07/12/15 01:10:57 Bzp/ZMk7
＜前スレ＞
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 12
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
『いつまでもデブと思うなよ』 岡田斗司夫著
新潮社・新潮新書 735円 ISBN:9784106102271
レコーディング・ダイエットのススメ
URLﾘﾝｸ(putikuri.way-nifty.com)
レコーディング・ダイエットは1.助走 2.離陸 3.上昇 4.巡航の段階（フェーズ）で進行する。
5.再加速 6.軌道到達は停滞期・リバウンド対策の最終段階である。
1.助走（太る理由を知る）
①体重を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモする ③ガマンしない
期間：「自分の食事・生活パターン」がわかるまで
2.離陸（カロリーを計る）
①体重・体脂肪率を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモし、カロリーを計算する
③どうやれば総カロリー数を減らせるか想像してみる。でもガマンはしない
期間：1～2週間。気の短い人なら三日ほどでも良い。ただし離陸段階を体験してから「上昇」に入ること。
3.上昇（カロリーを制御する）
①体重・体脂肪率を毎日計り、口に入れたものをすべてをメモし、カロリーを計算する
②一日の摂取カロリーを年齢・性別にあわせて決め、それを守る
③食べ過ぎても後悔や反省はせず、翌日からのフォローで切り抜ける
④毎日、水を2リットル飲む
期間：2ヶ月ぐらい。毎日記録をつけて、規定カロリー数に抑える。それを無理せず継続できるようになるまで
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 01:11:30 Bzp/ZMk7
>>1続き
4.巡航（いろいろやってみる）
①75日目あたりに体調の変化がある。過去のデータを使って体脂肪量（体重×体脂肪率）を計算する。
へそ回りのサイズを計る
②体重や体脂肪は、脈動的に変化する。体重や体脂肪量の変化は、一日単位ではなく週単位で評価しよう。
③停滞期はいろんなダイエット法を併用して乗り切ろう。おすすめは「運動」
④豆乳野菜ジュースはオススメ。毎朝、豆乳200cc・野菜ジュース200ccを混ぜ、朝食がわりに飲む。
期間：75日目をやりすごし、運動も少しこなして、停滞期を難なく克服、
制限内のカロリーで毎日楽しく過ごしていけて、自分の好物に変化が見られるまで
5.再加速（体の声を聞く）
①食べ物の好みの変化に気をつけよう
②「満腹」や「ちょうどいい」の直前、「まだちょっと足りない」で食事をやめよう
③「○○が食べたい！」という欲望ではなく、「○○を欲しがっているな」という体の欲求を自覚しよう
期間：体の欲求がどんどん自覚できるようになるまで
6.軌道到達 （ダイエットの終わり）
①レコーディングをやめて、カロリー制限もしないで食事する
②満腹感や空腹感を10段階の満腹メーターで表現してみる。
目標は「レベル3になってから食べる」「レベル6ぴったりで食事を終える」
胃袋の容量自体をしだいに縮めていく訓練をする。
③体重や体脂肪量が「あるべき数値」でおちつき、
体の声がいつも聞こえるようになれば、レコーディングは必要でなくなる。
満腹と空腹、それに「○○が必要」というサインに従って、おいしく食事ができていれば大丈夫。
食べたいものを食べたいだけ食べ、本来の体型を維持できるようになれば、ダイエット卒業。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 01:12:13 Bzp/ZMk7
・自分の基礎代謝を計算する
URLﾘﾝｸ(www.e-uruoi.net)
・カロリー計算サイト
【自炊派】
イートスマート
URLﾘﾝｸ(www.eatsmart.jp)
しらはせ
URLﾘﾝｸ(www.dance.ne.jp)
【外食派】
ものぐさ主婦の外食カロリーチェック
URLﾘﾝｸ(i.kcal.fc2web.com)
摂取カロリー・消費カロリー大辞典
URLﾘﾝｸ(muuum.com)
ファミリーレストランのカロリーランキング
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「グラムのわかる写真館」
URLﾘﾝｸ(www.miwa-mi.com)
『いつデブ』をAmazonで買う
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 01:37:09 C7sZxHdC
>>1
おつ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 04:29:17 MnDR3P9T
前のスレの最後のほうにデブが沸いてたな。
医者に頭ごなしに言われるとやる気が出ないとか、
どこまで自己中なんだよと思った。正直、死ねよ。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 05:06:03 VkgDYKBs
>>5
同意。「俺らにやる気出させるような言い方、書き方してくんないとさぁ」
みたいな感じの書き込みがちらほらあったが、読んでいてゲンナリしたよ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 06:20:24 OpOAeitw
そういう奴は一生痩せられないんだから無視しときゃいいんだよ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 06:57:46 qxmh3fQm
>>6
わかるなぁ・・・。
現在６ヶ月目でやっと２２ｋｇ減までたどり着いた自分にしてみれば
何を甘えてるの？と思ってしまう。
はっきり言って、レコダイは楽しいよ。初日の意気込みは今も全く変ってない。
だけど、楽じゃないよ。ｗ
そこを何とかやる気にさせてくれよ、なんて甘えだよ。
さんざ楽してきて、この期に及んでまだ楽したい人はやめちゃいな。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 07:39:01 C7sZxHdC
レコダイのスレにデブがいるのは当たり前だし、
言ってる本人すらただの煽りだと認めてるようなもんが
相手にされないのも当たり前。
いつまで下らない自演重ねて居座る気だか知らないけど。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 07:58:20 S9ej2Isn
前スレ977･979のメスブタは間違いなくリバウンドするんだろうなぁ～ｗ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 08:23:18 3mBkMf7h
いや、楽しいけどなあ、レコダイ。
体重が減らない時でも、食べる物をパズルのようにカロリー組み合わせて
満足感のあるうまいもん食って、目標カロリー内におさめられると
ゲームに勝ったようにいい気分だよ。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 08:32:05 wPrpNrZD
レコダイ始めて２ヵ月で、-12.8KG。
ただ最初の１ヵ月で-9.6KGなのに、次の１ヵ月は-3.2KG
生活習慣はほぼ同じなのに、体重の減るペースが落ちてきた。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:01:41 C7sZxHdC
どんなダイエットでも最初はすごく効果が出て、それからペースが落ち着くよ。
あまり減るペースが遅ければ摂取カロリー見直してもいいかもしれないけど。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:04:50 /BAl7rbX
>>13
レコダイは逆だとおもうけど。
効果ありすぎて、逆に「今日はもっとカロリー取らなきゃ」みたいな思考になる。
痩せても拒食症になるのは困る。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:31:37 Fm9ioSXT
>>14
そうだよなぁ。
夕食（家飯）を予測しながら昼食を調整して食べて、
帰ってみたら案外あっさり夕食で設定より摂取カロリーが少ない！
みかんでもいくつか食べて補っておこう。
……ということが、ここのところよくあるよ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:40:42 RBHyYlE5
そんなの全然ない。そのまま寝る。
「食べとかなきゃ」ってデブ脳じゃない？
きっと普通体型の人は、夕食が済んでから「今日はあんまり食べてないなあ、
なんか追加しとくか。」なんて考えないと思うのよね。
それだけしかおなかが空いてなかったんだから、そういう体調なんだと。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:54:52 Fm9ioSXT
>>5>>6
まぁ、やる気の出る言われ方が
やる気出ない言われ方より悪いってことはないでしょ。
ダイエットを進めやすくなるに越したことはないんだから。
「あれ（甘いもの）はダメなんじゃない？」
「これ（油もの）は避けたほうがいいんじゃない？」
と家族に始終言われることで食事療法に挫折する糖尿病患者も居る。
好意や心配からの言葉だとは分かっていても、
食事制限のストレスをその言葉で過剰に感じたり、
監視されてるように感じてしまったり（またそれを後悔したり）。
挫折して止める原因になるくらいなら、見守ってくれるだけで十分。
これはダイエットも同じ。
まず肥満状態から脱出することが第一でしょ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:58:01 51wlpkP5
↑お前だよお前
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:02:02 l69EmH38
>>16
レコダイ知らない奴の発言だよなｧ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:04:15 Fm9ioSXT
>>16
うん、自分の身体感覚が信じられる状態なら、
お腹すいてる感じがないのに食べる必要はなくてそのまま寝てもいいと思うんだ。
でも、その自分の感覚に信用が置けない状態を放置しつづけたからこそ
肥満状態を維持し続けてきちゃったわけ。
それなのにいきなり自分を信じようと思っても、残念ながら無理。
だから客観的な数値をバカみたいに守ることでリハビリしてるんだよ。
最終的に自分の感覚と普通の感覚が一致するようになれば、
レコダイ卒業なんだろうね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:05:12 RBHyYlE5
>>19
1日の終わりに足らずを補給するのがレコダイ？
食べたものを記録して、食べ過ぎや偏りを自覚して修正するのがレコダイなんじゃないの？
欲しくないのに無理して食べることないよね。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:13:34 i8yjNhAC
カロリー減らしすぎも当然問題だから、
無理してでも食べるのはありだよ。
というか、そこがレコダイのポイント。
健康的にやせられるし、
目標カロリー内に収まってるなら好きに食べていいので、
無意味に間食制限をしてストレスをためなくていいという
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:14:24 Fm9ioSXT
>>18
？ 糖尿病患者の話は、NHKが番組内でやってたインタビューから
持ってきただけなんだけど？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:17:17 51wlpkP5
>>22
違うだろ
１日内に無理やり収めることもないんだ
トータルでトントンの計算が出来てる人、自然で出来てる人がが太らない人
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:24:46 Fm9ioSXT
>>24
>>22はあくまで「減らしすぎ」の場合を話してるでしょ。
トータルで見てOKでいいのはともかく、
一日あたりでも最低ラインのカロリーはクリアしといたほうが
ストップかかりにくくて楽。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:27:56 RQmXX6p5
自然に出来てないから太ってダイエットする羽目になってるわけだ
太らないために食べ過ぎないのも大事
ダイエットを急ぐあまり食事減らし過ぎないのも大事
自然にはバランス取れなかった自分を修正するために、
意識的にバランスをとろうってのがレコダイの趣旨だろ
目標カロリーを下回ったとき、その日のうちに修正するか
数日かけてバランスとるかぐらいは各自自由にやればいいんだし
目くじら立てて自分のやり方を人に押し付ける必要もないやね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:29:01 E7b5J43K
>>21
カロリーが足らないと思ったから食い足すってのはともかくとして
レコダイの目的には「欲しくなければ食べない」と同時に
「欲しいものは素直に食べる」事も含まれる
「『体の欲求』に素直に従う」のが本質
あくまでも『体』であって『頭』ではないところがミソだが
無理な我慢をしないで楽しみながら続ける
それは本読んだ人なら分かってる事でしょう
食いすぎの修正も必要だが体が欲っするものを規制する事もしない
寝る前にミカンが食いたいと『体が求める』のであれば食えばいい
それが1日のカロリー内に収まる量にできるならそれでよし
どうしても超えてしまうならその分を翌日以降に調整する
そういうパズル行為を楽しみながら続けるのがレコダイでしょ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:29:09 51wlpkP5
足りないから食わなきゃって強迫観念も押し付けだろ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:38:59 jpt/PTFf
