07/12/17 05:00:07 e5rV8NxM
本にも書いてあるけど、ダイエット開始すると周囲の方々は次々余計な情報を教えてくれるね。
ビールはダメだの和菓子は洋菓子に比べていいだの運動しなきゃダメだの……
親切心なんだろうから笑顔で対応してるけども。
201:５８８
07/12/17 05:34:30 uo+rX//e
>>200
ま。世のなかの人は、オレを含めて、自分より下に見ているということだｗ
でも、カロリー計算に集中させてやったほうがいいとわかってきたよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 07:04:27 O99xpqVh
>>200
でもクソの役にも立たないよなｗ
すぐ上に一人実例がいるけど。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:29:13 eWXkKDxJ
またか!?
☆マメグラフ Server error!
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:53:43 SnaNfrqq
>>197
まとまってないじゃんｗ
というか本読まないではじめてもいいとおもうよ。
食事制限してリバウンドして、
また食事制限してリバウンドして、
またまた食事制限してリバウンドして、
それからはじめてもいいんじゃねえのｗ
そこまで太れば生命の危機もあるだろうし、
言い訳ばかりせずに真剣に減量したいとおもうだろうね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 09:59:51 wsN5ObfR
焼肉をちょろっと食べたい。
カロリーが簡単に分かる焼肉屋があればなあ。
サイトにカロリー書いてある焼肉屋ってある？
206:５８８
07/12/17 10:23:32 LcHh1oPc
>>205
焼肉やさんの、タレ付き焼肉を食べたいってこと？
単に焼肉なら、家で、いい肉を買ってきて食べたほうが
カロリーもわかって、食べきり でいいような。
焼肉屋さんにいって、カロリー制限どうりで店をあとにする
ってことできるか？
一応同じような質問と回答を見つけたので↓
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:25:24 o9wXtCS6
痩せてきて、判ったこと。
自分は普通よりも腕が長いと思っていた。
でも、事実は脂肪のせいで袖丈を無駄に浪費していたんだ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:31:32 RNN8XvOI
>>205
「焼肉 カロリー」で検索したらすぐ出てきたけど。一例として
URLﾘﾝｸ(i.kcal.fc2web.com)
もっとも、サシや脂身のの入り方や盛りの多少で違ってくるだろけど。
外で食うならこれなんか参考にして概算で。焼いたら脂は落ちるだろうけど、
それはボーナスと考えて生として計算したほうがレコダイの目的に合ってると思う。
もっと厳密にやりたかったらスーパーで買ってきて自分チで焼くと。
209:５８８
07/12/17 10:32:03 LcHh1oPc
いいのが見つかったぞ。
牛角ゾーンダイエットセット １０００ｋカロリー
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
たまには１０００ぐらいくってもいいかも。食べきりなのがいい。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:49:00 pztdqJV9
>>205
>>136にあったけど、たまに喰いたいものを喰うくらい大丈夫だと思う。
俺も飲み会などで普段より余計に呑んだり喰ったりすると
翌朝は1kgくらい増えてたりするけど、その翌日にはちゃんと戻ってる。
自分で買ってきて、家で喰うのがベストなんだろうけど
たまには贅沢したっていいと思うよ。先は長いからね。
211:焼肉男
07/12/17 11:28:44 wsN5ObfR
みなさんありがとう！
しかしサイトを見ていたらもう食った気になって満足してきたわ。
牛角のやつは一度試してみようかな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:28:05 giJP05sv
>>197
まとめになってないぞ
そこだけを見ると、岡田のような巨デブ男だから減るんであって
背が低いちょいデブ女には当てはまらないだろ。
食うのが抑えられないちょいデブ女男にも応用できる方法が
書いてあるところが肝なのに。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:33:11 8I4vLSmJ
>>212
体脂肪率50％の女なら1日1500kcalで40％くらいまで落とせるよ
時間はかかるけどな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:36:54 aZwN5kyo
>>189
「メンタル」と「根性」は被る部分がある。
違いは流動的な精神状態の一部分を切り取って言ってるか、精神の根元的な性質部分をさすか。
俺が言ってるのは、
いつデブの中で精神的な部分への言及があっても、根性論とは言えないだろ？と言う事。
メンタル・・・精神、精神状態、精神力
根性 ・・・(1)生まれつきの性質。根本的な考え方。「―をたたき直す」「乞食(こじき)―」
(2)苦しさに耐えて成し遂げようとする強い精神力。「―がある」「―が足りない」
根性論 ・・・1.妥当な前提条件の整備や方法論を示さずに結果だけを命じる思考方法。
2.苦難に屈しない精神＝根性があれば、 如何なる問題も解決できる・または如何なる目標にも
到達できるとする精神論の一つ。
精神論・・・.（せいしんろん）とは、人間の精神力が、物質的な劣勢を、跳ね返せるとの立場を指す。
常識的にはね返せないのが当然と見られるほどの物質的劣勢を精神力ではね返せると信じ、
また信じることを推奨・強制する場合に批判的な文脈で使われる。
↑なお、根性論と精神論の明確な定義というか、世間一般のコンセンサスを得られた定義はまだ無い。
一応、おれは上記の定義で使ってる。
もし、君の定義と違うのであれば（たとえば根性論＝根性の意味）、互いの話はすれ違うだけだと思う。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:54:58 WE4K05bX
>>214
長文うざいよデブヲタ。
意味なく定義したがるのはヲタの特徴だが、
お前の話、リアルで誰も聞いてくれんだろ。
聞いてくれる相手のことを考えないからだ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:03:13 H4S5gcWp
頭デッカチとはこの事だな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:08:04 uxg2qt/G
論理的だかなんだかしらないがさっぱりわからんかった
俺が非論理的だからか？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:30:04 KUqAZtRr
おそらくそうでしょう
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:35:08 aZwN5kyo
>>215
？
いや、アンタに話してないんだけど。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:48:16 JDTp7coH
２ヶ月書き続けてるけど全然痩せない
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:54:22 5EGlDWDf
>>220
詳しく
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:10:57 gmJOGkEe
飲み物のカロリーも計算するよな？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:11:16 7UJmqJzv
>>220
書いたメモは見直した？なんか気づくとこはないかな。
栄養バランスが偏ってるとか。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:26:04 z6HI+jmN
220は釣りだろ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:43:34 giJP05sv
>>213
50%なんて、どんだけデブだよ‥。
日本人の骨格であり得るのか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 18:23:30 3/ZRnYXY
>>225
無知でデリカシーがないという自己紹介乙
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:19:51 giJP05sv
>>226
いや真面目な質問なんだが、あるの？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:20:41 0QWiLqRS
結局根性論とメンタルを区分けして説明できる人はいないのね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:43:55 H4S5gcWp
鍋って昆布出汁も計算に入れる？鳥団子とか1個どんなもんなんだろ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:55:08 QM2Jyn11
んなもん概算でいいっつてんだろーが
231:188
07/12/17 19:59:31 aZwN5kyo
>>228
オレは188なんだが、チャンとレス付けたぞ。
単語の意味がちがう。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:00:12 wsN5ObfR
>>228
根性論⇒名詞
メンタル⇒形容詞
メンタルは根性以外にも幅広く含む語だろ。馬鹿か貴様。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:02:33 0QWiLqRS
>>231
定義が違うのであれば、の逃げがあるのは説明と言わないな
知恵で乗り切るんだと言ってる割に飢餓を乗り越えるのは結局根性としか書いてないのがこの本
反論どうぞ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:19:03 H4S5gcWp
その上での経験談を聞いてみたのに心が狭いな。
答えになってねぇからどうでもいいけど･･･
235:５５８
07/12/17 20:19:10 nn+bC9Mv
知恵で乗り切ろうってのが目標だろうな。
「根性」で乗り切る部分も
なにかしら、理性と知恵で乗り切れる方法が見つかれば
それに乗り換えるだろう。
すべて根性だと続かないので
知恵でそれを軽減しましょうということだ。
フッ。教養がどうしてもあふれ出てしまうようだ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:19:40 bbDqN56t
ちょうど75日目あたりです。
異常におなかすいたので、白滝＋わかめ＋しいたけ＋たまねぎ
をごく少量の油で炒めて、まぜりゃんせ（粉末パスタソース 27kcal）
の鮭味で和えて山盛り食ったよ。めちゃくちゃうまかった。
推定総calは約120kcal。
腹いっぱいになりすぎてもう何も食べれないｗｗｗ
根性とか全然そういう感じはしないなあ。
自分をいかに騙すかという、してやったり的な楽しさがあるｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:22:08 jQhIphgm
>>233
いつデブを持ってるなら147ページ以降を
もう一度読み直してみたらいいんじゃない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:22:35 0QWiLqRS
だからメンタルと切り分けられるのかってこと
売春と援交くらいしか違わないだろう
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:24:42 bbDqN56t
またIDがDQNだわ。これで２回目（#｀ω´）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:30:30 0QWiLqRS
>>237
何度も読んだ上でそう言ってるわけ
客観的な数字をあぶりだす
自分の努力は自分を裏切らない！
根性論です
241:５５８
07/12/17 20:36:36 nn+bC9Mv
>>240
その通り。だが、前レスでいったといおり知恵も使うわけだな。
根性とは、わかりやすく言えば我慢だ。
１５００ｋカロリーに制限なんて我慢できねー！！
我慢しろー！ ってのが知恵なしの我慢。
岡田の場合は、我慢のはけ口、我慢の分散。
我慢を我慢とあんまり感じない方法などを紹介しているというわけだ。
これが知恵。メンタル＝精神 的なテクニックだな。
これで整理おわり。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:39:58 jQhIphgm
>>240
そこに書いてある「工夫」を読み取れないのかね
読みとれない又は「工夫」だって根性が必要だと
言っちゃうならどうしょうもないけど
参考までに「三国志」を知ってるなら
「曹操」「梅林」と言われて思う事はないかい
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:41:13 0QWiLqRS
それはあくまで巨デブの場合だよ
７５日飢餓よりも体重落ちないほうがモチベーションが下がるもの
現在の岡田でも標準体重より上
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:43:38 0QWiLqRS
>>242
根性と工夫は対立項ではないよ
で、なんで運動や根性論が嫌なの？
知恵や工夫だけで痩せるなんてそれこそ幻想だよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:44:48 jQhIphgm
>>244
＞で、なんで運動や根性論が嫌なの？
誰がそんな事言ってるの？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:45:21 5EGlDWDf
定期的に頭の弱いのが沸くのは、
デブの嫉妬か何かかな？
スレタイから岡田の名をはずすのもアリかもしれない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:47:05 CyMo+5d4
反論に困るとスレタイ変えようと騒ぐデブはいつもいるなｗｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:47:46 0QWiLqRS
じゃあ最終的にはなんだかんだ言ってもココロが重要な訳だね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:49:03 SdxvPZ5X
パクリ騒動でスレタイ代えて出ていった盲目信者が戻ってきたんです
あの頃はまったりしてたのに
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:49:57 5EGlDWDf
この何の役にも立たない流れはどうにかしたいものだが
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:51:04 SdxvPZ5X
このスレが役に立ったことはないな
オナニーレシピとか長文ばっかだしｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:52:20 0QWiLqRS
反論できないなら根性論に噛み付きなさんな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:55:20 neA2eCvt
根性のない俺でも続いてるんだから、レコダイに根性は関係ない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:56:30 SdxvPZ5X
何年も続いてこそ成功なのに
岡田も10年後まであの体系維持したら成功
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:56:46 H4S5gcWp
知らねぇ奴程デカイ態度ってなぁｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:58:18 wsN5ObfR
>>240
