07/10/11 16:10:32 YCR8N7qz
>>600
アドレスが変わっただけじゃん。
一瞬祭りかと思ったよ。
URLﾘﾝｸ(www.v-balance.jp)
URLﾘﾝｸ(www.diet-end.com)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 23:56:18 cBznTBcN
>>600
DEはHPをリニューアルしましたね。みれますよ・・・
URLﾘﾝｸ(www.diet-end.com)
>>598
>>599さんのアドバイスのとおりです！
それから、回数券を購入する前に払い戻しがあるかどうか
規約を確認しましょう。おそらく、本社はそこまで介入していないので
FCの店独自で規約を作っているはずです。
なんちゃら・エンドの場合、閉鎖した店の回数券の払い戻しは一律１回３００円で払い戻し
しているようです。１０回券４５００円で購入していた人は損をしています。
ぶるぶるで血行がよくなるかもわかりませんが
基礎代謝はそう簡単にあがるものではありませんので
参考までに・・・・・
マシンに乗り方のマニュアルがあるのでみせてもらったら？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 00:22:57 fPjRNzAk
>>599>>602
ありがとうございました。
確かに、原理がわからないのに続けてもしょうがないですよね。
しかも、購入しようとしていた店は、
回数券は5000円で12回分なんですが、
普通でも一回が500円で、一回につきスタンプが一個押されて5個たまると1回無料なんです。
10回行けば2回無料なので、5000円で12回できるんですよね。
得でも何でもないじゃん！と笑ってしまいました。
肩凝りはマッサージに行って何とかします。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 13:06:36 MYKjCEa8
>>603
そのほうがいいかもね・・・
別にぶるぶるさんの営業妨害するわけではないけれど
どうしてぶるぶるの店がドロンしたり、閉鎖されていくんでしょう。
ここが大事なんです！
もし、本当に効果がでたり体のためになるというのなら
絶対存続するんです・・・
これは一時の流行みたいなものです！
その流行に乗って自己満足するのもいいでしょうし、
無駄だと思うのならやめましょう。
肩こりなら整骨院の保険診療で見てもらったほうがいいと思います。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 01:43:16 NeERMV86
↑流行りモノと決め付けてる時点で飛んでるぶるぶるショップ店員と同じレベルｗ
本当の使い方を勉強せずにお店なんかしてるから閉鎖するはめになるわけで、
しっかりと理論を理解して接客しているお店は下手なマッサージ店よりも手軽に
身体のケアができる。
整骨院でもぶるぶるマシーンを置いてるところがあるけど、飛んでる店の店員と同じ
説明しかできない怪しい整骨院もあれば、しっかりとした理論に沿って乗り方指導
してくれる整骨院もある。
効果以前に導入している施設の運営姿勢が問題なのでは？と思うのですが・・・
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 08:01:17 gJWwJs4T
>>605
どこの会社の関係者の方かわかりませんが、
もし体組成計でデータをとっておられるデータ管理の好きな会社の方だったら
本当にきちんとここ何年かのデータを整理されてはどうでしょうか？
どうもいいデータばかり見せ付けられて、失敗例を言わないのは不思議・・・・
データが悪ければその人の乗り方がまちがってるだの
結局「たべてるんだよね」といって個体差によってマシンの効果のないのを
言わないのはちょっと卑怯かも・・・・
ある会社の乗り方マニュアルをすべてチェックしましたが、
どう考えてもこの筋肉には作用しないだろう、効いてないだろう、
意味ないだろう、という乗り方が何種類もありました。
もちろん非常に効果が期待されるものもたくさんありましたが。
サンプル数は500以下とかなりデータをまとめあげるには少ない数でしたが
データをまとめた結果、効果なしという方がかなりの数でたのは確かです。
公的な施設のスポーツトレーナーの指導も受けながら考察しましたし、
そんなド素人でもないんですけど・・・・申し訳ないのですが・・・・
飛んだぶるぶるショップの店員と同レベルにしてくださってありがとうございます。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 10:03:00 l5FfGQg+
>>606
サンプル数なんて研究施設によってまちまちでしょ？
このマシン業界の１番の問題は、いかにもダイエットに驚異的な効果があると宣伝したところ。
で、それを扱っているのが体のしくみも知らない儲けたいだけの業者だったって事。
飛んでるショップやメーカーってのは、そういった人達の事。
実際にきちんと勉強して運営しているショップにはお客さんが入ってるし。
うちは某体育大学ですが、サンプル数も約一万ぐらいで約七割の方が効果を上げています。
全員に効果があるとは言いませんが、長きに亘ってきちんと続ければ効果はあります。
それとユーザー側にもかなり問題があると思います。
上の方にも書いてありましたが、未だに体重が減らない＝効果なしと判断する人が多いです。
重さ 脂肪＜筋肉
体積 脂肪＞筋肉
これで考えると体重が変わらなくてもサイズダウンする事は可能なのがわかりますよね？
短期間で痩せないと効果なしと判断する人は、現在の体の状態になるまでに、
どれだけの時間がかかりましたか？って事です。
当然本来の体に戻すのに時間はかかりますよ。
医者、トレーナーの言う事を全部鵜呑みにするのはかなり危険です。
僕が行っていたジムにも素人である僕以上に無知なトレーナーがいました。
ユーザー側ももう少し勉強しないといけない時代になってしまいました。
それだけきちんと知識を持った人が少なくなってきたって事です。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 10:55:53 3kUVOENV
>604
本題からずれますが、
整骨院で肩こり診てもらうのに保険使うのは、本当はアウトですよ…。
酷い肩こり持ちなので、整骨院行ったことありますが、
「肩こりだけじゃ駄目なんですよー。“捻挫”ってことにしときますね」とか言われて、
