07/12/05 01:30:23 x258atxh
私、カロリー気にして、本当に一日中考えてしまう。
これってやっぱりおかしいのかな?
大体、1000カロリーまでとはじめはしていたのに、
800カロリーくらいまで…600カロリーまで…と、
どんどん自分の中の基準が下がってく…
カロリーって実際はどうなんだろうか。
本当はカロリーを気にしすぎるのはよくないんじゃないか。
と、自問しています…。
喫茶店のココアや抹茶ラテを飲むのが
すごく落ち着くけれど
最近カロリーが気になってこわくなってきた…
こういう飲み物って太るのでしょうか?
朝…水か野菜ジュース
たまに無糖のヨーグルトを少し食べる
昼…ソイジョイ、サラダ、ヨーグルト、チロルチョコ2こ、どらちょこ(30円の)
を食べたりする。
夜…りんご
それにプラス、ココアや抹茶ラテを飲んでしまいます。
明日からやめようと思っていますけど…。
最近では夜のりんごも食べなくなりました。
私は高校生で今年から一人暮らしです。
親が知ったら…と思うと怖いです。
自分がおかしい人間なのか、毎日悩みます。
誰にも頼れないので、ここに長々と書いてしまいました。
不快にさせてしまったらごめんなさい。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 02:07:26 JvDUCFqo
>>657
その食生活は明らかまずいのでは・・・カロリー以前にバランス悪過ぎ。
そもそも一日1000以下って考えも間違ってる。
スペック分からんから何とも言えないけど最低1200は食べようよ。
まだ高一ならもっと多くていいくらい。
文章から察するに、あんまり食に対する知識が無いようなんで、
いろいろ調べてみて。適当にはっておきます。
URLリンク(sesshokushougai.com)
URLリンク(www.kenkodiet.jp)
URLリンク(www.glico.co.jp)
659:658
07/12/05 02:10:43 JvDUCFqo
あ、どこにも高一なんて書いてなかったね。すまん(´・ω・`)
660:657
07/12/05 02:57:08 x258atxh
>>658
ありがとうございます。
一通り読んでみました。
自分の食事のバランスが悪いことはわかりました。
…ですが、どうしたらいいか全くわかりません。
読めば読むほどどうしたらいいの!?
と頭がぐちゃぐちゃになります。
ご飯などを食べるのが怖いし、
というかもう食べるのが怖いんです。
普通になりたいのに、これじゃいけないのに…。
あと、ちなみに高3です。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 03:15:13 XU+QMirY
ウェイ・ダウン・ダイエットプログラム
1 特別なドリンクなど不要
2 運動は特にしなくても良い
3 食べ物は今までどうりで良い(好きな物食べて下さい)
4 空腹になった時だけ少量食べる
運動やダイエットの食事制限が出来なかった200キロの人が
1年半で64キロになった
空腹になれば食べて良いし
食べる物は今までどうりで良いし
からあげでもカツ丼でもケーキでもポテチでも
運動嫌いでも出来る為
ストレスも溜まらず長く続けられ
長く続ければ必ず痩せられるダイエットだと思います
1ヶ月-3キロぐらい痩せます(個人差有り)
スレ汚しなら、ごめんなさい
これから痩せたい人で、カロリー気にせずに痩せたい人は試してみたらどうかなと?
好きな物食べて良いけど、毎日ポテチばかりだと氏にます
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 03:31:08 D6ylnAL4
初めてこのスレ見ました。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
過去ログ [ドケチ]
★チューイングその4★ [メンタルヘルス]
】【今にも死にそうな食生活自慢】【 [一人暮らし]←ここから来ました。
ダレン・シャン アンド デモナータ [児童書]
【摂食】下剤乱用スレッド【障害】8錠目 [メンタルヘルス]
そのスレの前は同じ一人暮らし板のスレか何かを見てました。
実体験のない自分が言うのも何ですが、飽食の現代にあっては、過食や高脂肪高カロリーが原因で死ぬ事のリスクの方が遥かに大きいのではないでしょうか?
病気になる病気になると、カロリー気にしてあまり食べてない方に言ってらっしゃる方もみえるようですが。。。
栄養が足りなくて死ぬまたは病気になるというのは、カロリーより微量栄養素ではないかと。。。
ミネラルとかビタミンとか
エビオス錠を飲むとかそれなりに微量栄養素も摂ってれば大丈夫ではないでしょうか。
それと、たんぱく質が1番大事ですから、そのへんはしっかりと。
自分は、自分の体重も正確に把握してません。(体重計持ってません)
普通体型です。
食べ物は、ダイエットとかはあまり気にしていません。食費は気にしますがw
ある程度決まったものをまとめて買って食べています。高野豆腐とか。きなことか。安いところで買った野菜も。
でも・・・自分もカロリーじゃないけど、別のものに呪われてるまでは行かなくても、ちょっと気にしすぎてるかも・・という気にもここ見てたらなってきました。
そこまで困ってないのに、1日いくらと決めた額以上に使えないのです。その金額はおそらくみなさんからしたら想像できない金額かもしれませんorz
でも、まとめ買いなどすれば、割と余裕なのですが。。。1日いくらというのは、ストック分が無くなった時にまとめ買いの店に行けない時に、違うところで買う時の目安です。
飽食の世の中にあって、自分を律していらっしゃる姿勢は凄いなぁと思ったので、つい書いてしまいました。でも、何事も行き過ぎて逝きすぎないようにほどほどにという事なのだろうなぁと、自分に対しても改めて考えてしまいました。。。
長文すみません。では失礼します。
663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 03:31:53 D6ylnAL4
付けたしっす。このレス、life8のスレ↓見て書いてしまったので、今の話題や流れとはちょっとずれてるかもしれません。
スレリンク(shapeup板)l50x
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 03:35:55 D6ylnAL4
ちなみに、この前計った時は、48kgでした。身長 155cmです。
計ったのはだいぶ前ですが、だいたいいつも48kg前後なのでそんなもんだと思います。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 14:17:49 mQknFIE8
過去レスも読んでみた
>>175-176でも出てるけど、栄養士になればいいのにw
最近というか少し前の書き込みですごい人いたよね。栄養成分表のカロリー全部暗記してるとか
これが不思議だった
>>305-341あたり
ちょっと長く引用しすぎて、よくわからんかもしれんけど、拒の人が他人に食べ物をあげるという心理
巨の人があげるなら一緒に太りましょってかんじでわからなくもないんだが
友達にあげたところで、毎日じゃないんだし、1回高カロリーのもの食べたとしても別にどうって事ないだろうし
高カロリーのものでも、チョコなんて菓子だからその日のうちに食べなくても腐らないから、何回かに分けて食べてるかもしれない。
あげたところで、あんまり太らないのではないかと。太らせる目的ならあまり意味ないと思う。
人が食べるのを見てるのが好きという人の中には、自分ができない事だからせめて代わりにやってもらって、見てるのがいいという人もいるのかもしれないが。
他の人や一般の人が、お菓子でも何でもばかばか好きなだけ食ってるかとうらやましがってるレスも割と最近のにもあったけど
そんな事もないと思うよ。ここでも父親が糖尿病だからバナナは血糖値を下げる効果があるのがわかるという書き込み(>>201)もあったように
糖尿病の人たちは、カロリー計算あたり前なんだし、ダイエットじゃなくて節約してる人たちもお菓子を、少しは食べても好きなだけは食べてないと思う。
何食べていいかわからない人は、糖尿病食を参考にしてみたら?糖尿病の人用のレシピはネットでも検索できるはず。
他には、ここには全然出てないけど、食べてから吸収するのを減らす 油分を固まらせるキトサンとか 糖分の吸収を減らすギムネマとかもあるじゃない?
