☆お腹の脂肪吸引 その3☆at SEIKEI
☆お腹の脂肪吸引 その3☆ - 暇つぶし2ch604:596
08/07/25 23:49:34 nL4MgG2F
受けて来ました!
腹部で2000、お尻上で1000
正直もっととれるとおもってたんでちょいがっかりです。
体重も(腰巻いてるせいか)術前より増えてるくらいでした(涙)
巨でぶなんで10キロくらい吸ってもよかったのにー(医学知識ゼロ)

手術そのものは全然痛くなかったですよ。。
麻酔も一発できいてラッキでした。
看護婦さんも先生も親切だったと思います。
(ほかの美容外科しらんので、一般の外科対象として)

術後も痛くないです。痛み止めのまないでも平気ですね。
腹は巻いてるんで重いですw
恥骨あたりが腫れあがってて巻物が食い込んで痛いすw
火曜からこのぐるぐる巻きで会社行くのかとおもうとプチ鬱。
術後の仕上がりに期待!

605:名無しさん@Before→After
08/07/26 02:16:01 nOhu/Ql8
今日でお腹・腰部吸引して2週間たちました。
この時期の圧迫は本当に過酷・・・
頼りない圧迫だと、肉が
ぽこんととびでてきます。。。
不安なので、術後の圧迫と変わらないくらいでガッチリかためてるんですが
皆さんはどれくらいの強さで圧迫していますか?
またどんなニッパーやサポーターがいいのか教えてください。。


606:名無しさん@Before→After
08/07/26 10:24:13 CVXgR9cx
お腹をやりたいと思ってるのですが、
どのくらいできれいに見れるようになるのでしょうか?
美容外科の症例をみていたら、半年後ではまだかなりのたるみでしわしわ、1年後はきれいになってました。
やっぱりそのくらいかかるのが普通なんでしょうか?

607:名無しさん@Before→After
08/07/27 22:31:58 cqtAp5zX
腰は、このスレでいいんでしょうか? 
お尻の上のパンツからはみ出て乗っかってる肉。


608:名無しさん@Before→After
08/07/28 10:09:08 9+x29vv7
569です。
昨日、お腹全体、腰、背中、肋骨吸引してきました。
ぐるぐるがっちり固められてるので苦しい上に
トイレも、寝てても、座ってもイタイし不快です。
1週間会社休みとったので、どの程度まで回復するかな・・・
会社休んだから勉強でもしようと思ったけどダメだな~
試験近いのにイ


609:名無しさん@Before→After
08/07/30 10:37:44 XCof09qk
腹回りにベルトのように付いた皮下脂肪が落ちないので、
脂肪吸引のカウンセリングを受けてきました。

吸引するには脂肪が少なく、凹凸になったり皮膚と筋肉が癒着したり
するので薦められないといわれました。
そんなもんなんでしょうか。
二の腕とか顔なんかもっと脂肪が少ないと思うのですが。

610:名無しさん@Before→After
08/07/30 11:32:00 CfkDOtm9
>>608
眠っても患部が熱くて目が覚めてしまいますよね。
私も同じです。
季節柄不快な事もありますが、頑張りましょうネ。

611:名無しさん@Before→After
08/07/30 18:29:54 ZI89xoGG
>>609
金儲けのためだけにやれやれって勧めない分
いいところだと思いますよ。
私はガチでデヴだったのでたっぷり取ってもらえましたが、
実際やる前に同じようなこと(が起こる可能性もある)言われましたし。
逆に、二の腕が一番脂肪率は高いみたいなこと言われました。

612:609
08/07/31 07:30:47 Gzl+b4ph
>>611
>>金儲けのためだけにやれやれって勧めない分いいところだと思いますよ。

なるほど。

腰は手術できるけど、一番気になってたヘソ周辺は脂肪溶解注射の方が良いといわれました。
でもこの注射、個人差があって効かない人もいるんですよね。

今減量してたので、たまたま脂肪が減ってたのでしょうが、どうせまた太るだろうから、
その時にまた相談してみようかなとも思ってます。

613:名無しさん@Before→After
08/08/01 03:55:06 CTGD0Anu
カウセは何箇所か回った方がいいよ。
1箇所でジャッジするのはちょっと早いんじゃないかと。

太ってるから吸引した方がいいという医者もいれば
まず痩せて、余ったところを吸引するのがいいという医者もいる。

614:名無しさん@Before→After
08/08/01 13:01:20 72NX2EOO
まず痩せてから、というのは
取ってから残った分を減量で減らすというのと
どう効果的には違うんでしょうか
4?も5?も取れてしまう可能性があるから貧血起こすとか?


615:名無しさん@Before→After
08/08/01 20:02:49 ZKDevMxm
品でお腹全体、腰、上腹部(ブラの下)、上腰部(ブラ下の上のあたり)、
二の腕を一気に吸引してきました。

この1年で(薬の副作用による過食で)15キロも太ったせいなのか、
相当脂肪が取りやすかったらしく、全部で4000ccも取ることができました。

見た目も、胃の周りの肉ははっきり減ってますし、
腰周り、二の腕も「ぷよぷよ」がなくなってます。

もちろん、むくみ・内出血・しゃがんだときの痛みは凄いですけどね。

正直、このスレ見てあんまり期待はしてなかったんで、
今のところ結果には大満足してます。

616:名無しさん@Before→After
08/08/01 21:01:41 2nGB0Q99
7ヶ月前に品川でお腹の吸引をしました。見事に戻っていますが、これって自分が太ってしまったって事でやり直しして貰えないものでしょうか?


617:名無しさん@Before→After
08/08/01 23:04:11 72NX2EOO
再手術とかって体重が同じ場合じゃないのですか

618:525っす
08/08/02 00:21:51 9K1eFF8C
オペから1週間経過しました。
いやぁ、まだ筋肉痛がMAXになったような痛みは継続していますTT
腹帯で締め付けたほうが、まだ痛みが放散しなくてましですね。
内出血は、ここ2日で急速に引き、薄オレンジ色に変化してきました。
あと、皮下拘縮がすごいっすね~(汗)んもう、ゴリゴリゴリゴリって
感じです。

あと、昨日から、急にタマタマが膨張してきたんです。^^;
痛みは無いんですけど、これって正常な経過ですかね%・・・?


