08/08/21 23:19:07 K7Wrzmjm
>>116
パーリ経典に、法華経はないですよ。
中国産ですよね。
つまり、釈尊は、「折伏」を教えていない。
仏教を知りたいのなら、どうして釈尊の言葉に一番近いものに向かわないのでしょう？
もし、釈尊の教えどおりに行動しているのなら、揉め事が生まれることはないと思いますよ。
119:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:24:34 vHViapdW
>>117
ょぉ～オヤジ殿ｗ
それが全てじゃないですか
10年持てば言う側に変わって抜け出せなくなりますｗｗｗ
120:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:29:51 vHViapdW
>>118
お前ょｗ
儒教でもやってろょ
揉め事を嫌うなら儒教がｲﾁﾊﾞﾝですねｗｗｗ
121:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:34:07 jkqf246i
>>118
法華経は中国産ではありませんよ。中国で創られた経典は偽経ですね。
法華経は誰が見ても偽経ではありません。
パーリ語経典になくてもサンスクリット経典にあります。
釈尊は折伏行を前世で実践なさっていました。
釈尊の振舞いから学ぶのが弟子ですから折伏は釈尊の教えです。
また折伏は揉め事を生みません。
釈尊の出世の本懐は法華経の説法ですから法華経を依経にするのは当然でしょう。
122:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:34:30 K7Wrzmjm
>>120
その言い方がね。
123:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:41:36 K7Wrzmjm
>>121
そうそう、サンスクリットにありました。失礼しました。
いずれにしても、釈尊の言葉からは、距離があると思うのですが。
＞また折伏は揉め事を生みません。
う～ん。折伏で、揉め事は起きてないという認識なんですね。
＞釈尊の出世の本懐は法華経の説法ですから法華経を依経にするのは当然でしょう。
そうですか。スッタニパータやダンマパタとはいかないのですね。わかりました。
では、おやすみなさい。
124:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:45:00 vHViapdW
>>122
これが折伏なんだなｗ
言い方じゃなくて言ってる内容が問題なんだ
君の悩みを解決出来るのは弁護士や精神科医じゃなく僕なのでぇすｗｗｗ
125:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/21 23:58:08 X4eBD2U9
>>116
揚げ足取りぽくなりますが、ドイツに戦争責任があるのは確かですが正確には
ナチ党、ドイツ軍ではないでしょうか。
日本人すべてが太平洋戦争の責任があると言われても困るように。
激しいインフレ、大量の失業者、フランスに占領されるドイツ工業地帯。
そんな中諸外国にはっきり声明を出し公共事業で国内の経済を活性化させたヒトラーの
支持が上がっていったのはあるかと思います。
そもそも戦争をせざるを得ないほど追い詰めた周辺国はどうなのよという見方もあります。
比較は違いますが、創価が絶対悪、正宗に一切の誤りは無く善そのものとするのもおかしいと感じます。
創価の激しい折伏大行進を止められなかったし。
126:法道院信徒
08/08/22 00:08:44 4sijskcJ
☆祝☆WBCの奇跡ソフトボール編再び！記念カキコw
>>64様？の一人信心について書き込もうと思っていましたが、
酔っぱらっているので明日と言うか今日以降再度お寺に行って唱題してから書き込みますm(__)m
127:神も仏も名無しさん
08/08/22 02:33:21 inYPUL30
顕正会もせと弘幸主催のシンポジュウムに注目???
顕正会が瀬戸弘幸にこの動画は本当なのかとたずねたようですね。
他の教団も気にしているようです。
詳しくはせと弘幸ブログ｢日本よ何処へ｣へ。
128:神も仏も名無しさん
08/08/22 03:16:48 nPCmOfnp
>>127
公安に監視されてる団体同士仲がいいですね＾＾
129:神も仏も名無しさん
08/08/22 03:43:16 yMRmLR8J
>>123
そもそも折伏とは？
折伏を、相手の誤った見解を説破することで正見へ導くこと、と定義するなら
折伏はスッタニパータやダンマパタでもなされていることになる
脅迫や監禁などの強引な勧誘を折伏と定義するなら、それは法華経にもないだろうな
あなたは折伏とはなんだと思う？
130:神も仏も名無しさん
08/08/22 10:22:11 wF3dxWeC
>>120
儒教の教えが反映されていない今の中国と朝鮮半島・・・orz
本能のままに動いている畜生界の境界の人間が多いのだろう。
最近の日本もそうなりつつある。
>>125
創価も良いところがある、日蓮正宗にも悪いところがあると思われるのは個人レベルのような気がする。
元々良い人間が創価に入ってしまうこともあるでしょう。
悪い人間（犯罪者という意味でなく）が何かの縁で日蓮正宗に帰依したが、自身の欠点が現れてしまう。
それ以前に僧侶も含めて皆が凡夫であるわけだから、完璧に行える人はいないでしょう。
悪い者の一部の良点を美化し、良い者の一部の汚点をけなす行為は人間によくあること。
>>129
>>123じゃないけど・・・
＞相手の誤った見解を説破することで正見へ導くこと
教義の中の理屈だけ並べて説破することが折伏ではない。
教義だけでなく相手の立場や気持ちをよく考えて話すことが、日蓮正宗の折伏。
従ってこのスレで説破することは折伏行為にならないし、それとわかっていて割り切る。
現実社会でも理屈だけで語る法華講員がいたとしたら、それは信が足りないか曲がっている。
131:神も仏も名無しさん
08/08/22 14:58:29 vn4k1O/2
>>130
やめておいたほうがいい。
>>129はあなたよりずっと理解している。
>>125
>比較は違いますが、創価が絶対悪、正宗に一切の誤りは無く善そのものとするのもおかしいと感じます。
>>83
132:神も仏も名無しさん
08/08/22 16:01:56 wF3dxWeC
>>131
わかりました。では、あなたはどう答える？
133:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/08/22 16:22:42 VWvOOa+X
>>130
＞元々良い人間が創価に入ってしまうこともあるでしょう｡
悪い人間(犯罪者という意味でなく)が何かの縁で日蓮正宗に帰依したが､自身の欠点が現れてしまう｡
そんなのは言いようだ
創価と正宗を入れ替えても言える
折伏大行進のことを言ってるのだから
その当時の法主の発言などから考えてもオヤジ君の意見への反論として的を得ていないな
＞悪い者の一部の良点を美化し､良い者の一部の汚点をけなす行為は人間によくあること｡
これも同じ
悪い者は創価、良い者は正宗との考えを前提にした文章だが、その根拠が書かれていない
＞教義だけでなく相手の立場や気持ちをよく考えて話すことが､日蓮正宗の折伏｡それ以外は正宗の折伏じゃないというなら
それ以外の方法で信者獲得数の多い人は評価される事なく、指導教師や宗務院から指導、処罰されるべきではないのかな
134:神も仏も名無しさん
08/08/22 17:34:01 vn4k1O/2
>>132
半年ROMれの２ｃｈの常套句は守っている？ここは綺麗なところじゃない。
折伏に関しては日蓮系諸派がこれまで同じ見解を述べ付け足す事はない。（あなたには言うまでもない）
>>129は上座部に被れた人と対話したいんだよ。
>>133
>それ以外の方法で信者獲得数の多い人は評価される事なく、指導教師や宗務院から指導、処罰されるべきではないのかな
これだけは横レスさせて貰う。
折伏大行進で日蓮正宗信徒は劇的に増えた（と思われた）
堀上人は随分と学会に期待を寄せていたようだ。教学では他門からは一目置かれていても教勢は劣勢。
お年も召されていた。
堀上人の期待を裏切った罪は重い。
宗門は、結局信者が増えればいいのさ。だから妙観講は処分されない。工作員テストは俺に挑戦してきた者へのささやかな
意趣返し。
大聖人が見ている。俺はそう思っている。
135:神も仏も名無しさん
08/08/22 18:53:33 /2lfEWNT
本当に効果があるものは、能動的に宣伝しなくても人々が求めてくるのでは？
折伏には、そういう基本的な疑問がある。
136:神も仏も名無しさん
08/08/22 19:57:24 vn4k1O/2
>>135
>法自ら弘まらず人・法を弘むる故に人法ともに尊し
137:神も仏も名無しさん
08/08/22 20:12:25 /2lfEWNT
理屈として、初めは、知ってもらうために折伏をするのはわかる。しかし、
本当に効果があるものなら、あとは、人づてに広まっていくと思うのだけど。
みんな幸せになりたいのだから。
みんなお金を払ってでも、幸せになれる情報を求めているでしょ。
「折伏を頑張ろう」という状況にはならないはずでは・・・。
138:神も仏も名無しさん
08/08/22 21:48:15 0JnGPBLP
>>131-134
買いかぶりすぎ
折伏といっても語義の幅が広く、概念規定しないと議論がかみ合わず、
見物する側からもつまんないから、はっきりさせて欲しかっただけだよ
「折伏」という言葉そのものは阿含教典の中にも少数出てくるようだ
大正大蔵経一巻目の『起世經』（406-b 7）には
愚癡猛盛者 必須重訶責
折伏於無智 猶牛畏鞭走
という偈頌があり、ここに「折伏於無智」とある。
適当に訓読すると
愚癡猛しく盛んなるは 必ず須く重く呵責すべし
無智を折伏するは 猶し牛を畏鞭し走らしむるがごとし
かな（畏鞭は牛を急き立て鞭打つことか？）
しかし、ここでの「折伏」は天台大師が「塵沙の惑を伏す」などと使った「伏」と同じ意味だろう
つまり、自らの内の愚癡、無智を調伏（制御）する、という意味合いだろうね
（そして調伏も、外に対した場合は邪説を破折教導するという意味も持つ）
で、普通使われる場合の「折伏」の初出は『勝鬘経』とされる
その辺は日蓮宗のこの人の考察で見ていけばいいと思う（正宗とは歴史観が違うだろうが）
URLﾘﾝｸ(www.kosaiji.org)
（『岩波仏教辞典』折伏・摂受の項目）
>吉蔵は『勝鬘宝窟』において
>「剛強は伏すべし。伏して悪を離れしむべし。柔軟は摂すべし。摂して善に住せしむ。
> 故に折伏・摂受と名づくるなり」と註釈した
通仏教としては、折伏は剛情で邪説を持つ者を破折し正説へと導く、という意味があった。
139:神も仏も名無しさん
08/08/22 21:51:51 0JnGPBLP
日蓮さんは独特の折伏観を持っていたといってよいだろう
「一乗流布の時は権教有つて敵と成りてまぎらはしくば実教より之を責む可し」『如実修行鈔』
日蓮さんにとって折伏とは、末法においては唱題行という実教が唯一無二の成仏道であり
権教に勝ることを説き、破折することだったようだ。
そしてそれを行う際について
「邪智謗法の者多き時は，折伏を前とす．常不軽品の如し」（『開目鈔』）
としている。
常不行菩薩は「あなたもいずれ仏になる」と、あらゆる人を軽んぜず礼拝した人だった。
”小乗”の人々（成仏ではなく阿羅漢を目的とする）に対しても
「あなたもいずれ仏になる」という「大乗の真実」を言う人であり、
彼等には目障り極まりなかっただろう、常不行菩薩は棒や石で追われたが、
それでも礼拝し続けた。
日蓮さんは折伏を、
「たとえ権教信奉者に迫害されても相手を軽んぜず、
南無妙法蓮華経によって成仏するという真実を説き続ける行為」
と規定した…という具合に解釈されているようだ。
140:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:01:14 0JnGPBLP
>>139
「あなたもいずれ仏になる」という「大乗の真実」を言う人であり、
と書いたけど「大乗の真実」ではなく、ここも「法華経の真実」を言う人だな
141:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:18:57 0JnGPBLP
もう一言
通仏教では、折伏は智慧で摂受は慈悲の行に当てはまるらしい
智慧によって悪見を破し、慈悲によって善を調育する、ってわけだね
この二つの使い分けは、対機説法といえるだろう
こういう意味での折伏は原始経典でも普通になされている
しかし、日蓮さんの「常不軽品の如し」は、
折伏は智慧の行というより、慈悲の行という印象を受ける
この辺の折伏観の違いを突いて、こういう折伏をお釈迦さんが説いていたのか？
と質問することはできるだろう
（しかし昔議論済みのような気もするな）
142:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:33:32 xnZ9CBbD
一言がながくねぇｗ
不軽菩薩とは僕のことかな
この板でも叩かれ創価板じゃﾎﾞｺﾎﾞｺだしｗｗｗ
143:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/22 23:58:09 bNw7JTUy
私の知る限りですが多くの人は「折伏」に良いイメージを持っていません。
大きな原因は折伏大行進にあると思います。
当時は創価も顕正会も正信会も正宗信徒でした。
世間の批判を浴びて非常識な折伏は自粛したものの現在においても悪いイメージは
払拭されていないし、イメージを良くする動きも感じられません。
各信徒の方が折伏とは何か説明できないようでは一般の人に分かるわけがありません。
私も各宗派の協議や活動について聞いていまが折伏については正宗、創価、顕正会の