糖尿病の人でキトサン飲んでた人は知ってる。
カロリー計算は別に変じゃないと思う。1さんみたいにその反動でどか食いや嘔吐はまずいのかもしれないけど。
計算自体は普通だから、好きなやればいいと思う。それ自体に害はないから。そのうち他に興味が行ったり、忙しくなって忘れたり、恋愛結婚出産とか子育てとかで自然に忘れるんじゃないかなぁ
子育てじゃなくても、仕事とか趣味とかボランティアとか
こだわりたい時は徹底的にこだわればいいと思った。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 20:00:44 4crV7Zyh
>>665
確かにカロリー計算は悪いことじゃない。
でも少なくとも
ここにいる人のカロリー計算は
行き過ぎていることが多い。
徹底的にこだわれなんて
言わないでほしい。
糖尿病や何かで
健康のために仕方なく
やらなければならないカロリー計算とは違う。
667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 20:04:07 71gUf261
カロリーが分からないものは食べられないです
コンビニなど行ってもひたすらカロリーを見てるので
店員に怪しい目で見られます。
最近は1食抜いてその分アイスを食べたり、
丸一日何も食べずに夜に一気に食べてシアワセな気分を味わっています。
どうしても間食する気にはなれない。太りたくない。
もう二度とあの頃に戻りたくないです。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 20:06:51 1FQHK8KS
カロリーが分からないものは体にいい
669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 20:23:44 cDPZwfdq
>>667
一番ダメな食い方じゃんそれ
一食抜いて高カロリーなものを食べたら、太るよ
食ったエネルギーを蓄えられる肝臓の許容量は結構少ないんだよ
肝臓に入りきらなかった分は溢れて体脂肪になる
ローカロリーな高栄養素(たんぱく質、ビタミン、食物繊維)の食品を
三食に分けて食うのがもっとも賢いやり方
670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 20:33:02 71gUf261
>>669
そうなんですか・・・
一応太ってはいないんですけど、危険ですか。
でもデザートとか食べたいからその分カロリーオーバーしてしまうんです
671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 20:49:21 n+kkSbWV
>>666
栄養士になるとか、自分の役に立つ方法でこだわれと言う意味かと
ま、発想の転換というか
カロリー制限にしても、そうなんだけど、このスレの呪いを口にしてる人たちというのは
自分を責める傾向があるように見えない事もない
だめだめって思ってるより建設的な方向へそのこだわりのエネルギーを向かわせた方が、有益ではないかと
672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 21:04:14 +wrBypOj
>>670
別のスレで教えてもらったこのサイトが勉強になるよ
URLリンク(cgi28.plala.or.jp)
食べてもいいけど、量を加減するとか、その分野菜や食物繊維をとるとか
(糖の吸収がゆっくりになる)
カロリーを気にするより、必須栄養素が取れてるか同かを気にした方がいいと思う
673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 22:02:22 n+kkSbWV
>>670
基本は669のとおりなんだろうけど
デザート食べるために、そういうのもありだと思うよ
たまになら
ここの人が、低カロリーのものしか食べられなくなったと書いてる訳が669見てわかったw
674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 22:27:13 MSaQMzly
よく行くスーパーにここの住人達みたいな人をよく見掛けるんだけど、あの人もカロリーに呪われてるんかなあ。
お菓子売り場にずーーっといて、ずーーっと新製品とかのカロリー見てる。
で、自分や他の客のかごの中身を見る。本人はバレてないと思ってるみたいだけどバレバレw
たまにしか料理しないから基本買うのが惣菜とかカップラーメン多いんだけど、かごの中ちらっと見てにやって笑うのきめぇww
で、ずっとお菓子売り場にいる割には本人のかごの中はこんにゃくとかか中身なし。
ちなみにいっとくが自分は今までBMI18とかだから別に太ってないからね。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 22:34:20 Aj3M7bbH
>>673
低カロリーのものしか食べるなとは言ってない
栄養素をちゃんととる食事をしろと言ってるわけ
卵一個と、同カロリーの油(栄養は脂肪だけ)を比較したら
卵食って脂肪とたんぱく質とれってこと
676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 23:06:24 n+kkSbWV
・・・ダメ出しが基本なんだなぁwって思ったって事
>>674
674さんも輪をかけて、っぽいですね・・・
せっかく、得た知識何か役に立てれば、丸く納まらないかなぁw
ここで、(か別スレでもいいけど) カロリー計算希望の人の依頼を受けるとか
人のカロリー計算するの好きな人もいたみたいだし
どんなものを食べるかわからないとか言ってた方々の参考になるかも?
それにしても、こういう現象も何か学者とかが文化人類学的に見れば興味深いかも
食べ物に関する呪術的な要素を求める人間の心理 みたいな
ていうか、呪術的要素神秘的要素を排除してきた結果 ・・ていうか
わかりにくな スマソ
人は食べ物に栄養摂取以外の何かを求めるのかも。前近代的な部族社会村社会(うるるんみたいな)みたいに、食事にも昔ながらの伝統的な取り決めみたいなものがあった時の方がこういう事で迷う人は少なかっただろうし
てか決められてただろう。その決めつけには、合理的理由のあるものもあればそうでないものもあっただろう。
日本的な伝統的な和食は、日本人の体質や風土に合って理に叶ってる面が多いと思うけど。
ややこしい話スマソ
でも、見てると単純な栄養や、体重減少以外に何か求めるものがあってそうなってるというような印象も受けたので
不思議だなぁとも思って。それに、加減がうまくできないというのはあるにしても、ダイエットできなくて苦しんでいる人から見たら、すごい意志力なのに
そういう良い面さえ、自分自身あまり評価されてないようなので、さらに不思議でした・・・
677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 23:14:21 yWYSHzMg
>>676
分かりにくいもなにも日本語でしゃべれ
678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 01:43:24 y2MTfzud
>>677
わからないなら素直に日本語でおkでおk
679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 14:46:01 +SIreoCK
>>676
人の為にやるとなればまた違うかも知れんが
ここの書き込みに共感できるタイプの人は大体
カロリーも1,2割は上乗せして余裕を持って計算してると思う
特にカロリー表記の無い物や素材そのもののカロリーなんかはね
680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 11:02:34 sIdLxOQy
>>676
「自分の決めた数値を達成すること」自体に意義があるんだと思うよ。
たとえば
「1日1200キロカロリー以下にしないと痩せない」とか
自分で勝手に決め付けて
「これがクリアできたら幸せになれるのではないか」と
無意識に思い込んでしまう。で、数字ばっかりにとらわれてしまう。
これもある意味「呪術」。
あんまりカロリーの勉強自体に意味はないんじゃないかな。
他に「目を向けなければいけないこと」から目をそらす意味で
激しく知識をつけてしまうだけ。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 12:18:12 A6vCfarr
目的が痩せることから次第にずれて外れて
カロリー制限という行為だけに病的特化してしまったって感じかな
682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/11 00:39:25 6Ts9qbO4
もう死にたい
普通に食べたい
空腹が辛い
683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/11 14:24:30 +L0VzEMA
一種の脅迫性障害みたいなもんだよね
食ったら太るとか○○kcal以内じゃないとダメとか
684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 02:02:06 AwaWONiT
呪われてる人って、カロリーの字面だけにこだわって
健康や美しい体の為のダイエットや維持じゃなくて
ただ体重さえ低ければそれでいい減量になっちゃってるような…
685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 12:41:06 7o2i1FeT
はいはいメタボ
686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 19:34:04 GuTnL+jG
不健康で痩せてるのと、太ってるのなら
俺なら、不健康でも痩せてる方をとるけど
っていうか、太ってる時点で不健康じゃん
687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 14:13:27 k5ZojKPm
どっちもヤダ。
太るの嫌だ、それで体壊すの嫌だ。
でもカロリーに呪われて痩せ過ぎて体壊して精神も病むのも嫌だ。
688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 11:50:15 jZJAewlt
ストレスたまってドカ食いするときも、
ダイエットコーラ500ml
メカブ
リンゴ
モヤシ茹でたの
キノコ茹でたの
糸こんパスタもどき
とかで胃を膨らせることしかできなくなった
ケーキや油こいものは、もう少量でも口にするのが怖い
689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 12:36:37 mz0rkLM6
わかる。りんごばっか食べちゃう。後は微糖のコーヒーとたばこでごまかす。ってか痩せすぎてちょっと食べただけでも胃が張るからタイトな服着ると恥ずかしい。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 23:08:09 PXiBa5+z
私もだよ。
ドカ食いするってい言っても、自分で作った味のない寒天ぐらいしか食べれない。
いくらストレス溜まっても生理前でも、チョコや菓子パンなんて怖くて食べれない…
691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 01:34:12 UW6B+ZjV
うむ
692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 21:11:45 vNxTYjzr
俺もカロリーに呪われている。
いつもより、イライラするようになった。細かい点にこだわる様になった。
いつも不機嫌でものにごだわる。
食卓に秤とメモ持ってカロリー計算すると家族の顰蹙を買う。
「ダイエット止めろ」と両親が言うが止める気がない。
今BMI21
ここらで体重を維持しようと思う。
ちなみに年老いた母親75kg 父親55kg
俺60kg 母のBMIが33なので何とかしたいが
俺にむかついているのでダイエットしようとしない。
693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 19:46:59 PQebqtIH
このスレわりと好きなんだけど過疎ってるね。
あげたほうがいいのかな?
