08/07/13 23:48:40 LqtMwONy
>>614
体脂肪率はかりんさい
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 08:56:53 bM3Kp5tB
水とは違うぞ
いつも水は十分取りながら運動しているが、VAAM飲んだときのほうが疲れにくい
まぁ砂糖水のんでも変わらんかも知れんがな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 12:16:13 3l2PxyP/
VAAMが効かないと思い込んでいるやつって、例え効能がある製品があったとしても
効かないと思う。逆プラシーボ効果って感じで。
どうせVAAMを摂取するなら本来の効果+プラシーボ効果を期待する方がよっぽど賢い。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 12:20:50 9wjHay+F
ブラシーボしか期待できない飲料なんて・・必要なくね？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 12:31:02 3l2PxyP/
まずプラシーボしか期待できない事を証明してくれないと話にならない。
例えば市販のビタミン剤のビタミンは石油から作られてるという。
ビタミンは自然由来じゃないと体が受け付けないので市販のビタミン剤は効果がない。
って感じで。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 12:35:53 VzEaynhJ
ＶＡＡＭ飲んでも飲まなくてもかわらねーよな。
昔ダイエットしてるときにＶＡＡＭ毎回運動30分前に飲んでたけど、
その後ＶＡＡＭ飲まずに運動したら同じくらいハードな運動（質も量ともに）できたし。
糖が入ってるから少しはエネルギーになるのかも。
ＢＣＡＡの効果は・・・？
>ビタミンは自然由来じゃないと体が受け付けないので市販のビタミン剤は効果がない。
↑
この情報事態怪しいだろｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 12:49:30 /jYQjc4H
>>611
そりゃ痩せる効果はないだろ
パフォーマンスをUPさせる為のものだろｗｗｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 12:55:56 zUdRRhmL
飲んで効かない奴は飲まなきゃいい
飲んで効く奴は飲めばいい
それだけのことだ
効かなかった奴は、何をもって効かないと判断したかは気になるな
>>621
今はVAAM飲んでないんだよな
同じメニューをVAAM飲んでからやってみ
それでも変わらないと感じるなら、624には効かないんだろう
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 13:04:25 JnHAbP7h
↑
624→>>621の間違いだろ。
>>621じゃないけど、俺の場合
VAAM飲んでも飲まなくても「大差ない」ってことでFA。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 13:05:53 q+4KoT2O
長いこと売ってるんだから、何かしら証明出来る実験結果がひとつでも出ないものなのかな。
15年くらい売ってるのかな？論文とかひとつも出てないのが不思議だ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 13:54:43 TlM4wKt0
BCAAは効果あるって検証されてたけど
それは市販されてるような量の少ないものじゃなくて
BCAAのみで5gくらい飲まないと意味はないらしい
VAAMのようなマルチアミノ酸では効果はないとさ
でもプラシーボ効果はVAAMにはあるでしょうよ
そりゃデブが水分とって運動すりゃ汗も大量にかくわな
それをVAAMの効果なんだ！と捉えるかどうかでしょ？
サプリメントに依存するんじゃなくて、有酸素運動を続けてる自分を褒めてやれ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 14:06:06 UXgKS9Ip
そのがんばってるﾔｼらのプラシーボを阻害してる君らは
結局何がしたいわけ？ ﾌﾟｷﾞｬｰ？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 15:27:20 D0pu9+lf
>>626
BCAAのみで5gっていうのはダイエットでの話?
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 16:31:29 TlM4wKt0
>>628
運動の持続力はダイエットもスポーツにも必要なことでしょ
どちらにも有用だから、どちらかに限定した話ではないよ
VAAMやBCAAを飲んで、飲まない時と比べてどれだけ運動時間や
内容を改善できたかが、効果あったかどうかになるわけで
「VAAMを飲んで、ウォーキングをいつも通り30分がんばりました！
汗もたっぷりかきました！」じゃ意味ないじゃない
そういうスイーツ層は、小まめな水分補給を意識した方がいい
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 16:36:51 fuF/DinX
BAAM買う前にこのスレみといてよかった！！
オークションで落札寸前だったよ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 17:12:47 D0pu9+lf
>>629
いや、ダイエットレベルの有酸素運動で分量として5gが適量か？という話。
BCAA2000mgで約２時間血中濃度が上がると聞いていたのでそれで一定の
効果はあるだろうと思っていたんだけど、5g必要という話は聞いたことがないので筋力アップ狙っての摂取量のことかなって思ったわけ。
マルチアミノがだめだというけどアルギニンやリジン・メチオニンなんかも
脂肪燃焼効果があるっていわれてるよね。
まぁVAAMは成分比公開してないみたいなので懐疑的にもなるけど、
プラシーボしかないと言い切れる要素が俺には見あたらない。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 17:12:54 yE91Qmmy
BAAM だったらそりゃ買わないでよかったなｗｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 18:14:37 TlM4wKt0
>>631
有酸素運動でのBCAAに関するレポートなだけで
筋力アップに効果あるかとか書いてなかった
グルタミンとBCAAを運動後に摂取すると筋力アップにいいってのは聞いたことあるよ
研究してる奴や本職の奴の中にはVAAM程度の容量じゃ効かないって奴もいるだけさ
効果を実感して、密度の濃い有酸素運動できてるならプラシーボだけじゃないんだろうよ
少なくても俺には飲んでも実感なかったし、飲まない時の方が運動できてる日もあった
だから不確定要素な物に金をだすのはバカらしくなったってだけ
それより走ってる時のチンコの位置のが重要だ
俺は右よりなんだ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 18:23:02 8epmM17H
>>633
最後の二行だけ読んだ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 18:27:47 1abe5xQo
人それぞれでいいんじゃね？
俺は飲んだ方が圧倒的に動けるので買っているが。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 19:03:33 sSGqnE/0
>>21-22こういうレス見ると思い込んでしまう俺がいる。
確かなのか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 19:16:02 f/EuL4Iv
ＶＡＡＭのプラシーボ効果は最高だよーーーーーー
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 20:14:08 ruEqgdpJ
VAAM飲んで痩せると思い込んでる人って・・いないよね？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 20:19:37 yE91Qmmy
飲むだけで痩せると思っている人はまずいないから、大丈夫。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 21:23:07 rbpE0OcO
ダイエッターっていうよりアスリート向け？って考えたほうがいいね。
そんな俺はアスリート系ダイエッター
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 03:16:20 fQBlAZ92
んぱ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 13:39:23 bhpyMPsy
>>637
プラシーボでもなんでも、効果が出りゃなんでもいい。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 13:41:30 0nGWLJS4
ブラシーボ効果だけにお金使っちゃうのぉ？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 14:16:26 fqXE4FuV
より気分良く、より多く、より継続して運動できるならいいんじゃないの？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 14:31:15 vr3NJxFl
てか本当にブラシーボ効果しかなかったんだね・・・
ｼｮｯｷﾝｸﾞ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 16:00:07 79Ti0wCw
ショッキングのまま ジョギング･･･
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:17:21 3uPRQ+gI
プラシーボ効果があるとかないとか言うなら
運動内容、体重や脂肪量の推移とか数字を出さないと、
不毛じゃない？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:57:03 l1eJpPm7
ここのスレみていると
ブドウ糖にクエン酸を混ぜた奴、ＶＡＡＭ以上の効果があると流せば
大もうけ出来そうだなｗｗｗｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 02:03:49 wvYGXg7A
なんだいきなり延びてると思ったら変な人が来てるのか
夏だな……
自分が失敗したからって暴れるなよﾖｼﾖｼ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:21:51 eZzhNFG2
このスレさ、
どんだけ「ブラシーボ」って単語でてんだよ。
誰か数えてみて。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:31:30 UFkl4oEQ
5件
全て単発IDか…
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 13:24:04 /47Ql3Wm
ダイエット記録読み直してみたら
同じ運動で
去年ダイエットしたとVAAM缶飲み続けたら、170g/日
今年ダイエットしたとVAAM缶飲まなかったら、60g/日
だった
プラシーボでもこれだけ違いがあるなら効いているのだろう
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 13:28:17 ukduBmov
5件？と思ったらそういうことかｗ 抽出すると笑える。
そんなにVAAMをこき下ろしたいのか～
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 13:30:29 ukduBmov
>>652
去年ダイエットしたとVAAM缶飲まなかったら、60g/日
今年ダイエットしたとVAAM缶飲み続けたら、170g/日
ならまだわかるけど、逆は比較にならなくね？
リバウンドしまくってるなら別だが。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:32:09 cCk+Ln6H
ババンババンバン VAAM
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:40:50 bROx29l1
SUPERブラシーボVAAM。
1袋380円。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:42:37 VTwRiM9B
>>656
パウダーで380円？
それどこに売ってるの？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:16:54 cJ5M4Ceg
>>652
それはさぁvaam以外の環境が全く同じじゃないと
意味ないないぞ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 03:43:52 nPB7ksnK
結果を出してる人には、そういうﾁｬﾁｬ入れは
意味ないないぞ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 12:28:22 iNtxoL4e
科学的根拠がなんにも証明出来てないんだから、
たとえ効果があったとしても、疑われるのはしょうがない。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 12:53:59 bInTcT0t
科学的検証しても公表できないんだろうな。。
持久力がついても、痩せる効果はないから。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 14:07:32 OX5uoCCr
VAAM缶を飲んでウォーキングしてきました。
飲んだらいつもよりたくさん歩けたので
これからも買い続けよう。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 16:27:31 WYS9iEpX
>>659
たとえば・・・
去年100kgからダイエットしたとき、VAAM缶飲み続けたら、170g/日
今年50kgからダイエットしたとき、VAAM缶飲まなかったら、60g/日
これ参考になるデータだと思う？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:29:11 le3uMy+e
たかだか100円、120円の飲料でモチキープに繋がるとか、
飲んで頑張ろうとか、運動習慣のような能動的なアクションに結びつくなら、十二分の効果
どうしてもデータが欲しい暇なやつはcinii使って
メンタルとパフォーマンスの研究ならまともな論文もボコボコ出るし見てこい
「スポーツ飲料」とか「メンタル パフォーマンス」とかでいい
海外の研究だとアメリカがスポーツとメンタルの研究が進んでいるようだぞ
最低限の論文に目を通してから批判をはじめても遅くはないだろう
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 18:43:38 b7aE5Fww
>>663
体重が違えば消費ｶﾛﾘｰも違うって話にしても、その例えの数字は極端だよｗ
継続の手助けになってるのは良いことだと思うんだがな～
まあ、効果のあるなしは目標に届いてから考えるよ
88kg34％（2007年６月）→72kg21％（2007年12月末）
体脂肪量の変化：15.12－29.92＝－14.8kg
手荒く寒いんでﾀﾞｲｴｯﾄ中止。運動習慣を失い、甘いのたらふく食ってたら半年で約５kg増加
再ｽﾀｰﾄ
76.8kg24.4％（2008年6月18日）→75.8kg21.7％（2008年7月16日）
体脂肪量の変化：16.4486－18.7392＝－2.2906kg
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 19:50:17 OaicWQ3h
このスレ見て、今日VAAMの粉を買おうと薬局行ったんですが
そこの薬剤師の方が「それよりこっちのほうがダイエットには効果的ですよ」
と言ってオススメしてくれたのがSHISE○DO のQ10って商品なんです。
まぁ信じてそれを買っちゃったわけですが、ジムに週5.6通ってる私としては
そのQ10は成分にアミノ酸等が書いてないので、VAAMも併用したほうがいいのでしょうか？
ちなみに薬剤師の方にジムに通ってる事を伝えてもそれを薦められました。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 20:00:25 b5q/+av6
>>666
騙されちゃったね。
以後気をつけるように。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 00:35:33 N8nXv8IF
２時間程度の有酸素運動（水泳）をしよう思ってるんだけど、
VAAM+クエン酸四グラム＋果糖四グラム の配合ってどうおもう？どなたか詳しい方。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 16:08:52 nLJA6spP
VAAM安いからいいよ。