毎月“捻挫”書類にサインとかさせられるので、気がひけてしまってもう行ってません。
ちなみにぶるぶるは３ヶ月ほど試したけど、全く体重に変化ないし肩こりに効いたりもしなかったのでやめました。
多分回数とかが足りなかったんでしょうが。（１日おきに１０分ずつのみ）
元々、何年か行ってなかったジムをまた始めてみようかと思ってたところに
ぶるぶるが流行ってて、
『２時間のウォーキングを１０分で済ませられたら時間が節約できるかな？』と思って行ってみただけなので、
このスレで時々書かれてるような「毎日じゃないと無理！１セットじゃ無理！」などという利用法では
時間的にも金額的にもジムの方がマシなので、もうジムに行きます。
でも>603さん、
もし本当に肩こりに効いているなら、お店が潰れるまでは通っても別にいいと思いますよ？
（回数券は潰れた時に危険な上、全然お得じゃないwなら、買わない方がいいと思いますが。）
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 11:55:11 gJWwJs4T
>>607
興味深いコメントありがとうございます。
まず、サンプル数のことですがご存知とは思いますが
サンプリング数がすくないと正しい考察はできないと思うのです。
医学的にみてやはり500～1000以上ないとだめなのではないかとおもい
申し上げました。
体育大学で7割の方が何らかの効果があったとのこと。
できれば、調査期間と一人当たりの平均使用回数がわかれば教えて下さい。
短期での効果は望めないのは周知ですが、
あなたのおっしゃるように
『いかにもダイエットに驚異的な効果があると宣伝したところ』に
私も違和感を感じずにはいられません。
『10分のるだけで2時間歩いた運動量がある』とうたうのは違反です！
会社のほうもそれは言うなとFCに徹底させてるところもありますが
末端の店では呼び文句、宣伝文句として未だにセールストークマニュアルに
しているところもあります。
ひどい店では 『2時間エアロビしたのと一緒』と言ってるそうですから
まったくわかってない・・・という感じです。
>>608
ご指摘のとおりです！
肩こりといっても、原因があるのですからその部分を保険診療の
範囲で診てもらえれば『お得』ですよね。ルール違反といわれてみれば
そうですね！
間違ったアドバイス ここで訂正いたします。
申し訳ありませんでした。
>>605
大阪にある飛んだお店の店員さんとは、ブログ仲間で内情はよくきいています。
店員といっても一生懸命スタッフ間で勉強し、知識もずいぶん持っておられます。
それをお客様にうまく伝えられて、お客様にどうやったら満足して効果をだしてもらえるか
そしてなおかつ売り上げに貢献できるか、かなり努力されてました。
しかし・・・閉鎖を余儀なくされたんです・・・
飛んだ店＝わかってないスタッフと位置づけるのどうかと思います。
オーナー自体の経営的な問題もあるでしょう。
現実をみないで下劣した言い方はどうかと思います。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 12:49:00 eOTUlzJy
603です。
なんだか私の書き込みのせいでいろいろとすみません……
痩せたり締まったりというのは実感していないのですが、
肩凝りが楽になる、終わった後は靴が楽になる（むくみ解消？）背筋が伸びる。
等の実感はあるので、ぼちぼちゆるりと通ってみます。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:37:22 oaNvZQS0
>>607
サンプリングについてお尋ねします。
調査対象は体育大学の学生さんだけで１万人の症例をとられたのですか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 02:35:42 DclKYFKk
６０６（６０９）はド素人ではないようなのでご存知かと思いますが、国内で
流通しているぶるぶるマシーンの大半は電気用品安全法違反の商品です。
ちゃんと刑罰も制定されている日本国内の法律で、国内での特定検査を受けな
ければ製造及び販売は禁止されているんですが・・・
まさか公的な施設のスポーツトレーナーの指導を受けている方がそのような
法律違反商品を使ってサンプリングしているとは思いませんが・・・
よろしければ製造国と商品名を教えてもらえませんか？
韓国製や中国製の商品名を書いて笑わせないでくださいねｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 08:45:22 qlXnBfnJ
>>612
公的な施設のトレーナーには私が個人的に指導を受けているだけです。
サンプリングや研究については一切関係なく、私の仕事上のことです。
事例に対して逃げるつもりはありませんが、
この2ちゃんねるの場であなたにお答えするつもりは一切ありませんので
あしからず・・・（わざとageられたんですか？）
おそらくあなたのよくご存知のマシンだと思いますよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:04:00 DclKYFKk
うまく逃げられちゃいましたねｗ
販売してはいけないものを売っている業者、その違法商品でお金儲けをしている
お店や施設、そして違法商品を使用して集めた資料をもとに説明を受ける利用者。
最終的に騙されているのは一生懸命通っている利用者だけで、業者やお店は
しっかりとお金稼ぎをしてる。
こうゆう状況を異常だと思わないんでしょうかね、ＶＢやＤＥは？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:17:36 qlXnBfnJ
>>607
サンプル数が１万以上の調査結果に大変興味を持ちました。
たとえば年齢、性別、運動経験の有無、生活習慣、既往歴等々・・・
かなり細分化して同条件下で調査しないと固体差が大きいと比較になりませんよね。
それで７割の効果というのは、数字的に非常に興味深い。
もし、>>611の質問のように対象がすべて体育大学の学生だった場合、
日常的に何らかの運動に携わっておられるアスリートだとしたら
筋肉量や基礎代謝量も高いと考えられるので効果の有無、効果の程度は
通常の人とは若干違うのではないでしょうか？
差し支えなければ、調査対象者、調査期間と使用頻度ならびに顕著な例だけでも
教えていただけないでしょうか？
今後の研究の参考にさせていただきます。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:28:44 qlXnBfnJ