694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 20:38:07 7E7Cl45X
じゃ、あげますね。
695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 21:01:54 NGDo4FQ5
呪われてるよー
1日1000キロカロリー超したらイライラする
親が野菜炒めに油使ったりすると食べる気がなくなる。
レンチンや水煮なら○キロカロリーで済むのに!ってなるなあ。
696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 23:54:05 PASwms6L
自分病気だ
他人が食べてるものまで頭の中でカロリー計算...
食品買うときもパッケージのカロリーとにらめっこwwwそして買わないのがオチwwwwww
他人からみたら漏れ知的障害or変態だ\(^O^)/
697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 14:37:29 z2KWro3V
このようなレスありまして嬉しいです。
私もダイエットでカロリーを気にして159→33に成功しました。けど太る壊さに下剤を飲んでしまいました。何やってんだろう自分。。。過食嘔吐も疲れました。今現在38kです。
698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 14:45:35 C98/NBLA
退院後自分が家族と一緒に暮らすようになったら姉までカロリー気にするの真似するようになった
うざい
699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 14:45:45 ES4e/YJV
下剤飲むと吐けるの?
700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 15:02:23 jvOQFdiq
自分は低カロリーのものたべて、友達に高カロリーのものすすめたり食べさせたりするようになった
最悪だ
701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 15:05:28 GGj3qa8Z
自分も…カロリー気にし過ぎて神経質になりますたwwwwww
702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 15:41:55 E4qwV98b
カロリー恐怖症自慢は良いけど治そう、って人あんまりいないね。
かくいう自分もカロリーばっか気にして、決まった時間に決まった物しか食べられなくなって人間関係破綻したが。
703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 15:56:33 z2KWro3V
699さんへ
過食嘔吐してから下剤です。
下剤を使うと腹がペチャンコになるんで。。。
704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 16:30:29 z2KWro3V
皆さんは何故ダイエットし始めたんですか??
私は小学校で苛めに合い、中学生からダイエットしてました。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 16:38:22 H0+c5CkU
彼氏が欲しかったから
706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 17:04:35 suKLO/Z0
体を動かす仕事から座業に変わるとき
今までの食生活じゃ太るかな?と思い、なんとなく腹八分を心がけたら
標準体重から美容体重手前まで痩せた。
周りから細い細いと言われて調子にのった。
一時期、BMI13まで落として入院。
それからは回復目指して葛藤しながらも食べてる。
707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 17:05:58 z2KWro3V
私もです。好きな人がいたんですけど振り向かせたいのもありました。子供には励まされる、旦那にも励まされるし。。。バカだと思うけどやはり数値に振り回されます。呪いがとけませんねorz。。。
708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 18:41:12 vj7ejtqx
朝、鍋いっぱいの雑炊を作る。
内容は米、野菜、豆、肉、ツナなど何でもいいけど、PFCバランスがほぼ正三角形になるように整え、総カロリーは1200にする。
調味料もきっちり計算。
一日かけて全部食べる。これ以外にも300~600は何でも食べて良いことにする。
日によって甘い飲み物や和菓子を食べるとかなり幸せになる。三角チーズやナッツの日もある。
基本の食べ物のバランスとカロリーが分かっているから、どの時点でどのくらい摂取しているか把握出来るので、食べることに抵抗がなくなる。
自分はこれをバランス鍋と名付けています。
神経質なやり方だけど、カロリー計算は一度で済むので、一日中カロリーに呪われることはなくなると思います。
バランス良く食べていると、過食衝動がなくなるのが一番の利点です。
カロリーよりもバランスに重点を置くのが呪いを解く鍵だと思います。
PFCバランスはグリコのサイト等で見ることが出来ます。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 09:37:26 Tv/1dsKU
707ですけど、本当に皆さん下剤乱用ゎしなぃで下さい。。。死にます。。。重力に耐えきられず倒れます。
710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 10:19:33 G4KJ7vCr
>>709
ゎ→は
小文字うざい
711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 10:36:58 z4YaGsG7
>>710なんか口うるさいおばちゃんみたい。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 10:41:39 a9E2+e3k
小文字の人見ると根性あるなと思う
めんどくさすぎるから一生使わないだろう。
713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 11:17:59 Tv/1dsKU
小文字使ってすみません。
せっかく細く綺麗でかっこいいんですから、カロリー気にしながらオシャレとか趣味もしませんか?おばあちゃん・おじーさんでもおしゃれしたりします。診療内科に行っても自律神経失調症と言われます。人生長いです。長年そうでした。
旦那さんの自慢ではないですが、外資系の医療関係の仕事をしてます。
私もカロリー呪いが説けない女ですが実験動物関係の高校に通ってました。
大らかに焦らず自分のペースで見ません?
今27歳です。
根性はあります。
小学校4歳から苛めに戦って自殺しようと思い戦ってきたんです。嫌な思いばかりして来たんです。
長文すみません。
714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 12:06:52 He6BzpZc
>>713はっきり言ってうざいしおせっかいだわ
君がいじめにあう原因がわかった気がする
715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 12:42:52 Lhg14o83
いじめられてました宣言はウザイわな。
716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 12:52:17 lR2p0yE4
小学校4歳だと?
もういい年なんだから早く日本語を覚えい!
717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 23:00:26 QpPLtEMd
釣りじゃ
718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 19:19:35 yBh6tCjS
このスレかどうか忘れたけど、以前
「リップクリームもなめてそうで怖い」みたいなレスがあって、
それ見たときは、ふーん、って感じだったけど、
さいきん、その気持ちがわかりすぐる。
リップって脂の固まりじゃん。
ぜったい口に中に入るじゃん。コワイヨー。
719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 09:33:02 vtlAjWZ3
カロリー表示が書いてないと食べれなくなった!
1日1200キロカロリー以内!生理前は、夜が過食しがちになる。
野菜でお腹をみたしてる。
昨夜は…
158/45
朝:納豆トースト1/2枚・みそ汁
昼:えび卵とじ
夜:野菜鍋(はんぺん・しらたき・レタス・生しいたけ)
肉じゃが少し・スープ(しいたけ・もやし)・ビール500ml×1・キムチ
720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 14:03:56 UWp3EHfQ
カロリーに縛られた生活のため人付き合いもできなくなり
時間が不規則なバイトも行けず
おまけに鬱病になり通院中
食事が1日の最大イベント
人生おわた
721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 15:39:58 BJoenXkP
皆さよなら。
ついに爆発した。
過食嘔吐はじまった。
心療内科行ってくらあ(´・ω・) ノシ
722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 16:26:45 vn0J/o2p
>>709 よかったら「重力に耐えきれない」をもう少しわかりやすく教えてもらえないかな??
私下剤常用者(´・ω・`)
723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 16:33:28 UzgCD2O2
吸収不良→栄養不良
724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 17:51:56 nrFYiik4
>>721
大丈夫??(´・ω・`)
ひとりでに抱え込まないように
725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 20:41:14 wfh7qhw4
拒食の後遺症でそう。
なんで気になるかな…
太りたいのにカロリー怖い。たぶん胃がもたれるのが猛烈に怖いんだな。胃もたれ体質だから。
726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:48:19 LVmVu4xB
>>720
食事が1日の最大イベント
まさにそれ!