619:名無しさん@Before→After
08/08/02 00:43:59 OIzMACF5
>>609
私も611さんと同じく、デメリットきちんと伝えてやらない方向を勧めるクリニックはまともだと思います。
また1箇所で決断せずに何件かカウンセリングされるのも大切だと思います。
私も609さんと同じ箇所を吸引しようと思ってますが、身長・体重はどれくらいですか?
ご自身では脂肪がついてるという認識でもクリニックでオペを進めないのは痩せすぎなのでしょうか?
自分は160センチ、50キロですが両手でつかめるくり腹部に脂肪はあります。

620:名無しさん@Before→After
08/08/02 02:08:18 nZC7oOWI
>>618
女でも「どて」の部分が思いっきり腫れるので、同じようなものでは。
>>619
横槍ごめん。
中肉程度でも、内臓脂肪が多いタイプ、
もしくはあまりに太りすぎて脂肪吸引のみでは限界を感じさせるほどのポッチャリである場合は
吸引を薦めない場合もあるようですね。
体重○○kg以上とか、その辺の線引きも医者の主観によるでしょうが。

621:名無しさん@Before→After
08/08/02 04:38:35 DIfIbyyn
ハリウッドスターやスーパーモデルなんて一般人より痩せてるけど、より細くするために脂肪吸引やってるよね。
それってどうなのよ?一般庶民と比べるのもなんだけど、気になる。
細くてもオペできるってことだよね。

622:名無しさん@Before→After
08/08/02 10:23:48 8Sx+2GIC
セレブ専用で、設備や腕がよくて超高額の医師がいるんじゃないのかな
待合室で顔を合わしたりしないような

623:名無しさん@Before→After
08/08/02 21:19:57 qdm3Xa9H
そりゃ一般人相手とセレブ相手じゃ医者も違うとおもうけど、実質的には細い人や脂肪の少ない人も
吸引ができるってことだよね? 日本国内だってお金持ってて美容外科に通ってる一般人だっているじゃない?
そういう人相手の医者ってけっきょくのところ誰なの? 有名外科の院長とか?
日本国内ってせまいから先生を割り出すのって簡単じゃないかな。

624:525っす
08/08/03 23:46:18 zruacKcj
どうも。たまたまちゃんの腫れはだいぶ引いてきました。
お騒がせしました。(汗)
え~と、あと1点気になることがあるのですが・・・。

前回も書いたんですが、上下腹部の拘縮が更にひどくなっている
んですTT。皮膚が伸び難いもんでお腹がふくらまず、痛みも伴っ
て少々息苦しさも感じます。皆さん、こんな感じの経過をたどる
んでしょうか・・・?ちょっぴり心配になってきました。

ちなみに、術後1週間目からベビーオイルでマッサージを開始しました。
他に何かよい対処方法はあるでしょうか?よいアドバイスあったら
待ってます。よろしくお願いします。

625:名無しさん@Before→After
08/08/04 00:27:52 F1GjIIoq
術後10日目です
昨日抜糸してきました
今日からマッサージ始めましたが、一日たった数分でいいのですか?
私は凝り性なのでほっとくと一時間でも2時間でもやっちゃいそうです。
やりすぎは不味いでしょうか?
ちなみに今、お腹はゴリゴリです。


626:625
08/08/04 00:29:27 F1GjIIoq
あと、ニッパーもつけてる時間は長いほうがいいのでしょうか?

病院では夜は外していいですよ、と言われたのですが
自分自身はつけてるほうが痛みがないので就けていたい気分です。
一日6時間くらいは外した時間があったほうがいいのでしょうか?
アドバイスお願いします

627:名無しさん@Before→After
08/08/06 22:18:55 LJZ+DRQP
>>625
品では最初の一ヶ月はマッサージ優しく5分くらい、
それから後は少し強く10分くらいってあるから
やりすぎは良くないと思われ。
一ヶ月くらい過ぎたらもうちょっと長くやると良いのでは?

ガードルは私も一ヶ月過ぎたら12時間でいいって言われたけど
なんとなく24時間つけてる。
あんまりアドバイスにならなくてスマソ

628:625
08/08/08 23:50:01 e0dTdGaP
お返事ありがとう。

マッサージしないとどういう仕上がりになるのでしょうかね?

ニッパー外すとカチカチで結構つらいですよね。
だから24時間はめてますが、今の時期汗かくから一枚だときついです。
今日で7日ですが、洗わないでいると臭くなりそうw
洗い替えのニッパーも買わないとだめなんでしょうね(高いしなあw)

629:名無しさん@Before→After
08/08/09 00:29:46 xkuxRA5L
私はメディキュットで対応。
めちゃ楽です。
次の日に包帯外してサポートタイプのストッキングはいたら
もう細くなった気がする。スリムデニムはいて買い物いってみた。

630:名無しさん@Before→After
08/08/09 11:56:20 hUgRItty
>>624
同性なので非常に参考になります。

私も609さんと同じようなことを言われたのですが、
せっかくその気になっていたので、腰だけやってもらいました。

腰の具合は抜糸したばかりなのでまだ何ともいえませんが、
やっぱり腹のタプタプが気になるので、
脂肪溶解注射(高いので自己注射かな)も考えています。

631:名無しさん@Before→After
08/08/09 22:11:33 QXFuHAn0
はじめまして。
お腹に筋肉をつけようとしても 三度の出産で伸びきった皮膚とブヨブヨ垂れ下がった贅肉はとれそうにありません。
脂肪吸引しても垂れたような皮膚は治らないのでしょうか…(妊娠線の痕もあるし…)
やはり普通の皮膚の方だけに有効なのかなぁ(;_;)

632:名無しさん@Before→After
08/08/10 01:08:05 tqFUa7vy
おじゃまします。
恥ずかしながら超巨漢なのですが、ダイエットして体重を落としてから脂肪吸引って
したほうがよいのでしょうか?


633:名無しさん@Before→After
08/08/10 10:50:53 DmEAepB1
おととい吸引やってきました。髪の毛洗うのに苦戦しました。
横になっている時&寝てる時は、なんともないのですが、体を起こすとずっと気持ち悪いです。首か上だけが、ず~っと気持ち悪い。これは普通ですかね??

