07/08/03 19:18:59 QvFO5NLj
医薬品ダイエットについての情報交換スレです。
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前スレ
医薬品ダイエット メリディア・etc Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
前々スレ
医薬品ダイエット メリディア・etc Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
前前々スレ
医薬品ダイエット メリディア・etc Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
その他参考資料等>>2-10
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:19:16 QvFO5NLj
◆現在注目されている肥満治療薬◆
■メリディア (リダクティル)
クノール社が開発した、塩酸シブトラミンを有効成分とする食欲抑制剤。
米国ではメリディア、ヨーロッパではリダクティルの名前で販売されている。
日本ではエーザイと北陸製薬が2005年の承認を目指して治験中。
なお、すでに承認されている国においても医師の処方が必要な処方薬の扱いであり、
服用にあたっては、細心の注意が必要。日本では個人輸入で入手することが可能。
他の肥満治療薬に比べ、副作用が少なく耐性ができない(にくい)のが特徴。
まれではあるが、血圧や心拍数の急上昇の副作用があるので注意すること。
処方する医師に対して、投薬後の患者の血圧と心拍数を管理するよう求められている。
（心機能に問題のある人は服用できない。）
主な副作用は、口渇、便秘、頭痛など。
作用機序として、脳内のセロトニン量を減らさないことによって、食欲を抑制して
いるので、他のセロトニン濃度に影響を与える医薬品やサプリメントとの併用は、
セロトニンの増えすぎによるセロトニン症候群発症や、逆に効果がなくなる可能性が
あり禁忌である。
具体的には、抗鬱薬、向精神薬、5-HTP、セントジョーンズワートなどがある。
主な効能は、食欲抑制である。
基礎代謝を増やす効果もあるとは言われているが、こちらはあまり期待しない方が良い。
作用としては、空腹になりにくいだけなので、意識的に食事量を減らす必要がある。
惰性で食べ続けていては痩せることはできない。
なお、可能性は低いが心臓に負担をかける副作用が確認されており、米国やイタリアで
服用者の死亡例が報告されている。
そのため、メリディアのリコールを求める市民運動も起きている。
副作用はあるものの、医師としっかりした自己管理の両方があれば、大きな問題になる
ことはなく、また効果が大きいことから、処方薬としての安全性は確保されていると、
米国保健局やカナダ保健省は判断し、処方薬として承認されている
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:19:27 QvFO5NLj
■メリディアジェネリック情報
メリディアはアボット社が米国向けに販売しているブランド名であり、
ヨーロッパではクノール社がリダクティルの名前で販売している。
またメリディアと同じ成分（シブトラミン）のジェネリック薬（ゾロ品）が
数種類発売されている。
現在販売が確認されているシブトラミン製剤は以下の通り。
メリディアもオベスタットも曲美も同成分（＝シブトラミン）。
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
Other products
■ゼニカル (Xenical)
ロシュ社が開発した、オルリスタット(orlistat)を有効成分とする、脂肪吸収抑制剤
食べた脂肪の30％を吸収させずに体外に出す効果がある。
メリディア同様、欧米では処方薬として承認されたものの、日本では未承認である。
現在、中外薬品が承認に向けて治験中である。
油分の吸収を阻害するので、ビタミンＡ，Ｄ，Ｅなど油溶性栄養分や、油溶性の
医薬品の吸収も阻害してしまう欠点がある。服用にあたっては、医師と相談の上、
食間の栄養剤摂取や、他の医薬品の服用が必要になる
■その他
武田薬品工業が、コード名 TAK-677 と呼ばれる、肥満症治療の新薬を米国で
治験中である。問題がなければ、米国で承認後、数年後に国内で承認される
のではないかと期待される。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:19:36 QvFO5NLj
□オリジナル
・商品名：メリディア (Meridia)
販売 米国 Abbott Laboratories 社他
URLﾘﾝｸ(www.meridia.net) URLﾘﾝｸ(abbott.com)
荷姿 10mg 100カプセル入りボトル、メリディアは複数の会社がライセンスを受け、メリディアの名前で
販売している。
・商品名：リダクティル (Reductil)
製造 ドイツ Knoll 社 10mg 28カプセル入り 紙箱
URLﾘﾝｸ(www.knoll.de)
荷姿 製造 15mg 100カプセル入りボトル、10mg 28カプセル入り 紙箱
□ジェネリック
・商品名：曲美
製造 中国 太極集団（製薬）公司
URLﾘﾝｸ(www.0618.com) URLﾘﾝｸ(www.taiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.taiji.com)
荷姿 10mg 30カプセル
・商品名：オベスタット (Obestat)
販売 インド Cipla 社
URLﾘﾝｸ(www.cipla.com) URLﾘﾝｸ(www.cipla.com)
荷姿 5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
インド生産品については製造は１社だけで、複数販社からの販売かもしれない
・商品名：シブトレックス (Sibutrex)
販売 インド Sun Pharma 社
URLﾘﾝｸ(www.sunpharma.com)
荷姿 5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
etc
・メリディア（Sibutramine）が一番安いサイト
URLﾘﾝｸ(www.jisapp.com)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:19:43 QvFO5NLj
■メリディア禁止論者
□MERIDIA ADOVOCATE
URLﾘﾝｸ(www.meridia-advocate.com)
□Meridia Side Effect Lawyer
URLﾘﾝｸ(www.meridia-side-effects-lawyer.com)
カナダ保健省で、メリディアの安全性調査の開始をレポートするものの、
その後、調査結果をふまえてカナダ保健省が、安全性を認めたこと
URLﾘﾝｸ(www.caifinder.com)
は報告しない、自分に都合のよいことだけをアピールするサイト
□Online Lawyer Source: Meridia
URLﾘﾝｸ(www.onlinelawyersource.com)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:19:54 QvFO5NLj
◆その他ダイエット薬関連リンク◆
■サノレックス錠添付文書
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
日本で認可されている唯一のダイエット薬（食欲抑制剤）
BMI35以上あれば、３ヶ月処方してもらえるかも。
（耐性がつくので長期服用はできません）
■ヤンヒー総合病院
URLﾘﾝｸ(www.yanhee.net)
General Hospital って美容（整形）専門やん
■セロトニン
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
間中信也さんの頭痛大学内のページ
セロトニンの作用機序について詳しく書かれている。
■ゼニカル公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.xenical.com)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:20:01 QvFO5NLj
■プロザック
URLﾘﾝｸ(www.panic-anxiety.com)
■甲状腺ホルモン飲んでる人へ
URLﾘﾝｸ(www.city.naze.kagoshima.jp)
■マジンドールダイエット
URLﾘﾝｸ(www.diet-salon.com)
URLﾘﾝｸ(www.diet-salon.com)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:20:09 QvFO5NLj
◆医薬品副作用情報◆
■医薬品情報提供ホームページ（医薬品機構）
URLﾘﾝｸ(www.pharmasys.gr.jp)
■FDA Safety Information and Adverse Event Reporting Program
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
◆医薬品や化粧品などの個人輸入について◆
平成13年4月1日 厚生労働省医薬局監視指導・麻薬対策課
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
医薬品の個人輸入に対する制限事項。
一回に輸入できる量は「要指示薬は１ヶ月分以内」とある。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(humpty.nih.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.gunma.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 23:20:42 Sd4CwwhP
1乙
つ【焼肉食べ放題チケット】
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 00:18:17 qXl/K9/2
>>1 乙華麗
メリディア飲み始めて2週間にして耐性ついてきたかもorz
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 13:45:44 Mmm4meKD
落ちないようにあげとく
スリモナからオベに戻したらまた痩せはじめた
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 17:35:59 QsrjFMgN
2ヶ月ぐらいMD飲んでたんですけどｱﾚﾙｷﾞｰが出るので今日からｻﾉ飲みます。
165㌢51㌔なので保険適用外ですが購入しました。
目標体重47㌔です。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 17:44:50 y95+t193
>>12
たかが4キロ落とすために、サノって必要か？？
同じ165センチ、体重は63キロ。スリモア到着待ち。
目標は>>12の現在の体重の51キロだよ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 18:32:55 oVwUhxRK
>>1お疲れ様だお！
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 18:51:00 ISoEjTYT
>>1乙ｶﾚｰ
>>2
2週間で耐性?!
その事実は飲み始めて四日目の私にはショックかも…
胃を小さくするのが今の目標だから一ヶ月もあればなんとかなるか。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 20:13:24 vij7kyCR
メリディア全く効果無し…15mを2錠飲んでもお腹ぺこぺこだ…偽物だったのか耐性がついたのか…
しばらくスリム30にしようかな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 00:36:25 eu9gbqzp
新スレ乙
ところで、あれ、なんてったっけ
銭ほど効果がない奴があったでしょ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 01:00:19 5YAcwxzS
>>12ですが>>13あなたにとってはたかが4㌔でも私にはしたら4㌔は重いです。
それからｽﾘﾓｱってなんですか？
ｽﾘﾓﾅなら知ってますけど偽物買っても痩せませんよｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 03:21:44 PVCCCToO
>>18
スリモア→スリモナ、間違えたｗ
痩せる前にその性格を治したほうがよろしいかと。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 03:35:39 vhMVdQGc
まぁ、まぁ、揉め事はおやめなさい。
しかし>>12
揚げ足取り乙。
半角もやめれ。
前スレからウザイと思ったけど
本当に性格悪いんだね。
５１キロじゃ、このテの薬は用はないんじゃない？
「痩せてるね～」とでも言われたいの？
一度精神科に行くことをオススメします。
>>13ガンガレ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 04:21:49 KJldz92d
>>12
痛いな…色んな意味で…
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 08:16:59 5YAcwxzS
>>19よりは痩せているのであなたに痩せる前にとか言われたくないわｗ
>>20>>21ﾃﾞﾌﾞはﾋｶﾞﾐっぽいから可哀相(ノд<。)゜。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 09:36:37 iaHxRDcS
↑いや、ｱﾝﾀが一番ｶﾜｲｿｳだ。
＞＞18に同意。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 10:33:14 Exc9ggcG
>>22
揚げ足取りのメンヘルドブスは今すぐ死ねよ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 10:53:54 eu9gbqzp
いい具合に殺伐としてまいりました。
159cm 2月から3ヶ月間オベ飲んで63kg→58kgに落としました。
でもこの1週間暴飲暴食して3kg戻ったorz
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 12:10:20 5YAcwxzS
あのさ顔も見た事ないのにﾄﾞﾌﾞｽって言われてもねｗ
残念だけど私ﾄﾞﾌﾞｽでもﾃﾞﾌﾞでもないのね！
ﾃﾞﾌﾞはひねくれてるってほんとなんだねｗ
あんたらが証明してくれたわｗ
外見も中身も可哀相な人達(ノд<。)゜。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 12:20:22 PVCCCToO
>>12>>18>>22
まぁ、確かにあなたよりピザだからね。
私に、絶対に痩せてやるという気持ちを起こさせてくれてありがとう。
スリモナ頼んじゃったけど、自力で痩せようと決意しました。
メンヘラ同士、頑張りましょうｗ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 12:27:07 PVCCCToO
>>26
連カキ、スマソ。
自分で太ってないってのわかってんじゃんｗ
で結局、>>12ではどんなレスがほしかったの？
もう痩せてるじゃん！とでも言われて、いい気分になりたかっただけ？
友達もいないから、顔の見えないこんな場所でｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 12:43:31 Exc9ggcG
>>26
予想通りの即レスGJ
www
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 14:21:33 wgxsAdVj
ｾﾞﾆｶﾙ飲み始めて丸1日経ちましたが何の変化も無し
便意すらない
どれくらいで効き目って
出てくるものなんでしょうか？ 教えてﾁｬｿですいません
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 15:37:49 rm887clk
ところで皆さん何食ってる？
オベで５㎏落としたんだけど、最近全然落ちない。。というか、食欲ありすぎｗ
飲みたての頃はふらつきが凄くて、結局普通に一食は食べてたんだけど。。
それでも痩せていった。
でもなんか最近落ちないから、やっぱ食生活見直さなきゃと思って。。
参考までに教えて下さい。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 17:39:07 XUCHFJTX
記念ｶｷｺ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 18:38:26 z9js62zg
【芸能】内山君、激ヤセ 心労からか１５ｋｇ減 本人は「ダイエットです」 画像有り
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 20:33:21 KLKZMdyi
>>31 私は白滝かなり代用してますよ。パスタや米代わりにして。
パスタソースかけると美味しいです！
白滝スレあるから見てみては？
メリディアの副作用？
今朝飲んで昼過ぎ頃、ろれつ回らなくて滑舌悪くなった。
頭ボーっとするし辛いなぁ。。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 21:39:40 Fr9+hvTa
>>34
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！！
そうそう自分はオベなんだけど、ラリってる感じ（？）で、ドーンと眠くなっちゃう。。
そっか、食事も白滝とかちゃーんと気を付けてるんですね。。
自分はマック食べたり、パスタ食べたりって感じｗｗ
一食ですけどね。。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 04:56:06 l0Dzs0tr
メリディアを飲み始めて１週間もたたないのですが
夜、眠れません…。
この不眠は一時的なもので解消されるのでしょうか？
やはり睡眠導入剤を飲んだ方がいいでしょうか？
みなさんは不眠をどう解消しましたか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 04:59:58 YIaDuGQx
>>36
いつ飲んでるの?