727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:54:34 6+mZxnMn
歯磨き粉とかリステリンの残糖感さえ気になって、何回もうがいしてる
728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 05:06:05 cQY6XiDp
連れとの食事特にガツガツ食うダチとの食事 男相手なら「腹減ってない」か「金欠だわ」でたばこと飲み物で我慢
金無いからファミレスいこーみたいなノリのときドリンクバー、ブラックかお茶紅茶以外飲めない
ときたまメロンソーダとか見ると疼くんだがww
しかし一番困るのは女子との飲み会またはカラオケ。飲み会はつまみ枝豆で強い
酒でみんなつぶして作戦決行するも一番の親友に限りなぜか俺より酒強い。。。いつもくたばるまで一気に
なる。次の日後悔して鬱ウツうt(ry
そしてカラオケ
ポテチとフライドポテトを割り勘で買いたがる奴は・・・いっ、逝ってよし
729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 05:08:16 cQY6XiDp
すまん長文すぎた
気分が激しくあぼーんだす
730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 05:37:37 elqFSsKr
>>728
つまみ枝豆が強い
まで読んだ。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 11:51:21 zfWOCF/p
>>720
あ~分かるわぁ
732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 18:11:47 66JZhuYA
>>720
あんたはあたしかw
733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:24:16 SM6GKQEq
>>720最近の俺だよ。設定kcalの為なら手段選ばなかった。金、付き合いは二の次。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:55:33 rUx5GfIC
ここのみんなよりは体重あるし全然食べてる方だと思うけど、学食で友達は
唐揚げ定食とかハンバーグ定食とか食べてるけど私はいつだって蕎麦さ。
セットでおにぎりかサラダが選べるんだめど当然サラダ。でもそのサラダには
ポテトサラダが入ってるんだよ。カロリー考えるとガクブル。
友達とファミレスとか行ってメニューにカロリー表記されてる所で友達が低カロの
メニュー頼むと「この子mpカロリーに呪われてるのかな」って思う。
735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:57:02 rUx5GfIC
>>734
字間違えました。「この子も」です。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 02:27:36 Mv0EQyZj
カロリー計算もいいけどやっぱある程度運動しなきゃだめだよ
737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 05:51:38 ghRGM0LK
あんまりカロリー取らないと老化が進むから気をつけたほうがいいよ
自分の知り合いで痩せてるけど30台で老婆みたいな顔してる人が居る
738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 07:48:30 1PgHW5ZN
やや控えてる人のほうが
長命とも聞くね。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 09:24:09 zqABfSWr
900とか1000Kcalに抑える生活を続けてたらそりゃ寿命も縮むわなw
体がいろんな機能を節約することを覚えてく
省エネ型人間になるわけで
地球には優しいが老化のスピードは速いね。
740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 19:24:37 rUx5GfIC
朝ご飯は大体食べない。食べてもスープとかゆで卵とか超少量。
昼はまあ普通だけどなるべく油物とかは避ける。麺は食べても米は食べない。
夜は大概つまみ少々と大好きなお酒が夕飯って感じ。かなり飲む。
たまに付き合いで焼肉とか寿司とかドカ食いするけど、普段は酒のカロリーを合わせて
1000kcalいくって感じ。
こんな私は早死に組だろうなorz
741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 00:00:16 3ntWjRUX
今日テレビでカルーセル真紀は、
朝 野菜ジュース・ヨーグルト・コラーゲンのサプリ
昼 なし
夜 ごはん・味噌汁・魚・野菜などバランスよく和食中心の食事
って言ってた。これだと600キロカロリーぐらいだよね?
基礎代謝分はとったほうが良いんじゃないかな、とも思ったけど美容的にはいいのかな?
上で粗食が長寿って意見も出てるけど。
やっぱ老化早まるのかな?
私は1200は摂ってるけど、油は一切摂らないから老化早そう…
肌とか髪とかがさがさになるかな…orz
742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 19:29:51 xJ82z8OU
ああ、もう呪われすぎて人生オワタ。
カロリー表記してあっても、組成とか材料とか気になって、外食なんて無理だし。
まぜごはんなんかも、米何グラム豆何グラムとかわかんなくなるから食べられないし。
だから人と食事だの旅行だの、ぜったい無理だし…
病院では強迫性障害って。
こんなことならぽちゃってた方がよかったかな。
でもまた太るのはいやだいやだいやすぐる。
743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 00:12:35 atUFsQ6V
節分の豆まで、歳の数かぞえたら、
キッチンスケールで量ってカロリー出さないと食えん。
そのぶん食事のたんぱく質は減らして…って。
もう疲れた。
744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 11:43:18 Fe6AsZ23
スーパーで商品を裏返してカロリー表現見るときこっそり見てたこど、
冷凍餃子の件でやりやすくなった。産地見てると思われるだろうから
745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 12:07:17 VDqxfNu6
私はついでに産地も見るようになって、ますます食べられる物が減った。
746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 14:28:01 z7RY7OoR
もはやカロリーってなに…
考えたくない
疲れた
昔の時代ならカロリーなんてそんなに気にしなくて
食べること自体をありがたく思ってたはずなのにね…
今の時代はある意味残酷…
とか言って時代のせいじゃない
自分のせいだ
747:tatsu
08/02/04 14:51:56 ZmaklbZ6
ドクターが無料で答えてくれる掲示板があります。
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748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 15:13:16 6HCEVLQy
>>746多少は時代の影響もあるんじゃないかな。食べ物に数値さえなければ自分も呪われなかったと思う。もちろん異常な性格が大半は悪いんだけど。
749:oo
08/02/05 14:51:47 C0IP9jNP
無理なダイエットは危険です。
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750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 00:55:22 Ocz1nKRf
709です!
お世話がせしてすぃません!血検査りょうこう!
751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 02:08:40 Q7Be0yXI
あぁ…私も>>720に禿同だわ…。基本的、朝、昼なしで夜はおひたしの量増やして腹満たしてるけど頭が満足してないから甘いの食べて後悔。前はカロリーなんて気にしなかったのになぁ。
752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 23:43:49 eVn+y0Sn
カロリー計算ダイエット、一度成功して挫折してリバウンドした自分は
レコーディングダイエットに共感できない・・・
太ってる理由もカロリースカウターも装備してても意味なし。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 17:22:56 E18LWAwP
>>752
レコーディングダイエットってあくまで今までカロリー気にしずに食べていた人にのみ
効くかもしれないダイエット法だよね…。
私らにとっては食べた物書き出した所で何も変わらんっちゅーねん
754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 04:13:09 +MxWhpyd
ノートに書き出してみたところで
「ええ、そうですよ、一日数千キロカロリーですよ、
私が太ってる原因はこれらですよ、
で、なにか?」
なんだよおね・・・
755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:34:11 PQbT49jg
本読んでから言えよwwww
756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:06:49 EFMv7/Zq
>>754
体重を減らそうと思ってデータを集めたら恐ろしい数値が出て開き直った、と
永遠に減量は無理だな
757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 22:14:51 NV/5kLck
節約しようと家計簿つけ始めて、
「あー今月も遣っちまったなー」で
終わる自分には向いてなさそうだな。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 04:45:31 gDXoGugh
>>755
読んだ読んだ。全部読んだよ。
「うぉ!あぶねえ、ファンタとおかき書き忘れるとこだったぜ!!」
あれ・・・?なんで今食べてるの忘れてるの・・・?
ってあたりでふいたりしましたよ。
そりゃそんだけ自覚なきゃ太るわな、って。
759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 04:49:41 gDXoGugh
まあ、そんな私は自覚あって太ってるわけで・・・・・・
760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 17:25:10 V1P6loSs
サーティワンのアイスクリームケーキって1ホール何カロリーだろ?
761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 18:00:34 84ij3Rq9
>>760
スモールとかレギュラーサイズのカロリーならホムペにのってたよ
種類によってかなり違うわ
762:761
08/02/16 18:04:07 84ij3Rq9
あ、なんか勘違いしてた…
763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 18:30:31 HaoZG2i6
月に2、3回好きに飲み食いする日を作るとカロリー制限の日々も乗り切れる。
というより基礎代謝すら割るカロリーで日々暮らしているとたまに好き勝手やらないと基礎代謝がどんどん下がりそうで怖い。
764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 18:40:22 V1P6loSs
>>761
アイスなら載ってるんだよね。アイスケーキは載ってないよね?