>>614
別に逃げていませんよｗ
この2ちゃんねるという場所を考えるとリスクがおおきいでしょ。
違法販売に関しては、某会社ではマシンを韓国で作らせ
最終工程のみ日本で行い、日本製品としてのブランドを得て
許可を受け堂々と商売している、という報告を内部的に受けています。
違法商品を使用して集めた資料で説明を受けているならまだしも
海外の大学の博士の名前をだしてでっちあげの資料を
作っているメーカーもあります。
社外秘のマニュアルなんて、でたとたん方々で飛んでますよ。
最初から異常です、はっきり言って！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:06:45 DclKYFKk
確かにいろんな意味でリスクが大きくなる場所なので本当に書くとは
思ってませんよｗ
ただ違法販売に関する認識はちょっとズレがあるようで・・・
簡単に言いますとぶるぶるマシーンの製造と販売にはＰＳＥのダイヤ
マーク認証が絶対条件となっています。
展示会などでは数十社の製品が展示されていますが、９９％の確立で
丸形のＰＳＥマーク商品か、マークすら無い商品です。
業者さんの中には丸形のＰＳＥマークが付いていれば許可が取れている
と勘違いし、堂々と売っておられますが完全な違法行為に該当してます。
全てはメーカーのレベルの低さが原因なのでしょうが、出てしまっている
以上は使用する側も細かな点まで注意をし、選ばないといけないという
ことでしょう。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:15:48 qlXnBfnJ
>>617
丁寧に解説ありがとうございました。
何年かしたらわかります・・・ｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 14:46:05 ohEq1caT
>>607さんからのお返事がないようなので
これにて私はこのスレから退去いたします。
たくさんの健康器具で健康を維持したり健康を増進している人がいる反面
まったくでたらめな機械を高額で買わされたり、ろくにメンテもレクチャーも
してもらえないで売りっぱなしのメーカーもたくさんあります。
ユーザーの方も自ら何が正しいのか、何が自分にとって有用なのかを判断する
知識や力も必要です。泣き寝入りだけはしないでくださいね。
そのために私たちは多くの事例についての研究を日々努めています。
では・・・ごきげんようｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 22:24:13 WlXYaQ2v
>>612 質問なんですが、ぶるぶるマシンが何故違法なんですか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 22:45:44 1Qeq5A4c
ＤＩＥＴ ＥＮＤの店舗はおそらくＦＣ店舗なのですが儲かるのでしょうか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 00:24:15 w9DLBv0b
FC店舗の半分は、赤字赤字！！ これから、年末閉店前キャンペーンかな？
2007/10/03(水) 12:39:23 ID:XEMBMW7h
なんちゃら・エンドっていう会社はどうなのかな？
FC展開してるけど、どこかの地区本部が本業で失敗したらしく飛んだ。
なんちゃら・エンドの地区本部を放棄された本社は、その地区を直轄運営
したらしいけど、お荷物な店があって突然閉鎖させた。（多分上の方のスレの店のこと）
本社自体の経営戦略がまったくなく、販売促進は各FC店におまかせ状態。
中国製品の怪しいダイエット食品を扱ってる店もあるらしい・・・
店を増やすだけ増やして、ロイヤリティーいただいて突然ドロンなんて・・可能性あり
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 11:04:35 yxd3i1J2
６１２の答えは６１７で書かれてますが・・・
違法な商品と違法でない商品をちゃんと見極めて購入しましょうということ。
ここのスレに名が挙がってるＶＢもＤＥも違法商品に該当してるので、お店を
やってる人たちはくれぐれも注意しといた方がいいかも。
本部が行政処分対象になってくるので一気に崩れ落ちる可能性が高いですよ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 14:38:31 ffefj8IH
DEのダイエットキャンペーンにエントリーしたヤシいます？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:24:19 OUgPM/dy
痩せなければ全額返金ってやつですか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:02:30 RPhNE3Fe
ハワイ旅行ですか？？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:54:05 9Sbbxw6u
初めて1ヶ月たつけど、体脂肪が順調に減ってる。
と言っても38％の巨ピザだからかもしれないけど。
せめて30％きるまでは続けたいんだけど、それまではお店があってほしいと思ってる。
628:名無し会員さん
07/11/05 21:24:34 5pmmjR13
男でも行ける店ありますか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 23:02:52 3xkAhC6I
足痩せ目的で先週から始めて14回乗ったけど、全く変わらず。
ただ太ももが硬くなってきてる。
私の行ってる店は2回乗ると3回目がタダなので、いつも30分コース。
しかも、初回に30回券（10500円）を買うと15回券プレゼントだったから、
1回あたりがかなりお安い。
ついでに今キャンペーンをやってて、
30日間で30回使うと2000円分のギフト券をプレゼントしてくれるらしい。
半分、ギフト券目的でがんばってます。
ちなみに私のスペックは体脂肪15.9％、ＢＭＩ18.0と痩せ気味。
まわりの方達は、迫力ある体型が多いです。。。
女性専用なのは大正解！
630:名無し会員さん
07/11/16 21:45:11 MAwTeiN9
筋肉つきますか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 21:59:39 46SJGpKB
みちゃだめ！URLﾘﾝｸ(x75.peps.jp)