俺の出した説明は都合が悪いからスルーか。
さすがは底抜けの馬鹿。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:58:52 5EGlDWDf
ID:0QWiLqRSの言う根性って生まれつきの性質。根本的な考え方の方の根性だろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:58:53 SdxvPZ5X
気に入らない書き込みがあるとスレ立てようと騒ぐ人間は根性がない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:59:56 0QWiLqRS
>>256
都合が悪いというか、全くの的外れだからレスのしようがない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:00:36 0QWiLqRS
>>258
それは言える
261:558
07/12/17 21:03:35 nn+bC9Mv
>>244
おれが説明してやっただろうに。ちゃんと読めよ。
中立のおれが説明するとだなぁ。
巨デブには、根性が一般人の３０％ぐらいしかなくて
運動耐性は、１０％ぐらいしかないのだよ。
だから、運動はひとまず、体重が落ちるまでおいといて。
３０％の根性を知恵をつかってなんとかやりくりして
痩せにつなげようというわけさ。
根性が１００％満ちている人は、読む必要がないと。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:05:43 SdxvPZ5X
我慢しなくていいダイエットなんて存在するのだろうか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:10:32 5EGlDWDf
>>262
我慢＝不幸せと考えれば
まず幸せの定義を考える必要が出てくるな
断食に幸せを見出せる人間ならばダイエットは苦行でも何でもないだろう
ようは気持ちの問題かと
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:13:21 wsN5ObfR
まあ、こんな簡単なダイエットすら失敗した可哀相な奴なんだろうな。
たぶん本を読み通す「根性ｗ」がなかったんだなあ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:21:49 MqivFPd7
メンタルと根性論が同じって事は、
メンタルヘルス ＝根性論の健康
メンタルクリニック ＝根性論診療所
メンタルバランス ＝根性論の均衡
という話だろ？
いろんな奴が来るけど、ココまでぶっ飛んだ意見は初めてだなｗ
266:558
07/12/17 21:22:38 nn+bC9Mv
皆の者。
おれが煽りを撃破したようだぞ。たまにはオレに感謝せぃ。
これでゆっくりとこのスレに粘着できるな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:23:32 eFYhJDvY
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ビリーズ・ブートキャンプ 46ﾓｱｾｯ！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ビリーズ・ブートキャンプ 47ﾓｱｾｯ！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ビリーズ・ブートキャンプ 48ﾓｱｾｯ！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ビリーズ・ブートキャンプ 47ﾓｱｾｯ！（実質48）
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:24:57 5EGlDWDf
>>267
もっと安くなったら手を出すよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:26:23 9q2bK9ZF
>>262-263
そんなに我慢してダイエットしたきゃ、好きなだけ我慢してやればいいじゃん
それでどんなに酷い目にあおうが、自分がそれでいいのならそれでいいだろ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:35:12 MqivFPd7
更に言えば、「根性論」で進行する運動なんて危なくてできねえよ。
トレーニングメソッドとか体調管理とかいっさい無しで
「痩せないのは貴様の運動と根性が足りないからである」
みたいなヤツが威張り腐って非理論的な指導しまくるわけだ。
挙げ句の果てには熱中症かなんかで志望者もでる。
運動主体のボディシェイプとかやってるユーザーにとっても
迷惑な話でしかないよな。
271:558
07/12/17 21:38:04 nn+bC9Mv
>>265 >>270
お前は、誰と戦っているのだ？
まずは、そっちの病を治してからだな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:44:23 MqivFPd7
>>271
俺も良くワカランが・・・。
運動には根性論が不可欠だみたいなこと言ってるヤツがいるからな。
凄い迷惑なモンで。
レコダイと同じでちゃんと体調管理とトレーニングスケジュール立ててやって行かないと
あっと言う間にケガしてシャレに成らんからな。
まあ、ちょっとムカついただけだ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:08:24 v5yayBa2
開始時から20kg減少。やっと90kg台。
根性つうか、工夫しながらじりじり進んでる。
ジョジョ第2部の、油の壁を波紋で登っていく感じに近い。
ダイエットがつらいときにそれを根性で乗り越えてるか？と言われれば違うと思う。
腹一杯なったらちょっと考える。
ここで腹いっぱい高カロリーのものを食べて本当に満足なんだろうか？
答えはNO。食ったら後悔するだろうし、満腹になっても多分満たされない。じゃあどう回避するか、
と考える。
上のレスみたいに低カロリーの白滝を旨く料理して満腹にするのもいいし、炭酸水を飲んだり、
飴を舐めてとりあえずブドウ糖を補給したり。
多分ここまではボーナスステージだろうし、目の前に油の壁(というか高校生の頃の体重)が見えて
るんだけど、行けるところまでいくさ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:28:35 p9GIOYSx
運動に根性はいらないんじゃないかな･･･競うわけでもないし
目標体重になるまで続けれるだけの最低限の物でいい
人それぞれだけどね私の場合は毎日一時間歩くことがそれだった
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:17:58 AnoYvP/d
運動は、根性と言うより時間を使うから嫌い。
体脂肪減らすレベルの運動は1時間以上必要になるし、今の生活スタイルからしたらありえない。
今自分がやってるのは、10分のスロトレぐらい。体脂肪を落とすためと言うより、筋力を維持するのが目的
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:25:32 t2F8g2nY
スロトレが。
15分のメニュー組んだのに15分で終わらなくて挫折した。
準備して、運動して、記録をつけて、一息ついたら60分経ってる。
運動を始めること自体、時期尚早だったのかなあ…
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:28:42 7UJmqJzv
今TBSのアクセスでメタボがテーマだけど
ラスト二人目の電話出演してた120kgの人の話が
「デブは痩せない言い訳うまいネ」な人で
レコダイが順調な自分としてはイライラした。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:33:02 AnoYvP/d
>>276
何回かやれば方法を覚えられるから、15分でできるようになるよ。
初めは本を読みながらだから当然時間がかかる
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:34:16 uxg2qt/G
アクセスを聞いてる層自体がなんでもかんでも不満を溜めてそうｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:35:57 obSuhf1+
>>208
いいタイミングで焼肉のカロリーが分かるところを教えてくれて、ありがとう！
おかげで今夜の飲み会のカロリー計算が楽だったわ。
朝食と昼食もあわせて3,000kcal内に収まったよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 02:42:10 BweXYMAr
つくづく思うのだけれど、
この本って、出来の悪い大学生が、
あちこちの本からダイエットに有益な情報をひっぱって、
引用も明記しないでレポートにまとめた、そんな本じゃないかな。
そしてそれに編集者も気づかなかった。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 02:52:34 58BOPJ/+
たとえそうだとしても俺は減量に成功しつつあるのでそれがどうした？ってかんじだな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 02:52:57 WythLAAp
>>281
まあ、こんなレポート出されて「可」をつける教授もいないだろ。
レポートじゃなくて読み物だしｗ
まあ、引用元を明らかにした方が良いというのは同意。
べつに引用元を書いたからといっても、
本人の経験談は事実でありソレが損なわれることはないんだから。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 03:12:04 78n50aoS
てぇか、本としての是非は他カテでやれｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 04:16:03 IQpBT8T/
>>284
編集者も気付かなかったことに気付いた自分は
偉いって自己主張なんだろ。
放っておいてやれ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 07:04:56 3qtHDHQB
みんな同じ人間の体でダイエットするんだから、
奇をてらわない確実な線をめざせばその方法が似かようのは当然だしなぁ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 07:10:29 kY2rdJF+
引用元も何も特別なことは書いてないだろ。
まあ、明らかに引用したような文章があるなら、書いておくのが礼儀だと思うけどね。
誰でも知ってるような事を効果的且つ実行しやすい形に纏めたのは偉いよ。
俺は最近になってこの本を知ったけど、ダイエット始める前に知りたかったと思ってる。
ダイエット本て、女優だの学者だの評論家だの色んな人が似たような本を出してるけど
それで正しいんじゃないかな。
ダイエットって太ってしまうような自分のライフスタイルを変えないとどうにもならないでしょ。
自分にとって「素直に教われる相手から教わる」のも生活改善の早道だと思う。
間違ってたら悪いが、この著者ってオタクの人達には影響力が凄いんだろ？
この本で肥満から救われた人や、これから救われる人は多いと思う。
引用元が明記されてないセンテンスがあるから全否定するって人は、あえて無視して
俺は、いつデブを良書と認める。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 08:48:37 BweXYMAr
いや引用元はそれぞれ特別なことを書いてあるよ。
満腹メーターの説明なんて、引用そのものだし、
読んでいて盗作？と思わざるを得なかった。
岡田の本で独自的なのは「助走」だけ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:07:44 IQpBT8T/
>>287
病人の相手をするなって。
これだけ本が売れてるのに訴訟にも何にもなってない時点で
問題がないのは明白なんだから、お前が必死に反論するまでも
ないだろ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:13:20 WvBETSBS
満腹メーターって腹何分目を言い換えただけじゃないの？
元読んでないけど、特殊なはなしかなあ？
ま、似通った箇所が複数箇所あれば匂うわなあ。
パクリ話ばかりじゃは飽きるんで最近の報告。
100日超えた途端やる気低下中。
メモはなんとかつけてるけど、まとめてないし、カロリー収支がつりあってて維持してしまってる。
気合い入れ直さないとなあ。
10キロ痩せて油断してる。こんなんじゃだめぽ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:27:55 82HL3S4L
やっぱな続けるのが難しいほんとに、結果でまくりでも油断する
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:49:16 7YdI13z3
食べ過ぎてしまったことよりも、記録をしない方が失敗っていうのがよくわかるね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:59:53 4wcnPzIr
161cm♀
順調に減ってる。レコダイ開始から１０週間、上昇７週間で65kg→57kgまで来た。
先週末忘年会で居酒屋メニューをいろいろ食べ過ぎたけど、分からないなりに適当にでも
メモしとくと安心感がちがう。
記録しないと落ち着かない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 10:02:45 IoiUCctd
分かるなぁ～
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 10:04:23 XC6DGx0c
制限カロリーをオーバーしてばかりだから、と記録を止めるのが最悪。
離陸に戻ったつもりで記録だけは続ける。
そうして、平均摂取カロリーと体重減少の関係を掴んでおけば続けられる。
どうしてもオーバーするなら、制限を緩める。減量ペースは落ちるが止めるよりマシ。
減量し続けれて、空腹感に慣れたらまた下げるも良し。
緩めても緩めても、オーバーするようなら、元々ダイエットしたかった訳じゃないと諦めろｗ
それでも記録だけはしとくと後々楽だがな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 11:37:37 21jiBvOW
>>293
俺もメモしないと不安になってるｗ
昨日、会社にメモ帳忘れてきちゃって、家に帰ってしまった。
家のメモ帳に書いておいたけどね。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:25:28 BweXYMAr
>>290
段階の分けかた、図式、
それをダイエットに用いるための説明、
みなそっくりなんだよ。
読んでて呆れてしまった。ここまで真似するかと。
岡田の本って思いつきで大急ぎで書いたような本だろう、
助走とメガマックを捨てた話以外に、独自性はない。
書くことが後半なくなったので、こうやって無断引用をしまくったのだろう。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:33:06 gcMpaFdC
両者を引用してみてよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:50:21 0J26sfAm
素人が見て成立するレベルの著作権侵害で、
発売から数ヶ月経って数十万部売れてるのに
何にも、誰からも訴訟も起こされないのは逆にオカシイだろｗ
で、>>297自身は「読んでて呆れた」レコダイしてるの？
パクリ本だと決め付けて糾弾して、1グラムでも痩せるのかい？
パクリ話は一般書籍板ででもスレ立ててやってくれよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:55:20 HZYzKbgW
引用だというなら引元の本といつデブのページのどこからどこが盗作だと具体的に
示せよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:57:03 0J26sfAm
>>300
だなあ。さもないと単なる言いがかりの誹謗中傷・名誉毀損モノだしな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:03:39 bLrq27sg
著作権侵害の証拠を整理している段階かも知れん