634:名無しさん@Before→After
08/08/10 11:03:37 NwJqGpvY
>>632
確かに先にある程度減らすことを進められるよ

でも先に脂肪吸引することでモチベーションが格段にあがって
ダイエット成功しやすくなるとも言えるよ
まぁ大量に取れてしまう腹でやる必要ないかもしれないけど

635:名無しさん@Before→After
08/08/10 14:14:07 zDcOb7jS
ウエストだけ吸引しようと思うのですが、
やっぱり全体を吸引しないと、バランスが悪いんでしょうか。


636:名無しさん@Before→After
08/08/10 17:32:29 AfbipnZA
>>633
2週間前に手術したものです。
クビから上がメチャクチャ暑くて、脳みそが沸騰して耳から噴出しそうでした。
頭にアイスノンあててないと馬鹿になっちゃうんじゃないか、と思ったほどです。
脳の体温が50度くらいになった気分。
気持わるくはなかったけど。

ですが1週間くらいでなんとか治まりました。
それは多分麻酔の副作用ではないでしょうか?
あと貧血かもしれません。水をどんどん飲むと治まりやすいようです。
がんばって!


637:名無しさん@Before→After
08/08/10 17:54:31 67rYDGwb
>>632 ある程度減らせるなら先でも後でも減らした方がいい。減らせないから吸引するのでは?
吸引しても完全に細くなる訳ではないし、他の箇所は太ったままだから、いずれにせよ吸引後も減らさないと見た目は巨漢のままだよ。要するに両方やらないと見た目60kgにはならないって事。

638:名無しさん@Before→After
08/08/10 19:55:45 DmEAepB1
636さん有り難うございます。これからは、意識して水分を多くとるようにします。圧迫で、お腹が空いているかもわからない為、ご飯も普段より少なく食べてました。圧迫苦しいし、足洗うのも大変ですね。お腹がポコポコ常に鳴ってます。カユイ

639:名無しさん@Before→After
08/08/10 23:39:58 jorntlTs
脂肪細胞を減らすことが目的とかんがえて
先にやっても後にやってもいいかと思った
で腹じゃないんだけど、先にやってみて
こんだけ痛い思いとお金も使ったわけだからと
ダイエットのモチベーションがものすごい上がったて
かなり順調にダイエットできてる

でも普通は痩せてからをすすめられるはず
特に腹と太ももは

640:名無しさん@Before→After
08/08/11 00:59:56 EMPpRvdk
>638
私も術後1週間はろくに食べられませんでした。
ちょっと食べると吐きそうになってしまって。
でも2週間目にはいったら、1週間たべなかった見返りがきて
メチャクチャお腹すきますw


641:名無しさん@Before→After
08/08/11 12:50:08 T/z0DIyX
食べられない期間もおなかグーグーなったり
おなかが空いたという感覚はあるのかな
ないならダイエットになるなぁ…

642:名無しさん@Before→After
08/08/12 17:33:46 NeNIYnJ2
圧迫取ったんだが、痛み・内出血が....無い....ほんの少しある程度。
細くなるか不安。

643:名無しさん@Before→After
08/08/13 14:00:18 TI4BFiZK
>>642
どこでやったの?先生が上手かったんじゃなくて?

644:名無しさん@Before→After
08/08/13 23:51:21 /N4smurV
身長159センチ体重78キロの巨デブなのですが、
お腹全体と腰の脂肪吸引を考えています。
見た目が余りに汚いので脂肪を取ってもらいダイエットや運動の起爆剤になればと
吸引を考えてます。(体重減少は余り期待してません)私レベルのデブで脂肪吸引された方はいませんか?
余り太っていると効果はないのでしょうか?

645:名無しさん@Before→After
08/08/14 07:55:14 onzqL/xZ
えっ 先生が上手いと、内出血&痛みが無いんですか?だったらいいんですが.....ちなみに、し○○○○です。

646:名無しさん@Before→After
08/08/14 13:56:36 OEqlZL8r
>>644
それは本末転倒でしょ?

ダイエットにはカロリー制限とともに筋トレ、有酸素運動が不可欠なのに
先に脂肪吸引してしまったら、その肝心の運動を始められるまでに
数カ月単位のロスができてしまうし、第一ダイエットでどこのサイズが
どれだけ落ちるか判らないのに先に脂肪吸引してしまって、もしダイエットで
脂肪吸引した場所とアンバランスになってしまったらどうする気ですか。

脂肪吸引はダイエットが成功して、体型のイメージを完成させてから
だと思いますよ。



647:名無しさん@Before→After
08/08/14 15:25:53 3zu/CmMT
私は645より太っていてお腹全体と腰を吸引したけど、
ごっそり3000CC以上取ってもらえたから得した気分。
お腹周りに贅肉が多かったからアンバランスにはならなかったよ。
ちゃんと術後の仕上がりを相談しながら吸引すれば大丈夫じゃない?

648:名無しさん@Before→After
08/08/14 20:03:56 bLIsM2ZC
私も>>644くらい太っててお腹、腰、尻、太ももをやってもらったけど
ごっそり取って貰えてやる気出たよ。
太ももとか10cmくらい細くなったし。
まあ人によるのかな

649:名無しさん@Before→After
08/08/14 23:00:40 3zu/CmMT
私も酒太りで手足は普通なんだけどお腹周りだけ
ぶよぶよ太ってしまって
160/80にまで太っ

650:名無しさん@Before→After
08/08/14 23:12:09 3zu/CmMT
私も酒太りで手足は普通なんだけどお腹周りだけぶよぶよ
体重は160/80にまで太ってしまってウエストが90センチ以上に・・・
お腹上下とお腹両脇をガッツリとってもらいました。ヘルニアなのでどのみち運動はできなかったし。
術後食欲が落ちたのを機会にダイエットして半年で25kg以上体重を減らしました。
吸引して3年経過したけどリバウンドなし。ウエストもクビレたままです。
しかし吸引した脂肪って血まみれでキモかったです。

651:名無しさん@Before→After
08/08/15 11:50:46 v0KDGtIg
皆さん、脂肪吸引してどれ位ウエスト細くなりましたか?マイナス何センチ位細くなったのでしょうか?

652:名無しさん@Before→After
08/08/15 20:16:59 QobdgBBh
>>645
-17cm

653:名無しさん@Before→After
08/08/16 02:22:42 IE6iH9mN
153-84のチビデブで吸う脂肪は全身たっぷりあるのですが特に胃とお腹が有り得ない程出てて予算の関係でそこだけ先に吸おうかと思ってるのですがお金貯めていっきにしたほうがいいのか悩んでます。経験者のかたの意見を聞きたいのでお願いします。

654:名無しさん@Before→After
08/08/16 10:11:24 1kQm709t
>>653
病院でカウンセリングを受けることをオススメします。

655:名無しさん@Before→After
08/08/16 10:17:44 Uc2KLNEB
スゲェ マイナス17cmなんて

656:名無しさん@Before→After
08/08/16 13:41:58 bggY4hbZ
普通~痩せ気味体型で吸引すると、凸凹になったり
取り残しがアンバランスになりやすいって本当?