違いが分かりません。
違いがあるにしても対外的にPRされていませんし。
法戦とか戦って勝利するとか言っていますが、敵は一般人？
自分や魔との戦いとか聞いたことがありますが、折伏の現場では聞いたことがありません。
一方的に戦いを仕掛けられここに入信しろてのは侵略戦争じゃない？
各宗派の折伏指導で良く聞きますが、大戦時代の植民地争いのイメージですね。
144:神も仏も名無しさん
08/08/23 01:42:10 mi+PpkRZ
せと弘幸が八王子での街宣演説に興味を示した教団が
顕正会であることを明かした。
詳しくはせと弘幸のブログ｢日本よ何処へ｣を見よ。
他教団もこのせと弘幸の告発は衝撃的だったらしい。
今度の日曜日のせと弘幸のシンポジュウムはすごいことになりそうだ。
145:神も仏も名無しさん
08/08/23 02:22:43 t+qyC0o5
「折伏大行進」なんて言葉自体もう、ただの大衆「煽動」のスローガンでしかないじゃないか。
要は信者獲得、組織の拡大のために一般信者をたきつけるためのスローガン。
折伏というのも実に安っぽくなったもんだ。
146:神も仏も名無しさん
08/08/23 17:19:06 z0b4FgkT
人々の心を掴めないということが
何かの事実を物語っていると思わないか？
147:hage ◆hage6/00M2
08/08/23 20:23:24 tOXI279L
大勝利とかいう言葉遣いなんかもどこか軍隊を思いおこさせるのですが、どうなのでしょうかね？
集団心理で皆が同じ方に向かっていくのには抵抗感があります。
148:神も仏も名無しさん
08/08/23 20:33:34 fqf7WKdX
>教義だけでなく相手の立場や気持ちをよく考えて話すことが、日蓮正宗の折伏。
というなら、創価学会が日蓮正宗内部にいた頃から、
脅迫や人格攻撃を織り交ぜた折伏をしていたのはなぜだろう？
誰の責任になるのかな？
もちろん創価の幹部の指導に責任があるだろうが、
それを監督する正宗に責任はないのだろうか？
（と書くと、たぶん「だからこそ正宗は責任を取って学会を破門したのだ」と返ってくる）
しかし、社会問題化した創価の折伏を当時の正宗の上層部は、たしなめていたのだろうか？
149:神も仏も名無しさん
08/08/23 20:57:09 fqf7WKdX
>>147
釈尊は菩提樹下で悟りを開いたとき「私はすべてに打ち勝った」と言ったそうだ
（出典が今わからないが）
何に対してかというと、直前に三つの誘惑をしてた悪魔…として表現された自身の煩悩に打ち勝った
このことからゴータマは「勝利者」という称号が呼び名の一つになった
この勝利者、インド語ではJina、ジナといい、聖者の称号として一般的だったようだ
同時代の聖者であるマハーヴィーラもジナと呼ばれた、彼の教えはジャイナ教として伝わっている
ジャイナの語源はジナであり、このジナは釈尊の尊号でもあったわけね
有名な豆知識
創価学会は自身の煩悩に打ち勝つ、という概念を
軍隊的な勝利にすり替えているような気もするね
150:hage ◆hage6/00M2
08/08/23 21:12:41 tOXI279L
純粋に自分に打ち勝つというのならよいのですがね。
151:神も仏も名無しさん
08/08/23 21:44:06 c/Nu5iFd
「折伏大行進」など昭和45年には終っている。
一体カキコしている人にもROMにも当時を体験したり直接関った人がいるとは思えない。
>>148
日蓮正宗に於いては唯受一人血脈御所持の法主が全ての責任を負う。
また折伏の定義は日蓮大聖人が如何なるものかを既に定めているから正宗独自の折伏概念は無いはずであるし
これまでの他門の人との遣り取りでも折伏観に相異はなかった。
>しかし、社会問題化した創価の折伏を当時の正宗の上層部は、たしなめていたのだろうか？
つ離脱した蓮華寺の声明「創価学会の折伏は修羅の折伏」宗門が学会に依る支配を脱し常態に戻ったらいつでも復帰
する。→崎尾住職、代替わりして復帰の兆しなし。
152:神も仏も名無しさん
08/08/24 19:53:07 xOP+pUin
土曜に機会があって法華宗陣門流のお寺を訪ねたんだけど
風情があってよかったよ
それにしても、大石寺をはじめ北山本門寺とか興門流の寺ってどうしてあんなに成金趣味なの？
153:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/24 21:31:51 EFNZHL3S
>>151
＞「折伏大行進」など昭和45年には終っている。
＞一体カキコしている人にもROMにも当時を体験したり直接関った人がいるとは思えない。
それぞれ考え方の違いはあるでしょう。
たとえば、第二次世界大戦を実際に経験しなくとも、戦争について語ることは可能です。
祖父祖母から戦争の悲惨さも伝え聞きます。
そして見方をさらに変えれば、日蓮本人に会ったことも見たことも無い人がすばらしさを語るのは
どうなのでしょう。
体験しなければダメと言うなら、成仏は成仏した人にしか語れないはずです。
154:神も仏も名無しさん
08/08/24 21:58:16 LB7h1YIq
>>153
念仏宗が言う成仏は死なないと語れませんが、日蓮正宗が言う即身成仏は生きてこそ
できるものなので本当に正しく信心が出来ている人ならば語れるでしょう。
~~~~~~~~~~~~~
155:神も仏も名無しさん
08/08/24 21:59:18 LB7h1YIq
やっぱり下線ずれました。「本当に正しく」に。
156:hage ◆hage6/00M2
08/08/24 22:02:34 +Hx5ityo
>>154
こうですか？？
即身成仏は生きてこそ できるものなので
本当に正しく信心が出来ている人ならば語れるでしょう。
~~~~~~~~~~~~
157:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:06:15 KNKEPbap
>>154
では、成仏とは？
これも幅が恐ろしく広い概念だけど
158:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:24:53 LB7h1YIq
>>156
ありがとうございます。
>>157
成仏とは一般的に念仏宗の考え方のよう、死んで極楽へ行って幸せになることを
指してると思うけれど、日蓮正宗においては生きて幸せになることですね。
さて、その幸せの意味がまた広いわけで。
大金持ちで酒池肉林が幸せだと思う人もいるが、そういった欲望にまみれたもの
ではないことはこのスレの住人ならばわかるでしょう。
159:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/24 22:28:28 EFNZHL3S
>>154
ちょっと分かりづらいのですが。
正宗には生きている状態で仏の境智に達した人がいるとの事でしょうか。
さしつかえなければ、その方のお名前を（あるいは話をすることは可能でしょうか）
それとも正しい信心＝成仏との意味なのでしょうか。
折伏の時語られるから、こっちのほうかもしれません。
となると、私は仏と2chで会話していることになるのかな。
160:hage ◆hage6/00M2
08/08/24 22:36:01 +Hx5ityo
仏様の境智には、餓鬼や畜生や地獄の苦しみもないと、餓鬼や畜生や地獄の苦しみが解らない。
つまり、餓鬼や畜生や地獄の苦しみの中にいる人を救おうとする仏の心は起こらないのかも・・・・
誰が仏の境智に達したというのではなく、誰の心の中にも仏の境智もあり、地獄の苦しみもあるのでは？？
当然、オヤジさんの心の中もそうなのでしょうね。
161:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:36:41 KNKEPbap
>>158
浄土真宗系統は往生即成仏を言うが、浄土宗系統は言わない
世間一般の「死んだら仏」は浄土教より、日本古来の神道の影響が強いように思う
…は、いいや
成仏とは、字のごとく仏に成ることだ
では、仏とは？
悟りを開いた者だ
では悟りとは？
この悟り・涅槃についての概念は幅が広い
無余涅槃を悟りの境地とするなら、即身成仏はない
162:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/24 22:44:37 EFNZHL3S
釈迦は生きて仏の境智に達し、生きているうちに教えを説いたと思います。
釈迦の得たものが悟りでは。
163:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/24 22:50:43 EFNZHL3S
>>160
私自身の心に仏の境智は感じられません。
諸行無常と頭で分かっていても物に執着します、自分の体に執着します。
八正道の概念を聞いても実践できません。
164:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:56:40 8lPxRRyq
>>153-154
妙法蓮華経方便品第二
佛所成就。第一希有。難解之法。唯佛與佛。乃能究尽。諸法實相。
佛の成就したまへる所は第一希有難解の法なり。唯、佛と佛と乃し能く諸法の實相を究尽したまへり。
どんな小さなことでも凡夫は師に教わらなければわからない。
知るためには、大聖人の教えを信じていなければ絶対にわかるわけはない。
以下は
本人の意向があろうからリンクは貼らない。
創価・公明板で【御書の要】立正安国論を学ぶ【日蓮仏法】
412からの応酬。412氏に同意する。
>>153
>たとえば、第二次世界大戦を実際に経験しなくとも、戦争について語ることは可能です。
高橋哲哉の「戦後責任論」に同意するものだけが現在の日蓮正宗信徒に対し当時の事で批判・意見ができる。
165:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:58:03 KNKEPbap
>>162
それは歴史的な存在としての釈尊？
それとも法華経の主人公の釈尊？
前者を取るなら、仏教学でもって五時八教説を検討する（よくある）展開になる
しかし、創造論に対する進化論のようにはいかないだろうね
166:hage ◆hage6/00M2
08/08/24 22:58:12 +Hx5ityo
どんな人でも、物や自分に執着しますし、八正道を実践なんてできないでしょうね。
ですが誰だってその人なりに一生懸命生きているんだし、それで良いのでは？？
オリンピック見てても、人間って素晴らしいなって思えますよね。
サトリのお話
URLﾘﾝｸ(www.rg-youkai.com)
167:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/24 23:27:01 EFNZHL3S
>>164
創価・公明板で【御書の要】立正安国論を学ぶ【日蓮仏法】って見つからないのですが
スレ落ちしていません？
＞高橋哲哉の「戦後責任論」に同意するものだけが現在の日蓮正宗信徒に対し当時の事で批判・意見ができる。
なぜ断言できるかなぁ。
戦後50年以上たってもまだ戦争の検証とかしているし、さまざまな見方があるというのに。
国としての戦争、軍から見た戦争、軍人から見た戦争、政治経済から見た戦争、市民から見た戦争、被災者から
見た戦争、宗教者から見た戦争、それぞれ違います。
出来事は一つでも事実は複数あります。
そもそもの命題は、折伏大行進を体験していないのに語るなって事でしょ。
あなたは戦争体験したのですか？
>>165
歴史的な存在としての釈尊のほうです。
私は五時八教説は後出しじゃんけんだと考えています。
168:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:53:47 KNKEPbap
>>164
悟りの境地は、言葉で説明できない
言葉は概念であり、概念は分別的な代物だから、無分別智の境地を言語化できない
概念を超えたものは概念化できない
たしかにそれは答えの一つだけど
しかし、その概念を超えた境地を言葉で伝えるために経典が説かれたわけで、
お釈迦さんも諸仏も悟りの世界に安住し黙っているわけじゃない
たとえば自分の体験した感覚が、悟りであるという保証はどこにあるの？
絶対の幸福という体験が、日蓮さんが言うところの無上菩提と同じ境地だという保証は？
>戦後責任論
まあ、折伏大行進の責任を、折伏大行進後に生まれた非当事者に取れと言うなら同じ構図になるかね
しかし、当時の人間の誰に責任があったのかを検討するのは、ちょっと違う問題だろう
また現在、教団が当時の折伏をどう捉え、現在どう指導しているかを質問するのともちょっと違うような
169:神も仏も名無しさん
08/08/25 17:18:53 J1OoPApF
>>10国立ということは国で認められているということですか？
この宗教について検索をするとレイプや輪姦などと忌まわしい事が出てきますが事実を知っていますか？
または聞いたりしたことがありますか？
170:hage ◆hage6/00M2
08/08/25 20:50:18 7RIY8f2P
あつわらさんも、２ちゃんねるにはお題目の七文字はあまり書き込みされませんよね？
(´・ω・)(´・ω・)さんもそうでした。
やっぱり、そうなんですかね？
171:神も仏も名無しさん
08/08/25 22:35:21 9rSxlYe4
ここで創価学会や顕正会の信徒数が多いから評価してるような書き込みがあるけど、
あれだけ人数が多くて社会的影響あるのなら、今の日本はもっと良くなってるはずでしょ？
なのにどんどん日本人の心は汚染されてしまってるから、存在自体何もなってないどころか
悪影響になってると言わざるを得ないと思う。
172:法道院信徒
08/08/25 23:23:03 NQbjBe7P
>>67
激亀レスですいませんｍ（＿＿）ｍ何分ＰＣにそんなに触る機会がないので（＾＾；