質問ですm(__)m
カロリーは計算上収まっているのですが仕事が飲食業のため
食べる時間が不規則で夕飯は時間的にどうしてもラーメンや牛丼などになってしまいます。
麺を半分にしたりご飯を半分にすることでバランスを取ってはいるのですが
カロリー内でも寝る前の油ものは控えたほうがいいのでしょうか。
携帯から長文すいませんm(__)m
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:51:03 Fm9ioSXT
>>29について。
（油ものに限らず）一般的に寝る前の食事は避けたほうが良いと聞くね。
夕食を少なめにして昼食と夕食のあいだに簡単な間食を摂るとかで
対処するといいのかな、こういう場合は？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:55:43 Fm9ioSXT
>>28
う～ん、うっかりすると減らす方向にエスカレートしちゃう人もいるからなぁ。
設定カロリーオーバーしたときと同様に、
その後一週間を目途にして、トータルOKになってれば大丈夫ってことにしとくと
ストレスを溜めない方向で無難ということでFAっぽいのかな。
個人的には最低ラインを割ると飢餓感が発動しやすくなりそうで怖いんだけどね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:00:33 RBHyYlE5
>>31
カロリー計算なんていいかげんなものだから、
少々余ったからって、ほかの誤差を吸収してかえっていい感じになってるはず、と
考えてる。私はね。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:02:09 i8yjNhAC
>>32
ほかの誤差を吸収してさらに減らしすぎてるとは考えないのか
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:05:10 VJ2EfbJY
7ヶ月で23キロ減量、脱デブ成功。
ジョギングしばしばしてるけど、同じ時間走ってもあんまり疲れなくなったなあ。
痩せて動きやすくなって、けっこう丈夫になったと思うわ。
岡田ブログ＆本に感謝。
筋トレとかさ、やれればしたらいいと思うけど、
ほんと出来るときだけでいいと思うんだよね。
気分が乗らないからしない、大いに結構。
気乗りしないで無理してへこたれたり怪我するよりよっぽどいい。
体の声を聞くというのは、運動量とか運動強度についても言えることだ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:12:35 RBHyYlE5
>>33
減らしすぎてたらおなかがすいてたまらんことになってるはず。
大丈夫ってことは、たぶん大丈夫。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:25:08 /BAl7rbX
>>31
＞個人的には最低ラインを割ると飢餓感が発動しやすくなりそうで怖いんだけどね。
そういうことだね。
減らしすぎると怖い。拒食症と書いたのは極端だけど、
停滞期のバランスが必ず狂うとおもうし、不安材料を作らず
マイペースにやりたいというだけの話し。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:28:50 i8yjNhAC
>>35
まあ、消費カロリーを計算することが不可能な以上、目標カロリーも適当なわけで、
あなたにとっては目標から少し少ないぐらいがちょうど良かったのかもしれない。
けど、だからといってカロリーがあまったときの追加を否定するのはおかしい。
結局のところどうでもいいんだけどね。
考え方がどうであろうとも、目標カロリーに収めてればやせるんだし。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:44:20 /A4vyOzt
>>35
ダイエットハイになってる時は、その感覚が鈍るから怖いんだよ。
減らす事に快感覚えてるうちはいいけど、停滞期が来たりして
プツッとアドレナリン切れたら、ドカ食い衝動がやってくるぞ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:51:57 q79kxKHy
本にも書いてあるなぁ･･･
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 12:00:47 3mBkMf7h
レコーディングメモのおかげで、ハイから拒食症にならずに
冷静に食事制限ができるのよね。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 12:15:36 qxmh3fQm
>>38
そうそう、それなんだよね、問題は。
早めにリスクの分散を考えてた方が失敗率は少ないと思う。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 12:19:38 RBHyYlE5
普段は別に、意識しなくても腹いっぱい食べてメモして、
後で計算したらそれなりにおさまってるし、まだあまってることもあるけど
無理に調整はしない。したい人はすればいい。
もしドカ食い衝動とやらが来たら、そのときこそ食べたもんこまめにメモして、
レコダイの真価を発揮すればいいんじゃないかなと思う。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 12:22:34 l69EmH38
>>42
そこまでわかってるならいいな。
>>19はｽﾏﾝｶｯﾀ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 12:27:34 q79kxKHy
なんか最近モメた親戚の働かない奴（ニート？）にも似てるなぁ。
周りが職探したり心配して諭しても医者と言う事と一緒で無意味。
脂肪脳と似た怠け脳になってやがるからｗ
ちょっとした動機付けしてやりゃ動くのにと思ったよ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 12:31:29 Fm9ioSXT
>>34
脱デブおめ。
自分はまだまだデブってる。
（現在84kg台。約４ケ月で14kg痩せたんで、家族は「もうやめたら」と不安がってるが）
自分も遅刻しそうになって少し走ったら「え、俺ってこんなに軽かったっけ？」と
感じて、それからは遅刻しそうじゃなくても走ってみてる。
だんだん、息が切れずに走れる距離が伸びてくるから面白いぞ。
徒歩10分くらいの距離を休まずジョグできるようになったから、いまは速さを上げてみてるよ。
筋トレはスロトレ（スロートレーニング）をやってる。
ハーフコースで始めて、３週間くらいで「そろそろ普通コースでもいいかな」と
変更してみたけど疲れが出たから、またハーフコースに戻したｗ
46:鼻整形女は容易に見抜ける（検証レス）
07/12/15 12:56:22 eKkMkYrt
URLﾘﾝｸ(www.noshmim-m.net)
自称２ちゃんのアイドル・花火は鼻を整形していた！↑が花火の画像（裸あり）
URLﾘﾝｸ(www.kanacli.net)
一般的な鼻整形のビフォーアフター画像↑
↓のＵＲＬに完全な検証画像と説明がある。
（もしものことを考えて画像URLを複数用意してあるぞ）
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:64-66番)
疑惑が起こることはたびたび有ったが花火はマジ整形ｗ
最近の画像と見比べても分かるが、日々顔が崩れている。
（↑整形すると顔が崩れるというのは本当？）
119 優しい名無しさん New! 2007/11/15(木) 02:07:17 ID:qAXYdMIT
>>89
花火の整形は確実だな
豚鼻が鼻にプロテーゼを入れると更に豚のようになって鼻先が上がる
花火の顔はまさにそれ。そして斜めから見たときの鼻が段もなくまっすぐ。
そして日本に存在するプロテの形状もすべてまっすぐな。
整形じゃないというのなら真横からの画像を晒して欲しいくらいｗ
560 （-＿-）さん sage 2007/11/19(月) 02:24:47 ID:???0
>>547
花火って光を適度にあてて撮影すると
いつも書いてる鼻の白い線が消えて
鼻の自然な凹凸が見えるから整形とばればれだよな
万個の下にある画像がまさにそうｗ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 14:30:44 v92TVJ7v
>>44
この板の珠玉の名言として
「ダイエットは情報戦だ」というのがある。
この場合の情報は「己を知り敵を知れば…」とかの客観視とか、
科学的な食事や健康知識や世間情報、そしてそれらを統括コントロールする能力とかが含まれる。
んで、所謂「ニート」って持ってる情報が少ないんだよね。
世間常識を知らないとか自分の世界が狭いとも言うけど。
ある程度の情報量を入手・所持・処理することを定期的に繰り返してないと、
人間は容易に自分のコントロールを失うのかもな。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:01:40 51wlpkP5
長文誰も読まないって
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:27:33 p6JF36+O
前回別のダイエット方で挫折した時と同じ体重で停滞期に突入
岡田は75日でホメオと言ってはいたが、期間ではなく、
ある体重(人それぞれ)でホメオに突入するんじゃないか？と思う。
他の人はどう？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:32:13 OpOAeitw
俺の場合は15kg単位くらいかな？
115kgから100kgになった時、まったく同じ
生活習慣と食生活なのに減らなくなった。
そして今100kgから85kgになったんだが
停滞期突入中。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:35:18 OpOAeitw
停滞期になると感張ってるのにまったく変化
無くって気持ちが折れそうになるけど、続けて
れば絶対抜け出せるから頑張れ。
食生活だけじゃなく運動も取り入れてみる
とかすると抜け出しやすいかな。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:58:45 +w07qEpO
>>49
岡田の75日あたりって、アルコールの禁断症状もかくや、っていうくらい苦しかったそうだが、普通のダイエットでそこ
までの飢餓感は無いだろ。
あるとすれば低炭水化物ダイエッタが感じる飢餓感に似てると思うよ、あれは激しいらしいからね。
実は岡田はそのあたりでカーボン欠乏させたという話であって、あんまり体重とか期間とかは関係ないのでは。
栄養バランスの取れたローカロリー食で、ホメオとか飢餓感スルーしてダイエット成功させる人は存在するからね。
ちゃんとした肥満治療のダイエットとかさ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:59:14 q79kxKHy
>>47
だな～話聞いてても余計なお世話のせいで潰しちゃってんだもんｗ
そこまでするから意固地になるってのに我が我がで分かんねぇんだろうな。
周りに1人でもそんな奴がいれば体裁ってのもあるんだろうけど･･･
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:09:48 y2FtQQUJ
一人暮らし、自炊で好きなものをで作って食べ、１０キロ減った
今月から実家暮らし、自分の分はカロリー計算して食べてたんだが、既に１キロ増えた
家族と同居でダイエットする時は、自分だけ別メニューにした方がいいんだろうか
ハンバーグとか、食べたくないのにカロリー制限内で食べるのはストレス溜まる
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:41:33 q79kxKHy
>>54
俺はそうしてる。
煙たがられても気にしない。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:41:53 d3/xPZGw
>>54
高カロリーのものは単純に半分だけ食べるとか。
残して捨てるのがもったいなければ、朝食にとっておくとか
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:42:14 lUsUKXZM
>>54
増減の数値だけじゃわからないよ……というか、
別メニューにするほうがいいのか、その必要がないのかを聞きたいの？
質問なら、判断に必要なデータをさらしてくれないと誰も何もいえないよ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:49:10 lUsUKXZM
おっと、言ってる人が居たかｗ
性別・身長・体重の推移、ダイエットの経過、現在の設定カロリー…etc。
とくに生活に変化があったんだから、生活上の運動強度とかに変化はないの？
設定カロリーに変化がなければ他に要因があるはず。
単に家族との付き合いでハンバーグを食べるということをしたくないのなら、
しっかり家族と話し合うしかないだろうね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:59:13 d3/xPZGw
確かに母親（だよね）の作ってくれたものは旨いだろうし
ついつい食べ過ぎちゃうだろうね。
しかし、そこは家族。
ちゃんと事情を話して、理解して貰うしかない。
母親なんだから、それくらい甘えていいんじゃないかな？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:11:30 HlMjmmJ6
あとは、「一人暮らしで料理のテク磨いたから自分が作るよ、
おかんは休んでて」とかいって、一日に一回は
腕をふるってみせるとか。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:38:05 31Q8oriM
うちは、母親もデブだから、
母にもカロリー計算も無理やりさせている。