765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 18:49:42 84ij3Rq9
>>764
うん、ないねぇ。
でも誕生日は年1回だしゴニョゴニョ
766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 22:06:44 u5yaEtB6
>>765
(*´・д・)(・д・`*)エー
767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 23:17:20 Geg1GNj7
>>760
チョコのアイスケーキなら1/8ホール280kcalだって。
768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 10:18:22 HRN5D0V+
カロリーを気にするのはいいことだけど
気にしすぎるのはだめだよ
過ぎたるは及ばざるが・・ね
769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 14:55:02 HRN5D0V+
といいつつ俺も気にしすぎているかもしれない
コンビニで買うものといったら、サラダとおでん(だいこん、こんにゃく、しらたき)
くらいのもの。ドレッシングのカロリーまで比較して、
青じそとフレンチがカロリー低いからどっちかしか選ばない
770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:08:44 +ImBN8pO
サラダは野菜と海藻だけのしか買わないし
ドレッシングは絶対ノンオイル。
マヨネーズなんてもう何年も使ってないよ。
ポテトサラダなんてもう一生食べられないような気がする('A`)
771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 08:48:53 VsyOGLid
カロリーは制限するだけでなく、消費すればいい
身体上の問題で出来ない方々には申し訳ないが
適度な運動すらしないで、泣き言なんか聞きたくないね
772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:01:06 mOMffPAM
身体の問題じゃなくて
気持ちの問題。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:35:15 yVjEGKcc
>>771
言ってる事はとても正論なんだけどここではちょっと的外れかも?
ここの人はたまたま対象が摂取カロリーになっただけでそれが消費カロリーに向いたら一日中マラソンとかやりかねんよ
問題はある物事への異常な信仰心だと思う
774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 21:57:16 aEY3rX+n
前にここに来た時、何食べればいいかわからないって言ってた人がいたんだけど
思うんだけど、伝統食とかがいいんじゃないっすかね?
精進料理もいいかと思ったんだけど、菜食もあまりやりすぎると問題ある場合もあるし
ほどほどができなくなってる方の場合むずかしいかもしれない
(精進料理 レシピ でぐぐると色々出る。そのとおりやってればいいのかもしれない。でも時々は魚とかも食べた方がいいかも)
精進料理は組み合わせで食べないといけないから、むずかしいかも。大豆に必須アミノ酸メチオニンがない分米で補うとか
動物性のものに含まれるB12を、納豆海苔で微量づつ摂るとか(納豆と海苔は別に組み合わせではない。ごく微量含まれているものとして挙げただけ)
だから、長寿村の伝統食 とか 長寿村の食事 でぐぐって出たような食事をすればいいんじゃ?
関係ない事で、ぐぐって出て ここを思い出したので書いてみました。
長文余計な事だったらすみません。
自分は、体の調子が悪くてダイエットどころではありませんが。(今体調を崩してるだけで重病とかではない)
重病じゃないけど、慢性的に内臓が悪かったりします。ダイエットが必要なくらい健康というのは、ある意味良い事ではないかと。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 12:17:21 IusKPDgG
URLリンク(209.85.175.104)
最初ここが出たんだけどおもしろい
URLリンク(www6.plala.or.jp)
トップ
URLリンク(www6.plala.or.jp)
主に過食の人向けだけど、満腹中枢の仕組みとかわかって(・∀・)イイ!!!
776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 12:29:54 IusKPDgG
>>702
遅レスだけど
>カロリー恐怖症自慢
オモたオモたw
治そうっていうか、それでええやんて思う事まで問題視してたり・・・
カロリーを気にする事自体はおかしくないと思うし、外食やコンビニの食べ物やお菓子が、健康という観点からは高カロリー過ぎで常食するには問題なんだから
気にするのは当たり前のような気がするんだけど。
おいしくするために、高脂肪なんだろう。
たまに、とかある程度の頻度で食べるのはいいとして、所謂普通の人もそんなに、高脂肪なものや炭水化物ものなど高カロリーのものを、好きなだけ食べてるわけじゃないと思う。
カロリーを気にして、さらにそれを気にする事を気にして・・・
777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 12:34:46 IusKPDgG
主語がなかった
「それでええやんて思う事まで問題視してたり・・・」は自分ではなく、このスレで見た人の事です。
自分が外食や今普通に売ってる食べ物は、高カロリーになりがちだから、カロリー計算するのは別に悪くはないんじゃないかと言ったら
病気の人でもないのに・・・とか返された事が。
「カロリーを気にして、さらにそれを気にする事を気にして・・・」というのは、スレ見て思った事です。
778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 20:46:34 p1nAvxfZ
>>777
(*´・∀・)(・∀・`*)ヘー
779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 20:22:42 dHC3sywM
このスレ見てびっくりした。
私も完璧呪われてるorz
カロリー表記の無いものは買えない、1食400kcal以内じゃないと怖くて食べれない、周りが自分よりも多く食べると安心、1日中カロリー計算しててご飯の時間は落ち込んで仕方ない。
50kcal以下だろうが食べたあとにはすごい罪悪感
はあ、疲れる…
これって治るのかな…
780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:33:32 uVT+Y13+
食事が楽しくないのがつらいな。
食べ過ぎないようにひやひやして、食事はただもう恐怖の時間。
楽しくない。
781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 00:55:25 +WEqJL/G
自分が悪いんだけど
毎日食べ物のカロリーの事ばかり考えて疲れる。
60歳くらいになったらカロリー気にせず
普通に生活出来るようになるかな・・・。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 09:21:26 XGS96GfC
難しいことだけどカロリー意識しないように意識するようにしたら結構マシになってくるよ
結構長期戦だけど少しずつしないように工夫と努力すれば最初からカロリー計算しない全くしなくなるよりは精神的負担は軽いと思う
783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 11:48:23 C3QSXfZJ
>>665
女性の心理を知らないのねw
784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 12:49:35 N0uOSc+P
そこまでお腹空いてないのにカロリー取るのが怖くてご飯が食べれません。
1日の摂取カロリーは800いけば良い方
フラフラするし体重すごく落ちて、このままじゃマズイのはわかってるんだけど…やっぱりカロリー考えると食べれない
もう終わた\(^O^)/
785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 15:17:09 06fJ44hX
以前>>312あたりで書き込みをしたものです。
あれから自分の曲がった考え方をなおすのは大変でしたが、ようやくダイエットする前の考え方に戻りました。それに加えて体重も2㌔戻ってしまいましたがw
それでもダイエットに明け暮れていたあの頃より友達と遊ぶのも話をするのも食事をするのも楽しくなったので、これで良かっです。
極度な体重管理よりもそのときにしか出来ない大事なことがあるのだとわかりました。
今 カロリーに呪われている人も出来るだけはやく解放されますように。
偉そうなこと言ってすみません;
786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 15:39:42 JhkzxH7w
まず改行の使い方を学んだほうがいいのでは?
787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 20:30:57 CWbi6MrY
あげ
788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 04:17:00 NNpCoMpV
1日1000カロリー程度に収めて朝・昼・晩を野菜しか食べなかったら
肉付かずに痩せていくかな?
168cmの53キロなんだが・・・。
太ってる??
789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 04:48:09 ODqLJCGd
>>788はい、そんな質問をするあなたは巨デブです
790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 07:37:01 RQhOAdhY
私もカロリーばっかり気にして全然食べれない
食べてないのに体重減らなくて
これよりカロリー減らさなきゃって..
それの繰り返しでどんどん食べれなくて
なんで?どうして減らないの?
もうこんな生活嫌だ..
791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 09:19:56 PbEWb+jS
>>790
食べないから減らない
体に過度にダメージ与え続けた結果だよ
残念な事に人間の生存本能に比べたら君の痩せ願望なんてカスみたいなもんなんですよ
792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 10:19:21 2ySCWGL3
いや、食べなければ痩せる。確実。
>>790は自分で「これしか食べてないのに!」と思い込んでるだけで
けっこうなカロリー摂ってるだけでしょ
793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 11:02:04 aL0oOjLW
誉夫のことを言いたいんじゃね?