正確に言えば私の信心が一人信心と言って正しいのかどうかわかりませんが
教学や指導らしい指導は確かに幹部の方や御僧侶にはほとんど教わってないですね
勤行のやり方とか正題に対する姿勢とかお講の日程等のイワユル基本なんて
そのほとんどが役職のない末端の信徒さん方達から聞いてましたから・・・
まぁそのおかげなのかもしれませんがお寺内部のルールは守るようにしています。
例えば本堂は修行の場であるからして私語を謹んで話をするなら本堂の外でとか
正題は他の信徒さんのペースに合わせてきちんと南無（略）するとか…
普通なら御授戒を受けて何一つわからないのは当たり前で
最低限勤行のやり方やお寺の会合なんか教えるのが当たり前の話なんですが
教化親？も教化親で昔の学会癖が染み付いてるせいか
一応組長職ですが昔からほとんどお寺には来ませんね（＾＾；
私がこの信心をする前からの付き合いで彼の性格は熟知してますし
家にご本尊様があるから大丈夫なんだって考え方の人なんで
来なくても基本放置してます。（＾＾；
だから折伏成就おめでとうございますパチパチでその後は放置なんていう
法道院の宿業と言うか幹部のやり方に辟易してるって感じですね（＾＾；
私が退転してる間に少しは変わってると期待もしてましたが、
あんまりと言うかほとんど変わってない…orz
同じ信徒の悪口を言うのは謗法…と言うのは熟知しておりますが
やはりどうしても人を見て信心してしまいますわ…
って言うか最近は常識がない信徒さんが増えたような気もします…
173:神も仏も名無しさん
08/08/25 23:31:20 Hu29qyKK
言い訳する奴はさｗ
文章が長いよね
ゆとり信者に合わせて三行でまとめなさいｗｗ
174:法道院信徒
08/08/25 23:46:01 NQbjBe7P
連投失礼ｍ（＿＿）ｍ
それと>>67さんが菩提寺の名前を出さないと言う考え方はわかります
確かにそこを突くのが学会であり顕正会ですから（＾＾；
まぁかつてウチのお寺でも青年部の教学研鑽の為に六巻抄の講義もありましたが
今はお講以外水曜講ぐらいしか教学研鑽の場はないみたいですね
何しろ有っても
当日お寺に来て初めて○○って予定があるって知るぐらいですから（汗
正直おいおい何やってんだ？幹部連中？？？
そんな連絡も出来ない役に立たない幹部なんて必要ないっすよ（とほほ
まっ、それでも頑張ってる方は評価出来るんですが
幹部の方より末端の役職がない信徒さん達の方が
お寺ルールや信心に対する姿勢の方が立派かも知れませんなぁ…
今日も今日で心無い幹部の一言でいつもお寺に来てる人がまた狂っちゃったし（汗
はぁ明日ちゃんと来てくれるかどうか心配ですわ（とほほ
>>79オヤジさん
私の考えで申し訳ありませんが
正宗と学会と顕正会の違いを私流にわかりやすく言えば
（法を下げるのであまり例えたくないですが）
正宗が本物のブランド品なら
学会が極めて精巧な作りをした偽ブランド品で一見するとわからないが
よくよく見ればやっと偽物とわかるみたいな？
顕正会は稚拙な作りの偽ブランド品にもならない模造品かと？
まぁ学会も顕正会も今では正宗の信徒団体から離れてしまったので
折伏と言う言葉を使えるのは日蓮正宗のみで
学会や顕正会の折伏と言われている行為は正確に言えば勧誘行為ですね（＾＾；
ただ正宗のPR不足が下手で創価は上手いってのはわかります。
正宗のお寺のHP見てそのお寺に行こうって気分になる人はそんなに居るとは確かに（凹む
175:元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2
08/08/25 23:50:13 au12m1zT
>>170
題目くんのブログには賛同できません。
彼は最高真実スレで無理をしたため基本が疎かになっています。
私は頭も心も痛めています。コメントをする度に反って彼を誤らせてしまいどうしたものかと思っています。
題目の七文字は時折り書いているはずです。
>>172
久し振り(・ω・)/
どのお寺でも僧侶みずからが手取り足取り基本から教えてはいないと思います。
基本的に法華講員になった時点で御経が読める人ばかりですからね。（一般の人は御経を読めませんよ）
現状はですね。宗門が責任編集をして出版している書籍で自分で学んでいくしかないですよ。
質問会を設ける寺院はあります。教学試験があるから勉強会を開く寺院は多いはずです。
初級・中級までが基礎ですからテキストをしっかり暗記してください。
「教化親」の表現で正しい。法道院は組長などの呼称がありますか。なるほど。
できるだけ寺院に参詣なさってください。
「妙教」とそれに連載されたものを纏めた書籍は有益ですよ。
176:法道院信徒
08/08/26 00:24:25 vyuIUnJa
>>170 hageさん
私は南無（略）の七字は我々のような凡夫（末端の信徒？）が
軽々しく書いてはいけないと先代の御主管や他の信徒さんに
口うるさく言われてきたのでたとえメモでも書くのを控えております
何故それがいけないのかの理由は忘れてしまいましたが…（＾＾；
>>175あつわらさま
激お久しぶりですｍ（＿＿）ｍ
携帯では見ていたのですがさすがにログが進みすぎて（汗
御僧侶は確かに自らの教学研鑽や塔婆の書き込みや信徒さんのお経周りなどで
見た目以上に忙しいのはわかっているんで仕方ないなぁとは思っているのですが…
御授戒の時に一通りお経を読むし、勤行要典に振り仮名もふってあるんで
日本人だったら多分読めますね
お寺の勤行のスピードに慣れるには親が学会で
元顕正会員の自分はかなりの時間がかかりましたが（＾＾；
>>現状はですね。宗門が責任編集をして出版している書籍で自分で学んでいくしかないですよ。
質問会を設ける寺院はあります。教学試験があるから勉強会を開く寺院は多いはずです。
初級・中級までが基礎ですからテキストをしっかり暗記してください。
え゛？！書籍はお寺の目の前に仏具屋さんはあるので時折購入しますが…
質問会とか教学試験はウチのお寺はないですねぇ…欲しいなぁ
ちなみにウチは組長の上に班長とか地区長とか他にもいくつか
講頭・副講頭以外の役職が多々あるみたいです…
まぁ信徒さんの数だけで言えば凄い数の信徒さんが居るので
末端の信徒まで指導がいき足りないから故の処置みたいなモノだと思います。
177:法道院信徒
08/08/26 00:33:28 vyuIUnJa
連投失礼
>>175あつわらさま
僕も妙教は好きですねぇ…（＾＾）
あつわらさんの過去レスじゃないですが大白法って何か堅苦しいと言うかつまらないです。
昔、帰りの電車で広げて読みなさい、それが下種にもなるからって言われたけど
世間の人は大百蓮華や顕正新聞と同じ扱いで見るだろうからやりませんでした。（＾＾；
今は大百蓮華も顕正新聞も電車で広げて見てる人なんてほぼ皆無だと思いますが
たまに見かけると一言言いたくなりますねぇ…
まぁさすがに電車の中で折伏なんぞしませんが
178:神も仏も名無しさん
08/08/26 00:54:47 egIDC7eY
戸田城会長先生、牧口常三郎先生は本物。
池田大作は偽物。
真理を忘れてカルト教団と化している。
179:名無し
08/08/26 01:00:52 tscehEGz
勇気を持った方がいい 臆病者は知らず知らずのうちに自分の首を絞めてる事に気付かない、、、真実を探しなよ。
180:神も仏も名無しさん
08/08/26 15:03:56 XIt9KR2w
立正佼成会 若狭教会 青年部の勧誘について
私の祖母は過去、佼成会に入会、４年ほど前までは集会に行っていましたが、今はボケがあるために行っていません。
現在、祖母以外の家族は佼成会に入会していませんが、親戚の叔母が勝手に「名前」をいただいてきた事があります。
祖母が集会に行かなくなってから、祖母に勧誘されて入会、１０数年来付き合いがある地区のまとめ役の方が、大規模な集会がある度、私と姉に青年部として参加して欲しいと勧誘してきます。
私は小学生の頃、遊園地観光と集会がセットになったツアーに遊園地目当てで一度、姉は、図書券をあげるから参加してくれといわれ、図書券目当てに一度、青年部の集会に参加しただけで、毎回断っているのに何か集会があるたびに勧誘に来ます。
母には玄関前で帰っていただくように言っていますが、数少ない祖母の話相手だということ、十数年来の付き合いがある方を追い返すのは…と話を形だけ聞いています。
青年部の顔合わせと称して突然、同じ地区の会員の方をまとめ役の方が引き連れ、家まで来た事があり、その時は顔あわせだけでもと食い下がられ、世間話だけした後「今日のところはお帰りいただけますか」と言ったところ、帰ってもらえました。
しかしその後は私に直接ではなく、母に「娘さんを青年部に・・・」と勧誘が続いています。
佼成会に所属されている方には申し訳ないのですが、私自身は新興宗教を信じる事ができません。
宗教信仰は個人の自由だと思います。
本人が何回も断っているのに所属するよう勧誘するのはどうかと思います。
佼成会の勧誘は他団体よりも強制的ではない旨の回答が多く見られましたが、いつまでたっても勧誘が止みません。
このような宗教の勧誘を止めてもらうにはどうしたら良いのでしょうか。
なるべく穏便に済ませたいのですが、穏便にという事自体が甘いのでしょうか？
181:神も仏も名無しさん
08/08/26 21:12:05 O0ECjz28
>>177
電車の中で読んでまっせｗ
慧妙、聖教、顕正新聞ってか
無料で送ってくれてありがとねみなさんｗｗｗ
182:浅池 ブラザース
08/08/26 22:17:21 AZJopnyQ
日蓮正宗の機関紙は部外者でも購入できるのでしょうか？
183:神も仏も名無しさん
08/08/26 22:25:34 CtUQhIJB
お題目に痴漢撃退効果、アメリカの研究者が発見
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
184:神も仏も名無しさん
08/08/26 22:39:33 58WG9xwy
>>175
＞基本的に法華講員になった時点で御経が読める人ばかりですからね。
そうおっしゃるが、創価学会員や顕正会員ばかりから観戒や御受戒されてるみたいな書き方なので
読まれた人が誤解されても困ります。たしかに多いんですけれどね。
私はどちらも他の新興宗教も信仰していない状態で御受戒しました少数派です。
当然最初はお経もうまく読めず作法もわけがわからないので、折伏して下さった方や他の先輩
講員から手取り足取り教えて頂いたり、ご住職からも教えて頂きました。
一日だけでも五座三座ですから、何日か経てば慣れましたけれどね。
それまで創価学会はおかしな新興宗教団体くらいにしか思ってませんでしたし、顕正会は存在すら知りませんでした。
日蓮正宗はお寺が近所だったので前を通り過ぎることはありましたから、その辺のお寺という認識でした。
一般から見たらそんなものなんですよ。
>>177
大白法は、あれはあれで良いんじゃないでしょうか。
挨拶ばかりの号はがっくりすることがありますが、正論版ということで。
新聞を電車の中で広げるのは迷惑行為に当たることがあるのでやめたほうがいいですね。
顕正会員と同じことをやってもしょうがないです。
185:神も仏も名無しさん
08/08/26 23:13:52 pw4yGovD
>>184
あなたのような人が増えるとありがたい。
うちのお寺は学会脱会者が９割、他は正信会から復帰した人（この人達も元は学会脱会者）とあなたのような本当の
新・入信者ですよ。
御経は子供のときに親から教わりました。
寺院で手取り足取り教わったのは太鼓の叩き方ですね。
他は正式な佛前作法、これは御住職の振舞いを見て学んだ。
大白法はお山では折伏に使えと言っていますが一般の人が読んでくれると思いますか？
何故つまらなくなったかを教えよう。以前は面白かった。
法華講に編集権がないからですよ。だから読者投稿欄もない。
あなたは以前にも来た人でしょう。日蓮正宗関連の過去ログはググれば壷が無くても読めますから参考にして欲しい。
２ｃｈで一般論は通用しない。
186:hage ◆hage6/00M2
08/08/26 23:14:25 V3pXPTVK
>>182
ここで見れますよ。
URLﾘﾝｸ(www.fsinet.or.jp)
187:hage ◆hage6/00M2
08/08/26 23:19:59 V3pXPTVK
こんな記事もありますね
創価学会問題に関して宗務院より通達
昭和５４年１０月８日
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
188:神も仏も名無しさん
08/08/26 23:28:55 O0ECjz28
最強はこれでしょｗ
喪家新報より強烈で楽しい
適当に本当のフェイクを入れるあたりがセンス抜群ですｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(golgo-to-maria.kill.jp)
189:↑
08/08/26 23:46:20 pw4yGovD
この人執筆者です。
190:神も仏も名無しさん
08/08/26 23:57:03 O0ECjz28
>>189
あっちんかなｗ
君は僕のこと誤解しているようだね
ってかょぉ、第二のコテ何で知ってるのょｗｗｗ
191:法道院信徒
08/08/27 10:33:08 8f0F5N8W
>>180
立正佼成会の事は僕はあまり詳しくは知りませんが、シツコイ勧誘をやめて欲しいと思うなら
本人が地道に断り続けるしかないでしょうねぇ…
まぁ被害者スレで相談するのが一番かと？
>>181
で？それぞれ比較してみて何処が一番まともな宗教団体にに見えます？
192:法道院信徒
08/08/27 12:23:53 8f0F5N8W
連投失礼
>>182
宗門発行の機関紙｢大白法｣ならわざわざ購入しなくてもインターネットで読めますよ？
その他の書籍などの出版物は正宗のお寺やお寺近くの仏具屋さんにて一部取り扱っていますが全て揃ってはいません
未入信の方に売るかはお寺や取り扱っている店の判断なので私にはわかりかねます…