いままで、単品ダイエットとかでリバウンドばかりだったから
それはダメだとしつこく説明（説教？）して。
そしたら、カロリー計算するようになって
やっと揚げ物がどんだけ高カロリーかを理解してくれて
なるべく食材も低カロリーになってきたよ。
母にカロリー計算を強要するのはむずかしいとしても
夜のおかずは、毎回計算してあげたら？
こんだけ食べているんだよって。教える。
そして、６００カロリーぐらに最終的になるように。
親とかに、超低カロリーはすすめちゃだめだと思うから。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:43:21 O4WgFrLV
デブは甘え
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:41:19 RBHyYlE5
>>54
何ヶ月続けてるのかわからないけど、10kgの実績残してる人なら、
ある程度胃袋メーターもできてきてるだろうから、揚げ物連発とかでなければ、
腹八分目にしとけば問題ないんじゃないかなあ。
ちゃんと計算して、設定カロリー内におさまってるなら、1kgは環境がかわったことによる
誤差ってことで、もう少し様子をみてもいいんじゃないかと思う。
ほかの人が言うように、同居で家事労働がなくなって、とか、
クルマ通勤になって、とか、そういう理由もあるかもしれない。
あ、あと、塩分。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:41:29 BRJisUTc
親がデブならいつデブ読ませろい
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:57:17 kjBdv02u
ダイエット法紹介
URLﾘﾝｸ(www.daietto.sakura.ne.jp)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:30:55 /A4vyOzt
>>54
食べない物は残して、翌日の朝食または弁当に分割したらいいのでは。
弁当持参にすると、カロリー調整しやすいし、昼飯代浮くし、
コンビニや食堂で余計な誘惑を受けなくていいしで、良いよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:37:35 i8yjNhAC
親の作ったカレーがカロリー測定不能で困る。
他の料理は重さ測定すればだいだいわかるけど、
カレーだけは300ぐらい誤差ができそうで不安
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:56:19 L4k3Kwfb
カレーだけに華麗にスルー
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:20:21 sRMgSXUa
できない奴・・・細かいことにこだわりできないと挫折
（まぁ。昔のオレだが）
１００％できてないと、もう無理と諦める
できる奴・・・細かいところは、大まかに考えてとにかく「続ける」
８０％できてればよいと、やる。または８０％の代替案をやる。
ママがちゃんと自分の言うとおりに作ってくれないうぁああん！
じゃねぇよ。
そんな課題が乗り越えられないようなら、これからもやっていけないだろ。
このデブ食があふれる社会の中で、低カロリーに押さえる工夫を自分でしろ。
ヒントは、ネットの中にあふれている。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:30:04 RBHyYlE5
>>67
ルーの箱に書いてある。
あとは具のカロリーと最初に炒める際の油のカロリー。
でも私は、このスレだったかの最初の方で、「カレーはおたま1杯約72kcal」って
誰かが書いてたので、勝手にそういうことにしてる。
私の1食分のごはん1/4合のカロリーが約140kcalで、そこにおたま2杯分かけて
都合300kcalってことで。具を多めにしたら400kcalぐらいかなと。
まあ自炊なので炒めないし、そもそもカレー自体あんまり作らないけど。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:40:38 +qFMSA3X
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:41:30 O4WgFrLV
カロリーなんて眉唾なんだからそこまで神経質になるなよ
どうしてそこまで神経質なのにお前らはデブなんだ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:31 RBHyYlE5
神経質じゃなかったから。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:47:41 /A4vyOzt
>>67
レトルトのカレー一食分のカロリー見てみ。
大量に食わないかぎり、300もの誤差はないだろう。
でかい肉やジャガイモがゴロゴロ入ってるようなら
その分を目分量で適当にプラス。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:48:52 O4WgFrLV
>>73
なるほど
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:49:05 q79kxKHy
カブリって売ってねぇなぁ～
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:54:53 iN/ORAJ4
>>76
カルディで買ったよ！
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:03:40 RBHyYlE5
デブと神経質の話でふと思ったんだけど、
デブ本人は食品のカロリーに関しては無頓着だよね。
（その割には、独自の研ぎ澄まされた嗅覚で、無意識に高カロリー食品を選び取って食べるという
技を日常的に使うけど。）
でもさ、性格的には結構神経質な人多いような気がする。チラ裏だけど。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:05:11 q79kxKHy
もう何回目？ｗ
>>77
あ～そっち系ね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:10:39 fn5iOESY
レコダイ始めて三週間、カロリー計算で１５００に抑えてるのは一週間だけど、ここ三週間で４・５kg痩せた。レコダイつらいけどハマるね。カロリー計算しながら食べて、オーバーしそうになるとギャンブルににた敗北感がある！岡田頭いいわ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:49 O4WgFrLV
>>78
汚い老舗ラーメン屋の座椅子を
ウエットティッシュで熱心に拭いてた巨デブを思い出した
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:39:04 +qFMSA3X
>>76
楽天で買えるお（ ＾ω＾）
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:57:50 P1RoY44G
>>78
神経質だからストレスがたまりやすくなって、
ストレスに負けて食べ過ぎるんじゃね。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:10:54 1OYOgAhB
レコダイ初めて２ヶ月。
体重は変化無し。
イヤなことがあると大量に食ってしまうのがなおらない。
どうやって克服してますか？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:14:41 LMT1stSC
練炭
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:15:46 ULkHhfvN
嫌な事があったらもくもくと運動する方向にシフトした。
２０キロやせたよ。レコダイとあわせてだけど
87:84
07/12/15 23:18:05 1OYOgAhB
僕はイヤなことがあると食べるからデブになったタイプなんだよな。
＞86
運動でイヤなことを忘れられますか？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:20:17 ULkHhfvN
食べると嫌なことわすれられんの？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:25:25 lUsUKXZM
>>84
一番良いのは嫌なことが起こりにくくすることだけど、
それはスレ違いですよね（笑
>>86みたいに運動するのも手だけど、
体重に変化がないとのことなので今すぐだと体を壊す元になるかもしれないねぇ。
あとはドカ食いにあなたが何を求めてるかということかな。
何かを咀嚼（アゴを動かす）ことでストレスを解消しているのであれば、
代用品としてガムを噛むのも良いかもしれない。
胃に何か入れることでストレスを解消しているのであれば、
腹持ちの良いものを適量食べるとセーブできるかもしれない。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:29:06 ULkHhfvN
いい年してんなら性格改善したがいいよ。くよくよすんな。
91:８４
07/12/15 23:34:12 s475RMvE
どか食いしても、忘れられないがスッキリして落ち着く
ムカつく事があるとあんパン五個食べてカツ丼と牛丼を一気に食べたりする
一日のカロリーは１８００に抑えているがそこでチャラになる感じ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:40:34 ULkHhfvN
運動でなくともなんか夢中になれるもんみつけるんですな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:45:27 iN/ORAJ4
>>91
どか食いしたいから、わざわざ嫌な事を見つけ出しているのでは？
「嫌な事があったから」を免罪符にしているとか
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:45:36 HlMjmmJ6
ドカ食いするにしても、カロリー少ないものを選ぶとか。
あんパン五個食べてカツ丼と牛丼を
アンパン一、ごはん大盛り一杯、野菜炒め大量 など
ちゃんとカロリー考えて切り替えていくとかなり違う。
レコダイやってれば食べ物のカロリーわかってくるから
そういうのはお手の物になってるとおもう。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:50:21 3mBkMf7h
自分はイヤな事があったら、風呂入って寝ちゃうタイプだな。
寝れば余分な物も口にしないよ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:56:44 HlMjmmJ6
>>94書きながら思ったんだけど
ドカ食いしてしまうけど被害を最小限に食い止めるために
カロリー計算をする、っていうのはレコダイ経験者の本領発揮だよね。
あんパン五個カツ丼牛丼だと3000カロリー超えてそうだけど
半分の1500カロリーで同じような満足感を得る食べ物を探すのは
きっとレコダイ経験者なら出来るさ。
なにより、「カロリー減らすためにどういう食事をチョイスするか考える」
という行動がドカ食いを防ぐと思う。
考えてるうち、なんかバカらしくなってくるんじゃないかなｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:03:50 dxlKP3NV
>>84
一人で遠くへ行く。
本当にイヤなことがあったら、万障繰り合わせて旅に出る。
地元を離れれば、自分ですべて考えて決めて行動しなきゃいけない。
全責任は自分だけど、好きなようにできるから気分がいい。
一人でじっくりその「イヤなこと」を考えて考えて自分に都合のいいように消化することもできる。
先日は時間がなかったから、飛行機でちょっとそこまで往復してきた。
眼下に連なる紅葉の山々を見てたら、イヤなことなんてどうでもよくなったよ。
結構かかるので、さらにドカ食いしようと思っても金がないｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:08:31 dxlKP3NV
>>91
でもさ、あんパン5個とカツ丼と牛丼なんて、せっかくの気分転換ドカ食いメニューとしては寂しくない？
普段節制してるんだから、どうせドカ食いするなら、もっといいもの食べなさいよ。
案外>>93あたりが真意をついてるような気がするなあ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:10:56 WyOy8EkY
>>91
精神を落ち着ける方法を身に着けたほうがいい。
たとえば、ストレス１００％になるとドカ食いするとしよう。
デブの人は、いつも８０％。
１００％の閾値をすぐに越えちゃうわけだ。
なぜいつも８０％なのかは、上であがっている神経質なのかも
しれないし、様々だろう。
そういう性格を直そうってのは無理！！！！
じゃぁどうするか。そういう残念な自分をまずは受け入れる。
そして、しょうがないけど、ソレに対する工夫をする。
瞑想だったり、紅茶だったり、念仏だったり（宗教、カルトと捉えるのではなく
昔の心理学と考え、テクニック＝念仏だけ取り入れる）、
心理学のテクニック（自律訓練法など）だったりを行う。
毎朝、ゆっくり散歩をして深呼吸する。お香。キャンドル。
比較的だれにでも親しみやすいのは「日記」かな。
ず～っとテレビ、ネットばかりの生活が一番だめ。
興奮状態がず～～っと続くから。
まぁ。なんでもいいがいつも心が乱れちゃう人はなんらかの
心が落ち着く工夫を取り入れるってことね。
（カルト宗教に入って、手っ取り早く平穏になろうっての以外の方法で）
心因性デブの場合は、ここにいつかは手をつけないと
デブ以外にも何やってもうまくいかないよ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:11:03 /leVBRg0
「あまっちゃって、もったいないから」って人と同じか。