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:26:38 SSGRsuC0
痩せるかなあ？いってみようかな。
633:名無し会員さん
07/11/23 19:25:00 utKs/+Ka
下腹に効くね！続けてみよっと！
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 10:54:59 BKt3cWgB
こないだラジオで言ってたけどやった後に軽い運動すると脂肪が燃えるとさ！
635:名無し会員さん
07/11/25 13:17:24 cyhMe2C9
↑まじで～
やってみようかな～楽して痩せないかな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 18:51:09 me5/XmCl
なんですか
この業者と釣りの連投は…。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:53:42 ZbmxuMDj
あのマシーン自体はいいみたいだがそれをとりまく業者・ＦＣ本部が最悪らしいね！とくにＤＥはね！
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 15:57:29 vAy7/Lna
このチェーンと同じ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)l50
639:閉店
07/11/29 16:09:37 vAy7/Lna
弊店（閉店）は、今月の売上４５万円です。閉店費用ありません。来月満期の生命
保険の返戻金が入ったら閉店の予定です。
DEFは、ショップのお客様になるより、本部のお客様になる方がダイエットの効果が
確実に現れます。この頃は、より改善され、オープン1ヶ月で肉体的、精神的なダイエット
効果が現れ、数ヶ月運営すると自分の財布はもちろん、預金通帳の残高も確実にダイエット
出来ます。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 18:50:13 uajPeA8v
>>639 何店ですか？
641:名無し会員さん
07/11/29 21:00:57 1zLqN5A5
結構、面白いね～行こうかなあ～
興味ありありだよ～
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 21:49:27 Al3s4nP4
1回500円は高いよなー
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 10:20:40 bGECihik
ふとももが2cm細くなったけど体重は変わらない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:28:44 JR8QAtEV
これやると汗かくね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 21:49:46 0Dk7aYq8
>>639
お疲れ様です。まだ月売り上げが４５万あったらいいほうです。
私の知ってるDEFの店では 閉店前2～3ヶ月は１０万ですよ。
早くやめればいいのにって・・・心配でした。
オーナーが夜逃げした店もあるんですって。
数ヶ月運営すると自分の財布はもちろん、預金通帳の残高も確実にダイエット
・・・笑っちゃいけないですが、本当にそう思います。
頑張ってください。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:30:40 Mf/dYPFS
年末をもって閉店したＤＥの店舗は１０店くらいか？
年明けもどんどん閉店します。
おばかなの●やま社長は２００９年までに２０００店舗とのたまって
いましたが、実際には２００８年末までに２０店舗となりそうです。
正月は社長はバカンスですか？それとも夜逃げの準備ですか？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 22:48:28 //cdKE0N
ＤＥの社長はそのうち刺されるよ！こいつは何も知らない単なる馬鹿らしい。今だかつてここまでFC経営者を苦しめた詐欺パッケージがあっただろーか？ いつ訴えられてもおかしくない内容らしい。逃げるなよ！社長さん！ お前の人生は終わったよ！ケツは拭いてもらうぜ！
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:48:55 DiAHfWd9
そんなひどいことになっていたんですか？？？
の●やま社長って、リク●ートの豪腕営業マンって聞いたけど
ただの詐欺師だったの？？？
怖い・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 12:32:09 SkfxIeUj
DEショップもVショップも今年中で激減するんじゃね？
このスレも。
もう本体も投売りでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.addmeister)
その他オークションとかね。
今年はどんなのが来て消えるんだろ。
650:某マスコミ記者
08/01/07 14:26:39 tOYFPHWt
DEFショップの現状はNO645以下書き込みが本当でしょう。本部内部関係
者の話によりますと、90％以上のショップが赤字経営（20万円～60万円/月商）
とのことです。私の知り合いも昨年7月にショップをオープンしましたが、
オープン当月こそ、80万位の売り上げがありましたが、その後は惨憺たる
状況で、先月は40万円弱との事です。事業プラン説明書の売り上げ予想150万/月額
の30％前後の売り上げしかなく、これは各店舗個別の問題ではなく事業モデル事態
の問題でしょう？
これから、関係者の調査＆取材により本社の詐欺に近いフランチャイズビジネス
の全容を解明したいと思っております。この本社は色々な法的問題を抱えている
様ですが、夏以降も、旧態以前のビジネスモデルで新規開店の営業を行いオープン
させていますが、これは反論の余地なく不道徳な極悪行為でしょう。マスコミへの
登場により、本部のイメージの認知度アップを、店舗オーナーに説得している様で
すが、次回マスコミに登場するときは、本部のでたらめなビジネスモデルが、暴露
されるでしょう。
＝DE本社の人員体制＝
・○口（会長）
・野○山（社長）
・荻○（室長）
・○瀬（部長）
・深○
・中○
・○柳
