/04/14 00:10:34
>>11
それは当事者同士にしか分からんからねえ。
>>1に名前載っちゃうようなとこでも満足できる良い式になる場合もあれば、激怒して2chで愚痴る場合もあるわけで。
16:愛と死の名無しさん
07/04/14 05:02:58
要は新郎新婦の態度や人柄によって、会場スタッフの対応も違ってくる訳だな
人対人だから分からなくもないけど、それってプロとしてどうなのさ
17:愛と死の名無しさん
07/04/14 14:23:41
よく紹介所とか案内所とかあるけど、そういうとこもかなり酷いよね。
どこでも無料で紹介しますとか言ってるけど、実際はバックマージンを多く払ってくれるところしか
紹介してくれないでしょ。もちろんそこと提携していない会場などは紹介してくれない。
どこの会場の料理が美味しいとか対応がいいとかは全く関係無く、あくまでも金だからね。
口では上手い事言って紹介してるけど実際は酷いもんだよ。
中には会場がやってる紹介所とかもあって、いかにも会場とは関係ないみたいなふりして
自分のところの会場ばかりを褒めて薦めてくる。
いくら無料とは言え、最終的にしわ寄せがくるのは新郎新婦だからね。
会場側や衣装屋、花屋などそれぞれ裏で調整されて紹介所へのバックマージンが上乗せされてる。
タダほど怖いものは無いんだよ。
18:愛と死の名無しさん
07/04/14 18:10:18
>>17
今どきそんなところを利用する人なんているのか？
ネットでいくらでも調べられるし、金で動いてる事だってみんな知ってるんじゃないの？
まさか長野県人はパソコン持ってない人が多いとか？
19:愛と死の名無しさん
07/04/14 18:55:25
なるほどねー。だったら初めからそう言ってほしいよね。
20:愛と死の名無しさん
07/04/14 19:00:15
>>17
そんなの働いてる人ならみんなわかることだろ。
なるべくしてカモになってるんだからいいよ別に。
21:愛と死の名無しさん
07/04/15 00:12:47
>>17
でも、バカなあカモが多いから成り立ってる。
常識的に考えてもわかりそうなもんだけど、わからないバカが田舎には多いんだろうね。
もう少し利口にならないと損するよ～。
22:愛と死の名無しさん
07/04/15 01:01:07
農業県だから教養がないのかもねえ。
振り込め詐欺とか心配になる。
23:愛と死の名無しさん
07/04/15 01:25:42
それよりも松本あたりだと相手をどこでさがせばいいですか?
24:愛と死の名無しさん
07/04/15 01:30:36
ＯＬＤＬＯＣＫとか
25:愛と死の名無しさん
07/04/15 02:54:45
レス書いてる方々は結婚式挙げたことある方ばっかなのかな？
26:愛と死の名無しさん
07/04/15 08:45:43
私は3回ほど。
27:愛と死の名無しさん
07/04/15 19:32:42
三回も挙げたんか？ある意味すごいね…
28:愛と死の名無しさん
07/04/16 11:12:55
悪かったドレスショップランキング！！ のトップ３は専用スレまであるんだね。
よほど評判が悪いんだろうな。
29:愛と死の名無しさん
07/04/16 13:00:04
ギャレリアはトータル７０万くらいだったよ…衣装代がすごく高かった…
30:愛と死の名無しさん
07/04/16 14:40:58
>>29
まさか借りたの？？
都内でもかなりのボッタクリ店で有名だよ。
同じ物が他の店なら３５万くらいで借りれるよ。
31:愛と死の名無しさん
07/04/16 17:20:04
>>29
そのうち半分は業務提携料でTGに払うお金だからね。
本来のレンタル価格に提携料がプラスされてるからすごく高い値段になる。
32:愛と死の名無しさん
07/04/16 20:31:53
５５万相当を４０万というパックプランだったけど、３０万弱を２着、新郎のタキシード１着、それぞれ小物をレンタルです。
父も小物をレンタルしたけど新郎の小物は買わされました。１万しました。他のドレスショップで購入した方が安いかと思いましたが、
持ち込み料が１点５万すると言われたので結局同じくらいの値段になると思い、ギャレリアでレンタルしました。
結婚情報誌でも他の店の衣装の何倍もしてたので、ヨーロッパのブランドだと聞いたからすごいなぁと感じたけど、
店の従業員で、気になる点がありました。 衣装を決めるまではかなり謙虚な対応でしたが、決まってしまえば妙になれなれしくて
こちらがタジタジになりました。まぁ、仲良くなりたかったのかもしれませんけど、いきなりフレンドリーになられても・・・といった感じです。
33:愛と死の名無しさん
07/04/16 20:46:24
>>31
得意になって聞かれてもいないことまで書いてると素性がしれるよｗ
34:愛と死の名無しさん
07/04/16 23:58:21
>>32
ヨーロッパでは日本円で１５万円くらいで販売しているドレスですけどね。
35:愛と死の名無しさん
07/04/17 00:01:39
>>33
TGの専用スレに書いてあるからここに来る人なら大抵知っているのでは？
36:愛と死の名無しさん
07/04/17 11:54:07
>>33
確かにTGのスレに書いてあったよ。
あと業務提携するのに提携料で５０００万円くらい払わされるとも書いてあった。
それだけのお金を回収しなければいけないとなると必然的にボッタクリ価格になるよね。
37:愛と死の名無しさん
07/04/17 13:08:55
ＴＧのスレ落ちしてて見れないよ
38:愛と死の名無しさん
07/04/17 18:08:08
残念（＞＿＜）
39:愛と死の名無しさん
07/04/17 19:09:19
お姫様になれるところはどこですか～？
40:愛と死の名無しさん
07/04/17 19:17:27
ヴィラアンジェリカ
41:愛と死の名無しさん
07/04/17 21:57:52
>>36
書いた本人乙ｗ
42:愛と死の名無しさん
07/04/17 22:54:41
>>41
乙ｗ
43:愛と死の名無しさん
07/04/17 23:00:15
>>29
かなりのボッタクリ店だからたった数年で全国に１０店舗になったんだよね。
44:愛と死の名無しさん
07/04/17 23:41:35
３６って同じような文体この板でよく見る。
利害関係者であることは間違いないと見た。
45:愛と死の名無しさん
07/04/18 01:43:26
衣裳のことはわからんので、全然肩持つ気はないけど、ヨーロッパで安く売ってるんなら、自分で行って
現地の言葉で採寸やらデザインやら打合わせをして日本に持ち帰って来て、当日しわなどがつかない様に
自分で手配すればいいんじゃない？
そこの衣裳がレンタルなのかセルなのかも知らんし、レンタルなら売れ筋の衣裳を何回転させるのかも知らんが、
死に商品の分まで考えると、そこそこの値段にはなってしまうような気がする。衣裳なんて１～２年で流行変わっちゃうんでしょ？
確かに高いとは思うけどね。
5年か10年程度で回収して建て替えなくちゃ飽きられちまうハコモノ作って、
安売り助長の婚礼情報誌に出稿料たかられて、大したことじゃなくてもクレーム付けられて値引きさせられてちゃ、
さらに弱い立場の業者から提携料やら、マージンやらふんだくんなくちゃ、施設もやっていけんわな。
まあ、まずはろくでもないTVCMやめてオタク芸能人プロデューサーとの契約きればいいっつーところもあるが。
業者も自然と金額つりあげなくちゃ飯食えんのじゃないのかね。
良心的な業者はいたとしても、飯食えなくちゃ撤退するしかないね。
買う側が建物のみてくれだけに騙されず、情報誌を鵜呑みにせず、
一方で施設も業者から提携料やらマージンとらずに業者もその分価格を下げてお客さんに提供する。
そんな誠実な関係ができれば、婚礼業界ももうちっとましな業界になるな。
世の中、そんな誠実な業界は少ないような気がするが。
46:愛と死の名無しさん
07/04/18 02:22:55
>>45
でも衣裳ってお店によってレンタル料が全然違うんですよ。
同じドレスでも倍くらい値段が違ったりしていてそれはどうかと思う。
何件も見に行ったらあるお店と同じドレスが置いてあって、あるお店ではレンタル料が３６万円で
違うお店では２０万円。
いくらなんでもそれはおかしくないのかな？
47:愛と死の名無しさん
07/04/18 02:30:29
何も知らない無知な人や見る目が無い人が多いからカモにされるのでは？
会場にしても衣装店にしても何件も自分達で見に行って確かめて決めないからカモになるんでしょ。
時間がかかって大変かもしれないけどいろいろと見て回った方がいいですよ。
情報誌やネットだけでは本当の事は見えません。
48:愛と死の名無しさん
07/04/18 07:30:12
>>47
みんながみんなあなたみたいに暇じゃないんだよ。
時間を金で買いたい人もたくさんいるってこと。
49:愛と死の名無しさん
07/04/18 12:20:54
>46
高かったお店はどこかの会場と提携していて、
表向きの価格は高かったりとかするのかもよ。
で、提携外の会場だったら持ち込み料負担したり
割引したりとかあるのかもね。
その商品はたまたまどちらの店にもあったかもしれないけど、
安い方のお店は他の商品の在庫（お店に出てるだけじゃなくてだよ）の
量が少なかったり、店員を社員じゃなくて、アルバイト使っているかとかね。
どっちがいいって言うんじゃなくてね。
そのふたつのお店がどう違うのかはわからんので、
無責任な言い方にはなるけど
どこに価値を見い出すか、じゃないのかな。
手間や時間にお金を払うのも良し、お店のブランドとか
接客態度にお金を払うのものも良し。
その差が金額程見られないのなら安い方で買えばいいだけだと思うよ。
まあ、小さい差ではないけど、考えられない差ではないような気もするな。
ただ実はろくでもないところにお金をたくさん払って、
それでも気付かずに満足する人もいれば、いい勉強になったとする人もいる。
そうはいっても、自分もドレスの本当の価値なんて
無知なので見極められないな。
50:愛と死の名無しさん
07/04/18 16:04:48
>>48
そういう台詞は超多忙で金持ちの人が言う台詞。
普通の人は休みもあるし時間もありますよね。
それに>>47の言うようにいろいろ見て回ったってそんなに時間がかかるものではないよ。
51:愛と死の名無しさん
07/04/18 16:17:47
>>49
簡単なドレスの見分けかた。
例えばシンプルなAラインが２着あったとしたら持って軽い方のドレスの方がいい素材を使ってます。
もちろんシルクが一番軽くて着心地がいいですが
ポリエステルも薄くて軽い素材の方が高価でいい素材で、厚くて重い素材は安い素材です。
ドレスは生地を沢山使うので素材の良し悪しで値段がかなり変わりますので
厚くて重い素材を使用しているのに値段が高いドレスは適正価格では無いと思った方が正解です。
52:愛と死の名無しさん
07/04/18 16:24:40
ぼったくりについて。
１）会場：一番ぼったくってるのはゲストハウス風結婚式場です。
ゲストハウス風結婚式場は借地に５年契約などで建てているので、短い期間で売上げを上げないといけないので
必然的に１人頭最低５万円くらいからの値段になります。
例）招待客８０人の披露宴で４００万円プラス衣装代、支度代、写真代などでだいたい５００万円以上。
２）ドレスショップ：全国展開しているような全国に何店舗もあるようなお店。
かなりぼったくてます。イタリア製といいつつも実際は中国製だったり、いろいろ買わせようとしたり
別料金で小物をレンタルさせようとしたり、あの手この手を使って攻めてきます。
とくに上記のゲストハウス風結婚式場と提携していればさらにぼったくっています。
ゲストハウス風結婚式場は提携手数料が大抵、売り上げの５０％なので、ドレスショップはその手数料分を
上乗せします。実際１０万円でレンタル出来るドレスを２０万円などでレンタルしています。
３）花：花器の種類が少ないようなところは×。
花の原価なんで知れているのに、飾る花器さえ買わないで高い料金をとるような花屋はぼってます。
あと、披露宴が終わる頃にはしおれてきてしまうような花を使う花やも×。
４）ヘア＆メイク：支度をするのは基本的に美容師ですが、実際メイクの勉強をしていないような人が多いです。
美容師なのでヘアへ出来ますが、メイクの勉強をしていないような人は自分がしているようなメイクしか出来ません。
でも、そんな人でも結婚式のヘア＆メイクをしているのが現状です。
中には道具や化粧品のあまり持っていないような人や、１００円ショップで買った化粧品を使っている人もいます。
４）写真：素人同然のカメラマンも多数いるので注意です。
カメラが進歩してデジカメになり、カメラが露出、ピントなど全てをやってくれるようになったので
カメラマンをした事がないような人が多数ブライダルのカメラマンをやっています。
デジカメだと失敗してもデータを消せる、何枚でも取れる。素人でも綺麗には取れます。