794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 12:42:13 HemMBb8V
基礎代謝割り込む極端なカロリー制限して体を飢餓状態にしたら
それに体が適応して基礎代謝が低下し、ちょっと食べても太る体になる
さらに必要栄養素まで削るようなバランス悪い偏った食事内容なら
燃焼の為の歯車は回り辛いわ筋肉削ってまた代謝落とすわで
痩せ辛く太り易い、体脂肪率上げてリバウンドする体を自ら作り上げてるようなもん
カロリー制限かけるなら最低限の知識くらいはつけてから始めるべき
795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 12:52:46 Ou57M5p/
うん、食べなかったら痩せるよ。
私が呪われだしたのは最近だけど1日700~800kcalとれれば良い方って生活してたら1週間で3Kg、ウエスト4cm減りました。まだ減っていってる。
手もしわしわの年寄りみたいだし、栄養失調でフラフラするし、このままじゃヤバイのは十分わかってるんだけどな…
796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 20:10:19 uPJchCUJ
「食べなかったら痩せる」って言うけど、痩せるじゃなくて
やつれるの間違いだと思う。確かに体重が減るけどさ…
797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 21:28:33 Ou57M5p/
>>796
795です。
確かにそれは言えるかも。
良い意味のスリムになるとか痩せる、にはならないね。やっぱりやつれるって感じ…
体重が減っても鏡の不健康な痩せ方の体を見るととても嬉しくは思えないわ
798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:51:39 J8pRqOP9
カロリーを気にするのは悪いことではないので罪悪感を感じなくてもいいのだ
カロリーを気にしてもいいのだ
ただ、摂食障害になってしまうと健康を損ねる
自分の適正な摂取カロリーまでは飲み食いしてもいいのだから・・・って、
みんなはわかってるよね?これくらいはさ
799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:22:28 3gMGyjQ0
>>798
みんな?
なぜに上から目線?
800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 11:51:09 Dh99p3OP
カロリー摂らない方が怖いことになるってのは解ってるんだけどね。
さっきから少しお腹空いてるんだけどやっぱりカロリー怖くて何も食べれない
もう立ち上がるのも辛くて、常にふらふらしてる。
どうしたらいいんだろ…
801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 13:34:01 N0asHCVh
死ぬ思いしたら、
カロリー呪い<質量呪いに。
高カロ飲料も少しなら飲めるようになったし、ちびちび好きなの食べれるようになったから、
自分的には進歩。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 15:24:40 glguOUvu
イライラしたり
ダイエットを気にしながら食事をすると、
普通に食べる時と比べて脂質は2倍吸収されて
楽しくおいしくたべると同じ食事でも脂質が吸収されにくいってきいた
803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 07:30:49 xTt5FW4k
自分はいらいらしながら食べたほうが
ノルアドレナリンの分泌が増え
交感神経が活発になり
胃での消化吸収の働きが抑えられるって聞いた
804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 19:19:09 rzNyLFQU
つカロリー
805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 00:44:00 qGPam6Ow
低カロリーな野菜とか、ノンカロリーなきのこ類
低カロリーな海藻 ノンカロリーな寒天
食べられるものはたくさんあるジャマイカ
飢餓感は、カロリーじゃなくて栄養が足りてない事から来るものもあるのでは?
野菜とかを食べると落ち着くお
基礎代謝が落ちるとか言うけど、代謝は動けば上がるからあまり関係ないような
それに、リバウンドと言っても、1回2回食べ過ぎただけで太りだすわけではないだろうから、リバウンドする人というのは
やはり継続して食べ続けてしまうのではないかと。
それから、脂肪は有酸素運動でしか消費されないというのは、間違いだそうだし
教えてgooより いくつか
>ときどき「体脂肪を落とすには有酸素運動しかない」という残念な回答がありますが、これは10年以上前に広く信じられていた迷信のような定説です。
>その後の研究で無酸素運動にも、脂肪燃焼効果があることが明らかになり、現在では「無酸素運動→成長ホルモン分泌→脂肪分解→有酸素運動」の流れで脂肪を燃やすのが、もっとも効果的だというのが常識です。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
教えてgoo 筋肥大と脂肪減両立を実現するには(永遠のテーマ?) 回答No.7
>10年ぐらい前は「無酸素運動では脂肪を燃焼されない」とよく言われていましたが、近年の研究において「無酸素運動にも脂肪燃焼効果はある」ということが明らかになりました。
>それは無酸素運動の運動時の脂肪燃焼効果というよりは、運動後の基礎代謝に+αされる消費カロリーアップの効果によるものです。
>運動後6時間は成長ホルモン分泌により安静時の脂肪燃焼効果が高まっていますし、その後も筋肉の疲労回復プロセスでカロリー消費量は高まります。
URLリンク(m.oshiete1.goo.ne.jp)
モバイル教えてgooになってしまったけど
次のは引用が長いので次レスに続く
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 00:59:32 qGPam6Ow
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
ANo.1 その心拍数の理論というのは、国内に持ち込まれたときに
減量期に少しでも筋肉を落としたくないボディビルダーの間で
少し流行ったのをちょっとでも楽する方向で物事を考える太った
ダイエッターの間で広まったものです。
私ももう何年も前に試したことがあります。
でビルダーたちはその後、筋肉を落とさず痩せる最も効率の良いことは
なるべく安静にしていることと解り走るの止めてしまったわけです
で、理論だけが一般のダイエッターの間に残ったわけです。
(少しでも楽してやせたいという考え方がみんな好きなので)
でたとえば脂肪燃焼効率が運動している間、優位な位置にあっても
グリコーゲンが余ってたら、走った後結局グリコーゲンが残っちゃう
訳でして、、、、
強度の高い運動を行えば行った後は脂肪が主な生活のエネルギー源
になるわけで、脂肪燃焼効率を1日で見ると変わらないということに
なります。
だとしたらカロリー消費の高い運動の方が痩せます。
周りを良く見渡してください。
ガンガン走っている人とちんたら走っている人
どっちが痩せてる人が多いですか?
--------------------------------------------------------------------------
思うんですけど、栄養素が足らなくなるとしても、炭水化物などではなく、タンパク質じゃないかなと
807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 01:04:10 qGPam6Ow
食べなければ痩せるけど、やつれるというのは、よくこのスレでも心配されている”筋肉が落ちる”というやつの事ですよね?
これもよく言われている事だけど、筋肉を落とさないために筋トレも併用する とか
だけど、ウェイト板とか教えてgooなどでボディビルダーの人たちが情報交換してるのを見れば、わかると思うけど
筋肉は激しく使えば壊れる というか 修復が必要な状態になる
らしいです。
だから、トレーニング前後にプロテインとか飲むわけで。
筋肉は普通に破壊と再生みたいな事を行ってるらしいですよ。
だから、糖新生で筋肉がグリコースという糖になって消費されても、また補えば再生すると思いますが。
という事は、アンモニアが発生しすぎて健康に悪い状態にならないように、野菜を充分取りつつ、タンパク質を取って、運動しまくればやつれず痩せて行く
という事ではないでしょうか?
少し前の>>788の人も野菜だけでなく、タンパク質も取られた方が良いのではないかと思います。
(でもその体重は、普通か少し痩せではないかと)
いちいち考えてしまうと言うのをこのスレでは、気にされている方々が多いようですが
ボディビルダーの人なんて計算しまくりですよw
2chウエイト板を見たらわかります
サプリの知識なんかも、なかなかすごいです。
808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 01:08:00 qGPam6Ow
趣旨が違うからアレかもしれませんが、こういうスレも
URLリンク(mobile.seisyun.net)
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809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 01:21:06 qGPam6Ow
でも、体質とか持病疫病をお持ちの方もおられるかもしれませんので
全ての人に、タンパク質タンパク質って万能のように言うのは
まずいかも
スマソ
810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 01:29:58 qGPam6Ow
まだあった
URLリンク(mobile.seisyun.net)
□「ノンカロリー」の検索結果
【食物繊維】かんぴょう【ノンカロリー】[FOOD] 【すんごい】明治ノンカロリー巨峰【うまい】[JUICE] 強炭酸、ノンカロリー、甘すぎない飲料求む、。[JUICE]
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【カロリー0】キリン NUDA 5本目【無糖炭酸】 at JUICE
811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 03:19:38 aSq+naCY
別に非難とかいう訳ではないけどカロリー気にしてもいいじゃないって人はカロリーに呪われてるってのをあまり理解できてない気がする
カロリー気にして食べるのとカロリーがわからないと食べられないのは違うよ
カロリーの気にし度合いが日常生活に精神面で支障が出るほど異常な人だっているし
後いくらプロテインでタンパク質補って野菜取りまくっても基本的に体をうまく構成するのに炭水化物や脂質も必要だし何より炭水化物とらなかったら脳みそがおいついてくれない
脂質が不足すれば女性なら月経に支障が出るし肌は荒れるし便秘の原因にもなる
異常に低カロリーな生活で健康的に問題のない程度の栄養摂取はむりがある
アドバイスくれる人はとても有り難いのだけども実際に自分で実体験した方がググって調べたりするよりもよっぽど解りやすいよ
勿論自分と同じ思いをする人が少しでも少ない方がいいから実体験からの理解なんてしてほしくはないけどもねー
812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 04:31:22 E7cpLJhp
低カロリーな野菜とか、ノンカロリーなきのこ類
低カロリーな海藻 ノンカロリーな寒天
食べられるものはたくさんあるジャマイカ
飢餓感は、カロリーじゃなくて栄養が足りてない事から来るものもあるのでは?