岡田ががっぽり儲けたところで、利益を掻っ攫おうという腹かも知れん
現在訴訟が起きてないから著作権侵害じゃないに違いないなんて言うのは
今まで死んだことないから俺は不死身だと言うのと同じくくらいナンセンス
ま、著作権侵害があったなら法律に則って当事者同士で決着をつけるだろ
その場で著作権法的に適正な金額のやり取りも起きるだろ
一読者に過ぎない俺たちは、このダイエット方法の美味しいところを
たっぷり利用させてもらいつつ事の推移を眺めてればいいさ
それで納得いかないヤツは引用元と思われる著作権者に
著作権侵害の恐れがあることを伝えてやればいい
著作権侵害は著作権者が訴えなきゃ裁判所は取り合ってくれない
ここで喚き散らしても誰も得しないよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:20:01 BeWj3MII
>>297君、いや満腹メーター君
満腹メーターの事で夜も眠れないんだね・・・
君の話しを聞いてくれる人もいるだろう？
まずはお父さん、お母さんに満腹メーターの話しを聞いてもらおう。
その次は兄弟や親戚・・・
そして隣近所の人にも！
大丈夫！
もう満腹メーターの心配しなくていいんだよ！！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:22:35 BweXYMAr
>>302
その通りだと思う。
俺は「いつデブ」はもう売ってしまったので、具体的な引用はできないが、
読んですぐに、「まんまじゃやないか」と思った。
ちなみに似ていると先に話題になり作者も抗議していた「ダイやめ」も
このボブの本にかなり似ている。
>>299
俺はレコダイはもうやっていない。
もっと運動して、記録するダイエットをやって岡田と同等の成果を出している。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:26:38 gcMpaFdC
まんまじゃないか、と思った根拠を示してから書き込めボケ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:31:06 0J26sfAm
素人の印象だけで具体的引用もできずに（せずに）「まんまじゃないか」と言われても……。
またボブも誰かのパクリなのかもしれない。可能性を言い出したらキリがないけど。
まあ物事にはそれが自然か不自然か、というのがあると思う。
ベストセラーのパクリ話なんてスキャンダラスな話題、
本当そうならマスコミが放っておくわけがない。
ところが週刊誌レベルでもそんな話が載ってないというのが現状の事実だ。
その事実を踏まえて、訴訟になる、起こる可能性は低そうだと解釈するのはナンセンスか？>>302
>>304
ダイエット成功おめ。で、君がこのスレで延々パクリ話したがる理由がますますわからない。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:43:24 21jiBvOW
>>304
「もうやってない」ということは「やった」わけだ。
で、成果を出したわけだな。
レコダイのいいところをとって、ダイエットを成功させておいて
「あれはパクリだ」と言ってるわけねｗ
ま、著作権云々については、当事者同士で争うなりしてくれればいいよ。
俺たちの立ち入るところじゃない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 14:15:45 82HL3S4L
ダイエット成功してなんでパクリとか言うのかわからん関係なくね？
というかどうでもよくならね？文句言っても自分でやらないと体重は
落ちないぞ･･･
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 14:55:32 bLrq27sg
>>306
持ち上げてから落としたほうが週刊誌的には美味しいだろ？
ネタが切れたときのためにこの件はストックしてあるだけ、かもしれない
とにかく周辺の状況をいくら眺めても白か黒かなんて主観しだいで
どうとでも読み取れる。証拠にならない話を持ち出して白か黒か
決め付けること自体がナンセンスだ、と言いたい訳だよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:01:55 BweXYMAr
>>307
違うよ、俺がレコダイ止めたのは、
それぞれの原典の本の方がよほど有益なので、
それらを元にして進めたに過ぎない。
「いつデブ」はほんとそれらから引っ張って書き集めた
出来の悪い学生のレポートそのもののようだ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:07:24 Xu7wzkRR
>310
で、そのできの悪いレポート読まなきゃ原典の価値に気づかなかったんだw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:09:01 BweXYMAr
>>311
それは言えてるが、
コピーソフト使って、オリジナルの凄さに感動したようなもの
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:11:38 Xu7wzkRR
俺の場合はむしろ逆。
デヴでヲタだからダイエット情報だけはかき集めてたけど、いつデブと岡田の写真
が道をつけてくれるまで踏み出すことができなかった。他のダイエット本って所詮
啓蒙(バカに偉い人が教え諭すこと)と叱咤だからね。「楽で簡単で面白いよー」と
きちんと教えてくれたのはいつデブだけ。
おかげで壁にぶちあたってもリバウンドせずに今までの無駄な知識を生かしていろ
いろ工夫できてる。
そういう奴多いんじゃないかな。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:11:58 0J26sfAm
デジタルならコピーソフトもオリジナルもデータは一緒だろ……
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:13:33 21jiBvOW
出来の悪いレポートだろうが、そんなのかまわない。
別に書物としての良い悪いを問うてなんかいないし。
レコダイのやり方さえ、間違ってさえいなければそれでいいよ。
むしろその原本の何冊も読むより、「いつデブ」1冊のほうが楽でいいやｗ
俺は出来の悪いレポートである「いつデブ」しか読んでないけど
順調に結果が出てるし。
それとも「いつデブ」に書いてある部分で間違っている部分があるわけ？
もしあるなら教えて欲しい。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:34:49 +yg1Q5xM
で、原典の密林ＵＲＬは？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:25:04 KmYA77oc
どうでもいいのにいじってやるオマエラがとてもかわいいな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:46:48 XC6DGx0c
>>308
ダイエットの成否やダイエット法の良否と、盗作(著作権侵害)は無関係。
侵害してたら悪い。
但し、この話題ははカテ違いだから、>>297は余所へ逝けｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:47:48 oIKOHHz7
そんなこと言ったら正統派のダイエットはみな栄養学の教科書をかみくだいたものだろうし
栄養学は生理学の教科書を食品中心に書き換えたもので
みんな生理学のパクリだわな
320:558
07/12/18 17:09:52 ZTwTktME
>>319
その通りだな。
さらに言うと、
論文なんかでも、
新しい発見の論文と
いろんな知識をまとめた論文ってのもあるな。
岡田が寄せ集めてうまくまとめたから、意味のある本に
なったわけで。売れてるし、成功者もいる。
ってか。ほとんどのエクササイズの本って
知識の寄せ集めのような・・・
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 17:13:46 HI2f+iBh
岡田の本は売れてるのか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:05:10 3+siRCJc
>>321
私が「いつデブ」を10月頭に購入した時点で9刷。
バカ売れだね。だからこそやっかみも多いんだろうね。
「誰でも気軽に読めるわかりやすさ」と知名度、
インパクトあるタイトルなど、売れる要素は多数。
ひたすら否定、叩いている人には
「じゃあ自分でもっと売れる本書けば？」って思う。
確かに目新しいことは書かれていないけど、自分でわかって
いても忘れがちなささいなことがうまくまとめられていて、
今もときどき読み返しているよ。
何よりこの本がきっかけで本気ダイエット初めて13kgも減量
できて、感謝してる。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:40:17 21jiBvOW
>>322
俺は10月末に買ったけど12刷。
確かに「ダイエットしなきゃ！」と構えてしまうより
「俺もやってみるかな」みたいな、気楽な感じで始められた。
50日経過して－11kg。スペック的に岡田にしている体型なので
まだまだこれからだけど、毎朝体重計に乗るのが楽しい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:44:24 IoiUCctd
>いつデブと岡田の写真
俺もこの口だな。
彼だったからというのが凄く大きく影響してるんだよね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:47:48 fjzeR3dG
「いつデブ」読んで、助走とか離陸とかめんどくさいから、いきなり上昇から初めて
５２日目、マイナス７．１ｋｇで標準体重になった。
そこまで苦労したとか努力とかいう気持ちじゃない。
食後1時間が空腹で苦しいがそれをすぎれば無問題。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:12:40 kY2rdJF+
>>325
ダイエット中に「いつデブ」知ってレコーディング始めた俺も
結果として同じような状態かも。
カロリーを収支で考えるんで、挫けにくくなった気がする。
パズル遊びのノリで何を食うか考えるのって楽しい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:35:28 fvK1J591
カロリー意識するようになると菓子を食うのに勇気が必要になるね
某有名菓子の小さな1箱がおにぎり1個分と同じだったりする
ゆで卵2個より多いカロリーだからなぁ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:36:45 bjag2O6N
ゆで卵2個180kcal
直ぐに出てくる自分が怖い
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:37:24 LC+IYQ33
缶ビールとかもそうだ。
前は缶ビール1本も3本もあまり変わらないぐらいに思っていたが、
カロリーを意識するとこれが大問題にｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:40:06 fvK1J591
>>328
俺の食ってる味付卵は
ちょっと小ぶりだからか2個で約150ｋcal
スープ春雨と合わせて250ｋcal
更にミネラル豆乳ドリンク合わせても350で済む
331:82.0㌔デブ
07/12/18 21:02:30 pRn4J/Kz
テスト
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:20:51 +rPXYGm3
>>331
おかえり。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:21:15 4tHIeUHT
㌔ブタ様 降臨！！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:24:06 bKXp1w94
アンチはアンチスレに書き込んで欲しいんだよな。
で、もし、ネタもと原典があって、その内容が優れていて使いやすいというのなら、
ソレを書くなり教えてくれるなりすればいいジャン。
もしくは自分のレビューカキコとかな。
アンチカキコ見てて嫌なのは、ダイエット進行中のヤツに何のメリットももたらさないと言うこと。
「俺様すごいんだぜ」
的な内容をホざくだけホざいて帰っていく。
で、必ず運動至上主義（ジムトレーニング必須）。
もうね、どういうプロフィルの人間だかバレバレ。
335:82.0㌔デブ
07/12/18 21:28:41 pRn4J/Kz
>>332>>333
タダイモ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:28:57 Lm5zt2IK
ジムのインストラクターとか？
スポーツマンて、一見爽やかそうに見えて
結構粘着質なんだねー、がっかり。
337:82.0㌔デブ
07/12/18 21:31:27 pRn4J/Kz
>>336
いや。ただの１００kg超級自宅警備員だと思うよ。
338:82.0㌔デブ
07/12/18 21:37:36 pRn4J/Kz
今日の報告忘れてた
１２/１８
黒酢もずく20kcal 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ81kcal×4 ひれかつ弁当781kcal ｽｰﾌﾟ春雨53kcal×2
低脂肪乳81kcal ｺｺｱ57kcal ｺｰﾋｰ18kcal 試食30kcal
ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（ｺｺｱ＆ﾊﾞﾆﾗ）51kcal×2
計1519kcal
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:45:59 eSSLZk6k
はぁ・・・・・ウザいコテがこれで二人か
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:46:00 fvK1J591
＞ｽｰﾌﾟ春雨53kcal×2
随分とローカロなスープ春雨だね
普通低くても80kcalぐらいじゃないか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:49:05 OWeYLBBU
ちょっと質問なんだけど
皆１日２㍑の水分補給ってどんなペースで飲んでる？
なかなか規定量飲めなくて困ってるんだ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:56:09 fvK1J591
>>341
俺の場合は普通に1日で
そのくらい消費してしまうからあんまり考えない
朝起き抜けの1杯から始まって
食事時も仕事の休憩中も茶を飲む
家に帰ってからも食事で飲み風呂前に飲み
風呂後に飲み寝る前にも飲む
特に意識しなくても自然に2ｌいく
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:57:38 GuCz8dMS
㌔デブアク禁の間のメモうpplz!
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:59:16 bKXp1w94
>>341
最近、ホムセンで1.5リットルの魔法瓶が結構安く売ってる。
なもんで、自宅でいろんなお茶をつくっては詰めて職場に持ってく。
で、気分換えとか口寂しいときに飲む。
朝と夜の自宅の水分補給含めれば、あっと言う間に2リットルなんて超すよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:01:27 MzPKj2oY
『たたかわないダイエット』もいいよ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:03:42 tXc3nsSc
㌔デブさんおかえりなさい
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:05:17 tcCNwE4c
俺は1㍑ペットポトルの烏龍茶とか爽健美茶を
買ってきて、飲み終わったらそれに水を入れて
会社にもっていってる。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:13:29 MvxPQJ6H
寒くて水分摂取が減ったんでジャーポットを新たに買ったんですよ、晩飯後にお茶をがんがん飲むようになった、
夜だけで1.5リットル以上は呑んでる、便利な道具があると違うな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:15:10 +yg1Q5xM
９０㌔デブキタ---(゜∀゜)---ッ!!