もったいないんじゃなくて、食べたいんだよね。そういう人って。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:18:56 4LwT+TvV
自分はダイエット初期、ドカ食いしたいときには野菜食べてたな…レタスまるごと一個レモンと塩コショウで…とか。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:22:20 BDQjQ2h7
自分の場合はドカ食いで1500程度しか食べられないからぜんぜん大丈夫。
酒も飲まないし
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:22:24 nTutuN4c
俺もストレス食いを20年以上続けていたし、ドカ食いでスッキリすると思っていた。
でもレコダイ始めて、ドカ食い後のカロリー調整が面倒という理由で、
ストレスを感じても、食に逃げるのを何度か我慢してみた。
そうしたら、結局同じ位の時間悩んで、同じ位の時間で復活したんだわ。
ストレスをドカ食いの免罪符にしていた事がハッキリ分かったよ。
104:84
07/12/16 00:26:13 AJIhdFUT
＞９３
それだったら、２ヶ月も記録取らない。
言い訳ですが転職活動中だったイヤなことが多かったです。
でも、内定出たので少しはどか食いの機会も減ると思います。
＞９６
そうですね。
自分にとって同じ効果のある低カロリー食に切り替えるのがレコダイの醍醐味ですよね。
確かに食生活は変わった。
油物は食わない。魚料理がある店では魚を頼み肉を頼まない。大盛りの代わりにサラダにする。
１日平均３０００カロリーだったのが２０００カロリーまで減りましたし。
今月からイヤなことが合ったときには果物と野菜のどか食いに切り替えてみます。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:28:09 nTutuN4c
>>15
前スレにも書いたけど、家飯なら夕食を起点にするのをお勧めするよ。
そして体の声を聞きつつ、食べ過ぎないように、減らしすぎないように、
翌日の朝と昼で調整する。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:41:30 Ru+S5d20
>>104
自分は量を食べたい時は野菜食べるんだけど
かなり胃にもたれるｗ 次の日食欲無くなるくらい。
炭水化物とかより消化に手間がかかるから
もたれやすいのかな？と思ってる。
野菜や果物の切り替え、良いと思うよ。
一番いいのは皆がいうように心の切り替えなんだけど
なかなかすぐにはうまくいかないもんだよね。
心の切り替えがうまくいかなかったら
低カロリーのものをたくさん食べるようにして、それを
じわじわ回数減らしていく、っていうふうにやれたらいいんじゃないかな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:55:49 dxlKP3NV
>>99
文章がめちゃめちゃ岡田氏っぽく感じるんだけど、実は来てる？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:55:53 olZNh081
いつデブにも書いてあったけど、一週間単位での平均が一日の消費カロリーを下回る様にすればいい。
だから週末に上手いモノ食べればいいだろ？
いつ終わるか分からない焦りがドカ食いへと体と心を駆り立てるワケなんだから。
俺の場合は週末土曜夜に20km離れたラーメン屋にチャリ漕いで豚骨ラーメン食べに行く。
（朝＋昼は軽めで）普通盛り＋４玉替え玉頼んで、
翌日の朝食超軽め＋昼食軽め＋夜普通
こんな感じでも余裕で目標到達で軌道段階２ヶ月達成中。
３月くらいまでパターン化して黄金パターン化体重維持すれば勝利だな。
つか、最近は寒いせいかむしろ目標割り込んでるし。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:58:38 +VRmXE4R
>>105
前スレのその書き込み見てて「どうしようかな～」とは思ってたんだけど、
しばらくは今までどおりにやってみるよ。
自分の体は過剰なほどデリケートに反応するわけじゃないみたいだからｗ
悪いね、ありがとう。
>>104
あ、低カロリーならこんにゃくも良いかもね。きのこや海草も。
あとは「これを食べたら自分は落ち着ける」っていう暗示をかけながら特定の物を食べて、
それを心のスイッチにする……というのはダメかなぁ。
やるとすれば分かりやすい味のものが良さそうだから……梅干とか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:01:06 2rxN0Z8s
>>104
こんにゃく、ところてん、寒天系や海草、きのこのドカ食いにすれば
さらにヘルシーヽ( ´▽`)ノ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:08:42 dxlKP3NV
>>109
スイッチ案いいね。
自分が一番大好きなものを1人前だけ、ものすごーく味わって食べるとか。
そんで、よっぽどのことがない限り、普段は封印しとくと。
ビエネッタとか。めちゃめちゃカロリー高いけど。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:13:18 1O/2jLyP
家でおかんの飯を食ってるなら、それこそ「俺のハンバーグ小さく作ってくれ」とか
言えばいいじゃないか、自炊で調整するのと同じこと。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:14:14 1O/2jLyP
>>110
それじゃドカ食いにならないぞ、たまには焼肉でもくったほうがマシだ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:15:17 RQIFn6G3
おまえら食う事ばっか考えてんのな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:17:53 +VRmXE4R
なんか話が微妙にずれ始めている気がするｗｗｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:20:52 olZNh081
>>110
もやし超おすすめ。
タマネギ超おすすめ。
一袋＋一玉でもたいしたこと無いし。
コンソメスープにしたらえらいカサになる。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:23:43 EByRQlTN
>>114
おうよ。同じものばっか食べず、よーく味わって
効率よくうまい飯食う事ばっか考えてるよ。
これで痩せられるんだから、いい事づくめだ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:26:31 olZNh081
つうか、
・喰い方
・食い物の内容（カロリー、栄養）
を集積・分析して改善するのがレコダイなんだから、
喰うことを気にしないレコダイって何なんだ？ｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 02:46:30 1O/2jLyP
どうせ痩せるなら美味いもの食って痩せようぜ。
初期に砂糖不使用ダイエットビスケットとやらを買ったんだけど高いくせに不味いしわりとカロリーある、
あんなもん食って痩せたってストレスが溜まるだけだ、その場で食いきって二度と買わないと決めた。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 02:50:21 P9z1wmR6
>>119
俺もそう思うなぁ
カロリーゼロのシュガーで飲んでもコーヒー美味くないもん
そういうストレスが飢餓を生むんじゃないかね
ようはメリハリだよね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:00:36 yb68yJZ8
そういや寒天麺とか買いだめてあるけど、ほとんど食ってないな。
そんなみじめな代替品食べるより、腹減ったら寝ちまったほうがいい。
朝起きたら朝飯食えるんだから。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:05:10 ObSbj/ln
>>104
果物のドカ食いはどうかと思うけど…
って言うか、ドカ食いしたくなるって事は
上手くレコダイ出来てないんだろうね…
物が何であってもドカ食いは体に良くないと思うよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:10:45 yb68yJZ8
お菓子よりは果物のほうがいい。ミカンとかおすすめ。
1個40kcalぐらいだから、10個やけ食いしても1日か2日で調節できる。
いや、ドカ食いはまずやめたほうがいいけどね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:14:24 yb68yJZ8
あー、糖尿病の人は気をつけてね。果物って血糖値が一気に上がるらしいから。
でも逆に言えば、満腹感を感じるのも早いってことになるかな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:38:17 Amne9XMp
ごはんが好きなんすが、毎日1500カロリー分ごはんに塩かけて食べてるだけで痩せるダイエットなんすかここは？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:58:11 RFMfJ2XA
痩せるだろうね。
ただ、そんな食生活、すぐに物足りなくなって続かないよね。
机上の空論で何がしたい？
127:釣りにマジレス
07/12/16 04:50:17 EYkmFOa8
>>125
違うよ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 05:53:47 KlsUxBMR
おはよー。
みんな、大丈夫だよー。そのままがんばれ！
半年もレコダイ続けると、食べ物からある程度解放されます。
「何をどれだけ食べるか？」とか「どういう食べ方をするか？」
なんて書き込みを見ただけで「みんな食に囚われてるなぁ～」って思うし、
想像しただけで胸焼けするし、うんざりしてくるから。
そこまで右往左往しながら頑張れーー！ｗ
みんな通る道だし、通らなければならない道だと思うよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 08:30:21 KoB8mqol
土日は荒れるね。
レコダイ批判者は言い訳しかできないデブか、
デブ予備軍だろ。とっとと中年太りしてくれｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 08:31:06 eSj55KLs
>>125
R・田中一郎乙
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 09:03:56 ZJ8hML5d
>>130
R田中一郎ならごはんにおかゆかけて食う
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 09:10:34 jmi/W4VC
なつかしいな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 09:35:52 Si6kAX82
上昇１週間でやっと６１㌔→６０㌔になったよー♪
ペースはゆっくりだけど、また頑張ろう！
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:24:51 +vEJd7oJ
昨日、ラーメン屋行ったんですよ。昼には行列ができるラーメン屋
今日の700kcalはここで消費だと思って期待して行ったのに、
一口食って不味くてやめた
以前なら「まあしょうがない」で完食してたが
これもレコダイの効果かと
ラーメン一口分のカロリー返せと小一時間ラーメン屋に
問い詰めたい気分だった
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:35:27 ugNxQE5G
ラーメンとかおっかなくて食えねぇよ･･･
出来る限り調べるようにしてるけど、基本個人店だから分かるわけ無いし。
1500で抑えてるとしたらそれだけで1日分使うような気がして食う気にならない。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:54:29 MzjsNsfZ
>>135
大丈夫だよ。＠上昇69日目
たまにラーメン食べたり、焼き肉にビールなんて日もあるが、
普段しっかり自分の摂取カロリーを守っていれば必ず落ちる。
先日も肉が食いたくてカルビーとせせりとホルモンのいいやつを
100gずつ買ってきた。
それをさらに50に分けて2回焼き肉ができてビールも飲めて
それで1日うまくすれば1800kcalでおつりがくるんだからたまりまへんがな。
（もっともこの分だとまだ軌道どころか再加速段階でさえ早いな）
たまになら「アレが食べたい」ってのも食べたほうがかえって続くと思うよ、この方法は。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:20:00 +vEJd7oJ
>>135
カロリーが不明なのは主にスープ
麺とチャーシュー、シナチクとかは探せばカロリーは出てくるから
おおよそなら出せる
スープを全部飲むとどうしようもないが
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:21:36 nUtMBaq5
そういえば最近俺ラーメンのスープ全部飲まなくなったな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:26:40 mCUiSAd+
もともと全部スープなんて飲まないし
飲むのが当然と思ってるのがラード脳みそ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:29:14 DF14yn1h
>>135
そういう時は、平均的なラーメン一杯のカロリーを本で
調べて、割り切ってそれで計算しちゃえば良いんじゃない?