・林
・勝○
・○塚
・藤○
・加○屋
・○宮
・寒○江
・島○
・菅
・○町
・○嶋
・山○
・森○
・○岡
・小○崎
・○盛
・○坂
以上24名？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 19:00:17 oVvV7tLf
私の通ってるDEは駅前で家賃も高いだろうけど順調ぽい。
去年始め位？もっと前？から閉店とか社長云々書いてるのは
単なる私怨なのかね。
書いてる奴も一人っぽいし。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 20:24:22 cHYdBTzd
>>650さん 是非全容解明をお願いします！
だまされて頑張っていた1フランチャイズ店の従業員一同！
>>651 DEの関係者のかたですか？
現実を見なさい！
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:24:02 iocY+SyF
650さん これは詐欺に近いビジネスじゃなく完全な詐欺パッケージですよ！悪いのは野●山とそれをとりまく無能な本部社員達だろうね。あまりにも発想が幼稚過ぎたようだ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 10:23:14 NCB2ViHl
騙されたって本部の事悪く言うのはいいけど、
そもそもこの手のＦＣで売上１５０万／月ってシュミレーションを信じた方にも問題ありでしょ？
リサーチすればすぐわかる事だし短期回収しようとする考えが商売していくうえで甘い！
本部のせいにする事ばかり考える暇があるなら、売上を上げる方法を考えたら？
頑張って通ってるお客さんには関係ない話だし。
でもぶるぶるだけでやっていくのは厳しいと思う。
間違った情報を提供した本部はもちろん罪だけどね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 10:27:26 yzJxzk2L
食事を抜くダイエットはもうやめませんか？
ラクして簡単にダイエットをする方法を教えます
簡単らくらく ダイエットの方法！！
URLﾘﾝｸ(www.pocketstreet.jp)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 10:27:53 yzJxzk2L
食事を抜くダイエットはもうやめませんか？
ラクして簡単にダイエットをする方法を教えます
簡単らくらく ダイエットの方法！！
URLﾘﾝｸ(www.pocketstreet.jp)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 10:57:05 gbU6lFus
>>654
そりゃ甘い話を聞いてそれに飛びついて何の努力もしなかったオーナー
のお店がつぶれていくわけで、お客様は被害者ですよね・・・
経営努力しろっていうけど、本社が何のサポートもしないで販促も勝手に
考えてやって頂戴、では本社としての機能がまったく成してないんですよ。
>>650さんが揚げていた本部社員は何人も知ってるけど、本当に何を聞いても
「ちょっと待ってください」としか言わない何にも知らない電話番のお姉ちゃ
んや、スーパーバイザーって名前ばかりの化粧厚塗りお姉ちゃん。マシンの使用
マニュアルについて深く突っ込むとこたえられないで焦ってごまかした営業。
システム担当なのにシステムのこと聞くと「どうなるかわかりません」とさじを
投げられたこともあった。
中には物凄く努力して、逆に本社にレクチャーする経営者さんもいらしたが・・・
結局何の努力もしていなかったのは本社じゃないのかな？
被害者は、お客様だけじゃない。フランチャイズ店で働いていた従業員も被害者である。
店の突然の閉鎖で困っているのは客だけではないこともわかって欲しい。
きちんとした形で全容解明して欲しいと思います。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:20:03 NCB2ViHl
>>657
気持ちはわかりますが、まず お客さん対お店 とお店対本部の事情は切り離して考え、
且つ両方をうまくいかせる方法を考えないといけないと思います。
お店を閉める事が１番お客さんに迷惑がかかるのでまずは売上アップする為に努力する事です。
本部が充てにならない事はわかっているんですから、チラシを細めにポスティングしたり投資出来る資金が多少あるなら投資するなり、
なるべくコストをかける事なく効果が上がりそうな事をどんどんやるんです。
で、本部に対してはロイヤリティだけ納めて何の見返りもない状況だと思いますので、
そこは他のＦＣさんなりと団結してロイヤリティを無しにしてもらうなりする事です。
事業をしていくにおいて全て自己責任でやっていかないと経営者として成長は出来ないですよ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 13:22:58 gbU6lFus
>>658
経営者じゃないから余計に悔しい思いをしているんです。
無能な経営者についたばっかりに困っているんですよ！
行き当たりばったりの思いつき企画をいきなり始めたかと思うと
うまくいかなかったら従業員に八つ当たり！
挙句の果ては、店のお客さんにまで説教。ﾅﾝﾅﾉｺﾚ？？？
本社に自分の店の経営者の指導をしてくれと頼んだくらい・・・・
でも、頼んだこっちがバカだった。
どっちも無能だ・・・・・・・・・
質の悪さを感じます。
660:651
08/01/08 17:30:12 JguUYjkG
>>652
客だよ、客。
あんた気持ち悪いよ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:11:46 gbU6lFus
>>660 あなたももっと気持ち悪い。
女性なの？男みたいだね・・・
客だったら、こんなスレみて不安にならないかなぁ～
最初からここのスレ読んでみたの？？？
順調ってどうしてわかるのかなぁ～～売上でも見せてもらったのかな？
次の日お店に行ったら閉まってたってしらないから・・・！
まぁあなたの心配なんかしたくないけどね！
662:経営コンサルタント
08/01/09 14:08:32 JrphmIFK
一昨年の秋美容院経営者より依頼を受け本部にて事業説明会に参加した者です。
＝店舗オーナーへ＝
大多数の店舗が赤字経営との事で、一部オーナーの反乱活動が伺えますが、
店舗オーナーは、経営者である自覚を持って行動するべきでしょう。今更、本