657:名無しさん@Before→After
08/08/17 02:29:44 jKwuGKGb
>>644
私が丁度あなたと同じような感じ
158で76キロです
お腹全体と腰をとってもらいました。両方で約3キロです。

10年前に受けた卵巣脳腫の手術のせいでお腹の脂肪が変な形に寄ってて
寸胴でお腹だけどーんと出てて、段がすごくて本当にいやでした。
取ってもらってすっきりです。
まだ術後1月たっていないので痛みなんかがイロイロありますが
爪の先ほども後悔していません。
お腹の痛みが取れたら今度は腿をやるつもりです。でも脂肪吸引はここまで。
私はダイエットしても腿は取れない体質なので。

>>652
私はまだせいぜい7センチですね。最終的には10センチいくとおもいます。


658:名無しさん@Before→After
08/08/17 02:30:52 jKwuGKGb
>>653
一気にやると割安だと思いますが、全身だと痛みで大変ですよ。
人間イタイところが一箇所だと健康な部分でなんとかフォローできますが
2箇所以上になるとフォローが出来ません。
不自由なところは加算ではなくてべき乗で効いてきます。

以前、足の骨折の手術と卵巣膿腫の手術とを一ドにやれば 
入院期間が短くて済みますよ、と医師にすすめられたのですが
別々にやりました。

入院期間は2倍にふえたですが、一度にやってたら
トイレに行くことすら出来なかったとおもいます。
一度の吸引は大変だとおもいますねー。


659:名無しさん@Before→After
08/08/17 14:24:26 KevXe/DZ
>>654
その部位の吸引、品○ですか?
どちらで受けたか知りたいです。

660:名無しさん@Before→After
08/08/17 16:18:38 1YZ6Ph2g
3度目吸引予定。もうちゃんと取ってくれても良かろうに、、

661:名無しさん@Before→After
08/08/17 16:26:32 KevXe/DZ
とりすぎて凸凹になると修正不可能だから
とりすぎで失敗されるより良いじゃん。

662:名無しさん@Before→After
08/08/17 21:12:09 GjgE8ayD
一週間位です。腰は全く硬縮が無いし、内出血も無く、かなりスッキリしました。早くも、もう腰の変化は無さそうです。お腹はボコボコで、特に胃の辺り&ヘソ辺りがカッチカチ、マッサ-ジで手が痛い..下腹部は、浮腫なのか脂肪なのかよくワカリませんが、とりあえずマッサ-ジしてみてます。ボコボコすぎ

663:名無しさん@Before→After
08/08/17 22:31:00 KevXe/DZ
662さんはどこでやられましたか?

664:名無しさん@Before→After
08/08/17 23:20:09 GjgE8ayD
湘南です。根こそぎではなく、エルコ-ニア。術後は痛みがほとんど無かったので細くなるか不安だったのですが、腰がイイ感じで早くも嬉しい。まだウエストは-5しか減ってません。ただヤッパリぼこが治るか不安でしゃ~ない。量も少なかったし、取り残しじゃない事を祈りながら必死にマッサ-ジしてますよ。

665:名無しさん@Before→After
08/08/18 00:02:57 sloWWglM
湘南か品川で吸引考えてます。
どっちが凸凹にならないのかな?

666:名無しさん@Before→After
08/08/18 00:14:23 5UhmcVsX
そこが悩みどころ、私も今どちらでやろうか迷ってる。
湘南にしようかと思ってはいるけど。

667:名無しさん@Before→After
08/08/18 00:19:06 0s+gINd+
>>658
653です。アドバイスありがとうございます。確かに私はまだ吸引の痛みを知らないので全身は厳しいかもしれませんね。ダイエットしつつお腹周りだけ取ってもらう方向でカウンセリングに行ってみようと思います。

668:名無しさん@Before→After
08/08/18 00:28:49 9kOF91Nv
どっちが凸凹になるかとかじゃなくて、どの担当医がいいかだよ。同じ美容外科でも、院によって得意不得意の分野があるみたいだし。私は近場でやりたかったけど、近場の情報があまりなかったから、わざわざ遠くまで行ってやったし。

669:名無しさん@Before→After
08/08/18 00:52:09 sloWWglM
湘南だと高い方の根こそぎコース選ばないと、
他に行けって感じみたいですよ

670:名無しさん@Before→After
08/08/18 00:54:04 sloWWglM
麻酔で死亡者だしたけど、品川の池袋でやられた方ちますか?

671:名無しさん@Before→After
08/08/18 02:09:25 BWF2Pa/d
はい~私やりました。

お腹じゃないけど。取った脂肪見せてくれないし、全然細くならないしやらない方がいいよ。

672:名無しさん@Before→After
08/08/18 03:00:13 nQX2A/x4
>>669
そう、それなんですよ。とりあえずカウンセリングに湘南と品川は行くつもりなんですが、
湘南はゼッタイ根こそぎを薦めてくる傾向があるからやだな。安い費用で考えてカウンセリング来てるんだから
わざわざ高いほうを薦めるのもどうかと思うんですよね。

673:名無しさん@Before→After
08/08/18 07:09:23 9kOF91Nv
私はエルコ-ニアでやってもらえたよ。医師には何も言われなかったけど、受付け?の人には、根こそぎススメられた。きたな...と思ってキッパリ断ったら大丈夫でした。オプションの麻酔も通常より高く見積もりしてきてアセッタよ。カウンセリング&手術当日も麻酔ススメられたけど、キッパリ断ったら平気だったよ。

674:名無しさん@Before→After
08/08/18 07:20:12 9kOF91Nv
医師にカウンセリングの前に、メ-ルで確認したらエルコ-ニアも担当してるって返事きたよ。ただ、受付?みたい人は、何でオプション付けないし根こそぎじゃネ-ンダヨ。みたいな顔をしたし、キャンペ-ンのスクラッチもレナカッタ。見積もりで強気になれば大丈夫。私はオプション付けなかったよ。

675:名無しさん@Before→After
08/08/18 15:11:10 sloWWglM
湘南は強気で根そぎやオプションを拒み、
品川池袋は脂肪見せて貰えるよう念押しが必要なんですね。

しかし湘南って麻酔でも別料金とろうとするんですね。
脂肪ちゃんととってくれたか定かでない品川の池袋もひどいけど。

676:名無しさん@Before→After
08/08/18 17:48:14 ElUHhg4k
服部全体と腰の吸引をしようか悩んでいる者です。

仕事がオイルマッサージなので、けっこう体を使う仕事ですが、
術後一週間くらい休めば仕事に復帰できますかね?