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 14:28:14 hWk/H6gn
>31=35さん
私は無脂肪牛乳に蜂蜜か砂糖を少し混ぜて、ゼラチンで固めた牛乳かん(？)を食べてます。
暑さも重なり食べる気がない時も、口に出来るので重宝しています。
牛乳が苦手でしたらごめんなさい。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 17:13:21 5KJTkx34
>>38
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！！
あ～～でもすんごい食欲なんだけど。。
ジム復帰したら、途端に物凄い食欲orz
もちろん体脂肪は減ってるんだけど、マジで食い過ぎ。
誰か助けてくれ～～～！！
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 00:02:45 iUbdh8A6
３６です。
朝、朝食後に飲んでいます。
時間は８時～１０時くらいです。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 09:57:55 eesYBg0M
>>40 薬が効きすぎなのかなぁ？
あまりにも不眠なら睡眠薬飲んでみるのも手ですよね。
他の掲示板でも寝れなくて併用して飲んでる人いましたよ！
あと、皆さん生理にときも関係なくメリディア飲んでいますか？
体調悪くなりそうで不安です。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:08:12 xEn4Slr6
今日でﾒﾘ一週間です。
食欲も抑えられて不眠も三日くらいで治り順調。
一箱飲み終える間に胃を小さくできそう。
目標はあと4キロ減なんだけど…問題は便秘！
全然出ない。全く便意が来ない。
下剤飲むのが怖いよ～
>>41
特に気にせず飲んでますよ
セイリ前の馬鹿食欲も今回はなかった！
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:19:30 DN03Jzan
>>42
ウンコしたら一気に目標達成出来たりしてｗｗｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:16:06 5VoehKm7
>41
今ちょうど生理ですが普通に服用しています。
私は特に異常はありませんよー。
４キロ分のうんち‥{{(>_<;)}}ｵｿﾛｼﾔｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:25:20 eesYBg0M
>>42
>>44 普通に生理でも飲んでいるんですね！私も飲んでみようー。
今回飲み始めてから初めての生理で「生理前のﾄﾞｶ食い」が
ウソのように無かったです。嬉しい。
私も薬のせいで便秘になりますが、冷たい牛乳とかがぶ飲みして
わざとお腹を下して、うんこ出しています。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:45:03 DN03Jzan
うんち６.７ｋｇ溜めて死んだ女の子… こえ～！！！
URLﾘﾝｸ(mito.cool.ne.jp)
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 22:23:51 OVKeX4p9
メリ始めて一週間
確に一日一食700㌔㌍程度で済ませても平気になったんだけど…
基礎代謝が下がるんじゃないか心配です
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 01:24:06 nLsICDPh
>>41
アドバイスありがとうございます。
試してみますね！
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 03:36:50 YO8ePmoF
スリモナ２日目。
普通に食っちまうw
副作用みたいなものは何もないです。
スリモナ服用している方、効果の程はどうですか？
皆さんこんなもんなんでしょうか？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 16:34:21 giY5JsJE
>>49
そこで倍量でつよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:53:21 5yg2lqtN
>>47
運動を併用して基礎代謝アップだよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:41:38 z0OTAuif
ジサで購入した方いますか？大体どのくらいで手元に届きますか？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:31:17 9s7HHb7G
はじめましてm(__)m
質問なんですが、アコンプリアとそのジェネリックもメリディア等と同じ効果ですか？
今はゼニカルを飲んでます…でも食欲なくならなくて、痩せないんです…
でも今精神安定剤、抗鬱剤飲んでるんです。やっぱり食欲抑制剤系は飲めないと思いますか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:25:24 1baW/LYS
悪性症候群で死にたけりゃどうぞ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:35:55 E3kt7mDe
>>52
早い時で4日で届いた、あとは一週間位でしたよ
香港から手のひらサイズの箱で来ました
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 15:25:23 sh0MMsif
ｽﾚ違いなのですがすみません。
ﾒﾘﾃﾞｨｱとか売ってる所でﾋﾟﾙも売ってますよね？
買われた方いますか？
ﾔｽﾐﾝ・ﾒﾘｱﾝが気になるのですが日本では認可のないﾋﾟﾙみたいなので少しでも情報ほしです。
ｽﾚｽﾞﾚすみません。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 16:40:59 1baW/LYS
>>56
スレ違い
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 16:56:09 9s7HHb7G
５３です
やっぱり飲めないんでしょうか…
１か月くらいなら大丈夫かなと思ったんですが…
アコンプリア飲んでる間は抗鬱剤飲まなかったら大丈夫と思いますか？
何度もすみませんm(__)m
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 18:41:57 NwabX6Bs
>>58
人柱よろしく♪
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:35:10 eu5k95t6
>>56
成分ｸﾞｸﾞってみ
61:>>56
07/08/10 20:47:16 sh0MMsif
>>60
ｽﾚｽﾞﾚなのに書き込みありがとうございます。
どうゆう意味ですか？
頭悪くてすみません。
62:>>56
07/08/10 20:56:33 sh0MMsif
>>60
ｽﾚｽﾞﾚなのに書き込みありがとうございます。
どうゆう意味ですか？
頭悪くてすみません。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:59:25 NwabX6Bs
頭悪すぎるからもう来ないでね
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 21:17:12 w/68gk5D
>>55
ありがとうございます、本当に届くのか少し心配になったので聞いてみました。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:08:52 FgV8eoRf
>>53
まずひとつめ。
rimonabantは中枢神経系作用薬という点ではsibutramineと同じだが、
化学構造と受容体の違いを考えれば、薬理学上同等の効果があるとはいえないと思う。
とりあえずrimonabantについてはEMEAが認可を出しているから、
一応regulationは通っているということで。
wikipediaを信用する限り、副作用として"severe depression"が出るというのがあるのが気になるね。
それと、添付文書を読んでいないから相互作用はわからない。買う気も無いから興味も無いけど。
精神安定剤や抗うつ剤との併用は医師にきちんと相談をすべきだと思う。
独断で飲むのは副作用を考えるとお勧めできない。
それと、ジェネリックが先発品と同じ効果があるかどうかは、
製造工程がまともかどうかを考えないとわからないと思う。
俺はジェネリック(特に発展途上国製造のもの)は、
レギュレーションを行う機関を信用していないのと、製造工程監査の程度がわからんから、
信用していない。俺なら買わないね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:37:43 FgV8eoRf
とりあえず、acompliaの添付文書(英文)のURLを貼り付けておくよ。
輸入製剤に手を出すなら、この程度の英文ぐらい読んで、
リスク/ベネフィットは自分で評価するべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(emc.medicines.org.uk)
心配なら飲まないほうがいいね。
wikipediaを信用するなら、あくまでacomplia (rimonabant)は食欲を抑えるだけの薬。
食べる量が減らないなら、やせるのは無理だよ。
この手のものは魔法の薬じゃ無いんだから、
食餌療法ができる程度の意志が無い人間は手を出しても無駄。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:47:38 FgV8eoRf
>>56
つーか1相性ならマーベロン、オーソ、
3相性ならオーソ、アンジュ、トリキュラーとかでいいじゃん。
なんで日本での認可薬ではだめなの？婦人科にかかれば出るじゃん。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:49:37 FgV8eoRf
1相性のオーソはオーソM、3相性のオーソはオーソ777でした。すんません。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:03:32 8WFcAvem
インド製のジェネリックは小麦粉
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:28:29 eGg8k2Hk
>>65
ありがとうございました。
自信でもパソで調べてみましたが…
でも購入してみます。
どうなるか、実験してみます。
ダメな時はやめるんで(^^;)
スリモナ、注文しました。
お盆があるから到着遅いですよね。きっと(^^;)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:33:45 uaT9YRt1
>53
ゼニカルは食べた油をカットする薬じゃ…？
食欲はなくなりませんよ。
オベかなんかと間違ってる？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 03:01:47 JUhQDGHL
>>63
性格が醜いですね！
>>67さん、ありがとうございます。
今アンジュ飲んでるんですけど超低容量ピルが気になって害がなく効果あるなら飲んでみたいなと思いました。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 04:44:06 0rCuHI8C
>>56さんまだ見てるかな
日本で処方されるのと同じ低容量ピルなら通販サイトで買えるよ（ダイエット薬もある）
トリキュラー 通販 で検索してみて。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 08:48:30 T6jxzI4W
>>72
用量が減るだけならなんともないかもしれないけど、
化学構造とか配合比が変わっているかどうかは、
チェックしておいたほうが良いと思う。
君の体に関わることだから、慎重に考えたほうがいいよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:23:12 QdAVdAW0
もぅピルの話はいいよ。
自分で検索して該当スレに行けばいいだけ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:30:39 CXRUMSZp
>>72
頭悪いスレチババーのせいだよ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:41:09 uW3XOuxB
4キロｳﾝｺ疑惑の42です。
ﾒﾘ10日目丁度2キロ減ですが相変らずで…
>>46を見てこわくなり今夜下剤飲むことにしました。
副作用に便秘ってあるけど、粘膜の水分量が減るから腸内も？ってことなのかな。
水分はかなり取っているんだけど全然改善されません。
本当に4キロ位詰まってたりして(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:10:51 JUhQDGHL
>>73>>74さんｽﾚｽﾞﾚなのに親切にありがとうございました。
アンジュは黄体ホルモンと卵胞ホルモンが多いと聞きました。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:47:51 eGg8k2Hk
>>71
はい。
ゼニカルの効能は分かってるつもりです。メリディア関係飲めないかなって思ってたんです。
でも、全然痩せないから（食事制限してるつもりなんですが）メリディア系飲んでみようと思いまして。
それなりのリスクは覚悟してるつもりです…
でも、お金がないからジェネリックのスリモナにしたんです。
自分なりに調べたけれど、どなたかが言ってる化学構造とか分からなくて…
長文失礼しました
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:07:29 T6jxzI4W
>>79
とりあえずスリモナはメリディアのジェネリックではなくて、
アコンプリアのジェネリックっす。…と細かい話は置いといて。
向精神薬は何処方されてて、何飲んでんの？
具体的に書いてよ。
それによってはそのままいっても構わないか、
やめた方がいいか変わってくるんで。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:25:55 T6jxzI4W
…と思ったけど、とりあえず
URLﾘﾝｸ(emc.medicines.org.uk)
のページを見ると、
相互作用は抗真菌薬か抗生物質あたりとしかかかれていないね(薬物濃度の上昇)。
メリディアとは違って、併用についてはうるさい薬ではなさそう。
もっとも、実験が少ないだけかもしれないけどね。
ちなみに、
＞Co-administration of orlistat, ethanol or lorazepam had no significant effect
＞on the plasma levels of rimonabant.