必要以上にデジカメでの撮影を勧めてくるようなところは要注意です。
53:愛と死の名無しさん
07/04/18 21:35:18
松本で良かったエステはありますか？
現在VIVIとせんすや(？)とANGELUXで迷ってます。
コース内容やスタッフの対応などでオススメがあればご意見を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。
54:愛と死の名無しさん
07/04/18 22:17:35
>>52
経営苦しいのは同情するけど、全国規模のとこ叩いたって客は戻ってこないよ。
55:愛と死の名無しさん
07/04/18 22:32:22
４）写真：素人同然のカメラマンも多数いるので注意です。
カメラが進歩してデジカメになり、カメラが露出、ピントなど全てをやってくれるようになったので
カメラマンをした事がないような人が多数ブライダルのカメラマンをやっています。
デジカメだと失敗してもデータを消せる、何枚でも取れる。素人でも綺麗には取れます。
必要以上にデジカメでの撮影を勧めてくるようなところは要注意です。
無理ありすぎ。オートフォーカスなんて銀塩だってあるし、報道カメラマンだってD2みたいなデジ一眼使う時代。
まさか長野にはコンデジで撮ってるプロのカメラマンがいるのか？
それとも銀塩一筋の時代錯誤カメラマンしかいないのか？
どっちにしろ、レベル低そうで長野でなんかやりたくないな。
56:愛と死の名無しさん
07/04/18 22:38:02
>>52はちょっと苦しいな。
１）の理屈で言ったら、２）の全国展開してない店は地元だけで利益上げなきゃいけないから客単価が上がることになる。
したがって、地元のショップはぼったくりということになる。
ゲストハウスと全国展開してるとこへの敵愾心が露骨すぎだよ。
ネガティブキャンペーンしたいならもっと自然にやらなきゃ。
57:愛と死の名無しさん
07/04/18 23:30:36
>>56
全国展開してる店はゲストハウスと同じ事をやってるって事なんじゃないの？
店を増やすには利益が必要でしょ。利益を上げるには客を増やすか単価を上げるしかないけど
客を増やすより１組あたりの単価を上げる方が手っ取り早いよね。
58:愛と死の名無しさん
07/04/18 23:36:22
>52
確かに素人さん程度のプロ、とか週末バイトさんはいるね。長野に限らず。
ただ、デジカメを薦めるのはデジタルアルバムに編集する場合、
スキャニングしなくて楽だし、コストの問題からでしょ。
あんまり腕には関係ないような気がする。
っていってもコストに関してはデジタルでもきちんとしようと思えば
フィルムに負けず劣らずかかるか。
>55
報道カメラマンがデジ使うのは、紙面編集に間に合わせるため、一分一秒を争うから当然だと・・・
銀塩は銀塩でデータと違って保存の面での信頼性が高いし
ラチチュードも広いし諧調性も比較的豊かだしメリットはあるよ。
確かに銀塩一筋じゃなくて、デジのメリットも理解して使うような柔軟さは欲しいな。
そうは言っても、コンデジとまでは言わなくてもとあるゲストハウスで
カメラ付属のストロボを直であててるカメラマンが居たのにはびっくりした。
ここでさんざん叩かれているところじゃないよ。
59:愛と死の名無しさん
07/04/18 23:39:09
東京銀座で何十年以上も続いている某衣装店は東京で一番の人気店だけど東京と名古屋の２店舗しかありません。
そこではイタリア製の総シルクドレスが３０万円くらいからレンタルできますが
某ゲストハウスと組んでいる衣装店ではポリエステルのドレスが３０万円くらいからレンタルしたいます。
地方にはあまりお店が無いから比べようがないのでしょうがお金は大事にして下さい。
60:愛と死の名無しさん
07/04/18 23:43:25
ゲストハウスって確かに高いよね。
でも何故高いのか理由がわからん。
５６は全国展開してるところの回し者か？
61:愛と死の名無しさん
07/04/18 23:44:39
>>57
全国展開してれば在庫を共通化できるからラインナップの拡充とコストダウンが可能。
地元の小規模店だと選択肢が少ないかぼられるかのどちらかだろうね。
62:愛と死の名無しさん
07/04/18 23:48:41
>>59
銀座と名古屋ならマーケットが十分大きいから2店舗しかなくたって採算取れるのはあたりまえでしょ。
長野に1軒しかない店が長野県内の客だけで採算取ろうと思ったらぼったくるしかないでしょ。
63:愛と死の名無しさん
07/04/18 23:54:23
>>58
デジカメだと素人でもきれいに・・・のくだりがフィルム一眼レフとデジ一眼レフを比較して書いてるとは到底思えないのだが・・・
64:愛と死の名無しさん
07/04/18 23:56:38
＞デジカメだと失敗してもデータを消せる、何枚でも取れる。素人でも綺麗には取れます。
こんなカメラマンいねぇｗ
素人主婦向け記事かよ
65:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:32:39
長野の人って本当にバカなんですね。
これなら騙しやすくていいです。
長野市も松本市もカモがいっぱいでぼろう儲けだ！
66:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:35:32
>>59
ゲストハウスがあるのはある程度の大都市です。
都内にもあるしもちろん名古屋、大阪、神戸などのもありますし
仙台など東北方面にもありますよ。
都内と関西方面だけで採算取れるのに他にも出すのは何故？
67:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:39:26
>>66
なんで長野みたいなど田舎にコンビニやファミレスが進出してくるのか考えてみれば？
68:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:39:49
まぁ ドレスなんてデザインがかわいきゃ花嫁は気にいるんじゃね？ シルクのようなポリエステルでもさ。 安っぽい とか大してわかんね。たかだか２ ３時間しか着ないし。
69:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:43:41
>>61
在庫の共通化？ラインナップの拡充とコストダウン？
本当に何も知らないんだね。
在庫はそれぞれのお店で持つから他の店からは取りよせません。
何故かというとそれぞれの地域で客の好みが違いますからその地域にあうようなラインナップにします。
その為ラインナップの拡大にはなりません。
大量に仕入れれば確かに多少コストは下がりますが、粗利を上げる為レンタル価格は高く設定しています。
そんなにあまいもんじゃないんですよ。
70:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:44:33
そうだね。着心地と見た目が相反する場合も多々あるしね。
71:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:45:09
>>69
馬脚を表しましたね。
地元業者乙。
72:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:45:49
>>67
コンビニはフランチャイズでしょ。
別に進出してる訳じゃないよ。
ファミレスもある程度人が大勢いる市にしかないよね～
73:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:46:37
>>69
長野の地元ショップがぼってるってことだけは分かった
74:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:47:59
別にドレスなんて気に入れば高かろうが安かろうが騙されようがいいんじゃない。
会場だって自分達が気に入ればいいんでしょ。
田舎者なんだからウノでも着てればいいんだよ。
75:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:48:04
>>72
東京本社が地方のFC店統括してると思ってんの？
76:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:49:22
ぼってるかどうかは自分達で何件も見にいって確かめればわかる事。
こんなとこでいろいろ言ってもしょうがない。
77:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:49:33
>>69
じゃあ大量仕入れができない中小は更に高い価格設定にしなきゃいけないってこと？？
78:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:50:57
↑バカ？
79:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:51:45
田舎者のバカが集まるスレはここでつか？
80:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:53:18
>>78
図星付かれて顔真っ赤だぞｗ
81:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:54:14
>>80
図星付かれて顔真っ赤だぞｗ
82:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:55:05
>>81
図星付かれて顔真っ赤だぞｗ
83:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:55:50
業者さん、深夜まであんまカッカしてると明日の仕事に差し支えますよ(笑)
84:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:56:38
ドレス屋くらい何件も見にいって自分の目で確かめな！
85:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:57:58
ここって、いい事書くとそこのスタッフ。
悪い事書くと他業者って言われるよね。
86:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:58:36
>>84
こっちは暇じゃねーんだよ。
しょぼい店にまで足運んでほしけりゃ、それなりの値段と品質をアピールしとけ。
87:愛と死の名無しさん
07/04/19 00:59:31
だから？
88:愛と死の名無しさん
07/04/19 01:00:14
田舎だね～
89:愛と死の名無しさん
07/04/19 01:00:58
うわっ逆ギレｗ
90:愛と死の名無しさん
07/04/19 01:02:35
ぶっちゃけ長野ってめでたい式を挙げるには適さないよね。
↑の方みてるとなおさらそう思えてくる。
91:愛と死の名無しさん
07/04/19 01:03:53
>>54
>>56
>>62
>>64
>>67
>>71
>>75
>>77
>>80
>>86
同一人物乙
92:愛と死の名無しさん
07/04/19 01:05:10
>>90
確かにね。
長野っておかしな人多いよね。
93:愛と死の名無しさん
07/04/19 01:06:06
>>91
必死だな
94:愛と死の名無しさん
07/04/19 01:16:16
北信→新潟・石川
中信・東信→山梨・東京
南信→岐阜・愛知
でやればいいんじゃね？
95:愛と死の名無しさん
07/04/19 01:27:04
URLﾘﾝｸ(www.lfdm.jp)
こーゆーのが県内にあればいいのにね。
ちなみにここ、プロポーズ大作戦のロケ地です。
96:愛と死の名無しさん
07/04/19 05:21:33
…このスレ見てると罵倒し合ってるっきりで何か長野県民としては悲しい。
長野で挙式することはそんなに悪いことなんですか？
どうせ田舎者にはお似合いとか言われるんでしょうけど。
97:愛と死の名無しさん
07/04/19 08:27:49
どこで挙げたって一緒だよ。その式が良けりゃさぁ。長野が変わった人多い…って、自分の周りだけなんじゃないの？ 県全体人口少ないんだから。 『何にも知らないんだね』とかって知るわけねーじゃん。 夜中まで熱くなるなよ。
98:愛と死の名無しさん
07/04/19 10:47:45
>>95
互助会じゃん。
99:愛と死の名無しさん
07/04/19 13:45:32
読んでて面白いけど
地方の方達って無知なんですか？
それとも情報が少なすぎるのかな？
100:愛と死の名無しさん
07/04/19 15:18:17
なんでこう詰り合いの殺伐とした雰囲気になるのかなー。
もっと情報交換しませんか？
長野県は好きだけど、閉鎖的なところがいやだ。