めちゃくちゃハードなわけでもないのですが、
体勢的に辛かったりするか心配でして。

677:名無しさん@Before→After
08/08/18 20:30:38 vSh6a3Xn
一週間後なら 無理すれば できるとは 思うけど やぱり辛いと思う。
それなりに長時間働くんでしょう?? 二週間目は 最初の週より楽だけど 触られると痛いし
(もちろん どっかにぶつかっても) お腹に水分いっぱい貯めてるかんじに だるい。
私は 妊婦のように お腹をずっと 抱えてた。 

678:名無しさん@Before→After
08/08/19 11:15:32 kBYLivh9
デスクワークだけど辛いですかね?
今週土曜にオペ予定してて来週火曜から出勤するつもりなんですが…

679:名無しさん@Before→After
08/08/19 11:21:31 8uStu+v6
可能だと思うが、圧迫で座ったり立ったりするのが苦しいよ。

680:名無しさん@Before→After
08/08/19 11:27:10 kBYLivh9
>>679
月曜日に最初の圧迫?みたいなのをとってもらえるらしく
その後はサポーター的なものを付けてくれと言われました
それもキツキツにやる必要があるってことですかね?

ちなみにですが、当方男です

681:名無しさん@Before→After
08/08/19 12:36:54 8uStu+v6
3日後に病院の苦しい圧迫は取れるけど、その後の自分の圧迫もきちんとしないと治りが遅くなるって言われました。私は、かなり圧迫してたつもりだけど、一週間検診でココ辺りの圧迫が足りないね。とか言われましたよ。ムクミを早くとる為に、キチント圧迫が必死みたいです。

682:名無しさん@Before→After
08/08/19 12:55:03 kBYLivh9
>>681
ご意見どうもです
圧迫かー苦しそうだ…痛みだけじゃないんですねえ

683:676
08/08/19 15:14:36 2O7kU6me
>>677さん
ありがとうございました。
仕事は休憩取りながら4,5時間くらいです。
10日くらいとらなきゃだめですかね?

684:名無しさん@Before→After
08/08/19 16:06:05 NdS3QRfN
日曜手術して月曜から仕事する予定。以外と乗り切れちゃうよ

685:男ですよ~
08/08/21 00:43:31 bIe0CCe3
前々から書き込んでるもんです(笑)もうじき術後1ヶ月経とうとしています。まだ臍周りの拘縮と痛みは残っていますが、一頃に比べたら大分楽になってきました。

自分正に真夏に圧迫した訳ですが、やっぱり始めは嫌でしたよ~汗
でも、だんだんと慣れてきて、コルセット着けてると思えば腰も楽で、今では逆に手放せなくなってます(笑)

男はダウンタイムが遅いと言うことでまだ劇的な改善は見られてないと思いますが、それでも妊娠線様のものはすっかり消え、ベルトの穴も2つばかり手前になりました。拘縮・凸凹が無くなり、すっきりなめらかな皮膚になるのが楽しみです。

686:名無しさん@Before→After
08/08/21 02:48:02 7qojUCWt
ゴールドマンってどうですか?一度顔の脂肪吸引受けたのですが自分なりには満足なんですが他のお腹&太もも箇所が気になります!

経験者の方いらっしゃいますか?

687:名無しさん@Before→After
08/08/22 01:51:47 ity+VhLb
経験者の皆さんは現金一括でしはらってるのかにゃ?
自分はやるならローン組むしかないビンボ人なんだけど(おまけに超巨漢)
まずはおなかと背中とお尻ってコースが無難なのでしょうか?

688:名無しさん@Before→After
08/08/22 07:40:06 WiuWnAhT
>>687
超巨漢なら、一度に複数の部位の吸引をしてしまうと
お腹少し、背中少し、お尻少しって感じにしか取られないよ。
一度に安全に取れる脂肪の量って有るみたいだし。
お腹+腰  二の腕+背中 お尻単体 太股単体
とかにした方が、一部位がたくさん取ってもらえると思う。

689:名無しさん@Before→After
08/08/22 08:26:53 zuXwhlN5
今日で二週間だが、胃の辺りが全体的にカッチカチ過ぎてマッサージが上手くデキナイシ、マッサージ嫌になってきた(´Д`)下腹部は相変わらずポニョニョンで少し硬縮はあるが細くなる感じしないし。
マッサージもアフターケアであればいいのに

690:名無しさん@Before→After
08/08/26 01:13:20 8l2i9PpQ
お腹と内モモの吸引をして2週間になります。
内モモの硬縮はまだかなり強くて堅いのもすごいわかるのですが、
お腹(下腹)に関しては、ちょっと凸凹はあるのですが、
色も大分よくなってきました。硬縮むも部分的にしかありません
(それはそれで心配ですが)

現在、腰の悪い人用のコルセットで圧迫しているのですが、
私は内臓脂肪も多いらしく、どうしてもコルセットをしていると
コルセットに頼ってしまって(というかコルセットで固定されてしまっていて)、
腹筋を使わなくなってきた気がします。
コルセットしている時はくびれがあるのですが、
してないと胃の辺りからどーんとお腹がせり出してデブに逆戻りですorz

そろそろ、自分の腹筋を使って姿勢良く生活したいと思っていて、
ウエストニッパーか、スリムウォークのシェイプアップインナーとかで
お腹を押さえるようにするのではダメかな?とも考えているのですが、
みなさんは圧迫はどれぐらいするように言われましたでしょうか?
やっぱりギュウギュウ抑えておいたほうがいいのでしょうか?

病院は1ヶ月検診までアフターフォローがないところなので、
ぜひ教えていただければと思います。よろしくお願いいたします。


691:名無しさん@Before→After
08/08/26 06:03:54 iJfAdEXj
腹部全体と腰をやりたいと思ってますが、どれくらいで彼氏とエッチしてもバレないくらい回復しますか?

