08/07/17 23:54:42 HqwBZr5h
ちょっとお聞きします。
我が家はドラム式洗濯機で生協の水ばしょう（炭酸塩約４０％）を使ってます。
先週注文し忘れて近所でシャボン玉石けんのＥＭ入りの粉石けんを買いました。
石けん洗濯には炭酸塩が入った方が汚れ落ちも良いしコスパも良いけど洗濯物パリパリ。
シャボン玉石けんってドラム式で洗っても衣類もタオルもパリパリにならなかった。
かなり感動したけどコスパが悪い。
炭酸塩入りの水ばしょう（米ぬか主成分）とシャボン玉ＥＭ粉石けんを混ぜて使うのは良くないんですかね？
石けんの成分が違う同士だと何か不都合みたいのってありますか？
石けんに詳しい方教えてください。
シャボン玉ＥＭだけだと高くって・・・
安い生協の水ばしょう３キロ６００円ちょい。
この二つを混ぜればシャボン玉石けん１袋を買うより安いかな？って思ってます。
セコイ？？？
149:（名前は掃除されました）
08/07/21 00:54:33 3MKuHLVP
菌入りの粉石鹸かよw
気持ち悪いもんよく売るな。
ちまちまやってないでさっさと波動で環境よくしろよw
150:（名前は掃除されました）
08/07/31 01:06:41 H3HCR10u
シャープの穴なし縦型洗濯機
水道の硬度：20～30
ピエタの粉石けんが宅配で手に入らなくなり、生協の米ぬか粉石けん使用
石けんカス対策に酸素漂白剤入れてるけどコスパ悪いので
ポリタンクで軟水器を自作予定
風呂水→洗濯機に使ったらレポします
ポリソフナーⅢが販売中止でショック･･･シャワー用にそのうち買おうと思ってたのに･･･
ソフナー・デイ・アクアしかないのか？
151:（名前は掃除されました）
08/07/31 16:46:03 GklpH3fx
>>149
マザータッチと間違えてる痛いDQN
夏休みしょっぱなから、わかりやすいな
152:（名前は掃除されました）
08/07/31 17:26:57 cMfrk4b1
>>151
ＥＭのもつ抗酸化作用によって、河川の悪臭を抑え、汚染された水をも浄化するんです。
URLﾘﾝｸ(www.innovative.jp)
「シャボン玉石けんはすべて＋。合成洗剤のカウントはすべて－を示しています。良いものは良い波動を示し、悪いものは悪い波動を表すようです。」というのは御社のコメントです。
URLﾘﾝｸ(www.live-science.com)
153:（名前は掃除されました）
08/07/31 17:57:38 E4fGC0fj
痛いDQNと他人に言いながら>>151が痛いDQNであった
154:（名前は掃除されました）
08/08/01 11:15:57 pmQB/aDl
柔軟剤のかわりは何を使ってますか？
石鹸洗濯始めたんですが、今まで使ってた柔軟剤使ったらごわごわに…orz
155:（名前は掃除されました）
08/08/01 11:20:44 peEoGmpG
柔軟材使わなくても柔らかく仕上がるけど。
156:（名前は掃除されました）
08/08/01 12:58:15 tThvlZWA
>>154
自分は穀物酢を少量使ってる
でも多分使わなくても十分軟らかくなると思う
石鹸洗濯のやり方とか書いてあるサイト見るとアルカリ剤と同時に使用すると
石鹸の使用量が減ってすすぎも楽になるから良いって結構見るけど
アルカリ剤と併用したほうがすすぎの落ちが悪い気がするんだけど気のせいだろうか
157:（名前は掃除されました）
08/08/01 14:54:18 mizadV34
石鹸で体を洗ったり、石鹸で風呂洗うようになってから排水が臭いし
詰まるようになったんだけど、まさか石鹸カスなんかで詰まらないよね？
手作り石鹸てトロトロになるから、サラーっと流れる合成洗剤と違って
トロトロ石鹸水で詰まったのかな。
158:（名前は掃除されました）
08/08/01 16:11:14 y2gvEdmO
>>156
液体石けんの場合、アルカリ剤は同時に使用するんじゃなくて、
アルカリ剤を先にとかすんだよ。
液体石けんにアルカリ剤が入るとゲル状に固まるんだと。
知ってるよとか関係ない話ならすまん。
参考
URLﾘﾝｸ(www.live-science.com)
159:（名前は掃除されました）
08/08/09 02:12:33 6fMGwWxM
せっけんで洗うと繊維が柔くなっていくので柔軟剤は不要だよ。
160:（名前は掃除されました）
08/08/09 02:15:35 6fMGwWxM
>>148 ばりばりになるのは、すすぎが足りない。