350:82.0㌔デブ
07/12/18 22:16:59 pRn4J/Kz
>>340
旭松食品のだよ。
同じ会社から坦々春雨ｽｰﾌﾟも出てる
５食で250円程度です。
>>341
ｺｰﾋ-、緑茶、ウーロン茶を含めれば普通に2Lいってしまうのでは？
俺はｺｰﾋｰだけで１Lは普通に飲むし。（お代わり自由な店もあるし、そうじゃなくとも１～２杯は喫茶店や缶ｺｰﾋｰで消費）
>>343
おｋ
>>345
著者名と出版者
>>346
ただいも
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:17:06 6Qx0o/q1
㌔デブになんぞ挨拶すんな、バカ。
せっかくのんびりしてたのに。
352:82.0㌔デブ
07/12/18 22:20:08 pRn4J/Kz
水もいいけど『黒烏龍茶』が物凄い値崩れしてる。
ペットボトル入りのは今でも高いけど
ﾃｨｰﾊﾞｯｸは52袋入りで450円（小谷穀粉の特売品）。１袋で2Lの煮出し黒烏龍茶を作れるので
無料のように安い。
>>349
タロイモ
353:82.0㌔デブ
07/12/18 22:24:12 pRn4J/Kz
OCN禁中のﾒﾓ
１２/４
りんご150kcal みかん20kcal 白湯春雨スープ53kcal×2 食パン116kcal ｼﾞｬﾑ14g28kcal
低脂肪乳100ml35kcal ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal 小あったかうどん195kcal ココア80kcal ｺｰﾋｰ6kcal
計743kcal
１２/５
みかん20kcal×2 ｽﾎﾟﾝｼﾞｹｰｷ150kcal ﾌﾟﾁ雪見大福20kcal×2 白湯春雨スープ53kcal
玉子ｽｰﾌﾟ19kcal くきわかめ4kcal わかめｽｰﾌﾟ21kcal しょうが紅茶9kcal 蒟蒻ｶﾚｰうどん56kcal
低脂肪乳35kcal りんご150kcal 蒟蒻ﾅﾎﾟﾘﾀﾝ45kcal
うどん220kcal（うどん半玉128kcal、つゆ4倍濃縮50ml70kcal？ ﾈｷﾞ・ｴﾘﾝｷﾞいっぱい）
計842kcal
１２/６
ﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal×2 梅じゃこご飯275kcal ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（ｺｺｱ＆いちご）51kcal×2 ｺｰﾋｰ6kcal
和菓子35kcal×2 玉子ｽｰﾌﾟ19kcal×2 ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal みかん20kcal ﾏｯｸﾊﾞｰｶﾞｰ251kcal
くきわかめ4kcal×2 ﾋﾞｽｺ100kcal 飴玉20kcal 坦々ｽｰﾌﾟ春雨72kcal
計1129kcal
１２/７
飴玉20kcal ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal りんご150kcal 中華風玉子ｽｰﾌﾟ20kcal お吸い物5kcal 煮干60kcal
おでん100kcal 蒟蒻ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ33kcal 蒟蒻ﾅﾎﾟﾘﾀﾝ45kcal みかん20kcal×2
キムチ鍋350kcal（木綿豆腐350g252kcal ﾈｷﾞ・ﾆﾝｼﾞﾝ・白菜 ｷﾑﾁ鍋の素 韓国味噌）豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ68kcal×2 低脂肪乳70kcal
計1036kcal
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:24:38 MzPKj2oY
『たたかわないダイエット』 講談社プラスアルファ文庫 丸元淑生
この本評価高い。食べないダイエットではなくて、栄養バランスを考えて食事をしましょうって内容。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:24:54 +rPXYGm3
>>350
旭松の10食入りは、5種類の味のアソートでよいね。
春雨と乾燥ネギ以外に具らしいもんはほとんど入ってないけど。
生協の春雨ヌードル160kcal＞エース○ック＞トップ○リュ（カップ）＞旭松
この順でボリュームに差があるので、腹具合やほかのメニューとの組み合わせで
変化をつけるのに便利。
356:82.0㌔デブ
07/12/18 22:28:01 pRn4J/Kz
１２/８
CCﾚﾓﾝ140kcal 牛丼LIGHT384kcal 5種の果実酒90kcal ﾌﾟﾁ雪見大福20kcal×3
卵豆腐37kcal×2 ｶﾞﾅｯｼｭ32kcal×5 ｺｰﾋｰ12kcal 食パン116kcal×2 ﾊﾞﾀｰ46kcal 低脂肪乳36kcal
キムチ鶏鍋120kcal みかん20kcal×3 ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（焦がしｷｬﾗﾒﾙ）51kcal
うどん400kcal（うどん半玉256kcal、つゆ4倍濃縮50ml70kcal？ 鶏50kcal ﾈｷﾞ・白菜）
計1865kcal
１２/９
ささみサンド137kcal（食パン116kcal ｻｻﾐ12kcal キャベツ3kcal ソース6kcal）×2
生もずく22kcal×2 野菜ｼﾞｭｰｽ33kcal ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal×2 ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（ﾃﾞﾘｼｬｽﾁｮｺ＆いちご）51kcal×2
ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（ﾃﾞﾘｼｬｽﾁｮｺ＆ﾊﾞﾆﾗ）51kcal×2 ｺｰﾋｰ6kcal×2 低脂肪乳70kcal
ｺｺｱ57kcal 麦ご飯336kcal 焼肉430kcal（牛370kcal 油・たれ50kcal ﾚﾀｽ10kcal）
計1474kcal
１２/１０
ﾍﾞｰｺﾝｻﾝﾄﾞ180kcal（食パン116kcal ﾍﾞｰｺﾝ32kcal ﾊﾞﾀｰ23kcal キャベツ3kcal ソース6kcal）×2
低脂肪乳70kcal 洋菓子150kcal ｺｰﾋｰ12kcal ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（焦がしｷｬﾗﾒﾙ）51kcal
計643kcal
１２/１１
ｿｰｾｰｼﾞﾏﾌｨﾝ342kcal ﾊｯｼｭﾎﾟﾃﾄ130kcal ｺｰﾋｰ18kcal ﾌﾚｯｼｭ＆砂糖40kcal
ﾌﾚｯｼｭ＆ｼｭｶﾞｰ10kcal ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal ﾏｯｸﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ251kcal ｶﾌｪｵﾚ76kcal
中華風卵ｽｰﾌﾟ20kcal ﾐﾆそば250kcal ﾐﾆとろろ丼450kcal
計1594kcal
357:82.0㌔デブ
07/12/18 22:31:37 pRn4J/Kz
１２/１２
和菓子35kcal×2 ｺｰﾋｰ45kcal ﾌﾚｯｼｭ56kcal みかん20kcal ﾐｽﾄﾞ汁そば215kcal
ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ295kcal ｴﾝｾﾞﾙｸﾘｰﾑ203kcal ｴﾝｾﾞﾙﾌﾚﾝﾁ200kcal 小うどん195kcal ココア80kcal ﾐﾆｯﾂﾒｲﾄﾞ100kcal
計1479kcal
１２/１３
飲み放題・食い放題でメモ帳持参するのを忘れてしまった
この日は4000～6000kcalは少なくとも食べてるはず。
久しぶりに食い過ぎで嘔吐しそうになった。
帰宅したら体重が3kgあまり増えてた。
１２/１４
飴玉20kcal×2 ﾍﾞｰｺﾝｻﾝﾄﾞ234kcal（食パン116kcal ﾍﾞｰｺﾝ32kcal×2 ﾊﾞﾀｰ45kcal キャベツ3kcal ソース6kcal）
みかん20kcal×4 ｺｰﾋｰ12kcal
計354kcal
１２/１５
飴玉20kcal ﾋﾞｽｹｯﾄ100kcal×2 みかん20kcal×2 ｺｰﾋｰ24kcal ﾎｳﾚﾝｿｳとﾍﾞｰｺﾝのｿﾃｰ132kcal
ﾌﾚｯｼｭ＆砂糖15kcal×2
計446kcal
358:82.0㌔デブ
07/12/18 22:36:39 pRn4J/Kz
１２/１６
洋菓子150kcal ｷﾑﾁ鍋330kcal（鶏140 ﾈｷﾞ20 白菜30 大根70 ﾆﾝｼﾞﾝ30 ｷｬﾍﾞﾂ20 ｽｰﾌﾟ20）
ｴﾝｾﾞﾙﾌﾚﾝﾁ200kcal 中華風卵ｽｰﾌﾟ20kcal ﾋﾞｽｹｯﾄ100kca みかん20kcal×5 ｻｲﾀﾞｰ105kcal
計1005kcal
１２/１７
『幸楽苑』の中華そば719kcal ゆで玉子80kcal×3
ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ251kcal ﾏｯｸﾎﾟｰｸ391kcal ｺｰﾋｰ6kcal×3 ｽｰﾊﾟｰｿﾌﾄ白桃236kcal
かけそば201kcal ｷﾑﾁ鍋200kcal（牡蠣60 白菜20 大根70 ﾆﾝｼﾞﾝ30 ｽｰﾌﾟ20）
ｽﾀｲﾙﾌﾘ‐86kcal 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ81kcal
計2423kcal
大体、こんな感じです。81～82kgで激しいホメオがきており
一日500kcal程度の日が続いても全く体重が減らない（というか増えてる日すらある）一方
ドカ食いしても、その後数日でおおよそ82kg程度まできちんと落ちてきている。
現在も腹直筋が少し張っており、外見上は腹筋（上部だけだけど）も少し見えてきており
余分な脂肪は取れてきてるようには見える（ただし体重の減少には関与してない）
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:37:31 EHh7pxyu
キロデブお帰り！
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:39:11 pexwcsyb
ああ、凄まじく糞スレになったな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:39:45 yR9+9aKD
減ったなあ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:52:24 fvK1J591
旭松のスープ春雨ね明日にでも探してみる事にする
最近「しらたき麺のスープ」を試してみたけど
歯応えが春雨より強くて食べたって気になれるから満足感結構高かった
カロリーも春雨と大差ないし食感が欲しい時にお勧め
363:82.0㌔デブ
07/12/18 22:56:16 pRn4J/Kz
>>359
ただいま。
ダイエットも大事かもしれないが
急に寒くなったから皆さん、風邪だけはひかないよう気をつけましょう。
どうせ特別な理由で、ある期間内に決められた体重まで減らさないといけない人なんて居ないんでしょ？
だったら気長にマターリ逝こうよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:07:07 Xu7wzkRR
旭松は白湯スープがいいな。まさに豚骨ラーメンそのもので、一色53kだ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:07:32 ctH2VFjc
>>341
水の飲み方について。ためしてガッテン過去ログより
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
少しづつまめに摂る＆同時に塩分を摂る、がいいようです。
塩分の摂りすぎも怖いので、煮干かじりながら飲んでるよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:07:41 +rPXYGm3
>>362
しらたき麺のスープ、いいんだけど高いよね。
あさって20日には、ウェル○ア系列で春雨ヌードルしこたままとめ買いの予定。
冬場はあったかい汁物がやっぱいいよね。ごはんを少量入れて雑炊風にして2度おいしい。
・エース○ック各種取り合わせ
・トッ○バリュ袋入り（かきたま）
・旭松10食入り
・生協春雨ヌードル各種
・フリーズドライスープ各種（たまご、コンソメ、雑穀）
・ハートジョイ（ベル○ゾン）の「スープなしあわせ」スペシャル詰め合わせ
・チンするリゾット（カゴメなど）
・キュー○ー玄米雑炊
これらのうちから一つ選び、昼食メニューを組み立ててる。パッケージも色とりどりで選ぶのが楽しい。
もともとのカップ麺好きが、春雨ヌードルにシフトしただけって気もするが。
367:82.0㌔デブ
07/12/18 23:11:41 pRn4J/Kz
ナカキ食品のパスタ・ラーメンシリーズもいいよ。
普段は単品１２０円くらいだけど、またセールで８８円なので
大量購入しときました。
普通に美味しくてお腹がふくれる（カロリーは２０～８０kcal程度）
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:21:31 Lm5zt2IK
なんか、588よりキロデブのがいい人って錯覚しそう…
似たようなもんなのに。あわわ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:23:07 /yHsAvlf
白滝とか春雨食って辛抱すると悲しくなってこないか
デブがやせ我慢て少し笑えるぞ
370:82.0㌔デブ
07/12/18 23:26:49 pRn4J/Kz
辛抱って事はないな。
だって食ってみて、なんか足りないなと思った時は
普通に追加で何か（時に牛丼ライトだったり、鍋だったり、ラーメンだったりｗ）を
確実に食べてるし。
物足りないと思う頻度は実際、半分以下なので『辛抱』という意味が全く分らない。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:30:55 fvK1J591
肉や魚が食いたくなったら
俺の場合はトレーニーの定番食である
ササミやツナを普通に食うな
これをレトルトおかゆのおかずにして食えば
十分に1食として成り立つしカロリーも低い
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:31:24 /yHsAvlf
怠惰な白ブタに言ってないよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:00 K76yjx4D
㌔デブは居ないなら居ないで寂しいが
居たら居たでうっとおしいなｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:57 r/i5PiZS
専用スレに逝ってくれれば興味深い観察対象なんだよ。
このスレではただひたすらウザいだけ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:10:57 TfLPsdDi