ウォーター88円、ゼリー100円のドラッグストア見つけて、そこでいつも買ってる。
粉はめんどくさい。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 00:41:30 gYAsFQDB
あーたぶん「フラシーボ」とか書きまくって
クエン酸の話題出してる俺ごときなんだが
>>668
クエン酸の効果が本当にほしいなら１時間で４ｇは飲まないとだめ
あとは摂取カロリー少なすぎ高強度で２時間運動するなら３０分ごとに１００kcalは摂取しないと
結局どんどん体のパフォーマンスは落ちてしまいます
ちなみに果糖は１００kcal÷４＝２５ｇですｗ
これをそのまま摂取するのは大変なんで（超あま～い）
オブラートに包んで飲むか
クエン酸溶け込ませた水に混ぜて飲むか（けど死ぬほどあま～い）
パワーバー等のスポーツ専用の補給食取るとよいです
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 00:51:03 gYAsFQDB
あっちなみにパワーバーも劇甘いや・・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:12:50 /6n3crOs
物凄く疑問に思ったんで質問させていただきます。
amino vital proという製品はVAAMを知ってるならご存知だと思いますが
VAAMがこれより勝っている点は何なのでしょうか？
私的にはコスト面にしかみつからないのですが・・・
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:01:58 UNRyN6Lb
>>670
超ありがとう！果糖けっこう獲るんだね。ペットボトルに入れてチマチマのむのがいいのか…。
やってみます！
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:29:14 6+IqE4Ta
ボトルから粉末に代えて呑んでた。
久しぶりのボトルにしたら、何だか頭痛が酷くなった。
気のせいと思って、またボトルにしたら、また・・・・。
いーや、物のせいにするのは良くない自分！！！と思い、
ボトルを飲んだ。やーーーっぱり駄目だった。体質なんだと
思うね。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:16:30 UbyM/CYb
>>672
VAAMはアミノ酸の配合比率で特許を持ってるらしい。
それで他社はその特許に引っかからないように配合しないといけないということだ。
関係ないが、サポータータイツでもワコールがみんな特許を抑えているので（カタログやWebにも明記）、
例えばゴールドウィン何かの製品だと、肝心のサポーターラインが途切れてたりする。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:39:59 u4COop4E
VAAMって疲れないだけで体重の落ちは大したことないよね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:54:29 bAr0qS8r
>>676
飲まないときより若干脂肪の燃焼を良くし、筋肉の燃焼を少なくできるかもしれないって感じ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:53:43 XFpCLz8B
>>673
>ペットボトルに入れてチマチマのむのがいいのか…。
イヤだから・・・かんなり甘いよ
水３００mlに角砂糖４個分の砂糖を混ぜると考えると分かりやすい・・・水と砂糖だから糞不味いしｗ
（ちなみに３００mlなのは鍛えていない人間が１時間で摂取できる水分量が６００ｍｌ程度だから
飲みすぎもよくない）
もちろんカロリーもあるんで「低強度な運動」じゃあオススメしないね
このクラスの補給必要なのは自転車・登山・マラソン等の長時間持久スポーツで
水泳でってのは考えにくい
※２時間もプールで心拍数１６０以上の運動できるのはアスリートクラスだと
>>675
アミノ酸の内ＢＣＡＡの３種しか人体に有効って証明されてないのに
特許といわれても「あんまり意味のないものなんじゃね？」としか思えない
あとは本当に身体のパフォーマンスを上げていくなら
ＶＡＡＭしろ一般に販売されてるＢＣＡＡ食品のほとんどが
含有量少なすぎ！！せめてＢＣＡＡ４０００mgにプロテインが１５ｇ（１５０００ｍｇ）
は飲まないと・・・これでもカロリーとしてはたった８０kcal
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 04:51:38 1S1UyoZ+
お勧めのＢＣＡＡとプロテインて何かある？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 09:38:23 5t2jFUTB
>>676
個人差あると思うけどなぁ…
自分は通勤を電車から徒歩に代えて、
歩く前にVAAMｾﾞﾘｰ飲むようにしたら１ヶ月で3ｷﾛぐらい落ちたよ
ちなみに歩く時間は30分ぐらいで、帰りのみ
681:下痢
08/07/20 11:27:56 rOkvg1+7
VAAMは痩せないよ。
本当に痩せなかったよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 13:11:27 kTefiZcF
ああそう
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 14:05:17 cqpRT1Hc
痩せるためのものじゃないからな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 14:40:23 7Zi9KLfg
そうそう。
痩せる効果はまったくないよ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 16:59:08 YKAgjZve
難波のダイコクで６本＋おまけ２本入りを８８０円で売ってたんで買った
騙されてもこの値段なら我慢する
とりあえず８本試すわ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 20:44:20 26ZXs7OS
>>680
普段歩いていて
ヴァームを飲み始めてから痩せたなら
ヴァームに痩せる効果があると言えるけど･・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:27:22 4YSWbLGH
＋運動or食事制限で痩せるのは効果ない。
あえて言うならばお金出したので運動しようとか意欲を
買ってる。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:41:32 bAr0qS8r
>>686
細かいこといってたら効果を実証できるサプリメントなんてこの世からなくなるぞw
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:39:00 1ul2qNVD
>>686
おばか？
それはVAAM飲まないでウォーキングした時の体重の変動を見なければいいきれない。
VAAMに痩せる効果は皆無！
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:44:19 bAr0qS8r
>>689
めんどくさいからID変えるなよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:15:38 HY1yaWfU
ＶＡＡＭを飲んだら運動する＞ＶＡＡＭを飲まずに運動しない
ＶＡＡＭを飲まずには運動をしない人は絶対痩せる
反論の余地はないよな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:17:30 1ul2qNVD
>>691
VAAMそのものには痩せる効果は皆無！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:21:53 uwbeUXPX
夏休みのバカ (´Д｀)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:25:37 1ul2qNVD
VAAMにはカロリーが当然ある。
わかってるのかね、キミたち。
ブラシーボ脳にはわかんないか？
あぁ？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 02:10:43 dCzr76Au
運動すればカロリー消費できるって>>694はわかってるのか？
プラシーボ脳以外の脳があるとも思えんが、いたら人間を超越してるな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:45:14 DKkWU4Gp
>>694 ｖｓ >>695
>>694の勝利！！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 12:56:27 4i50ka6/
VAAMってすごく種類がたくさんあるのですが
ダイエットに一番適したのってどのシリーズでしょうか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 13:01:26 KWXEySL7
>>697
とりあえずどんな運動をどんだけする予定か書きたまえ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 13:05:04 4i50ka6/
>>698
現在は夕食1時間後にショコを30分から1時間程度しています
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 13:15:10 DKkWU4Gp
>>699
ダイエットＶＡＡＭが1番だろ。
ピンク缶orパウダー。
ただブラシーボですが。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 13:21:57 /c7JZQYn
VAAMそのものには痩せる効果は皆無！
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 13:29:04 4i50ka6/
減量自体は食事制限によって行っています
現在10日経過で178cm/85kg→78kgなのですが
ダイエットスレみても、筋肉の減少が激しいと思うので
優先して脂肪を減らせるように運動にVAAMを取り入れよう
と思っています
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 13:52:03 DKkWU4Gp
>>702
10日で7kも落ちるか？？？
どっちにしろ、普通のVAAMもダイエットVAAMもアミノ酸の量は一緒だろ。
運動30分前に飲めばいいんじゃねえの？
てか自分で調べたら？
ただVAAM飲んだからって筋肉減らないわけじゃないから。
VAAM飲んで筋肉が減りにくいとも限らないし。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 14:41:06 drDToNpt
>>702
リバウンドしたら起こして。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:41:56 V8T1lJaA
VAAM自体にカロリーあるんで飲んで太る効果は１００％あるが
飲んで痩せる効果なんてひとつたりともないね
なぜアミノ酸（カロリー）を採って痩せるんだよと
もし飲んだだけで痩せるってなら、それどんな通販番組ｗ
ＶＡＡＭ＝フラシーボと言ってる教祖？な俺だが
運動前に即効性があるＶＡＡＭ飲むことで運動しやすいと感じることはあるのは認める
けど・・・まっフラシーボだろうけど（摂取アミノ酸３ｇじゃ少なすぎ）
アミノ酸飲んだからってグリコーゲン使わない有酸素運動
の効率変わるわけないから
Ａ地点からＢ地点へ移動する時のエネルギーは
ＶＡＡＭ飲んでもor飲まなくても同じだ（エネルギー保存の法則）
だったらＶＡＡＭ飲んだときは
ＶＡＡＭのカロリー分余計に運動しないと消費カロリーは
同じにならないんだからそこまで運動しない奴には飲んでも意味ねぇぇよと・・
時間３００kcalのウォーキングで１０分
時間６００kcalの運動で５分
余計に運動しないとＶＡＡＭのカロリー分なんて消化できないんだぜ！！
ということはだＶＡＡＭに効果あるとしてその恩恵をダイエットとしてあずかろうと
思うなら「いつもの運動+ＶＡＡＭ分のカロリー+それ以上の運動」が必要なわけで
「それって飲む意味あんのかと・・・」
確かに俺みたいに自転車に乗ってて、心拍を１６０以上（ヘタすりゃ１７０オーバー）
で動かすための「起爆剤」として使うならわかるけどさ・・・（それでもアミノ酸３ｇじゃ少ないが）
お前らそんな使い方してんの？？？
ちなみにこの場合でもいったん１７０まであがればＶＡＡＭ飲んでるか飲んでないかなんて関係ないぞ
（ＶＡＡＭに含まれるアミノ酸なんて少なすぎるからな）
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:50:39 RkVBTLnB
>>705
もうちょっと勉強してからこい
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:52:52 V8T1lJaA
さらに言うと成分を一度読んでみろ！！
「粉ＶＡＡＭ」
原材料名：しょ糖、アミノ酸、香料、酸味料、甘味料（ステヴィア）
栄養成分（１０．５ｇで４２kcal)
たんぱく質（アミノ酸）：2.7ｇで１0.8kcal
脂質：０．０８４ｇ（無視できるカロリー）
炭水化物：７．６ｇで３０．４kcal（いわゆるしょ糖じゃねぇぇかｗ）
合計で４１．２kcal
ってことは内容量の７割がしょ糖つまり「砂糖」ってことじゃねえかよｗ
「運動で、燃やすカロリーを事前摂取」なのがＶＡＡＭなんだけど・・・
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:53:57 V8T1lJaA
>>706
なにを勉強してこなければいけないのか指摘できんのかよｗ
バカめｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:01:10 ckFwM9F9
砂糖を摂取した後はグルカゴンホルモンが出ないので
脂肪を分解することができません！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:16:57 V8T1lJaA
ＶＡＡＭ：アミノ酸１ｇあたりのコスト６３円（２０袋入りで計算）
グリコＢＣＡＡパウダー：ＢＣＡＡ１ｇあたりのコスト３５円（２００ｇボトル）
ＤＮＳＢＣＡＡパウダー：ＢＣＡＡ１ｇあたりのコスト２４．５円（２００ｇボトル）
これでもＶＡＡＭはコストパフォーマンス高いのか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:24:41 RkVBTLnB
>>708
そうだな。じゃあまず「フラシーボ」から説明してみろよｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:28:02 V8T1lJaA
子供だまし「ＶＡＡＭパウダーダイエット」
原材料
難消化性デキストリン、アミノ酸、香料、酸味料、甘味料（スクラロース、ステビア、アセスルファムK）
成分
栄養成分 1袋当たり
● エネルギー 27.0kcal
● たんぱく質 2.8g
● 脂質 0
● 炭水化物 4.2g
● ナトリウム 1.1mg
● しょ糖 0
しょ糖がゼロになったのはいいが
たんぱく質（アミノ酸）は通常のとかわらない２．８ｇ＝11.２kcal
27.0-11.2＝15.8kcalはいったいどこから？
炭水化物４．２ｇ＝１６．８kcal
ということは・・・しょ糖はゼロにしたけど、内容量は一緒で今度は甘味料のカロリー増やしただと！！！
なんというテラ子供だまし
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:31:19 V8T1lJaA
>>711
自分でググれｗ
それにソレが問題だとお前が分かってるなら
何が問題か指摘ぐらいしろってば
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:43:49 KWXEySL7
フラシーボ君まだいたのかｗｗｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:51:27 tscq9Ib/
俺もフラシーボだとは思うけど、150ｴｿで気休めぐらいになるから、
運動中にはいいとは思ってるよ。
最近は低脂肪乳をメインに飲んでる。
ＢＣＡＡ以外も豊富だしね。
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 01:06:46 d5ghUNRj
フラシーボ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 01:10:32 d5ghUNRj
これ買うなら
ＢＣＡＡパウダー買ったほうがよいということだな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 04:09:48 oCZ2h7dG
説得力あるな。
今度VAAM使い切ったらBCAAにしてみる。
そしてお勧めのBCAAを教えてくれと何度言ったらｒｙ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 06:16:51 X16wU6KW
>>712
それらの甘味料はインスリンの分泌を促進しないから脂肪燃焼を阻害しないんじゃね?