法華講員のお知り合いがいれば一度聞いてみてはいかがでしょうか？
>>184
ウチのお寺は学会三割、まったくの宗教未入信二割、先祖代々とか親が…と言うのが三割で、
他の宗教に入っていた方やよくわからないが二割ぐらいですかねぇ…多分
まぁ例えどのような宗教に入っていたとしても同じお寺の講員になったのですから
差別や侮蔑しないで励ましあうのが本当の信心なのでしょうがやはりそこは…そこで(^^;
私より周りの信徒さん逹に恵まれてきちんと信心に励んでいらっしゃるようなので
これからも厳しい仏道修行に精進して頑張って下さい
193:神も仏も名無しさん
08/08/27 15:15:16 5oLSXunP
「立正佼成会の美しい罠」
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。
（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会 ・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば幸せになれない」などと 脅す。
「立正佼成会 ・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、
「立正佼成会 ・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、
また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
194:真鍋卓介
08/08/27 16:11:51 idfkgBvn
創価学会 ブログ と検索したら こんなものが出て来ました にじ魂>創価学会 池田大作の野望
全文 ＵＲＬ URLﾘﾝｸ(0dt.org)
にじ魂>創価学会
池田大作の野望
池田大作は在日韓国人である。まず、この事を念頭に入れて置かないと池田大作 及び創価学会の行動の真意を理解できない。
池田は幼少の頃に父親に韓国まで連れられて韓国の素晴らしさを教え込まれたそうだから、どちらかと言えば朝鮮民族主義的な思想の持ち主であろう。
元々は朝鮮人らしく高利貸しをやっていたが、「金貸しより宗教の方が儲かる」と気付いて金儲けの為に宗教法人を設立した俗物だ。
彼には長年 他人には秘密にしてきた夢がある。それは日本を征服する事。
これは冗談でも陰謀論でもなくマジだ。
池田が海外で「私は日本の国主だ」と発言した事からも分かるように池田大作には日本を支配したいと言う強い願望がある。
憲法違反のインチキ政党・公明党は政治に関わる資格なし！
195:184
08/08/27 19:58:09 iGNsS++y
>>185
＞一般の人が読んでくれると思いますか？
私から見ても一般向けには厳しく、法華講員にしか意味がわからないと思います。
慧妙にいたっては退いてしまうんじゃないでしょうか。
私に折伏をされた方は大白法などそういった新聞や書籍を使わないで、話だけでした。
それでもシャクソン？なんですかそれ？のように何もわからないのでいきなり本を
見たってわかるわけないですよね。
半分好奇心のつもりでしたが、相手に連れられ少しずつお寺に通いお題目を唱えて
いくと気分が良くなり、いつの日か腹を決めて御受戒しました。
読み物を読み始めたのは御受戒の後からですね。
>>192
ありがとうございます。お互い頑張りましょう。
196:埼玉下人
08/08/27 20:39:56 yF9zGN01
日蓮正宗の機関紙が欲しいのですが京浜東北線又は埼京線沿いに販売窓口（店など）はございますか？
197:神も仏も名無しさん
08/08/28 16:31:21 TEyar/8E
>>196
西荻窪の妙観講本部まで
買いにきてね＾＾
198:神も仏も名無しさん
08/08/28 17:55:10 h0zd6c2e
最近見た創価
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
199:埼玉下人
08/08/28 20:01:49 OlMe0QhU
解答ありがとうございます。電車賃高いのでそこまでは行けないですね。浦和や王子等には販売窓口はないのでしょうか？
200:神も仏も名無しさん
08/08/28 20:33:52 FyD6qIqm
>>199
騙されていますよ。
日蓮正宗の機関紙は「大白法」ですが信徒以外に頒布していません。
機関誌としては「大日蓮」準機関誌として「妙教」があります。
大日蓮出版に直接申し込めば定期購読も欲しい号だけでも通販で購読できます。
「大日蓮出版」でググると連絡先がすぐ判りますから郵便またはFAXでお申し込みください。
個人の秘密は守られます。
創価学会とは違って販売店は有りませんが寺院によっては寺院で頒布しているところもあります。
201:神も仏も名無しさん
08/08/28 22:13:18 yuXecvBD
>>200
釣られてますｗ
だれも大白法なんぞ欲しがりません
欲しがるのはﾍﾀﾚ工作員だけですよｗｗｗ
202:神も仏も名無しさん
08/08/28 22:17:25 TEyar/8E
やはり、慧妙がいいでしょう
となりの沖田くん とか最高です＾＾
203:神も仏も名無しさん
08/08/28 22:40:31 FyD6qIqm
>>201
>欲しがるのはﾍﾀﾚ工作員だけですよｗｗｗ
んじゃチミは欲しいのだなｗｗ
家に取りにおいで。
つーか釣りだとしても「宣伝」になるじゃん。
>>202
妙観講の宣伝は・・ん～
慧妙はHPで公開されているから仕方ないな。自業自得果だ。
204:神も仏も名無しさん
08/08/28 22:41:05 yuXecvBD
顕正の諌暁書と慧妙のセットは最高ですｗ
僕がセットにして送り返しいます
もちろん、尿管の連中にですけどねｗｗｗ
205:神も仏も名無しさん
08/08/28 22:46:13 TEyar/8E
>>204
最近の法子ちゃん はどうですか？
浅井先生のセンスが随所に光る傑作ですよね＾＾
206:神も仏も名無しさん
08/08/28 23:03:20 yuXecvBD
>>205
相変わらず元気にやってますｗ
元気な姿を見てやってください
あおぞら家族もよろしかったどうぞｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
207:ななしのごんべ
08/08/28 23:57:14 pxj+Z0Dn
顕正会正信会創価学会には
血脈がありません。相伝もないでしょ。
208:神も仏も名無しさん
08/08/29 00:02:47 TEyar/8E
×日蓮→日興
○日蓮→日向
209:神も仏も名無しさん
08/08/29 17:35:27 XSILU8Mi
真性降臨中
創価学会（及び日蓮正宗）の強敵出現！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
弄ると面白い。
>>208
ここは無条件で日興門流が正しいので与太を飛ばすなら根拠を提示すること。
日向師は日興上人から学頭に任じられている。
日興上人より下位にあるのが史実。
それに正統は興門か朗門のいづれかが問題なのであって日向師正統など誰も主張していない。
以上、暇潰し。ど～もでした～
210:神も仏も名無しさん
08/08/29 22:13:59 S4d2NZFL
なんだか、ややこしい。
URLﾘﾝｸ(maglog.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
211:神も仏も名無しさん
08/08/29 22:28:12 XSILU8Mi
>>210
双方悩乱。
わだっちくんについては既に退転。題目くんの考えが妥当。
渡邊氏も題目くんの論評通り。
題目くん、戻ってきて基礎を固めて欲しいな。
212:神も仏も名無しさん
08/08/29 22:45:41 2RxzsN7A
題目くんなら先月ニュース実況板で見たぞ
213:神も仏も名無しさん
08/08/29 23:14:26 S4d2NZFL
>>212彼はこちら
URLﾘﾝｸ(hokkekousetu.blogspot.com)
214:神も仏も名無しさん
08/08/29 23:26:50 95cokhE8
>>210
貼るのなら全部貼りなさい。
URLﾘﾝｸ(maglog.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
考え方が違うのですから双方が歩み寄るはずもなし。
掲示板に至っては議論と呼べる物ではなく小学生のつばの掛け合いで、人間的に成熟しているはずの大人が書き込んでいるとは到底思えない状況。
215:神も仏も名無しさん
08/08/30 04:03:40 Ip39mi+L
自由な茶寮掲示板2F大講堂
顕正会員による顕正会員の為の掲示板です。
会員関係以外の書き込みはご遠慮願います。
ん？
「渡辺雄二」の書き込みばかりじゃん。
信徒除名となると日蓮正宗の宗規に則り弁疏の機会なども与えられ判断されるのだが「わだっち」くんも勘違いしている
な。
除名処分となっても「大日蓮」に掲載されるとは限らない。
216:神も仏も名無しさん
08/08/30 09:38:31 N0sTaYAy
他掲示板の荒らし話題をこっちに持ってこないで頂きたいのですが。
217:池・てチャ作
08/08/30 14:06:54 kSejwiLu
ワシの大名誉は永遠に受け継がれる。学●員どもはワシが巨大〇人様の生まれ変わりと信じている。日本人はなんて単純なんだろう。儲かりすぎて笑いが止まらんわ（笑）！
218:朝
08/08/30 16:39:30 UcY3qSD4
対
219:たいら
08/08/30 20:27:10 aLPRe1WG
天に召します偉大なる親友よ。わたしたちがみなひとつで在りますことを心より感謝します。天に召します偉大なる親友よ。わたしたちがみなひとつの箴言が、地球を悟りの星にしてくださいますことを心より感謝します。
220:神も仏も名無しさん
08/08/31 08:51:18 PiqrqeHz
>>209
そのスレ
まさか沖浦氏もいたとはね
221:金 成作
08/08/31 19:13:28 8EdwsCL9
平和ボケした日本人には解るまい。ワシは金をむしりとる方法ならいくらでも知っておる。宗教ほど楽な商売は無い。福運・罰の飴と鞭を繰り返すだけで儲かる。洗脳は会員達に任せておけばよい。
222:神も仏も名無しさん
08/09/01 16:37:06 23HUWm8k
形骸化した“葬式仏教”
日本における仏教は、江戸時代の檀家制度によって寺院が民衆を統治・支配する権力機構に組み込まれたことにより、布教を忘れ、民衆救済という仏教本来の精神が薄れ、時代を経るにしたがい、形骸化し、権威化してしまいました。
葬式など儀礼中心の、いわゆる葬式仏教となってしまったのです。
世襲妻帯坊主はその典型で、形骸化・権威化の旧悪の体質そのままです。
葬儀など、遺族の悲しみにつけいって多額の供養をせびるなど、供養金目当ての“商売”に狂奔する堕落し切った姿は、まさに“食法餓鬼”です。
ところで檀家制度とは、人々を強制的に、いずれかの寺院の檀家として所属させた制度です。
これにより当時の幕府は、人々の統治を容易にした訳です。
寺院は檀家制度によって、檀家の葬儀や年忌法要などの儀礼で得られる供養を寺院経営の基盤とさせていったのです。
そうしたなかで、「塔婆」や「位牌」「戒名」「差別戒名」などが、その意義や形を変えて寺院経営の手段として取り入れられていったのです。
また檀家制度のもとでは、僧侶が行うのは葬儀・法要などの儀礼が中心で、檀家の信仰心を深めようとする努力は、ほとんどなされなかったのです。
このような歴史のなかで形成されたのが、僧侶の権威を強調し、僧俗を差別する在り方です。
愚かにも世襲妻帯坊主は“坊主が上で、在家は下”などという珍妙な僧俗差別論にしがみつき、まさに封建時代の遺物と化しています。
祖師は「僧侶も、尼も、在家の男性・女性の信仰者も、経典の一句でも人に語っていく人は仏の使いである」と仰せになり、僧侶も、在家の信仰者も皆平等であることを強調されています。
“坊主”の権威を振りかざす世襲妻帯坊主は、祖師の仏法とはまったくかけ離れた邪義を説いているのです。
223:神も仏も名無しさん
08/09/02 01:31:28 uFuDcDGM
>>220
名前は有名でも興味がなかったから良く知らなかった人だけど
創価教学からみても間違いが多い。
あれじゃここにもくる「最強コテハン」に怒られるかも
224:神も仏も名無しさん
08/09/02 02:19:36 ma5V1NWS
あの人は戸田時代で時が止まってるから
225:日肥THE グル（大宮公園のしし王）
08/09/02 10:00:45 UgD89Cl8
清き 犬正解員達よー。誰が一番偉いか考えてみてください？
私は欲がないから痩せているではありませんか。
226:神も仏も名無しさん
08/09/02 20:14:28 o7gbFoRq
>>223
リモホを晒しているのは息子の方らしいね
同じ家からつないでいるからか、父親とリモホは同じのようだ
例の動画の印象では息子の方が持論を持つタイプだった
もうあのスレはスレ立て人を無視して議論するしかないような展開だな
227:神も仏も名無しさん
08/09/02 20:45:11 LzV3uzWH
どげんかせんといかん２
228:浅井 犬衛
08/09/02 22:42:15 UgD89Cl8
せえきょう新聞を頼っている事はバレてるようだ。そろそろオリジナリティが欲しい。そうだ！デビルマンの永井先生に頼んでみよう。長期間演説のネタに不自由しなくても済むじゃろう。
229:法道院信徒
08/09/03 06:32:15 Av+rYQpZ
>>199
亀レスですが…
浦和周辺にもお寺はありますが記憶がうろ覚えなのでWikipediaで｢日蓮正宗寺院｣｢埼玉布教区｣で検索してみて下さい(^_^;)
ちなみに池袋には法道院と常在寺があります。