>>369
具沢山スープorカップ麺lightの感覚だからね。
ごはんを少量足して、あとおかずを1、2品足せば、400kcal～500kcalの昼食ができあがり。
汁気と炭水化物で満腹感もバッチリ。味もいろいろあるから飽きないし。手軽だし。
辛抱と思ったことはないなあ。金額的にはカップ麺より高いので贅沢。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:46:32 wJWFxhiL
>>354
結局低インシュリン。
自炊派は取り入れられても本通りなストイックな食事に持っていけないんじゃない？
バランスとか言うなら和田式でもいいし、なんでも自分に合うのを取り入れればいい。
なんかここで一つの方法を押すのは違うと思う。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:50:55 12uleU2y
規制あけて覗いてみたらキロデブ爆撃ｗ
378:５５８
07/12/19 05:28:20 F39QpE9C
>>376
変な抵抗をみせるなｗ
おれが運動を薦めたときの抵抗といっしょだ。
しかし、今はおまえたちを理解している。
やはり、巨デブったやつは、マメじゃないし、運動もできない。
だから、まずは、カロリー制限という最低限のことに
集中したほうがいいのだよな。
もちろん、栄養バランスや運動をしたほうが効率がいいのだけれども
手を広げると、カロリー制限という基本も見失うからな。
でもな。お前たちも、栄養バランスや運動なんか必要じゃない！！
なんておかしなことは考えるなよ。
そういうのも必要だとは、わかっているが、今は、カロリーに集中するときだ
という考え方をしろ。
そして、体重が全然減らなくなったときや、いくら痩せても
スタイルがよくならないときには、思い出して取り入れろ。
ともかく、カロリー計算が、ダイエット方法の中で優先順位一位に
来ることは間違いない。生活の中に定着させろ。
379:５５８
07/12/19 06:14:31 F39QpE9C
～テンプレ追加案～
運動や栄養バランスが必要だとはわかっています。
しかし、今はカロリー計算をまずは行うことに集中していますので
そっとしておいてください。
（とりいれている人は歓迎しますが、強要は遠慮ねがいます）
また、岡田本人の人格否定、レコダイ本の内容パクリ疑惑。
そういうものは、痩せるかどうかには全く関係がないので
他のスレでやってください。
内容はこういうことだと思うので、文章を美しく書き変えて貼っておけよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:28:16 fi7lVmE+
運動を取り入れるのは簡単だが
ダイエット終わった後も続けなければ意味がない
やめたら弛むしリバウンドする
健康維持のための継続的な運動に意味はあるが
痩せる事のみが目的の運動は無意味
根本的に558の考え方は間違っていると思う
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:55:42 4palD1Q9
無意味ってことはないと思うけど。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:02:09 TRQzv0oh
基本的に、他人に偉そうに説教して何かが変えられると思ってる時点で588は根本的に間違ってる。
いつデブに出てる「親切な人」と同類の役立たず。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:40:07 Jp6GhY5S
>>㌔デブ
ブログでやれｗ
384:５５８
07/12/19 07:54:37 Z3uNHjA8
>>380
残念。
減量中にやる運動というのが意味あることなのだ。
>>382
たしかにそうだな。
頑固なやつ多そうだしな。ここは。
まぁ。おれに反論するつもりで自分で調べてみるとよいぞ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:59:52 XOiNL/+Q
㌔デブにしろ、558？588？にしろ、著作権云々野郎にしろ
よく糞虫の湧くスレだなｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 08:20:55 fi7lVmE+
成果の上がってるスレだからだろ
それだけ妬みも多い
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 08:27:16 /BRW3JOn
このスレなんかいろいろと破綻してるな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 08:29:24 H8XBjjdU
この時期水飲むのよく忘れる
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:02:51 fi7lVmE+
水分が足りなくなると代謝が落ちるというが
実感としては便秘になる
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:40:35 6Ss0YiOY
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
これを一回やってみたかったw
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:07:30 p+70THMR
>>384
ねえねえ、なんでそんなに偉そうなの？
運動ばっかりやってて友達いなくて、さみしいから？
スポーツクラブに同級生誘っても、誰もきてくれなかったの？
インストラクターにキモイって言われてるの、聞いちゃった？
痩せても人生ちっともいいことなくて、悲しいの？
同じようにダイエットしたのに、ベストセラーになって印税がっぽり、テレビにも出て賞賛の目でみんなに見られてる人がいるっていうのにねえ。
そりゃ、このスレで暴れたくもなるね、かわいそう。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:41:46 0jmkuUev
>>391
さわんな
393:５５８
07/12/19 11:02:21 t+N2OoPa
ｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:19:52 XOiNL/+Q
IDコロコロｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:28:16 3lkugMzN
>>390
いいねぇこういうの
使用前、使用後で写真が上がれば盛り上がりそう
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:29:27 eZ89cbuN
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
新潮社もさすがに今のままではヤバいと思ったのだろう。
参考文献をHPで公開した。
すでに遅いと思うが。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:44:38 q4MLhI0w
おかずの量を半分、種類を2倍にして楽しむ日々。
半年ちょっとかけて23キロ痩せて、平均体重を少し下回ったよ。
スレ見てると、20キロ前後のダイエットに成功している人多いね。
ここ1ヶ月以上、メモらずとも体重変わらずです。やったね。
ウエストが88→76になったという事実が実に嬉しい。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:17:19 TfLPsdDi
>>397
76だといろいろ選べるもんね。私もがんばろう。
399:369@7ｽﾚ
07/12/19 13:26:28 Uow02b1t
水曜なので報告
現在85キロ。なんか減り方が鈍ってきたな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:20:55 t8XmBwBi
そばとかうどんとかラーメンで表示されてるカロリーって汁込みだよね？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:32:55 fi7lVmE+
>>400
インスタントならYes
ものによる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:43:22 t8XmBwBi
店のやつってどうなんだろう？色々とHPで載ってるけどどっちなんだろか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:04:41 +gKMUAcI
>>402
おれ、スーパーでうどんとかラーメンの玉のカロリーをよくみるんだが・・・。
一玉350～450kcal位だと思う。
んで、汁がギトギト油でも300kcalくらい。
それに付け合わせとかで200くらいか？
まあ、800みとけば？
404:５５８
07/12/19 15:54:03 VYvBoAQs
ラーメンの話題は最近でたばっかりだろうに。
大まかな答えも食品関係のやつが出してくれてたぞ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:58:36 nfvM3iY+
だから、なんでそんなに偉そうなんだ…。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:06:46 D3ozuUvj
５５８は先ず最終学歴をさらせ。
すべてはそれからだ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:23:20 9kJIhmfb
本を立ち読みしたくらいで食事のメモもしてないけど
今まで気にもしなかったけど買い物の時にカロリーを少し意識するようにして
1日1個食べてたチョコ止めたりコーラをゼロカロリーのにして
まずかったり満腹の時は潔く残すようにしただけで
半年で特別に運動もしないのに87kgから77kgへと10キロ痩せてた。
体型は特に変わった気もしないけど岡田ブームに感謝。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:27:54 +gKMUAcI
今年はメタボリック元年だけあって、いろんなダイエット商品やメソッドが確立されたな。
・ジョーバ
・ホットヨガ
・ビリーズブートキャンプ
・レコーディング・ダイエット
・ロード系サイクリング（地味に来てる）
こんな所かな。
なんにせよ、今までのオカルトダイエットと違って地味に努力して
淡々とボディコントロールを達成する類の商品が台頭してきたのは好ましい。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:19:28 amqMrMxx
>>397
おめでとう！！やったね！(^^)v
停滞中だけど私も標準体重までがんばるぞ！！
410:82.0㌔デブ
07/12/19 18:30:19 clLNlqEf
>>408
なんで最大級のウルトラブームを巻き起こした（というか現在も巻き起こしてる）『ぶるぶるダイエット』が入ってないの？
411:82.0㌔デブ
07/12/19 18:32:23 clLNlqEf
一通りラーメンやレストランやファーストフードなどのチェーン店のカロリーが載ってるサイト
URLﾘﾝｸ(i.kcal.fc2web.com)
412:82.0㌔デブ
07/12/19 18:34:35 clLNlqEf
ラーメンは汁まで残さず飲んで800kcalと覚えておきましょう。
うどん・そばは350kcalと覚えておけば良い。
（それで誤差は100kcal以内でおさまる）
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:22:39 /BRW3JOn
なんで㌔デブは一度に書き込まないの？
嫌がらせ？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:40:04 k2DgetVv
588と対決したら面白いのに
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:21:42 wox9FHPZ
何その怪獣映画な発想
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:55:45 t1NhYuX8
㌔デブは早くくたばれよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:49:30 oq7Mfvc4
あぼーんしたら、いいだけじゃない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:01:16 Ego4tufv
やっぱ㌔デブさんは最高や、雑魚名無しと違ってスター性があるわ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:14:58 AW2k4/YZ
>>418←雑魚名無し
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:16:49 r/i5PiZS
㌔デブと５８８が互いに互いのことをどう思ってるのか知りたいな。
悪評にめげず書き込みを続ける同士だと思っているのか、
同属嫌悪でウザいと思っているのか
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:29:41 fi7lVmE+
まあ、>>418等も含めて同一人物のオナニーという可能性も否定できないわけだが
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:12:04 eZ89cbuN
主要参考文献（著者五〇音順）
●赤星たみこ／著・画『ミネラル豆乳ダイエット―野菜に含まれるミネラルが効く！―』（小学館）
●浅野次義／著、則岡孝子／著『専門医が教える低インスリンダイエット完全プログラム』（幻冬舎）
●石井直方 ほか／監修『厳選！ダイエット成功ブック』（永岡書店）
●L.M.エルチング／著、S.アイゼンバーグ／著、鶴本等／訳『あなたは永久に肥満から解放される』（インターナショナルタイムズ）
●小内享／監修『さよなら！不快症状 内臓脂肪をスッキリ落とす』（旬報社）
●さんくちゅあり／編『やせるぼん』（サンクチュアリ出版）
●篠塚蘭美以／著『覚悟を決めて1週間！リセットダイエット』（幻冬舎）
●エリック・シュローサー／著、チャールズ・ウィルソン／著、宇丹貴代実／訳『おいしいハンバーガーのこわい話』（草思社）
●ボブ・シュワルツ／著、西川久美子／訳『ダイエットしないで痩せる方法』（白夜書房）
●永田孝行／監修『男の低インシュリンダイエット実践法』（主婦と生活社）
●夏目祭子／著『ダイエットやめたらヤセちゃった―アンチダイエット・スリミングの魔法―』（彩雲出版）
●別冊宝島編集部／編『おなかを凹ます本』（宝島社文庫）
●松本浩彦／著『胃袋ダイエット』（現代書林）
●三浦展／著『下流社会』（光文社新書）