部が悪いの何の文句を言っても始まりません。今日の問題の始まりは、本部加
盟前の事前調査が不十分であったのが原因でしょう。フランチャイズ協会にも
加盟していない本部（＆非上場企業）と取引する際は徹底した事前調査が必要
です。オープン前何人の既存オーナーと接触しましたか？少なくとも20～30人
前後のオーナーから情報を収集する必要があったでしょう。接触出来る対象店
舗が少ない（該当既存店が少ない）場合はより慎重に検討する必要がありまし
た。オーナー希望者向けのパンフレットの内容も、プロの目からすると一目で
怪しいと感じました。売上げ等の根拠が一切示されていません。また営業担当
に質問しても明確な回答が得られません。また本部直営店の店舗数＆開業以来
の決算データの開示を要求しましたが、今後は開示する予定ですが、まだ開示
していません。・・これは、提示したデータに合理的根拠がないと考えるのが
常識です。候補店舗が見つかった際の、判断基準についても社内ルールが明確
化されていませんでした。開業前の事前トレーにーの体制も可也いい加減で（
開店予定の２日～３日前に、担当営業が接客とマシンの利用方法、その他運営
方法をスタッフに説明・・・SVでもなく店舗運営の経験もない唯の営業担当が
トレーの真似事しているのが現実です。オーナーがこの業界の経験者ではない
限りこれでは、まともな運営が出来るわけありません。FCオーナーになる際、
これらを十分検討すれば、実に怪しげなFC本部であった判断ついたはずです。
663:経営コンサルタント
08/01/09 14:11:44 JrphmIFK
＝店舗利用客へ＝
一日10分間マシンに乗っているだけで、約２時間（14,400歩）歩いた運動
効果が得られる画期的なフィットネスマシン。これがうたい文句のDEFです
がそんなマシンがある訳ありません。このうたい文句の根拠を店舗に尋ねて
見てください。明確な回答が出来るスタッフはいないと思います。ダイエット
は、簡単ではないことを今後よーく理解しておくべきです。但し、マシン自
体に問題があるのではなく、マシンの利用方法に問題がある様です。他の有
の酸素運動と組み合わせると効果がより期待できるとの意見をスポーツドク
ターから伺っています。またこの方法で効果が確認できるのは、全体の３割
弱との事です。ダイエットに画期的な方法は今日確立されておらず、がん治
療と同じで、いくつかの手段を実証して見て、各自に合う方法を探す必要が
あるようです。最後に、ご自分の利用されている店舗が閉店されるかが気掛
かりな利用者は、一日の来店客をスタッフに聞いて見て下さい。平均40人を
割ると、黄色信号が点灯と考えましょう。
＝DE本社へ＝
御社の登記簿を確認しますと。フランチャイズシステムを使った健康機器
の販売となっています。これは明らかに当初の目的は、健康機器を販売する
のが目的であって、DEFのショップ展開を目的にしていなかった事が読み取れ
ます。代理店方式で販売を試みたが、計画通りの販売が出来ず最後に考え着
いた方法が、DEFショップをFC化してショップオーナーに健康機器を販売する
・・・これが現状でしょう。当初から今日に至るまで、ショップ運営のノウ
ハウはDE本社には無く、幻の事業システムを紹介し、FCオーナーに販売して
きた事は間違いない事実でしょう。ショップ経営を本気で考えるなら、地域
ごとに拠点モデル（アンテナショップ）を本社の資金で展開し少なくとも２
年以上はデータの収集を行い、それを元に事業プランを提供するのが、良心
敵企業の方法です。今御社の行うべき最良の方法は、事の事実を全オーナー
に正直に伝え、しかるべき法的処置を真しに受けるべきでしょう。会長＆社
長は全財産を投げる覚悟で対応するのが本当でしょう。当然、新規出店の営
業は絶対ありえません。直近の出展は、詐欺行為に近いでしょう？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 17:13:44 9LYGeN5d
661以下がきもい件について。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:38:25 187sgIX8
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 22:45:44 ID:1Qeq5A4c
ＤＩＥＴ ＥＮＤの店舗はおそらくＦＣ店舗なのですが儲かるのでしょうか？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 00:24:15 ID:w9DLBv0b
FC店舗の半分は、赤字赤字！！ これから、年末閉店前キャンペーンかな？
2007/10/03(水) 12:39:23 ID:XEMBMW7h
なんちゃら・エンドっていう会社はどうなのかな？
FC展開してるけど、どこかの地区本部が本業で失敗したらしく飛んだ。
なんちゃら・エンドの地区本部を放棄された本社は、その地区を直轄運営
したらしいけど、お荷物な店があって突然閉鎖させた。（多分上の方のスレの店のこと）
本社自体の経営戦略がまったくなく、販売促進は各FC店におまかせ状態。
中国製品の怪しいダイエット食品を扱ってる店もあるらしい・・・
店を増やすだけ増やして、ロイヤリティーいただいて突然ドロンなんて・・可能性あり
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:51:02 187sgIX8
ショップ関係者諸君よ、２チャンネル掲示板でいくら騒いでも
解決出来ない。DIET END㈱に対し損害賠償訴訟を提起しなさい。
泣き寝入りは、悪徳業者の不法行為を許すだけですよ。
相談先
URLﾘﾝｸ(www.horitsu-sodan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lawyer-koga.jp)
URLﾘﾝｸ(www.frantech.jp)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:38:20 Rgmz7xcm
対DIET END㈱の訴訟の参考に・・・過去の判例
過去にいくつもFC訴訟で、オーナーの勝利の事例があります。
●名古屋高裁 Ｈ１４・４・１８ コンビニ（サークルケイ）
情報提供義務違反（民法４１５条，７０９条）義務肯定・違反肯定
不正確な売上予測情報の収集しかしなかった上に，収集した情報も
原告に提供しなかったのであるから，情報提供義務違反は明らかである。
●名古屋高裁 Ｈ１４・６・２７ 空調機器清掃工事
情報提供義務違反（民法４１５条，７０９条）義務肯定・違反肯定