230:神も仏も名無しさん
08/09/04 00:50:37 JoudEDNW
l
／￣ヽ l お
, o ', 朝 l ＿ .は
ﾚ､ヮ __/ しの l ／ ＼ よ
/ ヽ よ勤.l {@ @ i う
_/ l ヽ う行 l } し_ /
しl i ｉ を l > ⊃ < 今
l ｰﾄ l / l ヽ 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l も
_＿_ | / / l } l い
三三三三三 l ／ユ¨‐‐- ､_ l ! い
l _ ／ ｀ ヽ__ `-{し| 天
/ニュ ﾄーｲ l ／ ｀ヽ }／気
ヽ廿' .`廿' l ／ ／/ だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
,, ＿ | ￣¨¨｀ ー─---
ほな ／ ｀､ | ＿
うん / ヽ .| な ／ ヽ な
れみ./ ● ●l | ほん l @ @ l ほん
んょ l Unnし Ｕ l | うみ l nnし l うみ
げう l u| | |＿__ u l| れょ ン | ||っ く れょ
き >u| | |_ --' _Uィl きんう ／ ~ﾉ| ヽ ヽんう
ょ ／ 0 ﾉ| 丶 0ヽ |ょげ l ﾍ/ 丶 -' ヽ
.う/ ／u | ヽ ヽuヽ |う ~ l ヽ-┬ '
／ ／ ＼ | て=-､─----‐‐─ヽ
／ ﾉ￣ ﾄ' 三三三三三
231:神も仏も名無しさん
08/09/04 00:58:24 Sdd2ErCo
和光にも護法山顕正寺があります＾＾
232:法道院信徒
08/09/04 12:52:42 mzeHWLbY
>>222
誰かツッコミを入れてくれるのを期待していたのだが、
誰も入れてくれないので私的なツッコミで破折しておく。
あなたが否定しているその葬式仏教だの伝統仏教で、
名誉会長の母親や息子、戸田先生の奥様、数十万と言われる会員の葬式が行われた事を忘れてませんかね？
宗門を誹謗するのは勝手だが自らの所属団体のイメージも悪くなりますよ
>>231
あったねぇ…そんな寺
行った事もないけど(^_^;)
御遺命が守護されたら宗門に寄進するなんて言って
10年前に浅井センセー御遺命守護完結宣言しちゃったけど、
寄進されたなんて話は聞いた事なんてないし住職もクビで今その寺がどうなっている事やら…
233:神も仏も名無しさん
08/09/04 16:13:14 YFMeULz1
>>232
>>222はコピペだろ。日蓮正宗向きでもない。
>そうしたなかで、「塔婆」や「位牌」「戒名」「差別戒名」などが、
「位牌」の扱いは今も昔も他宗とは違う。「差別戒名」これは全く関係がない。
>檀家の信仰心を深めようとする努力は、ほとんどなされなかったのです。
いわゆる葬式仏教だな。
「祖師」と一貫して表記している。
学会作成文書ですらない。
コピペは良く貼られる。マジレスは２ｃｈではみっともないとされる。
放置が当然。
234:神も仏も名無しさん
08/09/04 19:05:11 yusCbRTS
「阿弥陀様助けて・・・」日蓮聖人の新文書見つかる
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
235:神も仏も名無しさん
08/09/04 21:28:43 mzeHWLbY
>>233
コピペっすか(^_^;)
どうりで誰もツッコミ入れない訳ですねぇ…
これが釣られたと言う奴ですかな？
236:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/04 23:20:38 3JZvkzU6
>>232
＞あなたが否定しているその葬式仏教だの伝統仏教でつーか、伝統仏教他宗を
葬式仏教と見下してるのは正宗なのだが･･･
237:浅井Jr.
08/09/05 02:08:59 jCBooToz
せんせいの言う事は正しいから、絶対間違いないから信じて！予言はよく当たると評判だし。疑わず信じてくれ！折伏も頑張って下さい！
238:神も仏も名無しさん
08/09/05 03:59:42 22Q2+ltT
せんせいｗｗｗｗｗｗ
239:法道院信徒
08/09/05 07:09:09 OGCiwqvU
>>236
ここはあくまでもネットの世界なので文字だけだと言葉に語弊があるかも？なのですが
私的には他の宗派をやっている人達を見下してはいないつもりです。
学会や顕正会など破門された後、カルト化した挙げ句正宗を誹謗する人達はまったく破門前と正反対の事やってるのに何で気が付かないんだろう…的な思いはありますね…
とは言え私も幹部否定派なんで、
いつか破門される側の人間になるやも知れないし、
遺言も書いてる訳でもないので事故や病気、テロ、災害で死んでも正宗式で葬式が出来るとは限りませんしね…
う～ん…言葉がなかなか出なくて難しいですわ(凹
240:神も仏も名無しさん
08/09/05 08:15:25 auuFl+K5
6 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/06/29(日) 13:15:12 ID:BchOQbh7
因果応報なんてない
所詮運だよ
だって人の事をいじめたりしてる奴が、苦しんでる所なんて見た事がないもん
世の中理不尽なんだよ
241:神も仏も名無しさん
08/09/05 11:20:37 sKry1tc+
そもそも、解脱した釈尊は「折伏」など教えていない。
前世物語の中で、釈尊が折伏に相当することをしたという意見がある。
しかし、そうだとしても、そのときの釈尊は菩薩だったはず。
解脱した釈尊ではない。阿羅漢ではない。
解脱したら、輪廻から開放される。
80歳で死んだ釈尊の言葉が、最終的な最善の言葉となる。
日蓮正宗、創価学会、顕正会、法華経系はどうして折伏なんかするんですか？
解脱した釈尊の教えより、日蓮聖人の言葉のほうが最善ですか？
説明責任で答えてください。
242:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/05 11:28:45 3GT7IeK8
>>239
＞私的には他の宗派をやっている人達を見下してはいないつもりです｡
ん？他宗派は邪義邪宗とは思ってはいないと？
＞破門前と正反対の事やってるのに何で気が付かないんだろう
いや、だからこそ破門されたんだろ
243:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/05 11:59:11 3GT7IeK8
>>241
横レスだけど
＞解脱したら､輪廻から開放される｡
法華経では仏が何度も輪廻している
でもって、仏の入滅（輪廻）は方便としている
つまり、五百塵点劫に仏と成り末法に日蓮として娑婆世界に下ったのが、その仏そのものだと言う理屈らしい
まぁそういう理屈だから
池田本仏論だの
浅井本仏論だのがうまれるんだがねw
244:神も仏も名無しさん
08/09/05 12:19:10 xgooxZvB
>>236
日蓮大聖人が、念仏無間、禅天魔、真言亡国、律国賊と言われたくらいですから。
葬式仏教と呼ばれるのは、他宗派の各寺院がやってることそのままです。
それぞれの総本山等では人が集まるでしょうが、末寺はどうでしょうか。
葬式・法事以外に動いておられる様子はあまり見られません。御構をやってる寺院も僅かです。
言うまでもありませんが、総本山も観光寺の性質が強くなっていますね。
西本願寺、永平寺、金剛峰寺、浅草寺・・・
大石寺は大きな行事がないと、はっきりいって参道はガラガラです。
設備も観光には適していません。信徒用にちょっとした売店通りがあるくらいです。
245:鶯
08/09/05 12:36:03 cyk9KBr/
>>240
因果応報はあります。
輪廻転生で現世でなくても来世で必ずあると説いているのです。
>>241
布教活動そのものを折伏といいます。
正しい事を伝えたと言う事で災厄から身を守る事ができると教えられています。
246:神も仏も名無しさん
08/09/05 12:38:25 K8plSyVD
>>241
マルチには答えてやらない。
>>243
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:754-755番)
佛の入滅は方便で滅不滅三世常住なんだが出世の本懐を遂げた佛はもう生まれ変わらない。
実際に出現した佛はインド応誕の釈尊と御本佛日蓮大聖人だけで他には存在しない。
だから
>池田本仏論だの
創価教学でも有り得ないんだが例の700年振りの桜の逸話を始め”先生は大聖人様の生まれ変わり”を信じる会員は
いる。
創価板面白いよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
247:神も仏も名無しさん
08/09/05 12:48:41 sKry1tc+
>>246
>マルチには答えてやらない。
いきなりこんな言い方は、八正道から外れていますね。
もう、説得力無いですよ。
＞実際に出現した佛はインド応誕の釈尊と御本佛日蓮大聖人だけで他には存在しない。
えぇ、日蓮が！！
智慧があれば、その時代の最高権力者の心を掴めるはずでは？
釈尊は掴んでいましたよ。
248:神も仏も名無しさん
08/09/05 13:02:20 X2ekX+ic
>>244
これが参考になろうかと！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
249:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/05 13:08:50 3GT7IeK8
>>244
＞葬式･法事以外に動いておられる様子はあまり見られません｡御構をやってる寺院も僅かです｡
貴方は日蓮系以外の寺院の末寺の年中行事を何ヶ寺知っているのかな？
あまり見られないとか僅かとか、貴方の感覚でいわれても
もう少し、末寺何ヶ寺中何割りがどうとか具体的に言ってもらわないと
数百数千のうち、そう感じてるのか
近所ね二、三ヶ所を見て感じてるのかさえわからない＞総本山も観光寺の性質が強くなっていますね｡
観光寺だからといって
観光客しか来ないわけでもなし
大石寺とて創価が生まれなければ観光化を模索した可能性はある
＞大石寺は大きな行事がないと､はっきりいって参道はｶﾞﾗｶﾞﾗです｡
ちょ～、前半で他宗末寺は動いてないと批判して
自宗は総本山がガラガラで自慢って
＞設備も観光には適していません｡信徒用にちょっとした売店通りがあるくらいです
だから何w
そんな寺なんて他宗総本山、本山でも あるし
大石寺のみが特別ではないよ
他宗を批判するなら
他宗を知ってからにするんだね
250:神も仏も名無しさん
08/09/05 15:11:43 xgooxZvB
>>249
予想通りのレスをありがとうございます。
＞末寺何ヶ寺中何割りがどうとか具体的に言ってもらわないと
それは小学生のよく言う、「証拠は？何時何分何秒？」と同じですよ。
＞観光客しか来ないわけでもなし
でも観光客は多いんでしょ？
＞大石寺とて創価が生まれなければ観光化を模索した可能性はある
可能性で言われても困りますが。
あなたに何を言っても、むしろこの場で何か書いても実りは無いし、暇つぶしに来てるだけなんでしょ？
>>239
法道院信徒くん、お手軽だからって2chの宗教板なんてそんなところなんだからコピペにマジレス
してないで、掲示板に書き込むんなら他のところを探したほうがいいですよ。信心をこれ以上崩した
くなければ。幹部の方がそうなのは、境界がまだ変わってないしそれに気づいてないかもしれません。
変わるには生涯かかるものですが、それはそれ。まずあなたの信心を固めるべきだと思います。
251:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/05 15:53:34 3GT7IeK8
>>250
＞それは小学生のよく言う､｢証拠は?何時何分何秒?｣と同じですよ｡
議論では、証拠は？とは聞かれるもんですよ
しかも、俺は、君が言ってるのは近所の数ヶ所なのか、数百、数千と調べた結果なのかを聞いただけだし
＞でも観光客は多いんでしょ?
それだけじゃ駄目だが
観光客として来た人が仏教（宗派）に関心を持つこともあるしな
＞可能性で言われても困りますが｡
正宗が 弱小貧乏寺時代の話しなんだけど文証が何だったか忘れたよ
なので比較的最近の話し
近畿〇本ツーリスト 旅人ロマン物語の日帰りツアー「大石寺の枝垂れ桜と富士宮の下馬桜」なんつ～のは観光だろw
俺については過去スレ見てね
252:神も仏も名無しさん
08/09/05 15:54:00 K8plSyVD
>>250
>可能性で言われても困りますが。
突っ込まれるかも。
>239
ID:xgooxZvB
こういう信者にはならないで欲しい。ゆとりも大切ですよ。気持ちのゆとりね。
外部掲示板はやめておいたほうが吉。
253:神も仏も名無しさん
08/09/05 15:55:21 K8plSyVD
送信している間に突っ込まれちゃつたよ。
助けてはやらんからな。
254:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/05 16:09:33 3GT7IeK8
あーそうそう
小川は処分されてないし
「パンフレット代」wは寺に入っているので
小川が勝手にやったなんて期待通りのレスは要らないよ～
255:法道院信徒
08/09/05 16:45:24 OGCiwqvU
>>242
私的には…ときちんと申し上げましたが？
その後のスレも見てて思ったんですが、
他人の揚げ足取りして楽しいですか？
呆れて議論にもなりませんよ
>>他の皆様へのレスは後でしますm(__)m
256:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/05 17:04:50 3GT7IeK8
>>255
＞私的には…ときちんと申し上げましたが?