●薬理凶室／編・著『デッドリーダイエット』（三才ブックス）
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:18:22 XOiNL/+Q
この糞虫、必至だなｗ
424:82.0㌔デブ
07/12/19 23:42:00 clLNlqEf
１２/１９
ｽｰﾌﾟ春雨53kcal×2 玉子ｽｰﾌﾟ20kcal×2 ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ33kcal ｺｰﾋｰ12kcal 砂糖＆ﾌﾚｯｼｭ15kcal
洋菓子150kcal ﾋﾞｽｹｯﾄ100ml みかん20kcal×2 低脂肪乳81kcal×2
豆乳鍋282kcal（豚128kcal 白菜・ｷｬﾍﾞﾂ・人参100kcal 豆乳54）
計940kcal
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:43:43 9tyvUgsg
＞422
おススメの本は、どれですか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:52:40 ueF08DmH
>>425
盗作疑惑で最初に話しにあがった「ダイエットやめたらヤセちゃった」。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:57:41 ueF08DmH
ちなみにその「ダイエットやめたらヤセちゃった」ではカロリー計算、リセットダイエットを鬼のごとく否定してる。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:05 R+wBuIOD
上昇10日目、61→59㌔
口内炎が一気に７個できた。
食べる量減らしただけなのに。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:10 /N0n2kpW
ちょうど良い体型を保つには結局「適切な食事をする」って事しかない
極端な理論やインチキダイエット法を除けば行く付くところはみんな同じだよ
その方法論が人それぞれ異なるだけ
カロリーを目安として採用しそれを記録しながら体の状態を客観的に計っていくレコダイ
自分の経験からカロリーなんて幻想ダイエット業界は嘘つきとして
その手のモノを否定し自分だけで体と向き合おうとする夏目理論
どちらも結局は過食を抑え必要なものを必要なだけ
多すぎず少なすぎず摂取しようっていう堂々たる『ダイエット（食餌療法）』
どっちが正解とか盗作とか別にないよ
わざわざ文献名をダラダラとコピペまでして何か気に入らないのかな
岡田個人が嫌いとか訴訟起こすって話なら他所の板でやってよ邪魔だから
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:27:36 /N0n2kpW
>>428
とりあえずビタミンを補ってみる事を薦める
ミネラル豆乳でも生のフルーツでもサプリでもいいから
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:28:47 FFyfZPbT
明らかに40kg台の美人の先輩が、「実は私もダイエットしててね。
お昼は100kcalで済ませてるのよ。」って言っていた。
先輩そんなの体によくないですよ。でも、40kg台の人はそこまでしなきゃ落ちないのかな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:38:24 uz7gAoF8
５ヶ月で約２０kg落としました。
体調が変になったので食事を増やしたら２.５kgリバウンドした。
それでも１６３cm（♀）で現在体重５３.５kgです。
体脂肪率は４５％→２１％→２３％（現在）。
体脂肪率２３％はまだ太めなので春からまたダイエット再開の予定。
現在の食事は炭水化物と油物は控え目な程度で、あとは普通の食事です。
たまにはラーメンや焼肉、ケーキも食べています。
ただし運動の習慣をつけ、間食をせず、寝る４時間前までに食事は済ませる
ことを心がけています。
自分は運動とレコーディングほかを組み合わせて自己流のダイエットをしたので
少し違うかも知れないですが、参考までに。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:02:02 EV1MzptB
>>429のおかげでやっと分かった。
件の書籍は俺も岡田のブログで見たこと有るなと思ってみたら、4月のブログの投稿で扱ってる。
違いについてはよく分からなかったが。
まあ、超肥満用メガダイエットと、理想体重維持用の美容ダイエットの違いなのかな？
躰の声を聞くというのはよく似てる。
ただ、アマゾンのレビューとかで見たけど、精神論への傾倒と具体論の少なさがウケなかった理由なんだろうな。
つうかよ、アンチはアンチスレで書いてくれよなとおもう。
で、似ているところや比較で役立つところが有れば、その部分を書いてくれればいいジャン。
基本的にこのスレは現在進行形でダイエットやってるヤツのスレなんだからさ。
なんかこう、ダイエットとかボディコントロールやってて役に立つよーなカキコしてくれればいいのに。
他にもレコーディングダイエット総合スレだってあるし。
あとは、岡田書籍スレのリンクでも貼ればいいだろ。
それとも論理立てて長文かけないのか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:07:50 66oagxwu
レコダイ始めて知ったこと。
ちょっと嬉しかったので書いておくね。
毎日大事に食事をすれば過食衝動は起きないということ。
具体的には、いわゆるコンビニメニュー的な炭水化物＋油ものだけのメニューを避けて、栄養のバランスに気をつける。
魚・卵・野菜・豆・キノコ・海藻などでメニューを組み立てて、油ものと炭水化物だけの食事にしない。
…こんな大昔から言われていることだけど、やっと実感伴って理解しました。
過食衝動があるときは、栄養足りてないんだ…って思うようになったよ。
長文お邪魔しました
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:12:12 Qxi2E23m
規制があけて、来てみたら愉快な仲間が一匹増えてるね
558とはどんな由来だ？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:20:53 /N0n2kpW
>>434
肉が食いたい衝動に駆られた時は
鶏のささみや脂身を取ったムネ肉を使うといいよ
高蛋白低脂肪低カロリー食の代表だから
1食の目安はだいたい200gぐらい
野菜たっぷりの鍋に入れてポン酢で食うとか
茹でるか蒸すかしてキムチと和えるとか工夫するといい
シンプルにわさび醤油でも合うし
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:35 27o8PPIi
夏目本は文章表現がいちいちスイーツ（笑）じみてて気持ち悪い。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:32 5KBIrTCL
スレがあるのは知ってたけど13まで伸びてるのはすごいね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 06:37:45 B2FfZW91
●ボブ・シュワルツ／著、西川久美子／訳『ダイエットしないで痩せる方法』（白夜書房）
この本がおすすめ。夏目本も岡田本もこれを元にしていると思える。
夏目は参考にした程度で独自の論理につなげているが、
岡田はもろそのままのようなもの。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 06:43:03 RTd30vkh
せめてどう類似してるのか具体的に書け。じゃなきゃ来るな。
ダイエット本で内容が似てる点がないなんて事がそもそもありえないんだから。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 06:52:06 B2FfZW91
>>440
まずは読んでみな。
夏目本は発想が「似ている」だが、
岡田本は説明が「（モロ）似ている」だよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 07:04:12 dehz60LL
まずは読んでみなか？
「説明できないけど、全部読んだら解ります」程度しか似てないのに
いちいち書くなアホ！
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 07:21:26 gEXZK7Lu
>>432
今長期停滞中なので、こういうカキコ見るとモチベーション保てます。
私も六ヶ月目で22.5ｋｇ減ったので、後１０ｋｇ標準体重まで頑張ります。
精神論とか努力を否定する人がいるけれど
私はまさに今、それらを必要としています。
総動員してここを頑張り抜くつもり。
私も>>432さんと同じように、運動も適度にやってます。
いろんなものを組み合わせて頑張ってきたからここでは異端扱いされるかな？
先日、かかとがペタンコのショートブーツを買いました。
足が細くなったので（まだ太いけどｗ）変じゃなかった。すごく嬉しかった。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 08:08:15 UyfAHBnk
いろいろ組み合わせるのは、岡田式ではアリです。
445:558
07/12/20 08:28:08 aZzBEFR3
>>443
>精神論とか努力を否定する人がいるけれど
>私はまさに今、それらを必要としています。
落ちないことに動揺して、カロリーを減らしすぎたりすると
失敗のもとだぞ
今までの巨デブ人生が終わると思えば２，３ヶ月の停滞など
なんでもないだろう。
標準に近づくほど体重は落ちなくなる。１年はかけてもいいつもりで
理性的にやれ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 08:53:02 XLqS4lMh
半年かけて104→94でマイナス10kg。
一ヶ月ほど94kgと93kgをいったりきたりして体重がおちあぐねてるんだけど
何か体に喝をいれるいい方法はないもんですかね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:15:11 MOTNDG4E
>>446
目標カロリーと達成度は？
448:558
07/12/20 10:36:21 rqLj+5ZU
>>446
>>447の言うようにもっと詳しい情報を。
摂取カロリー、昨日の食事内容を晒す、体重、体脂肪率の変化
運動はしてなくてもよいが、してれば何をどのくらい など
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:30:47 p3eADpJN
>>446
今までのパターンから♂なら2ヶ月で10kgは落ちる
♀はどうかわからんが
何かがおかしい
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:31:18 B2FfZW91
運動をして痩せていく者は、停滞期にはしばらく我慢してから
グッと運動して、再び減らし始めることができる。
しかも壮快な汗と達成感とともに。
カロリー制限のみだとただひたすら停滞期が過ぎるのを待つのみ。
451:447
07/12/20 12:37:15 MOTNDG4E
>>446
あ、BMI22で概算した適正体重(仮)と目標体重も教えてね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:40:21 hizlErWT
>>450
違いが「爽快な汗と達成感」しかないｗｗｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:50:47 B2FfZW91
>>452
停滞期の期間が違うという話だよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:03:12 p3eADpJN
無理して運動量増やしても
停滞期に入ったとたん運動が続かなくなる
ひたすら苦しいだけで結果が出てこないからな
前回自分はそれで挫折、運動やめたとたんリバウンド
体脂肪率が上がるため前回より痩せにくくなった
日常的に運動の習慣があれば大幅には太らない
運動の習慣がなければ続かないダイエットは
10kg20kg落とす減量には不適当
>>450はある意味正しいが
はっきり言ってこのスレではお呼びじゃない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:08:10 B2FfZW91
いや、結果を出すぐらい、グッと運動するんだよ。
１万歩歩く程度の散歩とは違うよ。
停滞期に入った直後ではなく、４、５日たったぐらいにこれをやると
一気に停滞期が終わる。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:14:11 p3eADpJN
>>455
停滞期を運動で突破する方法ってこと？
それならアリかもしれんが
今ちょうど停滞期だから試してみるか
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:28:20 B2FfZW91
目安としては朝の体重にほぼ戻るまで夕食後に歩き回るなり運動をする。
２万歩以上、２時間以上はかかるはず。
運動後は0kcalのものでも、水以外の質量のあるものは取らないで寝る。
458:446
07/12/20 14:05:05 XLqS4lMh
30代♀164cm
104kg・50%→94kg・48%。目標はとりあえず60kg。
7月から開始して9月から上昇期に入って1日1600kcal～1800kcalでやってます。
ダイエットの為に運動はしてない。
昨日は
06:00 ローソンおにぎり2コ(360kcal)、お茶
08:00 紅茶（砂糖5g/20kcal）
10:30 にくまん(240kcal)
12:00 すがきや関西うどん(300kcal)、わかめ
14:00 ピザまん(240kcal)、お茶
19:30 ごはん（120g/201kcal）、豚肉の肉じゃが(小鉢1/230kcal)、白菜の味噌汁(36kcal)
です。
て、炭水化物ばっかりで野菜少ないな。
やっぱり炭水化物か。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:10:19 3bwSWGgq
446さんは、米を食べすぎ。
米をスープにかえてレシピ作ってみ。ぐんぐんやせるよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:11:01 3bwSWGgq
446さんは、米を食べすぎ。
米をスープにかえてレシピ作ってみ。ぐんぐんやせるよ。
461:455
07/12/20 14:24:28 p3eADpJN
>>457
前言撤回、そりゃあ無理だw(時間的に)
確かにそれだけやれば突破もできるだろうけど
462:558
07/12/20 14:50:05 ZMwZfYxk
>>458
身長、体重、体脂肪率からするとまだまだ普通に落ちていいレベル