野菜とかを食べると落ち着くお
基礎代謝が落ちるとか言うけど、代謝は動けば上がるからあまり関係ないような
それに、リバウンドと言っても、1回2回食べ過ぎただけで太りだすわけではないだろうから、リバウンドする人というのは
やはり継続して食べ続けてしまうのではないかと。
それから、脂肪は有酸素運動でしか消費されないというのは、間違いだそうだし
教えてgooより いくつか
>ときどき「体脂肪を落とすには有酸素運動しかない」という残念な回答がありますが、これは10年以上前に広く信じられていた迷信のような定説です。
>その後の研究で無酸素運動にも、脂肪燃焼効果があることが明らかになり、現在では「無酸素運動→成長ホルモン分泌→脂肪分解→有酸素運動」の流れで脂肪を燃やすのが、もっとも効果的だというのが常識です。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
教えてgoo 筋肥大と脂肪減両立を実現するには(永遠のテーマ?) 回答No.7
>10年ぐらい前は「無酸素運動では脂肪を燃焼されない」とよく言われていましたが、近年の研究において「無酸素運動にも脂肪燃焼効果はある」ということが明らかになりました。
>それは無酸素運動の運動時の脂肪燃焼効果というよりは、運動後の基礎代謝に+αされる消費カロリーアップの効果によるものです。
>運動後6時間は成長ホルモン分泌により安静時の脂肪燃焼効果が高まっていますし、その後も筋肉の疲労回復プロセスでカロリー消費量は高まります。
URLリンク(m.oshiete1.goo.ne.jp)
モバイル教えてgooになってしまったけど
次のは引用が長いので次レスに続く
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 09:31:47 p95TIZtC
>>806
そりゃ食事内容も合わせて考えなきゃ意味ねーだろ
どれだけ運動しても食い過ぎたら余ったのが脂肪になるのは当たり前なんだが
814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 10:05:42 NBGLE2hJ
あたしは1500カロリーしかとれません…
でも怖い食べ物は特になし
815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 12:33:12 qeo6UtEA
>>812は自分じゃないつもりだけど、何かでミスして入れてしまったんだろうか
アドバイスとか大仰な気持ちはない
ダイエットじゃないけど、実体験に基づいている。
脂質は、良い油は体に良いし、必要だけど
脂溶性ビタミンだって、必ず油と一緒に摂らないと吸収されないかというと
そうでもなくて、人間自分で胆汁とか出してるわけだし
適量取るのはいい事だけど、取れてない取れてないと神経質になる必要はないと思う。
炭水化物に至っては、取ってないと無月経の原因なんてありえないと思う。
他の理由(痩せすぎとか)があるはず。
女性ホルモンは脂肪がある程度ないと分泌されなくなるらしいから。
だから痩せすぎないように炭水化物を、というのもわからなくはないが、それはまた別の問題で前のレスはダイエットが必要な人向けに言ってるわけで・・・
ていうか、そういう問題は心の問題なわけで、ダイエット板より適当な板があるかも。
昨日スレ読み返しても思った。このスレがダイエット板にあるから違和感感じるんだなと。
そんな事より
今書きに来たのは、タンパク質も食品から取る分には、そんなに神経質にならなくても、大丈夫だけど
プロテインだと、大量に取ると内臓の負担になるし
安いホエイは、乳糖を処理してないのもあるから注意
と言い忘れてたから。
だったんだが。
つけたし
脳は、外から糖質が補給できなくても、筋肉を分解しグリコースという糖を作り(糖新生)、それを使用できるよ。
それに、ケトン体も問題あるけど使えない事もない。
でも、大丈夫だろうけど、長期に渡ってそれを勧めてるわけではなくて、
ダイエット時にカロリーを気にして、タンパク質を取らないのは心配だなと思って、タンパク質の重要さを書いただけで
炭水化物取るなら、タンパク質でカロリー取った方がましかなと。
炭水化物と言っても、主食になる穀物の中には、タンパク質も含まれているわけだし
逆に、タンパク質補給と思って食べる大豆にも、炭水化物は含まれている
でも、腎臓悪い人は要注意ですので。
816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 18:55:38 ifFwGKzx
カロリーは呪わない
カロリーはカロリーでしかない
言うとしたら、カロリー計算に呪われたか
しかし、それも変な言い方だ。
カロリー計算に取り憑かれた?
カロリー計算は取り憑かない。
よく考えてみたら、>>1からしてかなり疑問だな
では
カロリー計算しすぎな人? うーん いまいち違うか
しかし、他のものに呪われなくて(←このスレの言い方)良かったんじゃ
チワワにとか、むじんくんにとかw
ギャンブルにとか、異性にとか
カロリーは、呪わない
呪わないカロリーに呪われている呪われてしまうところに、問題があるのかなぁ
しかし、この呪いは簡単に解けるんじゃ
呪いというのが、食べたいけど太りたくない なら
摂取カロリーより消費カロリーを大きくすれば、太れない
これに付いても、体質だとか食べる時間だとか、飢餓状態だとか、量減らすと基礎代謝が落ちるとか言う人がいるけど
これって、質量保存の法則と同じように、不変だと思う。
消費カロリーを増やせば食べられる
有酸素しか脂肪が消費されないと思って、ゆるゆるとした運動しかないと思ってるかと
(自分もそう書いてあるところを見て、そうなのかと思ってた。短期間だけど)
それで、こういうところを貼ったのだが
URLリンク(www.google.com)
長いのでgoogle proxy経由 ここの回答8、9、10あたり
こっちのも。 回答No.7
URLリンク(www.google.com)
>「有酸素運動なし、筋トレだけで脂肪のみ減らすことは可能」の件についてです。ときどき「体脂肪を落とすには有酸素運動しかない」という残念な回答がありますが、これは10年以上前に広く信じられていた迷信のような定説です。
前貼ったとこと違うかも。でも、これらのところにも筋トレで筋肉つけても、基礎代謝が上がる事はないと、何人かの専門家らしき人たちが話しあってる。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 19:38:31 ifFwGKzx
前書いた タンパク質タンパク質(とうるさく言ってた件) についてだけど
反対してるところと、推奨してるところ 両方あるので一応貼ってみます。
URLリンク(209.85.175.104)
ベジタリアンダイエット【菜食】(2chスレ) ここの3に警告 45にアトキンスが潰れたとの情報
高タンパク質低炭水化物ダイエット
3レス目→>高タンパク質ダイエットを長期間続けると、腎機能が損なわれ、高齢者に起こる腎機能低下の一因になるという研究結果もあります。
45レス目→>>2005年7月31日、低炭水化物(ローカーボ)ダイエット食品製造販売の元祖として知られるアトンキンスニュートリッショナルズ社が、
>米国破産法第11条に基づく会社更生手続きの適用を裁判所に申請した。
でも、51レス目にあるように
>低炭水化物ダイエットってさ、脂肪を今までの3倍以上、タンパク質を2倍食べて、炭水化物を減らすわけだからさ、
そういう組み合わせで効果を狙ってくワケじゃん。
↑このような2倍3倍とかしなければいいような気も
ドクター江部の糖尿病徒然日記
URLリンク(koujiebe.blog95.fc2.com)
糖尿病医師で、自らも糖質制限食療法をやっている。(自らも、糖尿病患者で医師という方)
糖質制限食という一種の低炭水化物療法
ダイエットと目的は違うようで、カロリー制限という点では同じなので。
>確かに過去の文献により、既に何らかの要因で腎機能障害が生じている人は高タンパク食を食べると、腎機能障害が進行しやすいと報告されています。
>そして糖質制限食を実践すると、相対的に高タンパク食となります。そうすると『高タンパク食を食べ続けると腎臓が悪くなるのではないか?』と懸念を持つ人が時々おられます。
>しかし、高タンパク食を摂取すると腎臓が悪くなるというエビデンス(根拠)はありません。
>従って、腎機能が正常の糖尿人やメタボ人が 糖質制限食(高タンパク食)を食べても全く問題はありません。
>一方、既に腎機能が障害されている糖尿人には、糖質制限食は適応とならないということです。
URLリンク(koujiebe.blog95.fc2.com) 高タンパク食と腎臓
818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 20:26:49 cjIOSofp
カロリーに囚われるって意味で呪われたって使ってるんだろ
それくらい汲み取れよ。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 02:22:11 ebwWt9su
>>818
汲み取ってどうするよ?!