BCAAだけ５gとっても20kcalある計算だしな。
おれは禿げたくないからメチオニンも入ったVAAMを飲み続けるよ。
BCAAは別途補充すればいいしね。
あ、あとね。「フラシーボ」は自分でぐぐった方がいいと思うよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 07:47:08 TvudQWcC
なぜこんなに必死なんだろう。
業者の妨害工作かと思いきや、他の特定のものを推すわけでもないし。
まあ業者ならフラシーボなんて書くわけはないか。
なんのトクがあるわけでもなさそうなのにヒマですなぁ…としか。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 08:33:35 Ay0zdHGs
横からすみません。運動前はバームか、アミノバイタルか、ウイターかどのゼリーがダイエットにいいですか？とくに後ろ2種は種類も多いので種類も教えて下さい。お願いします。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 14:02:22 ksII5jVS
>>720
自分が痩せれないもんだから、商品に八つ当たりしてんだろｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:52:29 rgm1+Asf
ほんとに頭悪いね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 01:24:25 PVaOEVSF
脂肪うんぬんについて有るのは何の効果も実証されてないという事実だけだ。
次スレはピザのダイエット話禁止な
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 09:23:11 h0aWwZv5
効果ありという報告があっても、フラシーボ君やブラシーボ君が否定するだけのスレになってるな
こーゆースレってユーザーが感想出し合って、情報交換するのがメインだろ？
効果ありって感想だけを否定して、自分の都合のいい解釈するんだったら、掲示板で情報交換する意味あるのか？
自分の考えだけ正しいと思うなら、他人は気にするなよ
まさか効果ありって言う連中が全て業者で、自分は被害者が増えないように頑張ってるとか思ってないよな
ついでに個人を特定できて便利だったけど、あえていっておく
「プラシーボ効果」だ
フでもブでもないぞ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 09:59:38 xAd+RCFC
ヒント
荒らしはスルー推奨
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 11:35:36 pz29rnGM
>>725
空気読めないってよく言われない？あーあ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:58:38 REyp01y8
毎日15kmのウォーキングしてクタクタなになってるんだけど
これ飲むと少しは改善されるのかな？
痩せる痩せないは運動の量とカロリーのほうだからどうでもいいんだけど
疲れにくくなりその分運動しやすくなるなら使用してみようなかと思っています
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:11:05 bMkPxIB9
糖分補給が出来るので、運動は楽になります。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:40:37 pKxpxEOG
>>728
根本的な話をすると、
ウォーキング程度の超低付加運動は、”ほとんど”脂肪がエネルギー。
脂肪をうまく分解してエネルギーとして使えてないってことでしょう。
糖質（VAAM）をとると、脂肪燃えにくくなるから。
距離縮めて、それに慣れてから15kmに増やすべし。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:38:39 DAHv12oF
>>728
効果は人によりけりだろう
ためしにVAAM缶1本買って、飲んでみたらどうかな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:00:33 YEb+h/SH
俺も>>731に同意
今日はちょっと気分が乗らないけど
ＶＡＡＭでも飲んで歩くかって感じで継続できたらそれだけでも十分じゃないかと
ここの人たちも専門家じゃないから、
ほとんど知ったかと考えて半分だけ聴いて柔軟に取り入れたらよいと思われ
15キロも歩いたらへばるのは普通だよ
>>729なんかはそういうのを織り込み済みでアドバイスしてくれてると思うけどね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 01:21:25 nqTRJRMf
>>728
クタクタになる原因もいろいろあるだろうけど
・筋肉疲労（オーバーワーク）
・ピザすぎて疲労
・心拍数あがりすぎ
とりあえずは今の自分が続けられる「運動」をしていくことが大切だと俺も思う
栄養摂取の面から考えると
・クエン酸
・たんぱく質（プロテイン）
・水分補給
をしっかり摂取して疲れを回復することが大切かなぁ
もちろん柔軟・マッサージも忘れずに！！
肝心のＶＡＡＭだけど
ＶＡＡＭに含まれるアミノ酸量じゃ「疲労回復効果」は少なすぎ
さらにＶＡＡＭ自体にカロリーあるんで
飲んだからどうこうなるものでもないです
※フラシーボ効果ほしいなら「カロリーないクエン酸でも飲んでおけ」と
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 08:01:51 uNbuij1c
でも脂肪燃焼クエン酸サイクルまわすには果糖（多少のカロリー）ひつようなんだよね？
むずかしいなぁ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:16:06 xgyt8xXQ
マジレスすると
×フラシーボ
○プラシーボ
てことを>>711は言いたかったんだと思う
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 12:18:20 zLEBscDo
>>735
>>727
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:29:30 4XTewIID
プラセボにしても生化学的プロセスに滑り込む心的影響だから
味とかパッケージとかですらも大いに関係ある
まったく同じ風味を持った飲料を用意してダブルブラインドで精密実験でもしなければ
効果があるかないかなんて誰もわからん。
しかしそんなのは宇宙医学でもなければ比べる意味がない
スペースシャトルに積み込むなら何を選ぶかきわめて重要だが
俺らは飲んで楽しく運動できるほう選べばいいだろう。
よくスポドリはカロリーがあるから無駄だのああだこうだいうやつもいるが
清涼飲料水がパフォーマンスをあげるのはいくらでも研究報告にある。
時間があればCINIIで論文検索すればいい。
もともと給水はタイミングに大きな意味がある、不足でパフォーマンスが落ちるからな
しかしわざわざ水やクエン酸だのを喉も渇いていないのに運動前に飲むのは苦痛であろう。
心的ストレスでもパフォーマンスは著しく落ちる
飲みやすい飲料で事前に補給するのはＶＡＡＭ効果の一つと私は考える
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:01:49 +e9MDjy8
よくわからんがゼリー１つで足が攣らないで長時間運動できるのはたいしたもんだと思う
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:06:37 nqTRJRMf
>>734
運動前に普通の食事（糖質も摂取するように）食べてりゃ
一般人には問題ないような気が
食事しないからキツイだけで…
それすらも慣れれば何とかなるけど（ＡＴ領域超えるような運動や、１時間オーバーでもしないかぎりＯＫ）
あとは本格的なスポーツ用の食品じゃ果糖すら吸収速度早すぎってことで
デキストリン（体内吸収されない）を一緒に摂取して
果糖の吸収スピードさらに落としてるから
果糖すらＮＧかもｗ
>>737
味ねぇ・・・
それはあまり触れなかったけど
どうなんだろ個人的にはＶＡＡＭも「マズイ」けど
まあ他の本格的なスポーツドリンクなんて
飲めたもんじゃないしVAAMはマシなのは確か
クエン酸と果糖のミックスウォーターなんて「ゲロまず」だからなorz
ちなみに俺は
クエン酸やＢＣＡＡや果糖もろもろは「オブラート」で包んで味わからなくしてる
水分補給でいえば１５分以上運動するのに水持ってないやつ多すぎ
水分補給を甘く見すぎてるな・・・水なんて１５分以上飲まないと
あとあとすぐにパフォーマンス落ちるんだけどねぇ
※逆に１５分で水欲しくならないなんて身体の代謝壊れてる・・・
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:14:17 nqTRJRMf
結局ＶＡＡＭってのは
本格的なスポーツ食品でもないし
かといってアクエリアスみたいなスポーツドリンクでもない
中途半端な領域って感じだな
本格的にスポーツしてるやつからすりゃ効果は怪しげに見えるし
してない奴には「ＶＡＡＭスゲー」になるんだと思う
ただまあなんだ
コストパフォーマンスは悪い
カロリーは高い
脂肪燃焼の妨げになる可能性（しょ糖使用）あり
ってこと考えると
わざわざ買って飲むようなものじゃないと思う
以上
もあるから
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:23:19 3u6pEX7I
>>739
これだけスポドリは種類が出てるのに
ＶＡＡＭを鼻をつまんで飲むほどまずいと感じてまで飲むアホは最初からいないと思う
確かにうまくはない、だが苦い薬ほど効き目があると考える補正すらも
昔からプラセボとして研究されてる
もちろん飲みすぎはカロリーオーバーだから、味良く作りすぎてないのもポイントだろうな
>>740
コストパフォーマンスやカロリーは何に比べて？
単なる表層的な数値しか見えてないと確かに悪い。
気持ちよい運動、高いパフォーマンスを発揮できる時間を買ってると思えば
なんてことはない、むしろ安いと思うが
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:42:56 nqTRJRMf
だからわざわざ運動前・中・後にＶＡＡＭみたいな「マズイ」飲み物を飲む必要ないんだって・・・
サプリメントなんてオブラートに包んで飲んでしまえば味なんて関係ないんだし
つきつめると運動中一番飲みやすいドリンクは「ただの冷たい水」なんだからさ・・・
>>741
過去レスを５０ぐらい遡ると
コスパ悪いのは分かると思うけど…
後、２００円以上するのはいくらなんでも高すぎる
成分もスポーツ向けとはとても思えないしね
>気持ちよい運動、高いパフォーマンスを発揮できる時間を買ってる
それはＶＡＡＭじゃなくてもできるでしょ、わざわざＶＡＡＭにこだわるほどじゃない
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:52:42 3u6pEX7I
だからＶＡＡＭはうま過ぎず、まず過ぎずってのがポイントだといってるけど
普通にこれから運動でもするかって人がちまちまオブラートに粉をつめて呑むのと
冷蔵庫にある飲み物を飲んでさぁ動くぞってのに隔たりがあるとは思わん？
わざわざＶＡＡＭじゃなくてもできるというが
ＶＡＡＭを否定するほどじゃないな
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:59:22 3u6pEX7I
＞つきつめると運動中一番飲みやすいドリンクは「ただの冷たい水」
ここ否定するデータは読んだことある
スポドリとかの味つき飲料のほうが飲みやすいことを示す論文
ciniiでスポーツドリンクとかパフォーマンスで論文検索したら出ると思う
運動部の試合だか練習だかで調べたやつ、動くと誰でも汗をかくわな
水を飲もうとすると300ｍｌぐらいの補給だがスポドリだと500ｍｌくらいは何の苦もない
そういう点でスポドリのほうがパフォーマンス高いって
200円は高いか？それは価値観だが
それもプラセボのうちだろ、ジェネリックよりモノホンが利いてるような気分を与えるって
プラセボ、マイセボも手垢のつきまくった研究
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:13:08 nqTRJRMf
>冷蔵庫にある飲み物を飲んでさぁ動くぞってのに隔たりがあるとは思わん？
ちょまて！！それってヴァーム水の事か？アミノ酸たった１５００mg（１．５ｇ）の？
確かに「ノンカロリー」らしいけど
いくらなんでもそれこそほとんど「ブラシボ」しかないぞ
ほっとんど「ただの水」だ
あと、味で言うとＶＡＡＭウォーターなんて超飲みやすいよ・・・マズくなんてない
んじゃあ「ただの水」のめばいいだけじゃん
そもそもここは「ダイエットのためにＶＡＡＭ飲んで」脂肪燃焼しようっていうスレだろ
けどＶＡＡＭの内の７割が「しょ糖」によるカロリー（粉）
でしかも４０kcalある
ジョギング１時間３００kcalの人だと「運動で消費したカロリーの１割半ぐらい」もＶＡＡＭで
損するわけでしょ
わざわざＶＡＡＭ飲むぐらいなら
それこそお安いサプリメント、オブラートに詰める必要もない「クエン酸・ミネラル・ＢＣＡＡタブレット」と
飲みやすい「ただの水」でも飲んで運動したらいいんじゃね？
>わざわざＶＡＡＭじゃなくてもできるというが
>ＶＡＡＭを否定するほどじゃないな
そういう書き方してくると
「じゃあ推奨する理由はなに？」
これだけデメリットあって手軽ってだけじゃ・・・
※ＶＡＡＭ水がこのスレで登場するのも久しぶりでおどろいたｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:17:45 nqTRJRMf
それ運動強度にもよるはずだぞ
ＡＴ領域超えて水に何か入れたいと思う奴なんて異常だ
特に心拍１８０超えると「甘いのなんて飲むとゲロるよ」
有酸素運動の王様
自転車競技で使ってるのは「ただの水」だし・・・
水+補給食
が一番効率いいっていう論文もあんだが
（まあここら辺は水掛け論かつ、運動種別＆強度でかわるしな）
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:24:51 3u6pEX7I
ってかダイエット板なんだからせいぜいハイアマチュアレベルだろ
競技アスリートはおいておいての話だな
たぶん ID:nqTRJRMfｈは人間の身体を機械のように考えてるんだと思う
だからこそさらＶＡＡＭに対して憎悪してるんじゃないかと
俺らのレベルなんてｉｐｏｄで演歌流したら10キロジョグも無理だったが
好きな曲を流したらハーフ完走できたりするのもありえるんだぞ。
うんこ踏んだから今日はこれ以上歩くのきついなとか
家にゴキブリでたから運動はやめておこうってレベル
ほとんどプラセボで験を担ぐのでも御の字
飲んだから当然パフォーマンスあがってる、
事故がないように注意して頑張るか、十分だよ
普通の豆をセンズっていって渡して小さい子が走り回るのと変わらん
それでいいじゃないか
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:28:57 3u6pEX7I
>>745
味についてはこれくらいにしておこうぜ
不味いっていったり不味くないっていったりぶれてると思うが、
他にない個性的な味だと俺は思うけどなぁ
それもいかにも効き目がありそうな感じの調整を狙ってるんじゃないかとｗ
あと最大の勘違いがあって推奨や啓蒙は誰もしてないよ、
ここはＶＡＡＭのんで有酸素やトレーニングを頑張るスレ
別に個人輸入してでも手に入れようって感じじゃないし
崇め奉って超越的な力を得よう、って宗教でもない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:29:58 nqTRJRMf
んー
日々「オーバートレ」におびえる生活してると
栄養に関する関心は実際高くなりますね
「高たんぱく」な生活しないとすぐパフォーマンス下がりますから
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:32:36 3u6pEX7I
じゃ、ＶＡＡＭやＶＡＡＭスレとは無縁の生活おくればよろし
飲んで頑張ってる人に水をさして他人のパフォーマンスを落としたり
足をひっぱることはなかろう
ちなみにプロスポーツでもメンタル面は超重要だぞ
ジンクスでミスが減ったみたいなデータすらある
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:35:17 QzrZ6jNy
横から失礼
nqTRJRMfは結局BCAA飲めって勧めているだけだよな
専用スレあるんだからそっちでやったら？
パフォーマンス上がるだ下がるだ、効果あるだの無いだの…
人間の身体ってそんなデジタルに反応するのか？
机上の空論とまで言う気はないが、知識の押し売りだよな
こーゆー掲示板では、実際使っている人の生の声がほしいのよ
そろそろカンベンしてくれないか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:37:08 nqTRJRMf
ＶＡＡＭについて語るスレなんだがココ
ちなみに俺もＶＡＡＭ飲んで時期はあったけどね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:41:55 3u6pEX7I
>>751
ＢＣＡＡの啓蒙普及、それ感じるな
>>752
じゃ余計にＶＡＡＭ以外飲みましょうなんてなんの意味あるの？
俺らのレベルなんてオブラートでわざわざめんどいことするなら運動習慣が続かんとか
むしろ不快感が残ってパフォーマンスが落ちたとかそういう感じだと思うぞ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:47:05 QzrZ6jNy
>>752
正直BCAAを勧めているだけにしか見えないんだけどな
語るんだったら、「データ」だけにしてくれ
「分析」は見ている個人個人がするし、
「断言」したいなら、自分のブログででもやってくれ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:27:51 nqTRJRMf
質問を質問で返すようだが
ＶＡＡＭ効いてるなんていうデータはどこに？公式ＨＰにすら書いてないんだぜ
効いてるなんて書いてるやつこそただの「断言」でしょ
結局ブラシボからは逃れられんけど
ダイエットには
「効かないかも」っていうデータはあるが
「効くかも」っていうデータはどうなのよ？
ＶＡＡＭの持ってるカロリーを相殺できるほど
皆運動してるのか？
※恥ずかしい話だが・・ちなみに俺はそれをしてた。
そしたらオーバーワークになったんだよぉorz
その結局ＶＡＡＭ止めて、プロテインとかＢＣＡＡ飲むようになったんだな
その時俺は気付いたね「あっＶＡＡＭ糞コスパ悪い」と
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:28:53 3u6pEX7I
ってか不味い不味いってみんなそんなに不味いの？
街を散歩してたとき喉が渇いたときにはドラッグストアなんかで買うけど
確かにガブ飲みしたくなるほどの味じゃない、
でも苦しいってほどの不味さでもないけどなぁ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:30:13 cliGwqsp
そもそもnqTRJRMf=フラシーボ君がなんでダイエット板にいるのかがわからん。
本人が言ってるとおりに実践してたら筋肉でパンパンな気がするんだがw
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:37:14 FeWhkG48
これって筋肉疲労にも効くの？教えて。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:38:24 3u6pEX7I
>>755
ＶＡＡＭがきいてるのはスポドリ関係の論文と同じソースで十分だな
ＶＡＡＭはスポドリではないなんて誰も言ってないし
逆にプラセボを一切否定する論文こそ出して欲しいわ
医学、生化学、薬学、免疫学、生理学、どの分野でもいいから
持ってるカロリーを相殺できないほどの運動ってことはないだろ
ＶＡＡＭ一本でたった50.0kcal、パウダー 42.0kcal、ゼリー35kcal
公式で松岡はバカなので怪しいが
Ｑチャンがいつも以上のパワーを感じたって言ってるんだぞｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:55:23 cliGwqsp
>>758
BCAAが含まれているので全く効かないってこともないはず。
公式には疲労回復のためには運動後も飲めと書いてあるけど。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:57:07 uNbuij1c
>>755
お勧めのプロテインとBCAAをおしえろおおｗｗ
そっちも使ってみるから。
ちなみに俺は「断言」してほしいけどね。
「効果あるの？」っていうのが知りたくてこのスレにいるのに「効果ない」って「断言」されて逆切れすんなよｗ
その上nqTRJRMfを排除するなんて子ども杉。大人の態度じゃないと思う。
BCAAのほうがコスパフォたかいっていうんならためしてみようよ。
俺はそうする。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:59:53 QzrZ6jNy
>>755
ここでの「データ」ってのは、使用した人間の感想
「飲んだ後、疲れにくくなった」「長時間運動できた」「まったく変わらなかった」とかそんなやつだ
その効果が、VAAMのせいかどうかはわからんから、レスの内容をみた人間が「分析」するってことだ
「VAAMのおかげで痩せた」しか書いていないようなレスは、無価値だと思っている
当然その逆に、「VAAMは無駄だ」って書いているだけのレスもだがな
VAAM飲んでからオーバーワークになったなら、カロリー相殺できるほど運動できたんだろ？
VAAM飲んだおかけで、オーバワークにｊなるほどの運動ができるようになったとか、考えられんのか？
んでBCAA使って痩せたのか？
・VAAM飲む前
・VAAM飲んでから
・BCAAに変えてから
といったタイミングで、どんな運動をやって、どうゆう基準であなたが判断したかを語ってくれるなら意味あると思うよ
それを分析するのは見ている人間だから、「断言」は不要だ
事実だけ書いてくれ
どうでもいいが、「フラシーボ」じゃなくなったと思ったら、今度は「ブラシボ」かよ
もしかしてネタなのか？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:05:34 eLVuGFcn
>>761
パウダーを毎日飲み続ける気力があるならパウダーを使った方が間違いないよ。
VAAMは必須アミノ酸を全部含んだマルチアミノ飲料なのでそもそも
混じりっ気無しのBCAAと比較するようなものじゃないけどね。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:15:15 aIz/aDWO
いやだからひとつの論文だけで「これがいい」なんて言うなんて
何を考えているんだと
それこそ運動に関する論文なんてくさるほどある
「スポーツドリンクはダメ、水が一番」とかなｗ
「ＢＣＡＡ」だって、それ意外にも身体に作用するアミノ酸あるかもしれない
「ＶＡＡＭの怪しげなミツバチ理論」も本当かもしれない
（ただ３ｇ程度じゃ話にならんと思うけどね）
製品使っていい宣伝しない奴もいないだろ
そんなこと言い出したら「世の中の怪しげなダイエット商品」すべて効果あることになるぞ
それこそサウナスーツとかまで・・・
あと俺は「プラセボ」は否定してないぞ
メンタルな部分で肉体はいくらでも限界を超えられるなんて
当然理解してる
俺の経験としても
通常のトレーニングで心拍１８０を超えると心理的にセーブかかるけど
レースでテンションあがると心拍１９０超えて運動できんだら
（一度心拍２００で３０分も運動したよ、通常ならありえん）
けどなだからって「プラセボ」って分かってる物を使い続けようとする
そんな進歩ない考え方でどうするｗ
科学的にみて「もっといい方法」があるならそっち取ればいいだろ
ＶＡＡＭは「２割のアミノ酸と７割の砂糖で出来てる」のは確かなことだし
じゃあ砂糖取らずに「他の方法の方がいいならそれすればいいじゃん」
ただの常識だろ
けど「ＶＡＡＭがいい」「ＶＡＡＭがいい」
って何か変だと思わないか？
もう企業の人としか思えないよｗ
じゃあ何がいいのか説明してみろ
カロリーについては
>ＶＡＡＭ一本でたった50.0kcal、パウダー 42.0kcal、ゼリー35kcal
その運動量はなこのスレ住人の運動量の
１割以上なんだよだから「カロリー高すぎ」と言っている
飲む前に１０キロ走っていた奴が
飲んだ後は１１キロ以上走ってやっと同じ消費カロリー
あるいは１０キロだけ走るなら、１割運動強度をあげないといけない
つまりこのスレ住人的には「ＶＡＡＭ飲むと楽＝消費減ってます」って事になる可能性が
多いわけだ
それなら砂糖無しでＢＣＡＡ摂取して走ったほうが
砂糖分のカロリー摂取しなくていいわけだからダイエットとしていいだろってことだ
※ちなみに１割の運動っていうのは思ったより多いぞ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:21:14 xXPQX6Bn
>>761
プラセボなどのメンタルや運動前の水分補給の意義、
そういう成分以外の要素については俺はVAAM評価するけど
ＶＡＡＭの成分が及ぼすフィジカルへの影響は懐疑的だな
アミノ酸、それら栄養素自体が食事で間に合ってるっぽくて
どういうふうにトレーニングに関係あるか議論が継続中だからな
暇なとき学校のPCで論文流し読みして調べてみるわ
まぁそれはさておき、学問・理系板とかならわかるけど、
こういうのあまりストイックにエビデンス求めるもんじゃないと思うけどな
>>764
いやプラセボかもしれないけど継続ってのは大きな力だぞ
そもそも懐疑的な姿勢が求められる場所か？
この板のレベル的にはな
ちょっとだるいけど飲んで今から走るか、それともビール飲んで寝るかってレベルだぞ
大事なのは動くきっかけだよ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:26:11 aIz/aDWO
>>761
いろいろやったけど
ＢＣＡＡは過去レスにも書いてるけど「ＤＮＳ」
※もっと安いところあるかもしれんが、安すぎてもなんとなく心配だし
それでもＶＡＡＭの約３分の１のコスト
プロテインはどこでもいいけど
ダイエット目的ならなるべく脂肪少ないやつがいいね
※俺のオススメは「イチゴ味」通常は糞マズな味なんだが
クエン酸を混ぜることによってスッパ味加わって「意外といける味になる」
てかプロテインにしてはめちゃ飲みやすいよ
まあ配合比率等については過去レス読んでくれ
てゆうかＶＡＡＭマンセーな奴は本当に運動してるのかいな？
具体的な話なんて書いたことないんじゃね？
それで説得力あるとでも
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:32:05 xXPQX6Bn
>>766
マンセーはしてないがサブフォー狙って月に150キロは少なくとも走ってるから
運動してないことはないだろう
ちなみに走る前にパウダーを半分飲んでる、走ってるときにも残り半分を飲んでる
疲れててダルいときやタイムを取るときはスーパーＶＡＡＭを飲んでから走ってる（笑）
すこぶる調子がいい
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:32:12 eLVuGFcn
>>764
BCAAもノンカロリーじゃないのでとりすぎれば増量の危険があるわけだが。
筋トレと組み合わせればそれこそ筋肥大するし。
そもそも3gじゃ話にならないというのはどこに出ていた理論なんだ?