どうせラーメンはそうたくさん食べる訳じゃないんだし、
ちょっと位なら誤差として吸収できるっしょ。
神経質になってもしょうがないと思う。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:31:17 4LwT+TvV
らーめ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:06:29 4b0O96t2
ラーメン好きの食品衛生関係者です。
脂質が１グラムで9kcalなんで、濃いめコッテリのスープでもカロリーはたかが知れてる。
大雑把ですが、一杯分のスープが350ccとして、あっさり目の豚骨スープで120kcal
コッテリで油がギトギト浮いてるようなスープでも300kcalくらいです。
もちろん例外はありますが、大体そんな感じ。
それより麺が１玉300～600（普通450kcalくらい）なんで、スープより、
替え玉とかトッピングに注意した方が良いかと。
濃そうなスープは少ししか飲まない。替え玉はしない。
くらいで十分かと思います。
どのみちスープは塩分の固まりなんであんまり飲まない方が身体に良いかと…。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:18:41 ugNxQE5G
表示の無いもんはどうせ高いと思って割り切って一切手付けなかったのよね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:32:28 ztjmvk0h
>>142
ユー！ＧＪ！！
５分の１から６分の１がスープってことね。
ま。おれは、ラーメン屋さんにはいかないけど
カップ麺が家にあると食べちゃうんだよね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:36:35 BDQjQ2h7
ということは、ラーメンを食べるときスープを飲まなければ、
表示カロリーの1/5を削っていいと言うことになるのかな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 14:04:33 r8nmeGww
まったく食べないよりは食べた上で
ちゃんと記録を続ける方が大事だよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 14:28:15 +vEJd7oJ
最近チキンラーメンがあまりおいしく感じれなくなった
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 15:48:31 3F8qEUAZ
チキンラーメンなんてもともと不味い
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 16:26:07 dxlKP3NV
>>147
レコダイ始めて、真っ先に味覚の変化を感じられるメニューだよね＞チキンラーメン
以前は主食の一つだったから、あのだいだい色の袋を見ると激しくそそられるんだけど、
それで1回食べてみたら、半分も食べないうちにイヤになった。
逆に考えると、あれがまずく感じられるようになれば、レコダイも軌道に乗り始めてるってことかな？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 16:32:05 LrLU5oaD
太ってた頃好きだったもの痩せた今食べるとしょっぱさに驚く。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:05:16 EdKKRY/v
甘いものもそうだね。あんことか生クリームに興味が無くなる。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:06:35 U4kRne0T
ほどほどにすればいいだけ
通常の３倍食ってるからお前らはデブ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:08:47 EByRQlTN
ポテサラ、つか食べ物にマヨネーズを入れる事に
あんまり興味がなくなった。
154:釣りにマジレス
07/12/16 17:16:27 kMdLrVrd
>>152
ひゅ～ひゅ～。よっ！初心者。
カロリー計算しないと、ほどほどと思ってもカロリーオーバーに
なるんだよぉ。
揚げ物なんて適性カロリーだとおなか一杯になんかならないしさ。
勉強になったね(^^)v
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:18:14 U4kRne0T
そりゃ鍋と雑炊でワンセットと思ってる巨デブはな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:27:32 n4MVlc+Q
レコダイすすめると、炭水化物・糖質の摂取量でおなかがどれくらい
もつかがわかるようになってくる。
昼におにぎり１つ食べたら３時間ぐらいもって、小腹が減ったら間食をちょっと
摂る。おにぎり２つなら夕食までは楽勝にもつが、ちょっとお腹がいっぱいにな
って胃が重くなるといった感じか。
あんぱんとかは、すぐに満腹感がおとずれるが腹持ちは良くない感じだ。
これは、糖が急激に血糖値を上げるが、すぐに下がってしまうということ
なのだろうか。でも、こぶりのあんぱんだと300kcal未満ぐらいで、CFPとも
そこそこ満たされるため、時間が無いときなどは食べたりするぞ。
生ｸﾘｰﾑは興味はあるが、食べると胸焼けがするからめったに食わない。
もしくは食ってもﾃｨｰｽﾌﾟｰﾝひとすくい程度だ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:33:09 e74J6uCa
揚げ物なんて普通お腹一杯になるまで食べなくても満足すると思うが……
味覚が変わったとかあまり油断しない方がいいと思うよ。
今は食べたくても食べられないので不味いと思うようにして妥協してる可能性も高い
また一度口にしたらポテチ一袋、ラーメン大盛り余裕で食べられるのはほぼ間違いないだろう。
ラーメンでも何でも、カロリーがわからないものを口にしたときは近い食べ物の中から
平均より一番大きいので計算したほうがいいんじゃね？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:36:25 kMdLrVrd
>>156
ふーん。あんぱんって、バランスいいのか。
パンをくうならアンパンだな。
血糖値の話は、ＧＩ値のはなしでそ？
ゆっくり吸収されるタイプか、すぐ吸収か。
ゆっくりばかりがよかったら、ＧＩ値しらべてみるといい。
ビルダーなんかは、蕎麦なんか好んで食べるみたいだよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:37:33 3F8qEUAZ
三食食った上で他にポテチ食うのがダメなの
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:40:37 c1Q7yYb6
>>157
大食いの方向にもすぐ胃腸が順応して
多く食べれるようになっていくのが人間の体だしな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:44:49 kMdLrVrd
>>157
意味がわからない。
揚げもの。たとえば、とんかつ定食食べたとする。
それでちょうど満腹。
でも、カロリーオーバーという話。
味覚が変わったという人もいるが、おれは、感覚がするどくはなったが
どれでも好き。（細かい味がわかるように、
科学的な味がまずく感じる。安い缶コーヒーが薬品くさい）
揚げ物は、カロリー高いから食べない。
カップめん、カップそば、お菓子、はカロリー内で食べる。
>>159
カロリーの範囲ないで食ってよし。
なるべく食べきりサイズがいい。噛み応えのある
ジャガリコ・ワイモ推奨。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:46:50 3F8qEUAZ
こりゃまたイタイのが来たな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:47:43 kMdLrVrd
>>162
どこが痛いか言え。暇だから受けてたとう。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:54:06 4LwT+TvV
文章がへん
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:56:05 kMdLrVrd
>>164
そうか。じゃぁ寝る。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 18:10:07 oXs0f0cV
レコダイと併せて
好きなものをよく噛む→飲み込まずに袋にペッ
ってやるんだけどこれって良くないことかな
何げに8キロほど減って、最近はそんなこと
しなくても満足できるようになってきたんだけど
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 18:17:52 e74J6uCa
>>166
それチューイングって言って拒食とかある種の病気の人がやるらしくて問題なくはない。
今のレベルなら特別気にすることもないだろうけど
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 18:28:48 4OQyhxvk
噛んでる段階で舌から色々吸収されてないかい
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 18:45:07 yb68yJZ8
朝豆乳野菜ジュース、夜牛丼ライトって組み合わせを事前に考えた上で、
昼にスーパーメガウェンディーズ970kcal食ってみた。
このスレ的には「脂っこくて食えなかった。途中でもういらなくなった」
という展開にすべきなのだろうが、普通に食えたし痺れるほど美味かったｗ
ところが食ってから6時間経ってもあまりお腹が空かないんだな。
胃がもたれて仕方がない。普段は食後6時間空けば腹ぺこなのに。
やっぱり感覚が変わってきてるんだと思った上昇3か月目。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 19:32:36 dxlKP3NV
>>169
スーパーメガなんちゃら、見てみた。
ｗｗｗ何コレ、ミミックｗｗｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:03:19 wBJbQGOU
レコダイ始めて三週間だが、今日は年末の飲み会で、焼き鳥やおでん喰いまくりなんだけど大丈夫かな！？アルコールでタガが外れた。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:05:36 RZpm+SjH
>>171
今日食べたものを思い出してカロリー記録して、明日から節制すれば大丈夫。Blog読むと
岡田もよくそうやってたらしい。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:32:25 aNetZSkT
80日目@1800kcal縛り。
168cm 84kg -> 72kgまで減った。目標まで半分くらいかな。
筋トレもしてるからあんまりスピードダウンは感じないのだけれど、
首から上があんまり痩せないんだよね。
みんなも顔の印象とか、変わる？12kgくらいじゃあんまり変わらないのかな？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:49:49 BDQjQ2h7
自分は70から65まで減ったところだけど、
誰にも気づいてもらってないです。
ダイエットする前の顔写真と全身写真を撮って置けばよかったと後悔してる
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:50:46 nUtMBaq5
俺の場合20kgぐらいから周りに気付かれだしたかな。
たまに会う人は10kg程度で気付いてくれたけど、会社
の同僚はなかなか気付いてくれなかったよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:01:19 LrLU5oaD
-7キロで異性の同僚にやせた？っていわれた。
-10で仲のいい同僚に なんかすっきりした？って言われた。
-20Kで部署中で話題騒然になったｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:16:22 7NHTB5al
レコダイの趣旨は生活パターンの改善という内面的なものがデカイので、
体面的なファクターを気にするのは筋違いだと思うが・・・。
やっぱ、結果出してるんだから認められたいよね。
結論からいっちまえば、痩せるスピードだろ。
１ヶ月2ｋｇペースで8kg減量くらいだったら、目が慣らされちゃっていつもの周囲は気づきづらい。
ましてや見た目が元から良かったりとか、印象的にふくよかな奴は尚更。
あと、肉が腹回りに集中して付くタイプもそうだろうな。
90kg越とか標準＋20kg以上の奴が１ヶ月に4～8kgくらい減らさないと劇的なインパクトはないんじゃね？
岡田氏の体験談でも初期レベルだとそれほど気にされてなかったし。
このダイエットは成功していればいるほど健康的に地味に痩せていくというのが悩みどころだよな。
定期報告カキコしてくれている人の中にも「俺、スピード遅いかな」みたいな変な悩み抱えてる人もいるし。
確実に目標に向かってるから大丈夫ジャンと思うんだけど。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:22:05 wBJbQGOU
≫172 了解しました。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:28:14 7NHTB5al
>>178
2007.4/22の日記に書いてあるよ。
いま、ちょうど見てたんだが6000kcalくらい食ってるな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:37:47 dxlKP3NV
ずけずけ物を言う人（オバハンに多い）は、割と早い段階で気づいてくれた。
まあオバハンの「あんたちょっと痩せたんちゃうん？」は挨拶みたいなもんだから。
マイナス10kgあたりで、異性の同僚が遠慮がちに次々と「そういえばおまい結構…」と
言ってくれた。
負けず嫌いの女友達は、気づいているのに絶対に言わないなあｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:07:12 2cDGrAQQ
>>175
毎日のように会う人は、前日の記憶が上書きされてるからな。
気付きにくいものだよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:59:44 ma7ng29m
「ダイエットしないで痩せる方法」 ボブ・シュワーツ を読んだ。
他の本とも類似が話題になったが、
満腹メーターの話はほとんど丸々そっくりだ。
岡田、さすがにやり過ぎなんじゃないかな。
これこの外人さんにバレたら裁判で大金とられるぞ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:22:43 1Ry9nqgj
岡田の心配をするスレじゃないだろ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:30:37 FgdvZoFl
ただね、ここまで盗作っぽい本を
関心して読んでいたのかと思うと
自分が悔しいよ。
そのくらい似ている。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:32:09 ITpViWUR
ああそう。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:42:10 SjTgt0SB
ボブなんとかの事は知らんが
レコダイの純粋な技術論の部分だけ抜き出したら
過去数多の低カロリーダイエットと被るし
それを実行する為の戦略の部分も
「我慢せず楽しみながらダイエットするには」って事で
これも過去にさんざん語られてきた精神論の範疇
いまさら似てるも盗作もない
レコダイのキモはそういう事じゃないと語るのはもういいだろう
嫌なら他のダイエット法すりゃいいだけ
寝る前にマジレスしちまったい
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:43:41 0QWiLqRS
つうか、７５日の飢餓を最終的には耐えろとしか書いてないから十分根性論だろう
そもそも岡田は根性論否定派ではないよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:52:36 b6vG+3y/
>>187
メンタル改善を日常生活のサイクル修正でシステム的にサポートするのがレコダイだろ？
メンタル部分が含まれているから根性主義ってのは「根性主義」の用法が違うだろ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:57:08 0QWiLqRS
メンタルと根性ってどう違うんだ
論理的に説明どうぞ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:16:49 FgdvZoFl
>>186
いや、満腹メーターの話が似ているのは、
そのレベルじゃないんだよ。
精神とか技術ではなく、説明が酷似しているんだ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:28:19 GYBrZtVt
だから？ｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:53:12 5EGlDWDf
岡田が裁判で負けようが破産しようがどうでもいい
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:54:40 GcWNZu52
自分が痩せることだけが重要だから、
盗作だろーがどうでもいいよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:06:22 EYRoeM5c
デブにとっては有効なダイエット法を教えてくれることが重要で、
オリジナリティとか著作権とかはどうでも良い。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:37:56 92F5TwPz
んだんだ。
何を気にしてるのかわからん。
独創的な痩せ方したいなら、
本なんて一切読まず自分で色々試せよww
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:01:39 FgdvZoFl
お前ら違法コピーソフト作っている連中と
まったく変わらないデブだなあ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:11:57 5P6kzjc1
あの本一言でまとめれは゛、一週間平均1500キロカロリーにすれば人並の体型になれると書いてある。これで本買う必要無し
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:56:05 uo+rX//e
まぁ。いいじゃないか。
他の人のアイデアの寄せ集めでも。
とにかくは、巨デブでも痩せれる方法を一冊の本に実体験付きでまとめたのだ。
そして、このスレにも成功者がいる。
自分のためになると思えば、買えばいいし。
そうでなければ買う必要はない。 それだけ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 04:14:16 5EGlDWDf
>>197
買う必要はないけど
やるつもりならもっとちゃんと読んだほうがいいと思うぞ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 05:00:07 e5rV8NxM
本にも書いてあるけど、ダイエット開始すると周囲の方々は次々余計な情報を教えてくれるね。
ビールはダメだの和菓子は洋菓子に比べていいだの運動しなきゃダメだの……
親切心なんだろうから笑顔で対応してるけども。
201:５８８
07/12/17 05:34:30 uo+rX//e
>>200
ま。世のなかの人は、オレを含めて、自分より下に見ているということだｗ
でも、カロリー計算に集中させてやったほうがいいとわかってきたよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 07:04:27 O99xpqVh
>>200
でもクソの役にも立たないよなｗ
すぐ上に一人実例がいるけど。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:29:13 eWXkKDxJ
またか!?