101:愛と死の名無しさん
07/04/19 15:37:52
中北信は特に性格キツいからねー
102:愛と死の名無しさん
07/04/19 15:45:36
>>54、56、62、64、67、71、75、77、80、86、89、93
こーゆーヒマなバカがいるから雰囲気悪くなるんだよ。
103:愛と死の名無しさん
07/04/19 18:04:53
都内在住の者ですが、はっきり言って都内のドレスショップはかなり値段が高いのが事実です。
仕入れ値の４倍、５倍は当たり前のレンタル料ですよ。
でも都内は家賃も高い、人件費も高いので経費が非常にかかりますからある意味仕方がないのかなとは思います。
都内など大都市圏では人が多いので楽に売上が取れると思いがちでしょうが
実際はライバル店がかなり多いので（都内だけで百数十店）かなり大変です。
だからライバルが少ないところへ出店して稼ごうというお店が増えてるのではないでしょうか。
都内に比べれば家賃は安いし人件費も安い、レンタル料は都内と同じなので粗利が増える。
104:愛と死の名無しさん
07/04/19 21:03:50
おい、誰か何か言ってやれよ
105:愛と死の名無しさん
07/04/19 21:13:37
>>102
平日の真昼間っから2chに貼り付いてる奴が言うなって話だな。
106:愛と死の名無しさん
07/04/19 22:24:40
ひ・ま・じ・ん～☆☆
107:愛と死の名無しさん
07/04/19 22:54:14
都内在住の者が、
な・ぜ・か 長野県のスレに表れて
な・ぜ・か 都内のドレスショップに詳しくて
それでも疑問に抱かないのが長野県人。
108:愛と死の名無しさん
07/04/19 22:55:50
旦那実家でやらないといけないとかじゃない？
あまり突っ込むところじゃないと思うんだけど。
109:愛と死の名無しさん
07/04/19 23:04:57
しかし長野県人はここにいったい何人いる事やら。
110:愛と死の名無しさん
07/04/19 23:27:01
>>103
都内のドレスショップがじゃんじゃん参入して価格競争が起こってくれればベストだな。
111:愛と死の名無しさん
07/04/19 23:53:19
>>110
値段が高くなった方がいいって事？
112:愛と死の名無しさん
07/04/20 00:01:14
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
113:愛と死の名無しさん
07/04/20 00:12:36
↑バカ？
114:愛と死の名無しさん
07/04/20 10:36:54
長野県の方は何も知らないようなので
参考までに、長野県に進出しているようなところは都内超一流ホテルや一流ホテルなどと
提携してもらえません。何故提携してもらえないのかくらいはわかりますよね。
115:愛と死の名無しさん
07/04/20 12:55:29
わからん おせーて
116:愛と死の名無しさん
07/04/20 20:07:21
長野に一流ホテルがないからだよ
117:愛と死の名無しさん
07/04/20 20:33:09
平日昼間になると表れてゲストハウスや東京資本の業者叩いたり長野県民馬鹿にしてる奴っていったい何者？
118:愛と死の名無しさん
07/04/20 23:50:31
そりゃ地方に一流ホテルはないでしょ。 一流目指そう！ってのはあるかもしんないけど。長野、頑張って～！
119:愛と死の名無しさん
07/04/21 00:42:47
アンジェリカはプランナーの質がいいらしいよ
120:愛と死の名無しさん
07/04/21 09:51:15
関東から大手が進出
↓
地元がシェア奪われる
↓
逆恨み
↓
2chでストレス解消 ←今ここ
121:愛と死の名無しさん
07/04/21 09:58:58
たしかに・・・
地元で稼げないから、資本投入して、地方を荒らしていく首都圏他の業者は、
「だめなら即撤退」ですから、
地元で長年いい仕事をして頑張ってきた業者にとっては、いい迷惑です。
新しいもの、見た目で飛びつく長野県人は格好の標的ですね。
122:愛と死の名無しさん
07/04/21 10:16:27
>>121
地元で長年いい仕事
＝無知な田舎者に低品質なものを高値で売りつける
だろ。
高品質を低価格で提供できるのなら、どこが出店してきたってやってけるはずなんだから。
123:愛と死の名無しさん
07/04/21 10:20:12
なんの経営努力もせず世迷い言を並べ
「自分たち（だけ）を助けろ」
と高飛車な態度で陳情するのが最近の流行なんですか？
124:愛と死の名無しさん
07/04/21 10:43:11
>>120
こんなところに書き込んでもストレス解消にならないと思うけど。
125:愛と死の名無しさん
07/04/21 10:50:13
>>121
シャッター商店街の店主みたいなこと言い出すんだな。
それじゃあ、地元業者はどれだけ赤字でも地元のために絶対に店はつぶさないのか？
他社が参入してこないことに胡坐かいて殿様商売やってたツケが回ってきたと思ってあきらめれ。
126:愛と死の名無しさん
07/04/21 11:04:30
本当に長年いい仕事をしてる老舗なら、競合店ができたって客は離れないよ
どうせ結婚なんて一生に1回だし、「金貰ったら後はｼﾗﾈ」みたいな商売してたんでしょ
新しいもの、見た目で飛びつく長野県人なんて馬鹿にしてるような自称「地元で長年いい仕事をして頑張ってきた業者」なんて絶対に行きたくないね
127:愛と死の名無しさん
07/04/21 11:09:48
とりあえず、店名が漢字のところは絶対にやだな。
なんかとてもダサイ気がする。
128:愛と死の名無しさん
07/04/21 11:12:24
>>126
でも、軽井沢のブレストンとか超人気だよね。
まさに見た目優先だと思うんだけど。
129:愛と死の名無しさん
07/04/21 23:12:27
>>128
１年くらい前に一度よばれて披露宴に出席したけど、料理がすごく不味かった。
対応も良くなかったし確かに見た目だけという印象を受けたな。
でも混んでたんだよ。待ってる間に何人も花嫁を見た。
何故人気なのかわからないね。
130:愛と死の名無しさん
07/04/21 23:56:50
評判いいとこランキングやってよ。 悪いとこばっかりじゃ参考にならん
131:愛と死の名無しさん
07/04/22 01:01:34
>>129
詳しいことはわからないけど、そういえばブレストンって、
都内からのお客さんがそこそこ多いんじゃなかったっけ？
所詮長野だから、みたいな言われかたをしている会場に、
実は結構、都内からお客さん来てる・・・？
>>130
それを挙げると、いやいやそこは・・・ってことになっちゃうような気がする。
名前が出てこないところがいいところってことなのかも？
個人的には新郎新婦の人柄が良くて、気持ちが伝わってくれば
そこそこの会場でもOKだと思う。
でもそれじゃあ、いい会場ランキングじゃなくて
こんな披露宴がよかったランキングか。
132:愛と死の名無しさん
07/04/22 09:23:49
ゲスト的には料理のうまいところがいいところなんけど、ブレストン、メトロポリタン
迎賓館系列のいずれも激マズだった。ランクは上げたと聞いたんだがなあ。
嫁予定が東京の人間なので東京でやるほうに傾いてる。
俺のほうが招待者多いんで足代は痛いけどな。一生飯の不味い披露宴とか言われるよりマシだ。
133:愛と死の名無しさん
07/04/22 10:59:24
>>129
かなりの宣伝広告費をかけて全国に宣伝してるし
案内所みたいなのもいたるところにあるからじゃない。
私も２回出席した事があるけど確かに不味かったな。
いくら見た目が綺麗でも料理とか不味いのはやだよね。
134:愛と死の名無しさん
07/04/23 00:03:31
長野の主だったホテルは大体参列したことあるけど、「これはっ」って料理は一度もなかったな。
その点、東京や横浜だとはずれはほとんどなかった。
長野の関係者はもちょっと世間のレベルを知るべきだと思った。
135:愛と死の名無しさん
07/04/23 11:45:07
結局、買う側が賢くないってことだ。
一生に一回
どんな内容でもそこそこ感動
情報は是駆使だけ
気持ちを持って頑張る会社は商売にならん
ブライダル自体を考え直さなきゃ
本当にステキな式・パーティーって何だろう？
136:愛と死の名無しさん
07/04/23 15:10:07
みなさんおかかりだとは思いますが
結婚情報誌は全て広告だから鵜呑みにしてはいけない。
口コミサイトも同様で広告だから鵜呑みにしてはいけない。
結局は自分達の目で見て確かめるしかない。
でも情報誌などを鵜呑みにしてるような人が多いからどんどんカモになる。
137:愛と死の名無しさん
07/04/23 23:37:01
情報誌に記事も載せられないようなとこは論外
138:愛と死の名無しさん
07/04/24 00:52:18
>>135
人によって色々かもしれないけど。
ホストである新郎新婦がゲストを心からもてなす。
会場は新郎新婦がゲストをおもてなしするのを、
二人にかわってお手伝いをする。
ゲストも二人のその気持ちをしっかり理解して受け止める。
ホストは自己満足のサプライズをするんじゃなくて。
ゲストはうまい料理食わせろ、じゃなくて。
そしたらステキなパーティーになる気がする。
情報誌にバンバン広告出しているところは
そういう気持ちでパーティーを作ってくれているだろうか。
139:愛と死の名無しさん
07/04/24 01:10:44
広告費をケチってホスト側に情報収集を強いるようなところこそパーティーは作れないだろうね
140:愛と死の名無しさん
07/04/24 01:17:09
看板出してない隠れ家的名店
そんなのラーメン屋だけで十分
141:愛と死の名無しさん
07/04/24 10:19:49
広告を出せないのはどうかと思うけど。
広告費をかけすぎているところもどうかと思う。
結局その金を払ってるのは客みたいなものだからね。
142:愛と死の名無しさん
07/04/24 21:39:37
お客さんへの情報提供にケチっているのは論外だけど、
ろくでもない媒体に金かける価値を見いだせなければ、
それもひとつの考え方。
情報誌、TV、ラジオに金かけたってそれも別にいいんじゃない？
ゲストを大切に考えて行動しているなら。
でも、きちんとお客様をもてなすことが
一番の宣伝になると考えるのが、誠実な考え方だと思うな。
わざと看板かくして粋がるのと、やるべきことをきちんと
やればそれでいいと考えるのは全く別物。
143:愛と死の名無しさん
07/04/24 21:47:03
広告渋ってるとこは比較されることを嫌ってるんだろうね。
広告打ちまくれとは言わないけど、ゼクシーやティアラに載らないようなとこはなんかヤバイことがあるんだろうと勘ぐってしまう。
144:愛と死の名無しさん
07/04/24 21:49:06
確かに資金繰り悪そうなところはちょっとなー。
零細企業で前金とか倒産リスク考えたらありえないし。
145:愛と死の名無しさん
07/04/24 21:50:00
ノバレーゼのドレスショップが諏訪に進出だそうです。
ソースは日経。
146:愛と死の名無しさん
07/04/24 22:00:53
広告出せないようなところも微妙だけど
店に金かけてないところもやだな。
１回で何十万円も使うのに、カラーボックスとか安物の椅子とか
すごいの使ってるとこ結構あるよね。
147:愛と死の名無しさん
07/04/24 23:23:17
広告ってかさ、今時ホームページなんて素人でも作れるだろ。
それすらないようなとこってどうなのよ。
148:愛と死の名無しさん
07/04/25 00:50:42
>>147
ホームページがあってもかなりダサイのも多いよね。それもどうかと思う。
その店のセンスを疑うよ。
149:愛と死の名無しさん
07/04/25 00:58:16
>>147
>>148
ウノとかを喜んで大々的に広告で使ってるお店が何件もあるような地域なんだから
ダサ～イお店は多いでしょ。
150:愛と死の名無しさん
07/04/25 01:04:44
>>142
>きちんとお客様をもてなすことが
>一番の宣伝になると考えるのが、誠実な考え方だと思うな。
同感！
ウェディングってイチゲンさんばかりだと高をくくってる会場が多すぎる。
サービス業の基本も出来てないところがいい結婚式を作れるわけがナイ。
151:愛と死の名無しさん
07/04/25 08:15:08
>>150
最近までは県内タカくくってるとこばっかだったよね。
152:愛と死の名無しさん
07/04/25 09:48:43
諏訪湖の森、リニューアルしましたね。挙式した方いますか？どうでしょ？
南信の情報がほしいです。
くだされ！！
153:愛と死の名無しさん
07/04/26 23:57:31
南信はわからないな。
154:愛と死の名無しさん
07/04/28 13:56:40
ヴィラアンジェリカいい？