このスレでは、唯一許された前向きなレスは、おそらく
”解放日を作る事にしました”
くらいなんだろうなぁw
汲み取れというのは、同情してほしいとか特別に気を遣ってほしいという気持ちの表れなのかなぁ
呪われ というのを比喩以外の意味に読み取る人っているのかなぁ
少なくとも818の人がいると思ってるという事だけはわかった
>>813
それは食事内容がどうのという話ではなくて、従来言われてきた有酸素運動(比較的ゆるやかな運動)じゃないと脂肪が消費されない という理論について
そうじゃないのでは?という事を言ってるところだと思うのだが
813の人はそう読んでなさそう
820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 08:20:21 H33J4iI+
>>819
ダイエットしていく経過で、ある意味ぼやきをスレタイにした程度のことを
そこまで想像して否定するお前はある意味異常。
粘着して自分の意見に従わせようとしても無駄。
ここは2ちゃんだ。
汲み取れていない。人の気持ちがわからない可哀相な人だ。
821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 09:03:06 7i2M4Z6Z
なんか痛い人出てきたね
救世主にでもなるつもり?暇つぶしなら出てってくださいね
822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:19:17 Xvb21Ivp
食事内容と、それぞれのカロリー摂取量を記録してるけど、
親の作った食事だときっちりわからないので、そこそこ適当
にやってます。
運動をしっかりやってるから、1日の摂取量の目安をオーバー
しても、ま、いっかって感じ。解禁日は月4回です。
ギチギチに制限してたらツブれちゃいますよ。
なので、半分くらいかな。カロリーのプレッシャーは。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:28:24 Xvb21Ivp
あ、ごめん。
ここは潰れてる人のスレだった。
たはは。(汗)
でも、みんな自分でこのままじゃいけないってわかってるのにね。
フラフラするとか書いてるし。
なんか、勝手に弱って信者えー!みたいな。
お大事にねっていうより、お馬鹿ねって感じ。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 07:18:53 MvaitjWs
 ̄ ̄ ̄二二ニ.=.- │
'''''""" ̄ ̄ │
-=ニニニニ=- │
し
/⌒ヽ _,,-''"
_ ,(^ω^ ) ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,' /\ /─┐ │ │
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' /-┬- │ . レ │
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' -┼- \ │ .│
. .\│/ 」 ノ
 ̄ ̄ ̄
825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 17:46:15 CtTEqFAg
ギャル曽根ダイエットな俺は勝ち組
826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 19:50:15 VSVTn7Ry
昔は軽く呪われかけてたけど今は治った。
でも今度は逆にカロリーを気にしようとしても気にすることが出来なくなった。
今はむしろ呪われたい。太っていく…
827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 20:07:13 uvZ2tfnP
カロリーに異常なくらい執着・計算して、ご飯食べるのが怖くて不安で仕方ない。
1日650kcalも食べると罪悪感やらでどうにかなりそうになる。酷いときは軽くパニック
これって拒食の手前なのかな…
828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:03:09 5aPn/PFg
>>827
漏れは接食の経験ないけど、
早めに病院に行く事をオススメします…重度にならないうちに。
その方がきっと辛くないと思うよ。お大事に(・ω・)
829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 03:23:21 GvulifWT
>>827
それ普通に拒食、もしくは拒食予備軍+パニック症あたりだと思うよ
拒食とは言われなくても鬱とか何らかの精神症扱いはされるとは思う
私もそんな感じで段々エスカレートしてって予定より少しでも食べ過ぎたら吐いて…とかなった
自分がおかしい自覚あるなら早めに手をうったほうがいいよ
830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 13:48:41 gSxLFGKx
827です。
>>828 >>829さんレスありがとう
さっき、学校でお昼用に買ったパン(もちろんカロリー調査・計算済み)を見て「これ食べなきゃいけないんだ」って思ってたら不安で怖くて過呼吸と軽いパニックをおこしてしまった
もう異常だよね…
今はかろうじて吐いたりはしないけどいずれしだすんだと思うし、体重減って常にフラフラで限界もそろそろだろうし…もう親に話して治していこうと思います
カロリーに縛られるのはもうたくさん
831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 14:48:20 yJdIdyIi
ここの人達はダイエットしてない痩せの子が
カロリー高いもの食べてたり、大食いしてるのを見てどう思うの?
殺意沸く?それとも安心感?嫉妬?
832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 14:49:14 grFkJbfa
なんとも思いませんよ、ええ
833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 15:58:55 gZDaKPQP
他人が何食っても何とも思わないなー…
834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 17:34:30 SDdPqBAY
私は性格悪いから少しでも高カロの物食べさせたくなる。痩せてる子が少しでも
太ってくれることを願って。実際痩せの子はいつませも痩せなんだけど。
性格悪すぎ。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 23:41:14 A7OkB+jc
>>831
自分とは別世界の住人なんだな、と思う。
そこで嫉妬したりするような気力がもう残ってない。
836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 15:31:56 NKMXyqed
最近やっと拒食気味が治りつつあるのだが
ずーっと基礎代謝分のカロリーでの食生活してて
このまえ久しぶりに冷たい飲み物を飲んでみたら
何を飲んでも舌が痺れるっていうか、よう分からん
感覚がして味が変に感じられたんだけど
他にも同じ奴いる?
837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 11:51:20 Uyrgnd9/
カロリーばっかり気になって食事が楽しめない。
家にあるもの全部カロリー調べてるorz
838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 14:15:06 rVwaYTZi
計算通りにはいかないなあ、サイトで計算したよりどんどん痩せてく。
痩せた方がそれは嬉しいけど、筋肉が落ちるとイヤなので、
無理やり食べなきゃいけないのが精神的にツラい。
839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 16:42:26 0rTpxsLY
自分はカロリー計算始めたのが中3の終わりから。
今思えば理想体型でむしろ周囲から羨ましがられていたのに
ダイエットを始めた。
順調に体重は減ったものの、心がやつれ精神不安定になり、
心療内科に通うまでになってしまった。
常に食事のことを考え、1200キロを少しでも超えると
泣き出すほど怖くなりパニックになる。
最低で160センチ37キロまで落ちてしまった。
成長期だったこともあり無月経になった。
人間関係も悪くなった。
道を歩けば骸骨とヒソヒソ言われた。
それでも自分より痩せてる人を見るとイライラした。
人間痩せてればいいってもんでもないのに。
いつも何かに襲われてる感じで本当に辛いんだよね。
で、急に糸がプツって切れて過食になってしまった。
5ヶ月で30キロ弱増えた。
みんなから異常な目で見られ、服は全部入らなくなった。
でも心は楽になったし、友達がいっぱいできた。
ダイエットで失ったものは大きかったけど、得たものも大きかった。
摂食障害でカラダはボロボロになってしまったけど
今は今で太っててコンプレックスになっちゃってるけど
あのときの恐怖はみんなに味わってほしくないです。
長々とスレチでごめんなさい!
でも早くみんなにツラさから脱出してほしい。。
食べる勇気を持って!
あなたはぜんぜん太ってないよ!!
840:1
08/04/01 20:15:48 dOaK2sAl
地味に続いてるなこのスレ
841:1
08/04/01 20:20:21 dOaK2sAl
いつももう見ないって思うけど数ヶ月に1度覗いちゃうんだよね
一応スレ立てた身だし
842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 20:27:51 n0tNtiMA
>834
うわっ!考え同じだ。
あたしも自分性格悪いと思いながらも食べさせたくなる。そして自分は食べないで相手より低カロリーな食事で安心しちゃう。最悪だよね