だと思う。
カロリーは、将来的に少しずつ落としていくとして
まずは食事内容の改善からじゃないかと思う。
ごはん たんぱく質 野菜
これをバランスよく食べることからじゃないかな。
今の食事内容だと、自分で言っているとおりほとんど炭水化物ばっかりの食事。
あと、なるべく腹持ちのいい食材から炭水化物をとる。
精製されて、真っ白のものより
蕎麦や玄米など皮も込みのものがいい。
白いものを食べるときは、野菜も一緒にとることで似たような効果になる。
おれが思うのは、外食や買って食べるものってのは
カロリーを減らそうとすると、量がものすっごく少なくなって満足できない。
なるべく作って食べたほうがいいぞ。
ごはん２００ｇ ささみ１００ｇ 納豆１パック やさい
たとえば、こんな朝ごはんならカロリーは５００ちょぃ
満足感はものすごいぞ。
夜は、まぁまぁいいので。朝をおにぎり、魚肉ソーセージ、野菜ジュース
昼は、ウドンじゃなくて蕎麦。
間食は・・・・肉まんぐらいはいいか。
とにかくやはり、デブ食が身についてしまっているということを
自覚してくれ。
463:558
07/12/20 15:02:05 ZMwZfYxk
>>459
ちなみに、米をぬいて、スープにするなんてのは反対。
栄養不足はリバウンドを招く。
長期的展望をもっていかないと、巨デブ人生のまま。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:05:31 cIBHop6b
別に運動に反対するワケじゃない。
だけど、このスレで運動薦める奴はどうしてこう極端なんだ？
ウオーキングスレ行ってみろよ。
２万歩とかイキナリ薦める人はいないし、そもそも止められるから。
歩幅65cmとしても、２万歩だったら13kmだぞ。
ダイエット中の奴（しかもメガダイエット級）がこんなことしたら足壊すって。
ウオーキングって容易いようなイメージ有るけど、実は結構体痛めるからね。
そのうえ、今は体が硬くなる冬。コースは冷え切ったアスファルト。
社会人であれば時間帯は必然的に早朝や夜になる。
こういう無茶をいとも簡単に薦める野郎って、自分では運動した経験が無いんだよな。
・・・チャレンジするんだったら、コースレイアウトとかコースマネジメントに慣れる期間などを
考えて自宅周囲2km位から徐々に範囲を広げていくべき。
片道１時間以上の距離を歩くときには、ｻﾎﾟｰﾄの用意が有ればなお良いと思う。
465:558
07/12/20 15:22:26 ZMwZfYxk
>>464
まぁ。煽りたいから極端なことをいうのだろう。
おれはお前たちの幸せを願って書いておるぞ。豚ども！
膝を痛めにくい自転車なんかもいいな。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:57 B2FfZW91
>>464
だったら停滞期とやらを堪能していれば良い。
それだけのこと。
運動している者には停滞期の感覚すらない。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:58 sRIQIkLG
>>466
たしかに停滞期なかったが2万歩を毎日続けるのははなかなか難しいのじゃなかろうか
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:19:27 T5lp6WN3
まあ威張りたいだけの運動厨とやり合っても得る物は少ないからね。
何か運動に手をつけたいなら、水泳おすすめなんだけどね。
膝にこないし、わりと負荷かかるし。
ただ、水着（それもキングサイズの）買って泳げる場所探してと、
ハードル高いんだよな。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:25:00 i/zAKI/E
なんか定期的に>>466みたいな人が現れますね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:37:21 B2FfZW91
>>467
毎日なんて誰も言っていないのに。
停滞期を突破したい時にやればいい。
ただし普段から１時間程度の運動をしている者でないと、
これができる体力がない。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:52:26 zX+l+AJk
＞毎日なんて誰も言っていないのに。
＞ただし普段から１時間程度の運動をしている者
もういいからよそ池
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:01:15 m070Ez/L
>>470
誰に対して薦めているの？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:03:45 D0njIyJ7
>>471
その2行改めて読んで笑ってメガネずれたｗｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:04:27 jNeNYa5n
何ヶ月も同じようなこと言ってて、ほんとよく飽きないよなｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:04:30 C6ly8Ee9
興味があって覗いてみたら
ここはでぶっちょ同士のけんかスレであった
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:09:28 jNeNYa5n
以上、永遠の巨デブさんのレポートでした
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:13:26 sRIQIkLG
でもな時間作れる人は30分でいいから歩いたらいいと思うよ
まじで身体軽くなるから
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:13:46 C6ly8Ee9
2ヶ月で15キロ落として
180/72キロなのに永遠の巨デブと言われてしまった
まだまだ頑張らなくてはいけないな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:15:20 m070Ez/L
停滞期スレを見てると、運動と停滞期は全く関係がないんじゃないかと思う。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:18:20 sRIQIkLG
>>479
俺の場合3ヶ月で17キロ落としたけど停滞期わからなかった
ずっと減り続けたほんとずっと毎日体重計乗るの楽しかった
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:27:53 C6ly8Ee9
>>479
俺もそう思った
あのスレは役立つ情報がいっぱいだな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:50 Eb/Ipl4/
開始100日で170cm♂・77kg⇒64kgです。
平均すると１万～１万２千歩／日です。
最寄駅まで原付移動だったのを徒歩に切り換えました。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:38 MOTNDG4E
>>458
身長・体重・年齢・性別から割り出される貴方の基礎代謝が1600kcal位だからね。
ダイエット方法がなんであれ、摂取カロリー＜消費カロリーにしないと痩せないよ。
現状の活動レベルでインとアウトが釣りあってるんだよ。
まだ、積極的に運動を奨める段階じゃないから、以下を留意して進展させるしかないね。
・食事の記録は正確に付ける(カロリー計算は神経質にならなくても良い)
・水分は多めに取る(代謝を下げない)
・1600kcalを厳守してみる(3日間のトータルで良いが、少ない日を前後で使ってはダメ)
・家に居るときもゴロゴロしない(座ってるだけでも、寝ているよりはカロリー消費する)
まぁ、一番効果があるのは
・1400kcal程度に目標を再設定する
だけど。
484:82.0㌔デブ
07/12/20 18:13:30 4lKoUda+
岡田の「いつデブ」を久しぶりに読み返してみたが
P156あたりに「毎日２万歩歩いた」と書いてある。
また、週に２～３日以上は「２万歩歩くべき」とも書いてるね。
ぶっちゃけ２万歩って、歩幅の広い人なら２０km
歩幅の狭い人でも１０kmだから半端な歩数じゃないよ。
時速４kmで歩くとして２時間半～５時間
確かに、これだけ運動してカロリー制限すれば誰でも痩せるわな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:54 BhZQHyEq
>>458
紅茶をミネラル豆乳ドリンクにでも替えた方がいい
カロリー的にはOKだけど栄養分が足りてないよ
もう一度いつデブと出来れば赤星さんの本も
読んでみる事をお勧めします
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:22:11 m070Ez/L
>>483
摂取カロリーを基礎代謝以下にしたら病気になる。
基礎代謝の意味を理解してますか？基礎代謝は消費カロリーとは違うよ。
>>458の設定摂取カロリーは完全に正しい。
栄養バランスに気をつけて待てば必ずやせていく。
487:82.0㌔デブ
07/12/20 18:28:25 4lKoUda+
基礎代謝って冬と夏じゃ全然違うし
以前も言ったが基礎代謝は身長や体重や性格以上に個人差が大きいから
岡田が何を言おうが神経質になるほどのものじゃないよ。
ただし体重を量る以外にダイエットの指標とできるものは多くないので
補助的にカロリー計算や体脂肪率測定や万歩計はそれなりに有用な
指標として使わざるを得ないというのが実情だろう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:37:26 VX3R2W8L
基礎代謝は夏冬で10％程度しか変わらないよ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:38 l0w9ui17
巨ブタの１０％は通常の３倍
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:09 xoAAQCZY
距離測定：キョリ測(ベータ) -地図をクリックして距離を測定 消費カロリー計算も
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:33 MOTNDG4E
>>486
少なくとも、その程度で下げ止まっている以上、摂取カロリーがまだ多いんだよ。
一番疑わしいのは記録の不備だがなｗ
1600kcalをキープして94kgで下げ止まるなら、摂取カロリーを落とすしかない。
基礎代謝と消費カロリーを混同してないことは>>483を読めば分かる筈ｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:57 m070Ez/L
体重95kgの男が1600kcalで下げ止まるわけないだろ。
ただの停滞期だよ
493:82.0㌔デブ
07/12/20 19:13:06 4lKoUda+
>>492が正解だな。
ファスティング（断食）ダイエットですら
体重が落ちない時期があるんだから
ましてや普通のダイエットなら普通に停滞期だと思うべき。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:20:53 aq+Xx57M
前のほうでチューイング
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:29:31 DnQDlt40
>>492
おれの場合、
1週間停滞
一日で一㌔落ちる
また1週間停滞
というパターンだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:43:39 vQE70QrJ
>>492
94kgで1ヶ月下げ止まってる>>446=>>458は女性な件
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:51:09 BhZQHyEq
停滞期で焦ったり落ち込んだりするのはよそう
割り切って今までの記録でも見直して励みにすればいい
気長にやる事やってれば必ずまた落ちだすんだから
諦めたらそこで全てがおじゃん
ローカロで腹も膨れるので最近よくおかゆを食べるんだけど
味を加える為に使い出したポン酢の旨さに嵌った
よく醤油をやめてポン酢にした方が塩分控えめでヘルシーとかいわれるけど
それがなんとなく理解できるようになって今やサラダも肉も魚も全部ポン酢
ダイエット効果で味覚が変化しだしたのかもと勝手にポジティブ思考してる
498:82.0㌔デブ
07/12/20 21:05:14 4lKoUda+
>>497
キャベツを小皿一杯分ほどザク切りにして
レンジで１分。仕上げに味ポンをかけると美味しいよ。（無い時はソースでも可）
ほぼノーカロリーで、食前に一品つけるだけで結構おなかも膨れる。
という事で今日の献立載せて少しはやいが風呂入って寝るか
１２/２０
豆乳キムチ鍋1090kcal（豚256 たら246 木綿豆腐288 白菜・ｷｬﾍﾞﾂ・人参・玉葱200 スープ100）
みかん20kcal×2 ｸﾞﾘｺ毎日果実（ﾋﾞｽｹｯﾄ）80kcal×2
1290kcal
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 21:18:23 1m4RkKTG
自分は停滞期、「好きなものだけを食べる」をやって
がくっとへりはじめた
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 21:46:57 M0/GgpRj
>>475
違うよ！
デブがデブに偉そうに御託を並べるスレだよｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 21:51:50 Qxi2E23m
風呂入って死ねばいいのに
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:02:09 M0/GgpRj
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:11:13 gXLNdBWX
助走さえしっかりとはやってないのに
ほとんど体重記録してるだけなのに
9ヶ月で7キロ痩せた！
504:５５８
07/12/20 22:17:26 wRstEVNp
>>491
混同してないなら、１４００に再設定とか書くなや。
今からカロリーを落とせば、減るかもしれない。
しかし、空腹感は増すぞ。
その前に、おれの書いたように、食事内容に注意するということを
試してみたほうがいいだろう。こちらのほうが腹が膨れるので
続きやすいぞ。
今日は、吸収の早い食べ物を食べるとなぜいけないかをお勉強しよう。
（早）を食べると、血糖値がきゅ～っと上がる。
血糖値は常に一定の値を保とうとするので、はみ出た糖は
脂肪になれ～という命令がでる。
（遅）を食べると、血糖値はじわ～っと上がる。
一定の値を超えにくいのだねぇ。すると・・・ってことだ。
わかったかな～。今日はこれでおしまい。see you!