☆マメグラフ Server error!
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:53:43 SnaNfrqq
>>197
まとまってないじゃんｗ
というか本読まないではじめてもいいとおもうよ。
食事制限してリバウンドして、
また食事制限してリバウンドして、
またまた食事制限してリバウンドして、
それからはじめてもいいんじゃねえのｗ
そこまで太れば生命の危機もあるだろうし、
言い訳ばかりせずに真剣に減量したいとおもうだろうね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 09:59:51 wsN5ObfR
焼肉をちょろっと食べたい。
カロリーが簡単に分かる焼肉屋があればなあ。
サイトにカロリー書いてある焼肉屋ってある？
206:５８８
07/12/17 10:23:32 LcHh1oPc
>>205
焼肉やさんの、タレ付き焼肉を食べたいってこと？
単に焼肉なら、家で、いい肉を買ってきて食べたほうが
カロリーもわかって、食べきり でいいような。
焼肉屋さんにいって、カロリー制限どうりで店をあとにする
ってことできるか？
一応同じような質問と回答を見つけたので↓
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:25:24 o9wXtCS6
痩せてきて、判ったこと。
自分は普通よりも腕が長いと思っていた。
でも、事実は脂肪のせいで袖丈を無駄に浪費していたんだ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:31:32 RNN8XvOI
>>205
「焼肉 カロリー」で検索したらすぐ出てきたけど。一例として
URLﾘﾝｸ(i.kcal.fc2web.com)
もっとも、サシや脂身のの入り方や盛りの多少で違ってくるだろけど。
外で食うならこれなんか参考にして概算で。焼いたら脂は落ちるだろうけど、
それはボーナスと考えて生として計算したほうがレコダイの目的に合ってると思う。
もっと厳密にやりたかったらスーパーで買ってきて自分チで焼くと。
209:５８８
07/12/17 10:32:03 LcHh1oPc
いいのが見つかったぞ。
牛角ゾーンダイエットセット １０００ｋカロリー
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
たまには１０００ぐらいくってもいいかも。食べきりなのがいい。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:49:00 pztdqJV9
>>205
>>136にあったけど、たまに喰いたいものを喰うくらい大丈夫だと思う。
俺も飲み会などで普段より余計に呑んだり喰ったりすると
翌朝は1kgくらい増えてたりするけど、その翌日にはちゃんと戻ってる。
自分で買ってきて、家で喰うのがベストなんだろうけど
たまには贅沢したっていいと思うよ。先は長いからね。
211:焼肉男
07/12/17 11:28:44 wsN5ObfR
みなさんありがとう！
しかしサイトを見ていたらもう食った気になって満足してきたわ。
牛角のやつは一度試してみようかな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:28:05 giJP05sv
>>197
まとめになってないぞ
そこだけを見ると、岡田のような巨デブ男だから減るんであって
背が低いちょいデブ女には当てはまらないだろ。
食うのが抑えられないちょいデブ女男にも応用できる方法が
書いてあるところが肝なのに。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:33:11 8I4vLSmJ
>>212
体脂肪率50％の女なら1日1500kcalで40％くらいまで落とせるよ
時間はかかるけどな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:36:54 aZwN5kyo
>>189
「メンタル」と「根性」は被る部分がある。
違いは流動的な精神状態の一部分を切り取って言ってるか、精神の根元的な性質部分をさすか。
俺が言ってるのは、
いつデブの中で精神的な部分への言及があっても、根性論とは言えないだろ？と言う事。
メンタル・・・精神、精神状態、精神力
根性 ・・・(1)生まれつきの性質。根本的な考え方。「―をたたき直す」「乞食(こじき)―」
(2)苦しさに耐えて成し遂げようとする強い精神力。「―がある」「―が足りない」
根性論 ・・・1.妥当な前提条件の整備や方法論を示さずに結果だけを命じる思考方法。
2.苦難に屈しない精神＝根性があれば、 如何なる問題も解決できる・または如何なる目標にも
到達できるとする精神論の一つ。
精神論・・・.（せいしんろん）とは、人間の精神力が、物質的な劣勢を、跳ね返せるとの立場を指す。
常識的にはね返せないのが当然と見られるほどの物質的劣勢を精神力ではね返せると信じ、
また信じることを推奨・強制する場合に批判的な文脈で使われる。
↑なお、根性論と精神論の明確な定義というか、世間一般のコンセンサスを得られた定義はまだ無い。
一応、おれは上記の定義で使ってる。
もし、君の定義と違うのであれば（たとえば根性論＝根性の意味）、互いの話はすれ違うだけだと思う。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:54:58 WE4K05bX
>>214
長文うざいよデブヲタ。
意味なく定義したがるのはヲタの特徴だが、
お前の話、リアルで誰も聞いてくれんだろ。
聞いてくれる相手のことを考えないからだ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:03:13 H4S5gcWp
頭デッカチとはこの事だな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:08:04 uxg2qt/G
論理的だかなんだかしらないがさっぱりわからんかった
俺が非論理的だからか？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:30:04 KUqAZtRr
おそらくそうでしょう
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:35:08 aZwN5kyo
>>215
？
いや、アンタに話してないんだけど。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:48:16 JDTp7coH
２ヶ月書き続けてるけど全然痩せない
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:54:22 5EGlDWDf
>>220
詳しく
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:10:57 gmJOGkEe
飲み物のカロリーも計算するよな？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:11:16 7UJmqJzv
>>220
書いたメモは見直した？なんか気づくとこはないかな。
栄養バランスが偏ってるとか。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:26:04 z6HI+jmN
220は釣りだろ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:43:34 giJP05sv
>>213
50%なんて、どんだけデブだよ‥。
日本人の骨格であり得るのか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 18:23:30 3/ZRnYXY
>>225
無知でデリカシーがないという自己紹介乙
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:19:51 giJP05sv
>>226
いや真面目な質問なんだが、あるの？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:20:41 0QWiLqRS
結局根性論とメンタルを区分けして説明できる人はいないのね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:43:55 H4S5gcWp
鍋って昆布出汁も計算に入れる？鳥団子とか1個どんなもんなんだろ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:55:08 QM2Jyn11
んなもん概算でいいっつてんだろーが
231:188
07/12/17 19:59:31 aZwN5kyo
>>228
オレは188なんだが、チャンとレス付けたぞ。
単語の意味がちがう。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:00:12 wsN5ObfR
>>228
根性論⇒名詞
メンタル⇒形容詞
メンタルは根性以外にも幅広く含む語だろ。馬鹿か貴様。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:02:33 0QWiLqRS
>>231
定義が違うのであれば、の逃げがあるのは説明と言わないな
知恵で乗り切るんだと言ってる割に飢餓を乗り越えるのは結局根性としか書いてないのがこの本
反論どうぞ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:19:03 H4S5gcWp
その上での経験談を聞いてみたのに心が狭いな。
答えになってねぇからどうでもいいけど･･･
235:５５８
07/12/17 20:19:10 nn+bC9Mv
知恵で乗り切ろうってのが目標だろうな。
「根性」で乗り切る部分も
なにかしら、理性と知恵で乗り切れる方法が見つかれば
それに乗り換えるだろう。
すべて根性だと続かないので
知恵でそれを軽減しましょうということだ。
フッ。教養がどうしてもあふれ出てしまうようだ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:19:40 bbDqN56t
ちょうど75日目あたりです。
異常におなかすいたので、白滝＋わかめ＋しいたけ＋たまねぎ
をごく少量の油で炒めて、まぜりゃんせ（粉末パスタソース 27kcal）
の鮭味で和えて山盛り食ったよ。めちゃくちゃうまかった。
推定総calは約120kcal。
腹いっぱいになりすぎてもう何も食べれないｗｗｗ
根性とか全然そういう感じはしないなあ。
自分をいかに騙すかという、してやったり的な楽しさがあるｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:22:08 jQhIphgm
>>233
いつデブを持ってるなら147ページ以降を
もう一度読み直してみたらいいんじゃない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:22:35 0QWiLqRS
だからメンタルと切り分けられるのかってこと
売春と援交くらいしか違わないだろう
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:24:42 bbDqN56t
またIDがDQNだわ。これで２回目（#｀ω´）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:30:30 0QWiLqRS
>>237
何度も読んだ上でそう言ってるわけ
客観的な数字をあぶりだす
自分の努力は自分を裏切らない！
根性論です
241:５５８
07/12/17 20:36:36 nn+bC9Mv
>>240
その通り。だが、前レスでいったといおり知恵も使うわけだな。
根性とは、わかりやすく言えば我慢だ。
１５００ｋカロリーに制限なんて我慢できねー！！
我慢しろー！ ってのが知恵なしの我慢。
岡田の場合は、我慢のはけ口、我慢の分散。
我慢を我慢とあんまり感じない方法などを紹介しているというわけだ。
これが知恵。メンタル＝精神 的なテクニックだな。
これで整理おわり。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:39:58 jQhIphgm
>>240
そこに書いてある「工夫」を読み取れないのかね
読みとれない又は「工夫」だって根性が必要だと
言っちゃうならどうしょうもないけど
参考までに「三国志」を知ってるなら
「曹操」「梅林」と言われて思う事はないかい
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:41:13 0QWiLqRS
それはあくまで巨デブの場合だよ
７５日飢餓よりも体重落ちないほうがモチベーションが下がるもの
現在の岡田でも標準体重より上
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:43:38 0QWiLqRS
>>242
根性と工夫は対立項ではないよ
で、なんで運動や根性論が嫌なの？
知恵や工夫だけで痩せるなんてそれこそ幻想だよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:44:48 jQhIphgm
>>244
＞で、なんで運動や根性論が嫌なの？
誰がそんな事言ってるの？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:45:21 5EGlDWDf
定期的に頭の弱いのが沸くのは、
デブの嫉妬か何かかな？
スレタイから岡田の名をはずすのもアリかもしれない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:47:05 CyMo+5d4
反論に困るとスレタイ変えようと騒ぐデブはいつもいるなｗｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:47:46 0QWiLqRS
じゃあ最終的にはなんだかんだ言ってもココロが重要な訳だね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:49:03 SdxvPZ5X
パクリ騒動でスレタイ代えて出ていった盲目信者が戻ってきたんです
あの頃はまったりしてたのに
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:49:57 5EGlDWDf
この何の役にも立たない流れはどうにかしたいものだが
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:51:04 SdxvPZ5X
このスレが役に立ったことはないな
オナニーレシピとか長文ばっかだしｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:52:20 0QWiLqRS
反論できないなら根性論に噛み付きなさんな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:55:20 neA2eCvt