ん？正宗の教義は他宗は邪義邪宗だけど
貴方的には、そう考えてはいないのか聞いたと言うか確認したかったんだけど
＞他人の揚げ足取りして楽しいですか?
根拠を提示せず他宗派は葬式、法事以外は動いてないと批判すれば反論されるのは当然でしょう
総本山は観光客が来るのを批判し、自宗がガラガラだといえば反論されるのは当然
しかも、正宗も観光にかかわっているなら、言わずもがな
単なる揚げ足取りなら原理派君が黙ってないよ
他宗を批判するなら
他宗も自宗も勉強してからすべき
でなければ単なる誹謗中傷だよ
257:hage ◆hage6/00M2
08/09/05 19:03:58 Squ7L6at
こんばんは。
理趣経さん、おひさしぶりです。
たまには私にも何か質問して下さいよ。
258:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/05 20:34:37 3GT7IeK8
ハゲ君お久しぶり
最近、宗教以外の板にいる（名無しで）ほうが多い理趣経です
質問ですか～
突然ですね～
下種宗は、ホムペとかないって言ってたけど
次世代に繋ぐため特に行ってることとかありますか
259:hage ◆hage6/00M2
08/09/05 21:12:40 MrNlzJBb
>>258
とても難しい質問ですねぇ。
次世代に繋ぐために何かしなければいけないとは、思ってはいますが
なにもしていないのが実情です。このままだと、あと何年か経てば
無くなってしまうでしょうね。
理趣経さんは、次世代に繋ぐため特に行ってることとかありますか ？
260:hage ◆hage6/00M2
08/09/05 21:37:40 MrNlzJBb
>>241
＞前世物語の中で、釈尊が折伏に相当することをしたという意見がある。
おそらく、常不軽菩薩のお話ですね。
釈尊は前世に仏道修行（菩薩行、折伏行）をされて、仏となられた（解脱された）
だから、仏とならせていただくには常不軽菩薩のようにさせていただきなさいということでしょう。
261:神も仏も名無しさん
08/09/05 21:42:45 eyrl43Gm
折伏の定義次第だと思うけどなあ
262:hage ◆hage6/00M2
08/09/05 21:46:26 MrNlzJBb
折伏について、日蓮宗さんのサイトです
URLﾘﾝｸ(www.kosaiji.org)
263:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/05 21:56:12 3GT7IeK8
>>259
ハゲ君なら仏立宗関係なしに下種宗としての信徒サイトとか作れるんじゃないかとは思うんだけどね
反日蓮の俺が言うのもなんだけどね（汗）
俺の場合は、曹洞宗とも真言宗とも微妙に違う個人的な理趣経信仰だし
教団に所属する意味すら懐疑的だからねぇ
だからといって他者に奨めようとも思わない
隠すわけじゃなくて、聞かれればその理由とかも話すし
過去スレでも何度か話題になったしな
俺は共感した人がいれば
そうすればいいと思うぐらいかな
俺の場合、次世代に繋ぐという意味では
理趣経のマイナスなイメージを少しでもなくしていくことかな
264:hage ◆hage6/00M2
08/09/05 22:09:43 MrNlzJBb
サイトは今後考えていかないといけないだろうとは思っています。
それとは別に、幸せの定義が難しいのですが、
みんなが幸せを感じることができるのならば、宗派はどうでもよいと私は思ってます。
お互い、次世代に繋ぐようにがんばりましょうね。
265:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/05 22:26:33 3GT7IeK8
>>264
うん、そうだね
ハゲ君には折伏より安楽行のほうが向いているよ
幸せの定義かぁ
前に言ったかもしれないけど
個人的、集団的価値観によるものだからねぇ
同じ状態でも幸せと感じる人もいれば不幸と感じる人もいる
同じ人でも幸せと感じていた事が数年後には不幸と感じる事もある
つまり、幸せを定義化するのは、あまり意味がない
強いて言うなら
幸せを感じる（感じ安くする）には、どのような思想や信仰が効果があるかを
考えるほうが意味があるかな
（基本的には道徳と教育なんだけどね）
266:法道院信徒
08/09/06 00:56:53 B0ha9eZp
>>256
PCからの書き込みです。
私もあなたの書き込みに対して誤解があったようです。ｍ（＿＿）ｍ
初めに書いた通り
私的には他宗で信仰している方を見下しているつもりはありません。
確かに日蓮正宗を信仰している立場から言えば
日蓮正宗以外の宗教は全て邪宗であり全てを否定しなければいけません。
ただ私の場合、生まれた時からの日蓮正宗の信徒ではありませんし、
色々な宗教をやっていたし、他の宗派の信者さんとお話してきた経験などから
その方々の信仰心や考え方まで完全否定する事は人として出来ないですよ。
例えばの話、私はタバコを吸いますが
顕正会の信者でも「お酒やタバコを吸いながら仏法の話をするな」
…と言う手厳しい信者さんも居ましたし、
学会の信者さんでも今の学会は間違っているのはわかっているけど
脱会したらそれこそ仕事の取引先が無くなって生活出来なくなる・・・
なんて方も居ますしね（＾＾；
それら全てのケースを邪宗に縁している罰だなんて他宗ツマんだ私にゃ言えません。
むしろ、やれ折伏やれお講やれご供養やれ登山なんて言って
折伏した（折伏された）信徒をまったく育成もしない幹部連中は見下してますねw
今日お寺に行って始めて今日は○○と言う行事があった…とか
今日は○時から○○なんて行事があるなんて急に言われても
「映画見に行く前に時間があるから唱題しに寺来たのに
いきなり出席しろ言われてもそんなのシラネェよ」みたいな？
揚げ足取り発言に対しては
その後のカキコで根拠を示せと言われているので
私的にも一部納得出来る点がありますので撤回させて頂きますｍ（＿＿）ｍ
267:法道院信徒
08/09/06 01:37:43 B0ha9eZp
>>250
「法に依って人に依らざれ」で信心を固めようにも
総登山が今日、明日で魔の働きが強いせいなのかも知れませんが
今月に入ってから他の法道院信徒（特に幹部）が
イワユル魔の手先になってますわ（＞＜）
私と仲の良い末端の信徒がこれでもかこれでもかと魔に煽動されて
一人二人と総登山に行けない状況や境界に追い込まれているのに
行けるように言ってくれって…おいおい
それは教化親やその信徒が居る組長や班長が言うべき事やろ？
みたいな？
今月に入って魔の働きのせいなのか仕事で振り回されて
朝も夕もお寺の勤行の時間にまともに間に合ってないのに
仲が良いってだけで行けるように説得や育成をしろと？
おかげで唱題する時間も寝る時間もなくなって
明日も寝不足でまた朝の勤行に行けそうもないっすよ・・・
これも修行と言われればそれまでですが、
正直そろそろ限界です（＞＜）唱題する時間が欲しい（とほほ
268:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/06 01:40:19 ZfAqmAD6
>>266
了解しました～
いやね、宗教板の法華講員の人は、かなりスタンスに巾があるので確認しとかないと話しが噛み合わないからねぇ
＞折伏した(折伏された)信徒をまったく育成もしない幹部連中は見下してますねw
特に今は地湧倍増で人数増やす事しか考えてないだろうから尚更だろうね
＞その後のｶｷｺで根拠を示せと言われているので
私的にも一部納得出来る点がありますので撤回させて頂きますm(__)m
了解です
やり取りを見直せば理解してくれるとは思ってましたよ
一応、俺でも宗教板では
日蓮系コテからも
まともな反日蓮古参コテとして認知されてるんで
昔ほど来ないけどよろしくね
269:法道院信徒
08/09/06 01:51:08 B0ha9eZp
連投失礼ｍ（＿＿）ｍ
>>252
ID:xgooxZvB
こういう信者にはならないで欲しい。
ゆとりも大切ですよ。気持ちのゆとりね。
いやいやこの方はリアルでもお寺ルールに非常に厳しい方で
２ちゃんでもつい厳しく言ってしまう方なんですよ（多分）
だから私のような甘ったれみたいな事を言う信徒さん達に
日蓮正宗の修行は私が考えてるよりも厳しい事を言わないと
周りの邪宗の輩に重箱の隅をつつかれて信心が崩れてしまうぞ
的な意味で言ってるのかも知れません（＾＾；
（あくまでも私の勝手な推測であり憶測です。）
うちのお寺の幹部なんてほとんど末端信徒に対して
基本普段は放置プレー
それがいざ行けなくなったり来なくなったりすると
君とは仲が良いのだから行けるようにヨロシク頼むよですから（＾＾；
正直蹴り飛ばしたいぐらいですわ
唱題も周りは普段「みょほれんげきょ」だの「みょうれんげきょ」で
僧侶が絡む唱題会は「南無・妙（略）」でどんぶらこ
これじゃ異体同心もへったくれもありませんて
ゆとりは欲しいっすよ…
たとえ一日５分でも気持ちいい唱題がしたいっす
今月入ってからゆとりある気持ちいい唱題出来てる時に限って
誰かの変なペースの唱題や相談とかで話しかけられて
ことごとく邪魔されますわ（とほほ
270:神も仏も名無しさん
08/09/06 04:25:26 nSPVEEkf
>>269
さすが法道院ですね＾＾
大草大先生が飛び出す気持ちもわかります＾＾
271:法道院信徒
08/09/06 07:53:09 soP7V+Zb
>>268
こちらこそよろしくです。
宗教板とかよくわからんですが、リアル法華講員でも幅結構ありますよ…(^_^;)
菩提寺が大事とわかっていても唱題があれじゃ集中出来ない言うて近くの常在寺でやるとか
○○寺に○○上人のご本尊様があると聞けばアチコチ行ったり
○○寺は古くて狭いとか新しくて綺麗とか^^;
オイオイ修行には関係ないやろ…^^;
的な事やら教義的な事までかなり幅が…
まぁ教学を学ぶ場がほとんどないとか、
きちんと育成されてないと言われてしまえばそれまでですねぇ…
まぁ信心に関して考え方は人それぞれですが私的には組長以上は毎日来やがれ！
…と言いたいですな
>>270
そう言った類の事は顕正会や学会信者に耳が腐る程言われてますわ(^_^;)
まぁ法道院の実状見たら言われて当然だと思いますけどねぇ…
まっ、幹部連中に言いたい事は多々ありますが、
私や私のような末端信者の仏道修行の妨げになるような振る舞いは控えて欲しいですわ(＞＜)
毎日日替わりで誰かが狂って、
信心辞めるだの寺変わりたいだの言われても私も困りますって
272:神も仏も名無しさん
08/09/08 15:56:37 D1hjDqTQ
立正佼成会の政治へのスタンスと関わり
政治的には、当初自由民主党を中心に旧新自由クラブや民社党の候補者も支援していた。
しかし、1999年に自民党が創価学会を母体とする公明党と連立政権を組むと、創価学会との対立関係から自民党からは距離を置き、教団としての統制を緩め選挙区単位で政策の利害が一致する候補者を支援するようになった。
2001年の参院選では民主党の佐藤道夫を支援した他、新党・自由と希望を結党して出馬した白川勝彦を支援したものの落選に終わっている。
2004年の参院選では民主党から全国比例区で初出馬した藤末健三を支援し、当選後も機関紙に定期的に投稿するなど関係を強めている。
他に、前朝鮮日報 【韓国4大新聞の一つ】 日本支社長の白眞勲も同時に推薦を受けて参院選に出馬・当選を果した。
そして2004年、2005年の衆議院議員選挙、参議院議員選挙では民主党への支援へと移行した。
2007年の参院選ではいずれも民主党の風間直樹・大島九州男を支援した一方、自民党から出馬した元外務大臣の川口順子を支援し、3名とも当選した。
因みに会として宗教者が直接政治に関与するという行為を認めていない。
つまり立正佼成会本部の管理職以上（教庁の課長や全国の各教会長）の職員が議会議員や首長になったり、また選挙に立候補する事を認めていない。
273:神も仏も名無しさん
08/09/08 19:04:35 kbsurPde
例のスレが止まったので首を傾げていたけど
よく見たらスレ容量が500KBになってただけだった
274:神も仏も名無しさん
08/09/08 21:31:37 YE7yNp/a
>>273
例のスレ後継スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
スレタイは書きたくない。（何で其処を選んだんだろ）
275:神も仏も名無しさん
08/09/08 21:32:22 kbsurPde
ここで続きをしているそうな
日蓮系はキチガイばっかw
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
276:神も仏も名無しさん
08/09/08 21:33:07 kbsurPde
しまった、ということは、むこうで教えてくれたのも、そういうことか
277:あっつぁ
08/09/10 14:40:27 FCJiJboB
良かったらど～ぞぉ
URLﾘﾝｸ(kensyokameido9.blog50.fc2.com)
278:神も仏も名無しさん
08/09/10 15:15:00 Otph2Yuo
>>276
移動
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
279:神も仏も名無しさん