とあるから、ゼニカル(オルリスタット)やエタノール(まあ酒でんな)、
ロラゼパム(ワイパックス:抗不安薬)との併用はrimonabantの血漿濃度に影響を与えない、とあるね。
あと、禁忌は本薬へのアレルギーと授乳中。
アレルギーだけは飲む前にはわからないからしょうがないね。
女性の場合だけど、妊娠中の胎児への影響は不明、
動物実験では悪いデータがあるみたい(面倒だから全部は読んでない)。
ラットでの実験では母乳移行が認められているので、良くないとのこと。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:28:16 T6jxzI4W
連カキコになるけど、
だから、スリモナを飲んでいるとして、
それがまともなrimonabantを含む、まともな製剤なら、
向精神薬については特に気にせず飲んだら良いと思う。
ようわからん会社は何が入っているか信用できないけど、それは値段のうちだね。
つーことで>>80の後半は撤回します。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:50:27 T6jxzI4W
ほんま連続ですまんけど、一応。
＞Therapy with rimonabant should not be initiated in patients
＞with uncontrolled serious psychiatric illness such as a major depression.
＞Appropriate treatment of this condition should be initiated first and therapy
＞with rimonabant considered once this psychiatric condition is controlled.
＞As there is limited data in patients with antidepressant medication
＞in combination with rimonabant, use of rimonabant is not recommended
＞in these patients.
内容は3つ。
・精神疾患を抱えている人間で、精神状況が安定していない人間には投与すべきではない。
・投与は精神状況の安定を見てからされるべきである。
・抗うつ薬との併用データはあまりないから、精神疾患を抱えている患者へのrimonabantの投与は(会社として)薦めない。
つーことで、向精神薬についてはワイパックスは見ているけど、
その他はデータが少ないということだね。
もちろんお分かりとは思うけど、服用は自己責任で。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:40:08 eGg8k2Hk
>>80
飲んでる薬は
１日１回
パキシル２０ミリ１錠テトラミド３錠
ヒルナミン１錠
ロヒプノール１錠
一日２～３回
デパス
です。
アコンプリアのジェネリックですね。
一応一番飲めそうかな、と思って、アコンプリアにしたかったんですが、値段が高くて…
それでジェネリックのスリモナにしました。
正規品ということですが…
偽者もありうるんですか？
実は今飲んでるゼニカルは２箱目なんですが、１箱目より油の量が減った気がしてます…
値段で決めたから、成分が余りはいってないのかな…？偽者？と考えてしまいました。
今回頼んだところは、ここにのってたところです。トップにピルケースがのってるところです。
長文すみませんm(__)m
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:50:19 lbC/4/Cz
オベ飲んでみようと思ってるのですが、情報が少なく困っています。
時間計算しないといけないと聞いた事があります。今
服用されてる方いらっしゃいましたら、詳しい事を教えて下さい。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:04:13 T6jxzI4W
SSRI(パキシル)を飲んでいるなら、メリディアを選ばなかったのは正解だね。
アコンプリアについては、
>>80にあるとおり、ワイパックスからの類推で、
ベンゾジアゼピン系(含ロヒプノール)との相互作用は無い可能性があるけど(あくまで可能性ね)、
現実には>>83のとおり向精神薬との併用は
sanofi aventisとしては"not recommended"(薦めない)だから、自己判断するしかないね。
何かおかしいことがあったら、即スリモナをやめる勇気は必要だよ。
偽物が無い、ということは誰もわからんと思うよ。
ああいうものは、今までの評判を見ながら偽物リスクをとって注文するもんだから。
ところで、アコンプリアの効果だけど、1年服用(1日量20mg)カロリー制限つきで、
5%減量が31%、10%減量が19%、程度っすよ。
あまり薬に大きな期待はしないようにね。
最後になったけど、「一応一番飲めそうかな」つーことで、
過量服用を考えているならやめた方がいいよ。
180mg以上の服用をしても、薬物動態学的には意味無し、というのと、
300mg服用例(多分I相試験だと思うけど)では頭痛、陶酔、疲労、睡眠(いずれも頻度不明)だってさ。
用法どおりで飲んだほうがいいと思うね。
あと、スリモナの添付文書はきちんと全部目を通したほうがいいよ。いろいろ書いてあるから。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:13:11 T6jxzI4W
>>85
オベスタットは知らないけど、メリディアの場合は基本的に朝。
10mgか15mgを服用。食事の有無は関係ない。
Tmax(最高濃度時間)が3時間半、T1/2(半減期)が17時間だから、
基本的に一日中効いていると考えていいと思う。
で、メリディアはアンフェタミン類似の化学構造だから、
覚醒作用があるかもしれない(これは確か添付文書には書いていなかった)。
だから、夜に服用するのは薦めない。
ちなみに、メリディアの添付文書は以下のURLです(PDFかつ英文)。
URLﾘﾝｸ(www.rxabbott.com)
オベスタットは製造元に聞いてくれ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:59:14 SpGJT0+1
84です。
たくさん教えていただきありがとうございます。
今はお盆の影響で注文した状態のままで支払いも済ませていませんが、楽しみに、
そしてあせらずやっていこうと思います。
でも、年に10%減量で31%ですか・・
急激にやせるよりは健康的なんでしょうけど・・(^_^;)
とりあえずは副作用が出るかどうかを心配ですね。
やばいと思ったらやめます(^_^;)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 00:13:13 XxCFYPJ+
なんかここって摂食障害の集まり・・・
ってか、自分もかつてはそうだったからな
メリディアは初期は効いた。
でも、耐性ができて効かなくなって中断。
かなり前だけど、覚醒剤に似た成分が出て中身が変わったらしいよ。
今は真面目にビリーとバレエに通って、最高72キロから59キロ
あと7キロ絞りたい・・・
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 17:05:49 cKdH2atr
携帯から失礼します。
>>89
すごく痩せましたね！
今は何も飲んでませんか？
私はスリモナ6日でﾏｲﾅｽ1.4キロ減。
ぶっちゃけ食欲制御されてないし、私もビリーや踏み台昇降やってるからそっちの効果だと思う…。
スリモナは気休めにしかならない感じ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 17:19:10 m1vA0FEf
1年服用(1日量20mg)カロリー制限つきで、
5%減量が31%、10%減量が19% か・・・・。
一年飲むには、アコンプリア高いしね。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 15:57:06 cCxFjnqh
メリディア全く効かない人間でも効きそうなダイエット医薬品ってないでしょうか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 16:17:49 dnyvR2t7
ない
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 17:09:49 wf5bWeMj
サノレックスでも食欲が抑制されなかったら
もう使えそうな食欲抑制剤ってないかもなぁ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 22:30:37 KVKQ7xBh
>>92
メリディアとアコンプリアは作用機序が違うから、可能性はあるかもね。
メリディアでは1ヶ月後の体重減少がポイント。
もちろんカロリー制限(ただし制限の程度はわからない)は必要だけど、
添付文書でも1ヶ月投与後に4ポンド(約2kg)減量できたなら、
6ヵ月後に60%の確率で5%の体重減少を期待できる。
一方、4ポンドの減少が1ヶ月投与で達成できないなら、
80%は5%の体重減少を達成できない(6ヶ月)、という結果が出ている。
ただ、治験の結果では15mg/日投与でも6ヶ月で15ポンド(約7kg)程度だから、
その程度といえばその程度。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 01:22:38 m1urlcVa
>>84
どうしてメンヘラって何でも薬に頼ろうとするの？？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 08:13:16 Z39T7DNE
>>96
メンヘラだから。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 18:53:31 lvqK9qvy
で、結局は何か一番効くの？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 22:09:24 iuaXsE9W
覚醒剤
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 22:21:53 lvqK9qvy
>>99
おもしろくナイ(･∀･)
100げと。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 22:29:49 +Zx51iYK
>>98
基本はカロリー制限と規則正しい生活、それと運動でしょ。薬はヘルパーでしかない。
食事管理ソフトウェアでも買って、毎日の栄養充足量をモニタリングするしかないんでないの。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 04:25:54 511C8aSi
>>94死ね。
サノレックス専門スレに行けよ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:32:37 Wx3dqkKg
リモナバント(リモナバン; rimonabant)製剤(製品名: アコンプリア、スリモナ他)を服用している方へ
残念ながらいかのURLに示す情報が発されました。
リモナバントを服用している方は必ず読んでください。
URLﾘﾝｸ(www.mhra.gov.uk)
以下に概要を説明します。極めて重要ですので、必ず読んでください。
サノフィ・アベンティス社による安全性情報の修正
現象: 本薬の市販後調査では、服用者の10%にうつ症状が、1%に自殺企図が観察されている。
対応: サノフィ・アベンティス社は以下のとおり注意喚起を修正した。
・うつ病あるいは抗うつ薬(筆者注: 睡眠導入薬・抗不安薬も含む)使用者は、本薬は服用してはならない。
・自殺企図を現に有する、あるいは過去に有していた人、またはうつ状態にある患者には、
本薬の効果が自殺企図やうつという症状を発するリスクを上回らない限り、本薬を投与すべきではない。
・患者および関係者は、本薬を服用中の患者にうつ状態が見られた場合は、本薬の服用を止めるべきである。
・患者は、自身がうつや自殺企図等を有することを自覚したら、本薬の服用をやめ、医者に相談すべきである。
・状態が安定していないうつ病患者には、本薬の投与は薦められない。
俺が今まで書いたアドバイスである>>82は撤回します。
上記PDFは、向精神薬を服用している人間は、リモナバントを基本的に使用してはならない、
と解釈すべき内容です。
はっきりいって、10%のうつ状態発現、1%の自殺企図は率としては高すぎます。
>>86にも書いたとおり5%減量が31%、10%減量が19%程度の確率であることを考えると、
この薬の服用にメリットを見出すのは難しいと思います。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:50:21 Wx3dqkKg
>>103の内容はできるだけ医療者向けでない言い回しをしたつもりですが、
対応について念のため解説しておきます。
1番目の対応は、患者に本薬(リモナバント製剤)を出してはいけない、
と医師に対して禁止している内容です。
うつや自殺企図等が見られ、裁判になったら問答無用で負けます。
2番目の対応も、医師に対するものです。
うつや自殺企図を脇においても本薬を患者に渡すだけの理由を
医師側が立証できない限り、裁判には確実に負けます。
3、4番目の対応は患者と関係者(親類や知り合い)に対するものです。
うつや自殺企図などおかしな現象が見られたら、本薬を飲むのをやめるよう注意するものです。
5番目の対応も、医師に対するものです。
患者の状態が安定していることを医師側が立証できない限り、裁判には負けます。
はっきりいって、このような文書が出るのは相当ヤバい時です。
向精神薬(抗うつ薬、抗不安薬、抗精神病薬、睡眠導入薬等)を飲んでいる人は、
悪いこと言いませんから、すぐにでも飲むのをやめるべきだと思います。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:54:56 Wx3dqkKg
さしあたって>>84さんはどう見てもうつ状態の人ですから、
絶対に飲まないことを強くすすめます。
どうしても飲みたいなら、医師に相談した上で飲むべきです。
もっとも、医師は絶対に止めると思いますが。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 13:09:35 PkvascSE
>>98自分で調べろ。
オマエみたいなヤツは、来るな！
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 14:09:03 KClC2u7A
