08/09/09 17:35:36 qpSvOf5C
>手に持って３０秒とかそういうことはマンドクサって思う人間ばかり
だからピザ家族なんだろ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:34:21 9lKy9NN9
そういう低俗な煽りはやめなさい
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:59:59 +2/RW9yS
>>964なんだけど
そういう機種は「つくれない」という結論に自分で達してしまった。
だって、ハンドル置いたままだと、下半身にだけ電流とおして、そっちの
データベースから該当する体脂肪率を出すことになる。
でも、そのあとハンドル持って体脂肪はかったら、それは別のデータベース
から持ってくることになって、ひとつの機械でダブルスタンダードに
なってしまう。
ダブルスタンダードなんだから、値が違っててしょうがないんだけど
それだと、どっちが正確なんですか？という疑問が顕在化してしまって
同社の手に持つタイプあるいは脚だけタイプのいずれかが否定されることに
帰結してしまうものね。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:38:04 x8eGrJIg
購入したいんだけれど、体脂肪などは測定するごとに値にバラツキがある様ですね。
機種の違いで測定値のバラツキにどれだけ差があるのか気になってます。
測定値を保存管理している方、相対標準偏差を計算して教えてもらえないでしょうか。
標準偏差の計算はExcelならSTDEV関数。
それを測定値の平均値で割れば相対標準偏差が求まります。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:30:18 vgUo0wR0
>>968
測定値がばらつくのは原因がいろいろあってざっと挙げても
・機械の誤差
・測定者の体内水分量
・測定者の体内水分配置
・測定者の足裏・掌の水分量
・測定者スペックと基礎データスペックの乖離
くらいあります。多分まだあると思う。
この一つ一つの誤差が複雑に関係しあって表面化している誤差なので
偏差を単純に出したところで多分あまり意味はないと思います。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:54:04 YDthtuXE
>>968
メーカーに問い合わせしてみたら？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:06:36 FAVaiUzO
誤差は仕方ないんだけど正確な値が出るのが出たら魅力的だな
自宅にあるの足で測定するのだけど上半身の通電してない部分の値ってデータから割り出すんでしょ？
測れてない部位に筋肉が多くても脂肪が多くても平均値に近くなることになる…と思う
筋量増えてくると増減の基準にしづらい気がしてきた
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:09:15 x8eGrJIg
>>969
同じ時間帯、同じ身体状態で測定するようにして、測定機器の誤差以外の影響は低く抑えられますよね。
各人が長期的な傾向をみるためにも、測定値のバラツキを抑えた同条件での測定は必要ですし、
そのようにして取った測定値から求めた標準偏差になら意味はあると思うのですが？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:20:42 r7q3oaZL
>>972
どの誤差も個体差が激しいわけで各人の偏差がそのまま他人に使えるわけではないでしょう。
その値がどれだけの誤差を含んでいるかというのも不明ですし、
それをそのまま鵜呑みにするのもどうかと思います。
大掛かりに統計を取ってそのデータから標準値を出せば使えるかもしれませんが
それならもう既にメーカーが行っていることでしょう。
どれを買ったら良いか不安ならメーカーに尋ねるのが一番かと。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:45:20 +2/RW9yS
誤差うんぬんより、機械との相性が重要な気が。
価格コムのレビューで、新しい体重計にしたら、すっごく体脂肪が少なく
出たという人が複数いる。
現在の体重計で２１とか２２で管理してるものが、新しいので１７とかになったら
これは困るはず。お店に行って、少なくとも「自分の中でありえない数字を出して
こない」ってことだけは確認する必要があるんじゃないか？と思った。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:57:20 L5kZuQcf
>>968
購入の参考になるためってことは、複数機種のデータがほしいわけだよな
メーカーの営業だったらともかく、本当に買うかどうかもわからない他人のためにそんなデータを集めるような暇人が、たくさんいると思うか？
そもそも、ばらつきが少ない機種＝性能のよい機種ってわけじゃないだろ
オムロン、タニタの最高機種より、３琉メーカーの安物がばらつきが出なかったら、そちらを買うのか？
本当に測定しているのかって心配にならないか？
悪いことは言わないから、毎日同じ時間に計ることを前程に考えたほうがいいよ
って書いておきながら、>>972を見直したら、「同じ時間帯、同じ身体状態で測定する」場合の誤差か？
だとしたら、ほとんど誤差は出ないぞ
誤差が出るのは、「違う時間帯、違う身体状態で測定する」場合だ
機能的に好みのものを買ってくれ
>>974
機種によって高く出ようが低く出ようが、今後その機種で計り続けたら問題ないよ
>>956-957を見てくれ
それはそうと、次スレどうするんだ？
そろそろ立てなきゃ、このスレ落ちるぞ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:48:02 gJ4kA/mU
オムロンのHBF-358って体脂肪多めに出る？少なめに出る？
もしくは人によって違う？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:56:36 gVjOyBjf
みんなで体重計持ち寄ってオフでもやったらどうだ？
とか思った
寝るわ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:00:01 xQ4Qzcym
家庭用はやはりあまり信頼できない
大学などに置いてあるような業務用(タニタの30万ぐらいするの)はかなり正確だった
常に安定した数値が出る
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:04:09 xQ4Qzcym
URLﾘﾝｸ(www.tanita.co.jp)
調べたらなんじゃこりゃ！！業務用って150万もするのか！！！！
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:20:22 xQ4Qzcym
安定した数値ってのはおかしい言い方だったかな
正確な数値知るには立派な設備がある大学のや医療機関などに置いてあるのをわざわざ使ったほうがよかですよ
一般向けに開放されてるはず
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:55:06 mc8NpGzd
>>957
おい、入力後って何やねんｗｗｗｗ
貼るときに訂正するの忘れるなよｗｗｗ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:51:03 GrEVUSnw
>>981
入浴後だな
んじゃ立てるよ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:00:27 GrEVUSnw
>>955
>Q．どの会社のどの機種が正確ですか？
>Q．どのくらい信用できるものなの？
>Q．誤差が気になるんですが。
は、「体脂肪計は何の意味があるんだ」議論になりそうなんで、やめといた
>Q．タニタとオムロンだと全然体脂肪率が違うんだけど？
は、
>>955
>Ｑ．メーカー機種によって、体脂肪率の測定結果が違うのはなぜ？
と統合
こんな感じ
おかしいとこ、追加したいテンプレがあるなら補足ヨロ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:08:32 GrEVUSnw
肝心のURL貼ってなかった
体重計・体脂肪計・体組成計スレッド －4kg
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:53:54 8NB5tJnU
今気付いたが、ここはスレ番が小さくなって行くんだな。