根性のない俺でも続いてるんだから、レコダイに根性は関係ない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:56:30 SdxvPZ5X
何年も続いてこそ成功なのに
岡田も10年後まであの体系維持したら成功
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:56:46 H4S5gcWp
知らねぇ奴程デカイ態度ってなぁｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:58:18 wsN5ObfR
>>240
俺の出した説明は都合が悪いからスルーか。
さすがは底抜けの馬鹿。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:58:52 5EGlDWDf
ID:0QWiLqRSの言う根性って生まれつきの性質。根本的な考え方の方の根性だろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:58:53 SdxvPZ5X
気に入らない書き込みがあるとスレ立てようと騒ぐ人間は根性がない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:59:56 0QWiLqRS
>>256
都合が悪いというか、全くの的外れだからレスのしようがない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:00:36 0QWiLqRS
>>258
それは言える
261:558
07/12/17 21:03:35 nn+bC9Mv
>>244
おれが説明してやっただろうに。ちゃんと読めよ。
中立のおれが説明するとだなぁ。
巨デブには、根性が一般人の３０％ぐらいしかなくて
運動耐性は、１０％ぐらいしかないのだよ。
だから、運動はひとまず、体重が落ちるまでおいといて。
３０％の根性を知恵をつかってなんとかやりくりして
痩せにつなげようというわけさ。
根性が１００％満ちている人は、読む必要がないと。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:05:43 SdxvPZ5X
我慢しなくていいダイエットなんて存在するのだろうか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:10:32 5EGlDWDf
>>262
我慢＝不幸せと考えれば
まず幸せの定義を考える必要が出てくるな
断食に幸せを見出せる人間ならばダイエットは苦行でも何でもないだろう
ようは気持ちの問題かと
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:13:21 wsN5ObfR
まあ、こんな簡単なダイエットすら失敗した可哀相な奴なんだろうな。
たぶん本を読み通す「根性ｗ」がなかったんだなあ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:21:49 MqivFPd7
メンタルと根性論が同じって事は、
メンタルヘルス ＝根性論の健康
メンタルクリニック ＝根性論診療所
メンタルバランス ＝根性論の均衡
という話だろ？
いろんな奴が来るけど、ココまでぶっ飛んだ意見は初めてだなｗ
266:558
07/12/17 21:22:38 nn+bC9Mv
皆の者。
おれが煽りを撃破したようだぞ。たまにはオレに感謝せぃ。
これでゆっくりとこのスレに粘着できるな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:23:32 eFYhJDvY
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ビリーズ・ブートキャンプ 46ﾓｱｾｯ！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ビリーズ・ブートキャンプ 47ﾓｱｾｯ！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ビリーズ・ブートキャンプ 48ﾓｱｾｯ！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
ビリーズ・ブートキャンプ 47ﾓｱｾｯ！（実質48）
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:24:57 5EGlDWDf
>>267
もっと安くなったら手を出すよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:26:23 9q2bK9ZF
>>262-263
そんなに我慢してダイエットしたきゃ、好きなだけ我慢してやればいいじゃん
それでどんなに酷い目にあおうが、自分がそれでいいのならそれでいいだろ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:35:12 MqivFPd7
更に言えば、「根性論」で進行する運動なんて危なくてできねえよ。
トレーニングメソッドとか体調管理とかいっさい無しで
「痩せないのは貴様の運動と根性が足りないからである」
みたいなヤツが威張り腐って非理論的な指導しまくるわけだ。
挙げ句の果てには熱中症かなんかで志望者もでる。
運動主体のボディシェイプとかやってるユーザーにとっても
迷惑な話でしかないよな。
271:558
07/12/17 21:38:04 nn+bC9Mv
>>265 >>270
お前は、誰と戦っているのだ？
まずは、そっちの病を治してからだな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:44:23 MqivFPd7
>>271
俺も良くワカランが・・・。
運動には根性論が不可欠だみたいなこと言ってるヤツがいるからな。
凄い迷惑なモンで。
レコダイと同じでちゃんと体調管理とトレーニングスケジュール立ててやって行かないと
あっと言う間にケガしてシャレに成らんからな。
まあ、ちょっとムカついただけだ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:08:24 v5yayBa2
開始時から20kg減少。やっと90kg台。
根性つうか、工夫しながらじりじり進んでる。
ジョジョ第2部の、油の壁を波紋で登っていく感じに近い。
ダイエットがつらいときにそれを根性で乗り越えてるか？と言われれば違うと思う。
腹一杯なったらちょっと考える。
ここで腹いっぱい高カロリーのものを食べて本当に満足なんだろうか？
答えはNO。食ったら後悔するだろうし、満腹になっても多分満たされない。じゃあどう回避するか、
と考える。
上のレスみたいに低カロリーの白滝を旨く料理して満腹にするのもいいし、炭酸水を飲んだり、
飴を舐めてとりあえずブドウ糖を補給したり。
多分ここまではボーナスステージだろうし、目の前に油の壁(というか高校生の頃の体重)が見えて
るんだけど、行けるところまでいくさ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:28:35 p9GIOYSx
運動に根性はいらないんじゃないかな･･･競うわけでもないし
目標体重になるまで続けれるだけの最低限の物でいい
人それぞれだけどね私の場合は毎日一時間歩くことがそれだった
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:17:58 AnoYvP/d
運動は、根性と言うより時間を使うから嫌い。
体脂肪減らすレベルの運動は1時間以上必要になるし、今の生活スタイルからしたらありえない。
今自分がやってるのは、10分のスロトレぐらい。体脂肪を落とすためと言うより、筋力を維持するのが目的
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:25:32 t2F8g2nY
スロトレが。
15分のメニュー組んだのに15分で終わらなくて挫折した。
準備して、運動して、記録をつけて、一息ついたら60分経ってる。
運動を始めること自体、時期尚早だったのかなあ…
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:28:42 7UJmqJzv
今TBSのアクセスでメタボがテーマだけど
ラスト二人目の電話出演してた120kgの人の話が
「デブは痩せない言い訳うまいネ」な人で
レコダイが順調な自分としてはイライラした。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:33:02 AnoYvP/d
>>276
何回かやれば方法を覚えられるから、15分でできるようになるよ。
初めは本を読みながらだから当然時間がかかる
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:34:16 uxg2qt/G
アクセスを聞いてる層自体がなんでもかんでも不満を溜めてそうｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:35:57 obSuhf1+
>>208
いいタイミングで焼肉のカロリーが分かるところを教えてくれて、ありがとう！
おかげで今夜の飲み会のカロリー計算が楽だったわ。
朝食と昼食もあわせて3,000kcal内に収まったよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 02:42:10 BweXYMAr
つくづく思うのだけれど、
この本って、出来の悪い大学生が、
あちこちの本からダイエットに有益な情報をひっぱって、
引用も明記しないでレポートにまとめた、そんな本じゃないかな。
そしてそれに編集者も気づかなかった。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 02:52:34 58BOPJ/+
たとえそうだとしても俺は減量に成功しつつあるのでそれがどうした？ってかんじだな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 02:52:57 WythLAAp
>>281
まあ、こんなレポート出されて「可」をつける教授もいないだろ。
レポートじゃなくて読み物だしｗ
まあ、引用元を明らかにした方が良いというのは同意。
べつに引用元を書いたからといっても、
本人の経験談は事実でありソレが損なわれることはないんだから。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 03:12:04 78n50aoS
てぇか、本としての是非は他カテでやれｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 04:16:03 IQpBT8T/
>>284
編集者も気付かなかったことに気付いた自分は
偉いって自己主張なんだろ。
放っておいてやれ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 07:04:56 3qtHDHQB
みんな同じ人間の体でダイエットするんだから、
奇をてらわない確実な線をめざせばその方法が似かようのは当然だしなぁ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 07:10:29 kY2rdJF+
引用元も何も特別なことは書いてないだろ。
まあ、明らかに引用したような文章があるなら、書いておくのが礼儀だと思うけどね。
誰でも知ってるような事を効果的且つ実行しやすい形に纏めたのは偉いよ。
俺は最近になってこの本を知ったけど、ダイエット始める前に知りたかったと思ってる。
ダイエット本て、女優だの学者だの評論家だの色んな人が似たような本を出してるけど
それで正しいんじゃないかな。
ダイエットって太ってしまうような自分のライフスタイルを変えないとどうにもならないでしょ。
自分にとって「素直に教われる相手から教わる」のも生活改善の早道だと思う。
間違ってたら悪いが、この著者ってオタクの人達には影響力が凄いんだろ？
この本で肥満から救われた人や、これから救われる人は多いと思う。
引用元が明記されてないセンテンスがあるから全否定するって人は、あえて無視して
俺は、いつデブを良書と認める。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 08:48:37 BweXYMAr
いや引用元はそれぞれ特別なことを書いてあるよ。
満腹メーターの説明なんて、引用そのものだし、
読んでいて盗作？と思わざるを得なかった。
岡田の本で独自的なのは「助走」だけ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:07:44 IQpBT8T/
>>287
病人の相手をするなって。
これだけ本が売れてるのに訴訟にも何にもなってない時点で
問題がないのは明白なんだから、お前が必死に反論するまでも
ないだろ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:13:20 WvBETSBS
満腹メーターって腹何分目を言い換えただけじゃないの？
元読んでないけど、特殊なはなしかなあ？
ま、似通った箇所が複数箇所あれば匂うわなあ。
パクリ話ばかりじゃは飽きるんで最近の報告。
100日超えた途端やる気低下中。
メモはなんとかつけてるけど、まとめてないし、カロリー収支がつりあってて維持してしまってる。
気合い入れ直さないとなあ。
10キロ痩せて油断してる。こんなんじゃだめぽ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:27:55 82HL3S4L
やっぱな続けるのが難しいほんとに、結果でまくりでも油断する
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:49:16 7YdI13z3
食べ過ぎてしまったことよりも、記録をしない方が失敗っていうのがよくわかるね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:59:53 4wcnPzIr
161cm♀
順調に減ってる。レコダイ開始から１０週間、上昇７週間で65kg→57kgまで来た。
先週末忘年会で居酒屋メニューをいろいろ食べ過ぎたけど、分からないなりに適当にでも
メモしとくと安心感がちがう。
記録しないと落ち着かない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 10:02:45 IoiUCctd
分かるなぁ～
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 10:04:23 XC6DGx0c
制限カロリーをオーバーしてばかりだから、と記録を止めるのが最悪。
離陸に戻ったつもりで記録だけは続ける。
そうして、平均摂取カロリーと体重減少の関係を掴んでおけば続けられる。