692:名無しさん@Before→After
08/08/26 08:25:22 03kMyHlO
私も二週間です。胃の辺りがものすごく固いです。私も内臓脂肪あるので、ぽっこり。なので一応、胃までとどくガードル二枚履いてます。ユルイとタルミそうでコワイ。一ヶ月は固めてた方がいいと思います。

693:名無しさん@Before→After
08/08/26 12:15:06 PYy4ve8k
吸引スレで、エッチの時ばれないのは?って書き込みやたら多いのは本当は風俗の方?

694:名無しさん@Before→After
08/08/26 13:20:19 oaYxdLmZ
風俗だったら仕事休めばいいだけの事だけど、彼氏じゃ変に拒めないからでしょ。
かなりの内出血になるからね

695:名無しさん@Before→After
08/08/26 13:46:26 PYy4ve8k
彼氏なら別に期間は気にならないと思うけど。

術後に、断って変に思われました。あとどれくらいで~と言うならわかる。

696:名無しさん@Before→After
08/08/26 14:51:03 NVJ2wUcO
服脱ぐんだったら 1か月くらいは 厳しいとおもう。
暗がりなら まだマシかもしれないけど、1か月くらいは 腫れが引いても かたかったり
でこぼこしてるから。 急に彼女のおなかの 脂肪だけが減ってるのも 普通におかしいでしょ。

697:名無しさん@Before→After
08/08/26 16:42:53 QNMlX98r
691です。いろんなご意見ありがとうございす。
風俗とは無関係の仕事です。
彼氏とは最低でも週1は会ってます。会ったら8割くらいの確率でエッチしてます。
生理中でも気にしない人です。

術後は「腰をいためてコルセットを外せないからエッチできない。」とかで
なんとか一か月くらいは乗り切ろうと思ってますが、大丈夫ですかね?

698:名無しさん@Before→After
08/08/26 16:59:17 oaYxdLmZ
私もその言い訳で乗りきった、内出血がなくなる頃には痛みもなくなるよ。
1ヶ月もかからないんじゃないかな

699:名無しさん@Before→After
08/08/26 17:41:45 QNMlX98r
698さん、ありがとう。安心です(*^_^*)

700:名無しさん@Before→After
08/08/26 19:16:31 oaYxdLmZ
いえいえ。私も次は太股したいんですけど、なかなか良いわけが思いつかなく検討中です。

701:名無しさん@Before→After
08/08/26 19:26:35 zxIeOyGl
ア◎ルクリニックは傷跡すごい残るし
ダウンタイムすごい長かったし高かった
(´A`)
美容整形って値段は関係ないね

品が一番良かったよ。

ちなみに福岡です。

702:名無しさん@Before→After
08/08/26 23:10:28 RTlFBmcL
品でやりました。明後日抜糸です。早くお風呂に入りたい…。
手術前から一回も自分のお腹を見ていないけど、一体どんな感じに
なっているんだろう…??

703:687
08/08/31 05:45:10 QxwkEZjP
>>688
それだと、確実に100万越えになってしまいますね(ーー;)
とりあえず、ぼこーんと出た腹を取って欲しい
皆さんは貯金して一括払いしているのかな?
それともローン?

704:名無しさん@Before→After
08/08/31 08:47:53 A5M94J3Z
私は一括派です。
ダウンタイムも仕事を続けるとは言え、ある程度の貯金が無いと不安なので。
ローン抱えながらだと、万が一仕事を辞める事になった場合、重荷になりますからね。
だから、やると決めた時は、脂肪吸引貯金をしてます。

705:名無しさん@Before→After
08/09/03 00:08:57 l0CL41kj
お腹全体・腰部吸引して1ヶ月半たちました。上部と腰部は結構すっきり。
でも下っ腹がぽっこりでてて細くならない・・・。
マッサージはなかなか時間なくて時間があればちょこちょこともんでる。
あとぶるぶるマシーンがいいって聞いたから時々してるけど・・・
もうコウシュクもほとんどないしやわらかいからこれ以上細くならないのかな・・


706:名無しさん@Before→After
08/09/03 09:53:04 olmLQ1Hn
ブルブルマシーンってあの板の上にのってやる機械ですか?
あれいいの?もう1ヶ月半ぐらいたったけど、足もお腹も微妙だから探してやってみたい

707:名無しさん@Before→After
08/09/03 20:28:48 Edk0fjRn
うーん・・・私は痛みに強いのかな?
太ももの吸引は翌日にボーリングしたし
先週の金曜日のお腹したけど昨日からスポクラ復活。
サウナも風呂3日目から。
内出血も少なくもう黄色だから術後1週間でHも大丈夫。


708:名無しさん@Before→After
08/09/04 00:39:16 mLELkrtI
ブルブルマシーン言い方悪かったかな。。
正式な名前分からないけど、お腹に巻いてブルブル振動与えるやつ・・
今は下腹部中心にしてるけど、まだまだ細くなるのかな・・・


709:名無しさん@Before→After
08/09/05 11:48:04 A1AwiC8X
脂肪吸引する女ってH話好きだよなぁ…

710:名無しさん@Before→After
08/09/05 23:54:50 WXjPMsxx
二の腕とお腹の吸引をして3ヶ月経ちました。
術後すぐの検診の時に先生が認めた吸引忘れの場所以外に
まだ脂肪が沢山ついてるところがあります。
下腹が出てるのは内臓脂肪だなーと思うほど、皮しか無くなっていますが
ウエストは左右違う厚みですがきっちりつかめます。

吸引忘れの場所を手術する時に、再手術(無料)もお願いしてみようと思っていますが
湘南で、再手術したことある方いらっしゃいますか?
ごねられたり、嫌がられたりしませんでしたか?

711:名無しさん@Before→After
08/09/06 23:48:32 Rc4eML4F
もうすぐゴールドマンで手術予定です

どーなる事やら…

712:名無しさん@Before→After
08/09/07 18:25:04 hjO/nwxB
もとに戻ってしましました。意味無かったです。

713:名無しさん@Before→After
08/09/08 08:56:26 Wb/lKPa5
>>712
元に戻ったって? 
吸引後、また太ったの?