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:20:56 Rnr8KSe2
やっとのことで内臓脂肪をすっかり使いきったようで、
ダイエット３ヶ月目にしてようやく体脂肪が減りだした。
内臓脂肪→体脂肪 という順番なのかな？？
岡田本にも体重→体脂肪→サイズ→皮 って書いてあったしね。
見た目が変わるこれからが楽しそうだなあ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:22:02 M0/GgpRj
言った通りだろ？ｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:22:29 p3eADpJN
>>505
なんとうらやましい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:31:23 BhZQHyEq
>>498
レンジで手軽に作って食べる温野菜は確かに旨い
野菜は元々好きでレンジ調理容器も持ってるが
味付けはノンオイルドレか少しのミネラル塩と
胡椒たっぷりってのが定番だったところに
新たにポン酢というレパートリーが加わった
キャベツではまだ試してないが今夜はおかゆで
もう満腹レベル7なので明日の朝にでも試す事にする
自分が野菜好きで良かったと思ったのは
野菜ジュースも以前から時々飲んでて無塩のやつで平気だったから
ミネラル豆乳を全く抵抗なくすんなり生活に取り入れられた事
でも慣れちゃってるせいかそれだけではそんなに空腹を抑えられない
だから一緒にブラン系のシリアルやスープ春雨を食べる
自分の場合はこれが最近の朝食として確定してる
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:33:40 MOTNDG4E
>>504
あのな、カロリー設定変えろってのは最終手段なの。
164cmで94kgの♀が1600kcalで停滞する訳ないの。
だから、レコーディングが不十分なのを優先して挙げてる。
で、1ヶ月もホントに停滞してるなら、個人差も考えて、摂取カロリー＝消費カロリーだと考えるのが妥当な訳。
繰り返すが、ホントに1600kcalなら、この段階で痩せない訳がない。(80kg近辺ならあるだろうが)
痩せないのは、実は食い過ぎなのが最右翼。
巨デブが自分に甘いのは経験あるだろｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:42:27 66oagxwu
>>508
自分とまったく同じ生活だわ。
朝食は席でブランと野菜ジュース＋豆乳。夜は温野菜。
違うのは外食ってとこか。
今夜の夕飯はあじの開きと温野菜にひじきごはん、わかめの酢の物、味噌汁だ＠大戸屋
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:56:49 UyfAHBnk
>>509
㌔デブ、５５８に続く新たなテンプレ登場の予感
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:57:12 Rnr8KSe2
ここで高慢なレスつけてるコテハンはリアルで
相当虐げられてるんじゃないかな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:59:55 C1fVE84a
>>458
カロリーの計算間違ってない？
３ヶ月半で１７キロ痩せた者だけど、おにぎり一つ２５０カロリー
ニクマンは４００カロリーって計算してたよ。だいたい１日２０００カロリーで
８０キロから６３キロに痩せたけど。停滞期はなしです。
一日２０００までで抑えたら必ず痩せるよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:01:16 uz7gAoF8
>>432です
>>443
同じレベルの体重の落ち方なので、443さんがどれだけいま頑張っているか
我が事のようにお察しします。ただ体調がおかしくなるペースでもあるので
どうか気をつけて。心から応援しています。自分も春まで頑張って53kgを死守
したいと思います。
515:５５８
07/12/20 23:15:29 wRstEVNp
>>509
そうなのかもしれないな。
>>513のレスをみて、オレのカロリー本をみたら
肉まんは、３８１Ｃａｌだった。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:18:55 y7M6/7g3
基礎代謝を下回っちゃいけないって
リバウンド経験者は基礎代謝
下がってるんだよね？
どのくらい下がってるんだろ。
身長と体重から基礎代謝
調べたけど、リバウンドしたから
基礎代謝－３００キロカロリーで
計算して食べてる。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:25:16 1np4r9xp
URLﾘﾝｸ(www.girlscity.jp)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:26:04 1m4RkKTG
計ってみりゃいいじゃん？＞基礎代謝
自分はかなり高かった
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:26:14 i7A3At1d
>>509
「164cmで94kgの♀が1600kcalで停滞する訳ない」というが、個人差で基礎代謝3桁の人もにいれば、小腸の
絨毛組織の関係で栄養の吸収率が大きい人だっている。決め付けは良くないよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:38:56 eMVXiufu
チラシの裏
37歳♂ 身長178cm
体重 体脂肪量
09/02 90.4kg 27.8% 25.1kg 助走開始
09/13 86.8kg (-3.6kg) 25.4% 22.0kg( -3.1kg)上昇開始
09/27 84.3kg (-6.1kg) 23.8% 20.1kg( -5.0kg)上昇2週目
10/11 81.9kg (-8.5kg) 22.6% 18.5kg( -6.6kg)上昇4週目
10/25 79.8kg(-10.6kg) 21.0% 16.8kg( -8.3kg)上昇6週目
11/08 77.9kg(-12.5kg) 20.1% 15.7kg( -9.4kg)上昇8週目
11/22 76.9kg(-13.5kg) 19.2% 14.8kg(-10.3kg)上昇10週目
12/06 75.2kg(-15.2kg) 18.7% 14.1kg(-11.0kg)上昇12週目
12/20 74.3kg(-16.1kg) 18.6% 13.8kg(-11.3kg)上昇14週目
毎日2000～2200kcal摂取で運動なんかしちゃいない、でも減ってる、
BMIも24を割って医学的にも標準体重になったしペースはこんなもんか。
体重の減りが鈍ったかわりか日々ウエストが縮むのを感じている、
ベルトを切っていっぱいいっぱいにしても4～5日で緩くなる。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:41:18 ITnZTdU9
なんか基礎代謝と消費カロリーの区別ついてないやつ多いな。
基礎代謝・・・呼吸や体温調整など生命を維持するために消費されるエネルギー
消費カロリー・・・歩いたり仕事したり飯食ったりして消費するカロリー
基礎代謝ｷﾞﾘｷﾞﾘでは消費カロリー分より相当少ない。
うるおいとかで各自計算してほしいけど、
消費カロリー＝基礎代謝+800～1000kcaぐらいあるので
基礎代謝にこだわらなくてもいいと思うけどね。
オレは今はだいたい1800～2000ぐらいでやってるけど、週1～2kgぐらいずつ落ちてるよ。
もっとも一駅手前に降りて歩いたりして運動量はすこし増やしてるけど。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:44:27 MOTNDG4E
>>519
だから、「ホントなら、もっと摂取カロリーを下げなきゃ減量しない」って言ってるの。
基礎代謝が低けりゃ、摂取カロリーを下げても大丈夫だろ？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:47:03 BhZQHyEq
>>510
う～ん自分と似てるw
私ぁ野菜と共に肉も好きなので肉も食べます
といってもササミか豚を湯通しかレンジ調理で
脂抜きしただけのシンプルなものですけどね
味付けは最近はポン酢ばかりですが
他にも焼肉のタレわざび醤油塩胡椒キムチの素と
とにかく色々使って楽しむようにしております
魚は調理が多少面倒なので缶詰をよく使いますね
健康食の定番であるツナ缶の時もあれば庶民の味方
100円コーナーの味噌煮や蒲焼系缶詰の時もあります
ダイエットしてるとこれでも十分すぎるご馳走になると実感
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:47:14 vz1sl2wE
>>516
それじゃあ、またリバウンドへの道だぞ。
本来、体は基礎代謝＋運動強度別の生活エネルギー分を必要としてるんだから
性別、年齢、身長、体重で導き出される基礎代謝分を食べても
運動強度別の生活エネルギーが必ずマイナスされる。＝痩せる。
食事を意識的に基礎代謝以下にするのは、自分で心臓削ってるようなもの。
↑だから体が危機感持ってリバウンドに導く。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:47:18 eMVXiufu
基礎代謝ギリギリにしたらかえって体重減らないよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:53:39 64bdAzRn
㌔デブ、復活したなw
やっぱ主役がいないとこのスレッドも盛り上がらない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:55:00 jdgLYZKC
いろんなサイト見て、一番少なめのカロリーで計算したり、
調味料や油を入れてなかったりと、甘い計算してる人多そう。
代表：㌔デ（ｒｙ）
分量をしっかり見て、多少大目に計算した方がいいと思う。
私はご飯作るとき、スケールできっちり計って、それでも
気持ち大目に見繕ってる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:56:29 eMVXiufu
メロンパンですら360～530と幅が広いという罠。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:08:33 tuWSoLzQ
パンは正直謎が多い
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:09:46 ruGqIZzp
つまり、貯金と逆だｗ
支出を変えずに収入を増やすか、収入が同じなら支出を減らさなきゃ、貯金はできない。
摂取カロリーが消費カロリーを上回れば増量するし、下回れば減量する。
まだデブのうちは、消費カロリー増やそうとしても無理だし、故障するのが関の山。
摂取カロリーを減らさなきゃ減量できないよ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:10:51 fcoCmnZ7
ここで話の流れを変えて
名古屋名物のういろうってカロリーどのくらいよ。
おみやげでもらったはいいが、カロリーが分からないから喰うに喰えない。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:11:03 xE8Tjmrm
157cm♀だけど、1200kcal設定で順調に落ちてるよ。
3ヶ月で16kg（88→72）。ここから先のことはわからんけど、
男で1500kcalにしてた人がいるぐらいなんだから、
女なら1200kcalぐらいでもいいんじゃないかと思う。
たとえ標準体重が近づいてきても、これ以下に落とす気はないけど。
つか、普通体型の女子って、思ったほど食べてないんだなあということに
最近気づいた。自分は明らかに食べ過ぎていたのだなと。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:11:42 m4Isb1/g
製法が違えばカロリー違ってくるし
そもそも目安でしかないと岡田も書いてる
一番いいのはとにかくはっきり
カロリーが明示された商品を買う事でしょ
あとはそれを信じ込むしかない
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:16:33 fcoCmnZ7
>>533
とはいえ、お土産だからなー…
じゃあ捨てるか。仕方がない。
どうもな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:21:19 +b3+qFMw
ういろうは １８３kcal/100g 1本 360gで 659kcal
ひとくちは １８３kcal/100g 1個 50gで 92kcal
四季づくしは ２０２kcal/100g 1個 40gで 81kcal
URLﾘﾝｸ(www.aoyagiuirou.co.jp)
ういろうの主成分は米粉だ、種類はいろいろあるがこれを基準にすればそんなに変わらない。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:22:55 +b3+qFMw
ういろうが固くなっていたらフィルムに包んだまま湯煎しろ、10分も暖めれば柔らかくなる。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:23:26 m4Isb1/g
>>534
そこまでするのは勿体無いから
似たような和菓子のカロリーで代用計算するか
自分の場合はそういう場合は「食べるのは1日1切れ」とか決めて
食べた事だけ記録してカロリーは空白にするかな
ういろう1切れぐらいならそれほどめちゃくちゃなカロリーでもないだろうし
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:25:52 fcoCmnZ7
>>535-537
ありがとう！
救われたよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:25:58 m4Isb1/g
>>535
おおちゃんと明示されてるのか
1切れで100kcalぐらいか
ただ栄養価はほとんどないから
食事にはならないねやっぱりデザートだわな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:30:59 +b3+qFMw
何を言ってるんだ、米粉なんだから栄養分はあるぞ、炭水化物の塊だ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:38:42 qoNghCDn
>>532
肥満治療の現場では女性は1200と考えている先生もいるみたいだね。
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
ただ、そういうところでもたんぱく質とビタミン・ミネラルは不足しないように注意してるそうだよ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:43:40 U54ug65v
>>486
亀だが。
岡田は標準体重の基礎代謝を基準に設定したぞ。107kgの時点で。
ありゃ無茶だと、読んでて思ったがｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:49:01 qoNghCDn
>>542
肥満治療的には普通だよ。