08/09/10 15:56:57 g9VgJcWN
池田か浅井が日蓮宗富士派か法華宗の寺へ参拝したら正宗も頭をさげざるを得ないのに
280:250
08/09/10 17:20:24 7m5t57VO
>>267 >>269
寺院そのものが、知らずに謗法の罪障を積んだり魔が襲ってくることもあるんですよ。
ご僧侶や信徒さんたちがそれに気づかないといつか大変なことになります。
講中の大小に関わらずそういうことは起きます。
もっとも大きな講中だと、幹部が我見に走りやすかったり末端の信徒まで指導や育成が
ちゃんと届かないことがあるのは法道院信徒くんの話でよくわかります。
勤行については何が何でもお寺であげようと執着しないで、身体に無理しないで
ご自宅で勤行をきちんと行ってもよいと思います。もちろんお寺で行うことのほう
がよいのですが、時間が無くて焦って空回りの勤行をされても良くありません。
もしご下付されていなくても、信があればご自宅でも出来ます。真心ですよ。
落ち着いたときにはお寺でされてください。参詣の功徳は大きいですからね。
＞唱題も周りは普段「みょほれんげきょ」だの「みょうれんげきょ」で
それはマズすぎますね。信が無いからです。
信がないお題目を何時間唱えても、功徳はありません。
281:神も仏も名無しさん
08/09/10 19:58:00 g9VgJcWN
正月に神社行きｸﾘｽﾏｽにｹｰｷ食べて死んだら寺でいいじゃん。お曼陀羅良く見てみ、八幡もｱﾏﾃﾗｽもｱｼｭﾗまで書いてあるぜ
282:神も仏も名無しさん
08/09/10 20:01:24 C3hqPA8U
八百万の神々がいる国なので日蓮はいりません
283:神も仏も名無しさん
08/09/10 20:16:33 g9VgJcWN
八百万の神も含んでまーす。
284:250
08/09/10 20:42:25 7m5t57VO
>>271
私がいる講中では、菩提寺以外へ参詣する場合は許可が必要です。
菩提寺まで遠い信徒さんは「預かり信徒」として近所の寺院にお願いして
通えるようにさせて頂くこともあります。
その時は菩提寺のご住職が書いた文書をもらってその寺院に渡します。
ですからむやみにあちこちへ参詣することはできません。
それぞれのお寺はそこの地元の信徒さんのためにあり、その筋目を守らないといけません。
>>281-282
多くの日本人が行うクリスマスパーティーは、クリスマスの名を借りた
ものでキリスト信仰とは無関係ですからケーキを食べるくらいなら
かまわないと聞いてますよ。
教義が定まってなく、架空の神々は信仰するに値しません。
建築物は文化財として価値はあると思います。
285:神も仏も名無しさん
08/09/10 23:12:16 g9VgJcWN
日興上人は大石ｹ原に2年しかいなくて36年布教拠点として生きた富士重須が今の日蓮宗本門寺とか、大石寺に都合の悪い事は知らされない。正宗系以外の全ての寺神社・日本の常識を知るべき、正宗系とｷﾘｽﾄ教だけが変なのですよ
286:神も仏も名無しさん
08/09/10 23:14:58 60Jj18se
久遠実成の釈迦＝架空の仏
287:神も仏も名無しさん
08/09/11 00:38:23 lEigDsix
ここで正宗系叩いてる名無しは都合がいいよな。
何を信仰してるかしてないのかわかんねーから言いたい放題。
嫌なら来なきゃいいのに遊んでるだけなんだから。
288:神も仏も名無しさん
08/09/11 08:24:51 Jt5p+mGR
それは認める(笑)高見の見物でｺﾞﾒﾝ
289:神も仏も名無しさん
08/09/11 13:04:31 zrmv7qCG
>>281
そうと書いてる割には・・・
>>285
なにやら詳しいようですね。あなた自身の過去になにかあったんですか？
ただの宗教マニア？
290:神も仏も名無しさん
08/09/11 17:35:32 Jt5p+mGR
日蓮が現代に生きたらｲｴｽもｱﾗｰも諸天に入れるかなと思ったわけです。だって昔のｲﾝﾄﾞにｱﾏﾃﾗｽいない筈なのに曼陀羅にあるし
291:神も仏も名無しさん
08/09/11 19:38:47 zDC1AM5r
>>290
妙法大曼荼羅に天照大神が勧請されているのは法華守護の諸天善神として本朝を代表し八幡と共に坐す。
日本人の世界観は欧米人に勝り三国（インド・漢土・本朝）に亙る。
唯一神はユダヤ教に淵源を有し同じ神を別の名で呼んでいる。
イエスを三位一体の神とすれば即ちアラーと同じ神。
佛教で云えば創造神は大梵天王に該当する。曼荼羅に勧請されている。
佛教は本佛が日本に生誕するのを想定しているからインド人の知らない日本の神が本尊に勧請されるのも当然。
そもそも漢字で書いてあるしね。
292:神も仏も名無しさん
08/09/11 21:08:34 2bd8f+bo
正宗の信者だけど、破門されてるんだから、○価は、正宗の真似するなよ！ハッキリいってキモい。
293:神も仏も名無しさん
08/09/11 21:12:56 Jt5p+mGR
おおーﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。では百億恒沙の神神・宇宙の全ての神神が曼陀羅に納まれりでよろしいですな
294:神も仏も名無しさん
08/09/11 23:42:53 BBK1v6t2
＞佛教は本佛が日本に生誕するのを想定しているから
へえ～それ誰が言ったんだい？
295:神も仏も名無しさん
08/09/12 00:32:38 CDyE6DOi
すいません教えてください。
日蓮正宗で。
勤行要点がぼろぼろになってしまい、新しいのが欲しいのですが
何しろ東京に不慣れで、どこで売っているか分かりません。
どこで買えるか教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
296:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/12 01:17:13 0bCHeR/l BE:2420107698-2BP(1495)
>>295
日蓮正宗の末寺に行けばあるんじゃないの？
あとは、末寺のそばにある仏具店なんかはあるんじゃないか？
日蓮正宗の経本の観念文が懐かしい…
297:神も仏も名無しさん
08/09/12 08:07:44 b1AQz5s4
正宗は分派で日興は2年しか大石寺にいなかった。よその寺行くな神社行くなの正宗系は全部変
298:神も仏も名無しさん
08/09/12 08:31:47 b1AQz5s4
穏健派日蓮系は立正も含め包括系、百億恒沙の神神の中にｱﾗｰｲｴｽ･ﾔﾊｳﾞｪ･ｾﾞｳｽ･悪神ｱｼｭﾗ全て含む、ま、ﾐｰﾊｰですが
299:法道院信徒
08/09/12 12:55:15 m3qUarBz
>>295
勤行要点なら何処の末寺でも売っていますけど…
東京と言っても幅が広いのでどの辺りが一番都合がいいですかね？
>>296
懐かしいならいつでも戻っておいで
300:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/12 15:54:04 B9gZYUqU
>>296
久しぶりだね～
俺も今は余り来てないんだけど
ちらっと創価板みたら
迷いも吹っ切れたみたいだね
よかったね
んじゃ、頑張ってね
301:神も仏も名無しさん
08/09/12 18:20:12 b1AQz5s4
顕正会を今撃退した。国立戒壇が出来れば、日本中が顕正になるだと。高校で勧誘され中退した人達の集団は脳が弱い
302:神も仏も名無しさん
08/09/12 18:36:59 MBS5s8nq
戒壇建立は広宣流布してから。
顕正会の教義でも広宣流布したのち国立戒壇建立。
303:神も仏も名無しさん
08/09/12 19:52:02 b1AQz5s4
どーでもいい、日本中が何かになるわけない
304:神も仏も名無しさん
08/09/12 21:00:17 MBS5s8nq
日本中が日蓮大聖人の佛法を信仰するのは既定の事実。
顕正会を”教義的”に論破し撃退するのは不可能。
法華講は”駆除”しているのではない。
救済しているのだ。
305:神も仏も名無しさん
08/09/12 21:13:35 pSbgo8FY
施設に入ってしまったおばあちゃんのために
新しい経本を買ってあげようとしたら
池袋の法道院ではダメでした。
売れないみたい(ちなみに私は信徒ではないです
)。
宗教とは別に何かおばあちゃん孝行を考えよう。
306:神も仏も名無しさん
08/09/12 21:14:23 fh2QErNx
御書に国立戒壇載ってるのｗ
と、釣られてみる
浅井に伏拝するのが日蓮大聖人の教義とはお笑いだｗｗｗ
307:神も仏も名無しさん
08/09/12 21:16:36 pSbgo8FY
創価学会の経本と日蓮政宗の経本は同じですか？
学会の経本ならあちこちの仏具屋さんにありますよね？
308:神も仏も名無しさん
08/09/12 21:17:57 SXOvLm6h
我ながら良い案
309:神も仏も名無しさん
08/09/12 22:03:04 MBS5s8nq
>>306
>御書に国立戒壇載ってるのｗ
>と、釣られてみる
顕正会員に聞いてね。ここには顕正会員来ないよ。
>>307
お経本は勤行の為にあります。貴方のおばあさんは信心なさっているのでしょうか。
日蓮正宗のお経本は創価学会のものとは違います。
どういう事情かを話せば頒布してくれると思いますけど。
日蓮正宗寺院一覧表
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
310:神も仏も名無しさん
08/09/12 22:15:20 NuvKLRgq
他の宗教なら経本でも聖典でもなんでもくれるけど
邪宗日顕宗は完全なるカネ儲け集団ですから。
悪いことは言わない。脱講しなさい。
311:神も仏も名無しさん
08/09/12 22:26:14 FazifOBr
>>310
禿道
312:神も仏も名無しさん
08/09/12 22:35:24 mFNQdp3O
日蓮正宗も学会も同じ法華経だよ。
安心して学会員用のを買いなさい。
１００円しないから。
そこらで売ってるからね。
313:神も仏も名無しさん
08/09/12 23:04:40 MBS5s8nq
>>310-311
池田信者ｗかまって欲しいのか？
>>312
違うと言っているでしょ。有師化儀抄参照。
314:神も仏も名無しさん
08/09/12 23:20:20 b1AQz5s4
日興上人は大石寺に2年しかいないし、正宗そのものが、傍流だし
315:神も仏も名無しさん
08/09/12 23:20:43 CDyE6DOi
お経も売ってくれないような宗派ですか・・・
やれやれ、不思議な集団ですね。
316:神も仏も名無しさん
08/09/12 23:30:11 MBS5s8nq
>>314
粘着くん、相手をして欲しいならその程度じゃダメ。
>>315
回答への礼もできない人は誰からも相手にされませんよ。
貴方は複数の人から回答を受けている。
お経本は儲ける為に頒布しているのではありません。
勤行の為の仏具です。
317:神も仏も名無しさん
08/09/12 23:44:57 b1AQz5s4
池田Xﾃﾞｰの後、今さら題目を捨てられない法華経難民が600万人出るだろうと法華宗・日蓮宗悩んでいるというのに、まああれだけｹﾝｶしたら仕方ないか。でも城者であってね
318:神も仏も名無しさん
08/09/12 23:50:18 CDyE6DOi
>>316
失礼しました。
なにしろ「売っていただけなかった」人の話が出ていたので
東京は冷たいところなのだなと思った次第。
私にレスをくださった方に、感謝してます。
319:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/13 02:41:38 zrQEzhg/ BE:1613405186-2BP(1495)
>>300 理趣経 ◆viIIIIIIII
どうも、お久しぶりです
おかげさまで吹っ切れた
「依法不依人」とか「師弟不二」とか犬作のことを愚弄することが日蓮仏法に背くという呪縛からはすっかり抜けたらしい
法華講スレ、ROMらせてもらってますｗ
ところで、理趣経さんの酉はいったい生成にどれだけの時間が掛かったのだろうか…ｗ
>>307
もはや、全く違う
日蓮正宗の現在の経本を見てないので何ともいえないけど…
宗門問題以前から変わってないのであれば、違いは
１．創価の経本は SGI 勤行とか称する、方便品しか載っていないもの
２．創価の経本の観念文は犬作をも祈念させている、つまり御観念文が差し変った
驚くことに、日蓮大聖人の回向すら無い
320:神も仏も名無しさん
08/09/13 06:05:33 dkspdnyh
内心では昔のやり方が良かった会員って結構多いと思うんだ。
うちの叔父ははっきりそういうし。
そこら辺を取っ掛かりにして、学会員(気持ちだけでも)を寺につけられないかな？
何かをきっかけに寺に戻ってくるかもしれない。
きっかけは経本でも数珠でも仏壇でも葬式でもなんでもいい。
321:神も仏も名無しさん
08/09/13 07:54:22 /O9ITQao
池田在命ですでに脱会者が法華宗日蓮宗二十数派に来ています、こちらは固定の壇家が3000万人はいます、混乱するので、そちらでなんとかして欲しい
322:神も仏も名無しさん
08/09/13 08:49:27 /O9ITQao
やっぱりｹﾝｶしてるとﾑﾘ?
323:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/09/13 09:41:25 OqSJ2Sad
>>319
そりゃよかった
信仰は信じ仰ぐことで
恐怖し呪縛されることではないからね
トリは、正宗スレ常住しだしたころ
気に入ったトリ持ってけスレで貰ってきたもんだよ
一度、妙観講の題目君に
晒されたけど
俺の成り済ましなんて
出なかったし、出たとしても、即ばれるしね
324:神も仏も名無しさん
08/09/13 12:23:11 6Mi2sFoT
日蓮正宗二十六世日寛上人の御本尊を拝んで日蓮正宗を否定するとはこれ如何に？
選挙活動が法戦？んなわけねぇだろ！
＠未活学会員より
325:神も仏も名無しさん
08/09/13 14:20:57 OWru99CQ
学会員も顕正会員も早く辞めるべき
326:神も仏も名無しさん
08/09/13 17:17:24 AaapW3lW
>>319
> １．創価の経本は SGI 勤行とか称する、方便品しか載っていないもの
自信を持ってカキコするなら、推敲は十二分にするんだな。
態度が大きければ大きいほど、間違えた場合コテの信用が失われていくぞ。
327:中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY
08/09/13 18:21:06 AaapW3lW
>>326は俺。
さらに>>319
> 驚くことに、日蓮大聖人の回向すら無い
（以前の）大石寺版にもないが・・・。
328:神も仏も名無しさん
08/09/13 22:03:29 ccZO0fGc
URLﾘﾝｸ(maglog.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
戦いは佳境に入ってまいりました!
皆さん注目ですよw
329:神も仏も名無しさん
08/09/13 22:50:17 vC2MNe95
閲覧されている方へ忠告。
>>328のリンク先ブログは顕正会から日蓮正宗へ縁した人によるものです。
日蓮正宗としては如何なる立場の人も洩れなく救済したいと願っておりますが、
末法の衆生はつまらない事で退転し成仏の機会を逃します。
妙観講員は現在日蓮正宗に所属しているようですが退転すれば今生では成仏できません。
用心なさってください。
330:神も仏も名無しさん
08/09/14 13:07:17 lhypJypg
経本を買いたいお二人へ
日蓮正宗ｗはまともな教団ではありません。
日蓮宗こそが正しく教えを伝えております。
民衆に開かれた仏教でもあり、誰でも数珠経本が買えます。
日蓮遺文には日興の名前など出てきません。
そのていどの人が正統を名乗っているなんておかしなことです。
日蓮宗においでください。大歓迎です！
331:神も仏も名無しさん
08/09/14 13:25:04 4Vh39AMS
日興は2年しか大石寺にいない。正宗は傍流、さらにそれに破門されたものなんか(笑)
332:神も仏も名無しさん
08/09/14 18:15:39 cyWK39So
日蓮系は消えろ
333:神も仏も名無しさん
08/09/14 18:51:34 PrS1YXzs
>>330
>日蓮正宗ｗはまともな教団ではありません。
ここは無条件で日興門流正統のスレだ。反証はできるのかｗｗ
>民衆に開かれた仏教でもあり、誰でも数珠経本が買えます。
本尊も土産物屋で売っているしな。素晴らしい。
>日蓮遺文には日興の名前など出てきません。
「伯耆公御房御書」（正本・大石寺）はどなたの代筆だ？伯耆公御房とはどなただ？（昭定で拝読しろ）
御遺言に背き一体仏を奪い取った末流信者。
>>331
ハイ、きみ退転して日蓮宗に行った元創価信者ね。
その程度の粘着レスはウザイから消えろ。ここで教えて貰った知識を他スレで披露は御苦労だった。
それは誉めてやろう。
今、宗教板にいる日興門流はきみより豊富な知識を持っている。
相手をして欲しけりゃもっと力を付けろ。
334:神も仏も名無しさん
08/09/14 19:04:02 4Vh39AMS
日蓮宗のくせに大本山北山本門寺しらないのか！日興上人36ｹ年布教の中枢にし、戒壇のある。さては武藤弘延だろ！
335:神も仏も名無しさん
08/09/14 19:11:44 4Vh39AMS
あ(笑)破門の顕正か。ｸｽﾞ系か、時間無駄した
336:神も仏も名無しさん
08/09/14 20:38:06 AMxKSX71
寺で経本譲っていただけないなら
日蓮宗においでください。
お譲りしますよ！
こちらは仏教です。
助け合いましょう。同じ人間です。
337:神も仏も名無しさん
08/09/14 20:55:08 WYs5tWQ6
商売上手だねｗ
URLﾘﾝｸ(kakaku.ecnavi.jp)
338:神も仏も名無しさん
08/09/14 22:23:31 bJ+SYmfv
正宗やめて日蓮宗に改宗しようかマジで悩んでいる。
なんつうか正宗は、冷たい．．．
339:神も仏も名無しさん
08/09/14 22:25:32 bJ+SYmfv
>>337
教えてくれてありがとう。
340:神も仏も名無しさん
08/09/14 22:49:59 WYs5tWQ6
だって、元○価の集まりだしｗ
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ太鼓さえなければ良いかも
秋祭りで叩く太鼓じゃねくて唱題に不要な太鼓ですょｗｗｗ
341:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/16 10:54:18 df8fEB9T BE:1647017977-2BP(1495)
>>333
> 本尊も土産物屋で売っているしな。素晴らしい。
創価よりひどいよね
値札が付いて売られていた
身延山久遠寺をNHKで前にとりあげたときに、土産屋に御本尊が売られてて唖然としたことがあった
久遠寺のHP見たら、「バーチャル参拝」ってｗ
342:神も仏も名無しさん
08/09/16 16:48:51 pRrKFw7v
日蓮宗の曼陀羅を買ったら、修行を積んだ上人に魂入れをしてもらいましょう。仏像もそうです。仏作って魂入れずはﾀﾞﾒです
343:神も仏も名無しさん
08/09/16 19:49:16 SYP7iz1N
10 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/06/29(日) 17:56:42 ID:Iav5qsdm
返らないと思う
虐めをしてもしてる奴が正しくて､されてる奴が悪いって世界だぞ
教師も虐めに荷担するんだからな
344:神も仏も名無しさん
08/09/16 20:03:40 X3MUyIa4
>>341
たとえ対象が土産物屋で買った本尊であっても、無心に題目をあげるなら意味があるんじゃないか？
血脈が流れていなければ利益がない？
それは正宗系の価値観を是とする立場であり、そこからはそう見えるだけだろう
おそらく禅宗の価値観からなら、そちらの価値観こそ鼻で笑われてしまうものだろうさ
345:神も仏も名無しさん
08/09/16 20:32:08 rMYCIP5y
>>341
君のところより安いと思う
三個セットで3800円
今やネット販売のご時勢ですよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
346:神も仏も名無しさん
08/09/16 20:44:21 rMYCIP5y
こっちの方が色々買えるねｗ
驚き 桃の木 山椒の木 ブリキに タヌキに 洗濯機ですね
↓ あっッ ポッチ とな ！ ｗｗｗ ↓
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
347:神も仏も名無しさん
08/09/16 20:48:19 rMYCIP5y
おぇっえェ工ｗ
なんか気分悪くなってきた
もう寝るｗｗｗ
348:神も仏も名無しさん
08/09/16 21:28:33 MsQ46oqt
学会は…偽物本尊、偽物数珠、偽物経本、血脈なし
知り合いの方で沖縄出身の人は池田を拝んでると言ってたぞwww
おぃおぃwwwと思って破折したが、仏法の知識も無く信心も無い様子…
さらに学会の創設者すらも知らないとは…
地方の学会員ってこんな奴ばっかりなんだなwww
349:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/16 21:28:39 df8fEB9T BE:1411729867-2BP(1495)
>>344
> 血脈が流れていなければ利益がない？
この事で言えば、創価配布の日寛上人の本尊も血脈があるとは到底言えない
同じ穴の狢だった
日蓮宗からすれば、宗祖日蓮大聖人が後継者として日興上人をお選びになったということ自体が戯れ言なのだろう
>>345
そりゃ安い
さっき都内に住んでいたときの荷物の片付けをしていたら、前の彼女の荷物の中から朱印帳が出てきた
このところ、腰がやたらと痛かったのだが、こんな謗法の代物を知らずとはいえ持っていたからか？
明日、謗法払いだ
350:神も仏も名無しさん
08/09/16 21:30:57 MsQ46oqt
>>330
釈迦立像を拝んでる人達が何で正統派なんだょwww
開かれた仏教なのはどこも同じでしょ～に…
日興上人に血脈付属された書物は大石寺に保管されてるょ(⌒～⌒)
思うに仏の名号も日蓮宗はｵｶｼｲよな!正しくは大聖人と呼ぶのを大菩薩とか呼んでるって聞いたけど?大聖人は利根や通力とに 依らず教義をもって判ｼﾞｬｸ付けよ!と言ってるわけだからね…
自分とこの教義だしたらどうですかね?
351:神も仏も名無しさん
08/09/16 21:53:01 f1AOONoQ
>>344
>たとえ対象が土産物屋で買った本尊であっても、無心に題目をあげるなら意味があるんじゃないか？
鰯の頭も信心からとどう違う？
本尊ではないものを拝んでも功徳はない。
>血脈が流れていなければ利益がない？
そうだよ。禪宗の価値観に笑われる筋合いもないが貴方が禪の立場なら破折しよう。
血脈は日蓮正宗や日蓮宗の専売特許ではない。（知っているよね）
諸宗本尊に迷へり 本尊とは勝れたるを用ふべし だ。
352:神も仏も名無しさん
08/09/16 22:01:39 f1AOONoQ
>>344
やはりいつもの人か。それなら禪宗には余り興味は無いと思う。
>正宗系の価値観 が非なら教えて欲しい。
353:神も仏も名無しさん
08/09/16 22:54:57 X3MUyIa4
>>351-352
法本尊を是とし、本尊は礼拝の対象として法本尊を形にしたものとするなら、
土産物屋で売られる物であろうが問題にならないのでは？
>正宗系の価値観 が非なら教えて欲しい。
正宗を是とする立場があるように、日蓮宗や禅宗にも是とする立場がある
…という相対化
彼らからすれば日蓮宗の本尊が土産物屋で売っていることを
正宗を是とする「価値観」から「笑われる筋合いもない」だろう
学会が正宗教義から逸脱したのは筋が通らないかもしれないが
日蓮宗が正宗教義と異なることは筋が通らないか？
余計なお世話かもしれないけど、不良さんには考えて欲しい
でないと、創価のコチコチの教条主義的者から、
正宗のコチコチの教条主義者に移っただけになりかねない
354:hage ◆hage6/00M2
08/09/16 23:28:16 zwi7G9z+
>>350
私のところでは、高祖日蓮大士とか高祖日蓮大菩薩とかいいますよ。
「御祖師様」「おそっさん」と呼ぶことが多いです。
大聖人より大士とか大菩薩のほうが位が上じゃないですか？
ちなみに、御位牌には（八品派）門祖日隆大聖人となってます。
355:神も仏も名無しさん
08/09/17 00:23:30 eavuiSEB
かりに百歩譲って日興付属でも大石寺は2年しかいない、戒壇もなし。日蓮宗重須36年戒壇あり。日興対五老僧でなく、六老僧対大石寺
356:神も仏も名無しさん
08/09/17 03:17:18 rAigqAXc
>>355
ハイ、創価を退転して日蓮宗に宗旨替えした人。石山教学と日蓮宗では全く教義が違うのだがモノにできたのか？
日蓮宗信徒として論争するだけの教学を身につけるには何年もかかる。
>日興対五老僧でなく、六老僧対大石寺
文証は？五・一の相対には山程の文証がある。
>日蓮宗重須36年戒壇あり
重須には戒壇はない。戒壇は広宣流布の後に建立される。（三大秘法抄）
重須は本門寺根源を詐称しても既に戒壇が建立されているなどと主張していない。
戒壇なるもの見た事なし。
357:神も仏も名無しさん
08/09/17 03:17:54 rAigqAXc
日興上人は大石寺と本門寺の二ヵ寺を創建なさった。（大石寺＝おほいしノ寺・本門寺＝おもすノ寺）
大石寺は建立と同時に三祖日目上人に内附。後に重須にお移りになり重須談所で弟子の育成に当たった。
重須に住まわれたから二箇相承等も重須に奉持なさる。
大石寺と重須が険悪になるなど想定されておらず両寺一寺の関係で場所も近いから普通に往来があった。
日興上人御自身はもう弘教なさっていない。大石寺三祖日目上人が門下を統率し実際の布教に当たっておいでだ。
両寺一寺である以上は興尊がどちらに住まわれようと正統の根拠にはならない。
大体重須の塔中行泉坊は大石寺四世日道上人の開基ではないか。日華上人は大石寺塔中寂日坊開基。重須塔中養仙坊開基。
重須談所からの勘当で有名な日尊上人は大石寺塔中久成坊開基。
（将に両寺一寺）
日興上人正統、五老僧師敵対の証拠は山程ある。
日興門流の中で日蓮正宗のみが正統門家の根拠も山程ある。
以後駄レスはこの辺を頭に入れてするように。
じゃ。