714:名無しさん@Before→After
08/09/10 21:18:21 DVEYZXJj
太もものスレのほうが伸びがいいけど、どうしてだろう?
お腹のほうが気になるけどなぁ

715:名無しさん@Before→After
08/09/10 21:55:39 n0VaEO5p
お腹は腹筋とかで、サイズがすぐ減るし、ある程度服で隠せるじゃん。
脚はパンツ履いてもスカート履いても、太さがわかるし、なかなか細くならん。運動して逆に太くなっちゃう場合もあるしね。

716:名無しさん@Before→After
08/09/10 23:43:56 a4Fl/ox/
30すぎると下腹でてくる
それも一掃できるかな


717:名無しさん@Before→After
08/09/11 08:54:00 yI+GoIni
内臓脂肪があると下腹はそれほど減らないね
7月末にお腹全体、腰ほかやったけど、
腰はかなりすっきり。
ウエストも1サイズくらいは細くなった。
だけどバランス的に下腹は出てる。
つまめないので内臓脂肪だ。

718:メラコ
08/09/13 07:24:31 Tlkj8w8O
品でお腹全体と二の腕をやりたいと思っています。
地方から仕事もあるので4日程度休みをとって受けに行くつもりですが

術後の回復の程度が心配です。
術後4~5日で新幹線に乗ったり
仕事に復帰したりできるもんなんでしょうか。。


719:名無しさん@Before→After
08/09/13 11:00:32 42gU5hTl
新幹線は乗れよ。仕事は職種によるよ

720:名無しさん@Before→After
08/09/13 11:04:11 yycHzCd8
お腹の脂肪吸引してほぼ1ヶ月たちました。
硬縮していた時はそんなに皮下脂肪というか皮のぷよぷよが
気にならなかったのですが、1ヶ月を過ぎた辺りからつまめるぐらいに
気になってきました(たるんではいないんだけど・・・)
最近面倒くさがってコルセットとかウエストニッパーとかしてなかったからかな?
特に胃の辺り(おへその上)がひどくなってきた・・・
運動して引き締めていくしかないんですよねぇ・・・

721:名無しさん@Before→After
08/09/13 11:24:28 42gU5hTl
新幹線は乗れるよ。文字が抜けてしまった...
↑まだ固定してた方がいいんじゃん?私も一ヶ月位だけど、昨日一日だけ固定外したら、ボコボコ&プヨプヨになっててアセッタ。必死になってマッサージして今日はガードル履いてます。

722:名無しさん@Before→After
08/09/13 11:44:49 64U5uUqe
うん、新幹線は大丈夫だよ。
私は事務職。日曜施術で1週間休みとって月曜から出社した。
おなかがカチカチだったんで、猫背になる。
でも、背中まるめてると、そのまま癒着しちゃうんじゃないかと
アセッてなるべく伸ばすようにしてたけど、張り裂けそうな感じ。
立ち仕事の人は姿勢がどうかな~


723:メラコ
08/09/13 13:38:34 Tlkj8w8O
そうなんですね。
新幹線乗れそうでよかった。
私は研究職なんで座りっぱなしでも立ちっぱなしでもなく
うろうろしてるんですが
新幹線で移動できるくらいなら大丈夫そうだな。


724:名無しさん@Before→After
08/09/14 15:15:34 c4B0NYV0
チョットォ-(ノ><)ノ吸引したら、胃の上辺りにあるホクロが....詰まんでみたら、ビョ~ンって伸びるんですけどォ。術前から、盛り上がってたホクロなんだけど、前は触っても伸びなかったのに。キモ-イ(;_;)見事にホクロが伸びる

725:名無しさん@Before→After
08/09/14 18:34:07 fQ5s/VKG
妊娠、出産でお腹やお尻に肉がつく人多いけど、脂肪吸引した人は
妊娠太りもないって事?脂肪吸引した箇所は2度と脂肪がつかないと言われたけど・・・・。
どなたか、脂肪吸引後、出産した方いませんか?

726:名無しさん@Before→After
08/09/14 23:37:59 78yyuPRt
お腹の硬縮が取れてきたら、急に皮がたるんできました。
もう手術から1ヶ月以上たつんですが、これってまだコルセットとか、ボディースーツとか
しておいたほうがいいんですかねぇ?

しかも、お腹の内側からぽっこり出てる・・・妊婦みたい。これは内臓脂肪?

727:名無しさん@Before→After
08/09/15 00:04:13 FZ55YSo0
URLリンク(shop-magazine.seesaa.net)

728:鈴
08/09/15 20:08:16 yFovwZPt
今度の土曜に都内某個人クリニックにて腹部全体、ウエスト、腰を抜いてきます!
前に湘南で受けた吸引のリオぺなんですが、2000ccはいけるだろうと言われました。
太もものあの強烈な痛みに比べたら軽いだろうと思いますが、来週の今頃にはぐったりしているのかと思うと…

729:名無しさん@Before→After
08/09/15 20:18:00 GaL4Ki+G
リオペ?って あまり湘南吸引してくれなかったの?

730:鈴
08/09/15 20:36:23 yFovwZPt
>>729
エルコーニアを導入する前に超音波で受けたんですが、取り残しが多すぎて。
太ももは細いのに、お腹の肉が溢れてます(笑)

731:名無しさん@Before→After
08/09/17 19:51:55 xdunpD1G
初カキコです。
身長159、ウエスト90センチのデブスなんですが、脂肪吸引で標準体型になれますか?
それは考えがあまいですか?

732:名無しさん@Before→After
08/09/17 22:12:10 zOzInlFR
>>731
甘すぎ。
体型はそんなに変わんないよ。
段腹が減るだけと考えた方がいい。

733:名無しさん@Before→After
08/09/18 00:13:58 M3VMoWeU
>>731
一年前、160cmウエスト68cmの巨ピザだったけど、吸引して細くなったよ。標準かどうかはわからないけど、109のショップの服はどこのでも着こなせる体型にはなった。
でも体脂肪は30なんだけどね。

734:名無しさん@Before→After
08/09/18 00:24:38 oR7kZBkv
>731
90となるとメタボかもね
内臓脂肪は運動して落とさないとだめだよ
皮下脂肪だけなら脂肪吸引である程度減らせるけどね

735:名無しさん@Before→After
08/09/18 01:00:06 n0umIKKy
夏にS南で脂肪吸引モニター募集していたので、


736:名無しさん@Before→After
08/09/18 01:05:50 n0umIKKy
すいません。735の続きです。
夏にS南で脂肪吸引モニター募集(腹部、脚、腰、二の腕など)していましたが、
モニターで脂肪吸引された方いらっしゃいますか?
モニターだと保証がないので、取り残しがあっても再手術してもらえないんですよね。
モニター募集している担当医師の名前でHPの手術写真検索しても出てこなかったので・・・。


737:名無しさん@Before→After
08/09/18 01:50:22 Gc23KGzO
>>731
甘。
90からウエスト60cm台(標準?)に一気にしたら
弛んでシワになる可能性高いでしょ。
普通、そんなにやってもらえないよ。

一気に20、30cmも減るような吸引って、、、何リットル吸引するんだろう。
一度に吸引出来る量って限界があるんだよね?