または粉石鹸をいれすぎ。
せっけん洗濯は、すすぎの水を大量に使用するので逆に
水質汚濁の原因となって環境負荷が高いんだよ、実際の所。
161:（名前は掃除されました）
08/08/09 02:19:33 6fMGwWxM
> 石けんの成分が違う同士だと何か不都合みたいのってありますか？
私は粉せっけんにエマールとか足したりするけど、全然問題ないよ。
おしゃれ着や黒い衣類を、粉せっけん単体で洗うのは、逆に恐い。
162:（名前は掃除されました）
08/08/09 02:22:02 6fMGwWxM
> 、まさか石鹸カスなんかで詰まらないよね？
せっけんの質にもよるよ。カスでつまることはあるらしい。
一度つまると、いろんな微生物が付着するので石鹸とは別の
原因によって臭くなるという場合も考えられる。
ちなみに、私も基本せっけんですが、詰まったことはないけどね。
163:（名前は掃除されました）
08/08/09 02:49:09 ZHuqQkWY
>>160
>せっけん洗濯は、すすぎの水を大量に使用するので逆に
>水質汚濁の原因となって環境負荷が高いんだよ、実際の所。
水を大量に消費はしないでしょ。
幾らすすいでも残留する合成洗剤や柔軟剤の方が問題。
164:（名前は掃除されました）
08/08/09 14:26:29 sgqKkySV
粉せっけんは、水を大量に使用してすすがないとだめだよ。
上の人みたいに繊維がばりばりになったり、シーズンあけに
黄変したりする。
これは、昔ながらの家庭科の教科書でも指摘されてること。
合成洗剤は、粒子をつぶしているので、粉せっけんで３杯
いれるところ、１杯ぐらいの使用量ですむし、粉のすすぎが面倒
な部分を改良してるし、成分の残留も少ない。
ただ、私は粉せっけんのあらいあがりの風合いが好きなので
コットン系の普段の洗濯は、粉せっけん＋すすぎ３－４回してる。
柔軟剤は不要。
いい衣料はおしゃれ着合成洗剤で洗わないと。
せっけんで洗ったら、仕上がりとか風合いがだめになってるからね。
何事も用途に応じた使い分けが必要だよ。
165:（名前は掃除されました）
08/08/09 14:32:02 sgqKkySV
> >せっけん洗濯は、すすぎの水を大量に使用するので逆に
> >水質汚濁の原因となって環境負荷が高いんだよ、実際の所。
あと、せっけん水の排水は、富栄養化を促すので、プランクトン（赤潮）
の発生を助長するとか問題点も指摘されてるね。
勿論、現代では、下水処理して海に流すから問題ないだろうけど
先日のゲリラ豪雨の時に知ったが、キャパを超えると、下水道排水が
直接そのまま神田川に流れたりして、直接、海に流れてしまうんだね。
せっけん活動は、７０年代の質の悪い合成洗剤を受けて活発に
なったんだ。あれから４０年近く経過して、現代の合成洗剤は高性能かつ
せっけんと同様に安全なものになってるよ。
166:（名前は掃除されました）
08/08/09 15:24:56 WZuTq1U/
4回もすすいどいて「水が大量に必要」って、「水を大量に浪費」してる
だけでしょう。
それと、おしゃれ着用の洗剤の中身がどういうものか調べたら良い。普通
の合成洗剤からアルカリ剤を抜いたもの程度だから。
167:（名前は掃除されました）
08/08/09 15:49:30 sgqKkySV
おしゃれ着洗剤は中性だよ。学校で、化学をちゃんと勉強した？
せっけん濯ぎの回数が必要なのは、せっけん成分の繊維への沈着が
激しいからであり、真水ではなくせっけん成分の水を排水してるんだよ。
こんな論理も化学もわからないで伝聞情報を書き続けるのが
石鹸信者の典型なんだよな。
私なんて１０年以上せっけん洗濯やってんだから。
168:（名前は掃除されました）
08/08/09 15:52:06 sgqKkySV
せっけん成分は金属せっけんが繊維に残留する上に
色素を剥がす力が高いので、黒い衣類は、鮮やかな黒が
はげて白っぽくなってくる。黒及び濃い色のものを長持ちさせたい
場合はせっけんよりは、中性洗剤（おしゃれ着洗剤）がいいよ。
169:（名前は掃除されました）
08/08/09 17:34:44 WZuTq1U/
バカにバカと言われると腹立つw
170:（名前は掃除されました）
08/08/09 18:13:11 EsqOu6Go
せっけん洗濯ではすすぎがよけいにかかるってことは
誰でも知ってることでしょう。
171:（名前は掃除されました）
08/08/10 04:27:54 dnYql/ZT
>>170