一般体重でBCAA2000mg摂取すれば摂取後2時間は血中濃度を上げる効果が
あるし、仮に1000mgでも1時間程度は血中濃度は上がるって話じゃなかった？さらに多く摂取しないと実際の効果がないという理論のソースをくれよ。
ダイエットしてるだけの人間に心拍180を超えるような運動は必要ないわけだが、
どの程度の運動量を想定して5g必要っていってる?
お前この質問に対して毎回答えないよね。なんで？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:34:21 aIz/aDWO
じゃあＶＡＡＭやめて
ほかの物摂取したほうが
さらにすこぶる調子よくなるよｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:36:56 xXPQX6Bn
>>769
心的影響は無視できんくらいでかいからな
例会でベストタイム出したときにもＶＡＡＭをふた袋飲んでたし信頼が厚いｗ
今更他の物質に手を出すメリットは薄いと考えてる
771:762
08/07/25 00:57:56 Lh3Tn4i4
aIz/aDWO = nqTRJRMfかな？
俺は「ＶＡＡＭがいい」と言いたいわけじゃないぞ
「効果がない」と「他の方法のほうがいい」と「断言」することを否定しているだけだ
ここはVAAMスレなわけだ
そこで「VAAMはダメだ」「BCAAにしろ」と連呼している行為はなんなんだと思うわけよ
自分では親切だと思っているかもしれんが、【ストーカーは自分がストーカーだと気づかない】のと同じレベルに感じるぞ
遅くなったんで寝るわ
今度出てくるときは、コテハンにしてくれ
あと、>>762の後半部分の質問よろしく
どっかの論文とか、「常識」とかじゃなくて、あなたの体験した事実を書いてくれ
オヤスミ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:04:31 xXPQX6Bn
スーパーなんてもんがあるもんだからある程度の怪しさはうすうす皆感じてると思うぞ
もともと学術的にＢＣＡＡの議論が継続中ってのは織り込み済みであえて飲んでるんだからさ
ってかそろそろうざいから他に有用な飲料があったとして
スポドリ比較とか別スレ立ててやって欲しいわ
せっかく飲んで楽しく運動してるのにネガティブなこと言われると意欲がそがれる
こっちは夏ばて気味だったけど今日も飲んで泳いできたとか、
さすがＶＡＡＭ、ベストレコードみたいな話を聞きたい
冷蔵庫にＶＡＡＭとビールがあって誘惑に駆られたが、ＶＡＡＭを飲んだら
運動するしかなくなる、それだけでもすごい効果じゃんｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:09:09 aIz/aDWO
どっかの論文・サイトとか言い出したのはお前だし
「常識」っていうのは「カロリー少ないものにしよう」という事もわからないって
どんだけ・・・
そもそもここは「VAAMスレ」以前に２ちゃんなんだから
否定されて何の問題が？？？？
それが嫌なら２ちゃんくるなってｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:12:25 aIz/aDWO
>1読んどけ
>明治乳業のVAAMについて語ろう。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:37:08 xXPQX6Bn
ホントうざいなぁ
心拍数180だの自慢っぽい厨二臭が正直鼻につくのもあるんだけどｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:45:16 xXPQX6Bn
ってかローカロリーで味が同じで値段も同じならそっちいくのもいると思うが
まったく飲み方も別物あげてるのが間違い
ＶＡＡＭが高いとか言ってる時点で価値観が違いすぎるけどな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 06:31:35 eLVuGFcn
>>773
>そもそもここは「VAAMスレ」以前に２ちゃんなんだから
>否定されて何の問題が？？？？
>それが嫌なら２ちゃんくるなってｗ
なんだよただの2ちゃん依存症か。2ちゃんには空気が読めない頭の悪い奴が
いるっていうだけで、当の本人がここは2ちゃんとかいうのは愚の骨頂だぞｗ
お前の場合否定するにも根拠が希薄だから問題なんだよ。
理論であれ経験であれ条件が明確じゃなきゃ効くか効かないかわかるわけないだろ。
ダイエット時の運動なんてウォーキング30分でもいいのにアスリートのような
負荷を想定して話をされてもほとんどの人にとって参考にもならないんだぜ。
とりあえずお前がVAAM飲んでたときの身長と体重と体脂肪率、
その頃の普段の運動量とオーバーワークに感じた運動量、
パウダーに切り替えた後の経過を晒してみろよ。
似たようなシチュエーションの奴には参考になるだろうから。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 07:20:17 Oq63tNKV
ＶＡＡＭってドラッグストアや99なんかのジョギングの出先やジムの自販で売ってて
開けてすぐ飲めるから変に面倒さやストイックさがなくて、
カロリーも低めで、ＢＣＡＡを含んでる、
そういう総合的な評価を受けて利用されてると思うんだけど。
飲んで動こうって動機付け的な意味も含めて。
他の飲み物検討したいならある程度条件を満たしている手軽なもので比較しろよ
大体、水飲んだほうがいいとか、
成分はあれのほうが効くとかダイエットごときでマジになってどうすんの？
スポ根世代？
ストイックな話はダイエット板じゃなくてスポーツ一般板とか
学問・理系板でやれよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 07:50:06 Lh3Tn4i4
>>774
根拠なく否定するのが、「語る」って言うならね
BCAAが効果的みたいなこと書いているけど、ホントに痩せたの～？
立派なことが書いているけど、具体的な数字が出てこないんだよね
運動量と期間、体重、身長晒してくれよ
VAAMやBCAAについては、摂ったときと摂らなかったときの比較もな
自信満々にVAAMを否定して、BCAAマンセーする根拠を示してくれよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:03:15 cnfEXGsE
VAAMについて語り合うスレなんだから肯定も否定もどっちを書いてもいいはずだよ。
アンチはすっこんでろとか建設的じゃないと思う。信者以外立ち入り禁止じゃないんだから是も非もどっちも見た上で自分で選びとれ！ｗ
自分に都合の悪い情報は見たくないとか心が弱すｇｒｙ
はっきり言って現時点ではVAAMの効果を明確に表せる数字は表せないはず。
種目別の公式の情報も具体的な研究も表ざたになってないんだから。
それを「出せ！」っていうのは無謀。
後は成分の数値で判断するしかない。（それはちゃんと過去ログで教えてくれる人がいる。）
それすら信用できないのならあとは自分で試せばいい。俺はした。
VAAMは有酸素運動成立するくらいの運動には効果は体感できるよ。
運動するためのスターターとしては超優秀だ。目に見える効果（汗や体温の上昇等）あるし。
でも一袋で一時間半超の運動ではパフォーマンスの落ちはわかる。自分はそこで自家製ｽポドリ（クエン酸+果糖）をのんで回復するが。
結局それにも個人差もるわけだし、こんなところで結論の出ない言い合いをしてるのなら運動してためしんさい。
そして自分で選びとれ！（二回目）
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:27:41 Oq63tNKV
だからそれを選び取った人が書くスレでいいだろ
わざわざ懐疑的なスタンスで望んで空気読めない書き込みしていくのがうざすぎる
ダイエット板で否定的なことを騒ぎ立てるほどのものか？
デブの癖に小さいことにこだわって小姑みたいでキモイんだよね
上にもあるがビール飲んで寝るか、ＶＡＡＭ飲んで走るかってレベルの板。
前者のほうが痩せないのは明らかだろ、それでいいんだよ。
成分がどうとか、オブラートに包んで飲むいいのがあるとか笑止
競技したいわけじゃないし、楽しく運動して気持ちよく汗をかいて
スリムな体型を作りたいだけ、空気を呼んで他スレ、他板でやってくれよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:29:10 Oq63tNKV
いい隔離スレがあるじゃん
そっちいけば？
【議論】場外乱闘スレッド【喧嘩】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:37:00 cnfEXGsE
>>781
いや…そんな板のﾚﾍﾞﾙとか決められても…知らないから。
誰が決めた…。
体脂肪を１２から一ケタ台にしたいとか強度の運動して痩せたいって人も同じダイエッターだからこのスレで発言する権利も意味もあるとおもう。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:40:22 Oq63tNKV
>>783
12から一桁なら別にＶＡＡＭとプロテインで十分と思うけど
ジム行ったらそのレベルでＶＡＡＭ利用者は沢山いるよ
ま、議論は専用スレがあるしさ
ジムの自販や99で買える手軽さがあるもので他商品すすめるならわかるけど
オブラート云々はもう頭が悪いとしかいいようがないよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:56:02 Oq63tNKV
そのレベルなら何を飲むかよりどういうトレーニングをするかのほうが重要
好きなのを飲んでちゃんと身体を動かせば痩せられるからね
競技で記録を出すときとかに限っての話は別板でやるよろし
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:51:55 TfDawQA3
今日、初めてVAAM購入。６缶で７９８円だった。マツキヨで。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:51:37 S9hUC4l3
おまいらさ？体脂肪だけ燃やしてどうするの？
序に情熱も一緒に燃やせやっ！！！
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:59:13 pHYd+9Nd
>>787
私男だけど濡れた
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 13:04:06 gzzsFzon
私女だけど勃った
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:28:06 cnfEXGsE
もーいいからさ、VAAMの美味しい飲み方の話しようぜ。
俺は粉を口に含んでもぐもぐするのがすきなんだ！！
今度低脂肪牛乳でシェイクして飲んでみるぜ。レポする。
↓お前は白米にかけて食べろ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:12:29 yUtTUHTE
マフェトンの理論を信じて、ゆっくりジョギング（＝散歩？）している人に
痩せている人を見たことがありません。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:10:18 zQ/RqB/P
ま、VAAMだけじゃなくてBCAAにも脂肪燃焼効果なんてないけどねｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:34:11 eLVuGFcn
VAAMに含まれている中ではリジン・プロリン・アラニン・アルギニンに
脂肪燃焼効果があるらしいけどね。どの程度の効果かわからんけど。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 07:51:32 Qg+o6UNR
というかグリコ（VAAMの製造元）の開発者が
「運動にはBCAAとクエン酸」といって「BCAA+クエン酸」っていう
グリコの製品の紹介してんだが
「BCAA+クエン酸」って「BCAAが４ｇ、クエン酸は５ｇ」それを運動時に２～４本飲めと説明
しかも商品説明には一切「脂肪燃焼」なんてことはもちろん書かれてない
じゃあなんでVAAMは「しょせんはアミノ酸」なのに脂肪燃焼できんだと？
やっぱ怪しげすぎるな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 08:51:06 bJEAuEmB
>>794
VAAMの製造元は明治だったと思うが。
成分も違うし。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 08:57:17 tTLZRj3b
the ayashige
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:04:55 VMp50lp6
>>794
そんなわけで、「VAAMは効かないから、BCAA飲め」って主張がおかしいわけだ
アミノ酸入っているから他のもの食えってんなら、納豆でもいいわけだろ
VAAM以外のもの（BCAA）を勝手に関連付けて、関連付けたもの（BCAA）に脂肪燃焼効果が期待できないことから、VAAMは脂肪燃焼効果が無いと結論付けるてるわけだ
風が吹けば桶屋が儲けるわけだよな
VAAMのQA
URLﾘﾝｸ(www.vaam.jp)
>「ヴァーム」は、17種類のアミノ酸を独自のバランスで配合したスポーツ栄養飲料です。
>この17種類のアミノ酸バランスは、運動と組み合わせることで体脂肪を燃焼させる特徴があります。
>「ヴァーム」を飲んでから運動すると、体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため、
>持久力や集中力が増しやすい状態になります。
本当かどうかはワカランが、「17種類のアミノ酸を独自のバランスで配合」がポイントなんだろ
BCAAじゃ「VAAMの代わり」にはならんだろ
まぁ俺もこんなこと書いているが、本当にVAAMに体脂肪の燃焼を促進させる効果があるかはわからん