155:愛と死の名無しさん
07/04/29 10:45:35
え～どこが？
156:愛と死の名無しさん
07/04/29 12:39:26
プランナー教育不足
157:愛と死の名無しさん
07/04/29 15:42:02
で，料理のうまい式場はどこ？
県内偏差値でかまわないので
158:愛と死の名無しさん
07/04/29 15:43:32
ヴィラアンジェリカおいしいよ 花火すてきだし
159:愛と死の名無しさん
07/04/29 17:04:14
美味しいか？
別に普通では？
とくに薦めるような会場ではないと思う。
160:愛と死の名無しさん
07/04/29 17:06:29
KOMACHI WEDDINGという雑誌が発売されましたが結局ゼクシィなどと変わりない気が…
掲載数は全体的の少ないよね。あまり参考にならなそうだったので立ち読みで済ませた。
161:愛と死の名無しさん
07/04/29 18:18:54
FUJIYAとかブエナあたりの料理は写真でみるとうまそうだが
162:愛と死の名無しさん
07/04/29 21:25:47
ブエナも普通
163:愛と死の名無しさん
07/04/30 00:54:05
>>156
話を聞きに行ったら案内したプランナーがおじさんだったのでちょっとびっくりだった。
どこと比較しているかさんざん聞かれて、他の見積持ってくればそこより安くする、
みたいなこと言ってた。
ある程度かかってもしっかりやってくれるところが良かったので、ちょっとどうかと思った。
実際のところは呼ばれたこともないのでわからない。
164:愛と死の名無しさん
07/04/30 02:04:40
で，料理の美味しい式場はどこ？ 県内のレベルでかまいませんから
165:愛と死の名無しさん
07/04/30 07:44:40
>>164
ブエナとTGしか知らないけどその２つならTGがよかった
166:愛と死の名無しさん
07/04/30 11:36:10
TGはレトルトだけど…
167:愛と死の名無しさん
07/04/30 16:33:26
レトルトじゃないけど
168:愛と死の名無しさん
07/04/30 16:40:48
チェーン店でまともな料理人がいると思う方がファンタジー
169:愛と死の名無しさん
07/04/30 16:56:55
美味しくなかったよ。ＴＧ。
レストランで１万とってアレなら納得いかないけど、食事しに行ったわけじゃなくあくまで友達のお祝いだし、そこらへんはこんなもんだよねーって言い聞かせた。
それよりも、まだ食べてるのに急かしてくるスタッフの方がイヤだったな。
170:愛と死の名無しさん
07/04/30 17:38:16
当日のスタッフはほとんどバイトだからね。
対応はかなり最低だと思った。
TGは２回目までは許せて出席しようと思うけど
さすがに３回目くらいになると嫌になる。
171:愛と死の名無しさん
07/04/30 18:20:36
よほど舌が肥えてらっしゃるのですね。どこも一緒だろ
172:愛と死の名無しさん
07/04/30 18:31:37
このスレにいる既婚者の方で、式場決める時は何を重視しました？
新婦新婦のインスピレーション？(綺麗・可愛い・安いなど)
ゲスト主体？(食事や飲み物・交通の便・ロケーションなど)
後者の方がゲストにとってはいい式って言えるのかな？
私も結婚予定があるので、差し支えない程度に教えてもらえると有り難いです。
173:愛と死の名無しさん
07/04/30 20:14:18
直感や、式場の人の対応とかがいいとか…かな。確かに主役は新郎新婦だけど『おもてなし』も重視っていう姿勢を見て選びましたよ。 当日自分らは自分たちのことで一杯一杯だから担当のプランナーにはゲストに気を配るようお願いしときました。多分大丈夫だったと思うけど…
174:愛と死の名無しさん
07/04/30 22:01:16
休日に遠くから呼びつけて見たくもない衣装着た素人の出し物や余興見せて金取ってる時点でおもてなしも何もあったもんじゃない。
175:愛と死の名無しさん
07/04/30 22:22:25
そんな風にしか捉えられない>>174は出席しなくていいと思うよ。
176:愛と死の名無しさん
07/04/30 22:27:16
>>172
県外からも呼ぶなら交通の便・ロケーションの時点で長野はかなり不利な部類に入るので、ゲストに配慮するなら料理はよほど吟味するか高いコース選んだほうが良いと思う。
177:愛と死の名無しさん
07/04/30 22:40:29
>>168
チェーン店やレトルトにすら劣るのが長野クオリティ
178:愛と死の名無しさん
07/04/30 22:57:28
↑ご苦労様
179:愛と死の名無しさん
07/04/30 23:06:36
>>172です。
>>173さん、>>176さんありがとうございました。
見た目の華やかさやプランだけでは判断できないですね。
結婚に至ったのは、自分一人の力じゃなくて、ゲストの方が今日まで支えてきて下さったからだから、
ひとりよがりで自己満足な披露宴にならないように彼と考えていきたいと思います。
180:愛と死の名無しさん
07/04/30 23:38:21
>>179
そういう風に考えていればきっといい披露宴になるよ。
お幸せにね。
181:愛と死の名無しさん
07/05/01 08:40:01
松本では常識だが、ブライトガーデンの、売り上げ足りない分は、
法祥苑(葬儀社）で補ってます。
182:愛と死の名無しさん
07/05/01 12:40:58
互助会？
183:愛と死の名無しさん
07/05/02 00:55:40
長野市内で挙式しようと考えていて、
犀北館と国際の名前はあまりでてきてないですが
この二軒の値段や食事や対応ってどうですか？
184:愛と死の名無しさん
07/05/02 04:40:42
>>183
私は国際で挙げましたよ
価格は若干高め、ですがスタッフの方々の対応には満足でした
でもこの辺は人それぞれ好みや相性もあるので、実際足を運んでみた方が良いかと…
私的には、社員教育が行き届いている感じを受けました
ただチャペルが道路っぱたにあるので、走行中の一般車がビデオや写真に写りまくりorz
185:愛と死の名無しさん
07/05/02 15:58:11
松本駅西口のホテルモンティニューはどうですか？
186:愛と死の名無しさん
07/05/02 16:25:23
モンターニュのこと？
出席したけど、チャペルの雰囲気がちょっと胡散臭かったかな…
新郎新婦には申し訳ないけど、コントのセットみたいだった。
187:愛と死の名無しさん
07/05/02 18:32:04
↑だから料金的に安いのかな？チャペルぽくないもんね。
やっぱり来賓には、受け悪いかな？
188:愛と死の名無しさん
07/05/03 01:43:44
両方長野県人なのに都内で挙式したら顰蹙もの？
189:愛と死の名無しさん
07/05/03 13:28:20
>>188
ゲストの立場だと拍手喝さい
親族は微妙だろうな
190:愛と死の名無しさん
07/05/03 14:33:09
>>188
都内のどこで挙げるかによるだろ。
わざわざ都内まで行って三流ホテルやゲストハウスじゃ行きたくない。
超一流ホテルで挙げるなら喜んで出席する。
ただし１００人で１０００万以上は覚悟しておいた方がいいけどね。
それだけ出せるのであれば是非、都内超一流ホテルで挙げて下さい。
191:愛と死の名無しさん
07/05/03 16:28:29
>>188
別に止めないけど、なんでわざわざ都内であげるのか理由にもよると思う。
まぁ、東京人だって軽井沢で式挙げる人もいるしねぇ～。いいっちゃいいのかな。
192:愛と死の名無しさん
07/05/03 17:53:17
>>190
そんな盛大にやらなくたって都内の方がありがたいよ。
新郎新婦の交友関係にもよるだろうけど、数十人参列者いたら半分は首都圏だろ。
違うにしたって東京よりアクセスのいい都市は他にないからね。
東京って大多数の人にとって”わざわざ”行くようなところじゃないから。
193:愛と死の名無しさん
07/05/03 18:14:19
100人で1000万以上って・・・どういう設定だよ
確かに足宿代はかかりそうだけどな
194:愛と死の名無しさん
07/05/04 10:52:00
>>193
超一流ホテルならなんだかんだでそれくらいになるよ。
料理３万～３万５千円、ドリンク１万円、乾杯用シャンパン５千円、引き出物＆引き菓子１万円
プラス会場費他もろもろ、花、写真、衣裳、支度などなど
平均価格は一人当たり７万５千円から８万はかかりますから１千万は覚悟しておいた方がいいよ。
195:愛と死の名無しさん
07/05/04 14:30:10
長野県の平均所得からして夢みたいな話だ
196:愛と死の名無しさん
07/05/04 16:40:10
リッツカールトンなら今オープン記念価格で挙げられるよ。
６０名で２８０万円でかなりお得。
でもこれに衣裳、着付、ヘアメイク、写真、ビデオなどなどは入っていないので
２８０万にプラス１５０万くらいかかるから合計４３０万円。
197:愛と死の名無しさん
07/05/04 21:18:42
>>196
本当？？
リッツでそれなら超お得！！
198:愛と死の名無しさん
07/05/05 01:02:23
リッツの超お得価格が県内の最高価格クラスに近いとはな
199:愛と死の名無しさん
07/05/05 11:06:23
県内で挙げたら６０名で４３０万にならないと思うけど。
せいぜい３００万じゃない。
200:愛と死の名無しさん
07/05/06 16:20:44
要するに長野県は
最高クラス式場ですら格安プラン以下の存在ということだな
201:愛と死の名無しさん
07/05/06 16:55:21
>>200
需要があまり無いからしょうがないんじゃない。
会場に限らず衣裳だってウノとかを喜んで着ちゃうような人が多いし
会場装花だってしょぼいのばかりだし
写真だってカメラマン１人で撮影してるが多いし
リッツなどの最高クラスで挙げるならドレスはインポートの総シルクくらい着ないとね。
202:愛と死の名無しさん
07/05/06 18:42:00
まあウノよりマシなドレスがないからね
どこも田舎臭ただよってて
203:愛と死の名無しさん
07/05/06 23:16:28
ウノよりマシなドレスはいくらでもありますよ。
でもウノっていう名前で選ぶ人が多いって事じゃないかな。
だって長野の人ってインポートドレスのブランド名と知らないんでしょ。
204:愛と死の名無しさん
07/05/06 23:29:32
ウノよりまともなドレスショップってどこですか？
205:愛と死の名無しさん
07/05/07 00:42:46
皆悪口ばかり書き込んでるけど、じゃあどこならいいんだ！って感じだよね。
大体２ちゃんねるに書き込みする人って性格悪い暇人が奴大半なんでしょ！？
そんな自分も暇人だけどねぇ（笑）
人間不信になっちゃいそうだわ～
206:愛と死の名無しさん
07/05/07 11:23:27
>>204
大丈夫？
ウノはドレスショップじゃないよ。
一応、国内メーカーのブランド名だけど。
まさかそんな事すら知らないの？
207:愛と死の名無しさん
07/05/07 18:04:47
ウノ一押しのショップが多いのは事実！
208:愛と死の名無しさん
07/05/07 22:53:58
きっと自らすすんでウノを選ぶ人も多いって事でしょ。
長野って遅れてるって言われてるしね。
でもそろそろ変わってくるんじゃないのかな。
209:愛と死の名無しさん
07/05/07 23:15:36
>>206
ウノを扱うドレスショップ以外でまともなとこはどこですか？
揚げ足取ってる暇あったら答えてくださいよ。
210:愛と死の名無しさん
07/05/08 00:59:29
>>206
ほぅら たたかれる(笑)
211:愛と死の名無しさん
07/05/08 01:26:33
というより、
デザインを見る目がないから
うのとかの「名前」で選んでる。
店も客も。
そこが一番イタイw
212:愛と死の名無しさん
07/05/08 02:26:40
うの 可愛いと思うけど
213:愛と死の名無しさん
07/05/08 07:54:17
>>211
話題のすり替えはいいからお勧めを教えてくださいよ。
214:愛と死の名無しさん
07/05/08 09:49:42
結局うのが一番人気 認めたら？長野県は遅れてるだろうが田舎だから仕方ないさ それなりの式場 ドレスショップしかないんだからな
215:愛と死の名無しさん
07/05/08 10:42:07
長野ってウノが一番人気なの？
でもそれって場所にもよるんじゃない。
ゼクシィとか見ると長野市のドレスショップが一番押してるように見えるけど。
軽井沢とか松本のドレスショップは扱っていないんじゃないのかな？
216:愛と死の名無しさん
07/05/08 10:49:42
別にウノでもいいけど値段が高すぎ。
あれなら高くても１５～２０万が妥当。
217:愛と死の名無しさん