どうしてもオーバーするなら、制限を緩める。減量ペースは落ちるが止めるよりマシ。
減量し続けれて、空腹感に慣れたらまた下げるも良し。
緩めても緩めても、オーバーするようなら、元々ダイエットしたかった訳じゃないと諦めろｗ
それでも記録だけはしとくと後々楽だがな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 11:37:37 21jiBvOW
>>293
俺もメモしないと不安になってるｗ
昨日、会社にメモ帳忘れてきちゃって、家に帰ってしまった。
家のメモ帳に書いておいたけどね。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:25:28 BweXYMAr
>>290
段階の分けかた、図式、
それをダイエットに用いるための説明、
みなそっくりなんだよ。
読んでて呆れてしまった。ここまで真似するかと。
岡田の本って思いつきで大急ぎで書いたような本だろう、
助走とメガマックを捨てた話以外に、独自性はない。
書くことが後半なくなったので、こうやって無断引用をしまくったのだろう。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:33:06 gcMpaFdC
両者を引用してみてよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:50:21 0J26sfAm
素人が見て成立するレベルの著作権侵害で、
発売から数ヶ月経って数十万部売れてるのに
何にも、誰からも訴訟も起こされないのは逆にオカシイだろｗ
で、>>297自身は「読んでて呆れた」レコダイしてるの？
パクリ本だと決め付けて糾弾して、1グラムでも痩せるのかい？
パクリ話は一般書籍板ででもスレ立ててやってくれよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:55:20 HZYzKbgW
引用だというなら引元の本といつデブのページのどこからどこが盗作だと具体的に
示せよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:57:03 0J26sfAm
>>300
だなあ。さもないと単なる言いがかりの誹謗中傷・名誉毀損モノだしな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:03:39 bLrq27sg
著作権侵害の証拠を整理している段階かも知れん
岡田ががっぽり儲けたところで、利益を掻っ攫おうという腹かも知れん
現在訴訟が起きてないから著作権侵害じゃないに違いないなんて言うのは
今まで死んだことないから俺は不死身だと言うのと同じくくらいナンセンス
ま、著作権侵害があったなら法律に則って当事者同士で決着をつけるだろ
その場で著作権法的に適正な金額のやり取りも起きるだろ
一読者に過ぎない俺たちは、このダイエット方法の美味しいところを
たっぷり利用させてもらいつつ事の推移を眺めてればいいさ
それで納得いかないヤツは引用元と思われる著作権者に
著作権侵害の恐れがあることを伝えてやればいい
著作権侵害は著作権者が訴えなきゃ裁判所は取り合ってくれない
ここで喚き散らしても誰も得しないよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:20:01 BeWj3MII
>>297君、いや満腹メーター君
満腹メーターの事で夜も眠れないんだね・・・
君の話しを聞いてくれる人もいるだろう？
まずはお父さん、お母さんに満腹メーターの話しを聞いてもらおう。
その次は兄弟や親戚・・・
そして隣近所の人にも！
大丈夫！
もう満腹メーターの心配しなくていいんだよ！！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:22:35 BweXYMAr
>>302
その通りだと思う。
俺は「いつデブ」はもう売ってしまったので、具体的な引用はできないが、
読んですぐに、「まんまじゃやないか」と思った。
ちなみに似ていると先に話題になり作者も抗議していた「ダイやめ」も
このボブの本にかなり似ている。
>>299
俺はレコダイはもうやっていない。
もっと運動して、記録するダイエットをやって岡田と同等の成果を出している。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:26:38 gcMpaFdC
まんまじゃないか、と思った根拠を示してから書き込めボケ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:31:06 0J26sfAm
素人の印象だけで具体的引用もできずに（せずに）「まんまじゃないか」と言われても……。
またボブも誰かのパクリなのかもしれない。可能性を言い出したらキリがないけど。
まあ物事にはそれが自然か不自然か、というのがあると思う。
ベストセラーのパクリ話なんてスキャンダラスな話題、
本当そうならマスコミが放っておくわけがない。
ところが週刊誌レベルでもそんな話が載ってないというのが現状の事実だ。
その事実を踏まえて、訴訟になる、起こる可能性は低そうだと解釈するのはナンセンスか？>>302
>>304
ダイエット成功おめ。で、君がこのスレで延々パクリ話したがる理由がますますわからない。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:43:24 21jiBvOW
>>304
「もうやってない」ということは「やった」わけだ。
で、成果を出したわけだな。
レコダイのいいところをとって、ダイエットを成功させておいて
「あれはパクリだ」と言ってるわけねｗ
ま、著作権云々については、当事者同士で争うなりしてくれればいいよ。
俺たちの立ち入るところじゃない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 14:15:45 82HL3S4L
ダイエット成功してなんでパクリとか言うのかわからん関係なくね？
というかどうでもよくならね？文句言っても自分でやらないと体重は
落ちないぞ･･･
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 14:55:32 bLrq27sg
>>306
持ち上げてから落としたほうが週刊誌的には美味しいだろ？
ネタが切れたときのためにこの件はストックしてあるだけ、かもしれない
とにかく周辺の状況をいくら眺めても白か黒かなんて主観しだいで
どうとでも読み取れる。証拠にならない話を持ち出して白か黒か
決め付けること自体がナンセンスだ、と言いたい訳だよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:01:55 BweXYMAr
>>307
違うよ、俺がレコダイ止めたのは、
それぞれの原典の本の方がよほど有益なので、
それらを元にして進めたに過ぎない。
「いつデブ」はほんとそれらから引っ張って書き集めた
出来の悪い学生のレポートそのもののようだ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:07:24 Xu7wzkRR
>310
で、そのできの悪いレポート読まなきゃ原典の価値に気づかなかったんだw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:09:01 BweXYMAr
>>311
それは言えてるが、
コピーソフト使って、オリジナルの凄さに感動したようなもの
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:11:38 Xu7wzkRR
俺の場合はむしろ逆。
デヴでヲタだからダイエット情報だけはかき集めてたけど、いつデブと岡田の写真
が道をつけてくれるまで踏み出すことができなかった。他のダイエット本って所詮
啓蒙(バカに偉い人が教え諭すこと)と叱咤だからね。「楽で簡単で面白いよー」と
きちんと教えてくれたのはいつデブだけ。
おかげで壁にぶちあたってもリバウンドせずに今までの無駄な知識を生かしていろ
いろ工夫できてる。
そういう奴多いんじゃないかな。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:11:58 0J26sfAm
デジタルならコピーソフトもオリジナルもデータは一緒だろ……
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:13:33 21jiBvOW
出来の悪いレポートだろうが、そんなのかまわない。
別に書物としての良い悪いを問うてなんかいないし。
レコダイのやり方さえ、間違ってさえいなければそれでいいよ。
むしろその原本の何冊も読むより、「いつデブ」1冊のほうが楽でいいやｗ
俺は出来の悪いレポートである「いつデブ」しか読んでないけど
順調に結果が出てるし。
それとも「いつデブ」に書いてある部分で間違っている部分があるわけ？
もしあるなら教えて欲しい。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:34:49 +yg1Q5xM
で、原典の密林ＵＲＬは？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:25:04 KmYA77oc
どうでもいいのにいじってやるオマエラがとてもかわいいな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:46:48 XC6DGx0c
>>308
ダイエットの成否やダイエット法の良否と、盗作(著作権侵害)は無関係。
侵害してたら悪い。
但し、この話題ははカテ違いだから、>>297は余所へ逝けｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:47:48 oIKOHHz7
そんなこと言ったら正統派のダイエットはみな栄養学の教科書をかみくだいたものだろうし
栄養学は生理学の教科書を食品中心に書き換えたもので
みんな生理学のパクリだわな
320:558
07/12/18 17:09:52 ZTwTktME
>>319
その通りだな。
さらに言うと、
論文なんかでも、
新しい発見の論文と
いろんな知識をまとめた論文ってのもあるな。
岡田が寄せ集めてうまくまとめたから、意味のある本に
なったわけで。売れてるし、成功者もいる。
ってか。ほとんどのエクササイズの本って
知識の寄せ集めのような・・・
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 17:13:46 HI2f+iBh
岡田の本は売れてるのか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:05:10 3+siRCJc
>>321
私が「いつデブ」を10月頭に購入した時点で9刷。
バカ売れだね。だからこそやっかみも多いんだろうね。
「誰でも気軽に読めるわかりやすさ」と知名度、
インパクトあるタイトルなど、売れる要素は多数。
ひたすら否定、叩いている人には
「じゃあ自分でもっと売れる本書けば？」って思う。
確かに目新しいことは書かれていないけど、自分でわかって
いても忘れがちなささいなことがうまくまとめられていて、
今もときどき読み返しているよ。
何よりこの本がきっかけで本気ダイエット初めて13kgも減量
できて、感謝してる。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:40:17 21jiBvOW
>>322
俺は10月末に買ったけど12刷。
確かに「ダイエットしなきゃ！」と構えてしまうより
「俺もやってみるかな」みたいな、気楽な感じで始められた。
50日経過して－11kg。スペック的に岡田にしている体型なので
まだまだこれからだけど、毎朝体重計に乗るのが楽しい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:44:24 IoiUCctd
>いつデブと岡田の写真
俺もこの口だな。
彼だったからというのが凄く大きく影響してるんだよね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:47:48 fjzeR3dG
「いつデブ」読んで、助走とか離陸とかめんどくさいから、いきなり上昇から初めて
５２日目、マイナス７．１ｋｇで標準体重になった。
そこまで苦労したとか努力とかいう気持ちじゃない。
食後1時間が空腹で苦しいがそれをすぎれば無問題。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:12:40 kY2rdJF+
>>325
ダイエット中に「いつデブ」知ってレコーディング始めた俺も
結果として同じような状態かも。
カロリーを収支で考えるんで、挫けにくくなった気がする。
パズル遊びのノリで何を食うか考えるのって楽しい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:35:28 fvK1J591
カロリー意識するようになると菓子を食うのに勇気が必要になるね
某有名菓子の小さな1箱がおにぎり1個分と同じだったりする
ゆで卵2個より多いカロリーだからなぁ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:36:45 bjag2O6N
ゆで卵2個180kcal
直ぐに出てくる自分が怖い
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:37:24 LC+IYQ33
缶ビールとかもそうだ。
前は缶ビール1本も3本もあまり変わらないぐらいに思っていたが、
カロリーを意識するとこれが大問題にｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:40:06 fvK1J591
>>328
俺の食ってる味付卵は
ちょっと小ぶりだからか2個で約150ｋcal
スープ春雨と合わせて250ｋcal
更にミネラル豆乳ドリンク合わせても350で済む
331:82.0㌔デブ
07/12/18 21:02:30 pRn4J/Kz
テスト
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:20:51 +rPXYGm3
>>331
おかえり。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:21:15 4tHIeUHT
㌔ブタ様 降臨！！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:24:06 bKXp1w94
アンチはアンチスレに書き込んで欲しいんだよな。
で、もし、ネタもと原典があって、その内容が優れていて使いやすいというのなら、
ソレを書くなり教えてくれるなりすればいいジャン。
もしくは自分のレビューカキコとかな。
アンチカキコ見てて嫌なのは、ダイエット進行中のヤツに何のメリットももたらさないと言うこと。
「俺様すごいんだぜ」
的な内容をホざくだけホざいて帰っていく。
で、必ず運動至上主義（ジムトレーニング必須）。
もうね、どういうプロフィルの人間だかバレバレ。