>>103
惚れた。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:13:21 glOmZCqr
ゼニカル服用しています。
油はよく出るんだけど、うんちはあまり出ないので便秘薬飲んだら大変なことになった。
うんちと共に便器いっぱいの油を吹き出した！
低脂肪に気をつけていてもこんなに油が出るなんて、
以前はどれほど摂取してたのか考えると怖いです。
というより、こんなに出るものなんですか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 17:01:23 Cv05T047
ゼニカルで トイレで引火 家焼けた♪
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 17:40:28 /E2UEL/d
リモナバンはピルユーザーにもあまり意味がないみたい。
ピルは体重が増えるから。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 18:42:27 8K2djtLi
リデュース飲み始めて肌荒れしてきたんだけど…やっぱりこの薬のせいですかね？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 20:48:02 HBsqaQqF
レプきかねえよ。。
メチャ腹減る
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 08:13:14 gap/4mVc
う○こが硬くてお尻が痛いです。
センナ飲むかな…
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 09:58:40 IwMazkdY
DDB使ったことある人いる？
ALTがハイスコアなんだけど。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 20:24:53 J6oTiaRw
前スレの650くらいの者です
アコンプリア20mg 5週間で91㎏→81㎏ 途中夏風邪で2週間中断
3日前から服用再開。以前のみ初めの胃のむかつきはなし。
しかし、食欲が前ほど押さえられません。
うつ病と自殺企画の件は、了解しています。日本に限らずメーカーの
注意書というものは、報告された事項は取りあえず書くことが基本。
このスレにいる人は、個人輸入しているので自己責任ですね。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 09:55:19 BthCQ+Np
>>115
１０キロはすごいですね
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 18:27:23 VxAVrIWM
ジェネリック買いの銭失い
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 04:43:09 OJTXhhXP
スリモナ14日経過。
なんとなく眠くなる。
今日初めて吐き気。
肝心な結果は‥ﾏｲﾅｽ1.2キロ。
運動してるから痩せただけだと思う。
普通に食欲あるし…orz
オベに切り替えようかな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 01:51:01 d/KecYg9
オベスタチン
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 03:23:23 ixb/rUYW
８４です…
まもなくスリモナ到着なんですが…
飲まない方がいいんですね(T_T)
１日１回の抗精神薬でも危険なんでしょうか(T_T)
携帯からなんで、はってあったＵＲＬは見れなかったのですが、概要を書いていただいて、それを見てすごく気になりました…
自殺の可能性とは、インフルエンザのタミフルみたいな異常行動を指すのでしょうか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 05:44:03 HmagW42N
kuwata18@xxne.jp
すごい食欲抑制効果で気分よくスリムになれる リタリン と言う、向
精神薬があります。眠気などもなくなり、意欲的になれます
値段は、１錠３５０～４００円と少し値ははりますが、その価値を実感してみてください！
１０錠から注文可能です。詳しくは、メールにて
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 11:10:40 BUcPdcXn
リタリンくれ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 11:41:05 Wrr8E5O3
ここ半年くらいドカ食いが癖になって、運動もしなくなって
８キロ増えました。
流石にヤバイと思って運動も再開してみたんですが、
ここまで太るとなんか先が長すぎて
『どーせ変わらんわ』とか思ってしまい運動も食事制限もやる気になりません。
昔は縄跳びにウォーキングに半身浴ってがんばってたので
モチ上がればまたがんばれると思う。
ダイエット始めの景気付けに食欲抑制剤で数キロ落としたいんですが
副作用の事とか考えて、とりあえずメリディアを試してみるのが無難ですかね？
四年前、六年前に二ヶ月づつヤンヒーを使ってた事がありますが
問題無いでしょうか。常用してる薬はありません。
二週間くらいで効かなくなっても良いので
リバウンドが無いほうが良いです。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 13:15:51 una3U0rK
>>123
胃を小さくする目的でメリディア1箱買い、2週間（１シート分）飲んで
２キロ落としたところで一度断薬してます。
シート終わり間近でやはり効果が多少薄くなってきた感じはありましたが
断薬中の今、食欲のリバウンドはありません。
毎日１時間半の運動を続けているので体重の変化もなくキープ中。
リバウンドは運動しないと起こると思います。
２シート目は来月また使用してみます。
１年ほど前まで向精神薬や抗欝剤を２年ほど飲んでましたが食欲抑制効果は
充分にありました。食欲がまったくなくなって怖くなるくらい。
ダイエットのスタートに使うのには良いと思います。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 19:22:01 bRM+9fpj
>>120
向精神薬をもらっている先生に聞いてみなよ。
126:123
07/08/27 19:38:02 Wrr8E5O3
詳しくありがとうございます。
そのやり方良いですね！>>124さん良い感じで続けられてますね。
食欲抑制が効果あれば、お腹も軽くなって
運動する気にもなると思う。たぶん。
参考までに、断薬中の食事内容を聞いても良いですか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 23:20:29 pBb0kFi/
>>120
タミフルの異常行動は、
現時点ではタミフル服用群とプラセボの間での有意差が出ていない。
現状の知識レベルでは、タミフルによる異常行動というよりは、
タミフルではインフルエンザ脳症は防げないと考えるのが妥当だ。
あれが薬の副作用かどうかは保留するね。
中枢神経系作用薬を飲みながら、別の中枢神経作用薬を飲むというのは
正直薦められないね。まぁ、飲むのはあんたの勝手だけど。
好きにしたら良いんじゃない。
あんたのうつが深まっても、自殺しても、俺は困らないから。
医師に聞いても、とめられると思うよ。
うつ、自殺企図については医薬品安全性情報にも出てしまったから。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 23:44:34 ZH8a8Ptx
120です。
今日スリモナが到着しました。
オール英文の説明書は読めなくて・・日本語で概要だけの説明書を読みました。
向精神薬は夜寝る前のみ・・
最近はデパスも飲んでません。
とりあえず少しだけでも試してみたいと思います。
色々な忠告、本当に感謝します。
やばいと思ったら、即中止します。
経過報告もしていきたいです。
どんな副作用が出るとか、心身的にこうなってしまったとか・・
何せ、食欲が尋常じゃないので、今回リスクを覚悟で飲んでみます。
ところで、飲み方なんですが、日本語の説明書には朝一錠服用とありました。
主に効くのは飲んでから4～５時間とありましたが、一日一回でいいのでしょうか？
夜飲んだら、覚醒作用があるとのことなので飲まないようがいいんですよね？
また、今回スリモナに注意書きが加えられたということですが、メリディアとどちらがいいのでしょうか？
。。成分が違うようですので・・
とりあえず、リスク承知で飲んでみます。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 00:05:56 JOtPlJef
>>128
応援してる人もいるから。良くなるといいね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:47:50 hO+7YJlq
>>123
124です
カロリー計算と低炭水化物摂取を心がけています。
私の基礎代謝が1250kalなのでそれ以下にはならないよう、日に三度
食事をとってますが炭水化物は朝の玄米フレークは毎日、あとは少量取るか
とらないか。揚げ物、間食はまったくナシ、と普通のダイエットです。
でもおなかは空かないし食欲はないので苦痛はないです。
8月は「胃を小さくして少量でもおなかがいっぱいになる」と「マイナス2キロ」が
目安だったので達成しました。
9月は炭水化物を少しづつ増やしてあと１～２キロ減らしたいです。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 11:12:35 9SyseFyl
>>129
１２８です。
ありがとう。がんばります(^^)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 14:49:16 KvvfYyU+
昨日オベスタットが到着。はじめて飲んでみました。
これ食欲に確かに効きますね！
ただ、効き方がエフェドラに似ている（のぼせる、ぼーっとなる）ので、
気をつけないといけないですね。
これはいいなぁー。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:19:38 FQ6/Zf8g
はじめまして。
スリモナ飲み始めて３日目です。
食欲ぜんぜん変化ありません。偽物かなぁ～。
前回のオベスタットの方が効果を感じたけれど、喉の渇きが半端じゃなかったので挫折しました。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:34:10 +8bGSKpE
>>128
自分の体なんですから、四の五の言わずに英文の説明書は読むべきだと思いますね。
日本語の説明書は都合の良いことしか書いていません。まぁ読まないのはあなたの自由ですが。
通常の飲み薬であれば、血中濃度は服用後約2時間後に血中最高濃度を示します。
したがって、作用のは1-2時間後あたりを考えるべきでしょう。
アコンプリアの服用は添付文書によると朝です。
それ以外の記述はありませんので、1日1回服用とみなすべきでしょう。
過量服用の副作用で頭痛、幻覚等はあっても覚醒は無いので、
覚醒作用は無いと考えても良いと思います。
むしろうつ、落ち込みが本薬の副作用です。
夜飲むことの是非についてはコメントは控えさせていただきます。
メリディアについては化学構造的に覚醒作用がある可能性は否定できないと思います。
もちろんあると申す気はありませんが。
少なくとも厚生労働省が認可するときには、
「注意」にサノレックスと同様のものを書き込むと思います。
>>133
シブトラミンの主な副作用の一つが口渇です。あれを飲む限りは許容すべきことです。
135:123
07/08/29 00:13:35 YWrm5dfA
>>130
ありがとうございます。
普通のダイエットと言いつつ、食事制限結構厳しいですね。元々痩せてるのかなぁ。。
でも低炭水化物心掛けるとすぐ効果でますよね！
私もせっかく食欲抑制剤使うなら、それくらい減らすつもりでやってみます。
炭水化物太りは確実なのて。
順調に進んでるようで、よければまた経過書き込みしてください。
ありがとうございました。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 01:10:28 o0aNrk4i
124です
今のスペックは163/58ですが、元は83ありました。
かなり時間をかけて休み休み落とし続けてきましたが、これが最後の絞り込みです。
四年かな?長すぎですよね…もっとちゃんとやれば二年位で痩せられたのかも。
初めて食欲抑制剤と運動を併用してダイエットしてます。
結局毎日の積み重ねが肥満にもつながるし、
ダイエットの成功にもつながるんですよね
すべて一キロの積み重ねですから、あきらめないで気長にやりましょう
とにかく始めないと何も変わらないんですよね
携帯からごめんなさい
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 10:08:16 gIc7sEE3
やっぱりスリモナは小麦粉かあ
138:132
07/08/29 10:10:11 gZwGlFKi
２日目！
来た！やっぱり食欲がない！
でも朝からなんかめちゃくちゃ寝ぼけてるｗｗｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 03:15:19 nD5Ln8+8
>>134
１２８です。
やはり読むべきですよね(>_<)
YAHOO翻訳で訳して読むべきですね(>_<)
今日で２日目です。
副作用はいまのところ目立ってありません。
薬が効くのが遅い体質なもので…
１日一回パキシルとロヒプノールを飲むので、１２時間あけてスリモナを飲むようにしてます。
食欲は…どうでしょう。ないような、あるような…
スリモナに覚醒作用はないんですね。
今日は仕事だったのですが、すごく体がだるくて（服用後２～３時間後から仕事でした）
これが副作用の始まりでしょうか？
肉体労働なので単なる疲れか…
とりあえず、１２時間時間をあけて飲むようにしてます。
基本、一日中効くんですよね？
本当は一番食欲のでる夜に飲みたいけど、副作用とパキシルとロヒプノールを飲まないといけないから…
いまのところ、欝状態がひどくなったりはないです。
また、経過を書いていきますm(__)m
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 05:41:16 5oUkqpeU