07/05/08 23:19:22
その実勢価格がわからないのも長野県クオリティ
218:愛と死の名無しさん
07/05/09 00:07:41
見る目が無い人が多いって事だね。
ウノなら１５万前後が妥当だと思うよ。
219:愛と死の名無しさん
07/05/09 00:11:39
ウノが15万なら、長野の他は1000円くらいでいいと思うよ。
220:愛と死の名無しさん
07/05/10 08:05:49
あのさあ、ドレスがどうのこうの言う以前の問題があるでしょ
顔、スタイルが良い花嫁は何を着てもサマになるが、どんなに高級ドレスに身を包んでも、って人も…
要は土台が重要
まあモデルじゃないんだから別にいいけど
いいじゃん好きなの着れば
自己満の世界だしね
221:愛と死の名無しさん
07/05/10 08:47:17
↑ 同感。 何着たって客なんかドレスのブランドなんてわからんわ。
222:愛と死の名無しさん
07/05/10 11:30:30
ウノの色ドレスは「UNO」って書いてあるの多いから
それにすればウノだって一目瞭然でとってもお洒落。
223:愛と死の名無しさん
07/05/10 11:31:52
>>219
ウノ取扱店乙
224:愛と死の名無しさん
07/05/10 16:46:40
評判の良い、おすすめなドレスショップとか会場はどこですか？少人数で挙げる予定なのですが。
225:愛と死の名無しさん
07/05/10 17:50:07
>>224
少人数なら正式な教会で挙げてレストランで会食などがいいのではないでしょうか。
ホテルやゲストハウスのチャペルだとどうしても自分のところで披露宴を挙げさせようとするので
結構高く付く可能性もあり
ゲストハウスなどでは少人数の予定が６０名以上にさせられる可能性もあります。
ドレスショップはご自分の好みにもよると思いますので、どこがオススメというよりは
きちんとドレスを管理している綺麗なお店がいいのではないでしょうか。
ラックにドレスを沢山かけてあるお店はまずドレスを大事にしていません。
沢山かけてしまうとビーズやスパンコールなどがひっかかって隣のドレスに傷が付いたり
ビーズやスパンコールが取れたりします。
カバーもかけずにそのまま掛けてあればさらにホコリや排気ガスで黒ずんでもきます。
そのあたりを注意して何件か見て回った方がいいと思います。
226:愛と死の名無しさん
07/05/10 18:17:06
>>225
参考になりました。ありがとうございます。
227:愛と死の名無しさん
07/05/10 19:59:41
沢山かけてあるのは試着用ドレスです
228:愛と死の名無しさん
07/05/10 20:25:54
>>225
ダメダメ（笑）
品揃えの悪いとこは避けるのが無難
そーゆーとこって希望伝えても言葉巧みに手持ちのドレス着せてくる独りよがりな店が多い
229:愛と死の名無しさん
07/05/10 23:31:01
>>228
品揃えだけが命でドレスを大事にしていない店乙
230:愛と死の名無しさん
07/05/10 23:44:37
ドレスは消耗品だろ
231:愛と死の名無しさん
07/05/11 10:57:16
>>227
よくお店が使う手だよね。
ここにかかっているのは試着用なので本番は綺麗なドレスになります。
と言って決めさせて、実際は本番も同じドレス。
試着用と本番用でわけてるお店なんて無い！
品揃えが良くてドレスを丁寧に扱ってるとこがいいんじゃない。
232:愛と死の名無しさん
07/05/11 11:18:45
試着の時点では綺麗だったのに、本番ではよれよれになったドレスの場合もある。
233:愛と死の名無しさん
07/05/11 11:30:54
私が着たドレス、試着時はヨレヨレだったけど、式当日は綺麗でしたよ 式の一週間前からメンテナンスをすると店員が言ってた
234:愛と死の名無しさん
07/05/11 13:10:01
一番いいのは試着時も綺麗で当日も綺麗である事。
235:愛と死の名無しさん
07/05/11 19:53:53
試着時も当日も綺麗なのに越したことはないけど、80年代臭のしそうなセンスの悪いドレスじゃ台無し。
そこまで大事にしてくれなくていいよって。
236:愛と死の名無しさん
07/05/12 10:54:08
>>235
大事にするっていっても何十年も前のドレスを大事に使ってるって事じゃないだろ。
そりゃあ中には
「ウチはドレスを常備１０００着以上揃えています」
なんてとこはかなり古いのが多いだろうけど
237:愛と死の名無しさん
07/05/12 11:27:50
最近はどういったドレスがオシャレなの？と言うか人気なのでしょうか？
238:愛と死の名無しさん
07/05/12 13:04:20
体型にもよるけど、ある程度自身があるならマーメイド。
239:愛と死の名無しさん
07/05/12 17:46:39
>>237
人それぞれの好みやセンスによるんじゃない。
240:愛と死の名無しさん
07/05/12 20:21:15
似合ってればいいと思うよ オシャレなデザインだったとしても似合わなければオシャレじゃなくなる…
241:愛と死の名無しさん
07/05/13 11:10:49
>>237
少なくても３件位は見に行って検討した方がいいと思う。
店によってはドレス以外の物（ベール、手袋、靴、アクセサリーなど）を全部買わされるところもあるし
全部付いてくるところもあるし、一部買取のところもある。
同じようなドレスでも店によって値段が全然違ったりするからおもしろい。
242:愛と死の名無しさん
07/05/13 11:35:20
ヴィラアンジェリカで式する同僚に『盛大にやるから最低３万は包んでこいよ』と言われた。 初めて行くけど、そんなにすごいところなの？
243:愛と死の名無しさん
07/05/13 12:39:33
>>242
別にただの田舎のゲストハウスだよ。
決してすごい会場では無い。
実際は３万の価値はないだろうけど
しょうがなく３万包めばいいんじゃないでしょうか。
それ以上は出す必要ないと思います。
244:愛と死の名無しさん
07/05/13 13:40:26
ドレス以外買わなければならないなんて、そんなのよく使う物ではないし、困るのでは。
どうして小物だけ買い取りなんですか？
245:愛と死の名無しさん
07/05/13 13:50:23
>>241の言う3件に個人商店みたいなとこは入れなくていいよ。
行くだけ無駄だから。
246:愛と死の名無しさん
07/05/13 17:56:21
マリエール諏訪ってどう？ 高いイメージあるけど。
247:愛と死の名無しさん
07/05/13 18:08:15
>>245
個人商店って法人じゃなくて個人経営のところって事？
ゼクシィにも載っていないような小さいところって事ですかね？
248:愛と死の名無しさん
07/05/13 18:16:14
>>244
以前、友達がイノセントリーでドレスを借りたら小物は全部買い取りだったって言ってましたよ。
しかも最初に何の説明も無く、ドレスを決定してから小物合わせをしてその時点で合計いくらです。
と言われてびっくりしたそうです。
購入したものはベール２万円くらい、グローブ５千円、靴１万３千円、アクセサリー３万円弱。
さらには新郎のシャツ１万２千円、手袋＆カフス＆サスペンダー＆チーフのセット１万円、靴１万５千円。
衣裳以外に購入したものだけで１０万はかかったと言っていました。
最初に説明も無いし、ドレスを決めた後で時間もあまり無く、キャンセルするとキャンセル料が発生するので
仕方なかったそうです。
249:愛と死の名無しさん
07/05/13 19:08:15
私、今日小物合わせしてきたよ。
ドレスにセットの小物もあるけど、デザインによって別料金のもあれば買い取りのもあった。
私はベールをオプションにしてドレス代(くつ・グローブ・アクセ・ティアラ含む)＋ベール代になった。
先にお店に確認した方がいいかもね。
250:愛と死の名無しさん
07/05/14 10:58:45
>>248
>>249
普通は事前に別料金かどうかの説明をするものでは？
私が借りたお店では事前にいろいろと説明がありましたよ。
私の場合はオプションのベールとグローブだけ購入して他の物は全て付いていました。
それにしても上げ底の靴だけは買いたくないですよね。
251:愛と死の名無しさん
07/05/14 17:38:07
わざと説明を遅らせるところもあるだろうね。
挙式１ヶ月くらい前に小物合わせをしてその時点で説明をすればキャンセルされないだろうし
例えキャンセルされてもキャンセル料がかなり高くなってるからそればりの売上にはなる。
まあでも１ヶ月前ならほぼキャンセルされずに小物類を売りつけられるよね。
252:愛と死の名無しさん
07/05/14 22:38:42
>>248
イノセントリーもどうかと思うが、最初に内容を確認しないで
契約までしちゃうのはどうなんだろうか・・・
安い買い物ではないんだから、普通は同じような店で
話を聞いて一旦持ち帰って考えるだろうに、子供じゃあるまいし。
世の中何でもかんでも手取り足取り教えてくれるもんでも
ないよ。不明な点があったら確認しなくちゃ。
253:愛と死の名無しさん
07/05/15 00:34:35
>>252
不明な点を聞こうとしてもはぐらかされる場合もあるよ。
または全然見当違いの答えをしてくる場合もある。
大抵は初めての経験でよくわからずにお店へ行く人が多いんだから
お店がきちんとしているかどうかの問題じゃないかな。
254:愛と死の名無しさん
07/05/15 18:20:08
>>250さん
>>249です。私は事前にこちらから確認しました。
一式セットに含まれてましたが、セットのベールがあまりにしょぼかったので別購入しましたよ。
書き方が解りにくくてごめんなさい。
255:愛と死の名無しさん
07/05/16 01:13:11
契約前に説明が無い店って多いのか？
自分達で確認しなければいけないのってどうなの？
256:愛と死の名無しさん
07/05/16 08:24:26
ちょっと疑問に思うけど、ドレスはレンタル出来るのに、小物類は買い取りの場合が多いのは何故ですか？ドレスと同様にレンタルにしたら不都合なのでしょうか？
257:愛と死の名無しさん
07/05/16 08:33:18
ドレスは選択肢少なくても文句言われないけど、小物はたくさん用意しとかないと選んで貰えないから。
レンタルにすると元がとれない。
258:愛と死の名無しさん
07/05/16 15:03:18
ガーデンヒルズ迎賓館って
どうなんですか？
料理とかプランナーさんとか・・・。
259:愛と死の名無しさん
07/05/16 18:07:11
長野？松本？
260:愛と死の名無しさん
07/05/16 21:40:48
>>256
小物が買い取りのところって多いかな？
私がレンタルしたお店は手袋とベールしか買い取りじゃなかったよ。
アクセサリー類はかなりの中から選べて無料だったけど。
261:愛と死の名無しさん
07/05/16 21:43:17
>>258
料理はファミレス以下。
プランナーは金儲けの事で頭がいっぱい。
そしてすぐに仮契約をさせたげる。
仮契約させれば例えキャンセルされても申込金分は儲かるからね。
262:愛と死の名無しさん
07/05/16 23:36:26
ファミレスよりはうまいよ。ただ、ソースとかを肉や魚のエキスやら何やらで作るから味が濃いし、値段設定高い料理は口に合わなかった。普通にソースは売ってるやつでいいのに…プランナーは普通。 かなり高いけど、削るところは削るのに協力してくれたよ。
263:愛と死の名無しさん
07/05/17 00:54:45
ファミレス並みでしょ、同じようなレトルトだし。
264:愛と死の名無しさん
07/05/17 01:04:16
ファミレス以下の互助会や三流ホテルよりはマシってレベルかな。
265:愛と死の名無しさん
07/05/17 10:13:04
まずくなきゃどこでもいいんじゃねえの
266:愛と死の名無しさん
07/05/17 11:13:16
美味しいか不味いかで言ったら
不味い方だと思う。
267:愛と死の名無しさん
07/05/17 11:15:52
全国どこもかしこも同じような内装の会場で、友達の結婚式ではかぶりまくりです。
もってあと２～３年。
最近では結婚式場運営事業には見きりを付けたらしく、
スパ事業や保険、ローン事業に着手する動きも出てきて、
結局なにをしたい会社なのか良く分からないかも。
268:愛と死の名無しさん
07/05/17 14:56:37
＞＞２５８です。
みなさん、ありがとうございます。
実は、仮契約しちゃったんですよ。
マズったかな？
その他、情報やアドバイスあったら
宜しくお願いします。
＞＞２５９
長野です。
269:愛と死の名無しさん
07/05/17 15:59:08
仮契約の場合なら、無料で解約できないの？
私、迎賓館じゃないけど別の式場で仮予約の解約を無料でできましたよ。
270:愛と死の名無しさん