報提供義務違反を不法行為と認定。
１８９店が加入して９３店が離脱と背景事情を考慮。
「フランチャイジーの内，営業期間が１年以上に及んだ店の月平均売上高は
２７万円に届かない額であって，多くは開業後１年に満たない期間で廃業
したものである。ところで，本部は，加盟希望者に対して，営業を継続した
場合の１年目，２年目などの一定時期における特定の業者の売上高を示すな
ど説明していたものである。
●福岡高裁 Ｈ１８・１・３１ コンビニ（ポプラ）
信義則上の保護義務違反（民法４１５条，７０９条）義務肯定・違反肯定
加盟店の過失相殺３０パーセント。
「結果として本部の売上及び収益の予測は大きくはずれたことが認められる
から，同予測の正確性には大いに疑問があるものといわざるを得ないところ，
（1）店舗立地調査マニュアル自体に明らかな不合理があったり，
（2）マニュアル自体は合理的であっても，実際の調査・予測においてその適用
判断を誤り，あるいは，そもそも調査が不十分であるなどしたために，結果
として正確な予測ができなかったということになれば，本部は保護義務違反
の責を免れない。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:17:09 tROHFxh0
訴訟訴訟つって誰もそんな事してないから怪しさバツグンなんだよなｗ
必死になって訴訟つってる奴も行動してないし、業者としかｗｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 15:43:23 4Y1HmUTg
ダイエットエンドの様な詐欺FC本部に今後は、注意しましょう。
参考に！ ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)l50
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 16:17:59 4Y1HmUTg
631 ：名無しさん＠あたっかー：2007/11/17(土) 07:31:54
おい！アントレに載っているFCは安心していいなどと言っているバカがいるスレはここか？
はっきりいって9割以上が詐欺FC！
安心＝儲かる（安心して継続的な収入が見込める）ならばお前も加盟すればいい。
騙し取られてあぼーん。
632 ：名無しさん＠あたっかー：2007/11/17(土) 07:53:32
アントレに載っているFCは安心していいなどと言っているバカ
＝アントレ社員だよ
社長の野見山修は、リクルートの辣腕営業マンと嘯いていますが？
アントレ部門の担当だった様です。
そこで多くの詐欺紛いのFC本部のノウハウを蓄積したのでしょう。
そのノウハウを活かし山口秀樹の会長後を次いで、DE㈱の運営をしていると思われる。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:13:50 gqRIQgwK
>>670
それどこのスレのコピー？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 14:45:16 Rku37Fsk
コピーとか長い文ばかりで萎える
673:名無し会員さん
08/01/15 21:47:28 S2KCWlku
つまるところ、痩せるのかどうか？
そこが知りたいな。
興味あるんだけどな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 22:17:44 6Q7oPjus
↑痩せるよ ちゃんと定期的に通って食事のコントロールさえできれば。この機械に限らず一つのことだけでけで痩せようとするところに問題がある。 どんな運動だろーと高額なエステだろーと意識と努力がなきゃ無理
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:08:53 B8iXaEhJ
ジェフライベングッドさんが来たりする時はどうやって分かるんですか？
九州とか去年秋頃に行ってたみたいだし。
676:名無し会員さん
08/01/16 21:40:32 4r+wZCrI
楽してやせたいんだけどな～なんかないかな？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 10:33:33 QbX8nI5b
>>670や>>665はどこのスレのコピーですか？
直接そのスレを見に行きたいのでどなたか教えてください。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 17:36:36 5Dgs95Xs
楽して痩せようって考えるから文句が出るんだよね。
私は肩こりと腰痛が解消したし、外に出るいいきっかけになったから
別になんとも思わない。
というか、なんか通ってる人が痩せてるから焦って食事を考えてしまう。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 23:33:01 QE0/2foV
↑あなたのような解釈が正解！やってて悪いことは一つもない。焦る奴ほど結果がでないでマシーンのせいにする。即効性こそないが気長にやっていれば知らないあいだに5㌔落ちた人を私は知っている。ブームは終わったが再度このマシーンの良さを見直す時期にきたのかもしれない
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 13:22:06 p3cGPrIL
ずっとこのｽﾚ静観してたんだが実は自分も1ヶ月かよったんだよね。
それで、ただ乗っかってブルブルるだけじゃなくて
呼吸に気をつけて、力を入れるところを意識して、ゴムバンドつかったりゴムボール使ったり
あと終わったら必ずストレッチとかするようになってからやっぱ体が違うんだよな。あったかくなったり汗かいたり。
すると、わざわざ通ってお金も出してるからせっかくだからと食事にも気をつけてしまう。
すると結果も少しずつ出てくる。意識が変わるんだよな。
血行がよくなって皮下脂肪が少しすっきりしてきた気がしますね。2キロほど減りました。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 14:40:22 upWtxV0P
これをやれば確実という物はは存在しない。ちゃんと意識を持って取り組めばなんらかの形で結果がでる。他の運動、エステ、食事、生活習慣見直し等の併用が必要。ぶる×２は手軽に運動と言う意味では結果を出しやすい。 店も他の機械との組合せで提案しているところがGOOD!!