インターネットとか雑誌でよく宣伝してる 痩せる！ とかってどうなの
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 13:29:19 1JnwT/4s
>>140
まず、がっこうのべんきょうをいっしょうけんめいやろう
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:06:07 hzauN595
オベ服用してたものですが、副作用として欝っぽくなった人いますか？
断薬して二ヶ月程たちます。
毎日なぜだかわかりませんが気分が上がらず死にたいです。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:41:51 DL7jXIGZ
>>140
現状流通している医薬品でやせる、というのは本質的に無理です。
中枢神経系（シブトラミン・リモナバン・サノレックス）は食欲の減退が作用ですから、
腸管からのエネルギー吸収効率が落ちたり、
体内のエネルギー代謝量が上昇したりすることはありません。
あくまで食餌療法と運動療法をよりスムーズに進めるため、の補助薬としての役割です。
ダイエットに及ぼす因子は多数ありますが、あくまでも従です。
末梢系（オルリスタット）は、脂肪の吸収率を下げるのが作用機序です。
その意味では食餌療法により直接的にコミットする薬物といえると思われます。
処方どおりに服用していれば大体1/3程度の吸収を阻害するといわれていますが、
脂肪の経口摂取量が多ければ、腸管から吸収される脂肪類は無視できない量になると思われます。
また、炭水化物やタンパク質の吸収は阻害しませんので、
食生活次第ではさほど効果が無いこともありえることです。
いずれにせよ、基本は食餌療法と運動療法であって、
薬物は補助的な役割を果たすに過ぎない、というのが現時点での妥当な見解でしょう。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:47:35 DL7jXIGZ
>>139
中枢神経系作用薬は、効果が現れるまでに時間がかかることは往々にしてあります。
ですので、2-3日程度では使用意義の有無を評価するのは難しいでしょう。
パキシル、ロヒプノール、リモナバンはいずれも半減期の長い薬ですから、
いずれにしろ併用はしないほうが良いと思います。
基本的にはうつを先に直してから、ダイエットに移るのが妥当でしょう。
前述しましたが、ダイエット薬の効果は知れています。
自分の意思で食事制限をするほうが現実的でしょう。
リモナバンの覚醒作用についてはわかりません。
作用機序はカンナビノイド(大麻等)の逆ですから、大麻に詳しい人に作用を聞いて、
その逆を想像するのが良いと思います。私は大麻には興味が無いですが。
薬は用法及び用量に従うのが常道です。
ただでさえ無認可薬を飲んでいるのですから、
せめて添付文書に書いていることぐらいには従ったほうがベターだと思います。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:53:06 DL7jXIGZ
>>142
中枢神経系はわからないことが多いですし、
シブトラミンの化学構造を考えれば、
個人差はあれど覚醒作用は考慮に入れるべきだと思います。
気分が上がらないなら、精神科のクリニックにいって、
専門医の見解を聞くのがベターでしょう。
BMIが30オーバーとか、20台後半で2型糖尿病や高脂血症といった基礎疾患を抱えているならともかく、
興味半分に使用するには危険が伴いうることを認識すべきかと思います。
中枢神経系作用薬は、医療上必要で無い限り、避けたほうが無難でしょう。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:57:34 LsSfqJ1J
>>133
どこで買いましたか？
私もスリモナ効かないｗ
２０日飲んでるけど、普通に食欲あるし。
ちなみにオ○○ダ屋購入。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 10:29:20 LKYTO2um
>>146 133です。
ベスト☆ーで28錠のバラ売り買いました。
ペパーミントグリーンに近い色の錠剤です。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 12:01:59 LsSfqJ1J
>>147
店は違うけど私もバラ28錠購入しました。
色も同じ。
まずは効き目がゆるやかな物をと思ってスリモナにしたんだけど、飲んでる意味がないなぁ、これじゃ。
もうすぐなくなるから、オべにしようかと思うんだけど欝っぽくなるというカキコをよく見るからな～。
欝もようやくよくなってきたところで（数か月、抗欝剤飲んでない）また欝に戻るのが恐いから悩んでる。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 13:38:35 rXdhjhGM
はじめまして～私はじさでスリモナ購入。
4日くらいのんだら すごい鬱で動けなくなり。食欲もおちたけど、
自殺したくなったので急いで休止
また元気になったので、ためしに飲んだら今度は鬱にもならないし
食欲も落ちない。
ううむ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 01:38:11 +aqI3qG/
１３９です。
スリモナ４日目
>>144さんの意見にあったとおり、急に効くものではないのかな？
散々併用は危険と言われてるにもかかわらず飲んでます…
いまのところ目立った気分変化はなし。
食欲も落ちてるのかな？程度でしょうか…
一応１２時間差でパキシルとスリモナを飲んでます。
でも、やたら眠いのと、変な怠さはあります。
仕事が肉体労働なので、それが運動になってると思いたい…
元々薬の効きにくい体質なので、本格的な作用、副作用はこれからなのかな？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 01:40:21 +aqI3qG/
連レス失礼
私は１箱じさで買いました。
皆さんバラで買うことが多いのですか？
本当はアコンプリアにしたかったけど、予算的に断念です。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 04:50:02 K6IClv6G
>>151
約一ヵ月試して手応えがなかったらやめようと思って、28錠購入しましたよ。
一ヵ月様子を見るんじゃ短いのでしょうかね？
スリモナ、効かずに28錠終わりそうだから、次はなににしようかと検討中。
運動してるから体は締まってきたけど、肝心な食欲がね…。
153:132
07/09/01 09:54:09 yXtbWiAx
オベスタット５日目！
2kg落ちてるｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 22:51:49 BZYBXnHf
スリモナ５日目
たぶん効いてる気がする。
不思議と食べたいと思わなくなってる。
パキシルとの連用も今の所問題なし。
そのうち副作用来るのかなあ…
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 23:10:41 0FRWfPAO
>>154
リモナバンはセロトニン系に作用するわけではないので、
SSRIとの相互作用がない可能性はあると思います。
逆に考えれば、SSRIとは別の機序でうつ状態を惹起していると考えることもできます。
SSRIの服用量や体質にも依存するのですが、
とりあえずは様子を見ながら、おかしいと思ったらどちらかをやめることが良いと思います。
もっとも、精神関係の症状は自覚できないこともありますから、
あるていど医学的知識を持つ、信用できる他人にモニタリングしていただくのが良いと思います。
156:132
07/09/06 21:23:58 9SdiuWtZ
オベスタット10日目！
3kg落ちました（・∀・）
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:37:56 5cREf7Oz
水分がな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 02:40:05 OMtBDD/7
私は、親の遺伝で昔から太っていて、太りやすい体質ですが・・
今まで、オベスタットを値段が安いし効果もあるとゆう事で、続けて服用していたのですが・・胃が小さくなったような感じです。
今回は、新商品スリモナを注文してみる事にしました。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 01:44:06 6/qS/St9
オベとゼニ服用２ヶ月ちょいです。
やっと５キロ落ちました。
ﾀﾞｲｴｯﾄ中ですがﾁｮｺが大好きなので、
たま～に食事の代わりに板ﾁｮｺ食べたりしてます。
次の日の油便がやばいです。
思わず写メ撮りたくなるほど油です。
流石にこれは人としてヤバいので抑えてますが…ｗ
あと、油のせいか最初は便が異様に臭かったので匂いに気を使ってましたが、
最近は特に気にしなくなってきてしまいました。
これは周りにも臭うんでしょうか？トイレは仕方ないとして、
自分自身が臭くないか少し不安です。
160:132
07/09/10 11:19:29 8pGFogjF
オベスタット14日目！
4kg(82kg→78kg)落ちました^^
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 13:52:13 YgdejCYO
炭水化物ブロッカー試したことある人いますか？
ゼニカルより、炭水化物大好きだから気になる…(`・ω・´)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 00:55:30 jEt2v1xm
>>161
サプリのスレに行け
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 01:37:41 mC0XLC36
155>>
154です
身近に精神薬などに詳しい人がいないもので。。今回スリモナにしたのも、自分で
調べられる限りで選びました。精神科医などには相談できませんし（120％止められる）
スリモナ14日経ちました。結果－1.5キロくらい・・こんなもんでしょうが、特に
自覚できているかぎり精神症状は出ていません。
昼間飲んでいたデパス等、一切をやめたからでしょうか・・？
さすがに寝る前のパキシルとロヒプノールは飲んでますが・・
だんだん、食欲がなくなるのが減った気がします。
いったん止めるべきか、28日続けるか、決めかねてるのですが。
やはり中枢神経に作用する分、依存も出てくるのでしょうか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 00:01:25 hlTG+B9J
>>163
依存についてはまだわからないことが多いですね。
あなたのように服用する人が増えれば、いずれわかることですが。
デプレッションの人が、
デプレッションが深まるリスクを負ってまで飲む人を止める権利は、
俺にはありません。
あれだけ情報提供したのに飲むんでしょ。
飲むも止めるも、ご自由にしたらよろしいのでは。
自己輸入している以上、自身で全て責任を負うことです。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 01:32:26 6lJGUO1R
>>164
確かに自己責任です。色々な情報を教えていただいて、本当に感謝しています。
散々警告してくれた事も。
色々な情報と警告があるからこそ、飲めているのかもしれません。もし副作用が出た場合は、○○が原因と考える事が出来るので。
たまたま副作用が出てないだけかもしれないし、気付いてないかもしれない…という点は不明ですが、とりあえず買った分は飲んでみようかと思います。
重大な副作用がでてしまったら即ヤメですが…
でも、食べたくなくなる、食べない。というのは、結局は自分の意志なのかもしれませんね…
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 10:43:52 LPbKhCxe
精神病の薬の話題は、スレ違い。
メンタルヘルス板へ行け！
精神病の薬を服用している方は、服用するなと書いてあるだろ！
精神病のヤツは来るな！！
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 17:37:41 Al35vDQ8
自己責任としつこく言うなら、安定剤飲みながら食欲抑制剤飲む人にもウダウダ言わずに、放置すればいい。スルーしろよ。
俺の言う事を聞け！的なレスは、度が過ぎるとウザイ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 00:03:36 bb3P2fwl
>>166
精神薬の話はしてません。あくまで食欲制御剤の話です。
副作用の点で精神薬が出てるだけです。
飲むのまないは、自己責任ですからね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 07:28:18 lvw4bCXz
精神病は来るな！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 11:25:05 TDRG5HuY
いい加減しつこい
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 11:40:30 lvw4bCXz
サプリの話題もするな！
他でやれ！
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 17:22:31 ZSkZhtSj
デブにメンヘラが多いのか、メンヘラだからデブになるのか･･･。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 17:40:42 3Htn07Jh
お腹は空かないんだけど精神的に満たされなくて食べ物に手がいく人は、薬で食欲を抑えても意味ないのかな。
精神系の薬を飲んで気分を上げた方がいい？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 23:02:58 jApXhUt8
そのくせを治さない限り、薬で一旦痩せれたとしても
また太るよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 00:12:28 W7vTtDa4
>>173
薬に頼る前に、何か別の時間つぶしを見つけるべきかと。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 13:06:39 Wq/Mpel8
すみません、質問なんですが...
アレルギーの薬を飲んでてオベ飲むのはよくないのでしょうか？
睡眠薬は駄目なんですよね？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:05:21 nxqbx0yq
オベスタット飲み始めてからメシの炊ける匂いがつらい…。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 23:21:55 W7vTtDa4
>>176
禁忌(contraindication)は抗ヒスタミン薬、抗アレルギー薬については指定が無いです。
ただし、
抗ヒスタミン薬については、
フェノチアジン系かピペリジン系以外は
たいがいMAO阻害薬と併用注意が出ていますから、併用しないほうが良いと思います。
また、抗アレルギー薬については、
H1ブロッカーの場合はMAO阻害薬との併用注意があるものもありますので、
一応能書をチェックするのが良いと思います。
併用注意が出ているなら、避けたほうが無難です。
その他、高血圧という問題も有りますので、
循環器系に何か問題がある場合は、考え直したほうが良いと思います。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 01:05:19 qijtGG0O
だーかーらー！
医者きどりは来るなって！
ウザイ！
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 06:58:07 z7xwfx4p
１７８さん、ありがとうございます！
調べてもいまいちわかんなかったんで助かりました
アレロックとポララミンを飲んでます
これは大丈夫なんですよね？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 07:46:00 bMvGJdnQ
>>180
少なくともポララミンに関しては問題となることはなさそうです。
アレロックについては低頻度(<0.1%)ですが高血圧があります。
同じく高血圧傾向が観察されるメリディアとの併用ですので、
せめて血圧は定期的に測定し解析することを薦めます。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 10:45:03 l4S71zYo
調べてもわからなかったので
すみませんが教えて下さい。
リダクティルとプレマリンは併用しても大丈夫ですか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 01:14:59 cKXkoht3
まぁまぁ、実際医師免許持っている人も来ているんだからさ
医学書とか調べてくれているんじゃない？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 01:16:59 cKXkoht3
>182
「私は」大丈夫だったけど、貴方の場合はわからないよ…
プレマリン＋プロベラ処方されていたときは、食事量変わらないのに
毎月1キロずつ太って処方を変えてもらった
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 07:13:05 Cgxo+azP
１８１さん、ほんとにありがとうございました。
安心してオベでまたダイエット再開しようと思います。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 12:18:17 o3q1J9YT
あ、私もプレマリン＋プロベラで無月経治療始めてから
食事量変えても体重減りにくくなった。
薬のせい？
>184さんは何に変えましたか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 13:46:32 bwhdGuMS
初めてカキコ
スリモナ飲んで40日だよ。
特に何もしなくても体重は減るね。内臓脂肪に効果があるみたいだ。
副作用は自分にはなし。
食欲は普通にある（初期食欲）が、量をほしがらなくなった。
問題は酒を飲んだときで、自分にはおおむね大瓶4本以上のアルコールを
摂取すると、食欲が復活するということがわかった。外で酒を飲むとこの量は
すぐに逝ってしまうので、ラーメンが止められない（悲
家で飲めばたいした量ではないので大丈夫。
ちなみにこんな状態なんで、現在3Kg減です。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:53:55 PEjopNcQ
>>187
男性ですか？
189:187
07/09/18 11:45:01 akv4GqEC
男です。
おなかだけがポッコリというより10ヶ月以上の育ちすぎた子供が入ってるような
状況でして、おかげで呼吸器系の疾患にかかり、医者からダイエットを指導されてます。
しかし、こういう補助財なしでは無理ですよね～
ちなみに医者には黙って使ってます。あと5Kg痩せねば・・・・
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 11:46:49 akv4GqEC
sage忘れ。すみません。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 16:46:15 3WNhM5xS
>186
>184です。
最初は、トライディオールに変更になりましたが
やはり太る＆ニキビ爆発で酷い顔になったので、主治医と相談して
ヤスミンを個人輸入することにしました。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 05:03:51 rlIwDpsg
食欲制御系のほかに血糖値を上がらないようにする薬を併用すると、効果アップと美容外科の先生が言ってたのですが、試した事ある方いますか？
血糖値を上がらないようにする薬は最新の注意が必要らしいですが（低血糖を起こす可能性があるので）興味があります。
調べたくても薬の名前が分からないので…
どなたか教えて下さいm(__)m
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 10:53:17 IEo+YJ0p
オベ55日目
168/89 →168/74
毎日の食事制限（基礎代謝分のみ摂取）と運動（ﾀﾞﾝﾍﾞﾙ30分とｳｫｰｷﾝｸﾞ60分）
目標までまだあと半分かあ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:27:52 NLC/8zgA
>192
ベイスン、グルコバイあたりかな？
ただ、糖分の吸収を遅らせるだけ（結局全部吸収される）だから
効果あるのか不明
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:10:27 6MN9axRK
>>193
すごい！
食欲はどうですか
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 13:38:47 QmM2lD53
オベ服用したら将来、赤ちゃんに影響とかはないんですか？
断薬して何ヵ月ぐらいだと大丈夫なんでしょうか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:20:18 d+HgL1qP
>>196
不安なら飲むな書き込むな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 20:28:39 lIWHIGOo
>>196
妊娠中についてはデータが少ない。
進んで実験すべし。奇形児が生まれたらそれもまた運命。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 14:29:08 re869B9v
おお！なんか1年半くらい前にここ系のスレッド見てたときより内容が濃い気がする！
デプロメールとオベの併用って大丈夫かなぁ？ってもうやっちゃってるけど…
数年前にオベで結構痩せた経験あり。でもそのあとオベを辞めたのと同時に鬱病みたくなっちゃって…
まぁ自分の場合根底にボダがあるのですが…
基礎代謝が悪いからオベで食べる量減らしてももう無理な気がするのですが
>>196
自分経産婦です。もう妊娠するつもりないからオベとか飲んでます。
妊婦仲間で障害児産んでしまった人がいるので（オベとは全然関係ないけど）
将来まだお産する気あるのなら安全性の確認のされていない余計な薬は飲まない方がいいと思うよ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 15:07:04 FdVVqPqd
今サノレックスを処方されて服用してるんだけどイマイチ自分には効果無いんだよね・・・
オベスタットは日本の病院でも処方してもらえるんでしょうか？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 15:51:22 2cSCnLrQ
オベスタットについてどなたか詳しく教えていただけませんか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:46:30 qj8ijCmk
>>199
SSRIが本当にセロトニン再取り込みを特異的に阻害しているかは信じられない面もあるけど、
一応作用点が似通っている薬はダブルで服用しないほうが良いと思う。
>>200
自費なら処方してもらえる可能性はあるけど、
どこが処方するかは知らんので知ってる人よろしく。
ただし、副作用が発現しても誰も保証してくれないと思う。
サノレックスにしてもメリディアにしても、あくまで食欲の抑制までだからね。
食べてもカロリー蓄積しない、といった薬理作用があるわけじゃないから、
最終的には服用者の意志こそが大切だね。
まぁ、黙っててやせられる薬じゃないので、気休め程度に考えるのがよろしいのではないかと。
また、作用に影響する段階としては、少なくとも
吸収、血中移行、血漿タンパク質結合、BBB通過、レセプター結合
の5段階があるから、どこかで何かあれば効かない人もいると思いますよ。
だから、薬物動態等のデータには必ずSDがついているわけで。
サノレックスは1ヶ月で効果が出ない場合はやめたほうがいいよ。
能書にも書いてあるぐらいだから。
精神依存もあるみたいだし、サノレックスは短期間勝負だね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:59:32 4V+86Zgr
サノレックスは私には効いたな
昼にダイエット用代替食で、夕食を食べなくても全く平気だった
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:00:42 FdVVqPqd
ありがとうございます。
お医者さんにもサノレックスは３か月が使用限度と
食事制限や運動も必要だし
最後は自分の意思だからねと言われ処方されました。
オベスタット、自分でもググッてみたのですが やはりインド製なので
国内の病院で処方されるのは難しそうですね(>_<)
だいたい相場は何日分でおいくらでしょうか？
携帯からも見れるサイトで最安価の所ってありますか？
質問ばかりですみませんm(_ _ )m
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:06:24 qj8ijCmk
まぁ、わざわざ出所の怪しいオベスタットを処方する医者はいないと思うよ。
いたとしても、出所がちゃんとしているメリディアかリダクティル。
メリディアかリダクティルで月1万以上が相場だから、
まぁそれよりは高いんでないの。
個人輸入サイトは自分で探してください。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:11:43 3/nRYwdh
199です
久しぶりにオベ飲んだら効いたぁ
元々摂食障害にも使われるデプロメールを飲んでて過食な自分だけど
明日も午前中に飲んだらそのあと一日食べずにいられるかなぁ
デプロメールを再開してから増えた5キロを落としたいです
つーかデプロを辞めればいいのか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:33:44 qj8ijCmk
メリディアは(厳密な作用機序はともかく)作用を外形的に見る限り、SNRIに類似しているから。
SSRIであるデプロメールがメリディアの作用を増強することはあっても、逆は無いと思うね。
心配すべきなのはセロトニン症候群。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まぁ、択一ならデプロメールを取るほうがいいでしょ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:47:54 L5HYe5c7
服用2週間目なんですがいまいち効果を感じられません。
体質もあると思いますが、だいたいどのくらいから効果を
感じ始めるのが一般的ですか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:57:38 Zp4zaZtL
精神病は来るな死ね！
精神病の薬を語るな死ね！
スレ違い死ね！
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 02:19:16 JSMzAIjJ
>>204
私が買ってるとこは30錠で4000円弱だよ。
他の、携帯でも買えるとこは知らないから最安値は分からないけど。
まあサイトは自力で探してくれ。
さっき湯船でやらかしてしまった！
うっかりおならしたら油がｗｗｗ
入るの最後で良かったorz
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 09:57:06 32Y6NU5o
油の湯w
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:39:46 Eu4aSK9a
妊娠中ではないんのですが、ダイエットばかりに追い詰められて、将来赤ちゃんができた事を考えてなかったばかな女ですが、
どなたかわかる方いらっしゃいませんよね？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 08:04:58 XMm63kNg
大丈夫といってほしいの？
でも誰も大丈夫とはいってくれないと思うね。データが無いから。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:35:29 eGIRiYR+
赤子欲しけりゃヤク飲むな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:06:17 cpWDqjNQ
そりゃ大丈夫だといってほしいでしょ？
けど自分がしてしまった事は、罪やと思ってる。。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:46:44 MNXiZWgm
聞きかじりだけど…タバコで2年とか言わない？
でも脳に効く薬ってすごいよ？
オベに限らずいろんな精神薬は…
5年くらい…かなぁ？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:56:26 JztmjWWT
あのね、知らないみたいだから言うけど、煙草って覚醒剤より体に残るんだよ。
ただ幻覚とか幻聴がないだけで、大麻よりかなり害あるんだよ。
脳に効く薬ってすごいよ？とか言ってるけど医薬品で脳にダイレクトに効かせる薬もあるし、麻酔なんて神経に注射刺してるわけで。
無知で馬鹿で聞きかじりなら書かなきゃいいし、あなたがこの薬に手を出さなければそれで済む話。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 01:17:02 tS1lgWyf
あげー
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 16:14:16 X47VKBI4
そこらへんの知識のひけらかしはやめようや
自己責任です
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 14:56:59 EyAKm4gZ
トプレスすごい効く
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 22:12:46 qG7P+cbp
『レグレンス』ってサプリ？薬？
ほんとに痩せるの？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 04:11:16 yFj7+9Jn
賞味期限ってどれくらい？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:15:28 iXf0F/J0
昨日からゼニカルを服用しています
今のところはマルチビタミンとナイシトールとのＷ服用をしているのですが
これの方がいいとかありますかね
ちなみに身長１８０体重１０３のピザです
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:07:21 OKWmXjoO
オベスを服用して１週間だけど
お腹グーグー鳴って食欲はあまり落ちません
偽物かしら？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 09:27:55 zg+BwW1o
オベ飲むと学校に行けなくなる。
2ヶ月弱くらいやめてたんだけど
食欲戻ってきちゃったからまた開始してしまった。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 10:01:04 ivfPrxdQ
ここってデブの集まり？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 13:11:52 uBffmViO
>>226
え？決してガリが来る所じゃあないよね？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:08:42 ldskweDv
>>226
デブの定義によるんでないの。
痩せたい人はBMIが20でも自己認識としてはデブだし、
そうでない人はBMIが28でもノーマルでしょ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:13:24 hwNkIVRg
肥満外来じゃなきゃ滅多に処方してもらえない類のもんだし。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:38:29 ldskweDv
とりあえずの最低ラインはwikipediaにあるようにBMI30か、27の病気持ちかよね。
日本は上積み規制付だが。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:37:29 fh2+PJ2W
雑誌の後ろの方のって危なそうなのばっかだよね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:51:00 nrkHs9zL
それはサプリだろ
医薬品の広告はないと思うが
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:09:02 fh2+PJ2W
そうか。すまん。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 21:16:26 COdnFqo7
リダクティル今朝からはじめましたデブです。
実はあまり効いてないしお腹もすいてるんだけど効かなかったらお金がもったいないので我慢してます。
何日かのみつづけたら効くものかな？耐性ついてさらに効かなかったりして。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 12:31:32 Zg/lXQac
食欲抑制剤は飲むだけじゃ痩せないよ
ちゃんと食事の量を減らさないとダメだってば
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 23:05:19 TSDvDZz4
>>234
食事減らすのはいいんだけど、初手から無理をすると結局待ってるのはリバウンドだよ。
1週間に200 kcal/dayぐらいずつ減らしていき、基礎代謝周辺を目指せば
無理なく食事減できるよ。
耐性は数日でつくものじゃないっす。というか数日で結果が出る薬じゃないんで。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 02:38:29 VSAJ6A3f
経験から言うとクスリへの耐性はあまり問題じゃないかも
急激なダイエットをすると体は間違いなく飢餓モードになる
飢餓モードなると、カラダが欲するカロリを超えたエネルギはたちどころに
脂肪にして貯蔵やがる。つまり「食い貯め」できる体ができあがるわけだ。
事実、そうやって縄文人弥生人は生き延びてきた。
急に痩せた人が必ずリバウンドするのはクスリうんぬんじゃなくて
体が「飢餓モード」になのに気付かずに通常の食生活に戻してしまうから。
飢餓モードを脱するにはどんなに少しでもいいから3食あるいは4食を摂って
血糖が低い状態を持続させないこと。でもこれができない人が多い。
自己管理が一番厳しいはずのジャニーズ香取だって見事にリバウンドしたのは
代謝内科の指導員が近くにいなかったせいだ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 02:52:44 z7lebzSJ
>>237
自分は太りやすい体質・痩せにくい体質だと感じる人はそのとおりだと自分も思います。
薬がぴった合うなら、これほど楽なことは無いだろうけど大抵の場合は
食生活の見直しと、日常生活に支障をきたさない程度の運動は絶対に必要だと思う。
メリディアやそのゾロに対する過度の期待は禁物で、効かないからといって
別のものを探すのではなくもう一度普段の生活を見直すことが大事です。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 23:55:26 98K704Mt
>>238
それが本質だよね。
あくまで食餌療法が主で、薬は従でしかないということ。
薬がダイレクトに効くのは、ゼニカルぐらいじゃないかなぁ。
とはいえ、食生活その他の生活習慣を見直さないとやせられないが。
…もっとも、生活習慣を断固として直せる意志があるなら、
薬は必要ないような気もするんだが。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 00:51:53 Dr3cTCpk
リダと防風通聖散を同時に飲むのってヤバイですか？
防風＝エフェドラとリダのジブトラの飲み合わせについてわかる方、お願いします。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 02:17:10 YlD8C2YJ
相互作用を考えればアウトだけど、自由にしたら？
俺の体じゃないし。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 02:30:07 Dr3cTCpk
なぜアウトなのでしょうか？
食欲抑制剤と代謝をあげる効果で、効率よくダイエット出来るかと思ってまして…。
勿論、運動や食事制限もします。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 02:32:04 YlD8C2YJ
だから相互作用って書いてるじゃん。日本語読めないの？
飲みたいなら飲んだらいい。
俺の体じゃないから、あんたがセロトニン症候群になっても知ったことじゃない。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 02:38:50 YlD8C2YJ
もう少しまじめに書くか。
防風通聖散はMAO阻害薬と併用注意が出てんの。
つーことは中枢神経系モノアミン(セロトニン等)の濃度に影響を与えることは容易に予想できる。
シブトラミンは中枢神経系モノアミン再取り込み阻害薬なんだから、
バッティングする可能性を考えないとだめなの。
あとは自分で考えなよ。俺の体じゃないしね。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 02:51:53 YlD8C2YJ
それと、防風通聖散は
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
の配合を見ればわかるとおり、有効成分だけで18種類。
まぁ、何種類かはどーでもいいのが混じってると俺は思うけど、
いずれにしろシブトラミンとの相互作用は少なくとも18通り考えないといけない。
飲まないと死んじまうんじゃないんなら、好き好んでこんな面倒な組み合わせはしないね。
それと、肥満に効能があって、MAO阻害薬と相互作用があるということは、
順当に行けば脳内セロトニン濃度上昇だろうね。
セロトニン症候群を心配するのはアリね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 10:27:24 Dr3cTCpk
とても丁寧にありがとうございます。
m(__)m
40キロ⇒82キロになってしまい、焦ってました。
急がずに王道で頑張ります。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:25:34 WFRVBzyC
↑どうやったらそんなに増量すんの。単なる食べ過ぎとかじゃなくて病気で太ったとかですか？
ならばメリディア等飲んだら余計体に危険な気が…。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:44:17 sDUjmv8x
メンヘラの薬はありえない程簡単に太れるのがたくさんある
数１０キロ増などザラ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 01:25:00 Dm7APxGI
ホルモン剤もすっごく太る場合あるしね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:28:39 C9Udyqm2
リダ飲んだ次の日から全身アトピーが！あわててステロイド外用です。
リダはもったいないけどやめることにします…。私には合わないようで残念です。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:35:05 5SDnVUrp
>>250合わないなら服用やめろ。
『リダクティル、メリディア』は基本的に、アメリカ・ドイツで許可取っている一般的に重度の肥満に処方される医薬品であり、日本でもエーザイが許可申請中。
メーカーもきちんと存在するし、説明書も付いてるし、箱も包装もしっかりしているので、体に悪影響するような変な成分は混入していないので、心配はないと思うが。
どんな薬でも体に合わないものは危険だ。服用をやめろ。
252:るん
07/10/16 12:25:22 sFpDI4pT
リダクティルのんで五日でマイナス5キロでした 副作用ひどいし
血圧はかったら 最初139だったのが 今109でした
やめたほうがいいのかなあ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:33:36 iZk6hYr3
副作用がどんなのかはわからないけど、
血圧１０９は問題なし。
あとは身体と相談。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:51:16 7Qcm884A
>>252
5日で-5kgは脂肪吸引でもしなきゃまず無理だろうけど
ほんとうなら異常ですよ。
いいお薬なんですから新聞に載るような事故だけは
起こさないようにしてくださいね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:12:30 +UobV057
こんなのどうです？効くのか？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:27:47 LD9H1Jrh
>>255
誤爆ですか？
それともスレタイ読み間違ったんですか？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:04:20 5igIw53R
>>252
シブトラミンで高血圧になる、つーのはprescription informationにもかいてあることだけど、
低血圧は聞いたことがありませんね。
まぁ、測った状態にも依存すると思うけど、おかしいと思えば即やめたらよろし。
つーか-5 kgはシブトラミンの効果じゃないと思いますよ。
別の何かによるものではないかと。
この薬は、食餌療法込みで2 kg/月程度を目指すものっす。
258:るん
07/10/17 00:17:22 yV+K105E
私のスレに答えてありがとうございます
副作用は喉の渇き
たまに心臓が早くなって…少し体に負担かけてるかなって…
しばらくは中止しての炭水化物抜きダイエットにきりかえるつもりです
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:23:26 5+ZG0skg
>>258
一つだけ書かせてもらうと「炭水化物抜き」も良くないです。
一日100g程度は炭水化物は摂取すべきです。
少し調べるとこのくらいの情報は簡単に見つかります。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:43:48 hHdk4w3n
うちの母さんがこのサイトでダイエット食品を買ってた。
なんかけっこういいみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(realmarket.jp)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:01:29 xKG9V3Gz
ここは医薬品のスレ
ときどき間違えたやつが迷い込んでくるな・・・
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:31:06 1LjraCxz
>>258
ドライマウスと心拍数の上昇はmeridiaのprescription informationを見ても書いてあることです。
言うなれば「正常な副作用」です。
ですので、循環器系に異常があるならば、服用は考え直してください。
また、炭水化物抜きダイエットはやめたほうがよいです。
どうせやるなら低脂肪食のほうがまだマシです。
263:業者死ね
07/10/18 12:31:02 UuPRrICu
怪しいな
医薬品ダイエット専門スレは、他にもあるがそっちでは、あまりサプリメントの質問はないが・・
やけに、この医薬品ダイエットスレだけサプリメントの質問が出てくる。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 14:20:09 I0+O22d/
リダとオベどっちも飲んだことある方いますか？
リダ飲んでるんだが変えてみようかと。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 01:35:06 mYLmTli2
>>264はい。
結論から言うと安物は倍飲んでも効果なし
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 01:36:49 mYLmTli2
シブトラミン系はすっかり耐性がついてしまったんですが
何かシブトラミン以外で効果的な成分の入った医薬品って
ありませんか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 01:44:11 s/8pNRhr
>>264
安いほうで効けばラッキーなので、最初は安いほうから試してる。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 00:33:31 9Wj1bpW1
>>266
シブトラミンに習慣性がある、というのはprescription informationにはなかったですが、
いずれにしろ合わなかったということでしょう。
現在、まともな薬の選択肢としては、
シブトラミン(日本未認可、メリディア・リダクティル(アボット・クノール)来月あたりエーザイが製造販売承認申請予定(薬事日報より))
マジンドール(日本認可済、サノレックス(ノバルティス))
リモナバン(日本未認可、アコンプリア(サノフィ・アベンティス)いろいろあったので日本で製造販売承認はまだ先でしょう)
オルリスタット(日本未認可、ゼニカル(ロシュ)中外が申請しているという話は聞かないので当分無いと思います)
がありますが、前3者が中枢系(食欲抑制)、オルリスタットが末梢系(脂質吸収抑制)作用薬です。
シブトラミンとマジンドールは両方ともセロトニン再取り込み阻害が薬理作用なので、
どちらかがアウトなら、もう片方もアウトの可能性があります。
また、サノレックスは日本では処方薬ですが、
よほどのデブで高脂血症等の基礎疾患が無いと処方してもらえないと思います。
リモナバンはシブトラミンとマジンドールとは作用機序が違う(CB1阻害)ので、
こちらにトライするのは選択肢としてありでしょう。
ただし、うつ、自殺企図が副作用として出てますんで、
メンヘルな人はやめたほうが良いと思います。
オルリスタットは腸内リパーゼ阻害が作用機序ですので、
便が強烈ににおうぐらいのと、脂溶性ビタミン(A、D、E、K)欠乏症になりやすいのが
adverse effectと聞いています。きちんと見てないのでわかりませんが。
こんなところでしょうか。
インドではいわゆるジェネリックが多数生産されていますが、
工程管理にいまひとつ信頼性が置けないので、高くても上記先発品を買うことを推奨します。
インド製品を買うならば、会社の背景をリサーチしてから購入を検討することをお勧めします。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 00:49:48 eR0IeqoV
>>268
いつも貴重な情報ありがとうございます。勉強になります。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 01:09:55 9Wj1bpW1
そうでした。忘れてましたが、
>>268でのサノレックスの処方の話はまともな保険医で保険適応を受ける場合です。
そこらへんの美容外科の自由診療で処方を受けるなら、話は別です。
まぁ、ボッタクリだと思いますので、俺なら美容外科で処方を受けることは無いと思います。
皆さん既にご存知かと思いますが、リタリンとコンサータ(メチルフェニデート製剤)
の流通規制が先日の厚生労働省薬事食品衛生審議会医薬品第一部会で通りました。
あまり美容外科がアホな処方を続けてると、
サノレックスは依存性があるだけに同様な規制がかかる可能性があることを考慮したほうが良いと思います。
ただでさえサノレックスはいろいろと制限事項がついている薬なので。
さて、シブトラミンが効かないなら、俺ならセカンドラインはオルリスタットを考えます。
まぁ、何かあっても腸内細菌叢がおかしくなるだけですから、
今の日本の医療水準ならあっさり病原菌に感染して死ぬことは無いでしょう。
また、リモナバンのようにうつや自殺企図がおまけでついてくる薬は使いたくないですね。
それと、リモナバンの論文(N. Engl. J. Med. 353:2121-2134)にざっと眼を通しましたが、
激デブを対象にしている割に数キログラムしか減っていないので、
まだまだ使えない薬だなあ、という印象です。
Abstractは読めますので、紹介しておきます。医学部とかがある大学の人なら、フルテキストを読めると思います。
URLﾘﾝｸ(content.nejm.org)
この手の薬はどうしようもないデブで病気を持ってる人が使うものです。
BMIが25を切るような人なら、メリットよりデメリットのほうが多いと思います。
特に、22を切るような人なら、メンタルに大丈夫なのかを先に心配してしまいます。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 07:26:45 vyKJDR7h
32才♂ オベ飲み始めて10ヵ月目
176/96（BMI 31）→ 176/68 （BMI 22）になりました
Hba1cも7.8→5.6に
好きだった炭酸飲料は止め、炭水化物と揚げ物を減らして毎日40分の運動をしています
オベの効果か飲み始めて２ヵ月ぐらいで胃が小さくなったようで空腹感はなくなりました
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:31:40 KThpF2TS
シブトラミンの効果かどうかははっきりとしたことはいえませんが、
減量できてよかったですね。
ぜひ、これからも無理をせずに暮らしていってください。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:55:30 MzLBhcGK
>>271
毎日40分の運動（ウォーキングとかかな？）がやっぱり地味ですが
ボディーブローのように効いてると思いますよ。 もちろん炭酸飲料を控えたのも＾＾；
とにかくおめでとうございます。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:59:56 KThpF2TS
確かに、ジミなことの積み重ねこそがダイエット達成には重要ですね。
俺は薬に効果がないとは言いませんが、
皆さんが期待しているほどには効果が無いかなぁ、て感じ。
ここを見ていればわかるように、だれでも効くわけではないし、
また劇的に食欲を抑制できるわけでもない。
このスレの存在意義を否定するわけじゃないよ。
でも、やはり医薬品は従で、>>271氏のような地道な努力こそが主だと思うなぁ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 06:36:27 SLefO9yP
サノレックスを処方してもらってるのですが 全く効きません(;_;)
オベスタットを購入しようと思い色々調べてみたのですが 彩香ってサイトが一番安かったのですが 皆さんはどこで購入しましたか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 10:29:34 KThpF2TS
購入は過去レスを探せばよろし。
ところで、マジンドールが効かないなら、恐らくシブトラミンも効かないと思いますよ。
作用機序は類似している(両方ともモノアミン再吸収阻害)ので。
もっとも標的レセプターが同じかどうかはわからないので、効かないとは断言しませんが。
俺なら違う機序の薬を探すでしょうね。アコンプリアとか、ゼニカルとか。
それと、保険適応ならサノレックスは自己負担が1日あたり60円程度だから、
どこで買っても割高(500円/日～)になりますよ。
医師と相談したほうがいいと思いますね。
保険適応でないなら、こういうことを考える必要は無いですが。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 06:22:51 YTzQ2m+D
質問です
ﾘﾀﾞｸ10mgを使ってますが、まったく効きません。
食後だからまずいのかしら？
一回に使う量は１カプセルでしたが、どんくらいまでふやせるんでしょうか？
今、パッケージの裏を見たらsibtram･･･の文字が･･･。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:52:42 no+89wYc
順に回答します。
1. 薬の効果は人それぞれですので、なんともいえません。
2. meridiaのprescription informationでは1日1回服用と有ります。
ただし、In most of the clinical trials, MERIDIA was given in the morning. (p13)
とありますので、臨床試験では朝服用することが多かったようです。
薬物動態を見ますと、Tmaxが3～4時間ですので、朝飲めば昼に効果が最大になると考えてください。
3. 臨床試験では20 mgまで行われており、そこまではデータは存在しています。
それ以上の過用量についてはデータが余りないです。
ただし、prescription informationを読みますと、
過用量時に良く出る副作用としては頻脈、高血圧、頭痛、目眩があるとのことです。
多量に飲むのは自由ですが、副作用も多いので自己責任で。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 22:07:08 YTzQ2m+D
>>278さん
>>277への回答と捕らえてよろしいでしょうか
だとしたらありがとうございます。
服用３～４時間で１日１回の服用、２０mgまで症例ありですね
ありがとうございました。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 23:51:18 no+89wYc
捉えてOKです。
>>278で示したとおり直ぐに効く薬ではないので、投与時間は考えるのも一つでしょう。
なお、半減期は10時間以上ですので、いつのんでも同じといいますか。
281:LABI ◆cdGgH1jJVQ
07/10/30 09:57:56 cM+gnHBS
ID:no+89wYcさん
あなたのような方を求めていました！
たいへんずうずうしいと思いますが、私の疑問にもわかる範囲でお答えいただけたら嬉しいのですが・・・。
ArmourThyroid(1gain60mg）を購入しましたが、どこのサイトを見ても処方について詳細な説明がなく、困っていました。
１錠～２錠飲んでもなにも実感がなく、３錠飲むと頭痛がします。
現在、病院からトランサミンを処方されているのですが、トランサミンはたしかのどに効果があるので、このATとの飲み合わせはまずいのか？わかってません。
ちょっと怖くて、ATのほうはお休みしています。
もしこちらのAtについてご存知でしたら教えてはいただけないでしょうか
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 10:00:35 /tRAUpZc
>>277>>279です。
>>280さん
お忙しいところ、本当にありがとうございました。
昨日からアドバイス通り、飲み方を変えてみたら、びっくりするほど効きます。
今まで無駄な時間を過ごしていました。
>>280さんのおかげで、本当に感謝してます。
ありがとうございました。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:41:35 flj0Nhrm
メリディアとリダは効いたけどアコンプリアがまったく効かなかった