07/05/17 17:02:01
仮契約時に払った金額１０万円は
キャンセルしても戻って来ないんですよ。
式に関するキャンセル料は３ヶ月前から
発生するらしいです。
271:愛と死の名無しさん
07/05/17 22:23:45
TGは申込金払ったら返金されません。
272:愛と死の名無しさん
07/05/17 22:25:36
長野に出来ましたよね。フォーシス●ンパニー
怖いですよここ。
ナポレオンヒル=フォーシス●ンパニー
ナポレオンヒルの悪徳教材会社がフォーシスを経営してます
消費者センターで有名なナポレオンヒルです。
273:愛と死の名無しさん
07/05/17 22:54:16
TGは良くも悪くも全国均一サービスだから、長野みたいな田舎ではかなり上位にランクされる。
274:愛と死の名無しさん
07/05/18 00:02:22
仮契約が出来ないはずだよ。 だからTGを見学するのは一番最後に来てくださいと言われるはず。
仮契約ではなく、成約してきたってこと。だから返金もされない。 ちゃんと式場の奴の話聞きなよね。
275:愛と死の名無しさん
07/05/18 00:13:33
>>274
関係者乙
276:愛と死の名無しさん
07/05/18 00:57:19
関係者じゃないよ フェアに行った一人です
277:愛と死の名無しさん
07/05/18 08:43:04
｢TG｣ってなんですか？これから式場を色々見て歩こうと思ってるので気になるのですが…。
278:愛と死の名無しさん
07/05/18 10:04:51
Ｔ＆Ｇ 全国規模の専門式場だよ 県内はガーデンヒルズ迎賓館
279:愛と死の名無しさん
07/05/18 11:28:47
>>273
上位にランクされるのは値段だけ。
内容は三流ホテル並み。
通用してるのは地方だけ。
都内などは赤字だけどイメージの為に残してある。
280:愛と死の名無しさん
07/05/18 12:08:39
>>279
ここは地方のスレです
281:愛と死の名無しさん
07/05/18 12:57:37
ここのスレで検討しない方がいいよ。結婚式すらしたくなくなるから。この中の情報もあまり鵜呑みにしない方がいい。自分で見学しに行って、良いと思えばそれでよい。ここは業者同士の争いもあるしね。悪口合戦さ。
282:愛と死の名無しさん
07/05/18 13:05:54
そうなるとこのスレは必要無いって事か。
確かに全てが本当では無いと思うけど、中には本当の事も書いてあるかもね。
まあ他人の意見云々よりも
面倒くさがらずに自分達で何件も見に行って検討すればいのではねいでしょうか。
でも、とりあえず見に行ってすぐに決めさせようとするところや
すぐに金を要求するところはやめた方がいいだろうね。
仮予約が不可というのもありえない。
283:愛と死の名無しさん
07/05/18 23:50:19
定期的にコピペ貼ったり必死な業者がいるってことは分かった。
284:愛と死の名無しさん
07/05/19 11:06:44
長野県の方々に質問です。
長野県の人達は結婚する際、結婚式をするホテルや専門式場、衣裳、花などあまりこだわらないというか
どうでもいいと思っている人達が多いのでしょうか？
５回程、長野県の友人や仕事関係の方の長野県内での結婚式に呼ばれ出席したのですが
全ての結婚式でそう感じました。
会場は「え～ここ？」と思うところや、都内の方なら絶対に選ばない会場だったり
衣裳も古くさいというかセンスが無いというか田舎の人という印象でしたし
会場装花などもセンス無いししょぼいのばかりでした。
私が出席した結婚式がたまたまそうかと思いましたが、友人が呼ばれた結婚式もそんな感じだったと
聞いたのでほとんどの方々がそうなのでしょうか？
285:愛と死の名無しさん
07/05/19 11:54:58
だから何？
たかだか５回程度で全てがそうであるかのように思われてもねぇ。
東京だってセンスの悪い披露宴なんかありましたけど？
286:愛と死の名無しさん
07/05/19 13:05:53
>>284
地方県と東京を同じレベルで見るな。
そんなことが気になるなら，長野県にカネと人口と温暖な気候をよこせ。
287:愛と死の名無しさん
07/05/19 13:42:04
ヴィーナスコートってどうでしょう？
ゲストハウス形式で長野市で良いところありますか？
288:愛と死の名無しさん
07/05/19 14:35:14
>>284
>>285
>>286
でも確かにこだわりが無くてセンス悪い人は多いと思う。
あとは値段とか値引で決める人とかも多いと思うよ。
289:愛と死の名無しさん
07/05/19 16:28:46
結婚式や披露宴では、ドレス選びお料理の選択、はてはブライダルフラワーに至るまで、全てにおいて
業者にとっては良いカモなのだ、入っている業者は会場に売り上げの２０～３０％をバックするのはもう当たり前
私達はその上乗せ分も払わされているのです。
比較的持込みしやすいブライダルブーケ等は、町の花屋さんにお願いすると 雑誌のようなセンスあるブーケを安価で作ってくれます。
プランナーさんも、結局は自分の売り上げ成績を上げたいから、どんどん進めてくるけれど
もう一度よ～く考えてみては？
290:愛と死の名無しさん
07/05/19 18:11:02
>>289
都市部の話なら同意
長野の町の花屋のことなら悪い冗談はやめてくれ
291:愛と死の名無しさん
07/05/19 23:23:25
>>290
確かに！
ホテルや結婚式場と提携している花屋でさえセンス無いのに
提携もしてもらえないような小さな花屋にはさらに無理な注文だよ。
でも、例えばカラーなど使ってリボンでまとめたようなブーケなら
提携している花屋で注文すると２万５千円～３万円だけど
持込みにして別の花屋で「花束」として頼むと５千円程度で出来るよ。
292:愛と死の名無しさん
07/05/20 11:01:49
>>1
ブレストンコートで挙式しようと思っていたのだけど、どの辺がダメなの？
あとブエナビスタもやはりダメ？
293:愛と死の名無しさん
07/05/20 11:15:47
>>292
花嫁生産工場で多い日は挙式数４０組。
挙式時間１０～１５分。
プランナーのミス多し。忘れる事も多々あり。
料理は激マズ。
当日のサービススタッフはバイトばかりで使えない。
値段は内容のわりにはかなり割高。
衣裳なども他と比べて２～３割高い。
まだブエナの方がマシかも。
自分達のキャパ以上の挙式をしてるからまずいんだよね。
あの規模ならせいぜい多くても年間１０００組が限界。
年間３０００組も受けるのはありえない、金儲けにはしりすぎ。
コマーシャルでやってるような「おもてなしの心」は一切ありませんよ。
294:愛と死の名無しさん
07/05/20 11:43:48
「おもてなしの心」なんて無いでしょうね、お世話になったからって プランナーさんやヘアメイクさん、司会者が「お礼」という形で頂く現金って貴重な収入源らしいですよ。
プランナーさんも なかなかの役者揃いです。
以前、式場と提携している花屋を調べて来店してみました、大体の所は２～３社
提携しているようですが、その店を見に行ったとき、あまりのセンスの悪いアレンジメントが並んでいて愕然としました。
聞いた話では、ドル箱の結婚式産業に参入するため、かなりのお金を使うそうですよ、お金やバックマージンを上乗せした方が勝ち。
美しい花とは、かけ離れた世界ですね、ライバル店 蹴落とし作戦も横行しているみたい。
なかには、全くそういう事には興味なく、自店のスタイルを貫いている花屋も長野には多いと思いますよ。
あと気になったのが、ブライダルエステ、そんな短期間で効果あるの？
これもいいカモになってるよね。
295:愛と死の名無しさん
07/05/20 11:58:16
バックマージンは５５％という通常ありえない数字ですよ。
３万円のブーケなら１６５００円がバックマージンなので必然的にその分が乗せてある。
でもその金を払っているのは客。
296:愛と死の名無しさん
07/05/20 13:20:42
バックマージン５５％ってすごい数字ですよね、ちなみにどこの式場でしょうか？
さほどデザインに変わりないなら 持ち込んだ方が得策ですね。
長野の 「ＦＵＪＩＹＡ」の評判はどうですか？
提携店とかスタッフとか。
297:愛と死の名無しさん
07/05/20 15:03:55
>>296
ちゃんと文章読んでる？
>>292の問いに答えてるのが>>293>>294>>295
答えはブレストン。
たしか持込み料はドレス１着５万だったかな。
ちなみにＦＵＪＩＹＡは持ち込み料無いから提携以外で借りても問題無いよ。
長野市はろくな衣装店無いしね。
298:愛と死の名無しさん
07/05/20 18:27:42
２９６です、そっかそうですよね 読解力ゼロだ～！私のバカバカ！
それにしても、今時持ち込み料無しの「ＦＵＪＩＹＡ」 ここに決めようかな。
299:愛と死の名無しさん
07/05/20 19:39:53
何この茶番w
300:愛と死の名無しさん
07/05/20 21:54:06
FUJIYAMAは駐車場ないからねぇ…
301:愛と死の名無しさん
07/05/20 22:01:19
キングオブコースターｗ
302:愛と死の名無しさん
07/05/21 00:14:05
どうでもいいようなカラーを
何もせずただ束ねるだけなら５千円でも高い。
でもその花屋は品質の良いカラーを選んで
花の向きも見て、ちゃんとブーケとしてきれいにまとめている？
「花束」として頼んでいるんじゃそこまでしていないんじゃない？
花屋や消費者が安いものに走ってしまうことで
栽培するのに手がかかるカラーは優秀な生産者があまり作らなくなってしまって
品質の良いものはなかなか出回らなくなってしまっているんだよ。
見る目がない人ばかりになって安いものに走ってしまうと、
結局良いものを誰も手に入れられなくなる。
もちろんだからといって提携しているところが必ずしも
いいものを作っているとは言えないのは事実だよ。
その反対に提携してない小さいところでも上手いところもある。
町の花屋だと安くセンスのいいのができるとか、
都市部ならいざ知らずとか、提携がどうのとか、どれも判断基準にならない。
高くてひどいブーケもあると思うけど、
見る目がないとひどいブーケを安かったと喜んで持つことになる。
303:愛と死の名無しさん
07/05/21 09:58:15
長野じゃ結婚式に５千円の花束使うのかよ。
今時小学生の卒業だってもっと豪華じゃね？
304:愛と死の名無しさん
07/05/21 10:55:21
３万の価値が無いブーケが多いのは事実。
花がしおれるのが早い。
きちんと作られていないから花が取れる。
そんな事が多々あります。
305:愛と死の名無しさん
07/05/21 11:21:56
長野のブライダルってどんだけ悲惨なのよ。
何件も探して吟味しないとボラれるくらいなら、県外や海外で探す方が手っ取り早い気すらしてきた。
306:愛と死の名無しさん
07/05/21 11:35:46
>>304
提携してると競争原理働かないからいい加減な感じになる。しかもバック率が大きく、
花屋も利益出したいがためにそれなりの花を使う。
ひどいところだと装飾花を使いまわししてるって聞いたことがある。
307:愛と死の名無しさん
07/05/21 13:34:46
こりゃ長野では挙式しない方が良さそうやね。
308:愛と死の名無しさん
07/05/21 15:27:29
長野に限った事では無いと思うよ。
地方はどこも似たり寄ったりでしょ。結局は金！
海外だってハワイ、グアムを始め日本の企業が入り込んでるところは同じようなもんだし。
一番まともなのは都内の超一流ホテルくらいなもの。
提携業者は厳選してふるいに掛けられるから簡単に提携はしてもらえない。
地方でもある程度は厳選して入れてるようなところもあるだろうけど
ほとんどのところはかんたんに提携出来てバックマージンが多い業者を優先するからね。
いい業者をつかっていい結婚式にしようなんて思っていないところが多すぎなんだよ。
>>304 の言うように、提携してると競争原理働かない。のでは無く
バックマージンを多く払ったり、賄賂を払えば仕事が回ってくると思ってる業者が多いし
まあでも一番悪いのは業者のレベルでは無く金で動くホテルや会場でしょ。
309:愛と死の名無しさん
07/05/21 15:30:42
>>308
アドバイスありがとうございます。
東京か名古屋で海外挙式プロデュースしてくれるところ探してきます。
310:愛と死の名無しさん
07/05/21 16:47:34
競争原理が働かないってのは複数業者と提携して競争させればいいけどひとつの業者とだけ
提携してるから緊張感がなくなるってこと。特に6月とか多忙な時期は丁寧さがなくなる。
こなしていくだけで精一杯だから。
バックマージンを多く払うのはどこも同じ。>308が言うようなことで業者を選定することはない。
311:愛と死の名無しさん
07/05/21 22:51:57
>>310