俺の場合、実際にVAAMを飲み始めるようになってから痩せたわけだが、それがVAAMの脂肪燃焼効果のおかげなのか、運動量が増えたためなのか、それ以外の要因なのかはわからんよ
理由がわからんが、今ダイエットが旨くいってるんだ
仮にBCAAに変えたらもっと効果が上がるかもしれんが、今満足いく結果が出ているのにわざわざ変更する必要もないだろってわけでVAAMを続けている
マツモトキヨシで粉が20袋2000円だから、コスト的にも負担になってるわけじゃないし
BCAAを進めるやつは、BCAAを進めている根拠が薄いんだよな
どこかで読んだような知識はいいから、「実際あなたは痩せたの？」って聞くとレスがなくなるのが奇妙だ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:17:32 bJEAuEmB
>>794
というかわざわざ「」つけるならきちんと正式名称で書いてくれ。
「クエン酸&BCAA」だろ？
俺もそれ飲み始めたんだけど2～4本も飲むのは無理だw
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:29:01 VMp50lp6
aIz/aDWOは、他のスレには書いてたんだな体重
こっちにも書いてくれればいいのに
ちょっと前にnqTRJRMfもいるから、やっぱり同一人物かな
ε=ε=走 ジョギング 75km通過 ε=ε=走
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/07/25(金) 00:51:53 ID:aIz/aDWO
>>901
通勤ライドは平均で心拍１５５ぐらい（３５分～４０分なんでそこそこ）
しっかり運動するときは１６０前半（AT領域？が１６０前半なんで）
あとは状況にあわせてというところです
レースの状況で心拍AVE１９５の２５分が今までの最大運動強度でした
ちなみに心拍１５５ぐらいでちょうど時速３２キロぐらいでます
（ホイールによりますけど）
※心拍はポラールの最上位機種で計測してるんでけっこう正確だと
まだまだ自転車も初心者で申し訳ない。ちなみに消費多いのは
体重が８０キロ近くあるからで・・・体脂肪は１７％ぐらいかと
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:08:24 tTLZRj3b
>>799
ピザだったのか！
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:52:11 gd1siPmV
残業ない日は、プール寄ってから帰っている。
腹減ってるんで、駅の立ち食いうどん食ってから行ってたが、
うどんの代わりにVAAMゼリーにしたら、明らかに体重の減り具合が
よくなった。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:01:55 ZS4l2qPC
>>791
＞マフェトンの理論を信じて、ゆっくりジョギング（＝散歩？）している人に
＞痩せている人を見たことがありません。
マフェトン理論で言われている心拍数（180-年齢）で、ゆっくりジョギングに
なるかなぁ？
上り坂とかウェイト背負ってとかなら別だけど、平坦な道で散歩してそこまで
心拍数は上がらないと思うんだけど。
あと、マフェトン理論を実践している人にはトライアスロンをやってる人が多
いけど、あのスポーツをする人達にピザはいないのでは？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:04:18 VMp50lp6
>>800
ちなみにポラールの心拍計の最上位機種は8万以上するようだ
コストパフォーマンスにこだわって、VAAMを否定するわりに…
まぁもういいや
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:10:46 waOln7Zg
体重60kgを標準として1回1本とすると、90kgくらいのデブとかマッチョは、2本くらい飲まないと不足なのかな？
60kgの人がヴァームウォーター飲むくらいと同じ程度の効果になっちゃうんだろか。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:24:18 tTLZRj3b
>>804
それこそ気分的なもんじゃないかと
ここぞというときに俺も二袋いくけど、効果は不明
今度問い合わせしてみようかなｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 12:06:24 Qg+o6UNR
自転車１台で１００万円以上
自転車の維持費だけで月１万以上かかる（ブレーキ＆タイヤなどなど）
ウェアでも何万もしてしまうorz
だから別に機材に金かかっても俺的には問題なし
けどサプリメントは効果ないもの摂取してもまじで意味ないから
こだわるね
※それがオーバーワークに直結するし切実
ちなみに自転車競技を身体の故障で一時期やめたんだが
食生活も見直さなかったのでピザに・・・
（ワインとチーズって超うまいよねｗ）
まっ半年も自転車乗ってたらかなり体重は落とせるんで心肺はしてない
実際この１週間で１キロ落ちたよ・・・
毎日１０００kcalオーバーは絶対体重落ちる
まっそのぶん栄養＆体調管理しないことには「オーバーワーク」直行になるんで
こだわるなぁ
フルードにマッサージ、コンペックススポーツなんてのも利用して
身体の維持には超気を使う
>>800
８０キロだけでピザ断定ってｗｗｗｗ
身長もあんだけど
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 12:25:51 bJEAuEmB
>>806
どこまで本当のこと書いてるかわからんけど、
このスレに一日1000kcal分もトレーニングしてる人がいるとは思えないし
VAAMにそこまで期待している人もいないと思うのでもう来なくていいよ。
なんか高校の頃の知り合いでめちゃくちゃ空気が読めない自称自転車乗りが
いたのを思い出したよ。金持ちで実際かなり高そうな自転車乗ってたけど
巨デブで「これ全部筋肉だから!」って言い張ってた。
でも自転車部には入部しないし、体育では周りの足を引っ張るし、マラソン
大会は必ず休むしで、彼の筋肉のすごさを見たものはいない。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 12:33:50 Qg+o6UNR
だからVAAMに期待するのが無意味なんだよ
アミノ酸たかだか３ｇと砂糖じゃきかねぇえんだしさｗ
ダイエットの邪魔
VAAM飲むなら
同じグリコの「BCAA+クエン酸」でも飲め
値段的にも同じぐらいだ
そんなに運動しない奴は１本でも十分だし
※これなら中の人も文句ないだろｗ
ちなみに自転車海苔の筋肉は、あまり日常生活＆一般の運動に向かないんだよ
たとえば同じように鍛えてるトライアスリートとロード海苔が競争したら
バイク（山岳あり）はロード海苔が圧勝
ランはロード海苔は走りきれるか？
っていう感じだ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 12:54:01 bJEAuEmB
>>808
だからなんで「同じグリコ」で「BCAA+クエン酸」なんだよ。
トリ頭かw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:38:05 AnUOBy7H
鳥頭っていうか
そもそも頭に入ってないんだろ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:33:11 UAizQyHH
気休め程度に半身浴しながら飲んでる
気は持ちようだね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:17:49 VMp50lp6
>>808
なんだいたのか
コテハン名乗れって言ったのに
名無しのままのほうが啓蒙活動はやりやすいのかね？
必死で自分語りして、自分を大きく見せようとするなよ
自分のことばかり話して、他人の意見には耳をかさない。他人と「語る」能力に欠けているようだね
他人と会話していないから、「プラシーボ」を「フラシーボ」なんて勘違いしちゃうんだよ
狭い世界しか見ていないから、他人のレスをまともに読めないんだよ
もっとリアルで他人と会話するようにしろよ
俺からはこれ以上言うことはない
ちゃんと他人と会話できる人間になることを期待している
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:29:50 0U+VTcqS
いや、>>808の話を割と参考にしてる俺がいるんだがｗｗ
空気読めなくてスマソｗｗｗ
人格否定はそれこそスレチだぞｗｗでもどんどんやれｗｗおもろいからwww
VAAMでこれだけ盛り上がれるお前ら大好きｗｗ
三時間サイクリングの運動中のドリンクでペットのアミノバイタル（BCAA2000+クエン酸+果糖）飲んだんだけどさ、
多分VAAMウォーター飲んだほうがパフォーマンスの向上あるんじゃないかと思った。
プラセボでもな。
なんか…色々考えたけどそういうﾚﾍﾞﾙでいんじゃね？ｗって気がしてきた。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 18:19:19 QN2uU86L
すれ違いですが、運動前にアミノバリュー飲むとダイエット効果あるでしょうか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 19:36:25 bJEAuEmB
>>814
脂肪燃焼等の即効性はないけど疲労軽減・回復効果はあるので運動継続しやすい。
毎日運動して痩せようという人にはおすすめ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:05:07 0U+VTcqS
アミノバリューってブドウ糖入ってなかった？
ブドウ糖や砂糖は脂肪燃焼妨げるからアミノバイタルのほうがいい気が。
BCAA量同じじゃなかったっけ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:14:19 QaBvMyvp
１日1000kcalならいるぞ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:35:30 bJEAuEmB
>>816
アミノバイタルはアルギニンも混みで2000mgだったかと。
というかブドウ糖がだめって話になるとVAAMのしょ糖もだめってことにｗ
この程度のブドウ糖なら20分も運動してれば血糖値戻ると思うので
そんなに考慮する必要ないんじゃないかな。
食後すぐに運動するよりずっとマシ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:16:00 Qg+o6UNR
運動に対するVAAMのメリットは？（今のところブラセボしか聞かないけど・・・それは他のサプリメントでも効果あるってことでVAAMは理由はなんだ？）
メリットないなら、じゃあカロリー少ない他の製品のめばいいのでは？（「BCAA+クエン酸」とか）
クエン酸やBCAAが「VAAM」よりもしっかり摂取できて、値段も安い「BCAA+クエン酸」や「他にも
いろいろとサプリメント」あるぞ
俺はこれだけのことがいいたいだけだけど・・・
>>816
GI値低い果糖ですら「デキストリン」入れてさらに摂取効率落としてるぐらいなんで
突き詰めると果糖ですら問題になるよ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:46:18 dWAFGgcE
1000kcalぐらい、2時間も走れば軽く逝くだろ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:52:05 OpWbYVhH
1000kcalなら2時間も必要ないね
トレッドミルで時速10㎞傾斜5％で1時間走れば70㎏の俺がちょうど1000kcal消費
毎日運動だけで1500kcal消費してますが何か？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:01:30 mvBR0//x
>>820,821
で、VAAM飲んでどうなのよ？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:15:04 7Riam/sa
俺は自転車で１時間で十分というか
毎日の通勤ライドですから・・・
まっこのスレで「ピザ」っていわれてる俺でもできる運動量だｗ
>>822
意味ないというか
VAAMだけじゃオーバーワークなったんで
VAAMやめて
「プロテイン・BCAA・ビタミン・ミネラル・水・クエン酸」
飲んでる・
運動量少ない人には「さらにVAAM」はお勧めしない
なにせ「しょ糖」入ってるからカロリー高くなってるし
アミノ酸量も「他の大手のサプリ」に比べて少ない
（自社製品の中ですら低い）
VAAMのメリットってのは
「ミツバチ」効果ぐらいしかないけど
じゃあそれは本当？
いったいどのくらい効果あるのか？
摂取したカロリーをしのぐほどの効果あるのか？
アミノ酸１．５ｇでそんなに特殊な効果があるのか？
と怪しげなところばかり
肯定できる要素あるなら俺も素直にそうするんだけど
DATA的に見ても、スポーツの常識で考えても
否定できる点しかない
それが「VAAMクリオティ」なんだけどねｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:18:54 mvBR0//x
>>823
きみはフラシーボ君でしょ?きみにはきいてないよ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:19:13 GrGQL2/D
VAAMクリオティｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:21:27 GrGQL2/D
>>822
安価くらい、まともに使えるようになれないか？
話しはそれからだｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:24:04 mvBR0//x
>>826
ブラウザ何使ってる?