一度でも手洗いしたことがあれば、合成洗剤の泡切れの悪さがどんなもんか
位わかるだろうに。
172:（名前は掃除されました）
08/08/10 09:28:15 c4vnyk3X
>>171
私は170ではないけど手洗いは絶対石鹸が泡切れいいよね。
小学生のときに墨で汚したエプロンを合成洗剤で一生懸命あらっても落ちなくて
手洗い用の固形石鹸で洗ったら汚れが薄くなってヌルヌルもとれて感動したのを思い出した。
小４の理科室でのできごと。
その後すっかり忘れて合成洗剤使ってたたけど3回すすいでも肌がかゆかゆ
になるのでミヨシ粉せっけん（これしか近所に売ってなかった）で洗濯して
2回すすぎでもかゆかゆなくなった。
石鹸洗たくはちと面倒だけど、かゆかゆ予防のためにはやめられない。
石鹸信者ではないから肌に直接ふれないものはエマールとかで洗ったりするけどね。
173:（名前は掃除されました）
08/08/11 00:05:14 b76FKECt
泡切れがいいのは、濃度が高くないと泡立たない（限界ミセル濃度が高い）から。
石けん洗濯してる人は知ってると思うけど、石けんが足りないと全然泡立たない。
泡立たなくても、無いわけじゃないし、黄ばみの原因になるので、すすぎは念入りにしないといけない。
174:（名前は掃除されました）
08/08/11 01:24:43 x8Yx0WVY
>>173
オレイン酸ナトリウムやステアリン酸ナトリウムのcmc濃度は、合成洗剤に
使われる界面活性剤に比べて同等かそれ以下。
>（限界ミセル濃度が高い）から。
↑は正しくない。
それに合成界面活性剤の濯ぎの悪さは？簡単な実験でも石鹸の方が濯ぎ後の
残留濃度は下というデータも見るけど。
175:（名前は掃除されました）
08/08/11 16:02:14 Ox32Xi2v
自分の場合、衣類に何かが残っているかどうかはカンタンに判別出来る
合成を使うと乳首の皮がむけるのだ
石鹸を使うとむけないのだ
何が残ってるのかは知らんが合成洗剤を使うと乳首の皮むき成分が残留するのは間違いない
176:（名前は掃除されました）
08/08/11 19:52:36 s0gsUJOR
いてててっ
177:（名前は掃除されました）
08/08/11 19:59:20 VKJI+yNY
なるほど
178:（名前は掃除されました）
08/08/13 12:34:21 pCscz9O2
石けんが残ってても刺激がなくて皮がむけないだけかもしれないじゃん
179:（名前は掃除されました）
08/08/13 14:37:03 qywjVX6U
>>174
すまん。cmcと言ったのはまずかったみたいだ。
通常、cmcより少し上の濃度で泡立ち始めるので、高濃度にしないと泡立たない石けんは、cmcも高いと認識していた。
でも、「泡切れがいいのは、濃度が高くないと泡立たないから。」自体はあってるでしょ。
すすぎの評価を泡の量で評価すると、石けんの方がすすぎがいいように感じるけど、
衣類への残留量で評価するのなら、そうではないのでは。
データがあるのなら、ご紹介願います。
180:（名前は掃除されました）
08/08/13 17:19:49 Ff3PHwiL
>>178
体に影響ないならそれでいいんじゃない？
残留量よりも、残留したものが有害かどうかの方が気になる
洗剤に何を使おうと、どんなにすすごうと多少は残留するものだし
181:（名前は掃除されました）
08/08/13 18:09:49 uhfheK/P
手洗いの時のみ、手作り石けんを使ってお湯で洗濯してるんですが、
塩析の石鹸以外でお洗濯してる方って他にいますか？
いいのかなぁ、グリセリン残ってるだろうから気になるんだけど。
182:（名前は掃除されました）
08/08/14 01:49:03 3pSNXwJn
>>179
各脂肪酸Naのcmc濃度よりも、こちらの可溶化能の方が実際の使用感覚に近い
感じがしますね、石鹸の方が濃度が必要という点で。ちょっと知ったかでした。お
詫びとともに訂正します。
URLﾘﾝｸ(sekken-life.com)
簡単な実験を公開しているサイトでも、合成洗剤2～10ppm、石けんで1～2ppm
とありますね（参考サイト : 危険な合成洗剤実験1）。
残留量と括るといわゆる石鹸カスも含まれる可能性もあり石鹸には不利かもしれま
せんが。
条件の良くない毛布洗濯、シャンプーと少し外れますがそれなりの量の洗剤が残留
してるといえるかと。↓右上にPDFへのリンクがあります。