１件しか提携していないところなんてほとんどありませんよ。
バックマージンのパーセンテージも結構違いますけどね。
それ以外にも賄賂があるのも事実。
312:愛と死の名無しさん
07/05/21 22:56:05
>>309
海外挙式プロデュース会社も同じようなものですよ。
正直ろくなところが無い。
313:愛と死の名無しさん
07/05/23 00:03:29
プロデュース会社は確かにぼったくりでプロデュースなんてほとんどしてないのに
ウロデュース料としてかなりの金額を請求するよね。
中には無料と言ってるところもあるけど、実際は他のところで上乗せされてる。
紹介所みたいなところも紹介料は無料です！と言いつつも、実際は紹介した会場に紹介料を請求するから
必然的に会場側は紹介料を客への請求分へ上乗せするか、内容を落とすんだよね。
タダほど怖いものは無いって事だね。
314:愛と死の名無しさん
07/05/23 00:40:36
プロデュース会社を使いたい。
いいところがあればね。
どっちにしても数百万単位のお金がかかるんなら納得できなきゃ。
仕事量・相談料に見合うなら、プロデュース料は無駄だと思わない。
どう見ても入社２～３年の若いプランナーじゃ心配だし。
会場のやり方に自動的にのせられそうで。
ほんとにこんな金がいるのか？って思うことも言い出しにくいし。
こっちは初めてなんだから。
頼りになる外部のアドバイザーとかいませんか？
315:愛と死の名無しさん
07/05/23 20:42:19
いないよ。
元々、昔はプロデュース会社自体無かった。
でもいつの間にか金もかからず儲かる事がわかりいきなり増えた。
まあでも儲かっていなそうなところなら親身になってくれるのでは？
316:愛と死の名無しさん
07/05/23 22:26:50
親身にはなってくれてもボラれるかもね。
倒産しちゃ終わりだから。
317:愛と死の名無しさん
07/05/23 23:37:16
儲かってるとこは倒産しないけどボッテルだろうね。
318:愛と死の名無しさん
07/05/23 23:51:44
儲かってようが儲かってなかろうが監査のついた財務状況が開示されてれば信用できる。
それをやってなかったり拒否するようなところは危ないかも。
319:愛と死の名無しさん
07/05/24 10:55:06
>>318
そんなプロデュース会社ある？
320:愛と死の名無しさん
07/05/25 23:25:59
無い！
個人経営や法人化していないのがほとんど。
321:愛と死の名無しさん
07/05/26 07:34:54
ドレスショップ・花屋・専門式場・ホテルならあるね。
当然ながら上場してるところだってある。
322:愛と死の名無しさん
07/05/26 10:49:06
↑プロデュース会社の話だけど
323:愛と死の名無しさん
07/05/26 11:06:21
JTBとかHISとかは？
324:愛と死の名無しさん
07/05/26 13:17:56
それは旅行会社だろ。
婚礼関係はワ●ベなどと提携してやってるだけ。
325:愛と死の名無しさん
07/05/27 21:39:26
ワタベもJTBもHISも上場企業だね。
安心安心。
326:愛と死の名無しさん
07/05/28 13:36:54
今や上場しているから安心という時代では無い。
327:愛と死の名無しさん
07/05/28 14:32:43
してないよりは安心。
328:愛と死の名無しさん
07/05/28 17:31:52
>>327
何が安心なのかわからない？
ワ●ベなんてかなりのボッタクリ企業なのに…
私も最初は大きな会社だから安心かなと思って行ったけど
対応は酷いし、いろいろ買わせようとするし
ドレスの見積もりだけで小物も入れて４０万超えでビックリ。
２人だけの挙式でも１００万近くになっちゃって
先に他を見ていたから気が付いたけど
他のところなら２人だけで挙式して全部込みで５０万あれば余裕で出来た。
それが倍近い値段なんだよ。
いくら上場している会社とはいえおかしいと思いませんか？
329:愛と死の名無しさん
07/05/28 17:48:44
そんなのあなたがどんな要求出したか分かんなきゃコメントのしようもない。
330:愛と死の名無しさん
07/05/28 18:02:10
式直前に
「倒産しました」
とか言われるくらいなら少しくらい高い方がマシ。
331:愛と死の名無しさん
07/05/28 23:09:11
>>330
言っている意味がよくわかりません
332:愛と死の名無しさん
07/05/28 23:10:15
ここの人達は上場してるからって倒産しないと思ってるのかな？
何の為に企業が上場してるのかわかってますか？
大丈夫か？長野県人！
333:愛と死の名無しさん
07/05/28 23:12:27
一流？一部上場 ワタ○ ウェディング
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
334:愛と死の名無しさん
07/05/28 23:16:02
4半期ごとに財務情報が開示されてれば、非開示のところよりは倒産リスクを読める。
335:愛と死の名無しさん
07/05/28 23:23:23
>>332
上場していても倒産するかはわからないけど、上場廃止にはなりますよね。
企業が上場する理由で一番重要な事は、事業規模を拡大したいときに資金を調達する手段でしょ。
日本は上場するまでがある程度大変だけど、上場維持基準はかなり低いから継続的な企業努力を行う必要が無い。
それに対してアメリカなどは上場するのは簡単だけど、上場維持基準がかなり高いから
公開企業は一定の出来高、株価などの基準を達成するため、継続的な企業努力を行う必要がある。
だから日本の上場企業は上場さえしてしまえば努力をしなくなるって事だよね。
336:愛と死の名無しさん
07/05/28 23:28:46
>>335
新興三市場はゆるいけど東証一部や二部は厳しいよ。
そして新興ブライダル企業はみんな東証一部だよ。
337:愛と死の名無しさん
07/05/28 23:44:19
結局客がぼられるか否かは、上場しているかどうかと全く関係ないじゃん。
悪名高いＴＧだって上場してるし・・
338:愛と死の名無しさん
07/05/28 23:48:22
ぼられるかは関係ないけどつぶれるかは関係ある
339:愛と死の名無しさん
07/05/29 11:22:27
別に上場している会社しか利用したくない人は高い金を払ってそうすればいいし
上場とか気にしない人はそうすればいいだけ。
会社がいくら大きくて上場していようが潰れる時は潰れるし
叙情していれば乗っ取られる事もある。
現に某大手ドレスメーカーは乗っ取られちゃったからね。
340:愛と死の名無しさん
07/05/29 11:28:54
314です。
ってことは、ホテルやゲストハウスに任せるしかないってことなのでしょうか？
何件か回りましたが、見た目は良くても内容の相談がちゃんとできるか心配です。
341:愛と死の名無しさん
07/05/29 14:13:56
そういえば、長野にウエディング○イズっていう 会社ありましたよね、最近見ませんがどこかへ移転したのでしょうか？
342:愛と死の名無しさん
07/05/29 17:52:18
>>340
プロデュース会社を使えば必然的にそのプルデュース会社が提携している会場や衣装屋
花屋、写真屋などを利用しなければいけなくなる。
でも実際プロデュース会社が提携してる会場はレストランくらいで
ホテルや結婚式場は提携していないというより、提携してもらえない。
プロデュースでは無く、紹介所も兼ねてるプロデュース会社などはホテルや結婚式場と提携してるけど
実際のところは紹介業がメインでプロデュースとは名ばかりで紹介した先にまかせっきり。
プロデュース会社を利用したいと思うのは別にいいけど
どこで結婚式をしたいか決めないと何もすすまないのではないでしょうか。
343:愛と死の名無しさん
07/05/30 10:39:47
このスレでよその悪口ばっか言ってる奴って、どこなら良いわけ？
自分の足で探せとか面倒なこと言ってないでストレートに宣伝すれば？
344:愛と死の名無しさん
07/05/30 11:26:36
>>343
え～でも普通は何件か見にいくものでは？？
私は会場５件、ドレスショップ６件、花屋２件見に行ったけどな。
345:愛と死の名無しさん
07/05/30 11:37:46
>>344
それでどこが良かったの？
346:愛と死の名無しさん
07/05/30 17:56:09
314=340です。
>>342さん ありがとうございます。
でも、どこで結婚式をやりたいか？より、どんな結婚式にするか？なんです。
だから、その内容の相談をしたい。それから会場を決めたいです。
まさか会場に行って、成約前に打合せを先にやってくれないでしょ？
それじゃ何件も比較なんてできない。
会場の人じゃないプロがいないかなあ。
友人がアメリカでウェディングコンサルタントを雇っていた。
とても合理的に思える。
日本にもいると思ってました。
347:愛と死の名無しさん
07/05/31 00:39:11
>>346
日本のウェディングコンサルタントやプランナーは名前だけだからね。
結局は決まりきった事しか出来ないし、全ては金で動く。
バックマージンが多いところしか薦めてきませんからね。
もちろん提携しているところは少ないし
まあでもホテルでも自分達で自由にプランニング出来るところありますよ
場所は東京ですけど。パークハイアット、リッツ、ペニンシュラあたりなら可能です。
ただし、１０００万くらいは覚悟しておいた方がいいと思います。
348:愛と死の名無しさん
07/05/31 08:59:45
地方は特にいえる傾向だとおもうけど、
いままでアイディアとか、プロデュース、企画自体にお客さんは
お金を払おうとしなかった。
物体のあるものにしか。
でも、これからはかわってくるんじゃないかな。
プロデュース自体がとても大事なことであることに徐々に気付いてきている人が多くなってきているから。
ちょっとハウスウェディングの会場にはいって、２年や３年でほんとの意味のプロデュースはできるわけない。
349:愛と死の名無しさん
07/05/31 10:15:38
>>348
だから、どこならいいわけ？
ハウスウェディングの批判はわかったからさ。
350:愛と死の名無しさん
07/05/31 10:54:38
>>348
現状では、日本のプランナー＝営業 だから無理でしょ。
ハウスに限らずホテルだって同じ。
日本のウエディング業界自体が変わらなければいつまでたっっても今のまま。
351:愛と死の名無しさん
07/05/31 11:02:49
>>349
だからさ、ハウスもホテルも専門式場もどこも変わらないって。
>>346 みたいに「どーせ お金掛けるならいいもの」って思ったって
会場のプランナーなんて目くそ鼻くそってこと。
さらに >>347 が言うように
マジでオリジナルにしたいと思うと1000万円ってか？！
見た目しか選ぶ基準にできないから好きなところにすれば。
>>348
お客がお金を払う価値のあるプロデュース会社がないんだよ。
>>347 も言ってるけど、みんなバックマージン。
けっきょくオリジナルにならない。
352:愛と死の名無しさん
07/05/31 12:37:07
バックマージンだけならまだしも
地方ではいまだに賄賂が横行してるからな。
賄賂をくれるところを最優先でご案内！
でも一番良くわからないのが、紹介所というかインフォメーションセンターとかいうところ。
あれは必要あるのか？
結局あれだってホテルや会場が運営してるのがほとんどだし
いろいろ紹介してくれるって言ったって自分のところが最優先。
もしくはバックマージンや賄賂が多いところばかり。
そもそも紹介するだけで金貰うなんてどうなのよ？
そんなところがあるから余計悪くなってる気がする。
353:愛と死の名無しさん
07/06/01 18:12:46
確かに紹介所のようなところはあまり必要無い気がする。
ウエディングの雑誌とかもゼクシィだけで十分な気が…
ティアラやコマチウエディングは掲載内容も少ないし、結局はゼクシィのパクリでしょ。
354:愛と死の名無しさん
07/06/02 13:58:50
プロデュース会社はいらない。
紹介所なんてもっといらない。
ウエディング雑誌もゼクシィだけで十分。
355:愛と死の名無しさん
07/06/02 23:00:36
ある意味、パクリの雑誌を販売しようと思うこと事態凄い。
真似して作った物を堂々と販売して恥ずかしくないのか？
356:愛と死の名無しさん
07/06/02 23:31:15
真似って言っても・・・
元々チラシ広告で雑誌を作ってるだけだと思うが。
しかも都会版の焼き直しで。
広告合戦に陥れ、自分のところは情報（チラシ）を
右から左で大儲けってビジネスモデルを作ったことはさすがって感じかな。
もうちょっと額に汗した方がいいと思われるが。
コーディネーターだかなんだか知らんが、
自分はおしゃれだと思っている世間知らずさん達が、