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:35:15 Eetcppl5
>>823
自転車のスレで100万で検索したらこんなレスが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:61-62番)
これ、キミだよね？
今まで厳しいレスしてゴメンね
配慮が足りなかったよ
もう好きにしていいよ
キミの言うことは正しいんじゃないかな
1日1000kcalの運動なんて常人にはできないよ スゴイ
それなのに7.6gの炭水化物を気にしてカットするなんて、なんてストイックなんだ
83㎏から69㎏に減ったのに、85㎏までリバウンドしてショックだよね
30歳を若いといってしまうような年齢で、深夜のバイトキツイのに頑張ってるなんてスゴイよ
ストレス解消にこのスレ使ってください
陰ながら応援してます
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:48:41 mvBR0//x
レスないな。走りにでも行ったのかね。
大抵のブラウザはカンマ区切りでもアンカー張られるとおもうんだけど。
ﾊｲﾌﾝにすればいいのかな？
>>820-821
で、VAAM飲んでどうなのよ？
これでいい？
830:823
08/07/27 00:51:36 7Riam/sa
いやそれ俺じゃないけど・・・
自転車もジオスじゃなくてスペシャだし
そもそも仕事してるから「影響ないように」
栄養管理にはひたすら苦労してんだけど
たんぱく質ケチるなんてとんでもない
ちなみに１日１０００kcalは自転車糊には普通だよ・・・
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:59:25 Eetcppl5
>>830
そうだよね別人だよね
でももう好きにしていいよ
もう何も言わないよ
頑張ってね
832:７８６
08/07/27 01:16:25 i0Yz3vWA
今日、初めてVAAM飲みました。汗の出る量にびっくりしました。運動内容はサイクル５０分です
身長１７４、体重８３です。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 15:45:48 D8Es5lNQ
体脂肪17%もあるのに無駄にこだわりが強いのが変ｗ
一桁キープしてるときもスポドリにそこまで神経使わなかったし
ジム仲間でもランニングクラブでもこんなやついないけどな
実際いたらキメーｗｗｗｗｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:18:16 Vem7QTs/
俺友達に「今VAAM飲みながら運動してるんだー」って言ったら
「すげーじゃん！お前本気じゃん！」ってめっちゃ褒められた。嬉しい。
でも「BCAA飲んでるんだークエン酸もだぜ！？」って言ってもハァ？（ﾟдﾟ）になる。
「VAAM飲みながら運動してる」って傍から見たら結構かっこいいステータスなんだぜ。
ダイエットするのは痩せてかっこよくなりたいからじゃん。効果はともかくかっこ良さやブランドで選ぶのも楽しみ方のひとつだと思うんだぜ。
割と効果感じるしね。
ストイックに成分重視っていうのはわりと辛いっていうかつまんない。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:30:04 cO1T7wfL
ｵﾓﾛｰ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:40:36 i0Yz3vWA
VAAMって何分前に飲むのが最適？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:49:31 c6KfrZQK
30分前じゃなかった？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:03:33 Vem7QTs/
そのとーり。
で、運動していくとどんどん体温上昇していく。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:46:25 i0Yz3vWA
粉を水何ミリで溶かすのがベスト？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:01:06 Vem7QTs/
濃さを自由に選べるのが粉のいいところだけど200mlくらいかな。
自分は180mlくらいの濃い目のがすき。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:36:04 i0Yz3vWA
１８０ってことは缶と同じだな。水はもちろんミネラルウォーターだな？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:50:33 wbAmTWdy
体力的に楽になったというのは運動を全くしてなかった人の感想で、
大して効果無いは運動し続けててある程度たった人じゃないのかね。
自分がそんな感じ。
プラシーボは全くないよ。飲めば痩せる効果のある物として人から貰ったものだから。
最初は飲んだ日は体力的に何故か楽だなぁと実感してたけど、、
一年運動し続けて久しぶりにまた飲みはじめてるけど普段とあんまり変わらない。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:50:38 Vem7QTs/
ミネラルとビタミンと一緒にとると効果UPするんだっけ？←クエン酸の話だっけ？
普通の水で飲んでる人も多そう。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:53:06 i0Yz3vWA
>>843
普通の水で薄めたらおいしくなさそうだな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:24:19 D8Es5lNQ
>>842
プラセボなどの心理的な影響は貰った理由や飲む動機はまったく関係ないけどな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:34:26 OYrb/h/Z
ジムでVAAMウォーター飲んでる人、多いよね。
やっぱし、ステイタスなのかな。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:39:12 7Riam/sa
「ステいタス」ってｗ
デブがVAAM飲んでても「ステいタス」にはならんと思う
せめて痩せてから・・・
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:46:28 i0Yz3vWA
ウォーターって効果あんまりないってきくけど・・ 普通のVAAＭが効果あるんじゃないの
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:47:02 Vem7QTs/
ジムで痩せてる人が飲んでたら説得力あるよなｗ
そーゆーのでいいんだって。
アミノバリューのオレンジ色が効きそうって人もいるし。
正直ダブルのパッケージよりオレンジ色のパッケージのほうが好きだ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:34:44 i0Yz3vWA
オレンジのパッケージってなに？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:41:10 Vem7QTs/
アミノバリューにはWと無印があってWはBCAAが二倍だけど
パッケージ的に無印のほうが効きそうな気がするって話。
URLﾘﾝｸ(www.otsuka.co.jp)
VAAMのパッケージが一番効きそうだけどね。
プラシーボの話もでてたし、まぁ個人的意見だ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:23:28 mvBR0//x
結局1000kcal以上運動してる人のレビューはないのかな？
俺も今日は休日なので早朝ウォーキングで1200kcal分くらい消費してるけど、
正直VAAM1缶では保たない&疲労が残ると思ったので道中の水分はグリコの
クエン酸&BCAA500mlで摂って運動後にもう一本VAAM飲んだ。
午後に1時間昼寝した後、ほとんど疲労が残っていない。
VAAMは以前にまとめ買いしたものが残ってるせいもあって今後も飲み続ける
予定。一缶ぐいっと一気飲みで一定量のアミノ酸摂取できるのは楽だしね。
VAAMをベースにして不足しそうな成分があればそれだけ別のもので
補充するっていうのもありだと思う。
記載されている成分が全く入ってない詐欺的製品でない限り、
0か100かで考えるのはおかしいよね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:35:05 7Riam/sa
>>852
昔は使ってた時期あったけど、今はもっと効果的なサプリも出てきてるから
もうVAAMは使ってない
運動強度あげていくと「もっともっとBCAAやクエン酸」がほしくなるから
結局パウダーで買って、自分で調合する場合も増えてきたなｗ
身体のこと考えて「運動前にプロテイン」飲むんで
そこにBCAAやクエン酸などなど混ぜてる
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:09:25 Un+V29tS
おれは１日２回プロテイン、VAAMも飲んでる
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 10:25:10 oWB1xl9d
結構このスレの住民って、スペック高いのかな？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 12:42:14 5AHJBjng
ダイエット板なのにね。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:06:33 JQUyzIdW
最低限、運動習慣はあるだろうからなぁ
美容体重や、体脂肪率十台前半を1年以上キープ、その程度のレベルじゃないかと思う
水でいいなんて書き込みをみかけるが、楽しみもないと続かないしな
アスリートとか競技やってる人からしたらなんてことはない記録レベルなんだけど
今日はスーパー飲んだから自己ベストを狙うかみたいに
自分なりの楽しみ方みつけてまったりやってる人が多そう
逆にアンチはマジメすぎるんだと思う
ドーピングや覚せい剤じゃないんだし俺ら素人にそこまで劇的に変化あるはずないだろ……
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:40:19 8oydtj25
スイミングで三時間平泳ぎしてます。消費カロリーは不明。
最初はVAAMのみで運動してたけど、一時間半を過ぎたあたりから目に見えて速度が落ちてくるので、
いまはクエン酸+果糖を併用してます。200mlの水で一緒にシェイク。あとビタミンとミネラルのサプリをあわせて運動30分前に飲んでます。（このスレの受け売りだけど。）
あと一時間半後にもう200mlのむんだけどまったくパフォーマンス落ちない。むしろみなぎる感じ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:26:09 6KFsBN/l
>>858
クエン酸+果糖にしても、1時間半で補給しているようだが、VAAMを二回飲むことにしなかったのはコストの関係？
なんにしても三時間平泳ぎはすごいな
カエルでもそこまで泳ぐまい
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:41:41 8oydtj25
>>857
そうそう。試供品でスーパーもらって「これはいざという時のためにとっておくぜ！」ってとっておきにしておいたのに
いつまでもいざという時こなかったりね。楽しいですよね。
>>859
そうですね。VAAM×２だと自分の環境だと200円いっちゃうんですけど、クエン酸ならVAAMと足しても120円くらいですし。
何よりビンでクエン酸買っちゃったのでガンガン飲まないと使い切れなｒｙ
orz
861:859
08/07/28 20:52:38 7BAMPK7B
レスさんくす
これからも頑張ってくれい
せめてクエン酸がなくなるまで
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 01:14:26 rRby6rjQ
今日は雨だが、VAAM摂取。体脂肪、減ってやがる。凄すぐるぞ、VAAMよ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 07:48:15 SHORoOY4
>>860
そりゃなかなか食えんね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 11:14:20 KJiEVBFO
自分はVAAMダイエットの粉末と一緒に、DHCのダイエットパワー
（カルニチン、α‐リポ酸、BCAAなど10種配合）を運動30分前に
飲んでる。
これってどうなんだろ？？？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 12:42:35 70wZa9cd
VAAMだろうと、BCAAだろうと、プロテインだろうと、目に見えて効果があるって断言できないからなぁ
ウエイト板のぞいても、効果がある「らしい」から飲んでるのが現実だろ
飲まないと効率が落ちる「かもしれない」
信頼できるソースが多いと効果が上がる「気がする」ってくらいだ
そんなストイックに考えずに、自分にあうなら好きにしたらいいんじゃね
それはそうと、俺はVAAMダイエットの味がだめだった
20袋飲むのは苦痛で、飲みきったときは妙な達成感があったな
866:862
08/07/29 14:31:53 rRby6rjQ
>>865
プロテインは目に見えて効果あるよ。
867:865
08/07/29 14:46:16 sW6WPiS0
>>866
飲んだ場合と飲まない場合で、明らかな違いがでた経験があるのかな？
スレチだが、参考までに教えてくれたらうれしい
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:48:36 sW6WPiS0
IDがWPiだ
プロテインの力だな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:59:54 wu0X4/9B
>>865
自分の身体の変化が一番のソースだと思うけど
学者のデータなりアカデミックな裏づけがないと不安ってのもわからんでもないしな
ダイエットは俺もダメだった、はっきり言ってまずい
ちょっと酸い感じは女性受けするのかもしれん、ザパスアクアなんかもそうだし
ダイエッター向けって軟弱な雰囲気もパワーが出ない気分だしｗ
870:８６６
08/07/29 16:03:34 rRby6rjQ
>>867
筋トレ週に１回、してるんだけど、プロテイン飲んでないときに比べ、筋肉の付き具合が違うよ。
贅肉が筋肉に変わる度合いも違うよ。
プロテインが効果ないっていうのは間違い。
ＶＡＡＭは、飲み始めて３回だけど、代謝量は上がるよね。体脂肪計に毎日のってるから分かる
871:867
08/07/29 16:16:12 M2NaomGs
>>870
レスサンクス
いやプロテイン否定してるわけじゃないんだ俺も飲んでるし
ただ、筋肉量なんて目に見えるものじゃないし、飲んだときと飲まないときを比べたことなかったからね
VAAMもプロテインも効果があったらいいな、効果がある気がするってくらいの気持ちで飲んでる
食事や運動の質のほうが重要だと思うからね
モバイルなんで毎回ID変わってすまん
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:40:43 TfnjAtOQ
有酸素運動しつつプロテインて脂肪減る？
筋肉も脂肪もつきそうなｲﾒｰｼﾞなんだけど。
873:８６６
08/07/29 19:57:51 rRby6rjQ
>>872
適度なプロテインの摂取は脂肪がつくっていうより、脂肪を筋肉に変えるのに役立つと思うよ。
１日２０グラムから４０グラム。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:59:37 SlTZ09XL
>>873
>脂肪を筋肉に変える
そういうオカルトをいわんでけさい。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:42:44 qce5dd+V
>>873じゃないけどその話が出るたびに自分は脂肪は減、その分筋肉が増、っていう認識だけど違うのかな？
本当に脂肪が変質して筋肉になるって思ってる人いるのだろうか
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:49:01 SlTZ09XL
>>875
>脂肪は減、その分筋肉が増
それもオカルトだっつうの。
筋肉が増えるときは脂肪も増える
脂肪が減るときは筋肉も減る
この前提くらい覚えとけ。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:51:10 qGk+QA3g
>>874
脂肪を減らして筋肉をつけるという意味だろ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:47:01 dxT6f3P2
燃えるときは脂肪も筋肉も燃えるし、増えるときは両方増える。
筋肉より脂肪の燃焼量が大きければ体脂肪率は下がるし、
脂肪より筋肉の増加量が大きければやはり体脂肪率は下がる。
ってのが脂肪が筋肉に変わるという比喩の本質。
なので、減量すれば必ず筋肉も減る。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:07:18 TfnjAtOQ
なるほど、運動していていまいち肉っぽさが減った実感がないのに体脂肪率が減っていったのはそういうからくりか。
・・・ガチで脂肪減らしたいなぁ・・・。orz
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:54:26 WRTFwgft
>>872はプロテイン飲んで有酸素運動をした場合を聞いてるようなんだが、
筋トレ無しでプロテイン飲んでどれくらい効果あるのかな?
大抵の有酸素運動は筋肥大を狙うにはちょっと弱い気がするんだけど。
筋トレやってプロテイン飲むなら多少脂肪がついてもスタイルは締まって
くるので悪くないと思うんだけどね。
後はどれくらい効率的に筋肉を増やせるかにもよるんじゃないかな。
筋肉5:脂肪1くらいの割合で増えていくなら体脂肪"率"は落ちるんじゃない?
ま、そこまで都合良くは行かないか。
スレ違いｽﾏｿ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:04:43 LkoHiV6Q
スペックたかいな住人ｗｗｗ
882:８６６
08/07/30 01:46:50 cMy0/xuA
>>880
運動無しでプロテイン飲んでもいいと思うよ。たんぱく質だけでなくいろんな成分が含まれてるから。
日ごろの足りない栄養の補完になるんじゃないかな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:56:10 rRjZFzOq
>>882
どうしても食品で摂ると一緒に脂質も摂っちゃうしね。
>>877
そんなこと本当にできるの？ｗ
増えるのも減るのも同時ってのはもはや常識ですよ。
その比率は努力次第。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 01:31:15 TGZIVd5W
VAAM、運動直前に飲むのもいいと思った。有酸素運動の途中でパワーが溢れてきた。
３０分後に効果のピークがくるらしいからね
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 15:11:41 pyDQdXBO
今VAAM牛乳に溶かして飲んだ。
いつもの分量の水を牛乳に替えるだけ。
味は・・・カルピス牛乳みたいだったよ。
しかし･･･シェイカーの奥に・・・ヨーグルトのような固まったドロｯとしたものが･･
ナンだったんだアレは･･･。ニオイも・・アレだった･･･。
お試しアレ。今から運動してきます。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 15:29:50 dFwSt8hG
牛乳と？
なんか吸収が阻害されそうだなｗ
887:885
08/07/31 20:58:54 pyDQdXBO
牛乳で溶かしたものです。。今サイクリングから帰ってきました。
正直･･･美味しくなかったです。風味はよくないです･･･。
普通に冷水のほうがいいです。効果は変わらなかったように思います･･･。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:27:40 c38UeZ11
最近毎朝、
バームのゼリー飲んで通勤してるが
これかなり効き目あるのな
一ヶ月続けて4kgおちた。
ヘルシアとかきかなかったから
迷ったけど買ってせいかいだわ
889:885
08/07/31 21:57:01 pyDQdXBO
VAAMは（精神的に？）運動を誘発するからね。
ヘルシア飲んで痩せたってひとも身内でいるけども。運動しながらのほうが健康的でよい。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 22:14:33 TGZIVd5W
VAAM、運動３０分前でなく、運動直前に飲むのもいいですよ。お試しあれ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:53:48 RXJEVYvU
VAAMウォーター、なんでもない時に飲むと中途半端な
味で不味いのな。
なのに運動中に飲むとなんであんなに旨く（甘く）感じるんだかｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 08:37:09 0pmfRYBw
だれかVAAMパウダーおよびスーパーVAAMの
１袋(10.5)中のロイシン、イソロイシン、バリン、
グルタミン、アルギニンそれぞれの含有量がわかる人いない？
893:885
08/08/03 15:07:25 Ls0EGp1e
あー僕も知りたいです。更なるプラシーボをわが手に。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 17:22:24 0pmfRYBw
>>892だけど、ググッても製品の裏箱見ても表示されてないんだよね。
俺はアミノバリューやアミノバイタルとの比較がしたい。
どうせプラシーボなら、アミノ酸によるコストパフォーマンスで
選びたい。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 18:49:09 YW2PVwUv
アミノ酸の含有量、発汗の促進という要素を考慮すれば、VAAMを選ばざるを得なかった。個人的には
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 19:17:40 0pmfRYBw
>>895
アミノ酸スコアだけでいったら、スーパーVAAMより
アミノバイタルプロの方が上だよ。
しかも値段も激安ショップなら
アミノバイタルプロなら１袋あたり100円ちょっと。
スーパーVAAMだと１袋あたり200円を超える。
897:８９５
08/08/03 19:45:27 YW2PVwUv
>>896
アミノ酸スコアにおいては、VAAMは劣るが、総合的に考慮すれば ということ。ちなみに俺は通常のVAAMを飲んでる。
スーパーVAAMは飲んだことなし。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 20:20:19 0pmfRYBw
>>987
＞総合的に考慮すれば
？？？？？
アミノ酸スコア以外に何を考慮？
俺はだから>>892で質問したわけだが。
ちなみにVAAMだと150円ほどでアミノ酸スコア2.8
アミノバイタルプロが100円ちょっとで3.6だから
それ以外で優るもんがないとVAAMに買う価値ないわけだが。
899:８９５
08/08/03 20:23:25 YW2PVwUv
>>898
運動中にパワーが溢れてくる点、汗がでやすくなる点 を考慮したんだけど・・・
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 20:35:48 JGU6bZl7
汗が出やすくなると何がどういいんだ？
901:８９５
08/08/03 20:41:46 YW2PVwUv
>>900
循環がよくなる。つまり体の不純物を排出する。・・・汗がよく出るっていうのは
902:885
08/08/03 23:15:10 Ls0EGp1e
あー僕も知りたいです。更なるプラシーボをわが手に。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 23:40:02 bWCvanib
アミノ酸スコア？
プロテイン飲んだら？だいたい100だよ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 00:06:27 APj7xhf/
>>901
お前の体は不純物だらけなんだな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 02:21:22 VF4Tsg4l
>>892
具体的な含有量はわからないけど、BCAAやアルギニンの効果がキモではないらしい。
BCAAとかアルギニンは別にとってもいいかも。クエン酸はｲﾗﾈってことになるかな。
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 02:47:19 1rBLtpAS
え？つまりVAAMはクエン酸サイクルのスターターってことなんかな？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 03:40:31 OY56BrSU
俺もVAAMを飲むと他の飲料より発汗作用アップしている気がする
普段そんなに汗かけない体質だから
スポーツのとき沢山汗かいて水分補給すると気持ちがいい
スポンジが吸うっていうか身体にしみこむ感じがする
ダイエットに汗の量が関係ないって指摘もわからんでもないが
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 04:03:49 VF4Tsg4l
>>907
カロリーを消費していれば必然身体が熱を持つので冷却のために汗は出る。
VAAMを飲まないときより汗が出るなら効果が出てるってことかもね。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 05:44:16 ZAnUSFqX
昨日、チリペッパーとカルダモンとターメリックと
ガラムマサラを入れた鶏肉スープを食べたら、
VAAM飲んだときより遥かに汗が出た。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 05:46:12 TVtI21q+
>>908
一緒に流れるミネラル分を先にバランスよく補給しておくことで
汗が出やすくなるのかもしれん、適当な仮説だけど
汗については俺の経験談だけじゃないならそういうこともあるんかなぁって程度
俺、前にジョグ前半袋、ジョグ中残り半袋、計測のときには二袋を継続って書いたんだけど
最近意識して、アミノサプリやゼロカロアクエリ、WALKERとか時々試してる
少なくともそれらがまったく同じ感じではない
だるいときは特にＶＡＡＭがよく効く感じがする（もちろん心理的なもんかもしれん）
異論多々、賛否両論だし、専門家も学説も多いしわからんけどね
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 05:49:35 TVtI21q+
でもやっぱりこれはあんまりマジに成果もとめるもんじゃないと思うよ
シューズや水着は機能もだけどデザインも大事とか、
ipodで好きな音楽聴いて走るのが最高、とか
せいぜい運動好きの自己ベスト狙い、そういうレベル向きじゃないかと。
本格的な競技で大会新やトップをとりたいですとか、
たかだか50ｋｃａｌが高いだの低いだのを気にするダイエットが一番みたいなのは
こういう怪しいもん飲む必要性がわからん
万一効果がないって示されても、騙されたやっぱりワロスワロスって余裕のある人向けだな
公式のムービーで松岡の「どんどん本気になってく」ってのが無駄にサブリミナル
よく見たら説明文には心も体も熱くなるとか書いてあるしｗ
だれかセックルに使ってるやつ効果をレポしてくれ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 13:54:23 RjZJuNc9
VAAM、俺は幸せだ。こんな素晴らしいものに出会れたなんて
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:19:29 iLu1qXk+
>912
もちつけ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:34:00 HnQsjlfY
10日前からVAANダイエット始めたんだけど
最近肌がスベスベになってきた。
ダイエットと何か関係があるのだろうか…
運動はウォーキングとジョギングを毎日交互にやってます。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:43:48 c7ebesEM
VAANダイエットて何？
いやNがMでも分からんから教ｴﾛ
まさかVAAM飲んで運同とかいうんじゃないだろうな
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:50:45 TVtI21q+
ダイエットＶＡＡＭ飲み始めたってことじゃないの？
ばったモンつかまされたかもしれんがｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:50:56 RjZJuNc9
VAAMダイエットスペシャルのことじゃねえの？
918:９１７
08/08/04 22:54:07 RjZJuNc9
>>916
かぶったwww
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 20:28:54 WATf45aM
BAAMダイエットって普通のBAAMに入ってる砂糖が人口甘味料に変わっただけだろ？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 21:08:17 uSTCA73d
ダイエットって、通常のやつに比べて分量 少ないな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 21:50:30 CthZdlRJ
レモンとグレープフルーツでゼリータイプは味違うけどな
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:06:53 5CgjGQTF
ゼリーはダイエットの方が甘ったるくなくておいしい。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 14:30:37 Pw07XAh8
今日もプラシーボ全快だったお。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 14:31:06 8y8RBpCX
ぷらしーぼ って何？