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 16:38:15 scWoVyhS
ダイエットエンドはブルブルと酸素しかないからイマイチだな～。
私が通ってるところは足浴あるし骨盤エクササイジマシンあるし、
何よりもスタッフが体のしくみに詳しいからいろんな事教えてくれる。
おかげで三ヶ月週３で通って２キロ減で１サイズダウン。
正直、最初はこんなので痩せる訳ないとバカにしてたけど、
ビリーを挫折した身としてはこんなに楽なものはない。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 17:10:02 q5oyTHwI
自分はビリーをまずやってDEやって買い物して帰る。
買うものは当然、豚肉やささ身におからに野菜。
これからも引き締めるぞおぉぉぉ！！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 17:15:50 AvRtV+Fk
・・・話が飛ぶけど加圧トレーニングは効果ないからやめたほうがいいよ。
私（友人７人含む） まったく効果ありませんでした。
お金をドブに捨てた気持ちです。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 17:38:56 upWtxV0P
ＤＥも店によっては、いろんなものが入りはじめたらしいよ。それと併用で結果出してる友達がいるよ。結構安いみたい
686:名無し会員さん
08/01/19 19:37:53 3pLNNQwf
よっしゃ～やってみるか～
まずは体験入店からだね。
どんなもんか楽しみ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 20:07:47 rxbZz4ZU
>673,675以降の雰囲気がなんだか笑える。
ちなみに
我が家の近所にあった店（夏頃通ってみたけど効果なかったのでやめた）は、
年末の頃にふと気付くと空きテナントになってました。
688:687
08/01/19 20:08:54 rxbZz4ZU
あ、>675さんごめんなさい。>676の間違いでした。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 20:34:18 upWtxV0P
そーいう店はぶるぶるだけで儲けよーとしてたんじゃない？うちの近くの店はいろんなものあるから結構お客さん入ってるよ！雰囲気もいいしねー 潰れるようなな感じは今のとこないよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 21:11:01 JDbw8rmT
たびたびごめんなさい。真面目に知りたいので教えてください。
>>670や>>665はどこのスレのコピーですか？
直接そのスレを見に行きたいのでどなたか教えてください。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 21:15:57 upWtxV0P
↑うぜー
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 21:34:53 hW7Z+IHy
3月まで忙しくなるんで、運動補助用にとVB買ってみた。
週明けに到着するから、毎日乗ってみる。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 23:56:01 cDVVHeGZ
ダイエットエンドのアドバイザーのジェフにはどうやったら指導してもらえるんですか。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 13:14:08 OlG94VMG
スレのコピー
●670
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板:601-700番)
上記このスレのNO630、631を
●665
このスレのNO585、586、621,623を
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 14:36:06 iRDIstRr
ジェフは六本木の豪華なマンションに住んでいて
毎日違う女を連れ込んで楽しんでいると。
ダイエットのこつはそこにある。毎日ハードな運動。
696:名無し会員さん
08/01/20 17:39:24 cDR+7h73
今日ね～無料体験しようと近くのお店に行ったら、
あらららら～あらま～日曜日は定休日なんだって～
まじ～日曜休み？？残念～
しょうがないから、平日にチャレンジするかあ～
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 17:44:27 2jAV701+
>>694
ありがとうございました。
今会社がどういう状況なのかを知りたかったので助かりました。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 23:07:32 OlG94VMG
☆参考に
URLﾘﾝｸ(fckaiyaku.blog88.fc2.com)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 23:26:14 2jAV701+
>>698
ありがとうございます。
でも、、、はあ・・・見なければ良かった・・。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 19:23:12 ca5BYnk7
>>662>>663
経営コンサルタントさんの書き込み、大変参考になりました。
ありがとう！
客の立場だったらただ自己満足してればいいんだけど・・・
で、今幹部諸君はどうしてるんだろう？
>>650さん、取材は進んでますか？
701:某マスコミ記者
08/01/23 01:37:46 UJgXjPiL
３０店舗以上が既に閉店の様です。また今月、来月と閉店予定の店舗が２０店舗
以上の様です。詳細は現在調査中。既に民事裁判を提起されたオーナさんも確認
出来ています。今月の売上は、20万円～30万でしょう。今週末の事業説明会でど
の様に説明するか？
会社の登記簿を確認しました。
履歴事項 １／２
●商号
DIET－END株式会社
●会社法人番号
0104-01-061490
●本店
東京港区芝四丁目１１番五号田町原ビル７階
●公告をする方法
官報に掲載して行う
●会社設立の年月日
平成１６年６月７日
●目的
1、健康・美容機器の販売及び輸出入
2、化粧品の販売及び輸出入
3、フランチャイズチェーンシステムによる化粧品及び健康・美容機器の販売
4、家庭用電気製品の販売
5、宝石、時計、貴金属、アクセサリーの販売及び輸出入
6、食料品、健康食品、衣料品、日用雑貨品、装身具、室内装飾品の販売及び輸出入
7、カタログ及びインターネットによる通信販売
8、前各号に付帯関連する一切の事業
●発行可能株式総数
２０００株
●発行済株式の総数並びに種類及び数
発行済株式の総数
２００株→６００株に
平成１８年７月１０日変更
平成１８年７月２４日登記
●株券を発行する旨の定め
当会社の株式については、株券を発行する
平成１７年法律第８７号第１３６条の規定により平成１８年５月５日 登記
●資本金の額
金１，０００万円→金３，０００万円
平成１８年７月１０日変更
平成１８年７月２４日登記
●株式譲渡制限に関する規定
当会社の株式を譲渡するには、取締役会の承諾を受けなければならない