私たちがトレンド、みたいな態度しているのが笑える。
地元に密着している（かどうかはよく知らんが）分、
まだ他誌の方が見る価値あると思うな。
どっちか一冊で十分だけど。
357:愛と死の名無しさん
07/06/03 10:51:10
>>356
地元に密着していないのでは？
だって内容が少ないんだから広告出してくれる企業が少ないって事でしょ。
掲載されてる内容はほとんど一緒だし
ウエディング情報誌に限らず他のKo●achiやK●RA情報誌もはっきり言ってダサイし
広告ばかりだから役にたたない。
358:愛と死の名無しさん
07/06/03 18:10:40
>>357
地元に密着してるんじゃなくて、地元ショップと癒着してるだけだな
359:愛と死の名無しさん
07/06/04 00:18:26
>>358
それ正しい！
確かに密着じゃなくて癒着だよね。
しかも癒着だからいい事しか書いてない。
さらに嘘のオンパレード。
360:愛と死の名無しさん
07/06/04 12:37:53
>>346です。
そうなんですよね。
雑誌は参考にならないってのは皆さんがおっしゃるとおりです。
代理店の友人から１ページ30万円って聞いたら、4ページとかすごいなって。
情報がこんなのしかないんで、結婚式をやるのがイヤになります。
でも、二人の記念だし親の気持ちもあるし、
二人とも「やらなくていい」とは思ってないです。
プロデュース料無料とか紹介でマージンをもらっているところ以外に
相談にのってくれるところがないんじゃ・・・
会場を決めて、プランナーさんに頼るしかないですか？
361:愛と死の名無しさん
07/06/04 15:47:52
>>360
日本で挙げるなら、まず会場を決めてそこのプランナーなりコーディネーターと相談するしか無いんじゃない。
そもそも日本のプランナーに素晴らしい結婚式を求めてはいけませんよ。
私の友人がプランニング会社のお願いして全てやってもらっていましたが
あれで満足するのは結婚する２人だけ、でも結婚式に満足するというより、プランナー達にちやほやされて
持ち上げられていい気分になってるだけだと思うけど。
参列者は悲惨でしたよ。教会で結婚式、レストランで披露宴でしたが
まず教会からレストランへの移動手段は何の手配も無く各自！しかも挙式が終わってから言われた。
レストランでもプランナーに「コートはどこに預けたらいいですか」と尋ねると
「レストランの人に聞いて下さい」と言われ知らん顔。
しかもそのレストランは普段食事に行けばそこそこ美味しいはずなのに
何故か披露宴料理は冷たい物ばかりで量も凄く少なくて
帰りに呼ばれた友達みんなでご飯食べて帰りましたよ。
そして挙げた友人は後日「すごく高くて大赤字だったよ」と言っており
どう見ても料理や飲み物などお金かかってなさそうだったのに
どうやらプランニング料だけでかなりの金額になったらしいです。
362:愛と死の名無しさん
07/06/04 19:58:23
>>360
全国展開してる有名なところなら広告宣伝費もスケールメリットで安くできるからコスパは良くなると思うよ。
気に入ったところがあれば頭の片隅にでも入れといて。
363:愛と死の名無しさん
07/06/05 00:52:12
>>360
言い方がきつかったらごめん。
二人の記念や親の気持ちが大事なの？
>>361のところにもあるけど、満足するのが二人だけなら、それは良い結婚式だとは思えないよ。
ゲストをどうもてなしたら良いかを考えれば、余程おかしなプランナーが出てこない限りぶれないと思う。
なかには余程おかしなのもいるけどさ。
出席してくれる人の年齢構成、住んでいるところ、価値観・・・それらを考慮した上で、どうもてなしたら良いかは、
あなたにしかわからないのでは？
成約前に、きちんとまとめてその辺を聴いてみたら？
そのくらいの打合わせや相談もしてくれないような会場や、なんでもかんでも安請け合いして、すぐに成約させたがる
会場なら止めた方がいい。
金で動く人に当たるか当たらないかまでは担当者が決まるまでわからないし、決まってからも見抜けないかもしれないよ。
あなたが金で動いている、と思っても、実はゲストのことを考えてサービスに見合った正当な料金を提案しているかもしれないし
その逆もあるかもしれない。
まずは情報誌などではなく、自分が普段の生活の中で勉強すること。
そうすればお金でウエディングコンサルタントを雇わなくても、ある程度、自分で判断できる様になるよ。
あとは誠実にゲストのことを考えて、会場にもそのようにリクエストしておいて、なんでもかんでも求めすぎなければ
多少の失敗があっても良い結婚式になると思うよ。
364:愛と死の名無しさん
07/06/05 12:22:45
>>360です。みなさんありがとうございます。
>>361さん やっぱり会場を決めないとはじまらないですか。
そんなプロデュース会社なら自分達でやった方がいいくらいですね。
>>362さん 全国展開してるところですか？具体的に教えて下さい。
>>363さん 二人の希望は「自分たちらしくもてなしたい」です。
友達の結婚式に行っても似たような演出で、まあ一般的なんでしょうけど。
だからって奇抜なことがしたいんじゃないんです。
ホテルや式場の披露宴は会場としてはいいですが「なんか違うな」って思うんです。
さっき「自分達でやった方がマシ」って書きましたが、以前本当に自分達で手作りの
結婚式に行って時間ギリギリに花嫁が花を並べてたり、あれは嫌だなって。
アメリカの友人のコンサルタントは、小さな地元の会社だったそうです。
予算やゲストの顔ぶれやどんなパーティにしたいかカウンセリングして、
いくつか会場をピックアップ。それぞれの良い点・悪い点を説明して
例えば、Ａは料理が◎ Ｂはまあまあだけど自由度が高いとか、
Ａはサービスレベル高い Ｂはカジュアルでフレンドリーとか
バンドを入れるのに音響設備の状況でＣはその分予算がかかるとか
判断材料を公平な目で希望に照らして率直に話せるのって、提携（癒着？）
がないプロだからですよね。
プロデュース料を払うのが当たり前で会場からのマージンなんて
向こうではありえないそうです。
長野では諦めた方がいいんですかね。ながながとすみませんでした。
365:愛と死の名無しさん
07/06/06 01:14:41
>>362
全国展開してるプロデュース会社なんてないだろ。
それにそういうとこに限ってかなりのボッタクリだったりする。
ゲストハウスがいい例では？
366:愛と死の名無しさん
07/06/06 02:44:09
国際で披露宴された方いますか？
まともな所はここしかないって言われたんですが・・・
367:愛と死の名無しさん
07/06/06 03:25:22
あのね、残念だけど
>予算やゲストの顔ぶれやどんなパーティにしたいかカウンセリングして、
>いくつか会場をピックアップ。それぞれの良い点・悪い点を説明して
>例えば、Ａは料理が◎ Ｂはまあまあだけど自由度が高いとか、
>Ａはサービスレベル高い Ｂはカジュアルでフレンドリーとか
>バンドを入れるのに音響設備の状況でＣはその分予算がかかるとか
はっきり言ってこういうことされると会場側としては、迷惑。
会場から締め出し、つぶされるのが落ち。
だからプロデュースをまじめにやろうとしても商売にならない。
それでも、頑張っているところをひとつだけ知ってるが。
>>366
国際、悪くないが内容は古い。
リニューアルしてハードで件数を増やそうとしてる時点で他と一緒。
368:愛と死の名無しさん
07/06/06 08:06:19
ここ数ヶ月このスレをROMらせて頂きましたが、どうやら長野県内に私たちの式に相応しいというか誰もが自信を持って進められるような会場がないということが身にしみて分かりました。
幸い都内で気に入った会場が見つかりましたのでそちらで挙げることにしました。
最初は打ち合わせのたびに移動が面倒かという不安もありましたが、そのたびにショッピングやテーマパークへ遊びに行っているとそんな気もなくなりました。
これから県内で挙げようという方、妥協して決めるくらいなら他県も選択肢に入れることをお勧めします。
やはり競合が少ないと競争が起こらず、サービスが向上しないんだということがよく分かりました。
369:愛と死の名無しさん
07/06/06 20:05:39
長野市も松本市もたいした会場が無いからゲストハウス風結婚式場がどんどん進出してくるんだよ。
綺麗、新しい、有名というだけで田舎者は飛びつくからね。
370:愛と死の名無しさん
07/06/06 22:08:09
>私たちの式に相応しい
呼ばれる人はどう感じるのかな。
東京でやろうが大阪でやろうが、
私たちの式に相応しい、という人に呼ばれたら俺は行きたく無いね。
北海道でやろうが沖縄でやろうが、
大切な友人が心から来て欲しいと言ってくれれば喜んで出席する。
場所も会場も関係ない。
>そのたびにショッピングやテーマパークへ遊びに
遊びに行ってばかりいないで、教養を深められるところに
行った方が良いと思うよ。
371:愛と死の名無しさん
07/06/06 22:50:15
>>364さんが仰ることイタイです。
私もウェディングの仕事がしたくてホテルに入りました。
でも、現実は会社のやり方に従うしかないんです。
>>367とたぶん同じかなと思いますが、プロデューサーいますよ。
あんな仕事がしたいですけど私には勇気がありません。
372:愛と死の名無しさん
07/06/06 22:54:13
>>370
粗捜し乙。
373:愛と死の名無しさん
07/06/07 00:11:56
>>368
参考までに都内で気に入った会場はどちらですか？
私も長野で挙げるか都内で挙げるか迷っているので。
374:愛と死の名無しさん
07/06/07 00:38:55
>>370
県内式場必死だな
375:愛と死の名無しさん
07/06/07 01:00:19
粗捜しと思って、相応しい式場探すのも良し。
出席者から本当の気持ちが聞けるといいね。
県外式場も必死だな、と思われちゃうよ。>>374さんも。
まあ、違うのだろうけど。
別に俺は長野県がいいとは書いてないし、
実際必ずしもいいとは思っていないよ。
どこでやるとかはどちらかといえば、二次的なもので
本人達のゲストに対する気持ちの方が一次的なものだと思うんだけどな。
376:愛と死の名無しさん
07/06/07 09:53:28
県外だとめんどくさいよ。旅費を出してもらえるかもわかんないし…
377:愛と死の名無しさん
07/06/07 14:43:25
近場で結婚式をしないのであれば交通費を出すのは常識だと思うけど。
こだわっていて都内で挙げるんだからもちろん交通費は出すでしょ。
これで出さなかったらただの非常識な自分勝手なやつになっちゃうよ。
378:愛と死の名無しさん
07/06/07 18:22:39
>>377
いかにも生まれも育ちも長野県、交友関係も県内に集中って感じの生粋の長野県人って印象です。間違ってたらごめんなさい。
普通、出身や大学が県外だったら友人も各地にいるわけで、自分が長野県内に住んでるからといってわざわざ長野で式挙げる方が配慮が足りないと思われます。
東京のような大都市であればアクセスもいいですし、近くに住んでる方も多いでしょうしね。
当然長野県はじめ地方から来ていただく方にはお車代お渡しするのが礼儀だと思いますけど。
ちなみに私は大学が関西だったので京都で披露宴を行いましたが、松本の会社関係者にも概ね好評でした。
379:愛と死の名無しさん
07/06/07 20:24:36
新郎新婦が長野なら長野で上げるんじゃない？確かにお互いの出身地や交友関係も考えて中間地点にしたりするのが普通だけど、>>377の人は>>376に対して言ってるわけだからいかにも長野の人…って言われることはないと思いますが。
380:愛と死の名無しさん
07/06/07 20:44:12
>>375
＞県外式場も必死だな、と思われちゃうよ。>>374さんも。
長野みたいなゴミみたいな市場相手に、県外業者が営業かけてるってこと？
長野県民ってどんだけ自意識過剰なのよｗ
381:愛と死の名無しさん
07/06/07 21:27:31
>>380
県内だ、県外だ、と言っている事自体、
もうちょっと考えてみたら、というのを暗に言っているんだけどね。
>県外式場も必死だな、と思われちゃうよ。>>374さんも。
の後のくだりで一応わかるかと思ったんだけど、
ちょっとわかりにくかったね。
ゴミと思うかどうかは人それぞれなので何とも言えんが、
俺は少なくとも、どの地方の人のことも、市場のことも、
そこにいるから、ということで一括りにして蔑んだりはしないけど。
そんなことで友人を失ったり、これから出会えるかも知れない、
大切な友人に出会う機会をなくしたりしたくないな。
言葉尻を捉えて申し訳ないが、県外業者が営業を・・・
ということについては、かけてると思うけど・・・
ちょっと極端な例えになるけど、
100%県内資本で婚礼業界がまかなえている訳ではないでしょ？
そこから少し発想を発展させて考えてみたら？