738:名無しさん@Before→After
08/09/18 02:47:00 oR7kZBkv
一度に吸引する量の限界は5000だか6000ccだったよ
それ以上は身体に負担かかるっつーか死ぬキケンがあるらしい
出血もそれなりに多くなるし貧血も酷くなる

おなかだったら弛んでも皮も切るっつー方法もアリだな

739:名無しさん@Before→After
08/09/18 08:49:24 MEETcTGM
>>731
甘ですよ。
まずは少し痩せてからの方がいいと思う。


740:名無しさん@Before→After
08/09/18 12:45:05 wrz8BE1x
>>731
私が前に共○でカウセ受けた時、あんまりとると皮がたるむと言われたけど若い人なら自然になおるみたいです。

結局品でやりましたが(160/70位のピザです)大きいサイズの服からなんとか普通の店のLやMになりました。

741:名無しさん@Before→After
08/09/18 13:26:19 M3VMoWeU
>>731
カウンセリングのときに、下手にダイエットをしても吸引しにくくなるからダイエットはしないでください
って言われた。
別に吸引してからダイエットでもいいのでは?

742:名無しさん@Before→After
08/09/18 14:32:03 wcjLUr98
皮を切るとか書いてあるけど傷跡酷く残るのですか?ちなみに私は弛みで悩んでます

743:名無しさん@Before→After
08/09/18 17:17:10 LhjBP1w/
740さんに質問です。
吸引して、ダイエットなどもして、細くなりましたか??

744:名無しさん@Before→After
08/09/18 19:26:03 wrz8BE1x
740です。まだ1ヵ月位しか経ってなくて硬縮もありますので、ウォーキング程度です。わくゴーの写真みたいな感じで、腹の段がなくなった感じで「標準」にはまだ遠いです…。

745:731
08/09/18 19:27:09 b1AD8B6b
みなさんありがとうございます。
ちなみに私Jカップで彼氏は爆乳フェチ。
ウエスト落としてナイスバディーになれるかしら。

746:名無しさん@Before→After
08/09/18 19:33:17 YfxNaS2S
>>745
バスト122cm以上あるって事ですか?
それは凄いですね・・・

747:名無しさん@Before→After
08/09/18 21:12:52 ZaLswNPF
>>741
なんで吸いづらくなるのか言ってましたか?

748:名無しさん@Before→After
08/09/18 22:55:11 oR7kZBkv
>742
傷の大きさはかなりあるようです
大抵はおなかの下のほうを半月に切るみたい
パンツはいて隠れる位置なのでビキニ着ても見えないらしい
帝王切開(横切りの場合)の傷に近いかな
出産経験ある人は傷について聞かれたら帝王切開だと誤魔化せるかも

たて位置で切る場合もあるようです
タミータックで検索すると情報出てきます

私もイロイロ調べ中
脂肪吸引と同じかそれ以上の費用がかかるからなぁ
調べた中でいまんとこ品が一番安いかな
場合によっちゃ海外も考え中
弛み部分を切るだけの場合と、一緒に脂肪も取っての値段なのかとかね
病院によって違うみたいだし。

749:名無しさん@Before→After
08/09/18 23:23:32 wcjLUr98
>>748
ありがとうです。
学生だと誤魔化しにくいですよね。。
かなりデブなので155の70だから。
63まで落としたけど皮は余ってたからダイエットしたときのことを考えて質問しました。

750:名無しさん@Before→After
08/09/19 02:19:58 UyHFxk8i
>>748
海外に住んでいたけれど、デブが多いので、タミータックは
本当に多い。たまに海辺にいくと見る。


751:名無しさん@Before→After
08/09/19 02:24:28 UyHFxk8i
>>746
Jカップってw
青木りんとか、AV女優がナイスバディというなら、なれなくないだろうが、、、

752:741
08/09/19 09:16:38 e8FTftLZ
>>747
あまりよく覚えていませんが、とにかく吸いにくくなるそうです。
柔らかいと大量に吸えるのですから、固くなるのでしょうかね、よくわかりませんが。


753:名無しさん@Before→After
08/09/19 09:23:48 oT3htS7W
ダイエットとリバウンドを繰り返すと
脂肪が筋っぽくなって固くて吸い難くなると
どっかの美容外科のホームページで見たよ

754:名無しさん@Before→After
08/09/19 10:40:32 Xb13/t/d
脂肪吸引っていくらくらいですか?

755:名無しさん@Before→After
08/09/19 15:49:15 kcBKDzmV
吸引された方に質問です。


手術開始からクリニックを出るまで、何時間ぐらいかかりましたか???

756:名無しさん@Before→After
08/09/19 19:10:54 k+0A86xf
私は10時開院のクリニックで開院20分前に来てと言われて腹部全体と腰をしました。
術後の休憩入れて14時にクリニック出ました。
大体4時間半くらい?

まあ部位とか組み合わせによってかなり違うでしょ

757:756
08/09/19 21:06:44 LAObsRf9
>>756
ウエスト何センチから何センチになったんですか?

758:名無しさん@Before→After
08/09/19 21:37:31 qcVKsilj
私も腰&腹部全体、湘南でやって同じ時間だったよ。

759:名無しさん@Before→After
08/09/19 23:42:54 k+0A86xf
>>757
いや、17日に手術したばっかだしまだむくみが完全にひいてないと思う。
術前たぶん80とかあったよ。
だけどこれで完成でもいいかもって思うくらいむくみながらも劇的変化で満足してます。
先生のまだ更に引き締まるって言葉に期待してます。

760:鈴
08/09/20 09:49:44 BYyuZxpN
これから都内某個人クリニックで腹部全面、ウエスト、腰を抜いてきます。
湘南のリオぺなんで、どれだけ採れるか楽しみです。
長年連れ添った脂肪とも、もうさよならなのかと思うと、若干寂しいがやっぱり早くスッキリしたいです。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch