08/09/10 09:01:55 CMMtjW7x
>>660
アタシも便秘になった
魚とか肉も少し食べるようにしたら、とたんに改善したけど
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 09:39:31 64v9z2mq
>>664
それは嘘だろ。
肉魚で便秘が治るというより、ベジの時の食事内容に問題があったとしか思えない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:44:10 VGafr4u1
たぶんベジの時の食事に油が少なかったんだろう。
肌がどうこう言う人もそれ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 17:27:35 JLaFy1dS
油だけでは肌の張り艶は維持できない。
純ベジの肌は一見良いようで砂漠肌が多い。
年とったら皺だらけ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 21:08:23 4vBRBixH
>>664
やっぱそうですよね。
私は今でも肉をあんまり食べ過ぎるのも悪いと思って
１～２日肉をやめて野菜類を食べるときもあるけど、とたんに
おなか張るし、便通が滞るからな～。
菜食が健康にいいっていう人いるけど、よっぽど気を配って
色々な食材を食べないと難しいと感覚的に思う。
和食を見てると肉食がほとんどない食生活で栄養をバランスよく
取るために、どれだけ食材・調理法に工夫をしなければならないか分かる。
安易にスーパーの野菜コーナーで適当に野菜を買ってきて
温野菜あたりをこしらえて、それを食って事足れりというのは
考えが浅すぎると思う。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 21:11:34 4vBRBixH
>>667
動物性たんぱく質の摂取なしに、肉体の補修を行うことが
容易にはできないという、いい例ですね。
植物性たんぱく質だけでそれをまかなうためには
どれだけ豆をたべないといけないかってことですよ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:09:01 Clz/ktiw
腸内細菌(乳酸菌)を味方につけたり内臓や全身の細胞が菜食に慣れるのに半年から一年はかかるだろう
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 23:11:40 QsSGi4se
>>669
だったら豆をたくさん食べればいいだけじゃね？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 23:37:38 4vBRBixH
>>671
安易すぎるよ・・・。
菜食する人ってこんなレベルの人ばかりじゃないだろうけど。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 23:42:29 4vBRBixH
>>670
ペテン師のいいわけに使われるだけだな、そんな言葉は・・・。
その食生活が自分に合わないかもしれないのに、そんな言葉に言いくるめ
られて、１年も体の不調を我慢しつづけるわけか？
イカレテルとしか言いようがない。
頭だけの聞きかじりの知識だけで全てわかったようなこと言ってる奴みると
無性に腹が立つ、詐欺師だろ、おまえ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:59:25 rx/Doqpe
ふ～ん、おれは魚菜食～ほぼ完全菜食って感じだったせいか違和感なく移行できたよ。
まあたしかにいきなり食事をガラッと変えると腸内細菌もビックリするかもな。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:27:46 EmCN9jY+
ベジダイエット始めたら、う○こが緑色…
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 01:47:55 TaM/Ur6g
>>672
っていうか、単にお前のレベルが低いだけにしか見えない
自分の知識不足を棚に上げて、ベジを軽く見られても困る
全ての必要な栄養素は、動物性の食料からでなく、植物性のもので賄える
例外が有ったら言ってみろよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:02:47 D9jOnTNQ
>>659
血液型ダイエットって本当に関係あるの？ 私肉はあんまり興味ないから食べなくても平気なんだが、B型は肉やめてもあんま意味ないとかなんとかorz
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:43:54 ia1jC8fv
まーた血液型馬鹿か
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 07:04:03 1ER4BZKm
2ちゃんの情報鵜呑みにして体調崩そうが痩せまいがそんなもん全部自己責任だと思うがな。
まぁなんだ、アボガドと枝豆と煎り大豆喰ってろ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:42:28 0VaVmMXs
緑色のうんこをしている限り、少なくとも大腸癌は防げそうな気になるな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:30:35 vcsVHUmX
完全菜食で健康が保てるっていうのは妄想だとどうしても思える。
もしそうなら、精進料理ばっか食ってる禅僧がとびきり若さを保って
健康で長生きしなければならないが、そんなことも聞かないしね。
でも、実際はどうなんだろね？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:32:59 vcsVHUmX
おれは、環境問題とか単に好き嫌いで菜食をする人は別にいいと思う。
肉を食う人を非難さえしなければ。
問題は菜食だけすれば健康だとか、長生きだとか吹聴してる連中だと思われ。
それとも俺が実際を詳しく知らないだけなのかな？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 07:05:39 xU8WMtH6
>>682
おそらくあなたが実際をよく知らないだけだと思う
食事に関しては間違った情報が氾濫しているから
菜食と言っても、精進料理などは肉類を食べてはいけないという発想からスタートしているため、野菜なら何でも良いということになる
一方健康志向のベジタリアンは、科学的により健康になるための菜食を行うから、バランス良く菜食する
一例を出すが、今や牛乳は体に悪いという調査結果が広まっている。骨粗鬆症一つとっても、牛乳を飲む国では飲まない国よりも骨粗鬆症が進んでいるという統計が出ている
そういう結論を出す研究者は別に菜食主義者に限らないが、健康志向の菜食主義者はそういう情報を元に食事を組み立てるわけだ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:24:47 buJfjubi
>>682
自分もそう思う。
菜食に順応してる人もいるし。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:41:13 oARfeZPb
こんな記事がタイムリーに出てたな。
菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
これは肉や魚、卵に含まれるビタミンB12の欠乏によるものとみられています。
野菜がどうとかじゃなくて、ビタミン欠乏に注意って話だね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:01:02 QZ38BFj2
うん。認知症自体は肉食過多の人に多いからね。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:04:07 xU8WMtH6
>>685
菜食で困ることは、ビタミンB12が取りにくいことだ
でもそれを知っていると、意識して海苔などビタミンB12が多いものを食べることができる
肉食は様々なデメリットが有るから、菜食＋不足しがちな栄養素を意識して採るというのが、健康に生きるためのベストウェイだろう
もちろん、肉が食べたいという欲求が強い人が無理に我慢すると、ストレスになり逆効果だけどね
俺は菜食をしているうちに肉を喰いたいという欲求は減ったけど
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:38:55 q+8h7kQF
ダイエットの為の菜食なのか、健康の為の菜食なのか、よくわからんスレになってきたな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:33:18 oY8WuPKt
>>688
両方一度に手に入るんだよ
それがベジタリアンダイエットの良いところだ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 05:22:51 QgHtbRXT
ベジはいつも都合の良いことばかり言うが
艶がなく皺が増えて実年齢より老けて見えたり
完全菜食なのに癌で死んでる奴の話はスルー
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 06:56:51 oY8WuPKt
>>690
それじゃ、俺がスルーせずに受け答えしよう
>艶がなく皺が増えて実年齢より老けて見えたり
まず第一に、ベジタリアンが艶がなく皺が増えて実年齢より老けて見える
というのが事実かどうかを聞きたい。どこかにソース有る？
それとも、あんたが実際に会ったベジタリアンをあんたが見た感想？
もし後者なら、どのタイプのベジタリアン？
ベジタリアンにもいろんな種類がいる
勉強せず、単に肉食をしないだけのベジタリアンと
最新の健康科学を学んで実践しているベジタリアンがいる
>完全菜食なのに癌で死んでる
ベジタリアンでも癌で死ぬ人はそりゃいるだろう
ヘビースモーカーだっているかもしれないからな
だが現在わかっていることが有る
動物性蛋白質をとる国ととらない国では、とる国の方が癌の発生率が極めて高いことだ
（1970年代～80年代、アメリカのコーネル大学・イギリスオックスフォード大学その他の研究による）
また日本での調査結果でも、厚生労働省の2003年の調査では、
肉食が少なかった1950年と2003年では癌での死亡者数がどれだけ増えているかをレポートしている
前立腺ガン：101.42倍、肺ガン：50.69倍、大腸ガン：10.44倍、乳ガン：6.83倍、胃ガン：1.59倍
ちなみに肉の摂取量は9.16倍、牛乳・乳製品の摂取量は18.59倍に増えている
これでも、ベジタリアンでガンで死ぬ人がいたら意味が無いと思うか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 15:15:51 f3iH19J7
マクロビくずれの人がアンチベジになるんだよな。
なぜかアンチマクロビではなく。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 15:42:59 LDmGuUOz
読解力がなくて申し訳ないが、マクロビくずれとは元マクロビ信者？
それとも現役信者でマクロビ以外は認めない信者？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 16:38:53 mwsLShM2
いろいろ試行錯誤してきたが肉自体より卵、乳の方がはるかに悪い
肉は食いませんがヨーグルト、卵は食ってますって奴は何の意味もないからむしろ逆の方がいい
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:50:36 Bwhq3mw6
なあ、自分の個人的体験を他人に対してのエビデンスにするのは
ものすごく頭が悪い行為だからそろそろ止めないか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:50:43 ImCX2yUH
あらあら。。えびでんすだってさ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:57:56 eIbc5lUl
>>690は、やはり逃げたか
まあ予想はしていたが
おおかた菜食主義は間違っているとか、自分がベジタリアンより優れているとか、
根拠の無い妄想をしていたのだろう
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:47:41 St4Zx18V
美容皮膚科医や美容の専門家で完全菜食を勧めてる人はまず見ないけどなあ。
肌のためには最低でも鳥のささみや白身魚は食べる事をすすめているし。
それに、２ちゃん各所で普通食よりベジタリアンの方が優れているとか長寿だとか
根拠の無い妄想と電波飛ばしまくりでフルボッコされてるのはいつもベジの方だよね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:07:44 3DMD5lBJ
まあ専用スレに来てまで攻撃する必要はないんじゃないか。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:27:21 nJbo6fX3
>>698
美容皮膚科医や美容の専門家とやらの言うことも当てにはならんだろ
みんなの肌が綺麗になっちまうと商売にならんからな。
むしろ真に肌に良い食事や生活についての情報は隠蔽したいところだろう。
> 肌のためには最低でも鳥のささみや白身魚は食べる事をすすめているし。
知らんなあｗ そんな情報。初めて聞いたぞｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 10:52:48 nX4kEzxK
ベジタリアンは現代日本ではある意味偏食なんだから、偏食を勧める医師は少ないと思うんだ。
健康法としてなら確立されているよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 11:07:58 MQMUESEm
> 現代日本ではある意味偏食なんだから
その根拠は？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 12:08:27 nX4kEzxK
>>702
現代日本の普通のメディアでは肉も野菜もバランスよく摂るのが推奨されているだろう？
自分もダイエッターじゃないころから野菜好きで肉も魚もいらんって程度にベジ寄りです。
偏食だとは思ってないけれど主張したら偏食扱いされるって普通思わないか？
っていうか食生活にベジを取り入れても、偏りすぎてる人の思想に染まる気はないです
ここはベジスレだが、別にベジ啓蒙推奨スレじゃないよな？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:13:29 MQMUESEm
みんながそう言ってるからってこと？
「偏食」の根拠を聞いてるんだけど。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:33:59 IxECEX+P
根拠もクソも。
へんしょく 0 【偏食】
（名）スル
食べ物の好き嫌いがはげしく特定のものだけを食べること。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:52:17 MQMUESEm
好き嫌いが激しいんじゃないだろ、菜食は。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 18:06:46 IxECEX+P
現代日本では偏食とされる根拠だよ
周りからみたらそういう風にしか見えないってこった
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 18:36:27 CvCU0VJd
偏食が良くないとされているのは、栄養が偏るのを防ぐため
菜食でも栄養のバランス考えて食べたら、なんの問題も無いよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 00:16:03 lObWWVXR
肉しか食べなかったり、サプリしか食わなかったら偏食って言わないか？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 08:15:27 AlPr2Ca0
＞周りからみたらそういう風にしか見えないってこった
いや、アンタだけだって
自分が納得しない事は日本でもそうだよと常識にしてしまうのは
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:10:53 tG2sjkb4
肉さえ食ってりゃバランスが取れてると思えるのが不思議。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:58:12 IlS7RWiE
>>711
問題は禁肉食を声高に叫ぶ連中が、レスで肉から得られるカロリーや栄養を
菜食で補う方法をほとんど語らず、野菜で十分とだけ連呼する、その態度なんだが。
間に受けて実行して、健康を損なう人を多少なりとも生んでいるようで不誠実さを
感じてしまうが。」
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 12:48:30 ImB0ysDm
>>712
それならまず、あんたがまともな問いをしてみたらどうだ
ベジ側は誠実に受け答えしているだろう
>>690-691
が良い例だ。が>>690は都合が悪くなるとスルーした
不誠実なのはアンチ側だろう
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:10:21 V98Vj6WQ
オレ焼肉大好きで週４食ってたら健康診断でおきまり高脂血とメタボだよ。
でもこれ見ると下手な食事療法とかダイエットよりも効果あったよ。
URLﾘﾝｸ(www.petatv.com)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 16:10:03 VVWHBSgj
691の長文って相当暇だったんだろうｗｗｗ
しかも｢私の言ったとおりにすれば絶対健康になります！絶対痩せます！
肉や乳製品をとるとガンになるんですよ！根拠は厚生省だっていってるんですよ！データだってあるんです！｣
って言ってるだけだろーが。せめて3行にしろｗｗｗｗ
それ以前にたった2行で他者の体質や病歴なども聞かず気にせず、ベジタリアンになれば健康もダイエットも両方手に入ると安易に断言しているよな。
そういう流れはマルチ、カルト、悪徳商法が使う手にそっくりだ。
こういう事してて誠実とか言い張るからからあちこちでうざがられるし、胡散臭がられてんだろーが。
世の中に万能で完璧なるものなんかねーだろｗｗｗべジもそうだろーが。
いい加減気づけよ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 17:28:08 eDfmsYHf
スキニービッチて本に書かれてる通りの食生活してたら、一ヶ月で3kg痩せたよ（45kg→42kg）
動物性食品は、付き合いで外食したときとかに少しだけ食べる。
ストレスもまったく感じないし、ラクラク痩せて健康になれて、もうこの食生活ｳﾏｰ過ぎてやめられない…
とりあえず飽きるまで続けるよ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 17:32:10 ImB0ysDm
>>715
お前の文もたいがい長いってw
しかも>>691と違って内容が無いしな
必死っぽさが笑えるよ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 17:36:11 tG2sjkb4
>>715
単に肉を食わないってだけのことに対して、マルチもカルトも悪徳商法もねーだろ。
単なる個人の食事スタイルなんだよ。
なんでいちいちそんなねじくれた考え方しなきゃならんの？
菜食を大げさに考えすぎなんじゃないの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 14:14:07 9PP/bwMR
【東京/汚染】荒川河川敷の魚、植物に基準値の20～50倍の鉛蓄積 「ヨモギ、ハゼ食べないで」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 23:00:26 KYVHUIy2
松井秀樹って「まごわやさしい」とか言ってた頃は絶好調だったのに、
米国に行って、食事もアメリカンな外食になってきて、牛丼のＣＭにも出て、
なんてしてたら途端に怪我だらけだな。
清原も焼鳥ばっか食って怪我だらけのメタボ状態。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 01:46:51 ptms5nPw
>>716
適度に動物性食品食べているようだから、その程度がちょうど良いんじゃないのか。
職業的ダイエットが必要でもないかぎり、動物性を全く食べなくする必要はないだろうね。
女性ならば生理が止まったらまず危険なダイエットだから即中止するべし。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:52:56 PgHXEGI0
無理に肉を食べないと体がラクなのは体験したなあ
肉も魚も嫌いじゃないし思想的に片寄った染まり方は不便になるから無理
野菜をよく見て食うようになって、味も香りも豊かで美味いことに気付いた。
カロリーも抑えられて健康診断の数値も良いしいいことずくめな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:29:42 zQ4FbHoE
正直、美容目的なら完全な禁肉食はいかがなものかと・・・。
体の美的なスタイルを保つ骨格筋や肌の新陳代謝（要は時間とともに破損する
細胞の再生）には必ず適量の動物性たんぱく質がいるわけで・・・。
宗教的・信条的なら自由だが、美容に効果があるように喧伝する向きには
どうも見過ごせないものがあるんですが・・・・・・。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 02:08:37 G2QUzxYY
科学的根拠のないことは書かない方がよいよ。
肉食教信者って言われちゃうよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 05:31:28 fEeRs3yF
>>723
かつてその様に思われていた時期もあった。だから肉食が推奨された
でも今は植物性のもので十分ということがわかっている
大豆なんかは必須アミノ酸が全て含まれている
一方肉食はガンや心臓病など様々な病気になりやすくなることもわかってきた
人間に必要な全ての栄養は植物から採れることがはっきりしたので、無理に危険を冒してまで肉食する必要もないかと思うけど
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 05:56:20 fEeRs3yF
「適切に準備されたベジタリアン食は、健康に有益であり、必要な栄養素を満たしており、いくつかの疾患の予防や治療にも利点がある」アメリカ栄養士会・カナダ栄養士会（2003年）
かつて日本に肉食を進めた欧米は、既にベジタリアン食の利点を認めている
ベジタリアンまでいかなくても、食品の指針は変わってきている
アメリカ政府ははかつて四大基礎食品グループ（第一群：肉・卵など、第二群：乳製品、第三群：穀類など、第四群：野菜・果物）をバランスよく食べることを推奨してきたが、現在は穀物・野菜・果物を基本として多く摂り、肉類・乳製品はより少量で良いという指針に変えている
日本政府の対応は遅れており、未だ四大基礎食品グループの考え方のままだが、アメリカが変わった以上、いずれ日本にも新しい指針が入ってくるのではないか
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 11:39:17 zQ4FbHoE
また、アメリカの言ったことを鵜呑みにするんかい。
そうやって自分の頭で考えない態度が一番の問題点だな。
実践してみりゃわかることだけどね。
ベジが健康なら、精進料理食ってる禅僧が長生きってことになるが？
精進料理を調べれば肉・魚介食を絶ち、そのほかの食材でまかなうのに
どれだけの工夫と手間がいるか分かる。
一般家庭で、個人でそんな労力を毎日、長期間行うなんてナンセンス。
都合のいいことばかり言って、ベジは優れているなんて能天気によく言うよ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:39:32 Vec8kwFk
この前成人が1日に必要な栄養素が紹介されてたけどこんなに食べたら確実にメタボだろと思った。政府は日本人は体が小さいから大きくしようと言う魂胆なのかな？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 16:17:10 46cgzYnT
ベジタリアン続けて胴長短足になりますた