数種の新水流洗濯機による毛布の洗浄 (第2報) : 手布洗浄におけるすすぎ効果の比較
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
基礎看護技術洗髪における「すすぎ」の研究 : 界面活性剤残留濃度と洗浄量の分析
(第1報)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
183:（名前は掃除されました）
08/08/23 16:30:49 7OWETCbK
洗濯後のジーンズの金具に石鹸カス？が残っちゃうんだけど、液体石鹸に変えたらなくなるかな
今使用してるのはねば塾のしらかば999
アルカリ剤と併用したりもしてみたけど状況は変わらず
184:（名前は掃除されました）
08/08/24 08:54:07 H4O3+5K8
>>183
聞いていいですか？
ジーンズを石鹸で洗うと、色落ち激しくないですか？
185:（名前は掃除されました）
08/08/30 11:46:12 Tiyc3r2c
石けん洗濯初心者です。
洗濯機は日立のビートウオッシュ。
自動コース（自動計量で洗い８分ためすすぎ２回）でスタート。
水を張っている間に、10Lバケツにミヨシのそよ風を40度のお湯で溶かします。
それを洗濯機に投入して、後は洗濯機におまかせです。
私はふんわりして臭いも感じませんが、家族はふんわりはするが石けん臭いと言います。
改善するところがあれば教えてください。
また、ベランダで干すより室内（除湿器＋扇風機）で干した方が臭いが少ないのは何故でしょうか？
186:（名前は掃除されました）
08/09/03 01:31:01 G9HUNbBs
シャンプーは絶対石鹸シャンプー使ってるなあ。
理想は太陽油脂なんだけど、さすがにこれを使うには髪を洗うのにしんどく、
仕方ないので、もう少し石鹸成分の少ない物を使用。それでも合成よりは
はるかにまし。何より白髪がこの歳になっても圧倒的に少ない。
187:（名前は掃除されました）
08/09/03 12:54:25 +PPvXGvw
>>186
この歳って何歳か気になるw
188:（名前は掃除されました）
08/09/04 04:08:59 6rIG7R2Z
>>182
健常者の皮膚には合成洗剤の残留は問題とならない。ところが、撥水性の布は別。
合成洗剤は低濃度でも界面活性効果があるので極微量の残留が親水性を与えて
しまう。すなわち漏水の原因に・・・。
よって撥水性の布を洗う場合には絶対に石鹸でなければならない。
189:（名前は掃除されました）
08/09/05 13:01:40 Ia71Fwtf
ここの方たちは、物知りの方が多いような気がしますので、関係ないこと
ですが、心当たりがあったら教えて頂けると幸いです。
大事な贈答品を買ったあと、デパートの食品売り場で、急いで焼き菓子を
試食したら、贈答品の入った袋に少し落ちて、包み紙に油ジミが付いて
しまいました。紙に付いた油性のシミを、きれいに取り除く方法はないの
でしょうか？ 慌てていて本当に失態を犯しました。
どうぞ、宜しくお願い致します。
190:（名前は掃除されました）
08/09/05 14:10:06 9qwDGp0r
>>189
こちらにどうぞ
スレ立てるまでもない質問@掃除板 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
191:（名前は掃除されました）
08/09/05 23:23:15 V1atjGEJ
＞190
ご親切にすみません。
192:（名前は掃除されました）
08/09/06 15:00:04 qcE7qh2/
【これは】 自 作 軟 水 器 【スゴイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)l50#tag1
相互よろ～
193:（名前は掃除されました）
08/09/07 16:48:23 lSVbrhIk
＞190
もう、贈答品、使うの止めて解決したよ。紙のシミは難しいようだよorz
194:（名前は掃除されました）
08/09/17 00:54:37 bnpTMkgc
【これは】 自 作 軟 水 器 【スゴイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)
195:（名前は掃除されました）
08/09/18 09:01:52 nhufg2Bx
石鹸洗濯でワイドハイターって使えますか？
一応酵素系って書いてあるんだけど酸性みたいだから混ぜて使えないのかなと…
あと、今スノール使ってるんだけどアルカリ助剤入りのにかえたいと思ってます
百貨見たら色々あって迷ってます
お試し用片っ端から試してみようかとは思いますが皆様オススメとかありますか？
正直変な臭いとかなければどれでもいいんですけど
廃油系って気になるのですが臭かったり汚れ落ち悪かったりしませんよね？
質問ばっかりですみません
196:（名前は掃除されました）
08/09/18 14:15:00 1LpJa5bS
液体でなければ使えます。
酵素系ではなくて酸素系ね。
スノールと一緒に使うと助剤の代わりに。
漂白目的なら、石鹸とは別に使ってください。
洗濯には、溶けやすいものが匂いが残りにくいかなと思うので､
牛脂が入っていないものが使いやすいかなあ。
廃油系は使ってみないと。匂いは残るかも。
197:（名前は掃除されました）
08/09/18 14:34:05 gj26Rfls
牛脂やラード入り石けんは
40℃以上で使うと汚れ落ち抜群なんだが
毎日それはできない。メンドーだし。
廃油石けん使ってるけど、それほどにおわないよ。
「せっけんの街」「しらぬひ」なんかが
個人的には使いやすいと思ってる。
198:195
08/09/19 11:42:49 5mxavQyI
>>196さん>>197さんありがとうございます
石鹸に切り替える前に使ってた漂白剤がけっこう残ってたのですが液体なので併用は無理みたいですね。やっぱり
近所ではスノールとそよ風しか売ってなくて、そよ風が臭いみたいなこと聞いたので
スノール買ったんですけど高いし、量使うしで…
これは赤さん＆デリケート衣類用にしてアルカリ助剤入りを百貨で買ってみることにします
廃油もの、牛脂以外のもの、色々試してうちに合ってるもの探してみます
ありがとうございました
199:（名前は掃除されました）
08/09/20 04:05:31 k4/U64YL
凄く臭い石けんを入手してしまいました。
肌が弱いので自然派のお店で店員さんにすすめられたのですが、アトピーの方も使っているかなりオススメな商品だと言っていました。
リピーターも多く髪の毛も洗えると聞いたので思わず６個も買ってしまったんですが、１個目の時はさほど気にならなかったのに（多少の油臭さは有りました）
２個目を使い初めてから、とても臭いが気になって仕方がありません。
その石けんで手を洗った後に顔を洗うと石けんの臭いが顔中に広がり、とても不愉快な気分になるくらいです。
もう下品なんですがウ〇コ臭いんです‥‥。
今使いかけの物は石けん受けに放置してあり、あと４個残っているのですがこの石けんの上手な良い使い道は無いでしょうか？
200:（名前は掃除されました）
08/09/21 03:18:36 b8dw37YG
（ '∀'）ﾉ⌒●
201:（名前は掃除されました）
08/09/22 18:47:51 VUGR3gjf
その石鹸、多分酸化したんだと思う。
自然派とか手作りとかで酸化防止剤入ってない石鹸は
普通に売ってる石鹸と比べて酸化しやすいから（油臭くなるらしい）
気温と湿度低くて光に当てないように保存したほうが長く保つらしいよ。
そうしててもダメだったなら役立てずごめんね。
臭くなっても雑巾洗う時とかには使えそうだけど、
臭いが嫌なら捨てた方が良いかも。
202:（名前は掃除されました）
08/09/23 15:31:47 Xlz5XTFg
>>199
粉、液体、固形、形状は？
成分も判ればアドバイスしやすいかと。
203:（名前は掃除されました）
08/09/24 20:09:37 nZaXnkwh
>>201
>自然派とか手作りとかで酸化防止剤入ってない石鹸は
>普通に売ってる石鹸と比べて酸化しやすいから（油臭くなるらしい）
というより、オイル過剰めで作ってるものがそうであって、キッチリ
鹸化されてるものは酸化に強いらしいよ。
>199は原料油脂の匂いに不慣れだったり、好みに合わないというこ
となんジャメイカ。
204:（名前は掃除されました）
08/09/25 00:46:49 OH+VS+/t
>>199
202です。
ごめんなさい、１個２個って数えてるし、石けん受けって書いてあるから固形だよねorz
粉だったら重曹と薄荷油混ぜてクレンザーにしたり出来るんだけどね…。
205:（名前は掃除されました）
08/09/25 01:46:22 XoPnSnWC
耐熱容器に臭い石けん入れてレンジでチンして
泡立って柔らかくなった所に薄荷油入れたらいいんじゃないかな